【大阪】府議会、WTC購入可決確実に 府庁移転は先送り

このエントリーをはてなブックマークに追加
293名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:17:21 ID:KQReAlht0
>>291
別に立派な建物建てなくても更地にしてプレハブで上等だよ。
仮設住宅みたいにみっちり過密でおk
294名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:23:10 ID:4pDUb3YKO
維持費がバカにならないでしょ
295名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:26:53 ID:zPOXnhl90
府議会解散して選挙しちゃえよ
296名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:27:03 ID:nB2tW9mE0
結局、購入・移転とも否決?
297名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:29:07 ID:zPOXnhl90
テロでた。
移転否決、購入可決

ややこしいなぁ...
298名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:29:45 ID:+L3HYQaO0
>>293
たしかに立派な建物は要らないんだよね
結局40億かかった公共建築物も
施行期間の3年間は、すぐ隣の空き地に建てた
長屋のプレハブで滞りなく業務遂行してた

けれど、今の府庁を解体→新築なら
160億かかるという予算が既に前提されてる現状
(まぁ160億程度で済むわけないんだろうけど)
立派な建物建てる満々なのはわかる
299名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:31:59 ID:+L3HYQaO0
× 立派な建物建てる満々
○ 立派な建物建てる気満々
300名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:33:22 ID:zPOXnhl90
>>298
新庁舎は800億で、本庁舎耐震補強で160億じゃなかったか?
301名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:42:55 ID:OC9wZiPX0
移転か耐震補強かという二者択一ばかりが話題になっているけど、
大阪府庁の耐震補強の優先順位は最優先でなくてもいいはず。
府管理の建物で小学校等命に直接関係のあるものを優先すべき
で、地震や災害の際は一番頼りになるのは国の機関。
無理に大阪府庁そ存続させても対して役に立たない。

大阪府庁の耐震補強は5年ぐらい先延ばししても大丈夫。
無駄な金を使う必要なし。
302名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 13:51:12 ID:BGaM4sVi0
もともと湾岸やら中心軸移動やらの都市計画自体が、根本的に住民から支持されるわけないのに

家族もち仕事もちに中高年が下宿学生並にホイホイ動いてついていく訳ないし、大会社はずっと減少なのに
街を薄く引き延ばして負担と手間だけ増やして、余計に不況招くのに税金大量に使いましょうってか
303名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 14:08:31 ID:oeaJ2RGb0
大阪府議選では定数112に対し、187人が立候補している。
党派別では自民が50人、民主が26人、公明23人、共産45人、社民1人、無所属42人の内訳。
すでに大阪市内の都島区、西区、浪速区、府下では吹田、泉大津、貝塚、泉佐野、河内長野、四條畷、交野、阪南各市など定数以上の届出がない選挙区で無投票当選が決まっている。

http://www.news.janjan.jp/election/0704/0704063244/1.php



無投票当選が11もある、大阪府議会
304名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 14:12:27 ID:OHegAbQG0
移転しないのに買うの?
何に使うの?
305名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 14:13:53 ID:+L3HYQaO0
>>300
ああ、本当だ
勘違いしてたよ
つか800億て・・・
306名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 14:27:34 ID:Ld5NR+zR0
人口推移 1995→2005→2009年
大阪府 879万→881→883 (+4万)
神奈川 824万→879→900 (+76万)
愛知県 686万→725→741 (+55万) 
埼玉県 675万→705→716 (+41万)
千葉県 579万→605→618 (+39万)
東京都1177万→1257→1298 (+121万)

307名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 14:56:32 ID:HhvxWLFZ0
橋下の執念はすげえな。実務においてここまで押し込んでいける精神力に敬服する。
でも移転しなかったら即不良資産になりそう。
308名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 14:58:30 ID:Tzmhfr5h0
府議会でコテンパンにされる知事は何人も見てきたが、
その府議会の潮目を変える知事って大阪では初めてじゃないか。
309名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 15:01:51 ID:Y8T+Kbpo0
何で、共産と公明は反対してるのか分からない。
結局だれが賛成で誰が反対したかの、一覧ってもう公表されてたっけ?

WTCに関しては、市が売りたいのは維持費用12億がきついから
大阪府に関しては12億より民間ビル借りてる6億が節約できるし建て替え費用
800億考えたら安い、ただ85億+改修費用80億らしいから合計165億で耐震工事
費と比べたらあまりかわらんけど

防災、防災っていうけど、別に災害時に府庁が多少機能しなくたって
今使ってる府庁全部解体して売る際に、一部だけのこしておいて
災害拠点にしておけばいいだけじゃん。

まじで、共産と公明はこの世に必要ないわ、次の選挙で反対議員全部
落とそうぜ。
310名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 15:04:12 ID:Y8T+Kbpo0
府民の現時点でのアンケート結果の情報ないかなぁ。
府がやったパブリックコメントは、詐欺で期限がほとんどなかった
使えないアンケートだし、1月頃のアンケートでは府民の賛成が70%くらい
だったはずなんだが。
311名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 15:05:03 ID:qTkU3hr40
単純に移転に反対の職員組合のひも付きなんだろ彼ら。
312名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 15:08:01 ID:Y8T+Kbpo0
今適当にググってたらこんな記事もあった。
http://www.sentaku.co.jp/category/culture/post-262.php

賃料だけで20億も稼げる有料ビルが85億とかあり得ないは破格じゃんか
とりあえず現在、民間のビル借りているところを全部移しておいて、
残りは貸しておけば維持費0でいけそうだな。

それで大阪市に防災の費用出させておいて、外堀埋めていって、
今の府庁がふるくて持たなくなったら移転させればいい。

大阪市はかわいそうだけど、自力でテナント全部埋めれなかったんだから
仕方ないよね。
313名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 15:13:17 ID:zIoVCuSx0
市にとっても悪いことじゃないだろう。
間違った箱物作ったら首長がそのために動くってのは正しい気がするな。
こういうやりかたもあるってのを橋下は見せてくれるな。
まあ、なかなか普通の人は真似できないだろうけど。
314名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 15:23:15 ID:Y8ZHndj30
>>312
物件としては安いんだけど、賃料はかなり割高だよ。単純にそのままにはならない
大阪府の庁舎になれば
@現状割高感のある展望室を無料開放
A賃貸の部署をここへ集約
B大阪市の部署を賃料を取って貸し出し
Cスロット屋を追い出す(いつ契約終了するのかが疑問だけど・・・)
D咲州トンネル無料化によってアクセス向上

これぐらいが現実的な第一歩じゃないかな
インテックスが老朽化しているらしいから、大阪市の動きがどうなるのかが
次の焦点だと思う
315名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 16:46:35 ID:67e2fmFv0
なんかガンダムみたいなビルだなw
316名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 17:49:15 ID:+L3HYQaO0
駐車代が高すぎるというより
駐車代を取る事に驚く
あんな陸の孤島みたいな場所で
30分200円とか完全に頭おかしい
317名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 18:40:29 ID:Ld5NR+zR0
■難波:大阪シティエアターミナル(OCAT)
旧湊町駅の再開発計画で関西国際空港利用者に出国手続きなどが
その場で行えるCAT施設を備えた複合施設として、
478億円もの総工費をかけて建設。大阪市の第三セクター「湊町開発センター」が管理する。
しかし想定外に利用者が伸びず赤字垂れ流し、航空会社も撤退して、肝心要のCAT施設まで機能停止。
経営は破綻してしまい、現在では高速バス乗り場があるだけの、ただの駅ビルと化してしまっている。
■りんくうゲートタワービル
ttp://www.osaka-minkoku.info/damepo/e101.html
“大阪府バブルの塔”、関西国際空港建設で整備された「りんくうタウン」の駅前に建つ、
56階建て、高さ256メートルの超高層ビル。総工費650億円。
中はオフィス棟とホテル棟に別れていて、上階は全てホテル「全日空ゲートタワーホテル大阪」になっているため、
一般人が入れる展望ホールはオフィス棟の26階にあった。(てんぼ〜るりんくう)しかし現在は閉鎖されている。
オフィス棟にはやはり大阪府の関連団体などが穴埋め入居しており、赤字垂れ流し。
運営会社の第三セクターは破綻しており、現在は別の民間会社の運営となっている。
西日本最大の超高層ビルを大阪府主導で建設することとなり、大阪市がこれに対して見栄を張って「WTCコスモタワー」を33階建て、
150メートルにする計画を急遽、全く同じ高さのビルに伸ばしたというお笑い種。
大阪府、大阪市、双方ともに仲良く運営三セクが「破綻」。計画に携わった役人どもは誰も責任を取らず、赤字の尻拭いはいつも庶民の税金から。
318名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 18:44:26 ID:3Epe2idkP
WTC購入は可決されて
WTC移転は否決か

一番中途半端な状態になっちゃったね
有効活用できなかったら完全に橋下のせいだね
319名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 18:47:01 ID:Ld5NR+zR0
■フェスティバルゲート 総工費約500億円 Wikipediaより
開業4年での年間入場者数は約300万人にまで落ち込んだ。
その後、大阪プロレスの本拠地を誘致したり、文化活動団体(芸術系NPOの集積、新世界アーツパーク)
への貸し出し等のいくつかのてこ入れが行われたが振るわなかった。
信託銀行三行は事業からの撤退を表明して管理会社は倒産。大阪市は、最終的に200億円の赤字を補填する形となる。
■海洋博物館「なにわの海の時空館、「管理者不在」の危機に直面−大阪市− 総工費176億
入館者数の低迷でオープン以来赤字が続く大阪市の海洋博物館「なにわの海の時空館」(住之江区)が、
「管理者不在」の危機に直面していることがわかった。
http://shiteikanrisha.at.webry.info/200907/article_13.html
■舞洲のごみ処理場  総工費は609億円 煙突1本、30億ww
世界的芸術家「フリーデンスライヒ・フンデルトヴァッサー氏」の設計
http://osakadeep.info/50.shtm
■夢舞大橋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A2%E8%88%9E%E5%A4%A7%E6%A9%8B
建設には600億円以上の税金がかかったが、現在のところ夢洲が未開発のため工事関係者などを除いて使われておらず
新聞で「税金の無駄遣い」と指摘された[1]。
■市営地下鉄今里筋線 総工費2718億 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E9%87%8C%E7%AD%8B%E7%B7%9A
2007年3月1日、今里筋線の1日あたりの利用者数(乗り換え人員を含めた全駅調査)が予想(約12万人)
の3分の1以下(約3万7,000人)であることが判明した。4両という短い編成でありながら終日、全線に亘って座席が埋まることは少ない。
■3月閉館の「ふれあい港館」…“血税”ワイン お蔵入り
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20080505kf01.htm?from=tokusyu
年間40万人を見込んだミュージアムの入場者数は1年目から5万2000人にとどまり、
2003年度には8000人にまで落ち込んだ。港館の入場者数も下がり続けたため、
市はミュージアムを含めて今年3月で閉館することにした。
→大阪市が“高級レアワイン”を11月に入札で売却!http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200910/16/soci224801.html
320名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 18:53:37 ID:Y8ZHndj30
>>318
本当にそう思う?明らかに議会の責任になるよ
321名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 18:53:44 ID:d6fnKBHr0
>>318
府議会はなに考えてるんだ?
どっちも否決するか、どっちも可決するかにしなかったのはなぜ?
322名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 18:54:18 ID:kaHw+P7e0
橋下徹大阪府政を語ろう Part36
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1256456509/351-380

・WTCビル購入案61対50で可決、府庁移転案は否決 大阪府議会
・橋下知事、出直し知事選は否定
・WTC“遷都”、再び混沌…自公決裂の採決
・大阪府庁移転、再び否決 WTC購入予算案は成立
・大阪のWTC先行取得費を可決、府庁移転は否決 府議会
・橋下知事、WTC購入案可決に「しっかり議論ありがたい」
・橋下知事、微動だにせず その瞬間…
・WTCビル 「先行取得」府議会空転…移転2議案、公明が反発
・橋下知事「すっきりする」 WTC自主投票に
・否決なら出直し選…橋下知事は評価「わかりやすい」 WTC3案分離採決へ
・平松・大阪市長も徹夜で待機「心配だ…」 WTC関連議案
・徹夜の議論で一転 橋下知事「僕は議会の判断に委ねる」
・未明の攻防続く 移転派自民府議は新会派

採決後のニュース
323名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 18:57:20 ID:3Epe2idkP
>>321
移転は2/3, 購入は1/2で基準が違うから
賛成反対する議員の数読めてるのに
強行したんだからどう見ても橋下の全責任>>320
頑張って有効活用してくれ
324名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:00:26 ID:d6fnKBHr0
>>323
そんな決まりがあるのか。株主総会みたいだな。
325名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:00:30 ID:aHMYSMAd0
移転は2/3は変だろ
326名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:03:37 ID:Y8ZHndj30
>>323
別に橋下が望んだというより
なぜか、移転案まで今日採決することに急遽なったって話でしょ
それに、議会が買取をOKした事実も移転案否決した事実も出来上がるわけで
その歪な状態を認めたのは議会だろうに
327名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:05:15 ID:IzV5N5MsO
解散して民意を問えばいい
橋下が勝つから
328名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:05:22 ID:tjW0F1lRO
あいでー:3Epe2idkPって
実はサービス残業って叫んでた馬鹿女何じゃね?
329名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:10:20 ID:+QACw+h/0
買ったら移転するしかねえだろ
他に使い道ないのに
330名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:26:10 ID:RAg8Oo0V0
1200億円が85億円って安いよな。
でもまだ買ってないんだろ?
投資家が空気読んで横入りで先に買っちゃったらどうなる?
331名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:31:09 ID:RAg8Oo0V0
BNF氏ならキャッシュで買えるな。
332名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:46:57 ID:Y8ZHndj30
>>330
買えない。優先交渉権を大阪府が持ってる
333名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 19:48:18 ID:RAg8Oo0V0
>>332
なるほど。
そこは抜かりが無かったか。
橋本じゃなかったら抜かってたかも知れないがw
334名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 20:21:07 ID:j+ASbW4L0
大阪府議もここ見てんだろ。
堺市長選挙で市長落ちちゃったよな。

そうなりたくなかったら今の内に移転に賛成しといた方が良いぞ。
335名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 20:35:30 ID:Dju31kwQ0
ID:Y8T+Kbpo0 や ID:Y8ZHndj30 と同意見。

橋下の政策に対する、明快な反論ってほとんど聞かない。
2chのアンチの方がまだマシだ。

すぐにでも府議会選挙やって欲しい。
336名無しさん@十周年:2009/10/27(火) 23:51:41 ID:OF5XdduG0
来年のいつ頃にWTCを購入するんだろう?
337名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 00:01:53 ID:MR1Y2yQ60
年明けすぐ位がリミットじゃなかったっけ?
338名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 01:33:24 ID:OSjdlWOm0
>>337
来年度以降と思ってた。
もう暫く放置しておいたら、WTCの不動産価格下がることないのかな?
339名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:17:24 ID:out9JHJ/0
平成7年に建ったビルということは、設計は古いから色々改修が必要なんじゃない?
テナントの追い出し費用だとか考えたら、+αの部分が大きそう。
340名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:27:24 ID:A7tWX3XYP
まあ第二庁舎として使ってみたらその辺の追加費用も明らかになるでしょ
試算じゃなくて実績の数字が
341名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:59:27 ID:L2OYjL0U0
26〜27日の記名投票による採決の議員名簿が出ています。

平成21年9月定例会第33号議案記名投票の結果
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2109/touhyo33.html
第33号議案 平成21年度大阪府一般会計補正予算の件

出席者数 112名
投票総数 111名
賛成(○)  61名
反対(×)  50名
議席番号
1番  ○
2番  ○
3番  ○



平成21年9月定例会第11号議案記名投票の結果
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2109/touhyo11.html

第11号議案 大阪府庁の位置を定める条例制定の件
出席議員数 112名
投票総数 112名
賛成(○)  52名
反対(×)  60名
議席番号
1番  ○
2番  ○
3番  ○

342名無しさん@十周年
いちおつ
<<Pちゃん>>
<<POSITIVE>>