【政治】藤井財務相、高速無料化経費「何千億もいるのか？」 大幅に削減する考えを表明

藤井裕久財務相は２５日、フジテレビの報道番組で、国土交通省が１０年度予算の概算要求に盛り込んだ
高速道路無料化関連経費（６０００億円）について「社会実験に何千億もいるのか。
そういう段階ではないと思う」と述べ、大幅に削減する考えを明らかにした。

高速道路無料化は民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）の目玉政策の一つで、
１２年度までに段階的実施を目指している。１０年度から地域限定で試行（社会実験）する予定。

藤井財務相は、「マニフェストは修正しない」としながらも、
「（国交省が概算要求で）相当高く出していることは問題」と指摘。
過去最大の９５兆円超に達した概算要求を圧縮するため、今後の査定作業で、
マニフェスト関連の施策も聖域とせずに削り込む意向を示した。【平地修】

毎日新聞　2009年10月25日　19時44分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091026k0000m020040000c.html

どうせ無料化なんかしないんだろ？
「国民が反対したからしません」て

ぬ

これあれだろう　とりあえず修理費とか人件費だろう？　一気に無料にできないから
と言いつつ　２げと

子供手当てやめろよ！

子ども手当も半額にしろよ。

だーかーらー　無料でいいんだって。天下り根絶しろよ

九州は無料化の対象から外れたな
北海道のみだな

>マニフェスト関連の施策も聖域とせずに削り込む意向を示した。

これは正論だろう。ただし、場合によっては民主党のマニフェストが間違っていたということになる。
間違っていたというのは日本のためにならないという意味。

財源は赤字国債。

道路を悪くすれば、タイヤの減りが早くなる。タイヤ屋ボロ儲け。
タイヤ屋の大株主もボロ儲け。笑いが止まらんでしょうな。ｗ

人よりタイヤ政権ばんじゃ〜い！

子供居ない手当てくれよ
これから子供作る気になるかもしれないだろ
子供居るとこに出したってこれ以上増えないんだしさ

一方子供手当てという社会実験に3兆円をつぎ込む民主党であった


完

１００億円あったら、北海道は完全無料化できるだろ。

無料化にするために６０００億円使う。

　あほかと思うが、民主党はマゾ。マジじゃなくて、マゾ。

>マニフェストは修正しない

いい加減お前ら意思をまとめろよ

確かに6000億は過大評価に見える

社会実験しなけりゃ、6000億削減できるじゃねーか。

老害もここまでくると凄いな

痴呆老人が大臣やってるようなものだ

　　　　　　　　何　　　十　　　億　　　も　　　い　　　り　　　ま　　　せ　　　ん　　　ね　　　　削　　　減　　（笑）
　　 　 ／　　　　／　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　　／　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /|　　 _ =/|　　 _ =　　　　ﾐ　三　　　　三 /|　　 _ =　/|　　 _ =/|　　 _ =　　　　ﾐ　三　　　　三 /|　　 _ =　　　　ﾐ　
　　　彡　 -､ , 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　　　　 彡　 -､ , ､ 彡　 -､ , 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　　　　 彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　
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こんなもん一部は無料で一部は有料なんてやったら大反発喰らうぞ
やらないんだったら完全に止めろよ

マニュフェストにに書いてあった事はやらないで先に書いてない
外国人地方参政権（日本人終了）
人権擁護法案（日本人迫害）
は必ずやりますって？

糞ガキ手当は実施してもしなくてもミンス支持率は大幅ダウン
さてどんな理由でどんな着地するか見物ｗ

アホな外務大臣にボケた財務大臣

そもそも、提言した時に試算しなかったんか？

実現出来ると踏んで提案したんでしょ〜

爺さん過労死しないだろうな
円高では余計なこと言っちゃったけど
結局色々知ってて官僚に切り込めそうなのはこの人だけな気がする

フェリー会社は確実に倒産する

>>15
いやいや、無料化の実験に６０００億円
実際の完全無料化はこの数倍

つまり無料化するのは鳩山の地盤の北海道と、ガラガラの九州四国だけとw

おおー、これは大規模な無駄が見つかったな。削りなさい。

これは正しい

ジジイしっかりしろ

村山政権を既に超えたなｗｗ日本史上最悪だｗ

誰だ？　この爺さん　生かしているは？

>>1
実験せずに無料化して問題が起きても無かったことにするんですね。

この六千億は高速道路の利用者が負担すればいいんじゃね？
俺頭いー

結局、絵にかいた餅でした〜
何にも考えずに適当なこと言ってるだけなんだよな
無責任、詐欺師って言葉がこれほどしっくりくる政党ないな

削ってるのに増えてる不思議！

無料化したら兆の金になるけどな
ほかにも職員を公務員に戻すわけだから更に金かかる

とりあえずよく考えてから発言しろ

高速道路をタダで接収しようという事？
それこそ詐欺なんじゃ？

さっさと無料化しろや、素人内閣！！

つーか実験に音をあげているようじゃ、実際の無料化ってどうなるのｗ

何やってんだか。

アナウンスアドバルーンのつもりかね？迷走くねくね
振り回すなよ

>>1
そもそも、
高速道路無料化しないとやってけません、暮らせません、
という国民が一人でもいるのか

>>26

知っててって言ったって
もう半世紀近く前の話しだろ。
当時とはずいぶん違うと思うぞ。

週末1000円を中止する実験とかやりそうだな・・

四年引っ張って

うやむや

ＮＨＫの年間予算（８割は無駄）は6000億円しかありません。もっと金がないとｗ

今のままでいいじゃん。無料にしたら、雇用も減る。

高速の無料化？いらんよ！！どこもかしこも一般国道化！！！渋滞だらけの結果
意味なし。。急いでるときに高速を利用すればいいじゃん。。。。

高速の無料化？いらんよ！！どこもかしこも一般国道化！！！渋滞だらけの結果
意味なし。。急いでるときに高速を利用すればいいじゃん。。。。

高速の無料化？いらんよ！！どこもかしこも一般国道化！！！渋滞だらけの結果
意味なし。。急いでるときに高速を利用すればいいじゃん。。。。

まあこれほど行き当たりばったりで無責任な奴らいないぜww
こんな連中に金あげますからってエサで投票してんだからな

馬鹿が政権運営してるんだなw

しかしとにかく削ってこいって支持しか出せないのをわかってるから、大臣達を
丸め込んで予算を吹っかけてるんだろうな各省庁は。

素人がトップに立つとここまで組織が駄目になるのか。

まず高速1000円やめて北海道だけ無料化したらもっと安く済むぞ

>>26
いやいや そりゃあ単なる買いかぶり

今やただの爺ぃだと思われ

それより子ども手当やめて！
子ども手当のために増税とか国債発行とかおかしい
子ども手当で内需拡大って気が狂ってるの？

東名名神名阪で実験してみろよ。一番影響が見やすいだろが。

JR労連が付いてる限り無料化はあり得ません!!

子供手当ての話もそうなのだが、数兆円にも及ぶ政策には財源がないと無理だろ
これほどの巨費となると無駄削減とか埋蔵金とかではどうにもならん

>>22
金もないのに無理なことをマニフェストに書いたから、マニフェストは実現できない。
外国人参政権だのは、金をかけずにやれる政策だからすぐやれる。

最近は民主が滅びるのが先か日本が滅びるのが先かっていう感じだな。

>>26
経済に関しては官僚が上だよ、普通に。
どれだけ頑張ってもメリットこそあれデメリットはないのだから

フジジイもたまにはいいこと言うな
だが無料化にも金かかるならやめてしまいなよ

高速道路無料化したら、新幹線も数割くらい安くなるよw

福祉政策で内需拡大の経済対策で成功した国なんて歴史上無い

藤井対前園のバトル勃発？

高速道路無料化の社会実験に6000億円かけるなら
国立メディアセンターの100億円程度出せよ
あっちは海外から来たアニメヲタから入場料だって入るのに。
日本の貴重な外貨稼ぎの文化だってのに。

無料化に経費がいるのか？

退職金か？
トールゲート費の未回収分を計上しているのか？

高速無料にするのに何が社会実験だよｗｗ
おれらはモルモットじゃねーっつーの。
とっととタダにせいやゴミぃ！

完全無料化には数兆円ｗ、数千億円程度でオタオタしていて大丈夫かｗ

試算も碌にしてなかったのか？

>>18

そうだよな。
なにが‘実験’だよ。

「無料化します」って宣言してんだから、
すぐに無料化してみろよ。

出来もしないことを･･･

「12年度までに･･･」って、
いい加減にしろよ。

>>64
国をあげて介護ロボット作るしかないと思うだが・・・。

子供手当も社会実験なんだから過疎地に限定するとかしろよ。
大都市避けるだけで半額以下に抑えられるだろ。

藤井の言う通り。だって最初は北海道だけだろ？
6000億もいらないだろう。

6000億削ってもまだ全然足りないんですけど

日下公人の「現実主義に目覚めよ、日本」
政財界にはびこる国有財産泥棒
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091002/185915/
　民主党のマニフェストに、高速道路無料化がある。
高速道路を無料化すると、どうなるか。
日本道路公団を民営化したとき、国庫からの債務を30年くらいかけて返済することになっていた。
その債務が返済できなくなる。返済金は、国の収入である。

藤井財務相大臣は、良識あるやん。

週末1000円もやめていいよ。
純粋に乗った分の何割引かのほうが公平感があるだろ。

無料化するのに６０００億円とか本末転倒
そんな金あるんなら凍結した４車線化やれよ

通行料２．５兆円、料金所にかかる額０．４兆円

実施したら2兆円いるのに

高速無料化するとNEXCOの給料も税金で払うの？
料金所とか高速関連の子会社の人たちの給料も？
その辺の具体的なこともなにも言わないんだよね・・・

職員クビにして料金所のバー無くせばいいだけだろ

高速道路を無料にする→自動車税を上げる→高速道路を有料にする→自動車税を上げる

こうすればみんな安泰

ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝだけが儲かればいいんだよ＾＾

現職員の今後とか考えないとダメなのに全く議論無いのな
数万人いる職員を公務員に戻すわけだろ
公務員減らす公約はどうなったんだよ

>>82
料金所もいらんし、その他も全部いらんって話ではｗ
補修ぐらいは税金でやるのだろうけどね

ごめんなさいすればいいじゃん。















いいわけねーだろ！

で、埋蔵金とやらは　何億円みつかったの？それ公表してよ。

あ〜あ。これで地方票を逃したなww
地方はこの高速道路無料化にかなり期待してたのに。
公共事業削られておまけに高速道路も無料化しませんよか。
来年の参議院選挙が楽しみだなww

北海道無料にしても、元々一般道が高速みたいなもんじゃないか
殆ど使わなかったぞ

>>56
>子ども手当で内需拡大

うち、子供2人いるけど高校・大学だから関係ない。むしろ増税
車も維持費がかかるんで手放したから高速道路なんて無関係。
もう5年は高速走ってない。どのみち首都高や外環道や東名は無料化しないし。
人員削減で切られたが新しいパート先は見つからないし、
この先は倹約倹約で消費拡大なんてとんでもない
対象児抱えた家も、何年続くかもわからない子ども手当なんて「貯蓄」だと言ってた

>>87
現状の設備のまま放置しろ、って考えてるのかも、いやマジでｗ

閣内不一致どころかバランバランでんがな。

もう無料化なんてできませんと認めちゃえよ。
この政策は一番の不人気なのだから、ゴリ押ししたら民主党へ被害が大きくなるよ。

この内閣はどうしてこんなにブレブレなんだよ
まとまりねーなー

どうなんだろなあ。人海戦術の無駄の多い予算組みなんじゃねーのという気はするが、
無料化実験が一部なだけで、そこ以外でも全国的に色々データを集めにゃならん以上は、
ちゃんとやってもすんげー金がかかりそうだとも思う。

「社会実験」失言だろ
マスゴミはスルーかな

えっと、マニフェストってなんでしたっけw

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ミンス信者は補選スレに集結してるみたいだなｗ

北海道の場合、パトトロールとかで１００人雇っても、
年収５００万円くらいで、年間の人件費５億円。

いや、３０人以下でも十分かもw

>>89
埋蔵金は特別会計200兆超の中の繰越金とかのことだから、これからだよ。
このあいだ3兆とりもどしたのは補正予算17兆のぶん。

絶対数の少ない場所で社会実験する意味が分からん
まともなデータ取れんのか？

無料にしなくても良いから
料金を3分の1程度にしてくれ

田舎だけ無料っておかしいだろ
都会の通行料で建設された道路をなんで
都会人が通行料払い続けて面倒まで見なきゃならんのだ
どっちかって言うと、都会すら無料にするべきだろ

社会実験？なめてんの？

アスファルトが割れてぼろぼろになっている道
ゴミが落ちっぱなしになっている道
なぜかつかない電光掲示板
事故車が路肩に置きっぱなしになっている道

こんな感じになるのかな？

そりゃあ料金所撤去にあそんなに金は掛からないだろうけど、料金収入が途絶えて建設費返済と維持管理費は誰が払うんだよ？

こいつもしかして知的障害者なんぢゃねえの？

あっちを立てればこっちがたたずで右往左往状態なんだよな。
元々選挙対策の受け狙い だったんだから、現実を前にしたら動けなくなったわけだ。
こう言うのを行き当たりばったりって言うんだよ

>>78
週末1000円は景気対策の為の消費刺激だから期間限定企画だったはず
週末の遠出で地方の観光地にお金を落としてもらおうってヤツだろ

>>92
＞何年続くかもわからない子ども手当

やっぱりｗ
数兆円規模で安定財源なしって無理に決まってんだろってみんなわかっているのか
高速道路無料化もまったく同じだよな

無料化をやめても９５兆円から減ることはない気がする。
というか、何にそんなに金がかかるんだ？

グダグダだなー

子供手当も
高速無料も　イランわ。
さっさとやめてくれ。

補選スレ立てろ低脳ども

つかね、こんな閣内不一致内閣　追求しないマスゴミもどうかと思うが…

無料にしろ何て言わないから、1/3位にすりゃーいいじゃん
九州地域へ本州から入る車　四国地域へ本州から入る車　
繋がっている本州との境目に料金所を作るのか？そうしたら大規模な料金所を作らないと行けないし
無料化地域のインター清算方式だろ、本州走行分の料金精算のために結局ETCは必要になる
高速の料金の徴収はどーすんの？結局ETC必要だろ
ETC利権叩いていたのは民主だよな　矛盾してるよなー

アホだろ

>>102
一般財源化していい金なの？

>>97
ん？そうかな。
数年はやるってことでしょどっちにしても。

これは単年度で？
どのくらいの範囲でやるつもりなんだろ。 北海道限定なら高すぎるが。
出入り口を増やすっていうのもやるのか？

>>36
天才現る。

ついでにETCで徴収すれば、人件費も削減できるし、渋滞も防げるし一石二鳥だな。

>>115
多分ね「実験だからデータ取れるんで最初はETC搭載車から無料」
とか斜め方向になると思うよｗ

社会実験には賛成だわ
民主党の政策には数値目標が見えない
高速無料化も子供手当ても数値目標を出して、それから社会実験やって、実現性とかを考えてから実行するかどうか決めてくれ

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　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　「２ヶ月も予算執行停滞させやがって景気対策したらどうだ！！」
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高速無料化と、温暖化ガス25％削減の整合性がどこで繋がるのかｻﾊﾟｰﾘわからんお


　　高速無料化の先にどんな社会が待っているんやろ。誰も言わないな。

どこを無料にするのかとか何も決まってないから
予算の出しようが無いんじゃねえの？

官僚・公務員・公益法人職員とかの利権を持っている人間が、自分の利益を最大化しようと動いた結果、
日本の財政が持たなくなってしまって、自分たちの利権を失い始めています。w

これって、典型的なジレンマの問題です。
車通勤が楽だからといって、みんなが一斉に車通勤を始めると、大渋滞が起こって、結局、楽にならない、
というジレンマ問題と同じです。

このジレンマの問題を、解決できれば、優秀。
自分の利益を最大化しようと主張し続けて、日本が破綻したら、アホが証明されます。w

所詮は使わない人からも料金を税金で徴収するシステム

どうせ出来ないんだから、試算するフリはもういいよ。

今更出来ませんなんて言えないから四年間社会実験して次の選挙で大敗して投げ出すパターンだろか
その頃は小沢も死んでるだろうし

何を目的に無料にするのかってことです。
どうして海外では基本無料なんだろうってことです。
貧乏だった日本では「借金を払い終わったら無料化」ってことで有料高速道路を造ってきましたが。

道路は建設にも維持にも大変な費用がかかります。
料金徴収部門だけでどれだけの利権なんでしょうか？
ダムは？
空港は？
日航は？

さすが財務大臣
あからさまに他の省庁を仕切り始めました

国交省の概算要求金額がでかすぎるから、中身精査するってだけじゃないの?
ボケ老人でもなくちゃんと仕事してるやん。

「いるのか？」って…
試算してマニフェストにしたんじゃないのかよｗ
知ってたけど。

社会実験はやったほうがいいだろ。
リアルな経費も掴みやすくなるし。

その後が見ものだが。

>>78
確かにな、１０００円は大失敗だったよ
渋滞が酷くてもうやってられなかった
あれなら休日割引率をよくしてもらったほうがよかったね
むろん夜間はもっと割引率をよくして渋滞を減らすようにすればさ

無料化で数千億なら壊しちゃえよ。

ふざけるな、
東名ももうとっくに無料化していた筈じゃ、
高速道路を一般国道化するだけの話だ。

母子加算復活するな

一部の既得権益者、生活保護貴族を許すな

本当に困っている人間を公平に助けろ

高速道路無料化の社会実験に6000億円が必要で、
国立メディアセンターの100億円がムダって言うのがわからん。

>>109 所がさあ、自家用車で観光地に行くと消費者の欲は満たされても観光地は日帰り温泉位しか満たされなかったんだよね、
原因は宿泊の必要は薄れるしタクシーは不要、食事はファミレスで十分で観光地には殆ど金が落ちない。

全然エコぢゃねえし、タイヤを擦り減らす為だけの高速無料化案自体が金の使い方を間違えてた。

民主党の公約は「票釣りのエサ」ばっかりだったからねぇ
早いとこ緊急景気対策して企業や労働者を何とかしないと
どんどん会社が潰れてますます国に入る税収が減って、結果、何をやるにも財源不足になるんだが。

在日をはじめとする生活保護世帯をどんなに優遇して助けたって
働かないヤツらは何も生み出さないから1円の税金も納めないのに。

選挙時の自民党の「消費税を上げる必要がある」って方が払うのにも納得できるわ
「消費税は絶対に上げません」って言ったって、控除廃止で増税だわ、環境税は湧いてくるわ、アレなに？

>>119
ETCも抑速措置で本線料金所は渋滞発生しています。
貸金業規制法改正で、ETCのためにクレカ作ろうとした人は結構審査落ちているとかって聞いたことあるし
銀行引き落としのETCパーソナルカードも、3万から5万くらい保証金払わないといけないらしいし　正直無駄。
海外なんかだと、ETCレーンの抑速とかバーも無いし　日本のETCシステムの通信仕様が時代遅れなんだそうだ


>>118
調べたら、今あるSAなんかのETCインターの増設は最低8億程度は掛かるらしい。（インターに繋がる道路の整備とか何とかで）
おまけにトラブル対策で、人員が常駐している無駄なシステム　

暫定税廃止とかで地方への財源も薄くなるし、高速で事故とか起きた時のドクターへりとかも予算消滅で廃止とかになるんだろうし
高速で事故起きた場合ほったらかしになるかもな

厚労省にも子ども手当てって言う巨大な無駄が有るだろそこも削減しろｗ

そもそも鳩が大株主の会社が大儲けする政策はどうかと、
兄弟分の千万近い株式は配当金だけでも、年一億はある
この矛盾を解決させないと、国民は納得できない

でも支持率７０％でいまだに民意が了承してるんだし、子供手当もらえることしk考えてない乞食が政権動かしてるだし
メチャメチャになっても好きなようにさせるしかないなw

平日も千円にして

無料化にしなくてもいいよ
どうせ高速にも乗らんしコスト高も現状でいい
だがマニフェスト破りの事実は覚えておく

設計会社がバイト使って交通調査。
あれうざいね。
で、ご要望どおりの結果出して
道路作りまくって設計で二度おいしい。
こんなにたくさん乞食は要らないんだよ。

確かに実験費が６０００億とは解せないな。
中身は何だろう。

右翼さん、ほんの少しでいいから国のことを考えてください。

頑張って税収削っても、結局穴埋めは国債増発になってしまう
高速債務31兆円の返済には、一般道に充てられてたガソリン税を丸々使っちゃう
首都高・阪神高速は無料化されず、先行で恩恵あるのは、九州・北海道
赤字路線は北海道に３つ（途中が部分的に未完成なため通行量が少ない）
あるから、とりあえずそこだけ無料化すれば？

高速道路年間フリーパスを５万で売れ

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　「天下り禁止と特殊法人解体はどうしたコノ鳥頭！！」
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
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　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　 i /　 ＼　　／　 ｉ　 ）･
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７７のじじいが大臣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
船も鉄道も飛行機もバスも赤字で公共交通がズタズタになった社会

>>145
メチャメチャになったら真っ先に文句言うのはその乞食共だと確信してる。

古代ローマ帝国末期の有り様に近くなって来たな！
貨幣が銀含有量９８％の優良通貨から銀含有量２％のゴミ通貨に変貌。
国家の借金は返済不可能になり、悪性インフレが進行。
国民の収入は激減、物価暴騰して、国境の防衛部隊からは給料未払いで脱走兵続出。
地方都市は外国の攻撃で破壊状態で、税収はゼロに変貌。
最後は、首都防衛すらままならず滅亡。
千年の暗黒時代に突入。オマエラ覚悟しろよ！

北海道は無料化で除雪費用も無いから通行止めが春まで続くわけな

>>151
平行している一般道が結構流れているという話で、高速自体が不要なんじゃないかと…

>>156
でもそいつら絶対反省も自制もしないんだぜｗ
「民主がダメだった？じゃあ政権交代♪」くらいにし考えてない。

鳩山：たくさん走ってブリヂストンのタイヤたくさん履いてくださいねっ♪

何千億もかかるって言う説明がおかしいだけだ
収支が６０００億減るだけだろ減税と称すれば当然の事だ

九州と北海道で無料化し、本州でも実験するんなら、経費はこんなもんだろ。
そもそも、民主は道路建設の借金を国債で先に返すと言っていた。
それをやらずに無料化しろ、金は出さないとはめちゃくちゃだ。

そもそも実験しなきゃわからんものをマニフェストに入れるな

アホミンスの中で唯一金銭感覚があると辛いなあ〜ｗ
まあ最後は「ごめんなさいと言えばいいじゃないか」ってやつなんだろうがな

高速無料で民主に入れたバカ>>>>>>超えられない壁＞ＥＴＣをわざわざ付けたバカ＞ECOカー減税でわざわざ車を買替るバカ

”無料化”に６０００億って正直意味わからん
そんなに経費かかるのか？高速って

無料化するのになんで経費がいるんだよｗ
国交省は馬鹿じゃねーか

>>1 ポカーン(ﾟдﾟ)

>>167
道路公団にしてみれば収入が減るからな

>>152
そのうち自動車税とかで強制されるんだぜ？

高速を使えない＆使わない車を持つと損するだけ…

>>166
ETCを5月につけて元本の何倍も回収した俺は勝ち組

>>167
民営化した道路会社への補償とかじゃないの？

さすが、元大蔵省主計局長。糞マニュフェストを一喝してくれました。

ミンスの信者もやっぱり、糞だと思うの？高速無料化って。

官僚の天下り・渡り、禁止無し、高速道路無料化無理


在日参政権は金がかからないから実行します。

>>160
「民主がダメだった？じゃあ政権交代♪」に付け加えて、
「でも子供手当て見越して子供作ったから、なにかしらお金はくれるんでしょ？」って言う

大規模店舗の駐車場にも環境税課さなきゃ。
イオンとか

>>177
街並み保護税がいいかもね。
イオン来ると商店街壊滅的になるから

こういうスレにはネトウヨ連呼厨は沸かないんだよなｗ

>>144 タイヤの経費って結構掛かるんだよね、三年で履き替えて四本で約六万円、一年で一万キロだとして、２千キロ余計に走らせると
タイヤは二割、年間平均四千円余計に売れる計算が出来上がる訳だ。

米国・ドイツ・英国・フランス・イタリア、軒並み今年度の財政悪化
環境対策も兼ねて2005年に大型トラックが有料化されたアウトバーンは
さらなる有料化の方向に。フランスのオートルート、イタリアの高速道路は
有料となっている区間が既に多い。債務31兆円は通行料とって返済すべきだ
赤字国債に頼ってる余裕はない

湯水のように予算の無駄づかい
民主党はさんざん言ってきたことと実際にやってることがまるで違う

社会実験なんて回りくどいことしないで、
混みやすいとこなんて
首都圏から半径６０�q圏内とか
だいたい分かってる範囲だけ有料にして、
それ以降を無料にすればいいじゃないか。

減収と経費が合計６０００億なら俺が思ってたより安いんだがｗ

>>180
オートバックスのプライベートブランドが国産OEMで安いよ　

今日高速乗ったが、ETC恩恵のせいでマナー知らずが大挙して乗り込んでるな
無料になんかすんなよ
無法地帯だぞ、既に

>>168
ひょっとして道路がタダでできてると思っている？
日本は国土の68パーセントが山地だから
ただまっすぐ道路をひけばいいアメやドイツとは
道路整備にかかる費用の桁が違うよ

官僚・公務員・公益法人職員とかの利権を持っている人間が、自分の利益を最大化しようと動いた結果、
日本の財政が持たなくなってしまって、自分たちの利権を失い始めています。w

これって、典型的なジレンマの問題です。
車通勤が楽だからといって、みんなが一斉に車通勤を始めると、大渋滞が起こって、結局、楽にならない、
というジレンマ問題と同じです。

このジレンマの問題を、解決できれば、優秀。
自分の利益を最大化しようと主張し続けて、日本が破綻したら、アホが証明されます。w

>>183
既に今回の高速１０００円はそうなんだけれど　大都市圏は上乗せされてる

>>159
本当に不要なら金払ってまで走らないし、黒字にもなってないかと
渋滞箇所だけ複線化する価値はある。債務31兆円は返さざるを得ないし

今年の広辞苑から「閣内不一致」という語句が消えるそうです。

>>8
まじで？

>>185 それでも一番売れてるブランドはブリヂストンぢゃね？俺は大嫌いだが。

オートバックス？ヨコハマやダンロップなら性能に遜色ない無いが確か減りが早かったんぢゃねえの？

>>190
今回　高速の拡幅工事の予算止めちゃったの　前何とかが

わざわざ社会実験に何千億も要求するなんて官僚も腐ってるな。

前原と藤井で話ついてないのが問題。
九州無料はやりませんよということだろうね。

藤井は前原相手にして無いってのもあるのかね

これ道路の補修とか大丈夫なのか心配になる話だなぁ

当たり前な話しだな！
東名高速が、大雨と地震で破壊状態から何で７日で通行止め解除になったと思うか？
ありゃあ、売り上げ２兆あるから、年間契約で建設会社を常に確保してるんだ！当然、この作業員は他の工事を中断する高い優先順位で。もちろん談合があるｗｗｗ他の工事の客先にも遅延保証してるし。
当然、作業員も給料払ってね。
国道となれば、そういった対応は不可能だね！
先ずは自己見積もりで予算確保してから競争入札して、工事着手〜完成
ま、復旧作業に２ヶ月は見た方がよいですね？もっと速く復旧作業したら必ず談合があるｗｗｗ

>>187
面白そうだから２、３年全ての道路をメンテ無しでやって見たら？ｗ
今や公共工事も国の癌みたいな見方だしねｗ

>>193
ファルケンとトーヨーらしい
ローテーション定期的にしていれば結構保つよ　既に３万キロ走ったが　まだ溝は十分ある　あと２万キロは大丈夫かと

>>197
藤井の頭の中では、自分は大蔵大臣と思ってるからなぁ
国家戦略会議だって、クソ食らえと思ってるし。

どさくさまぎれで風俗も無料に白

つかさ、高速道路無料化と暫定税率の廃止の代替に環境税創設を、って連中の論拠に、
一般消費者も物流過程で高速道路の恩恵を受けているからって意見をたまに見るんだが、
これはおかしいよな？

一般消費者は商品価格の中に含まれる物流コストを負担しているわけで、
そこに環境税を重ねたら、一般消費者が道路代を二重支払いしてることになると思うんだが

もう明日どれくらいブレるのか失望しつつ寝る

無駄なのは民主党議員と公務員の給料とチョン校の無料化と子供手当てだろうが

痴呆が大臣やってる・・・・ｗ

>>199
突貫工事は自衛隊の仕事だな

料金所のおじさんを全員解雇したら人件費どのくらい浮くのだろう

>>196
どこもそうだろ。
一番は厚労省だよ、あそこは3割カットせんといかんだろ。

補修費用がなくなって道路がボロボロになっても
（１）自民党が悪いと言えばいい
（２）ごめんなさいと言えばいい
（３）責任とって引退しますと言って議員年金で裕福に暮らせばいい
とにかく、悲しい思いをすることはないだろね、あの人たちは。

一番料金回収に貢献してきた首都高・阪神高速を無料化しないなんて
そもそも政策ポリシーが微妙。首都圏・関西圏の車所有者をなめてる気が

ミスター高速道路無料化の民主党の馬渕は最近テレビに出てこなくなったな、
選挙前はあんなにETC利権とか天下り批判してたのに

毎年道路使用料としてお金が入るのに
逆に、なんで税金を出そうとするのか訳がわかりません。
「全額民主党が払います」にしてくれ。

無料化マジでやめて。
昔と違って、車だけが移動手段じゃないんだから・・・

藤井のじいさんの、５０年前の時代なら意味があったかもしれんが・・・

電車も船も、安くなったんですよ。
そして今の若い連中は、車乗らないんですよ。
なぜそれが、わからないか。

どっかの県知事が地方財源でやるから
うちの県を無料化させてくれと国交省直談判しに行ってたな。
我先状態なんじゃないの。蓋を開ければ。

>>215
調布から都内側がスーパーなんかも駐車場少なくて驚いたよ
こりゃ、車乗る人少なくなるわけだと納得した東京郊外の人間

民主のやってることって支離滅裂だと思うんだけど
なんであんなに支持されるかね？
そんなに自民党が悪かったのか？

区間の大きさ次第でこれくらいかかる可能性はあるな
道路補修費や人員再配置、機構自体の変更も必要だし
藤井はただ単に無知なんだろう

地方だけの無料化なのに、ネトウヨ必死だな。

ほとんど使われていない高速道路に捨てるほど金が投入されているんだよ。
これは地方に無償譲渡すればいいだけ。

地方税でやれば何の問題もなし。

民主党マニフェストは夢物語
http://kawaii.tensi.to/diary/?scorpion

高速道路は以下の維持費が必要
1]劣化したアスファルトの舗装費。消えかけたセンターラインを引きなおし。
2]照明（夜間、トンネルetc.）の電気代。ランプ代。
3]雪が降る前に対策。降れば除雪。
これらにお金を誰か出せれば無料に出来る。誰が出すか。普通は利用者だよねぇ。
ＥＴＣ義務化して私道を除く一般道を有料化してしまうのが一番平等。

>>201 ファルケンも好きだがなあ・・・オートバックスも嫌いであ無いんだが溝減って来ると排水性能とかなあ、
轍の酷い道路とか冷や汗かくんぢゃねえかな？整備の悪い道路で土砂降りとか結構泣けねえ？

なるほど民主党は道路補修に自衛隊を使うわけか
機材はリースで作業員は自衛隊か、納得した

子供手当てや母子加算もいらないよ。

もっと日本は殺伐とするべき。

>>218 金権政治が酷すぎたから愛想つかされたんだろ。
悪いこと続けると報いは来るんだよ。

無料化で、儲かるのは輸送業
で
その恩恵にあずかってる国民も輸送費が下がれば物価も下がる

>>213

あいつは不倫発覚したらモナに責任擦りつけた極悪人だから

今更マニフェストなんて

無料化に経費かかるわけ無い料金所カラにするだけ。
おかしい話だ。

暫定税率無料化は直轄負担金を出してもらえてた地方には得にならない
これは、禿知事の説明がわかりやすい。それに税収減った分を環境税で補うとか詐欺

2/6 OHTASORI 2009/10/16
ttp://www.youtube.com/watch?v=m_mMfmWozsI#t=6m07s

何の費用だろ？
確かに高すぎると思うな。

>>220
交通量の多い主要な高速は償還済んでるんだよ

>>223
そんなに飛ばさないから気にならないよ。この間も水たまりが酷い土砂降りの東北道を鼻歌交じりで走れたし（でも評価は良くないよね確かに）
ファルケンのサーチアイ付いているから、ローテーション時期判るし（３回までだけれど）

無料化とはアホなことを言いよる

はいはい、おじいちゃんお家に帰りますよ

>>123
>高速無料化と、温暖化ガス25％削減の整合性がどこで繋がるのかｻﾊﾟｰﾘわからんお

ぽっぽの頭の中を想像してみる。

高速無料化と温暖化ガス25％削減で自動車業界に厳しくあたるお！
↓
厳しく当たる事で電気自動車の開発研究が進んで実用化が早まるお！
↓
実用化すればバンバン売れるから経済対策になるしエコだしいいことづくめだお！


程度なんじゃないかとｗ
まあ電気自動車の実用化はいいことなんだが、
それによるコスト（自動車買い替えなど）を負担するのが誰なのかは多分考えてないｗ

輸送費が下がるから物価が下がるって本気で思ってる人がいるのにビックリだけど マジにそう思ってんのかな

輸送行だって、渋滞されて商売上がったり！
反対声明だしてるよ

国が出すって。。結局は超増税だからな

>>226

無料化にしたら輸送費が下がって商品価格も下がるってのを誰が担保してるのかと。

商品価格下がらなくたって民主党は知らん振りだから。

深夜選んで、運送費浮かしてたトラックの運ちゃんは、無料化されるとその手が使えない
高速料金をケチるために高速バス利用してた人は無料化されればマイカー使い出す
環境に良くない上に、今までエコのために推奨されてた高速バスは業界が死ぬ

>>236
つかデフレ進行させてどうするんだと…　一層国の債務の重みが増すだけかと

・・・・・・・・・マニュフェスト作ってて解らなかったのか？
国民の少数は解っていたことだぞ

>>226
デフレが進むのを必死で食い止めようとしているときに
政府がデフレスパイラルを加速させようとは
民主党の政策に痺れまくります。

結局、大都市近郊はＥＴＣ必須だな！

自衛隊の施設科部隊に部外工事させるのか？
防衛費が高額なのは人を常に確保してるからだわｗｗｗ
国道補修は民業圧迫と謂われて、訴訟騒ぎでグダグダになりそうだなぁ。
現状は道路会社は民間営利企業だからね、高速道路代をきちんと支払っていれば
利益の範囲内で土建屋有給待機させても構わないし、通行止めにしない維持工事の連中を
緊急水平移動させても、問題ないからな。
唯でさえ、ムダ排除談合撲滅と矛盾するな！

>>235

原発反対っていってるのに電気自動車の電気どう確保するのかと

そうだな

無料化すりゃぁ、維持費も人件費も当然いっぱい掛かるもんな
子供手当ても無駄な金いっぱい掛かるから止めた方がいいな
さすが藤井

>>226
輸送業は基本的に反対してる
トラックは、荷主からの価格値下げ、高速混雑による輸送の遅れなんかを懸念して、中止を要望してる
バスも、高速バスの競争力が失われるって事で、中止を要望してる

>>242
お花畑の人たちだから、ホントに試算していなかったんじゃないかと…　各種影響について
Co2とか高速無料化　子供手当諸々　だから史上最大の財政規模になっているわけで

>>199
世間知らずとはお前の事だなｗｗｗ

地震で新東名高速の建設現場の状況安全確認の為に盆休み返上で駆けつけた建設会社社員が東名崩落現場に緊急招集された。

新東名建設現場の重機オペレーターも土木作業員も盆休み返上で一斉に呼び戻されて、復旧工事に
昼夜駆り出されたおかげで何とかなった。

お抱えの予算や人員がいると思ってる時点で無能社会人の阿呆決定だなｗｗｗ

結局今の不況もデフレで適正価格が無い状態で企業収益が悪化で賃金目減り派遣切りって流れだからなあ。
適正価格ってのは結局自分に帰ってくるんだけどな

>>245
それはぽっぽに聞いてくれよｗ

ところで環境税が全国一律なのは納得がいかん
東京や大阪が地方の排出権を買うべき

>>226
全体が無料化されるわけじゃないっしょ
最初は九州と北海道。本州にとっては、一般道に使われてたガソリン税が
その分高速に回るだけで、輸送費もほぼ変わらい状況だと思うんだが
将来的には、首都圏・阪神高速通過するのとしないのとで値段が変わるが
環状線の混雑やら今以上に酷いことになっちまう

つか、電気自動車　ハイブリットも含めてレアメタルの戦略はこの内閣からは聞こえてこないし
管は弁理士なのに、特許絡みの知的財産戦略は出してこないし　アホかと

なんかホントに適当に耳障りのいいこと言ってた
だけみたいだね。
なにも考えてねぇだろ。
無料化する経費に今頃驚いてどーすんだよｗ

>>1
完全無料化に移行したらこれどころじゃない予算必要なのに。

無料にするから金よこせってサギがよく使う手法だろ
必要最低限の道路整備にしろ

みんなの党の出番が近いな。
だから、言ったのにと。

でもさ、通行料払ってもそれで無駄な道路を無理矢理造ったり、天下り団体に金が行くだけだし
この分野の効率性を高めないと内需拡大も経済成長もありえない

やはりCo2 25％削減とか言っちゃったアホもいるんだし、高速道路無料化なんてしたら
生活が対してよくなるわけでもないのに負担が増えすぎる。

Co2 25%削減に関しては国際社会にごめんなさいすべきだ。
高速無料化も受益者に負担が公平との観点からいえば無料なんておかしい。
使用者が使用に応じて料金を払うべきだ。
ガソリン税を大増税して賄うとかで。

相反する二つの政策を国民負担でなんとかしようとかいってる民主党は基地外。

つーか



実現させるとしたら将来的に6000億ぽっちで足りるわけねーだろトンチキが

言いだしっぺは、民主党なんだよね
出来ないならやるやる詐欺じゃん

>>253
都心部への車の流入防ぐ切り札の環状線整備も中途半端な状態で予算カットしちゃったし
圏央道も外環もダメ。
首都高の中央環状のために新宿いかにゃならんし

昨日、中古で勝ったレガシーにＥＴＣがついているんだが

無料化＝国有化だよなぁ。
つーことは、高速会社の職員は全員公務員になるんですね。

民主党の良いところは政策順位を決めて支出減らすというポリシー
赤字路線だけ無料化して、あとはそのポリシーに従えば良いのに
政策順位の公表もちゃんとやれ、必要であっても金がなければやらない
そう言ってたのに、なんでもかんでも政策実行しようとしてどんぶり予算になってる

>>262
無料化は高速の最初から折り込み済みの構想でしょ

>>265
民営化した道路会社も、民営化した郵政も実質的にそうなるのかと

上限を決めろよ。
上限￥３０００が一番妥当。

高速道路　←　税金
ＪＡＬ　←　税金
排出権　←　税金
郵政国営化　←　税金
生活保護貴族　←　税金
　　　　　・　　　　←　税金
　　　　　・　　　　←　税金
　　　　　・　　　　←　税金
　　　　　・　　　　←　税金

予算２００兆円まで秒読み開始
藤井と亀井なら必ずやってくれる。
働いたら負け確実

>>226
運送業は高速代の占める割合はほんの数％でほとんどが人件費
渋滞すれば運転手が長時間労働、時間を守れなきゃ人手増員が必要になるし、
客からは「無料化しただろ」と値引きを強要され、かえってマイナス効果しかないんだと。

>>141
そういうときのために、VISAデビットとかがあるのでは。

>>272
ビザデビでETCカードは作れないんだよ　調べてみな

とりあえず増税は勘弁

社会実験と言うか社会主義政策を取ろうとしてるけど民主党は

どこのバカだったか
ミンスの議員がテレビで
「高速の無料化は輸送コストを下げ、結果として物価がさがるから、受益者負担の原則に反しない」
みたいな事をぬかしてたが
今どれだけの企業が流通コスト下がってその分値下げするというのか
想像と希望的観測で無責任な発言をする民主党
それを絶賛するﾏｽｺﾞﾐ
民主党に投票しちゃう国民
そして不甲斐ない自民党

過去ここまで税金を払うのが馬鹿らしいと思った事はないな

日本破綻演出してるだけですよね？
円安にしてるだけですよね？
それで輸出業が立ち直るか見てるんですよね？
１度円安にふれて、ある程度、保険が掛け終わったら、
また円高政策で軌道修正するつもりですよね？

「首都圏は無料化しませんから、経費はそんなにかかりません」
とかコイツ言ってなかったっけ？
詐欺同然のマニフェストだなw

詐欺師が詐欺をやるなら問題無いらしいと民主党は考えています。
作業員の緊急呼び戻しなんて、談合やったら当たり前だろ！
その分経費上乗せしてるんだからな！
割増料金無しで、昼夜兼行の突貫工事やれるのかね？普通。
通常工事料金だと１日８時間の計算で工事だ。
三交代でやるとかなりな金額だね。

>>278
膏薬と公約は剥がれるものだから…

子作り手当くれないの？

こりゃ民主党なみだ目だなｗ
このおっさん、ぼけちゃって自分が民主党の大臣だってこと忘れているんだよ。

>>282
こいつだけじゃないよ　ぶれまくる閣内不一致内閣だし
テレビで財政破綻宣言口にした仙谷とか　もうアホかと

>>282
自分が失われた10年を生み出した当事者ということも覚えてない無能だからね。

>>282
むしろ、この爺さんだけがマトモに思える。

てか、地方を無料にして、東名とか名神とは首都高をその分値上げすれば問題ない。

>>286
真っ先に償還の済んでいる高速こそ値下げだろ

くだらね対策に使う時間も金ももったいないから
雇用対策を真剣に考えろよ、国がビジネスやる訳にいかないんだから
公共事業をメインにするのは当たり前だろ、バカか？不正をしなきゃ良いだけだよ

>>288
３５０万人の失業者に１０万人の雇用対策ですから…　既にジョークの域かと

>>253
田舎で無料化やると、一般道沿いのドライブイン壊滅
地元商店街壊滅、近隣大都市に買い物客集中、
インターの大型店大繁盛。
鉄道バス廃線、おじいちゃんやおばあちゃんは買い物できず
難民化。
民主党のような想像力が無い政府で田舎消滅。

>>290
イオン赤字解消オカラバンザイ

>>285
そうともいえるな。
長妻とこいつは、あるいみリアルな問題と直面しているから、
民主のなかで正気であらざるをえないのかもしれない。
一番お花畑なのは、鳩山とイオン。

>>290
うちの東北の過疎地の田舎もそうなんだが、オカラ屋が来て地元壊滅させた上に、撤退してしまって既に買い物難民状態だから…

>>141
アメリカで近くに有料道路あり、ＥＴＣと似たシステム採用してるところあるけど

あれスピード制限あるぞ

70>45〜55くらいに落とさなくちゃだめなはず

>>291
そういうことか！！
シナリオ出来てたんだ、納得。
こりゃ絶対無料化やるね。

確かに社会実験で6000億・・・

ようはあれだな。
民主が削る、つまり財政規律を出していたから
削られる想定以上にガンガン上乗せして概算したとｗｗｗ
それで100兆とブクブクと肥大した。

あとは削れるならやってみろ、どこまで出来るか、お手並み拝見というわけだな。
政治ＶＳ官僚で壮絶な戦いをしているみたいね。ここでどちらが主導権をとるかが決まるしな。

>>296
政治主導なら各省庁の概算要求の時点でふくらまないだろ。

通行料税収減らした分は一般道整備の大幅予算カットと国債増発に向かうし
暫定税率廃止したら、環境税になっちゃうし
地方自治体は税収の分け前失ってなおかつ直轄事業負担金も国に負担してもらえなくなるし
おまけに社会実験だの、料金所撤去だの余計な予算使っちゃうし‥。普通に高速料金とっとけよ

>>294
端末も安く貸して貰えるし、抑速あっても２０キロとか無いでしょ？
ETC専用カードも必要ないし、クレジット決済も簡単に出来るそうだし、日本の方式はかなり不便だと思うよ

どうせ元GSのキチガイがわめいてるだけだから止めりゃいい。

>>299

ああそういう意味かｗ
納得

>>295
だけじゃ無い　タイヤ磨り減り石橋バンザイ　郵政利権で小沢、亀バンザイ
郊外パチ復活すればチョンもバンザイ　政権政党なら利権はいくらでも作れる

高速道路の除草・植木の業者は随意契約でボロもうけって言ってたな

有料だったものを無料にしていくんだから
そりゃ財源はどこかから持ってこないといけないだろ

>>297
概算は自民のときには出来ていた。

10日くらいで新任大臣がチェックできるわけないじゃん。
数十人のチームを送り込んで徹夜でやればともかくさ。
しかも自民が非協力的で引継ぎもろくにしてない大臣になにが出来る。

結局高速無料はダラダラ先延ばしになって、挙句の果てに消滅するんだろうな。
選挙前は「即実行に移す。早ければ早いほどいい」と大風呂敷を広げていたけどな。
民主のブレっぷりは伝説の領域に達するだろうな。

>>305
でも政権交代したらすぐ出来る、みたいな言い方してたよね

>>297
今までは省庁間の事務次官会議なんかで重複事業の予算を最適化してたけど、
民主は会議自体を中止させたからね。政治主導とかで。
それなら民主議員や大臣がキッチリ精査しないといけないが、そんなこと出来る
だけの知識や経験もなく・・・。

>>305

今できないんだから将来もできないな。

★「なんで斎藤やめさせないんだ！」　武村元官房長官が「亀井裏話」暴露

「いつまで斎藤を使っているんだ。あんな悪いやつ、なんでやめさせないんだ！」。日本郵政の次期社長に内定した
斎藤次郎氏（元大蔵事務次官）について、亀井静香郵政・金融担当相はかつてこんな批判をしていた――。
1990年代の村山内閣で大蔵相を務めた武村正義元官房長官が、「裏話」をテレビで暴露した。

武村氏は2009年10月25日朝にTBSで放送された番組「時事放談」に出演した。亀井氏が21日の会見で
「斎藤さんは極めて有能。人格的にも信頼できる」と述べたことについて、「非常に違和感を感じた」と発言。
大蔵相を務めていたときに、当時運輸相だった亀井氏から聞いた言葉を紹介した。

「武村さん、いつまで斎藤を使っているんだ」

「閣議が終わったあとの閣僚懇談会で、僕は2回か3回、亀井さんに厳しく『武村さん、いつまで斎藤を使っているんだ。
あんな悪いやつ、なんでやめさせないんだ！』ということをガンガン言われたことを思い出しました」

武村氏と亀井氏は1994年から95年にかけて、村山内閣（自社さ連立政権）の閣僚として一緒に仕事をしている。
当時、斎藤氏は大蔵事務次官だったが、野党に下っていた小沢一郎氏と親しい関係にあったことから、連立政権の
一角を担う自民党から敵視されていた。

自民党から入閣した亀井氏の武村氏への働きかけはそのような政治状況を反映したものともいえるが、武村氏は、
約15年前の亀井氏の言動と今回の発言が矛盾していると指摘した。

「この間の『すばらしい人間をみてきた』という亀井さんの発言と全然平仄（ひょうそく）が合っていないぞと。テレビの前で
亀井さん、悪いけど、そう思ったよ」

その後、亀井氏と斎藤氏との関係は変化したのかもしれないが、少なくとも15年前はいい関係でなかったようだ。

ソース：J-CASTニュース　2009/10/25 09:23
http://www.j-cast.com/2009/10/25052477.html
写真：日本郵政次期社長の名前を公表した会見で、亀井静香郵政・金融担当相は「斎藤さんは私の長年の友人」と述べ、
　　　　親密な関係を強調した
http://www.j-cast.com/images/2009/news52477_pho01.jpg

なんで、無料なのに予算が要るんだよ
無料にしろ

>>306
公約大安売りのツケだな。後先考えずに言いたい放題言った結果。
どうせ本気で与党になれるとは思ってなかったんだろう。

「無料化の実験」に6000億もかかるの？
じゃあそれは、その実験する高速を使う
ドライバーに負担してもらおう！
そうすれば無駄な税金使わなくてすむよ！




とか本気で言いだしそうだな。

官僚・公務員・公益法人職員とかの利権を持っている人間が、自分の利益を最大化しようと動いた結果、
日本の財政が持たなくなってしまって、自分たちの利権を失い始めています。w

これって、典型的なジレンマの問題です。
車通勤が楽だからといって、みんなが一斉に車通勤を始めると、大渋滞が起こって、結局、楽にならない、
というジレンマ問題と同じです。

このジレンマの問題を、解決できれば、優秀。
自分の利益を最大化しようと主張し続けて、日本が破綻したら、アホが証明されます。w

アメリカなんか、データベース破壊してから政権交代します。
数字なんか、いくらでもいじれると考えている民主党である。
本当に中国レベルに落とす気だな！民主党は。
飢饉発生でも人民はたらふく食べています！と報告書出したスターリンと毛沢東の部下みたいな。

>>311
駅前で配ってるティッシュは通行人はタダでもらえるが、ティッシュの製造や
配ってる人間への給与などは誰かが払ってることは分かるよな？

一部（九州・四国・北海道の一部）を無料化します。
他の所は現行のETC割引は保有していない人の差別なので廃止します。
もちろん休日割引は前政権の悪しき政策なので廃止です。

>>311
君は藤井よりもアホの子だな

「地方の通行料の少ない区間に限って無料化し、経済の活性化を図ります」

って最初から言ってくれれば余り反対もなかったろうにな
バカなこと（・∀・）したもんだ

４年間で稼げるだけ稼ごうとか思ってたけど
それじゃ間に合わないような気がしてきた

>>316
なんでも無料厨のキチだから相手にするな

>>305
野党時代から予算チェックして削れるとこ査定してたろ
補正予算も3兆円削ったじゃないか、今年度を参考にすれば来年度予算の使い道も予測できる
彼らは通常予算からいったい何を削れると踏んでたんだよ詐欺に近い

引き継ぎを協力的に丁寧にやった厚生労働省は予算3.7兆円膨らんだぞ
事項要求のおよそ2兆円含めたら約5.7兆円にもなる
子ども手当てと出産一時金合わせても2.7兆円なのにどんだけ増やしてるのかと

>>303
メンテナンス全般に言えるが費用の実態は非常にわかりにくいから狙い目だな
小沢流は暗黙の恫喝にビビッタ企業が任意による裏工作の献金だから贈収賄に
当たらないし巧妙だよ

いや藤井が本当にまともなら糞マニフェストごと切捨てている

>>319
地方の経済は停滞するだろうけどな。
より都市圏に金が流れるだろうね。


ってことは説明しないだろうけど。

国有高速道路の無料化と解釈して、ごめんなさいして欲しいぞ

藤井はマルチのネットワークビジネスを布教させるために
頑張っておられるのだから、この手のことは考えられらないんだよ。

マルチの末端が納税して国家繁栄だそうだ。

>>319
ミンスの経済政策は、小泉改革派を原理主義にしたようなもんだから、

「無駄な道路は作りません」「道路建設は天下り先確保のためです」

って、主張してるんだが、一方で、

「高速無料化で地方経済活性化します」

は、矛盾だよね。

高速道路を無料化するだけで、経済効果が見込めるなら、高速は有用で、建設中止する必要が無い。
「今ある高速だけ」に経済効果があるとしても、経済価値に見合った料金を徴収するほうが、
経済資源の効率的利用だし、税収にもなる。

みんな民主党にあれこれ言うけど、知ってた？
俺は昨日知ったんだけど民主党政権はすごい天才集団なんだぜ。
竹中平蔵氏が郵政民営化、１年かけて答弁も１５００回やって
今の金融担当の大塚副大臣も沢山質問して、やっと成立したものを
６日でひっくり返すとういう天才集団、すごい！！！
大塚副大臣、その時の議事録出せと突っ込まれて十八番の詭弁で
逃げ回ってたけど、透明化はどこ行った？
これからも、つじつまの合わないことをいろいろやってくれそうで楽しみだけど
日本の今後が相当怖いです、まじで。

今頃民主何いってんの？
かかる費用は調べてマニフェストに書く前にしてよ。だから選挙前にさんざ
財源は?　財源は？　て聞かれてたでしょ。何とかなるって思った国民も馬鹿だけどね。

「高速道路無料化するよ」
↓
「予算が掛かりすぎるから一部実験からスタートすすよ」
↓
「あれ？予算が掛かりすぎるから減らすよ」

藤井はアル中だったりカルトと昵懇だったりと何かと問題のある爺ちゃんだよね。

>>329
その程度w。
50年がかりのダムだろうが、一日で中止だ。
補正予算だろうが、国会審議も経ずに停止。
自民党あたりとは実力が段違いっていうか
比較の対象外だ。

>>60
最近は民主が滅びるのが先か日本が滅びるのが先かっていう感じだな。

また嫌なチキンレースですな

989 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:03:14 ID:pyTAdvaE0 (PC)
知っているか ?

こいつら来年度から
母子加算 +7万5000円
子供手当て +7万5000円
で、合計で毎月 39万貰えるって事実を
---
佐藤さん一家の生活費

・家賃65000円
http://e-heya.kentaku.net/contents/image/property/005/734/002/005734002-G.JPG
http://e-heya.kentaku.net/contents/image/property/005/734/002/005734002-02040-M.GIF
・電気5000円〜10000円
・ガス7000円
・水道6500円
・バス2000円
・電話9000円（ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ含む）
・携帯25000円（3台）
・食費50000円
・学用品30000円
・その他20000円〜40000円

高速無料にし流通コストを下げて内需拡大し税収を上げるんじゃないのか？ 何も経済政策ねぇんじゃないの？…

は？

>>336
イミフだけどなんとなく

肝心の消費者に金が無いのだから多少流通コストが下がったって意味ねー。
雇用政策が先。

総選挙直後だったか、こいつが報ステで明言してたからなー
「（マニフェストや予算縮小）できなかったら、”ごめんなさい”すればいいんです」

>>333
この一連の契約破棄、合意無視の法的根拠あるのかな。
国外の件では、アメリカに「おまえは、あほか」と言われたけど、
国内の件は、マスコミに「すばらしい、さすが民主党！！」とおほめの言葉をいただいておりますよね。
普通の生活している国民としては、考えられない法無視の暴挙なんだけど？？？？
江戸〜明治に変わっても国外との条約は守ってるよね（国内は知らないけど）
民主党の「政権交代」は明治維新を超える？のでしょうか。

>>338
そもそもこのやり方なら流通コストはまず下がらない
というか仮に下がったとしても店やメーカーが「値段を下げない」
そうだな、去年あたりに石油高騰やら何やらで値上げしたろ？
で、今年になって石油の値段はひとまず落ち着いたが
値　段　は　元　通　り　に　な　っ　た　か　？
値　上　げ　し　た　ま　ま　だ　よ　な　？

少しずつ、段階的に値段を下げればいいだけの話しだ。
公約を守るにしても、
一気にやる必要がない。

国民のほとんどが、どうせ完全無料化など望んでいないのだから。

>>342
地方の実験道路でしかやりませんけど。

>>297

逆だろう. 概算要求って各省庁の責務の範囲でやろうと思っていることの説明と
予算の和なんだから. 概算要求時に何が必要で何は切れ、って政治主導でやった
んならとにかくそうでないなら、既存の事業、民主党の要求した新規事業、新しく
必要になった事業と積み重なるだけ.

で、政治主導うたってるからこれから頑張って削るんだろ。できるとは思えんが.

>>340
ない。
民主党様には、手続きも根回しも法的根拠すらも不要だ。
それが容認どころか、褒めちぎられてるんだから、
もう、日本は国ですらないw。

>>330
正論ですよねorz

もう何でもいい
こうなったら藤井寺を応援してやる
減らせ！( ﾟДﾟ)＜
うまく減らしたらしゃぶってやる
なかだしさせてやる！こい！！！

いまさら何言ってんだか、

おじいちゃん起きてるか？　目を開けて仕事してくれ！
ていうか　もう辞めた方が良いとおもうよ。

　公務員給与2割カットはどうした？無駄を切り込めないくせに増税
赤字国債増発はだめだ。

>>344
大臣は民主党の政治家じゃないの？

何を言ってるんだこのハゲは

>>1
票集めにとんだマイクパフォーマンスをしたもんだな
出来もやりもしないのに

ミンス党のカス共は全員腹を切れ

今の休日１０００円を終日１０００円で十分じゃないのか？

施設の維持、補修等の費用分は取れよ。
無料化の前に、圧倒的に足りないパーキングエリアの
拡張が必要だろう。

高速無料化する代わりに高速で料金取ればいいんじゃね？

もうむちゃくちゃ

　原則無料なのにまずはその原則が　かなり地方の一部と限定
次に社会実験してなんて言ってるがするまでもなく渋滞しないところもたくさんあるのに
しない
　今回で来年も大してやらないというとこまで後退　　　

おいおい
　これはどうみても公約違反
国民が怒らないのが不思議

　ちなみに私は無料化強硬に反対論者の民営化反対論者
結果オーライでは済まない　なんてったって目玉商品なんだろがよ

　最善は自民の土日千円も止める　　全体には薄く広く下げる　だな

民主政権下ならいきなり全国無料　一週間大混乱　よって値下げ撤回

これでいいし　これしかない

なんか時間稼ぎしてごまかそうという魂胆がいやらしい

マニフェスト詐欺第２号に認定します！

通行量が少ないところじゃ実験にもならんだろ。
まぁ元々の全面無料化も鳩山家ブリヂストンタイヤの売上増をみこんでのものだったりだろうが、
いっそ八ツ場ダム的な、無駄な公共事業やめます理論で
高速道路の一部をぶっ壊せばいいんでない？　
つぎはぎだらけの高速道路網なら利用者激減、下道通行量激増で、
大都市間の地方にも、食事や宿泊やらで金が回って経済が潤うよ。

二酸化炭素25%の話はマニフェストにないし、どうでもいいよw

無料化ってことは、道路公団が収入ゼロになるってことだよね？
40兆も借金抱えてるのに、どうすんの？

>>358
現在の日本において、道路公団は存在しない。
2chに入り浸らずに、少しは新聞や本を読み、ニュースサイトに目を通しなさい。

>>359
いや、ググるの面倒だったんで。
民営化して４社？に分割されてることは知ってる。

でも、実際どーすんだろね。
もう一度国営化して税金投入すんのかね

道路４公団の借入金40兆円。
無料にすると○○税を作って、車持ってない奴までが負担しないとならなくなる。
何がしたいのかわからん。

子供なんて、個人で好き勝手に産んでいるんだから自分で育てろって。
そもそも子供産んでいる奴のほとんどが恵まれた公務員とか大企業のサラリーマンなんだから、
そんなとこに手当てする必要もないわな。いい加減にしろや。

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html


『日本を喰いつくす寄生虫』　石井 紘基 著

親は大赤字でも子はもうかる　公団ファミリーの錬金術
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu03.htm

民主の基本は共産主義。
民主はアメリカではすでにCommunistと言われてる。

官僚・公務員・公益法人職員とかの利権を持っている人間が、自分の利益を最大化しようと動いた結果、
日本の財政が持たなくなってしまって、自分たちの利権を失い始めています。w

これって、典型的なジレンマの問題です。
車通勤が楽だからといって、みんなが一斉に車通勤を始めると、大渋滞が起こって、結局、楽にならない、
というジレンマ問題と同じです。

このジレンマの問題を、解決できれば、優秀。
自分の利益を最大化しようと主張し続けて、日本が破綻したら、アホが証明されます。w

無料化しないでいいから

公務員削減しろ
公務員資格なんて税金の無駄使いは国民はだませないぞ

首都高だけ料金3倍にしてもいいな。

民主の本質を知らないで公認もらった議員も多勢いるなｗ
投票した愚民も同じだけど
共産主義は一部の特権階級は神、その他は奴隷。
民主政権が長期化したら中国の属国になるのは間違いない。

>>361
高速道路が無料になると物流が安くなり、物価が安くなるから国民に等しく還元される。
てな理論だったかと…。
でもその分、税金の負担が一律に増えたら直接の受益者以外は負担増大だし、
物価が安くなるのも矛盾する罠。
それに、高速料金無料なんだから物流コストを下げろと運送屋が無理強いされる可能性も。
結果、儲かるのはイオンに代表される大手販売業者だけか。

>>362
無計画に生んで離婚してまた男作って子も作り、
生活保護よこせ！　ってのもいるみたいだが。
子供が多くなることは今の日本に必要だが、
こんな子供に日本の未来は託せそうにない。

えーと、まだ2ヶ月経ってないかな？
「無駄を省くだけで国債増やさず増税もナシで、全てのマニフェストを実現できる！　財源も20兆円以上を確保済みだ！」
もうブレるとかそういうレベルじゃなくてのたうちまわってるじゃない

無料化辞めて、終日１０００円にしろよ。

１日でも早く「完全無料化」「子供手当て」などあめ玉政策を完全履行しろよ！

自己負担はイヤ、だけど貰える物は最大限受け取りたいという物乞い精神を
日本人の性根に植え付けろよ！

無料はともかく、今の料金水準や状況を当然だと思っている奴らはアフォだろ？

ガソリン代を高くして高速無料にするのが道路資源の使い方として効率的なはずなのに、
利権や天下り組織を守るためねじ曲げられてきた。

今正常化しなくてどうするんだ？
値段を下げる下げるだけではなく、民主党もこういう当たり前の事をきっちり説明して欲しい物だ。

平日も１０００円で決まり。

　高速道路無料化なんて必要ない｡


　そもそも車を使う者が税金として負担すべきものであって､それを国民全体でというのはおかしい｡

　運送業者等はいい迷惑だろう｡目的地に予定どおり到着できなければ客からｸﾚｰﾑがくる､
運送料の値下げを迫られる等のﾄﾗﾌﾞﾙを誘因し､ろくなことがない｡


　またCO2排出削減目標の未達要因を自ら作り出しているようなものであり､国連発言
と逆行している｡


　私も車ﾕｰｻﾞｰの一員だからこそ敢えて提言する｡

4年やってミンスが崩壊したらどこが政権担うんだろうな
輪投げでもやってる気分だ

現在着地点を探しておりますが適当な場所が見当たりません

>>376
中国共産党かアメリカの進駐軍だろｗ

>>378
そりゃ、大変だ。
今すぐ北朝鮮にでも亡命しろよ。

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●靖国神社閣僚参拝を禁止、代替の無宗教国立追悼施設を建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策（外相・韓国各紙）
●北朝鮮の貨物検査特別措置法案から自衛隊の海上警備行動規定を削除（官房長官）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相等）
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育（外相等）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討（法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を濫発（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●国籍・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化（首相等）
●公共事業や予算の停止、円高誘導で景気は二番底へ、財政再建も放棄（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

あらま削減っすか
永遠に無料化しそうにありませんね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

本四にかかっている橋の維持費だけで
年1000億超えるとかまえみたけど
藤井なんか勘違いしてないか、高速の維持費かなりかかると思うぞ
舗装とかもあるし

>>379
お前はそうしろよ。

やっぱ利用者が負担するべきだとおもうがね

このボケ爺、死んでくれまじで

ただ無料にするんだから金がかからんはず。
走ったら死にます、って看板立てただけの道になったりしてｗ

民主党公約の顛末

○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェスト自体も迷走。

○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長の後任に斎藤元大蔵次官を起用、天下りではないと主張。

○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 米に一蹴され嘉手納基地への統合を提示、地元から猛反発。

○ 北朝鮮船舶への貨物検査特別措置法を直ちに議決し、断固とした措置をとる。
● 社民党の主張で自衛隊の海上警備行動を中止、武装の弱い海保のみで実施。

○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神・中央道等は有料のまま。

枝野にまかせろ。
腐爺さんは出しゃばるなや。

本気で実験したいのなら首都高を無料化しろよ
どんなひどい状況になるかよくわかるぞ

空港と同じで道路も公共工事の一環として作ってきたから
採算や維持費はまったくいい加減なもの。
前政権党のごみ政策の後始末はたいへんだ。

>>373
>ガソリン代を高くして高速無料にするのが道路資源の使い方として効率的なはずなのに、

新説誕生

>>389
首都高は料金を倍に上げる社会実験をやってみよう。
驚くほどスムーズに流れるよ。

。>>26
買い被り過ぎｗ
引退前の、ジャイアント馬場レベルの藤井の
１６文キックなら、眼を瞑っていても、官僚は避けられるｗ

>>392
下道が渋滞するという両刃の剣

ブリヂストンのタイヤを装着した車のみ、高速無料ｗ

>>394
そもそも都内に流入する自動車の数が多いからみんな迷惑する。
別に車に乗らなくてもいいケースも多いはずだ。

日本は狭いんだから広い海外を比較対象にして
同じ無料になんてしなくても…

無料にしなくてもいいが半分以上の割合なんだから、やめりゃいいじゃねーか

>>102
15兆の補正から17兆も出てきたのか！

無料にするということを舐めてるとしか思えない発言だな

>>386
逆だよ、ただ無料化するだけだから金がかかる
土日千円と同じように、本来高速使用者が払うはずの料金を国がNEXCOに支払わなければならないんだから

まあ本気で無料にするなら国営化するしかないが負債４０兆も
肩代わりしないとダメだなｗ

>>386
高速で走るから道路の消耗激しいのに
しかもトンネルいっぱいだから維持費高くつくし
事故も多いからそこらへんも金かかるし
むしろ金がかからないという理論がよくわからない

ほっておいて道路がガタガタ
高速道路というなの三流国道になってもいいのならしらないが

マニフェストでがんじがらめやな。

高速道路は税金化なんだろ

民主党は１０００円は当分続けるつもりだろ
無料化はやめるんじゃねえの
金ねえだろ
暫定税も環境税に名前変えるって言ってたし
子供手当てと高校無償化はやるかもしれん
面子あるからｗ

>>1
実験段階だからこそ必要な予算ってもんがあるだろうに。
整備費その他も支出になるんだぞ？しかも出入り口増やすっつってたよな？
紙の上で数字削るだけなら、誰でも幾らでも削れる。
さてはてどうなることやら。

マニフェストには「高速道路を原則無料化」としか書いてない。
全部の道路でやるとは言ってないし、ずっと続けるとも言ってない。
「あれは実験じゃなかった。公約は達成された」って後で言いだすぜ

普通かかるだろ
完全に隔離された高速なんて日本くらいじゃねーの？
しかもトンネルだらけ＋高架だらけ

どうやって維持すんだよ

日本人じゃないのに日本に住んでる人達って海外での実績に無理やり合わせさせようとするよね
嫌なら日本から出ていけばいいのに
いくら頑張っても日本では人間の胎児や犬は食べられませんよ？

社会実験に6000億円はふざけすぎ

子ども手当は史上最大クラスの無駄遣いだろ
やめちまえよ

乗数効果ないわ子育て支援としても下の下だし
直接現金で支給するより給食費無料、修学旅行費、教材費と部活動の費用を無料にした方がいいだろ
なによりモンペから教員が金集める負担減るし子供が学業に集中できる

実験っていうかその高速道の収入を国が入れるだけだよ
会社はそのままで収入の代わりに国庫から税金投入
不足分を充当する

そもそも経済効果なんて一過性の事で税金で穴埋めしてるだけだろ。
物流コストを税金で穴埋めして景気が恒久的に上向きになる分けが無い。
全て先送りで老人はその付けを子供や孫に押し付けてイイ思いをしたいだけ。
今までの日本を作ったのは先人かも知れんが、こんな政治体制を維持して腐敗させてのも老人達。
今頃になって年金だの保証だの言い出すのは卑怯なんだよ。

民主党が高速無料化したら高速道路会社は直ちに料金所取り壊すのかな？

>>415
政権変わったらまた作らないとだめじゃん
壊さずそのままにしとくんじゃね

無料化止めたら
ETCを扱う天下り達が喜ぶなｗ

ずっと千円だったら、麻生さんは正しかったって事じゃないかよ。

無料化大賛成
貧乏人にも高速道路使わせてくれよ

>>417
全部無料化はないからＥＴＣは無料にしても必要だな

高速土日の混みよう異常
これで無料化になったら。

なにがＣＯ２削減だ

ばかか

>>419
千円二千円もないやつが高速使うな

>>417
東名とかの主要高速道路の無料化は民主が選挙後にあっさり無かったことにしたから
地方の高速道路なんてどうでもいいんじゃね？

>>421
うん....そこは例のカルト公明党にも指摘されてた。

ＣＯ２削減したいなら高速無料はおかしいだろって。

この老人は「ローマ人の物語」を読んだほうがいい。
この事案に関してのオススメは「すべての道はローマに通ず」だな。

子ども手当ても
子ども店長も
大嫌いだ！

仕事でガキと戯れたりするんだがそいつらによく言う言葉がぴったりだな

考えてからしゃべれｗ

馬鹿ミンスｗ

ストップ ザ 民主党
これ以上、国民生活を壊すな！

その前に母子加算復活やら子供手当てやら
のほうが税金の無駄遣いなことに気付いてんのかね?
このご老人様は
子供手当てとか母子加算で大増税されて
国民の生活は不況もあり働いても報われず
更に苦しくなるのに

無料化して高速道路のメンテナンス費用と人件費はどこからでるの？

働かざるもの食うべからず
これが正しい友愛だ

ETC付きに限り無料化にしろ
ETC付いてない奴なんか納税もしてないんだぞｗ

ねえ、この大臣は基本的にパーなの？

>>432
永遠にetc買い続けるわけ？利権の温床を認めてどうするの？

俺計算だと北海道、九州なら2000億もあれば足りよう。

社会実験てどうゆうことだ？
いつから高速無料化が社会実験になったんだよ
何年も前から無料にするって言ってたのは民主党だろ
実験てなんだよ

>>422
馬鹿？
新幹線や飛行機使わないと東京に行けない地方民は無料になったら嬉しいだよ
千円でもいいよ

ＮＨＫ番組改編騒ぎの原因になった従軍慰安婦のエセ国際法廷を
開催したバウネットジャパンも、完全に日本人慰安婦のことは
無視してるからな。
バウネットジャパンは、朝鮮総連女性部と同じビルに事務所を
持っていて、反日プロ市民団体ご用達の「jca.apc.org」ドメイン
のサーバーを使ってるが・・・・ｗ
1億円貯金の富裕層社民党福島瑞穂の夫（夫婦別姓の事実婚）の海渡雄一（かいどゆういち）氏は、
中核派の元活動家で、「グリンピースジャパン」の元理事長で、
弁護士で、「監獄人権センター」（＝死刑反対）の事務局長を務める人物。
反連合　JR西日本連合西日本旅客鉄道労働組合（JR西労組）　週刊文春と親しい脱線事故の車掌の妻

>>425
もっと道路を増やせといいたいのか？
ミンスが高速道路４車線化の予算は早々凍結したのに

藤井「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応しとるのじゃ」

ついでに言うと北海道だけなら500億もあれば足りよう。
鳩の選挙区の高速と、ムネオロードと旭川周辺で十分。
おつりがくる。

藤井さんに、オジンガーＺの格好をさして
しりとり対決をやってもらいたい。

どうせ試験運用なんだろ。
期間を短くするとか、試験地域を小さくするとかするんじゃねーの？
それで十分データが取れるのかどうかは判らんけれども。

てか6000億ということは全国の高速の一部を無料化するつもりだったな。
結構無料化できるよ。
まあ、悪いことはいわん。2000億くらいにしとけ。

>429
かなしいかな、生活保護の制度は
不勉強な人は本当に理解してないんよ
ただ国が俺らに代わって貧者を救済するありがたい制度としか思ってない

以前の俺みたいに

経費もだけど収入が数兆円減るんだが？

俺はそっちが問題だと思うがな？

料金所の利権保証だけだろ、あの金額は
流れ弾あたってるフェリー業界とかにも保証すればもっと増えると思うが？

料金所は潰して良いが、フェリーは国策で残すべきだろ
有事徴用も出来なくなるぞ

>>426
コドモバンドは.....

またボケた老害か

ETC! ETC! ETC!

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html

まあ、解かりきってたことだろ、わかってない奴は馬鹿、解かってマニフェストと

いった奴は、国賊。

自動車税5万あがるってなんだったんだろうな。
自動車税って地方税だし。
しかもマジでとったら高速収入をはるかに越えるし。
本当ネトウヨってバカだな。コピペ妄信してないでちったあ調べろよ。
まあ、管さんが一番わるいんだけどさ。

>>436
実験は名目。
期間限定。恒久化ではありません。という意味。

>>437
つ｢ガス代｣

足りなければ補正で？
数字遊びでしかないな。

ホント、何も考えてなく選挙に臨んでたんだな
原口とか、日頃からテレビで物言ってた連中も今や完全にダンマリ
この人達に社会責任って概念は無いの？

民主党なんてなにも考えてなくて思いつきで言ってるんだから、
官僚は先回りして考えちゃダメなんだって。
思いつきを実行したらどうなるかを、実験結果として突き付けなくちゃ。
なので、高速無料化経費は、料金徴収係への自宅待機を通知するだけ、
「１万円」くらいでいい。

>>453
この経費って初期費用だよな？
毎年発生する高速収入分の数兆円の減収はなんで補うんだ？

おい高速道路無料化ふざけるな
貧乏人にも使わせてくれよふざけるな
維持費がどれだけかかると思うんだ
全部税金で維持するんだぞ
あのふざけた予算は何だ
借金だらけじゃないか
子供手当てなんて要らない
税金の無駄ずかい

どうせ熊も通らない高速を無料化して無料にしましたって言うんだろﾌﾟｹﾞﾗ

無料化は不要だっての。

>>459
いや、毎年とるという話だった。
マジでとったら毎年4兆近く入る。
高速収入は毎年2兆半ばくらい。

自分が大臣の財務省だって前年度より額が増えてるクセにwwwwww
財務省の予算なんて、それこそ無駄金じゃねーかwwwwwwwwwwwwww

>>1

高速道路無料化の原案（山崎養世案）の時点の借金＋利子だけで、
￥１２０兆って試算が出てるんだけどな？

高速道路無料化って子ども手当と並んで、民主党マニフェストの二本柱だった筈だけどな？
まさか、閣僚にまでなる程のお方が、自党の政策の内容をご存知ない？？？




http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/q_a/03.html
> 今度は、「保有・債務返済機構」という借金の“飛ばし先”を作り、
> 40兆円と利子を加えた120兆円を最終的にはここに飛ばそうというのです。

子供手当て、高校無償化、高速無料化、暫定税廃止
足らなかったら国債増刷します
Ｂｙ　民ス党

>>463
二酸化炭素輩出税とかなんとか、地方税とは違う名前を適当につけて追加するんじゃね？
ガソリンの方とは別名目でｗ

道路の保守整備はボランティアでまかないます　（ｷﾘｯ
それでも足らない場合は増税で対応します　（ｷﾘﾘｯ

九州を無料化しろよ。北海道を外しなさい。

てか3000億もあれば十分よ。
そうしないと各交通機関に悪影響がでる。
北海道なら札幌市全線〜岩見沢、千歳、小樽は有料化しておかないと大変なことになる。

田舎の高速なんざぁ　料金徴収係員の給料＞その区間の高速料金
無料の方が経費節約できる。

６０００億円の９割は天下りを養うための資金

>>466
最低時給千円が抜けてるぞ

>>470
それだと、都市区間の渋滞の変化のデータ取れないから意味なくね？

千円続けるしかないという事だな。
麻生さんの正しさが証明されました。

藤井は2005に落選して、引退してた人
そこまで責めてやるな

>>463
高速収入は七兆程度で、返済額が約二兆では？

＞マニフェストは修正しない

また不一致の種がｗｗｗ

>>467
それは暫定税率のつけかえで使う予定だｗ
ガソリンはせいぜい消費税が税金にかかってる分だけが安くなるだけだと思う。
重量税の暫定税率が完全廃止で御の字だろうｗ

地域限定とかむつかしい制限つけるからだろ、本当にアホだよね

相変わらず具体性のない連中だな。
野党の時は、ずる賢いと思ってたが、ただの馬鹿とは…

また、大風呂敷を広げて人を騙す、民主党の詐欺か！

無料化したら事故が増えるのは明確だろ

タダにした
維持費が足らずに
他で搾取（とる）

>>477
>>477
維持費は4000〜5000億使っ残り2兆は債務返済。

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　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　 ＼ 　 　 |　 間 .わ　だ 　 |
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　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　　井__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%A3%95%E4%B9%85

>2009年7月7日、政権交代後の、政権公約（マニフェスト）の実行にかかる予算
>16.8兆円の財源について、元大蔵大臣の見識として、「財源にはそこまで触れ
>なくていい。どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言え
>ばいいじゃないか」と楽観論を展開[2]。後日出演のテレビ番組で、「あれ
（記事）は嘘。私が言ったのはごめんなさいじゃなくて、下野すればいいと言
>ったんだ」と反論している

「ごめんなさい」ですませておけばよかったな。

せめてオフロードカーなら安心して通れる程度の路面状態を保てば予算的にも大丈夫なんじゃねーのw

まー関係ないから好きにしなよwwwww

社会実験なら、北海道とか九州とか言ってないで、東名・名神・中国みたいに１本のを無料にしてみた方が良いんでね？

てゆうか、社会実験の結果として無料にならなくていいと本当は思っている人が多いのかもしれんが。

身を削って、無駄の排除してるところをアピールしてるんだよ。
ムダな政策がマニフェストに書かれていたことは、内緒だけど

一律2000円上限とかにしとけば良いのに。

こんなにブレブレでも


参院でも２つ議席を増やす。


これが民意。

>>474
まあ、そうなんだけどさ、現実問題さあ、北海道でも全線無料化したらやばいわｗ
札幌〜旭川、苫小牧間を無料化した日にゃＪＲがやばすぎる。
中途半端なとこまで有料化するのがベストｗ

>491
愚民ばっかでﾜﾛﾁ

公務員の給与減らせよ
そうすれば財源確保okさ

こいつらコスト計算もせずに無料化無料化とバカみたいに叫んでたのか？
予め試算してたならその資産額を出してみろよ

>>491
今はまだいいが、参院選間近になってもこのグダグダぶりならわからんぞ？

とりあえず北海道北部や山陰地方で無料化してくれれば公約実現とみなすよ

民主に投票した馬鹿どもよ、マニフェスト詐欺に合った気分はどうだ？
これからまだまだいろんなマニフェスト詐欺が続くんだぞｗｗｗ

>>497
おいおい、山陰なんて元々無料区間が多いだろ・・・
道東も無料だし

>>492
1ヶ月やる予定を1週間で終わらすぐらいならなんとか・・・なんないかｗ

で、何で6000臆も必要なのかと

高速道の無料もルーレット式にしろよ
インター降りるときに、当たれば無料、ハズレは有料
わくわく、どきどきでインターを降りる

でも、将来全面無料化ですよね。
財源は埋蔵金ですか？

無料にした会社への補償を忘れてるんじゃないの？

早く子供手当てくれ！
暫定税率廃止で半額になったガソリン入れて無料になった高速に乗って地方のデリヘル巡りするんだからよ!!

無料にしたらさ、無法地帯になって、暴走族が山賊化するんじゃないか？

昼は高齢者でノロノロだろ

>>506
暴走族は確実に元気になるわな
あと女老人やペーパードライバーが増えて事故多発

高速はともかく公共工事削ってどうやって地方で票を取るの？
第二次産業従事者を第一次産業や第三次産業に転換させるの？
このままだと自民時代より地方中心に第二次産業からの
失業者が大幅に増えるのは間違いない。
少なくとも政権交替ブームが過ぎて、これらの人間が完全失業、
もしくは他業種に転職して大幅に減収している状況でなお
民主に入れるとは思えない。
普通に考えたら政策転換を求めて自民に票を入れるだろう。

高速無料化でみんな得するみたいに言ってたのに何で経費計上してんの？

全国均一1000円でいいじゃん
タダだといろいろ問題おきるから

社会実験する路線はわかるんだろうか？。
今のうちに運送屋から見積もりの詳細を請求しないと。
高速使っているようなら、
これからドカーンと値下げを要求しないとな。

初年度は、実験的にちょろっとやるだけなのでたしかにそんなにいらない。

>>501

料金減少分全額をNEXCOに補填する。

さらに、利用者が減るJRへの値下げ原資も足して6000億。

>「（国交省が概算要求で）相当高く出していることは問題」と指摘。

大臣お前の党じゃねーかよ

とりあえず土日1000円はやめて、平日だけ1000円にしろ。

今はただでさえ混む土日に偏って、平日ががらがらになるんだ。

>>509
原口が地方交付税交付金の予算増額に必死ｗ
一兆増額すれば足りようｗ

>>486
ま、党首みずから、政治家としての責任とるし、
政権としての責任を取ると明言しているからな。

http://www.youtube.com/watch?v=0Yja2T44ZgI
21世紀論調 党首会談　マニフェスト守れなかったら　鳩山由紀夫

http://www.youtube.com/watch?v=25qt7pDA6XE
2009年7月30日 マニフェスト実現できなかったら引退する

民主が勝った時、ＥＴＣをつけなかった俺、勝ち組。とか言ってた奴はどこに行った？
当分、ＥＴＣは存続するぞ、もしかすると、ずっと続くな。

昨日だか、男見る目無い上にエゴで子供産んだ母親がメンヘラになって、
生まれてきた子供が可哀想ってだけのドキュメンタリー番組タレ流してたが、
ハッキリ言ってそういう人々にカンパするほど余裕無いんで！
母子加算とかやめてくれませんか？
強行するならミンス支持者だけでやってくれ頼むから。

維持費はどうすんの？
効率悪い部分は確かに存在すると思うけど
無駄削減のｇｄｇｄ感を見てるとあてにならないなあ。

>>518
今までも、責任取るといっていたのに、昇格人事があったりする政党なんだし
どうなるかわかんないぞ？

>>519

菅さんでしょ、それ。
何か自衛隊の船に乗ってたよ。

>>516
土日１０００円は、自民が選挙目当ての庶民対策でやっただけだしな

>>519
どのみち勝利者などいないｗ

早く金を刷れよ。

別に無料化はいらないから雇用を増やして賃金アップをしてくれ。

母子家庭と実質手取りが同じ位になるよう
企業に働きかけて企業だけが利益をせしめる事のない制度を作ってくれ。

ＥＴＣマイレージサービスに登録してんのにさ、ポイントを還元して
無料分で高速を使ってたら、全然メールが来ないでやんの。
金を払ってないと、メールを送らないシステムになってんのか？

道路整備費用と
民主党のせいでつぶれそうになるフェリー会社への補填だけで結構な金額にならんか？

>>524
平日1000円にする方が有休消化やワークシェアにも繋がり、
宿泊施設や飲食施設の売上も伸びるんだよね。

今は全く逆の状態。自民は本当に馬鹿な事をしたよ。

>>524
でも選挙結果に反映されなかったわりには地域経済に効果はあったんじゃね？

フェリーと高速道路が競争している社会ってどんだけシステム的に遅れているんだよ？
ふざけるな

海外では当たり前の事がこの国では叩かれる

>>530
平日に高速乗って遊びに行くやつなんていねえぞ
外出ろよｗ

無料化のコスト＝道路の維持管理や借金返済の原資＝全部で２兆円？

北国って必需品の4wdATにエコカー減税しないし
太陽パネル使えんくて補助金も意味なし
まさしく冷遇

>>530
平日無料にしたところで家族旅行は出来ないと思うんだがなぁ
子供に学校休ませるん？

>>534
普通は居ないからこそ安くして需要を増やすんじゃないかｗ

例えば、宿が満室の土曜日に更に客が集中しても入れなくなるだけ。
平日に客が分散する方が総売上は上昇する。
ちょっと脳みそがあれば判る事。

高速道路無料化も、やる気ナシと
マニフェスト詐欺酷すぎる

平日を千円にしろだなんて、どこのニート様だよ。
どっかの会館から自民党のせいにしろと上長に言われたのか？

さて、仕事行く準備するか

>>538
ちょっと考えればおまえの空想だってのがわかるな
平日遊んでるやつなんかニート以外いませんｗ

>>541
あと専業主婦主夫もいてる。

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asyura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html

子供手当てとか言う一部へのばら撒きより、高速無料化のほうがよっぽどいいけどな

>532
高速無料化で補填しなかったら民主党のせいで潰れる事実はかわらん
雇用対策どころか失業者増やすってどうなのよ？

マニフィスト実行するのに財源のこと考えてなくて、一部しか実行できなくて、
批判かわすために社会実験とか言ってんだろ。
批判かわすために調査捕鯨とかいってバンバン鯨獲ってるのといっしょ。
選挙目当てのバラマキでした、やっぱりお金ありません、ごめんなさいって言えよ！
そんなことで借金されたらかなわん

外国人も受給できる子ども手当とちがい外国人にメリットが少ないからね。民主党の政策はすべて外国人優先。子ども手当に血道をあげるのはそれだけ外国人に有利な制度とゆうこと

リスクの方が高過ぎて無駄どころかマイナスだろうが！
こんな不況下で誰が喜んで平日にレジャーのため出掛けるか？
しかも高いガス代支払って高速道路使うほど遠方に。
他のしわ寄せも凄い上に、この政策だけで高額出費。
景気対策はレスポンスの早さも命だろう。
つまり、民主党は日本の景気を立て直すつもりは無いと言い切れる。
手法がどうとかの問題じゃない"無い"んだから。
こんな単純な事が解らない日本人有権者いたら、マジで日本から消えてくれよ。
どんな形でもいいからさ。

>>544
高速無料化、米基地県外移転、子供手当て・・・。
マニフェストなんざ総崩れだろ、裏を除いてさ。

だって、民主だからなァ。

土日千円で大型トラックは平日を千円で良いじゃん。
で、民主党はフェリー会社やらが潰れた場合は地域の交通網維持や従業員の救済をするのかね？

というか、マニフェスト出す前に、ちゃんと見積もれ
詐欺師と変わらん

こんなときこそ政権交代！

ここまで有権者を馬鹿にして、それでも
支持率７０％とかどんだけ情弱ばっかだよ＞国民

どうせ「テレビのコメンテーターが怒らないから悪くない」とか
政策の判断すらコメンテーターに丸投げ思考停止してるからだろ。

少しは自分の頭で考えろよ。

愛知県庁ってどうよ２１
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1246446078/822

822 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/10/24(土) 16:17:04
県立病院勤務職員は、新型インフルエンザワクチンが１５００円、季節型インフルエンザワクチンが１０００円で接種できるらしい。
なぜか、業者も同価格で接種できるらしいが、県が定めた予防接種料金とは異なっている。
業者との激しい癒着ぶりの一端がうかがえる事例だ。
ワクチン不足で県民が接種できない状況のなか、県民をバカにしている。
公立病院は赤字だと聞くが適正な料金を徴収しないお手盛りが続いてよいのか。


税金ってのは公務員のためのもののようで

>>553
もう飽きたそういう論調。

いくら掛かるかも分からずにタダにしようとしてんの？
愚か過ぎるだろ

>>553
自分と違う考えを持つ＝馬鹿
そうかんがえるお前が馬鹿

モギリのジサマ達は全員解雇？
何千人分の雇用が失われるんだろ。

この人達も農林業へ姨捨？

前ハゲのことだから自民党が勝った選挙区の高速だけ有料とかやりそう

「無料化」に６０００億円かかるって話じゃないよ。
「無料化の実験だけ」で６０００億円かかるって話。

外国人観光客をよべて外貨もかせげるメディアセンターの１００億円は出せませんが、
どうせ失敗する高速道路無料化の無駄な実験には、その数十倍の金をかけますｗ

高速無料化にしてSA、PAのお店を道路公団で運営し利益出せ、
便所も有料にしろ。

これは当たり前の話。
民主党の政策によって出て来た無駄省いて、拍手喝采って、どんな印象操作だよ。

極めて不快な茶番劇だな。

っつうか、無料化してそれに予算付けてたら、無料になってないだろw

>>537
子供の事を考えても逆なんだよ。
値段に眼がくらんで大渋滞の中で何時間も待たされてトイレ行けずに阿鼻叫喚
宿は満室

平日1000円で、客がそっちに流れれば、土日は家族連れが予定通り予算通りの旅行が出来るんだよ。

>>540
まともに仕事してる奴なら有休もあるんだけどな。俺も勿論有休を使う。
車は使わずに平日鉄道で移動→格安の宿で酒を一杯　だけどな。

>>557

麻生政権での下らない揚げ足取りは支持率下げまくって
鳩山政権の公約破りブレまくりでは支持率落ちないんだから
その通りだろ？

じゃあ有権者は何を基準として判断してるんだ？

テレビだろｗ

最初から金が足りないの見え見えだったのに・・・
埋蔵金と無駄をはぶく事で国民はほとんど負担もせずに民主のマニフェストを全て実現出来るみたいな話してたじゃねえかよ。

マニフェスト（笑）
民主党（笑）

信じた奴らもおめでたいが、マニフェスト破りの赤字国債で借金しても足らねえのか？マジで詐欺師じゃねえかよ。

石破が八ツ場ダム廃止は法的プロセスを無視しているって言ったら、
そんな枝葉末節な事をつついていたら国民がそっぽを向くって恫喝してた。
テレ朝でｗｗｗ

高速道路無料化関連経費（６０００億円）

関連経費だって
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これって土日１０００円分入れて計上してるのかな
土日１０００円の場合は２０００億だっけ

無料化するかわりに入口で税金徴収すればいいんじゃね？

道路の維持費とかだろ
過積載のトラックのせいで走行車線にわだちができている
無料化したらその財源はどこからでるの？
ＰＡＳＡの利益じゃ賄えないぞ

>>192
※ソースは>>8の脳内

>>565
増税が本決まりになったら支持率爆下げするよ
結局自分の懐に被害が出るとハッキリしない限りは
なーんとなく雰囲気に流されるのが庶民だ

高速道路会社を儲けさせつつ
道路建設の借金を返済して
無料化するためには
何千億も必要だろうね。

どれかを諦めればいらなくなるけど。

麻生にやったのと同じレベルの
一挙手一投足、一言一句まで揚げ足とって
コメンテーターが青筋立てて机叩きながら
「ふざけんな民主党！ふざけんな鳩山！」とか
やってもなお、鳩山の支持下がらないなら
自分の頭で考えてる、責任ある民意を認めてやるよ。

現状の「見せない言わない聞かせない、報道しない自由」をやりまくって
自民党はおろか共産党ですら反論させない（報道しない）状況で
支持率高いですねこれが民意ですねとか、反吐が出るっての。

>>574雰囲気だけで民主選んでるってか。
マスゴミに洗脳され過ぎてるよ、国民は。

増税なんて言うまでもなく、意味ないばらまきと負担増が決定しているのに。
まともな経済対策を打たないで外人が有利になる案ばっかりだそうとしているのに。

どうろってこんくりーとでできてるからいちどつくったらそのままでいいんでしょ？

>>572
> 道路の維持費とかだろ
> 過積載のトラックのせいで走行車線にわだちができている
> 無料化したらその財源はどこからでるの？


逆にいえば、数年後に、メンテナンス費用だけ国庫補助すりゃいいんだろ？
当面は予算要求なんていらない。収入がなくなって人件費払えなくなったら、天下りをクビにすりゃいい

小沢と鳩山、岡田、それから旧社会党の奴等、輿石とかがポケットに
こっそり入れようとしていた6000億円じゃねえの？


そういう点でボケ老人藤井がハブにされたのでボケたふりして言ったのか。
今までのは芝居でさ。
だとしたら、スゴいなあ。

>何千億もいるのか？

今頃言うセリフかよ。腹立つな〜
内閣に入ってないで、池沼用の老人ホームに入れよ＃

藤井正解。

6000億あったら何が出来るか以下列挙↓

民主脳に法治国家運営は無理やったんやな。

>>577
前回は雰囲気だけで小泉を選んだ奴が
今回は雰囲気だけで民主を選んだ。
それだけの話。

簡単にいえば、6000億は、職員リストラ費用と、無料化に伴う設備の改訂（高速入り口間口の拡大など・・・・。）

藤井は職員放り出せっていってるわけだ。また失業者が・・・・・・・。
設備もきちんと作り直さないと入り口合流点で事故多発だぞ・・・・。

>>579
道路は今でも毎日使っているんだよ。
そろそろ、改修が必要なところも沢山あるはず。
あなたの言う数年後が毎年続くんだよ、だから”維持費”といってるんだと思うけど。

歳入の二割が国債の金利で残りも人件費で使ってしまう。
事業なんか出来るわけが無いのに人件費のいいわけにバラまくからなぁー

>>586
年末や年度末に意味なく舗装貼りかえる工事やめてくれりゃ
そういう意見も説得力があるがな

ちょっとでもまじめに試算とかをしてれば、こんな「いるのか？」なんて発言出てこないだろ・・・

>>11
ポッポ兄弟は株主だしなｗ

無料化も考えずに言い切ったの？
全部取りあえず良い事言って有権者釣ってみました
ってことだよね
そういう志は良いと思うけど、国を動かすんだから考えてからじゃないとダメだろ

小学生でもわかるよｗ


やっぱこの爺さんもうボケてんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
高速ではなく一般道の話じゃないのそれって

妥当

こりゃ藤井の口から高速無料化する必要あるのか？ って発言が飛び出す日も近そうだ

バカの見本市と化してるな

>>1
役人顔真っ赤で脱糞ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>587
しかし、日本の公債の過多の原因となってる地方公務員の人件費を触れることさえしないミンスを選んだ国民だからな。
実際官僚を悪者にしても、財政圧迫してるのは地域水準よりバカ高い地方公務員の給与だし。
これから、団塊世代の退職金のために公債発行するとこばっか。さらに年金共済で働かずウマウマ。
さらに共済破綻ケネンが出たら厚生年金に合流予定だと・・・・・・・・。

>>591
考えてみりゃ、メンテナンス費用の試算もしてないって変だなｗ

埋蔵金で賄うんじゃなかったのか

>>565
自民党や反民主党支持者が支持者を
情弱だとか思考停止だとか揶揄している間は
民主党政権が続く

テレビの影響を考え、テレビ報道を抑えておかなかった麻生の失政
民主党の無能さや経済ガタガタの責任は無論民主党自身にあるが
自民党が駄目だから、の論調を引き金とした政治崩壊は麻生の責任

>>599
そんなのバカサヨがするわけないだろ

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asyura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html

>>601
でも、８月３０日総選挙の「ネット敗戦」は意外だったよね
テレビの圧勝

どうみても「時代はテレビからネットへ」で、不十分ながら麻生自民の方がネット対応は
上手だったのに、ネット自体が全然世論を動かせないと判明してしまった

冗談ぬきで建てたら終わりと思ってんだろうか。
はやくしね。

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　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／u　　　　 ＼ 　 　 |　 況　わ　だ　|
　　　　　　　　　　 　 　 　 /|　　 _ =　　u　 ﾐ　　｜　じ.　て　だ　|
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>>596
なんでこんなバカの見本市政権なのに
補選で議席増やしてるのか理解できんｗ

「社会実験」？　「実験」？

民主党の重要政策であり、マニフェストに書いてある事だよねえ？ﾆﾔﾆﾔ
矮小化してごまかそうったって駄目だﾆﾔﾆﾔ

？明日から高速道入口で通せんぼしてるおっさん退かして
出入りフリーにしたら無料でできるじゃん

料金所の社員を明日から首とか平気で言い出しそう。

>>4
無料化したら、毎年経費はすべて税金から出すことになるんだけどね。

>>601
テレビ報道は、規制をかける計画が察知された時点でボロボロにされるのが安倍で分かったからでソ。。。。
病気なのにパンパース総理って報道され続けたんだぜ？あの人・・・・・・・・・・・。

小泉のうまいところは「ワンフレーズ詐欺」といわれながらも主張のみワンフレーズで
編集できなくさせて、あとは煙に巻いたところ。

何をやるしにしても役人の思いのまま
予算の検証も出来ない政治家が馬鹿で無能なだけ

ETC限定の無料とかｗ

一部区間で実験だけして、環境への影響が大きすぎる、反対の声が
大きいとか言ってやっぱりやめるつもりだな。

>>604
一番の違いは
ネット＞自分がほしい情報を探す
テレビ＞みんながほしがっている情報が何なのか知る
右向け右が好きな日本人はテレビで情報受けるのが生にあってるんだろう

減らした結果出て来た数字が国交省の本音より多かったら国交省の思う壺だな

この調子で郵政を実質国有化し、高速も実質有料化のままで、子供手当を先送りにしつつ、
外国人参政権も憲法違反だからできませんでしたとヘタれ、
岡田外相を天皇問題で更迭し、歴史教科書の統一とかシカトしつつ、

外相に麻生を起用してくれたら俺はミンス信者になってあげてもいいや

>>616

異議がある

テレビ＞皆が欲しがっている情報を欲しがっているように先導し、捏造する

実験段階で6000億円って
税金の無駄遣い過ぎやしないか？

無料化したら、あちこちに出入り口増設して、結構な公共事業投資になるな。
小沢的にはそこが狙いなんだろうけど。なんせ東北道は距離が長いからな。

藤井、小沢にどやしつけられるぞw

社会実験でないと料金に手を加えられないんだよ
民営化されたといいながら、料金認可権も国、
筆頭株主は国。

それから、道路会社は道路を管理しているだけで、
高速道路そのものは保有機構が持ってる。

このシステムに手を加えないまま民営化しようとしたら
そりゃ国交省の予算要求くらいかかるよ！

てめぇの党の無能無策を「官僚が〜♪公務員が〜♪」なんて
ばかりテレビで垂れ流してるから、問題の本質が議論できないんじゃないか(><)

おとなしく、やっぱ無理でした、って言えばいいのに・・・

メンテナンス費用なんて
中国様直伝のベニヤ板道路で
安くできます

民主党

>>611
補修は止めるから問題ない。
民主政権の続く４年ぐらいは持つだろう。
その後、穴だらけでスピードが出せない区間が続出すると思うけどな。

>>619
　自分の好みの美人を捜す→ネット
　美人投票の結果が知りたい→テレビ

だなｗ

ネットで間違ったこと書くと、知識のある人から訂正されるけど、「多くの人が
みんな間違えていること」はわからない。これがネットの限界

「みんなが間違えている」ならそっちが民意ｗ
「本当に正しいこと」は、民主主義においてさして重要ではない。

>>588
それ高速道路じゃなくて一般道の話だろ
しかもほとんどか市道や県道の話

>>604
ネットっても２ｃｈだけだとなあ
ウィンドウズに専ブラ付いてりゃともかく

もともと高速無料化なんか期待されてないだろ
早く景気対策やれよ

民主「高速道路（のSAのお茶）全面無料化！（ただし缶･PET飲料は除く）ｷﾘｯ」

>>541
常識なさすぎ。認識を改めた方がよろしい。

今の日本は製造業よりサービス業に従事してる労働者の方が多い。
そのサービス業従事者は平日が休みの人が多い。
特に小売やレジャー施設で働いてる人は、殆ど土日祝日は休めず
平日に休みをとることになる。
公務員でも警察官、消防官、救急隊員などは交代勤務だから平日
に休みになることの方が多い。
公民問わず公共交通機関従事者もそう。電車の運転手さんも交代
勤務だよ。

高速無料化されてもサービスエリアのお茶とか水はあるんだよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐　　 　 　 /　　 ヽ __,.... 、
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　　　 　 　 ,' .::..::::::::::,.'´　｀ｌ..::::::::,r‐‐!Ｈ :::::::::::::::::::::::::::::　 !　　　 ｌ:::::::::::::..|　　 　 無料化で
　　　 　 　 ! /! :::::::::lr ﾌヽ !::::／　-‐ｌ､l ::::::::::::::::::::::::::::::　j、　 　 l::::: ﾊ::: l
　　　 　 　 ! ! ､:::::::::ｌ　i_ﾉｌ l::/　 ,.‐ｧ‐;:ヽ :::::::::::::::::::::::::::　ハヽ　 /:::::::! l:: l　　　　わだち高速
　　　 　 　 l |　ヽ:.ヽl　|.::.j ヾ　　　ﾄ-'::.:.iヽ ::::::::::::::::::::: , '　 ヽ｀'´.::::::,'　! j
　　　　　　 l !　　ヽ.! ー'" 　 　 　 !:..::: ｿﾉ ゝ.:::;r─-､'　　 　 ヽ::::: /　 l/ 　　　　雨天事故多発ねｗ
　r─ ､　　 ヽ,.、　 l　　　 '　　　　ヾ--' 　 ｌ ::/ ,.-‐　l　　　　　! ::/ 　 '′
　 ヽ、 丶.　r'　i　　ヽ、　ヽｧ‐┐　　 　 　 i::/, 'ゝ　 /　　　　　ﾚ'
　　 ,r‐-､丶!　 ! 　 　 丶　ヽ.ノ　　　　 ,.ｨ::/‐-r‐ '´
　 r'丶､　ヽ '　 ヽ　 　 　 丶-- rr‐ ' ´ ,//　　 〉
　 i｀ヽ､ 丶'　 　 l　 　 　 　 　 /,ﾍ-‐'´//　 ／
　 ヽ、 ｀r'　　　/　　 　 　 　 //　l 　 '´　, '
　　 ヽ｀´　　 , '　　　　　　　// 　 ヽ　　/
　　 　 ｀ ￣´　　　　　　　　i/ 　 　 ヽ, '

>>625
補修費だけじゃないぞ、道路の照明も無灯火にするの？
事故多発するだろｗ

>>619
捏造か否かはさして問題ではないよ
ネットだってスレのほとんどを「うそ」の情報で埋められたらテレビと同じ

その上議論しようにも単発IDだったり議論をかみ合わされなかったりすれば
テレビと変わらない

結局、社会実験やった結果、無理だから無料化やめますというオチ
でしょ？民主のメンツの為だけに実験費用使うのはアホくさい。

>>628
Yahooのみんなの政治なんてそうだよな
Yahoo=初心者用というレッテル貼りが俺にあるからかもしれないけどｗ

高速無料化なんでどーでもいいから　早く景気対策せーよ。繁華街が死にかけでるぞー！

>>635
でもネットなら問い詰めることできるし。まさに単発とかなら信用されないし
ちゃんとした情報ならソースが示せる

テレビは「我が局を信用してください」としか言えない（むしろ、ニュースソースは明かさないのが
常識）

>今後の査定作業で、
>マニフェスト関連の施策も聖域とせずに削り込む意向を示した

糞ワラタｗｗｗｗもうなんでもありだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

埋蔵金あるんだろ？それ使えよ認知ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
お茶や水、その機械を納入してるファミリー企業が潰れちゃうからな。
大丈夫だよ。

>>634
ろくすっぽ車なんか走らない高速を無料化するだけだから、平気だよ(笑)
そんな路線、どうせ無料になったって、車なんか滅多に走るわけがない(^_^;

普通車区分を廃止して、全て大型車料金に統一せよ

今まで庶民は高速道路を最低限しか利用してなかったはずだから実質セレブ優遇政策だよな

まぁ無料化くらいやすく出来るだろうと考えてたんだろう、実際の維持費や人件費、修繕考えずに

無料化よろしくおねがいしまーーーすぅ>>政権与党様

>>644
無料化になる過疎路線なんか、セレブは行かないよ(笑)

>>642
>ろくすっぽ車なんか走らない高速を無料化するだけだから、平気だよ(笑)

じゃ、海ほたる完全無料化でトンネル内全区間無灯火実施だなｗ

>>644
エッ!!!!!

生まれて初めてセレブ扱いされた。
あんがとお、644くん。初セレブ気分よりw

藤井に国土交通大臣をやってもらったら?

DQN子沢山がSAPAで糞ガキを放牧するから
無料はやめてくれ
定価の半額くらいでいい

高速道路は無料化してＳＡとかＰＡのトイレを有料化してみたら
トイレの使用量1回2000円とか・・・

>>642
少なくとも中国と九州の道路は結構走ってるぞ

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asyura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html

>>630
>民主「高速道路（のSAのお茶）全面無料化！（ただし缶･PET飲料は除く）ｷﾘｯ」

競輪場の小さい紙コップのアレかよｗｗｗｗｗ


てか既にそれやってるSA結構あんだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
海ほたるは、神奈川方面のセレブが千葉のゴルフ場いくのに重宝してるんだけどね。
一般客には高すぎて、あまり利用されていないのが現状です。

>>639
ネットに未来を期待するのは間違いじゃないが
テレビを情報源と置いてる人に単発IDが信用ならん、とか
張られた情報ソースの信頼性云々とか
期待するの？

>>649
おめでたい性格のようだけど喜んでもらえてよかったよｗ

官僚・公務員・公益法人職員とかの利権を持っている人間が、自分の利益を最大化しようと動いた結果、
日本の財政が持たなくなってしまって、自分たちの利権を失い始めています。w

これって、典型的なジレンマの問題です。
車通勤が楽だからといって、みんなが一斉に車通勤を始めると、大渋滞が起こって、結局、楽にならない、
というジレンマ問題と同じです。

このジレンマの問題を、解決できれば、優秀。
自分の利益を最大化しようと主張し続けて、日本が破綻したら、アホが証明されます。w

>>655
緑茶・ほうじ茶・玄米茶・麦茶、なんでもござれ！ｗ

>>652
年間フリーパスとか出てきそうｗ

高速使わないし、子供いないし、生活保護うけてなし、年金まだだし

なんもいいことないわ

>>648
アクアラインは無料にならないから安心しろ(笑)
今の、１０００円乗り放題じゃない路線は、100％無料化にはならないよ(^_^;

>>660
紅茶とはとむぎ茶も

高速道路で信号機があるのは東名だけな

テレビで流れを作った者が勝つな
小泉にしても民主にしても
まあ、２ｃｈでいくら違う流れができても世論は変らないということだ

結局、自民でも民主でも変らないのよ

つーか、道路会社は今までどおり運営して、
その料金収入部分を税金で補填するだけだろ。
サービスとか補修には、何も影響がない。
つまり藤井は、基本的な高速道路料金を知らなかっただけ。
永年議員やってりゃ、知るヨシもないわな。

JALにつぎ込む金で高速無料化しろ
自動車で移動するほうが安全（JALよりは）

>>667
いんや、今まで料金で借金返していた返済機構が無くなって、
税金で返すようになるだけでわ？？？？？？？？

>>668
JALは一時金なのでそれで無料化を補填するのは無理

>>663
ﾎﾟｯﾎﾟが無料化実験しようとしている地元北海道の高速は、除雪費用だけでも馬鹿にならないんだがな。

>>668
全然足りん
毎年ＪＡＬにぶっ込む以上の金が必要になる

>>665

＞ 高速道路で信号機があるのは東名だけな

>>667
> つーか、道路会社は今までどおり運営して、
> その料金収入部分を税金で補填するだけだろ。

なんかそんな気がするなｗ


必要な補修だけ国費で予算組んで、直接工事会社に発注してピンハネ抜きでメンテすれば、予算１／１０
くらいですみそうだけどなｗ

>>671
そうか？？？？？
去年は除雪費用がウンと少なくなっちまって、
割に合わないから今年は雪を運ぶダンプが集まらないとか何とか、
なんかの記事で見たけどねぇ・・・・・。

そ　ん　な　事　も　考　え　て　な　か　っ　た　の　か　！

北海道なんか無料化したって・・・人いるの？

>>670
高速無料化も一時金じゃないだろ？

その上、ここで議論されているのはメンテなどの維持費であって、高速料金収入減分は含まれてないよ

>>664
紅茶はミルクと砂糖置かなきゃいけないから増税ね

詐欺師の馬渕涙目ｗｗｗ

>>671
重量級トラックの交通量が激しくて補修が次々必要な東北道よりは維持費は安いよ

>>679
紅茶には何も入れない派の俺も増税なのかよｗ

無料化するなら入り口と出口を今の10倍は増やさないと意味が無い

呆け老人は黙ってろ

地方で税金使って無料化したらＪＲと民間フェリーが潰れるな
電電公社も復活させる気かね

>>678
頼むからもう一度しっかり読みなおしてくれ
高速無料化が一時金なんて一言も言ってないことがわかるからｗ

>>685
電電公社復活したら、俺の余ってる電話加入権を8マソで買い取ってくれよ

>>674
でも民営化しちゃったから、何に金使おうがあまり口出しできなくなった。
税金で収入を保証された民営会社。
田舎じゃ無料化で使用者も激増。
好きなだけ金使えるよ。

進むも地獄、退くも地獄

結局一部無料化6000億の予算というのは
一部実験区域の年間道路補修、安全維持管理、除雪、路肩照明の電気代、借金返済などなど
諸々合わせた金額ってことでいいのかな
この金額が妥当かどうか分からないけど

高速無料化するのになんで予算がいるんだ、アホか。
莫大な道路予算でなんとかしろ。

この政策は国民もそれほど賛成してないんだから、ちょっと試験してみて
やっぱ無理でしたと引けばいい。
マニフェスト詐欺認定されるけど。

高速の修繕費含めた維持費分くらいは利用者から取れよバカ

>>691
民主党は暫定税率廃止だよ
代わりに環境税を導入するらしいが、環境税が道路に使われるなんてナンセンス

>>690
九州から無料ループ対策に
本州との間にゲートを設置する費用も必要

>>690
それ以外に人員再配置、機構再編費用が含まれてるんじゃないかな？
逆に借金返済は含まれてない可能性がある

道路族議員の暗躍

>>691
高速道路無料化が無料でできると思ってるってアホだな

今の料金の半額になれば御の字だぞ。

ムリに無料にしようとするな。

>>690
無料実験中の料金所職員の生活も補償せにゃならんだろ
まさか実験段階で首には出来ないだろ

>>693
修繕費というよりも無料化していいか悪いかシミュレーションするための
経費もかなり入っていると報道でやっていたような気がするけどちょっと
ソースがはっきりしないので分からない。

平日ETC利用車両の100台に１台が無料に！
ってやらないかな？

高速無料化反対してるお前ら→情報弱者

>>694
まぁ暫定税率廃止だけど言葉が変わるだけなんだよねｗ
ガソリン代安くなると騒いでいたテレビマスコミや奴もいたけどね・・・
まぁテレビは確信犯だろうけど。

丸腰で旧ソ連みたいな政策とってると主要都市が西ベルリン状態になるぞw

地方は無料化で当然。
都市部は今より安くすればいい。
とにかく渋滞区間だけは金かけてもいいから
別ルートをどんどん作ってもらわないともらいたい。
首都高なんて、二段重ねにして
上を上り斜線、下を下り斜線とかにすれば四車線化も可能。

>>690
金額から見ると借金返済は含まれてない

>>665
高速道路上に信号機は沢山あるよ！
例えばトンネル入る所とか。

高速無料化できないと思ってる奴ら、マジで頭いかれてる。どんだけ頭弱いんだよ。

>>1
なんだこのジジイ？社会実験すらもせずに本番か？

>>642
滋賀に湖西道路ってのがあってだな、有料のころは「ろくすっぽ車なんか走らない道」だったのに
数年前に無料化されたら渋滞だらけなんだ、これが

今度は責任の擦り付けで内ゲバですか？ｗ

いい加減目覚ませよ、糞ミンス支持者ｗ

何処かの党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪徳リフォーム会社
�@大目の見積もりを出させる。　　　　　　　　　　　　　　　�@ぱっと見高額な見積もりを行う。
�A削減が必要だと削減する。　　　　　　　　　　　　　　　　�Aいろいろな項目で３割引、２割引、サービス（０円）を目立たせる。
�B実際は安くないのに、安くなったと勘違いさせる。　　�B実際は安くないのに、安くなったと勘違いさせる。

ナンカ似てるナ

無料化でおれの　じいちゃが　ゲートの職を失う

>>708
恵那トンネルか

仲間内でなにやってんだよｗ
そんなもん経費などは調査済みでマニフェストに載せたのじゃないのか？
自分達でやると言ったのだから官僚の所為にはできないのだぞ？
わかってるのかこいつらは

>>695 >>696
ああ、「実験」だもんな
実験区域を切り離すわけにもいかないし、実験で職員解雇もできないだろうし
実験に必要な経費がうまれるか
借金については、まだ国営化されてないわけだから、最低でも見込み収入に見
合った補填はしなきゃいけないんじゃないかな

>>709
無料化はできるさ、できるけど、残っている借金はどうやって誰が返済するんだ？

>>718
クルマを持ってない都市部の一般家庭に決まっておろうが w

つうか、それじゃいったい何ができるのだ？
増税以外にｗ

首都高は倍でもいいだろ
物流以外の一人乗りも倍で

>>714
安心しろ。
そのうちワケのわからない発表があるよ。
「施行期間は、限定区域でETC搭載車のみ無料。当然ゲートや普通料金所も現状維持」
とか。
結局そこまでが限界のような気がする。

無料化しなければいいんじゃね？

>>706
首都高の構造をを知った上で書いたのかい？
上や下に道路を作るなんて、ほぼ無理な所が大渋滞していると思うが。
渋谷線や新宿線、池袋線、向島線、都心環状線をそのようにするには
莫大なお金と時間がかかるよ。

無料化すれば、景気に間違いなくプラスになる。今まで公正使われていないに基本インフラに血が通い出すと、資本の移動が始まる。

>>719
車を持ってるけど地方の実家に預けてる俺涙目ｗ
車税とかもったいないけど実家に帰ったときに車ないと何もできないんだよなぁ

従量課金で良いと思うが最初の50Km800円で以降50Kmごとに400円とかで良いと思う。
それに深夜3割引とすれば良いんじゃないだろうか？
首都高考えても20Km程度のあまりに短距離は少し高くて良いと思うし。
田舎なら20Kmぐらい下道でもすぐだから。

>>722
おれもそんな感じだと思う。
ETCがいらなくなるって言っていた民主党の議員はまた嘘をついたことに
なるんだよな。
まーどうせ言い訳をつくってなかったことにするんだろうがな。
民主党じゃなくて詐欺師党に名前を変えた方がいいんじゃねーかと
思うね。

高速は3千円で乗り放題でいいよ！

税収がこれからも落ち込むのに無料にする意味がない。
内需の雇用も考えているなら無料化は愚策です。

>>725
田舎だけ無料化しても、たかが知れてるだろ。
都会も無料化すれば、高速道路としての機能が大幅に低下するだろ。
どうね？

>>725
空港に反対しててなに寝言言ってるんだw
高速が無料になっても移動時間は変わらんよ
バイパス予算を凍結するから混雑緩和にもならん

利権をつぶせばいいんだろ？
高速管理している利権団体を徹底的につるし上げて、追い込んだ後でやれば、
大幅削減できるぜ＞経費

まずはクソな道路利権団体のヤツらを血祭りにあげてやれよ

>>718
20兆位だろ？国の借金800兆が820兆に成っても誰も気が付かないよ
どうせ返す当のない借金だろ？全線無料化で良いよ。

>>733
そういう感覚の末路がジンバブエだ

>>734
経済においてリアルに天文学的数字を実現した国だよな。

>>725
渋滞増加でインフラとしての機能は低下するんだけどな。
都市部を除いてやるとしても、効果はかなり限定的なうえに、公共交通を潰しかねんよ。

>>725
無理に無料化しなくても収支に見合った高速料金の割り引きでいいんじゃないか
経済的な流通に関していえば中型貨物〜大型車両料金を格安にでもすれば、
物流コスト減、マイカーよりバスと、十分市場も消費者も恩恵が見込めると思うが
無理に国営化無料化して税金が上がるより、心理的にもプラスだろ

>>733
78兆ですから…

いいから埋蔵金でなんでもタダにしろや
出来るんだろw

高速って、
照明とか、落下物とか、渋滞情報、ライブカメラとか
修繕とか、事故対応とか相応の金がかかりそうに思うっていたが、
藤井の言い分ではたいそうな額はいらないんだね。

>>739
お前の給料をタダにしてやるｗ

バ〜カ（・∀・）

なぜたった数千億円程度で驚いてるんだｗ

これまでは高速料金を取っていたから、料金収入2兆円のうち
高速道路のメンテ費用と料金所のおじさんなどの人件費を払った残り1兆数千億円を
高速道路建設費用の借金返済に充ててたんだからｗ

これからの民主党政権の高速道路無料化は
メンテ費用と高速道路建設費用の借金まですべて国が金を出すんだろ？ｗｗｗ

藤井さんは末路経済を実行中

物流コストを下げたきゃ鉄道を敷け、船を使え

高速無料化は物流コストを下げる方策として上がるコストがぱない

毎朝の通勤時の渋滞でいつも決まった時間に決まった場所で
高速道路警備の黄色いランクルがサイレンならしてすっ飛んでいく。

アレは絶対に緊急でも何でもなく、単に通勤してるだけじゃねーか？

>>730

高速の機能が低下したら意味ないじゃん！なめてるだろ？首都高阪神高速はとりあえず有料のまま。

高速の無料化を主張するのは、本来無料であるべき道路に関所を設けてるから。国民の財産の基本インフラがろくに使われず役人のメシの種になってる

無料化に反対してるやつは１２兆円の道路予算が妥当だと思ってるのか？だとしたらおめでたい。

>>743
面白いから、突っ込まないｗｗ

マニフェストの矛盾点や問題点を選挙前から指摘して
高速道路の無料化はない。実現するのは中国人も得する子供手当くらいだ
逆に外国人参政権は意地でも通すぞって警告したのに
民団の工作員以外のレスがなかったっけな。

>>747
無料化にしても、結局、借金は返すのだろ。

数年メンテしなかったら、どんだけ波打った道路になるんだろな
スポーツカーは腹削りながら走行して、途中で炎上しそうだｗ

というか、民主の政策が全部ムダだろ全部削減しろ

>>738

78兆円って数字はどこから出てきた？適当なこといってるな。せいぜい３０から４０兆円だ。

>>735
個人的にそれまでルーブル暴落が通貨関係で一番インパクトあったんだけどな
ジンバブエは唖然を通り越して笑うしかなかったｗ

>>744
末路経済ﾜﾛﾀ

できないことを公約に歌って選挙と戦っちゃ「サギ」ですよね？？

ウチはＥＴＣつけてないけど
ＥＴＣの機器って買い取りしてくれるんかな？

>>696

借金返済も含まれる。
というか、料金収入減少分がそのままNEXCOに補填される。

さらに、JRとフェリーへの支援も含まれて6000億。
中身を聞いてこの返事だったので間違いない。

＞高速道路無料化関連経費（６０００億円）について「社会実験に何千億もいるのか。

木村太郎も指摘していたが、
高速1000円は何の社会実験もやらずに実行できたからな。
実験に6000億なんてのは異常。
そもそも今年は高速無料化をやるべきではないと思うが。
やるとしても特会関係の法改正ができた2011年度予算でやれよ。

無料だったアウトバーンだって、維持費に耐えられずに有料化を決めたのにねえ

>>750

それは有料化でも変わらない。むしろ有料化のままだと奴らは高速道路を作り続けて借金も増える。

あれ？無料化しなければ、６０００億まるまる浮くんじゃね？

>>757
だれに聞いたのかあかさない限り信用しません。

>>760
無料化でも高速道路は作るらしいぞ？

>>757
どこかに問い合わせたの？
良かったらソースと内訳の詳細教えてもらえないかな？

>>758
ＥＴＣは、事実上カード会社の経理処理だけだから

>>758
木村太郎は本質の金の動きを知らないだけでは？
それに１０００円って期間限定だったはず。
景気対策の一環だよね。

好きにしろ。やってもやらなくても民主党がバカだって事を証明するだけ
エコ推進なのに無料って言い出した時点でバカ丸出しだったんだから

天下りとファミリー企業潰しと高速無料化をごっちゃにするからいけない。
天下り禁止してファミリー企業に課税強化すればいいだけの話。
高速は千円で借金を返していけばいい。

>>760
採算が見込める所はネクスコが作るんじゃなかったか？
無料化したらそういう路線も税金で作る事になるよ。

>766
休日1000円は恒久化しそうになってるんだけど。

北海道は実験しやすいだろうが、渋滞に関するデータが取れない
無料化するなら東北地方あたりが最適じゃないだろうか

>>763

それは次の話。まず無料化が先。それまでは凍結もやむを得ないと思う。

９兆円の道路予算は国交省に持たせないで、地方に分ける。その中で地方が道路に当てればいいし、余ったら教育でも農業でも福祉でも好きなものに使えばいい。インセンティブがあればちゃんと頭使うようになる。

>>766
オヅラもなんかおかしな事言ってたよなｗ
平日も無料になるんだから他の交通機関にそれ(1000円)以上影響出ないとかさｗ
どんな思考めぐらしたらああなるんだろ。馬淵が来てたから媚びてたのかな。

>>772
９兆円はどう分けるんだ？
均等にわけるのか？

>>770
しそうになっている、ことと、
元の目的の期間限定とはちがうでしょ。

最終的に恒久化になっても、それは結果論だから。

>>760
逆だけど
無料化すれば採算性関係なしに道路造り放題になる

>>772
高度成長期のインフラの耐用年数はこれから来るんだが、配分によっては事故や崩壊がありそうだなｗ

>>753
http://20.media.tumblr.com/tumblr_koyrpcXbHB1qzgroto1_400.jpg

情報強者様パねえｗ

>>750
なーに、借金の分だけお札を刷るから問題ない
同時に円高も解決するさ

ｂｙ　ぽっぽ

>>772
道路を自治体が管理する・・・
天下り先がさらに増えそうだなｗ

無料化する前に6千億使うとか馬鹿なの？
無料化するために無駄遣いして何がやりたいの？

>>781
無料化にする。＝＞高速道路で渋滞が発生＝＞
ＣＯ２大幅発生＝＞環境税のスムーズな導入＝＞
温暖化ガス削減分他国から購入＝＞削減率不足＝＞
無料化停止＝＞ＣＯ２削減＝＞削減目標の達成

無料区間以外は料金取るんだからETCはいるだろ。
別にETC排除→料金徴収は全て人力でもいいが

一部無料化だと、１区間ごとに無料と有料を繰り返し、結果的に合計額は今まで以上ってのもアリだな。

>>778

携帯でよく見えないが、それって利息も含めたそう返済額だろ(笑)

>>785
同じ条件で自民案だと３兆円でしたｗ

無料化して収入が無くなる以上、国が払うことになるのは明白だが。

>>785
一般会計に組み込むにしてもどーせ一括で返せないだろ？
利息含めての表記は全然問題ないと思うが。

乗用車だけ無料にしてみたら？

>>785
×携帯でよく見えないが、それって利息も含めたそう返済額だろ(笑)
○すみませんでした僕知りませんでした(涙)

>>789
トラックの運ちゃんが大メーワクｗ

高速無料化やめたら？
子供手当ても。

ついでに、政権交代もう一度したら？

中国道はタダでもいいな。

だってガラガラだもん。

実験経費に６０００億円って
ETC定額前の通常料金の収益をそのまま予算として計上したんだろな

ほんと腐ってるな

>>793
九州も福岡の都市高速近辺以外はガラガラだなぁ。

民主党＝詐欺党

無駄を無くせば高速道路なんて無料になるんです！　って言ってただろ？

３兆円？(笑)ひどいミスリードだ。

税金さえ上げないのなら賛成します

>>797
マニフェスト詐欺だよな

もしかして、税金の多額の無駄使いは本当はあるけど、それを見つける能力がないんじゃ・・・

>>788

返済総額なんて、返済年数や将来の利息で全く変わるから無意味。

国と地方あわせて1000兆円ある借金の返済総額はいくらになるんだろうね。

自民党から良いところを引くと民主党になる

>>802
無料化はさらにその総額を増やす話なんだが。
もう民主は野党じゃないんだよ。
国の借金返済の重責を担うのは民主なのわかってる？

詐欺ジジイ…

必ずしも公約に固執する必要はない。臨機応変でいい

けど、選挙終わって2箇月も経たないのに変更するのは、詐欺でしょ

>>802
利息が極端に今後何十年も低いままなんてのも考えづらいけどなぁｗ
無利子国債でも発行すれば別だが。

　　　　土建屋なみだ目〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091026-00000147-yom-pol

　　　　ネトウヨなみだ目〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

何かあったら「これは前政権の負の遺産だ」と言うに100億ジンバブエドルw

>>802
無意味ってw
どんぶり勘定かよw

今頃なにをほざく、老いぼれ奴。　さっさと約束の無料化実施しろ。アホ。

民主が勝手に自己矛盾に陥ってるだけ。

高速無料化、普天間県外移設、子とも手当て、など全部、反対のための反対で
言い出したことが引っ込みがつかなくなって、最後は、「マニフェストで約束したから」と
ゴリ押し。国民はどれも３割しか支持していないのに。

高速道路無料化なんて社会不公平の典型的政策

そうそう
そもそも高速道路の維持管理と称して
そのほとんどが高給役人の給料と化してるのが実情だろ。

じいさん、今頃なに言ってんの？ｗ
ちゃんと無料化の計画（実験を含む金額や時期など）を立ててマニフェストに載せたじゃないの？
心底ミンスって馬鹿なの？

高速利用者からはきちっと金とれよ

臨時国会中継はじまったな
http://www.shugiintv.go.jp/

この不景気に緊縮かよ

社会実験をせずに無料化やれば。そうすると何千億が浮くよ。

そもそも無料化の目的がわからん。
休日1000円てのは消費喚起でしょ。
無料化して何をどうしたいの？

６０００億も何に使うのだ
新しく作る
高速無料化実証協会　に３０００億
高速無料化調査機構　に３０００億

必要と官僚が言ってますので　　　　　

>>764

JRとフェリーへの支援はたまたま国交省の担当者と話していて聞いたが、ソースとしては不明瞭だな。
撤回する。騒がせてすまん。

料金減少分の補填は今の休日1000円と同じ仕組み。
社会実験というとき、この仕組みなのは常識なので改めて聞いたわけではない。

高速無料化したら交通量が増えて事故・渋滞が増えるのは当然。
しかし、その増える交通量の多くは一般道からのシフトだろ。
高速の交通量が増える代わりに一般道の交通量は減って事故・渋滞も減る。

この資料　ttp://www.tomei40.com/common/pdf/role005.pdf　によると高速の
事故率は一般道の1/29。10億台・kmの交通量が一般道から高速へシフトした場合
高速では事故が63件増えるが、一般道では1,823件も減る。差し引きで1,760件もの
事故件数減少になる。

高速道路無料化は国民の命を守るのに物凄く役立つんだが、なんでメディアは
これを隠してるんだ？マスコミは国民が沢山死んだ方が儲かる仕組みにでも
なってるんだろうか？？

国は、びた一文出さん。
増税か地方自治体でなんとかしろやボケ。


まで読んだ。

>>821
そこで仕事したいｗ

>>814
というか人手を使う事業なら、人件費が経費に占める割合が高いのなんてデフォだぞ
よっぽど少ない人手で沢山の機械を使えるなら別だが

>>825
民主党の党職員が働きますので、ご遠慮ください。

これ、民主党の
藤井「高速無料化に経費6000億円も必要無いだろ！だれだこんな予算組んだのは！」
マスコミ＆視聴者「さすが民主党！官僚の無駄遣いをどんどん削減してくぞ〜^^」
ってパフォーマンス？

マニュフェスと（契約・約束）がいつのまにか社会実験にすり替えられた件

社会実験なんてする必要があるのかが疑問。

政治家の為のマニフェストであって、国民の事は二の次です。

財源はタイヤ税で。

>>823

マスコミにはマスコミの事情がある。高速無料化が成功したら次にメスを入れられるのは自分たちだと気がついてるから。

マスコミの競争力のなさ＝情報発信力のなさは異常。
海外から入ってくるの情報量:日本から海外に出ていく情報量＝５００:１

どれだけ国益損ねてるんだマスコミは。

こんのジンゴキレア！

間違いだらけ日本

元々、道路公団職員の給料が公務員なみどころか、公務員以上に異常に高いことなどが問題なんだ。
民営化されても、改善されたわけでもなく、高い給料のままであり、
高速の料金も高いままである。

独占企業で、競争相手もなくやりたい放題だから問題である。
その企業努力のない企業に、国からの税金が永続的に注ぎ込まれる制度である、
高速無料化などいらん。

高速道路と競合する交通や物流をよくした方がいい。旧道路公団にコストダウンを促す仕組み作りの方がいい。

高速無料化が内需経済の牽引に大きな効果があることは、
前政権も各省庁もよく御存知なんだよ。
じゃ何故やらないかって？
日本が内需依存型の経済構造になっちまうからだよ。
彼らは日本経済をより外需依存にしないとまずいと考えてるのさ。
貿易収支の黒字が続く限り、国の借金が実質的なマイナス要因に
ならないから、赤字国債の発行によるやりくりが継続できるのさ。
前政権の政治家も官僚達もこの赤字国債に頼って生活してきたのだ。
彼らがやりたがらなかったのはこの産業構造を変えたくないからだ。
また無料化に金が掛るのは、この中にまだ発表できない設備経費が
含まれているからだ。
実験という名前の広範な公共投資型の予算が仕組まれているのさ。
実験は単なる料金徴収の停止などではないということだ。
この投資が伴わないと無料化の本当の効果が出ないのさ。
無料化という名前ではあるが、実は日本の産業構造の転換と
財政運営の優先順位転換を意味しているのだよ。
全てを明らかにしてしまったら、既存産業界に一悶着が起きて
国を二分する大論争に発展してしまい、政権を揺るがす事態に
発展する恐れがあるのだよ。

官僚が天下り先を温存したいのは当たり前だ。生活がかかってるからな。
ならば天下り先撤廃にインセンティブが働くようにすればいい。
天下り撤廃公団や特別会計監査法人を作り、無駄を撤廃するごとに給料が支払われるとか。
この組織自体にも金がかかるが、見つけた無駄に比例して給料をはらうようにすればいい。たとえば1兆円の無駄を見つけたら10億円しはらうとか。

歴史上全国無料の高速道路を作ったのはローマ。
ナチスはアウトバーンを建設し、１４００万いた失業者のほとんどを無くしわずか５年でヨーロッパの経済大国にした。
それを学んだアメリカ大統領アイゼンハワーは高速道路網を建設し５０年代６０年代の黄金期の経済成長を礎になった。
同時期にアイゼンハワーは日本の岸内閣に東名名神を作るように命じられ、当時２００億しかなかった道路予算では４７００億の建設費は賄えないので、｢特別措置｣で借金を返済するまでという約束で料金徴収を始めた。
田中角栄の時代には道路予算は１００倍の２兆円になった。しかし、建設費は返済されずに料金徴収は続けらた。なぜなら他の高速道路の建設に当てられたからだ。ついに1990年に世界銀行への返済も終わったが、はやり無料にはならなかった。

ちなみに、これまで東名名神で稼ぎだした料金収入は８兆円を超える。

高度成長期、ラジオや車など工業製品を大量に作って海外に売れた時代、太平洋ベルト地帯に物と金と人が集中すればよかった。今は良いものを作っても昔のようには売れない。台湾や中国から工業製品を買う時代だ。

その時に日本はどうやって食っていくんだって話。高速無料化と関係ないように見えて関係ある話。

>>839
現在でも、高速道路や鉄道の建設はアメリカ、中国をはじめ世界中でやってる不況対策の中核だよ。

日本だけじゃね？公共工事が無駄とか言ってやめようとしてるのは。

渋滞解消のための第二東名とかは無駄ではない。むしろ片道3車線に増やすべきだ。
リニア整備新幹線も早急に完成させるべき。
ただファミリー企業とかが必要のない金を、国からむしりとってる分は排除すべき。
あとただ単に穴掘って埋めるような土木関係者以外、その後なんの経済効果ももたらさないような公共事業も辞めるべき。

試算ぐらいしないのか？

まてお前等は「高速無料化」というマニフェストをかかげてただろｗ

>>840

まずアメリカも中国も無料。アメリカは日本の23倍くらいの国土を持ってるが道路予算は１３兆円。日本は９兆円でさらに料金収入を取っている。

まず無料が先。その次が借金の返済計画を立てること。それでも余裕があれば作ればいい。

ちなみに、面積辺りの高速道路距離は日本は世界一。実は十分余ってる。８０００キロメートルのうち６０％の５０００キロは使われてない。勿体ない。

早く無料化やってみろよ

しかし、未だに料金所収入がNEXCOの収入になっていると思っているヤツが居るのは驚きだ。
NEXCOは国から高速道路を借りていて、その賃料は路線ごとに話し合いで決められた管理費を引いた後の料金収入だ。
つまり、料金収入は、NEXCOが話し合いで決めた管理費を引いて、残りはそっくり、返済機構に支払われるんだよ。
今やNEXCOの運営原資は、そのほとんどがPAやSAの売り上げで、それだけで大黒字の優良企業だ。

高速道路の無料化はやらないと思う
公約を実行するに必要な金の捻出が思うようにいかないのに
国民の７割が反対する高速無料化をするわけがない

>>844
その分山岳地帯が多く維持費用も建設費用も馬鹿にならないんですが

大体面積あたりの人口集積度や建物密集度も高いんだから
一般道だけじゃ足りなくなるのは当たり前だろ

財務省が査定して減額するなら、国交省は、単に無料化撤回すりゃええだけや。
どっち転んでも何の損も無い花見劫というヤツ。

俺がびっくりしたのは国民の７割もが高速道路の通行料は
現行で良いっていってるｋとだよ
俺には高速は高すぎて使えないから下道で我慢してるよ

>>848
いや、実際、いらない高速の路線て、案外多いと思うよ。
首都高のように、足りなければ料金支払ってでも車が走るはずなのに、
車なんか滅多に走ってないガッラガラの高速って、腐るほどあるんじゃないの？

>>844
無料だから何なんだ？ｗ

アメリカが高速無料なのは、BIG3の力が強いから。
一部の大企業と産業への優遇で、批判も大きいよ。
中国は共産主義だから無料なだけ。

ちょっと無知すぎないか？

>>850
オレも、税金でバカ高い金支払ってせっかく作った道路なんだから、
料金設定してほとんど車が走らないより、
タダにして、渋滞するぐらいガンガン使ったほうが、
インフラ・・・としての意義や意味があるんじゃないかと思うよ(^_^;

車が走らない高速なんて、グリーンピアや働くなんとか館と同じだからねぇ・・・・。

>>850
鹿児島から熊本に行く下の道路とか曲がりくねった谷とか通るから、初心者のとき
えらい怖かったわｗ
やっぱ山が多いとああいうとこはなぁ・・・

無料化なんてできるわけないし。
そういうことをしておいて扶養控除無くすとか笑えるわｗｗ

>>852
アメリカも全道路のうち7%ぐらいは有料だったような
アウトバーンも大型トラックへの課金が始まったと思った
フランス、イタリア、オーストリアなども有料
あいつが言う「外国は高速無料」って発想は、かなり周回遅れだったかと

大型車だけでも無料にするれば生活道路から大型車が少なくなり
環境も絶対良くなるよ　田舎の高速はガラガラなんだからすぐにでも
できそう

そもそもガラガラのとこが無料になってどれだけ景気が浮揚するかなんだよなぁ。
そういうとこは既に一段と景気悪いだろ？ｗ

無料化は国民が賛成すれば出来るよ
反対が多いからするわけにはいかないってこと

下の道路が混雑してて上の高速はガラガラ。
下の道路の混雑緩和の為にバイパス。

国民の７割が反対する高速道路無料化は止めるけど
９５％の国民が反対する在日外国人参政権には
やる気マンマンで法案通すつもりだろ？

税金でカネ注ぎ込んでタダにすりゃ、グリーンピアだって満員御礼だべや。
俺なら住み着くね。

まあ、高速道路のサービスエリアも、間違いなくクルマだけ持って夜逃げしたヤツの住居になろうが…

サービスエリアのテナント代だけでも補修費用くらいは軽く捻出できる
通行料金や駐車料金は大型車だけで大丈夫だ
サービスエリア、駐車場のない首都高、阪神高速は先々も通行料取らねばならんな

都心には日米の基地と基地を結ぶ有事の際に戦車などの重量級車両が移動できる
軍用道路としても使える環状16号（道路の耐圧も高く厚い）があるが
地方はその意味でも軍用に転用できる強固な道路が必要、それが高速道路。
通常の国道では重量級車両は走れない。
国防を考えると地方高速道路は絶対に必要なんだよ。（政治家が声高にアピールは出来ない）
ただそれを良い事に道路族がキャッシュバックなどの無駄な税金を使いすぎた。

>>822
今の休日１，０００円と同じ仕組みなら、NEXCO への補填はない。
高速道路保有機構に税金を投入することで、NEXCO が本来支払うべき償還分を免除する
方法で行われている。だから、予測より交通量が多いと、NEXCO が儲かる仕組み。
（儲けは結局償還に充てられるはずなので、償還が進む、という考え方が正しいけど。）

>>852
あとアレだよな
道路の質が違うよな
日本の道路は整備が滅茶苦茶いいんだぜ

多数決で決まるんだから国民の反対する無料化を民主が実行するとは
思えんわ。貧乏人は我慢してろって言う国民の民意だな

>>852

じゃあ、アメリカではビッグ３の力が弱まると高速が有料になるの？そんな話は聞いたことがない。
高速で恩恵を受けてるのは大企業や一部の産業だけじゃない。様々な企業や個人が利益を受けている。
企業が都心を離れて地価の安くて環境に恵まれた郊外に立地できるのは無料高速道路があるから。今Googleやらマイクロソフトやら世界的な新興企業は田舎やリゾート地にある。
人々は都心であろうと山の中でも十分豊かな生活をし仕事を出来る選択肢を得ている。

日本はどうだろう？田舎の高速１時間走って１００キロメートルで料金２５００円。
この負担をペイ出来るのは田舎ではごく一部の企業と人だけだ。不公平じゃないか？誰のための高速なんだ。

新しい高速を作っても使われなかったら意味がない。無料にして初めて意味がある。その他、無料にして初めて可能になることがたくさんある。有利の高速道路をこれ以上作っても意味がない。

7割が反対

これにもからくりはある
民主党の説明だと都市部は恩恵にあずかれないから、どっちでもいい
すなわち金かかるならやめれば？が都市部でほとんどを占めるのは当然
世論調査も都市部がほとんどだからこれが民意だ、みたいになる
こうした作為的な民意を逃げ道にするのは衆愚政治と証明しているようなものだ

無料化して定期的に巡回しているゴミ掃除が廃止になったら嫌だな。

利用する車が少ない時間帯を75％引きくらいで。
もちろん首都高は現状維持。

6000億とか官僚に騙されてんだろこれ

>>869
都市部は有料のまま。
そして、田舎の無料高速道路のコストを負担することになる。
そういうこと。

>>869
都市部が一番税金を払ってるし、人口も多いし都市部を重視するのは当然。
鳥取島根県とか東京神奈川の一つの市と大してかわらん人口。

>>868
タダにしても滅多に車が走らなかったら、それこそ大問題だよなぁ・・・・(^_^;
道路関係の特別会計は、ほとんど首都圏や大阪のドライバーが負担していて、
その金で高速道路作ったんだから・・・・・。
圏央道や外環道ガマンして・・・・。

>>868
＞そんな話は聞いたことがない。

君が無知なだけ。
有料化の議論はかなり起こってるし、事実、有料化の流れ。

ＢＩＧ３に甘い民主党が政権取ったから、逆行するかもしれんがね。

民主は無料化をやりたいから公約にしてるんじゃないの？
実現されそうになって反対する人が７割もいたってことだよ
こんなに反対してるのにやるバカはいない

>>873
結局さ、プール制なんだから、都市部の利用者が田舎の高速道路の負担をするのは、
無料だろうが、有料だろうが、関係ないのさ(^_^;

そう考えると、欲しい欲しい言うからオレ達の金で高速道路造ってやったのに、
出来てみたらろくすっぽ利用もせずに、ガッラガラじゃ、腹が立つよ(^_^;

民主は高速無料化にして今後は高速を作らない予定。
左翼的には作ってはいけないんだよ
経済効果なんてのは後付けの理論。

そもそも全ての料金所がなくなって浮いた経費で相当分賄うって言ってなかった？
一部無料って最悪だな

今でも、田舎の高速道路の借金を負担しているのは、
せっせせっせと、東名や中央、関越、常磐、東北道仙台以南を利用している人達なんだよ。

一番借金返しているのに、外環や圏央道は後回しにされる理不尽さったらないね(>_<)

>>880
人件費は減るが失業者が増える

そう遠くない将来
自家用車は激減するとか言うよ
ほんとうなのかなあ

というか、民主がどの路線を何時から無料にするか何も決めてないだろう。
官僚も最大で予算請求するだろう。
まずはハッキリとした指針を示せよ。

素直に無料化無理でしたｗって言えば良いのにｗ
最初から判ってたけどな。

>>884
それが一番の問題だよな。

ま、ほぼ決まったるんだろうが、
選挙中は選挙対策でどの路線を無料化するかは言えなかったし、
選挙後も勝ちすぎてしまったために、言えなくなった。

ダムと一緒で、無料化されない地盤の議員が大反対するだろうからな。

>>884
道路政策に無理がありすぎて欠陥だらけだから怖くて言い出せないのだろうな

大物マニフェスト詐欺　第2号物件確定！
第1号物件は　官僚の天下り・渡り絶対禁止

マニフェストの中でも見出しに使うほどの重要項目が
総崩れ。
誰も見ないような保険契約の約款のような小さな「やんばダム」は
マニフェストに書いてあるからの一点張り

基地外そのもの

民主が何一つ具体的なこと言わないのはマトモな政策がないからだよ
ダムだって中止の一点張りで具体策はダンマリ

また企画倒れシリーズかｗ

>>883
温暖化対策の為に、次の政策を予定してるんだぜ、自家用車なんてなくなるよ
・電気自動車以外の禁止
・自動車燃料に対する環境税上乗せ（ガソリン、電気とも）
・自動車税の増税

結論、勝つと思ってなかった選挙に大勝しちゃって今はオロオロ状態
鳩も小沢も逃げっぱなし

マニフェストは修正しない、だが公務員の人件費二割カットは無かったことにする。
つうか本当に公約遵守だったら公務員の犠牲の下、全部問題なく実現できたかもしれない。
そう考えると民主の公約はすごく完成されてたものだったかもしれないな。
ま、せっかく公約がよくても実現する気がさらさら無いというのが問題だが。

>>1
> 高速道路無料化関連経費（６０００億円）について「社会実験に何千億もいるのか。
> そういう段階ではないと思う」と述べ、大幅に削減する考えを明らかにした。

「社会実験」www

こりゃ来年にはまた有料に戻るな。

>>1出来レース。

前田も要求の削減額に乗っけて手柄にするために過大な要求しただけだろ？
しかし、前川がここまで行政官として有能だったとは・・・

いや
お前らが言った事だろ

アホか。無料化対象路線が決まらないのに予算要求が始まる訳がない。
これは明らかに、当初予定どおり、北海道と九州を無料化する案だよ。
予算規模としても、だいたいそんなもんだし。

どの政党がどんな政策をしても日本が飛躍するように思えん

そいやETCの事を余り聞かなくなったな〜
選挙前は色々を見たり聞いたりしたんｶﾞだ・・・・・

>>874
ＣＯ２排出量に伴う環境税について
都市部が一番森林田畑が少ないし、人口も多いし都市部を重視するのは当然。
排出量（消費量）−森林の吸収量　で課税してね。

無料にするとゾッキーのゲート突破の楽しみもなくなるなｗ

高速千円で北海道、東北行きまくり
今週は九州に行くよ
しかしブリヂストンのタイヤが減りまくり
高くつくから今度はダンロップにするよ

>>902
スタッドレス位はブリヂストンにしとけよw

>>1
試算ぐらいしとけよ！
選挙前にするべきことだろ。

無料にして何故金がかかるんだ？ＮＥＸＣＯ解散なんだから金を与える先が
なくなるんだが。

>>863
＞ サービスエリア、駐車場のない首都高

お前の知ってる首都高ってどこ？

あ〜あ〜

　　　　うそ〜つき〜〜

　　あぁ〜

　　　　　　　　　　おお〜うそつき〜ぃ〜

不思議なのは１０００円高速で遠方からの車で混雑してるのに
無料化には７割が反対するどうしてだ

>>908
1000円は時限処置で財源も明確なんで安心できるし
混雑するのは、「今のうち」という心理も働くから

一方、無料化に関しては財源が明確になってないし、借金を税金から払う事に納得できないから。
こういう場合に日本には「タダより高いものはない」という諺があるから、それが頭に浮かんでくるんだと思うよ。

ゴールデンウィーク1000円ぽっきりはやめた方がいい。
大渋滞の嵐だった。
土日だけ少し割り引け。

そして大都市以外完全無料化に向けて進め。

道路運営の経費を節約することを考えないと。

さっき、高速道路１０００円は、年始で終わるって、ニュースで言ってた。

誰か、詳しい情報ある？

>>1
わざとらしいなｗ
おまえら30兆円を税金で払うといってたのにこの程度のを官僚のせいにしてやめるなよなｗｗ

マスコミが守ってくれるんだからｗｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/t_hori227/33529060.html

民主の借金は良い借金
グラフだって捏造します

>>276
間違ってはいないと思う

ただし、イオンなどの郊外型大型店舗に限っての話だけどな

まあ、無料になっても道路改修費や事故車の処理費など
維持費は結構かかるわけで、
その費用を税金という形で無関係な人間に払わすのも
何だか。

>>914
維持費は大したことないし、もっと圧縮できる。
国道維持費を一部使っても十分できるレベル。
償還費用だろ。問題は。

高速道路を直接使用しない人が無関係なのにって思っているかぎり
理解は得られないね　こういう人は高速料金が一キロ数万円でも
何の批判もしないだろうね

>>914
それは税金を完全無料にしてから言ってくれ

一般道も有料化か？ｗ

09年度補正予算　未承認薬等開発支援の9割執行停止　患者らショック

10年度政府予算の財源捻出のため09年度補正予算の大幅見直しを進めている鳩山
内閣で、753億円が計上されていた未承認薬・未承認適応の開発支援について長妻昭
厚生労働相が、9割近くにあたる653億円を執行停止する方針を示したことに対し、翌7日、
業界関係者、患者らはショックを隠せない様子だった。未承認薬問題は、患者にとって
生命を左右しかねない問題で、それだけに補正見直し対象にはならないというのが大方
の見方だった。民主党が「ひとつひとつの生命を大切にする」とマニフェストに掲げてい
たためだ。そのため今回の執行停止方針と党の方針との整合性を問う声も上がった。
http://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/38030/Default.aspx


ひどい話だ

>>918
＞ひどい話だ

そんな重要なものが補正予算だったって酷い扱いだよな

また詐欺か

友愛って詐欺の別名だね

>>918
これマジ？

おおかた、「巨大製薬企業と官僚が結託して国民の税金をムダに使っている」とでも
思っていたんだろうなw > 民主党

このままいけば土日１０００円もなしだな
高速道路料金は本来高速道路の借金を減らすために
あるんだから　その負担を税金ではなくて料金へと戻る

>>909
普通に税金で役人主導で運営するってことになるわけだし、
その辺は腐れマスゴミでも結構きっちり説明入れてたわな。

>>919
本予算と補正予算の役割の違いもわからないの？

>>925
自己紹介か？

高速無料化はなくなったな。

子供手当もなくなりそうだが、増税だけはありそうだ。

子供二人いる家は絶望的だ。

子供手当はいらんから増税は増税はやめてくれ。

冗談じゃなくこのお爺さんすこし呆けてるよね？
昔はかなりの切れ者だったらしいけどさ

>>918
特殊法人やろ？
予算けちっても効果は一緒やろ？

>>1



うそつきは民主のはじまり！！！！！

ダムの建設と同じで少ない見積もりでだして、
結局、どんどん増えて行くんじゃないの？

>>929
元々、特殊法人に渡るカネは753億円中の42億円だけだが。

>>932
何もせずにきっちり５．５％は抜きますよとｗ

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』　石井 紘基 著
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html

>>933
アホか。申請資料が医薬品機構の審査を通らない限り、医薬が承認される事は無い。
道路関係のゴロ法人と一緒にするな。

官僚・公務員・公益法人職員とかの利権を持っている人間が、自分の利益を最大化しようと動いた結果、
日本の財政が持たなくなってしまって、自分たちの利権を失い始めています。w

これって、典型的なジレンマの問題です。
車通勤が楽だからといって、みんなが一斉に車通勤を始めると、大渋滞が起こって、結局、楽にならない、
というジレンマ問題と同じです。

このジレンマの問題を、解決できれば、優秀。
自分の利益を最大化しようと主張し続けて、日本が破綻したら、アホが証明されます。w

高速道無料化？　何を馬鹿な事言っているんだ。何千億円かかると思っているんだ。
今はそんなことやっている場合じゃ無い！　そんなことも分からんのか！　（藤井財務相）

>>935
＞アホか。申請資料が医薬品機構の審査を通らない限り、医薬が承認される事は無い。

出来レースだから確定してるんでしょｗ

＞元々、特殊法人に渡るカネは753億円中の42億円だけだが。

無料化どころか休日1000円も廃止か？
じゃあ子供手当ても廃止しろよなｗｗｗ

共同通信は２６日、藤井財務相は１１月６−７日にスコットランドで開催される
G20財務相・中銀総裁会議に欠席するする意向と報じた。

円高も一服したし、２番底が来るまで対応しないから、もう年内の仕事は完了ですか？

>>940
むしろ、次の選挙まで何もしない可能性が・・・・・

全ての高速道路を同時に一括で無料化するのが一番、シンプルでいいんじゃね。
ETCの使い道は運送会社が、運行状況確認で使えるようにすれば便利な気がする。

2003年頃からマニフェストに載せていたのに
まだ具体案が決まっていないって変だろ。

別に変でも何でもない
それ以上具体化する能力が無いだけだ

>>928
…少なくとも16年前にはもうボケてたんだな

>>934
「親」の日本道路公団本体は、先に示したように莫大な借金を抱えている。一方で、「子」
が潤う。公団は後に述べるような様々な関連事業を、事実上の天下り会社である旧（財）
道路施設協会に仕切らせている。その施設協会から公団への年間納付額は、占用料として
の六六億円（平成＝年度）だけである。これでさえ、私の国会での追及を受けて平成一〇
年から値上げしたものだ。道路公団が濡れ手に粟で儲かる事業をすべて回している「ファ
ミリー企業」の実態をみれば「官業は栄えて、国民が貧しさにあえぐ」という利権列島の
実体が明らかになる。

　この通達によって道路施設協会は、レストランや売店、ガソリンスタンドなどのテナン
ト料を横取りして急成長を果たすとともに、一気に多数のファミリー企業を発足させ、不
動産業、道路の改修メンテナンス、パトロール、料金収受、道路交通情報などを独占的に
事業展開する巨大企業にのし上がった。これらの企業の間では随意契約や丸投げが常態化
している。つまり、競争相手のない、しかも、ほとんど税金を払わない、財団法人の営利
事業という、普通の国には夢想だにできない利権システムができ上がったのである。

　協会や子会社の「公団一家」が食っている不当利得は巨大だ。直接出資の子会社六七社
（平成九年度現在）の平成八年度の総収入は六八〇〇億円。また、施設協会がサービスエ
リアなどで運営を委託しているレストランなどの店舗の売上高は約三四〇〇億円であった。
しかも、これら子会社の多くは、営利を目的としてはならない公益法人なのだから、ます
ます許しがたい。

いいよ、もう反故にしてくれ。
コスト面で可能か不可能か以前に公共の交通機関への影響が甚大だから。

高速道路交流推進財団 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%B2%A1%E5%9B%A3

1965年5月27日 当時の建設大臣の認可を得て財団法人道路施設協会として設立
1998年10月1日 道路サービス機構とハイウェイ交流センターとに分割
2006年4月1日 2005年10月の道路関係四公団民営化に伴い、道路サービス機構とハイウェイ
交流センターの一部の事業を引き継ぎ、現在の名称に変更


財団法人 高速道路交流推進財団
http://www.highway.or.jp/

6000億は必要です　　新しく設立する

高速道路無料化実証機構　　　に３０００億
高速道路無料化移行協会　　　に３０００億 　　

我々の為でなくすべて国民の為です　　　官僚　

これに釣られて投票した国民は、
馬鹿を見る時代になりましたね。

無料化にする経費で6000億必要って　役人てなにしたいの？

＞（国交省が概算要求で）相当高く出していることは問題

官僚って、高速道路を無料にするのにも、

高速道路無料事業団とか、
社団法人高速道路無料研究所とか、
高速道路無料化推進機構とかを作って、

無料化の研究、推進、施行に税金を垂れ流しそうだな。

また誰も読まないような告知カラーパンフに息のかかった印刷屋つかうとか？

>>951
建設費の償還と道路の維持整備にそれくらいかかるって話じゃないの？

民主党信者って無料化したら終わりって思っているよね

>>955
利権を解体するまで、終わりじゃないですよ。w

なにやってんだ、ばーーーか

>>956
利権というか日本を解体しているよね

民主を敵視してる売国奴って何者？
公務員のパシリかなにか？

どれだけ経済壊れたと思ってるんだ。

無駄無くすといって必要の無い福祉に湯水のように使うし
それこそ利権だろ

>>959
この板にいるのは、天下り先組織の公益法人職員などです。
今まで、税金で美味しい思いをしてきたけど、もうそろそろ職を失う予定の方々です。w

>>952
そういうのあと6つは作ってると思うｗ

>>951
これ、決めたの前原だろ。

いつも思うんだが、各省庁にまとめて
予算を渡して、省庁内で配分を決めるやり方は駄目なの？例えば国交省に期初に10億渡して、そのなかでやり繰りしてもらうみたいな。普通の企業も子供の小遣いもそうやってないか。

ド腐れ裕久は、ボケ老人。　　　介護施設にブチ込んでおけ。

>>642
お前馬鹿だな
有料だから車が少ないだけで、無料なら下道で会社通ってる奴らが皆使うんだぞ
少しは考えろよ

高速無料化すると職を失う人が大勢出てくるって聞いたんだけど

全国の料金所の数と解雇または配置換えされる人の数を想像すると妥当な金額だと思う。
しかし、無料化によって破壊される公共交通機関の損失に比べると大した金額ではない。

無料化するのに修繕とかしようと思うから金かかるんじゃね？
事故があったらあったで放っておけばいいんだよ
もちろんトンネル内の明かりも全部消す
そうすれば1円もかからんぞ

>>967
今まで、税金で美味しい思いをしてきた、中抜き公営企業の人たちが、職を失います。
でも、実際に手を動かしている末端の人たちは、競争にはさらされるものの、
道路の維持管理には必要な人材なので、職を失うことはありません。

税金貴族に、タダ飯を食わせておく余裕が無くなったということです。

高速道路無料化には２兆円かかる。
そんなことも知らないで公約にしたのか？

つーかフェリーや鉄道といった公共交通への配慮が足りなさ過ぎる
タイヤさえ売れればいいんですとしか聞こえん

公共の交通機関は過去の例を見ると一度無くなったら二度と戻ってこない。

>>970
職を失ったら職を得れるように配慮するのが政治の仕事なんだがね
長期雇用対策なんもなしとかｗ

おい・・・
いくらかかるかわからないのに「やる」って決めちゃったのか？
なんだよそれ？
素人だって、そんなムチャクチャなことやらないぞ。

また藤井か。コイツ何一つまともに出来た試しがないな

G20財務も欠席するんだとさ

自由席特急料金1000円化のが環境にいいぞ。
あとフェリー事業者に影響を与えない。（例:鉄道開業により国鉄ｰJRが運営した宇高連絡船や青函連絡船が廃止されても民間航路は残った）

特急列車は編制数と定員制だから、供給量に制限がある＝極端な混雑は起きないし、定額予算確保すれば補填可。
また定時性が保障される。
（例えば静岡ｰ名古屋間を車で移動する人間の人数は分からないが、新幹線なら最大16両編制で1400人だから、それ以上は移動しない。）

まずは国有民営のJR北海道・四国・九州から先行実施すべき（並行する私鉄に有料特急が無いのでやりやすい）

つ 高速バス

この金で中国国交正常化果たしたんだから
中華の国民感情最後までやれ

今までのこいつの言動トータルして結論出す

ぼけてます（哀）

>>970
無料化したら予算が激減するから末端の人の仕事もなくなるよ。

国民一人当たり６０００円
女、子供、老人は所得ないから
結局5人分ぐらいを1人の人が負担
実験中止にしろ、利用者が利用度の応じて払え

これで予算削減？

自作自演か…

年末年始は1000円高速廃止と今朝の新聞に書いてあったのだが、
無料になるんじゃなかったのか？

>>978
鉄ヲタはすっこんでろ。

>>986
なあ。まじうっとうしい。
どの交通機関でも偏って優遇すれば歪みが出るっつーの。
高速1000円やる前の状態が一番バランスがよい。
というか逆にそのバランスを目指して
インフラ整備や民間投資が行われてきたんだから。

人為的にいじれば必ず誰かは泣くんだよ。

段階的に無料化と言ってるじゃないか。
最初は地方の北海道などから無料するらしい。
混乱を避ける為、様子を見ながら効率的やるようだ。
すぐに無料にするのは混乱を招くだけだ。
理解できない馬鹿が大杉。

混乱すると無料にはしないということか。

車を持ってる奴とネットでカキコしてる奴は相対なんだろうな。

>>988
というか選挙前から渋滞の可能性のある路線は無料化しないって言ってるしな
過疎地の支線しか無料化しないのに何千億も予算計上するのは異常だよ
官僚がこっそりやったに違いない

>>157

その前に、属国民全員に、ローマの市民権をプレゼント。これによって、
ローマ市民権の価値がなくなったというのもあったな。
まさに、外国人参政権とかで日本国籍の価値をなくそうとしている政策に
通じるモノがある。

>>985
無料化とそれとは別物だから

>>993
あーぜんぜんわかんねーよ。どーせバカだよ。
バカにも分かるように説明してくれないかな？

1.　高速無料化します
2.　高速休日千円止めて料金元に戻します。

どーみても後退しているんだが。別物というのはそういう意味か？

>>988
鳩山の選挙区から無料かよ

やりますっ！て政権取ったんだから四の五の言わずにやれや
出来もせん事を吼えてたなら今すぐ解散をしてもう一度信を問いやがれ
選挙費用はミンスの私財で支払え、俺たちの税金を使うなよな

>>996
激しく同意。民主はマニフェスト詐欺だね。

選挙用のマニフェストつくる前に試算を計算してないのかよ

環境税とかスタンドプレーのつけを国民に回すな

公務員資格は絶対に認めないからな

>>998
試算ができるぐらいなら、あんなマニフェスト作りません！

幸福実現党のマニフェストと同じくらい荒唐無稽だったのか！！

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