【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★９
「すごく売れているジャンプ系の作家で、連載の最後のころは鉛筆で書いたような作品
が掲載されているものがありましたよね。あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だっ
たら切りますよ。」
『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載して
いる漫画家・弘兼憲史先生が、ジャンプの人気作家に対し、苦言というには厳しすぎる
批判の言葉を発言していたことが明らかになった。
その発言は、漫画界の大御所が集まった座談会でコメントされたもので、弘兼先生の他に
『モーニング』の古川公平編集長、『ビッグコミックオリジナル』の吉野彰浩編集長が同席
していた。ジャンプに下書きのような状態で漫画を掲載していた漫画家に対して弘兼先生が
本音を漏らし、名前は出していないものの「俺が編集者だったら切りますよ」と発言したのだ。
ジャンプには、過去に数人の下書き状態で漫画を乗せた人物がいる。数人とは言っても
2～3人であり、ここ最近であれば1人しかいない。確かに、「なぜそんな状態で漫画を
載せるのか？」という怒りにも似た感情は読者としてはあるものの、吉野編集長のコメント
のようにファンならばそれでも読みたいという感情があるのも確か。
漫画を下書き状態で載せてしまうこと。その理由は、莫大な印税が手に入り怠惰になって
しまった可能性もあるし、精神的に疲れきって描けなくなってしまった可能性もあるし、
身の上に何らかのトラブルが発生して漫画の執筆がままならぬ状態になってしまった可能性もある。
しかし、ファンあっての漫画家人生。弘兼先生は、ファンに対する感謝の気持ちを忘れず
に仕事を続けていくことを第一としているのだろう。下書き状態で漫画を載せるくらいなら、
ちゃんと完成するまで掲載しない。それが弘兼先生の考えのようだ。（抜粋）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1023&f=national_1023_005.shtml
※前スレ(★１ 10/23(金) 21:13:52)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256354081/
が掲載されているものがありましたよね。あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だっ
たら切りますよ。」
『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載して
いる漫画家・弘兼憲史先生が、ジャンプの人気作家に対し、苦言というには厳しすぎる
批判の言葉を発言していたことが明らかになった。
その発言は、漫画界の大御所が集まった座談会でコメントされたもので、弘兼先生の他に
『モーニング』の古川公平編集長、『ビッグコミックオリジナル』の吉野彰浩編集長が同席
していた。ジャンプに下書きのような状態で漫画を掲載していた漫画家に対して弘兼先生が
本音を漏らし、名前は出していないものの「俺が編集者だったら切りますよ」と発言したのだ。
ジャンプには、過去に数人の下書き状態で漫画を乗せた人物がいる。数人とは言っても
2～3人であり、ここ最近であれば1人しかいない。確かに、「なぜそんな状態で漫画を
載せるのか？」という怒りにも似た感情は読者としてはあるものの、吉野編集長のコメント
のようにファンならばそれでも読みたいという感情があるのも確か。
漫画を下書き状態で載せてしまうこと。その理由は、莫大な印税が手に入り怠惰になって
しまった可能性もあるし、精神的に疲れきって描けなくなってしまった可能性もあるし、
身の上に何らかのトラブルが発生して漫画の執筆がままならぬ状態になってしまった可能性もある。
しかし、ファンあっての漫画家人生。弘兼先生は、ファンに対する感謝の気持ちを忘れず
に仕事を続けていくことを第一としているのだろう。下書き状態で漫画を載せるくらいなら、
ちゃんと完成するまで掲載しない。それが弘兼先生の考えのようだ。（抜粋）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1023&f=national_1023_005.shtml
※前スレ(★１ 10/23(金) 21:13:52)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256354081/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:12:36 ID:uJ7LqWXy0
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
ところで 注目していただきたいスレがございます。
それは 下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも 事実なのでしょうか？
【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/
【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
ところで 注目していただきたいスレがございます。
それは 下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも 事実なのでしょうか？
【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/
【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:14:11 ID:8BG4872/0
冨樫の反論ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
【漫画】弘兼憲史に「鉛筆書き」と批判された冨樫義博が反論「御説ごもっとも。だけど…」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1254659839/l50
【漫画】弘兼憲史に「鉛筆書き」と批判された冨樫義博が反論「御説ごもっとも。だけど…」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1254659839/l50
3こん
5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:14:29 ID:/2eS5sIq0
参考画像
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/3/b/3b52a923.jpg
↓
カイト（下のキャラ）の本来の顔のアップ
ttp://blog.drecom.jp/lastletter/img/2200/img20080319_4.jpg
信者はこの状態が脳内に入ってるから、比較的違和感無く再生されてると思う
まあ苦笑しながら再生って感じではあると思うけど
落書き → 修正画像あったｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/b/1/b148c9ab.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/1/a/1ad8a4a0.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/2/2/226a64a6.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/1/5/1549daa3.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/0/1/01e72042.JPG
ジャンプ
ttp://image.blog.livedoor.jp/zot666/imgs/4/d/4d77e4a4.jpg
単行本
ttp://image.blog.livedoor.jp/zot666/imgs/1/4/14e97e73.jpg
左ジャンプ 右単行本
ttp://livedoor.blogimg.jp/umu/imgs/4/6/46a375fe.gif
ttp://livedoor.blogimg.jp/umu/imgs/7/d/7d5eac44.gif
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/3/b/3b52a923.jpg
↓
カイト（下のキャラ）の本来の顔のアップ
ttp://blog.drecom.jp/lastletter/img/2200/img20080319_4.jpg
信者はこの状態が脳内に入ってるから、比較的違和感無く再生されてると思う
まあ苦笑しながら再生って感じではあると思うけど
落書き → 修正画像あったｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/b/1/b148c9ab.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/1/a/1ad8a4a0.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/2/2/226a64a6.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/1/5/1549daa3.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/0/1/01e72042.JPG
ジャンプ
ttp://image.blog.livedoor.jp/zot666/imgs/4/d/4d77e4a4.jpg
単行本
ttp://image.blog.livedoor.jp/zot666/imgs/1/4/14e97e73.jpg
左ジャンプ 右単行本
ttp://livedoor.blogimg.jp/umu/imgs/4/6/46a375fe.gif
ttp://livedoor.blogimg.jp/umu/imgs/7/d/7d5eac44.gif
6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:15:09 ID:l/SXYVme0
画太郎はアリなのかナシなのか
7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:15:41 ID:WuhUmoqW0
いいかげんつまんねーんだよ、島工作。
会社倒産して派遣からやり直す派遣島工作をやってくれｗｗｗ
会社倒産して派遣からやり直す派遣島工作をやってくれｗｗｗ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:15:56 ID:Mnu3q2740
何でなんて質問をしないで
自分で考えよう、弘兼憲史さん(´▽｀)
自分で考えよう、弘兼憲史さん(´▽｀)
9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:16:23 ID:fQYx2Ayy0
これは冨樫を叩いてるのか？
ジャンプ編集部を叩いてるのか？
どっちにしても余計なお世話だが、
編集部へが正しい方向だよな。
載せる方が悪いし、
載せる方の言い分、身分があるだろ。
雑誌なんて宣伝だし、サンプル程度なんじゃねーの？
ジャンプ編集部を叩いてるのか？
どっちにしても余計なお世話だが、
編集部へが正しい方向だよな。
載せる方が悪いし、
載せる方の言い分、身分があるだろ。
雑誌なんて宣伝だし、サンプル程度なんじゃねーの？
>>7
はけんしまこうさくｗ
はけんしまこうさくｗ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:17:01 ID:CUJLvkjf0
正直、「黄昏」も内容どうしようもないだろ。
>>6
好き嫌いが分かれるからなんとも・・・
好き嫌いが分かれるからなんとも・・・
13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:17:47 ID:tiyjQLYm0
誰のこと言ってんの？
14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:17:50 ID:eDn+NqVZ0
説教くさい事言うわりには自分が書いてる島は内容ないよな
15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:18:58 ID:OHhypCq60
前スレのハンタ信者の荒らしっぷりは凄かった
16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:19:20 ID:eFphJ/N8O
ひろかねなんかより、富樫の方がおもしろいだろ
不倫サラリーマン漫画書いてるだけのくせに何様のつもりだよ
不倫サラリーマン漫画書いてるだけのくせに何様のつもりだよ
とがし？ 一時期ひどかったなあ。
売れてるからいいっていう言い分しかできない低脳は
音楽は売れているものが素晴らしい。１０年前小室サウンドに熱狂していた。
売れていない音楽で好きなものはない。
人気のあるアニメ・声優は無条件で叩くところがない。
人気のあるアニメ・声優はなにをやっても人気があるから許されるし支持する。
人気のないアニメ・声優で好きなものはない。
アニメ漫画音楽など全ての価値が売れているか売れてないかで決める。売れている順に好き。
悪徳政治家も選挙に当選すればいい政治家。悪徳政治家を投票させる住民も素晴らしい。
なぜデビュー時鉛筆じゃないのか、これからもずっと鉛筆じゃないのか疑問に思わない。
例えば内田康夫当たりが、「もちろん俺の作品は文字だけしか書いてないけどこれは漫画だよ。ストーリーあるよ。これは漫画だよ」って言っても肯定し漫画と認める。
ちょっとしか例を出してないけどこれくらい低脳なんだぜ？
おまえらはそんな人間か？
音楽は売れているものが素晴らしい。１０年前小室サウンドに熱狂していた。
売れていない音楽で好きなものはない。
人気のあるアニメ・声優は無条件で叩くところがない。
人気のあるアニメ・声優はなにをやっても人気があるから許されるし支持する。
人気のないアニメ・声優で好きなものはない。
アニメ漫画音楽など全ての価値が売れているか売れてないかで決める。売れている順に好き。
悪徳政治家も選挙に当選すればいい政治家。悪徳政治家を投票させる住民も素晴らしい。
なぜデビュー時鉛筆じゃないのか、これからもずっと鉛筆じゃないのか疑問に思わない。
例えば内田康夫当たりが、「もちろん俺の作品は文字だけしか書いてないけどこれは漫画だよ。ストーリーあるよ。これは漫画だよ」って言っても肯定し漫画と認める。
ちょっとしか例を出してないけどこれくらい低脳なんだぜ？
おまえらはそんな人間か？
19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:19:55 ID:ryNgFUc30
「売れ線批判する俺ｶｺｲｲ」
20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:20:50 ID:TN8MWeVGO
俺なら・・・
俺の弟子ならパンパンやな
オール巨人、和田アキ子、島田紳助と同類の老害
俺の弟子ならパンパンやな
オール巨人、和田アキ子、島田紳助と同類の老害
ストーカー被害受けて絵が無茶苦茶になった女性イラストレーターの被害前、被害後の画像は見ちゃ駄目
鬱になる
鬱になる
22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:21:09 ID:qKFIWYyZ0
なんというやっつけ仕事
23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:21:18 ID:Rd6HPq1I0
オレも、鉛筆画は腹がたった。
あんなの出すのなら、休めばいいのに。
あんなの出すのなら、休めばいいのに。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:21:40 ID:l/SXYVme0
でも弘兼に批判されて反省するような漫画家はジャンプにはいないと思うんだ
だから
もう
ラクガキ原稿は載せなくなったじゃないか
もう
ラクガキ原稿は載せなくなったじゃないか
スタッフの人件費も馬鹿にならない
弘兼を先生呼ばわりかい。
中身がないなら、絵だけでも描けってか。
鏡見てから発言した方がいいんじゃねぇの？
中身がないなら、絵だけでも描けってか。
鏡見てから発言した方がいいんじゃねぇの？
おっと、海人ゴンズイの悪口はそこまでだ！
30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:22:53 ID:2GM8ybXX0
>>18
売れない漫画は落書き
売れない漫画は落書き
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:23:15 ID:awNfD/7W0
ジャンプはラクガキで掲載
編集は他の漫画も読みたいから買うだろうと読者を馬鹿にする
↓
ラクガキに毛が生えた単行本発売
これでも買う信者のせいで印税ウハウハ、作者さらに天狗になる
↓
完全版などと称する書き直し単行本を発売
何年も経ってからゆっくりと販売、さらに買わせようという目的
サイズはＢ５なみに大きくして単価をあげる
本来ジャンプ本誌に載せるクオリティである
編集は他の漫画も読みたいから買うだろうと読者を馬鹿にする
↓
ラクガキに毛が生えた単行本発売
これでも買う信者のせいで印税ウハウハ、作者さらに天狗になる
↓
完全版などと称する書き直し単行本を発売
何年も経ってからゆっくりと販売、さらに買わせようという目的
サイズはＢ５なみに大きくして単価をあげる
本来ジャンプ本誌に載せるクオリティである
編集か富樫から舐められていることに気が付かない。
いじめられっこがいじめっこから「俺らとお前は友達ｗ」って言われながらいじめられているのと構図は同じ。
擁護しているのはそういう奴らか？
いじめられっこがいじめっこから「俺らとお前は友達ｗ」って言われながらいじめられているのと構図は同じ。
擁護しているのはそういう奴らか？
33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:24:02 ID:gUp75V4+0
漫☆画太郎はこの中に入るのか？
漫☆画太郎は何やっても許す。
漫☆画太郎は何やっても許す。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:24:13 ID:fQYx2Ayy0
プロの漫画にとっては
売れる事は非常に重要で否定してはダメだと
かのＦ先生もおっしゃってるではないか。
製品を仕上げる事も重要だろう。
だがどうでもいい消費物なんだから、もっと柔軟に構えろよ。
売れる事は非常に重要で否定してはダメだと
かのＦ先生もおっしゃってるではないか。
製品を仕上げる事も重要だろう。
だがどうでもいい消費物なんだから、もっと柔軟に構えろよ。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:24:43 ID:pTYuEict0
いまんとこどっち寄りなの？このスレ
冨樫信者か島耕作批判か
冨樫信者か島耕作批判か
エロ漫画家が偉そうに・・・
39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:25:40 ID:fQYx2Ayy0
40 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:25:45 ID:ORQ4jMsZO
娯楽だろ。人気あれば良いんじゃない？
むしろ、鉛筆書きに人気負ける漫画の方が問題。
むしろ、鉛筆書きに人気負ける漫画の方が問題。
ずっと鉛筆で書かれたら怒るくせにｗ
>>5
最近はこんなんが載っちゃうのか、スゲー
最近はこんなんが載っちゃうのか、スゲー
43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:26:42 ID:Vf576We7O
アルバイト島耕作
派遣島耕作
契約社員島耕作
偽装請負島耕作
研修生島耕作
派遣島耕作
契約社員島耕作
偽装請負島耕作
研修生島耕作
44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:26:48 ID:fQYx2Ayy0
>>41
まあその時は買わない、で終わり。
まあその時は買わない、で終わり。
これで心入れ替えてくれればな
47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:27:36 ID:fQYx2Ayy0
>>37
ていうか弘兼の話題があまり出ない。
ていうか弘兼の話題があまり出ない。
ぶっちゃけ、島耕作とか黄昏流星群よりＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲの方が
面白いんだよね。奴はもっと働けとは思うけど、切られたら悲しい。
組織人ならそれでも切られるけど、個人事業主なんてそんなもんだよね。
客の箸の上げ下げまで文句をつけるラーメン屋の親父みたいなもんだ。
面白いんだよね。奴はもっと働けとは思うけど、切られたら悲しい。
組織人ならそれでも切られるけど、個人事業主なんてそんなもんだよね。
客の箸の上げ下げまで文句をつけるラーメン屋の親父みたいなもんだ。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:28:11 ID:ZkpJbwVw0
絵が汚い作品はなぜかプロットがしっかりしてる事が多い
>>47
ジャンプ厨は青年誌とか見ないからな
ジャンプ厨は青年誌とか見ないからな
51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:29:07 ID:fQYx2Ayy0
53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:30:08 ID:l9AN8asC0
麻生に聞いてみたかった。
漫画読書歴、半世紀に渡るプロだろ。
漫画読書歴、半世紀に渡るプロだろ。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:30:18 ID:YDBZU/0y0
ゲームなんかでもさー新しくて映像が凄いとかもあるけど
やってておもしろいならファミコン画質でも別にいいんだよな
やってておもしろいならファミコン画質でも別にいいんだよな
55 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:30:56 ID:Mewp6wSw0
こち亀を犯罪ジャニーズに打ったジャンプは許せん
56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:31:01 ID:JMzGkBM4O
仕上がる見込みが立たないからでしょ
とがしやすたかか、ひどいよな
58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:31:35 ID:3Rm8xer7O
うっせーぞ糞漫画家、読めりゃいいんだよ読めりゃ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:31:44 ID:NHfO1Yhn0
連続で休載したらクビ、ラフ絵なら無ギャラでいいじゃん
>>57
ピストンちゃうわ
ピストンちゃうわ
というかこんな俗物の典型みたいな奴に他人を批判する資格ないだろ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:33:03 ID:QAMOiXOL0
64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:33:34 ID:Qd1SwGK90
弘兼は絵が描けるだけの漫画家で、頭の中身は薄いように思う。
きちんとした原作がなければまともな漫画がかけない作家だ。
テレビドラマや映画の製作にはかなりのコストがかかるが、
漫画なら彼の原稿作成料だけで済むので安上がりだし、
テレビや映画では表現規制が多くてかけない内容があるから、
フィルム撮影、録画の代わりに彼が絵描きとして
紙にインクを塗りつける作業をしているのに過ぎない。
彼の多くの作品は、テレビドラマの漫画版でしかない。
きちんとした原作がなければまともな漫画がかけない作家だ。
テレビドラマや映画の製作にはかなりのコストがかかるが、
漫画なら彼の原稿作成料だけで済むので安上がりだし、
テレビや映画では表現規制が多くてかけない内容があるから、
フィルム撮影、録画の代わりに彼が絵描きとして
紙にインクを塗りつける作業をしているのに過ぎない。
彼の多くの作品は、テレビドラマの漫画版でしかない。
画像見て、ああいう状態で載せられるのってプロとして恥ずかしく思うべきだと感じたんだが
なんかここでは擁護されてるんだな… 編集も載せるなよ。金出して買ってもらえる状態じゃないじゃん
なんかここでは擁護されてるんだな… 編集も載せるなよ。金出して買ってもらえる状態じゃないじゃん
66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:33:39 ID:Z4dL9J/K0
勘違い野郎って絶対いるよなｗ
音楽でも売れてるものは聴きやすいものが多いから、実際聞いてるものが流行っているものになりがちだが
それを妙に否定してくるやつ。「おまえ流行ってるから聞いてるんだろ？恥ずかしいやつだな」とか見当違いなこというアホｗ
音楽でも売れてるものは聴きやすいものが多いから、実際聞いてるものが流行っているものになりがちだが
それを妙に否定してくるやつ。「おまえ流行ってるから聞いてるんだろ？恥ずかしいやつだな」とか見当違いなこというアホｗ
島耕作ってとどのつまり、団塊向けの萌え漫画って位置づけが一番無難だよな。
向こうから言い寄ってくるいい女抱いて出世するとかｗｗｗｗｗ
向こうから言い寄ってくるいい女抱いて出世するとかｗｗｗｗｗ
68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:34:19 ID:sjjK/1jA0
＞売れない漫画は落書き
おれも↑が正論だと思う
おれも↑が正論だと思う
69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:34:35 ID:TN8MWeVGO
会長島耕作までいったら
もうやる事がなくなったって
首吊って死ねばいいのに
もうやる事がなくなったって
首吊って死ねばいいのに
70 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:34:56 ID:xs/m1K4Q0
不倫マンガ家と怠惰なマンガ家
71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:34:57 ID:Rz1RBoFc0
次巻H×Hの作者近況
「妬み、怖いですう＞＜」
「妬み、怖いですう＞＜」
ベルセルクとかガンツが鉛筆だったら怒るかもしれんけど
ＨｘＨは半ば小説みたいな感じだし、
読み方わかってりゃあいちいち噛み付いてられねーよ。
あと弘兼はジャンルが違うんだからって意味でも
口を出しても意味ないんじゃないか？少年誌じゃあさ。
それこそ鳥山明が苦言を呈すれば、
それはガツンと来るだろうけど…来ないか。冨樫じゃ。
ＨｘＨは半ば小説みたいな感じだし、
読み方わかってりゃあいちいち噛み付いてられねーよ。
あと弘兼はジャンルが違うんだからって意味でも
口を出しても意味ないんじゃないか？少年誌じゃあさ。
それこそ鳥山明が苦言を呈すれば、
それはガツンと来るだろうけど…来ないか。冨樫じゃ。
他人との比較をしてるからおかしいんだよ。
富樫が書く漫画で
ちゃんと描いたものかオール鉛筆画を比べて
鉛筆画がいいとは言わない信者。
これが答え。
結論はとっくに出ている。
擁護は全て詭弁。まあ２ちゃんねらーらしいと言えばそうかもな。漫画ネタだしｗ
富樫が書く漫画で
ちゃんと描いたものかオール鉛筆画を比べて
鉛筆画がいいとは言わない信者。
これが答え。
結論はとっくに出ている。
擁護は全て詭弁。まあ２ちゃんねらーらしいと言えばそうかもな。漫画ネタだしｗ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:35:54 ID:rvwBGbhfO
発想が乏しいお前が言うな！は久しぶり。
もっとやれ(・∀・δ)
もっとやれ(・∀・δ)
75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:36:10 ID:cnNlYEzEO
＞『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
＞などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載
気持ち悪いｗｗｗｗｗ
＞などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載
気持ち悪いｗｗｗｗｗ
誰の事？
ハンターとかゆうなんとか白書？書いた人？
ハンターとかゆうなんとか白書？書いた人？
>>73
雑誌では鉛筆画でいい。
雑誌では鉛筆画でいい。
>>72
王子は世俗に興味なかろう。
王子は世俗に興味なかろう。
>>21
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
もうハンターの読者はジャンプ卒業してるんだから連載やめたほうがいい。
新規の読者にはいきなりムシキングと戦ってても意味がわからんだろ。
新規の読者にはいきなりムシキングと戦ってても意味がわからんだろ。
正論言われて
屁理屈並べても
富樫が書く漫画で
ちゃんと描いたものか
オール鉛筆画を比べてた
ちゃんと描いたものを選ぶ。
信者は面白いねｗ
屁理屈並べても
富樫が書く漫画で
ちゃんと描いたものか
オール鉛筆画を比べてた
ちゃんと描いたものを選ぶ。
信者は面白いねｗ
かつて手塚治先生も
鉛筆みたいな原稿をファックスで送ってたって。
モーレツに忙しかったから
そうするしかなかったって。
ハンターの先生もそうなん？
鉛筆みたいな原稿をファックスで送ってたって。
モーレツに忙しかったから
そうするしかなかったって。
ハンターの先生もそうなん？
84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:39:09 ID:7IPUwn4F0
森田まさのりの批判はそこまでだ。
誰が言ったかは関係ない下書きは原稿の未完成品
>>72
信者乙
信者乙
>>67
確かに話が古いんだろうないい加減ワンパターンで飽きられてる。
富樫もその点はあんまり変わらないけどそれでもまだちょっと次も読んでみようか気にさせるだけましなのかも。
富樫がサボって書いた鉛筆絵どころか弘兼がアシスタントに清書させたのよりよっぽど綺麗な絵でも売れてないマンガなんていくらでもあるんだし、
廃業した漫画家や出版社にそれ見たことかというのは出来ても、それなりに売れてるものに気に入らないからって勝手に批判するのは客に失礼以外なんでもないだろ。
確かに話が古いんだろうないい加減ワンパターンで飽きられてる。
富樫もその点はあんまり変わらないけどそれでもまだちょっと次も読んでみようか気にさせるだけましなのかも。
富樫がサボって書いた鉛筆絵どころか弘兼がアシスタントに清書させたのよりよっぽど綺麗な絵でも売れてないマンガなんていくらでもあるんだし、
廃業した漫画家や出版社にそれ見たことかというのは出来ても、それなりに売れてるものに気に入らないからって勝手に批判するのは客に失礼以外なんでもないだろ。
鉛筆画でもしっかり連載してくれていれば擁護もするが今の状況はねぇ。
で、再開まだ？ﾁﾝﾁﾝ
ハンタハンターなんてもうどんな話か忘れたよｗ
コミック出ても立ち読みで終わりだな。
まあ鉛筆画でいつまでも居座り続けられるより休載でいいわ。
他にもジャンプに連載したい新人達の邪魔になるし。
コミック出ても立ち読みで終わりだな。
まあ鉛筆画でいつまでも居座り続けられるより休載でいいわ。
他にもジャンプに連載したい新人達の邪魔になるし。
過去色々騒動もあったけど、
あんだけ編集と漫画家にナメられて、
よくみんな買い続けるよね（笑）
あんだけ編集と漫画家にナメられて、
よくみんな買い続けるよね（笑）
93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:42:30 ID:mHQZUqEb0
島耕作って、ｾｯｸｽして、時事をひけらかすだけのプー漫画じゃん、逆と時事の両津の方がまだまし
>>86
それは作品の性質に拠るんでないの。
それは作品の性質に拠るんでないの。
>>93
両津は深みがなさすぎだろw
両津は深みがなさすぎだろw
98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:44:35 ID:dfpR0S/D0
まだやってたのかｗ
いい加減非を認めて、弘兼さっさと謝っちゃえよ
（どうせこのスレ見てるんでしょ？）
言ってることが正しいか否かはともかく、弘兼に言う資格は無いよ
言う資格の無い奴が言ってることは、内容が正しくても失言
とっとと謝れ
いい加減非を認めて、弘兼さっさと謝っちゃえよ
（どうせこのスレ見てるんでしょ？）
言ってることが正しいか否かはともかく、弘兼に言う資格は無いよ
言う資格の無い奴が言ってることは、内容が正しくても失言
とっとと謝れ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:44:52 ID:QAMOiXOL0
まあ。
ペン入れの必要性って、あるのかといわれれば。
今の印刷技術なら、鉛筆画でも無問題だよな。
鉛筆画の方が味があるかもしれないし。
ネームレベルじゃなくて、
原稿として完成していれば、だけど。
ペン入れの必要性って、あるのかといわれれば。
今の印刷技術なら、鉛筆画でも無問題だよな。
鉛筆画の方が味があるかもしれないし。
ネームレベルじゃなくて、
原稿として完成していれば、だけど。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:45:02 ID:AZrmj/dzO
それでも金になるからだろバカス
T樫さんのことかな＾＾；
サインペンで描かれているのならいっぱいあるよね
104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:47:54 ID:rlhrl+AP0
この夫婦キライよ
105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:47:59 ID:qn6s8rxS0
自民党広報漫画家が何言ってるんだか。時世をなぞっただけの現実味もない出世漫画を書いているだけで、
つまらん漫画書いている輩が批判かよ。嫁さんの柴門ふみもストーリーありきたりで絵も下手ときている。夫婦そろって駄目作家だね。
つまらん漫画書いている輩が批判かよ。嫁さんの柴門ふみもストーリーありきたりで絵も下手ときている。夫婦そろって駄目作家だね。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:47:59 ID:4ri0I/zh0
>>102
売り上げは黄金期の半分にまで落ち込んでるんだぜ
売り上げは黄金期の半分にまで落ち込んでるんだぜ
この落書き容認してるのってかつてユウユウ白書にどっぷり漬かった腐女子だろ
白身が多いことといい独白セリフが続くことといいこれ少女漫画の作風だもんな
こんな何のカタルシスもないのを少年が喜んでいるとは思えん
白身が多いことといい独白セリフが続くことといいこれ少女漫画の作風だもんな
こんな何のカタルシスもないのを少年が喜んでいるとは思えん
108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:48:52 ID:Hh7/YDX8O
一年に一度の掲載でいいから、
50pぐらいで本気出してきちんとペン入れした富樫の漫画を読みたい。
50pぐらいで本気出してきちんとペン入れした富樫の漫画を読みたい。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:49:01 ID:/MPhKlW20
誰もが冨樫を連想した
110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:49:22 ID:qDSneUEl0
おっと画太朗の悪口はそこまでだ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:51:13 ID:xof8ViA6O
だからDグレイマンだろ？
113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:51:17 ID:djoN+qpR0
自分が会社起こしていて遅刻してくる早退多いと多少素行不良だが営業成績バツグンの
社員のクビを切れるかどうかだよな。
しかもその社員の家は富豪で嫌になったらこんな会社いつでも辞めてやんよ！みたいな。
社員のクビを切れるかどうかだよな。
しかもその社員の家は富豪で嫌になったらこんな会社いつでも辞めてやんよ！みたいな。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:51:42 ID:dfpR0S/D0
>>97
その代わり、当時の雑誌連載の漫画は1ページや2ページが普通で、売れっ子の手塚先生ですら4ページぐらいだったけどね
だから週辺りのページ数は、今よりずっと少ない
まあ複数の違う漫画を並行して描いてたんだから、今の週刊連載とはまた違う苦労は、当然あると思うけど
その代わり、当時の雑誌連載の漫画は1ページや2ページが普通で、売れっ子の手塚先生ですら4ページぐらいだったけどね
だから週辺りのページ数は、今よりずっと少ない
まあ複数の違う漫画を並行して描いてたんだから、今の週刊連載とはまた違う苦労は、当然あると思うけど
ヘタリアかと
富樫が書く気がないのに
編集部が無理言って描かせてるんだから
何も言えないよね。
しかも他の漫画が、富樫以下ってならなおさら。
結論
最近のワンピースは面白い
編集部が無理言って描かせてるんだから
何も言えないよね。
しかも他の漫画が、富樫以下ってならなおさら。
結論
最近のワンピースは面白い
117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:52:11 ID:QAMOiXOL0
ただ、弘兼も頭良いよな。
>>1では、「鉛筆で書いたような」とある。
名指しの批判じゃないし、本当に鉛筆画の原稿のことでもない。
実はヘタウマ系の作家を指しているのかも知れない。
狡猾だよ。爺さんは。
>>1では、「鉛筆で書いたような」とある。
名指しの批判じゃないし、本当に鉛筆画の原稿のことでもない。
実はヘタウマ系の作家を指しているのかも知れない。
狡猾だよ。爺さんは。
>>106
いやジャンプの話なんてどうでもいいよ。
冨樫が編集部をナメていて、
編集部がそれでも冨樫に寄生してるのは事実なわけで、
外部が鉛筆画載せてるから売り上げ落ちたんだ！
っていくら言っても意味無いだろ。
いやジャンプの話なんてどうでもいいよ。
冨樫が編集部をナメていて、
編集部がそれでも冨樫に寄生してるのは事実なわけで、
外部が鉛筆画載せてるから売り上げ落ちたんだ！
っていくら言っても意味無いだろ。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:52:28 ID:bhJa8t6f0
おっさんとおばはんの加齢臭漂う性交ばっかり書いてるクセに・・・
120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:52:29 ID:F6Rm2mOV0
弘兼憲史よ、黒鉄ヒロシに言ってみな
122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:54:00 ID:QAMOiXOL0
123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:54:41 ID:O2vcQD7p0
作品を作ってそれで飯を食っているプロである以上、未完成の物を商品として出しちゃ駄目だって事じゃないの？
つーか未完成の作品でも許すなんていうファンが、作者を駄目にしてるんじゃない？
つーか未完成の作品でも許すなんていうファンが、作者を駄目にしてるんじゃない？
>>121
それをスルーできないでＩＤを真っ赤にしてるのがお前
それをスルーできないでＩＤを真っ赤にしてるのがお前
125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:54:58 ID:oisRwaIT0
下書き＞＞＞＞島工作
>>113
遅刻早退どころか、出社すらしてないんだが。
遅刻早退どころか、出社すらしてないんだが。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:55:38 ID:Hh7/YDX8O
ギャグマンガだと絵としては酷くても面白くて売れてりゃ問題視されないな。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:55:58 ID:CtPmnbe50
作者は楽ができるし、熱心な読者はエンピツ書きだろうと喜ぶ。
載った号は売れ行きがのびるから出版社も大喜びだ。
四方八方丸く収まってる。なにが悪い。
載った号は売れ行きがのびるから出版社も大喜びだ。
四方八方丸く収まってる。なにが悪い。
>>130
示しがつかない、とかそんな話だろうな。
示しがつかない、とかそんな話だろうな。
単行本でも下書きで発売したらいいんだよ。
そしたら「殺伐とした絵柄が作品の雰囲気に合致する」みたいに持ち上げるのが出てくる。
単行本で変に訂正するから未完成原稿扱いされる。
そしたら「殺伐とした絵柄が作品の雰囲気に合致する」みたいに持ち上げるのが出てくる。
単行本で変に訂正するから未完成原稿扱いされる。
明らかに技術とか味じゃなくて手抜きだからね。
編集のせいか富樫のせいか両方かはしらんけど。
編集のせいか富樫のせいか両方かはしらんけど。
富樫の1頁を手塚治虫なら1～３コマで終わるwww
>>99
明らかな「手抜き」を否定しているのであって、
漫画の可能性としての表現の自由は否定はして無いと思うよ。
鉛筆画だって精巧な絵は凄いしね。
下書きってのは途中の状態なのでせめてもうちょっと頑張れよとは言いたい罠。
背景削ってキャラと台詞だけペン入れてるくらい頑張れよ。
下手に掲載用にペン入れてない分、単行本用の原稿に使えるしさ。
明らかな「手抜き」を否定しているのであって、
漫画の可能性としての表現の自由は否定はして無いと思うよ。
鉛筆画だって精巧な絵は凄いしね。
下書きってのは途中の状態なのでせめてもうちょっと頑張れよとは言いたい罠。
背景削ってキャラと台詞だけペン入れてるくらい頑張れよ。
下手に掲載用にペン入れてない分、単行本用の原稿に使えるしさ。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:57:24 ID:dfpR0S/D0
>>110みたいなアホなアンチがいて、富樫もとんだ災難だなｗ
俺>>98は、ハンターハンターなんて読んだこと無いよ
てんで性悪キューピットと幽遊白書（途中までだけど）は読んでたけど、その当時はジャンプ買ってたから、一応全漫画読んでたし
だから俺は富樫の原稿の鉛筆描きの話も、このスレで知った
まあ褒められたこっちゃないとは思うけど、かと言って同業者がどうこう言う問題でもないと思う
俺>>98は、ハンターハンターなんて読んだこと無いよ
てんで性悪キューピットと幽遊白書（途中までだけど）は読んでたけど、その当時はジャンプ買ってたから、一応全漫画読んでたし
だから俺は富樫の原稿の鉛筆描きの話も、このスレで知った
まあ褒められたこっちゃないとは思うけど、かと言って同業者がどうこう言う問題でもないと思う
富樫っていうか
ちょっと前に始まった鉛筆のジャンプの漫画だろ
魔法使いがどうとかってやつ
ストーリーもつまらんのに
あんな落書きみたいな絵じゃたまんらんわ
何てタイトルだったっけ？
ちょっと前に始まった鉛筆のジャンプの漫画だろ
魔法使いがどうとかってやつ
ストーリーもつまらんのに
あんな落書きみたいな絵じゃたまんらんわ
何てタイトルだったっけ？
まだやるかｗ
>>113
いやー、中途半端なプレゼンをお得意様の前でやっちゃダメだろ。つーかやらせないだろ普通
いやー、中途半端なプレゼンをお得意様の前でやっちゃダメだろ。つーかやらせないだろ普通
不思議なのは、なんで今更こんな話が公表されたのかってこと。
内輪でなら、いくらでも言いたい放題だろう。
弘兼以外だって、相当言いまくっているだろう。
弘兼に言わせて、何か影響を目論んでる黒幕でもいるのか・・・
と、疑いたくもなるな。
内輪でなら、いくらでも言いたい放題だろう。
弘兼以外だって、相当言いまくっているだろう。
弘兼に言わせて、何か影響を目論んでる黒幕でもいるのか・・・
と、疑いたくもなるな。
ところで冨樫は何の病気なの？
>>136
同業者だと何故言っちゃいけないのかまったく理解できない
同業者だと何故言っちゃいけないのかまったく理解できない
143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 23:59:12 ID:BxK5S5RBO
>>135
だからそれって「作家を甘やかすな！」ってのを
読者なり編集部なりに言ってるわけでしょう。
だが甘やかして何が悪いんだ？って話でしょ？
示しがつかないとかは、よその組織が口出したって意味無いし、
結局は、自分のある部分の努力を否定されたような気分になってんじゃねーのかね？
だからそれって「作家を甘やかすな！」ってのを
読者なり編集部なりに言ってるわけでしょう。
だが甘やかして何が悪いんだ？って話でしょ？
示しがつかないとかは、よその組織が口出したって意味無いし、
結局は、自分のある部分の努力を否定されたような気分になってんじゃねーのかね？
>>125
これはこれで面白いなｗ
これはこれで面白いなｗ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:01:08 ID:5UsHoFaWO
しかしHUNTER×HUNTERは面白いからな
今ジャンプで連載してるのと比べても断トツ
絵がきれいでもつまらなきゃなんの意味もねーよ
今ジャンプで連載してるのと比べても断トツ
絵がきれいでもつまらなきゃなんの意味もねーよ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:01:19 ID:EfBl5kEq0
148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:01:28 ID:qDSneUEl0
>>136
日本語でお願いしてもいいか？
日本語でお願いしてもいいか？
萩原一至の名前が意外にも出ていなかったようなので
とりあえず書いておく。
とりあえず書いておく。
売れればいいんだよ。
まさかあんなんで売れるのかとやっかんでるんじゃないだろうな。
心配しなくても本当にダメなものなら淘汰される。漫画家も出版社も。
まさかあんなんで売れるのかとやっかんでるんじゃないだろうな。
心配しなくても本当にダメなものなら淘汰される。漫画家も出版社も。
>>136
富樫を見てない上漫画家でもないならすっこんでろ
富樫を見てない上漫画家でもないならすっこんでろ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:01:53 ID:qe4VI7zoO
このオッサンもストーリーに関しては「鉛筆で描いたような」レベルだろ
女とセクロス→ピンチになる→女とセクロス→うまくいく→女ryの繰返し
つうか冨樫は冨樫だから許されるんであって他の作家がやったらマジ切って良し
女とセクロス→ピンチになる→女とセクロス→うまくいく→女ryの繰返し
つうか冨樫は冨樫だから許されるんであって他の作家がやったらマジ切って良し
153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:02:29 ID:vLDi9SlMO
面白けりゃいいよ。絵を見たいんじゃなくて漫画を読みたいんだよ。
>>125
てかヒモだろ？
てかヒモだろ？
富樫「俺なら切る。セックルだけでひねりのない作品何で許すんですか？」
158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:03:32 ID:oubgPK0E0
159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:03:57 ID:+XHzlS2nO
ハンター好きだし、弘兼の言ってのもわかる
一番問題なのは
ネーム状態でも掲載を許している今のジャンプ編集部だろ？腐女子漫画掲載しまくり、人気あると何も言えない。
編集ヘタレ過ぎなんだよ
一番問題なのは
ネーム状態でも掲載を許している今のジャンプ編集部だろ？腐女子漫画掲載しまくり、人気あると何も言えない。
編集ヘタレ過ぎなんだよ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:04:48 ID:aBhixeaG0
ハンター×ハンターは鉛筆画でも続きが読みたい
島耕作は、まあ別に？
島耕作は、まあ別に？
まあ弘兼憲史版の「編集王」やら「吼えよペン」的な
業界モノは読んでみたくはあるなｗ
業界モノは読んでみたくはあるなｗ
163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:05:07 ID:oubgPK0E0
>>159
アンケートハガキで人気を測ってるんだから仕方ない。
アンケートハガキで人気を測ってるんだから仕方ない。
>>161
興味あるなそれはあｗ
興味あるなそれはあｗ
>>152
許さないよ？
許さないよ？
いくら売れてるかってのが、漫画家を評価する指標のひとつだからな、
かといって、作品自体の魅力を比較しても、富樫は天才なわけで。
弘兼の「毎月納期までに製品を出荷しますた」という点は評価できるが、
そんな事は、市井のリーマンだったらだれでもやってる(やらされてる)ことだし、
そんな漫画家ばかりになったら、息が詰まる。
かといって、作品自体の魅力を比較しても、富樫は天才なわけで。
弘兼の「毎月納期までに製品を出荷しますた」という点は評価できるが、
そんな事は、市井のリーマンだったらだれでもやってる(やらされてる)ことだし、
そんな漫画家ばかりになったら、息が詰まる。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:05:56 ID:awWZ+/n7O
>>137たぶんそれサンデーだと思うな
169 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:06:00 ID:W7dgCoUq0
>>150
ビジネスの話で
売れてる服がある→売れてるな。材料の質を落としちゃえ→まだ売れる
→売れてるな。ちょっとくらい縫製に手抜きしよう→まだ売れる→もっと材料の質を落としちゃえ
みたいなことはいつまでも続かなくて
そういうものはある時ぱったり売れなくなるから
最初の手抜きをしたらいけないっていう戒めとして話がある。
ビジネスの話で
売れてる服がある→売れてるな。材料の質を落としちゃえ→まだ売れる
→売れてるな。ちょっとくらい縫製に手抜きしよう→まだ売れる→もっと材料の質を落としちゃえ
みたいなことはいつまでも続かなくて
そういうものはある時ぱったり売れなくなるから
最初の手抜きをしたらいけないっていう戒めとして話がある。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:06:15 ID:nTH4UFmT0
＞鉛筆で書いたような作品
ヤング島耕作見た時と似たような感覚
ヤング島耕作見た時と似たような感覚
まあ、自分で編集社でも立ち上げて勝手に切ればいいよ
営利目的の場で小銭稼ぎしている者が勝手なことほざいてるだけだと
お互い、鉛筆で書いたような作品でも金を取れる程度の仕事をしているだけのことだろ
営利目的の場で小銭稼ぎしている者が勝手なことほざいてるだけだと
お互い、鉛筆で書いたような作品でも金を取れる程度の仕事をしているだけのことだろ
>>167
シャレになんないから。
シャレになんないから。
吼えよペンで冨樫が描かれるとしたら
どんなキャラになるんだろなｗ
どんなキャラになるんだろなｗ
176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:07:38 ID:N9DZNtrf0
作品に金を払うやつがいれば掲載する
つまらなければ掲載しない
商業誌は遊びじゃないぞ、金儲けだろ！
弘兼は同人誌でもやってろｗ
つまらなければ掲載しない
商業誌は遊びじゃないぞ、金儲けだろ！
弘兼は同人誌でもやってろｗ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:08:01 ID:l7Uc1ZKy0
ってかなら編集者でもやってろよ。ぼけ糞目が。
こういうのが一番やだね。まさに成金の鏡だね。こりゃ。
こういうのが一番やだね。まさに成金の鏡だね。こりゃ。
>>159
無理に完成させようとさせて、今以上にヤバくなったら困るから
とりあえず未完成原稿でもおｋってことにしてるんじゃないの？
病気の原因を作ったのが、作家の意志を無視して書かせ続けた編集部にあって、
その責任を感じてるのなら、だけど。
んで何の病気なの？
無理に完成させようとさせて、今以上にヤバくなったら困るから
とりあえず未完成原稿でもおｋってことにしてるんじゃないの？
病気の原因を作ったのが、作家の意志を無視して書かせ続けた編集部にあって、
その責任を感じてるのなら、だけど。
んで何の病気なの？
179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:08:20 ID:X/Bg/CCl0
結論：①このスレの大半は富樫派で、あれで問題ないと思っている。
②弘兼憲史は常識人である。
②弘兼憲史は常識人である。
下書きは駄目だろw
富樫「売れてるからいいんだよ」
下書きは駄目だろw
富樫「面白いからいいんだよ」
下書きは駄目だろw
富樫「編集と読者は容認している」
下書きは駄目だろw
富樫「売れてるからいいんだよ」
下書きは駄目だろw
富樫「面白いからいいんだよ」
下書きは駄目だろw
富樫「編集と読者は容認している」
下書きは駄目だろw
182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:08:37 ID:mAAP9Gf50
ID:W7dgCoUq0が壊れ出したもより
不正義は放って置けない(ｷﾘｯ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
不正義は放って置けない(ｷﾘｯ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:08:58 ID:73B/WNel0
弘兼か…
二十年くらい前の作品は割と面白いな
奥さんも、昔の作品は割と読めるね
二十年くらい前の作品は割と面白いな
奥さんも、昔の作品は割と読めるね
185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:09:14 ID:fvEr0sCH0
>鉛筆で書いたような作品
奥様の事ですか？
奥様の事ですか？
188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:09:29 ID:PfafeRkwO
今の島工作シリーズとか誰が読んでんの？
サラ金太郎の方がはるかに面白いだろ。
弘兼が面白かったのは人間交差点の最初の頃だけ。
サラ金太郎の方がはるかに面白いだろ。
弘兼が面白かったのは人間交差点の最初の頃だけ。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:09:35 ID:fLpGqgbm0
一生働かないくらいの稼ぎがすでにあり、嫁とゲーム三昧の富樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞必死に描いても富樫の稼ぎを越えられない弘兼
191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:10:20 ID:spEPnrnjO
同人誌上がり上等、コミケの創作(２次創作に非ず)ジャンルを
各出版社のスカウトが目を光らせて漁ってるんだぜ・・・
各出版社のスカウトが目を光らせて漁ってるんだぜ・・・
>>183
もう立派にAV
もう立派にAV
こういう傾向が加速していくと極端な話
週刊漫画誌に正規の連載漫画が一つも掲載されてないとかいうことになる
なんだかんだ言ってきちんと連載している作家が大多数いるから
雑誌としての体裁が保たれて刊行できてるんだよ
売れるんだからビジネスとしては正しいとかふざけたこと言ってるが
こんな奴だらけになったら発表の場自体が無くなるぞ
週刊漫画誌に正規の連載漫画が一つも掲載されてないとかいうことになる
なんだかんだ言ってきちんと連載している作家が大多数いるから
雑誌としての体裁が保たれて刊行できてるんだよ
売れるんだからビジネスとしては正しいとかふざけたこと言ってるが
こんな奴だらけになったら発表の場自体が無くなるぞ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:11:15 ID:1PFNruR8O
変わりにセーラームーン連載したら
195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:12:04 ID:W7dgCoUq0
絵が酷いのは仕方ないんじゃなくてただの冨樫の怠慢でしょ
掲載許しちゃう編集部もアホだし買っちゃう読者もアホ
冨樫がつけあがってどんどん怠けていく悪循環
掲載許しちゃう編集部もアホだし買っちゃう読者もアホ
冨樫がつけあがってどんどん怠けていく悪循環
199 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:13:33 ID:dZxwxk130
つーか。
今の冨樫って体重何㌔？
今の冨樫って体重何㌔？
弘兼も妻のサイモンも読者というより、テレビやマスコミでもてはやされて
人気が出た漫画家って印象しかないな。弘兼はともかくサイモンなんて
原作のマンガ知らない人も多いんじゃね？
人気が出た漫画家って印象しかないな。弘兼はともかくサイモンなんて
原作のマンガ知らない人も多いんじゃね？
このオッサンの言う通りにして業界が衰退したら大爆笑
>>183
そーいう「作風」を業界ジャンルを問わず押し通すのか、
あるいは自分の身を置く業界に関しては
>>1の発言のような生の情念や方向性を込めるのかだけでも興味深い。
過去の遺産にすがる年金漫画家（誰とはいわん）を
切るや切らざるやの展開は必須ということで。
そーいう「作風」を業界ジャンルを問わず押し通すのか、
あるいは自分の身を置く業界に関しては
>>1の発言のような生の情念や方向性を込めるのかだけでも興味深い。
過去の遺産にすがる年金漫画家（誰とはいわん）を
切るや切らざるやの展開は必須ということで。
>>197
それでも面白いんだからしゃーないと思う。
それでも面白いんだからしゃーないと思う。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:16:01 ID:PfafeRkwO
漫画太郎みたいにコピペで誤魔化している奴や、ヨンピー田中君（今はドリームスだっけ？）の作者みたいに人物がすべて同じ方向からコピーのようにしか書かれていない漫画家も駄目なのかな？
>>195
同業者の批判や批評が不正義（笑）って・・・本当にゆとりってのは・・・・
同業者の批判や批評が不正義（笑）って・・・本当にゆとりってのは・・・・
207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:16:04 ID:mAAP9Gf50
>>195
変っていうよりはキチガイっぽいわな
まあ毎日キモアニメ見て萌え萌え言って社会に出て一度も
働いたこともない無職のボンクラどもにとっちゃ
弘兼憲史の描く漫画はムカつくだろうと思うわ
せいぜい鉛筆の落書きがお似合いだｗ
変っていうよりはキチガイっぽいわな
まあ毎日キモアニメ見て萌え萌え言って社会に出て一度も
働いたこともない無職のボンクラどもにとっちゃ
弘兼憲史の描く漫画はムカつくだろうと思うわ
せいぜい鉛筆の落書きがお似合いだｗ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:16:16 ID:YDILs93yO
>>1
＞身の上に何らかのトラブルが発生して漫画の執筆がままならぬ状態になってしまった可能性もある。
父親が病気入院時の掲載作品が、一部下書きだった漫画家を知っている。
そのまま亡くなってしまい、死去直後は流石に休載していたな。
漫画家は親が死にそうでも休めないんだなと思ったよ。
＞身の上に何らかのトラブルが発生して漫画の執筆がままならぬ状態になってしまった可能性もある。
父親が病気入院時の掲載作品が、一部下書きだった漫画家を知っている。
そのまま亡くなってしまい、死去直後は流石に休載していたな。
漫画家は親が死にそうでも休めないんだなと思ったよ。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:16:26 ID:VFtLGhDCO
富樫は天才
>>195
両者とも凄く売れてる漫画家だから、
「漫画家やってること自体が大間違い」なんて言うのはおかしいよ。
>>196
ｽﾏｿ、否定するつもりは無かったんだよ。禿同ですよ。
ただジャンプ編集部もそこまで馬鹿ではないと思っててね。
両者とも凄く売れてる漫画家だから、
「漫画家やってること自体が大間違い」なんて言うのはおかしいよ。
>>196
ｽﾏｿ、否定するつもりは無かったんだよ。禿同ですよ。
ただジャンプ編集部もそこまで馬鹿ではないと思っててね。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:16:29 ID:SAQ5qZmbO
２週に一回にするとか。
9スレ目にして初見の俺がとうに出まくってるであろうレスを。
最近だと富樫尾田岸本と3人いねぇ？鰤や援交グルメも下書きみたいなクソ絵だし。
とりあえずさぁ、みんなでサンデーの部数を上げようぜ。
最近だと富樫尾田岸本と3人いねぇ？鰤や援交グルメも下書きみたいなクソ絵だし。
とりあえずさぁ、みんなでサンデーの部数を上げようぜ。
たかが漫画家の内輪もめかい。しかもたかが弘兼ごときが偉そうに。
ヒストリエはあれでいいんです。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:17:16 ID:vLDi9SlMO
まぁ冨樫が調子に乗りまくってることは間違いない。
超一流芸術家並に。
超一流芸術家並に。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:18:35 ID:Nj+0z22DO
まあ、富樫は話練りすぎてるから大変よね
島は時事ネタ使えるだけ楽
島は時事ネタ使えるだけ楽
218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:18:45 ID:5+znjo7w0
とがし天才か？漫画面白いか？
工作員頭大丈夫か？
工作員頭大丈夫か？
たしかに冨樫に鉛筆書きを許したら、今度は鉛筆書きでもあんまり書かなくなるし
他の作者も鉛筆書きするようになったし、ロクなことなかったな
きっちり大切な一線は守らせないとダメってことだよ
読者も編集者もどんどん舐められた存在になってしまった
他の作者も鉛筆書きするようになったし、ロクなことなかったな
きっちり大切な一線は守らせないとダメってことだよ
読者も編集者もどんどん舐められた存在になってしまった
220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:19:03 ID:70bMcPxnO
うすた京介は富樫をリスペクトした仕様か
221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:19:05 ID:W7dgCoUq0
弘兼を団塊団塊言う人が多いので、年配者は何でも団塊呼ばわりするなよとばかりに調べてみたら、1947年生まれで直撃で団塊だった
御歳62歳
そもそもジャンプ読むなよｗ
御歳62歳
そもそもジャンプ読むなよｗ
もはや売る方も買う方も雑誌は読み捨ての
有料広告みたいな感覚だから通用してるってことなんかな
さすがに単行本で下書き状態だったら買わないんだろ？
まさかな・・・それでも人によっては買うのかな
有料広告みたいな感覚だから通用してるってことなんかな
さすがに単行本で下書き状態だったら買わないんだろ？
まさかな・・・それでも人によっては買うのかな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:19:24 ID:vh6SfmJo0
面白ければそれで全て許されるんだよ
頑張って描いた黄昏流星群よりも鉛筆で描いたようなハンタの方が面白いんだからしょうがない
頑張って描いた黄昏流星群よりも鉛筆で描いたようなハンタの方が面白いんだからしょうがない
エロ漫画家が下書き漫画家を批判
目糞鼻糞
目糞鼻糞
225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:20:39 ID:73B/WNel0
>>203
いや奴はハローハリネズミの頃からこの作風だろ
いや奴はハローハリネズミの頃からこの作風だろ
226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:20:39 ID:dZxwxk130
面白いってのは、個々の感性だからな。
同人ならともかく、商業誌で、なんでもありは、まずかろう。
同人ならともかく、商業誌で、なんでもありは、まずかろう。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:20:46 ID:A9SbT0sE0
何処が面白い？さっぱりだわ
売れてるからいいって言ってる信者は
他の売れてる漫画家に失礼だよ こんなのいいとおもってんのお前らだけだよ
他の売れてる漫画家に失礼だよ こんなのいいとおもってんのお前らだけだよ
229 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:22:16 ID:vh6SfmJo0
230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:22:17 ID:YynEfpqs0
つい先日までなら某とらぶっちゃうマンガ
今だったら某小魚ぽいのが主役のマンガ
そういった絵で人気を得ようとしているマンガなら切腹ものだろうが、富樫の
マンガは誰も美麗な絵を求めてないからいいんじゃね？
今だったら某小魚ぽいのが主役のマンガ
そういった絵で人気を得ようとしているマンガなら切腹ものだろうが、富樫の
マンガは誰も美麗な絵を求めてないからいいんじゃね？
232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:23:05 ID:lNHJ7A310
ジャンプは下らないので、もう20年以上読んでない。
かつての面白さは、もう望むべくもないんだろうな。
下書き状態の漫画を市販の雑誌に掲載するって、
考えられないんですけど。
言ってみれば、料理を下ごしらえしただけの状態で
客に出すってことでしょ。
誰がそんなもの食うかって。
かつての面白さは、もう望むべくもないんだろうな。
下書き状態の漫画を市販の雑誌に掲載するって、
考えられないんですけど。
言ってみれば、料理を下ごしらえしただけの状態で
客に出すってことでしょ。
誰がそんなもの食うかって。
富樫のせいで印刷技術が向上したりして
下書きレベルで許す奴も許される奴も、ゆとってる
236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:23:57 ID:3T6r4X5I0
>>236
いやたぶん中学生とかわらないと思う。
いやたぶん中学生とかわらないと思う。
そんな“絵がダメでも話は面白い”のが売りの天才冨樫大先生も
蟲編を糞化させてしまったから唯一の取り柄も無くなり
真の糞になろうとしている
蟲編を糞化させてしまったから唯一の取り柄も無くなり
真の糞になろうとしている
240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:25:08 ID:vh6SfmJo0
下書き状態でも俺より上手いな…
商売だからな
売れた方が正しい
売れた方が正しい
243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:25:18 ID:W7dgCoUq0
>>206
お前こそゆとりだろｗ
俺は他の漫画家が富樫批判すること自体は、構わないと思うよ
もちろん読者が批判するのもだ
だから他の人の富樫批判には、特に文句は付けてないよ
「まあまあ、そこまで言わんでも」程度の茶々入れぐらいしかしてない
ただ弘兼が言っちゃダメだろっ言ってるだけ
お前こそゆとりだろｗ
俺は他の漫画家が富樫批判すること自体は、構わないと思うよ
もちろん読者が批判するのもだ
だから他の人の富樫批判には、特に文句は付けてないよ
「まあまあ、そこまで言わんでも」程度の茶々入れぐらいしかしてない
ただ弘兼が言っちゃダメだろっ言ってるだけ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:25:46 ID:watSgX4i0
弘兼だって編集者との打ち合わせにはラフな鉛筆書きじゃないの？
近頃の読者は編集者なみの目を持っているからそれでも十分なんだよ
近頃の読者は編集者なみの目を持っているからそれでも十分なんだよ
売れてるのは事実だから、
これは歴史に残るはずない！っていう方向でガタガタ言うべきかと。
これは歴史に残るはずない！っていう方向でガタガタ言うべきかと。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:26:21 ID:1I0tl9bWO
島工作ばっかだな w
他の作家のモチベーションにどのように作用するかは未知数だなぁ～。
漫画家目指してる人への影響なんかも。
ただ、上手く手を抜くというベクトルに向けばいいなぁ～と思うよ。
自殺されたらたまらないしな。
漫画家目指してる人への影響なんかも。
ただ、上手く手を抜くというベクトルに向けばいいなぁ～と思うよ。
自殺されたらたまらないしな。
まあ絵を重視するか内容を重視するかの差なんだろうなあ
絵が上手けりゃ中身スカスカでも良いって奴も居れば
話がおもしろければ絵は手抜きでも良いって奴も居る
それだけの話だ
絵が上手けりゃ中身スカスカでも良いって奴も居れば
話がおもしろければ絵は手抜きでも良いって奴も居る
それだけの話だ
252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:28:18 ID:qray5IBfO
>>10
老親介護島工作
老親介護島工作
>>237
時間がないから豚の角煮を煮込まずに出すようなもんじゃなかろうか
ちゃんとしたの食べたかったらお持ち帰りを後日買ってね、みたいな
煮込まないバラ肉が好きな人にはいいんだろうけど
大抵の人は脂や硬さが気になるよね
時間がないから豚の角煮を煮込まずに出すようなもんじゃなかろうか
ちゃんとしたの食べたかったらお持ち帰りを後日買ってね、みたいな
煮込まないバラ肉が好きな人にはいいんだろうけど
大抵の人は脂や硬さが気になるよね
256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:28:58 ID:9EHI000xO
冨樫って常にジャンプの三番手以外じゃん
まぁ所詮パクリ漫画化だから限界がしれてるな
まぁ所詮パクリ漫画化だから限界がしれてるな
257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:29:09 ID:vh6SfmJo0
>>253
少なくとも富樫に関してはアレでもいいから載せてくれって人が大半だと思うけど
少なくとも富樫に関してはアレでもいいから載せてくれって人が大半だと思うけど
258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:29:18 ID:3T6r4X5I0
>>240
そんな商売やってるから、話が面白くなくなって売上も減るんだよ。
今やマンガすら読まない（読めない）子供達が出てきてるってのに・・・
マジ。
でも弘兼のじーさんは、ちょっと小うるさいと思う。
そんな商売やってるから、話が面白くなくなって売上も減るんだよ。
今やマンガすら読まない（読めない）子供達が出てきてるってのに・・・
マジ。
でも弘兼のじーさんは、ちょっと小うるさいと思う。
島工作なんか背景スクリーントーンばっかの手抜きじゃねえか
台詞もなにかのコピペみたいのが連発するし、最初みたときいい加減なやつだなって思ったがな
台詞もなにかのコピペみたいのが連発するし、最初みたときいい加減なやつだなって思ったがな
260 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:29:35 ID:lNHJ7A310
>>237
手抜きは下ごしらえとは言わんのだ。
そんなものはバリエーションじゃない。
鉛筆書きが近代の漫画のレシピだっていうんなら、
そのために極めた絵を見せなきゃいかんのだ。
ペン入れをサボった鉛筆書きだけの漫画の載せるのは、
下ごしらえしただけの料理を客に食わすのと同じ。
うまいまずい以前に、商品として成り立っていない。
手抜きは下ごしらえとは言わんのだ。
そんなものはバリエーションじゃない。
鉛筆書きが近代の漫画のレシピだっていうんなら、
そのために極めた絵を見せなきゃいかんのだ。
ペン入れをサボった鉛筆書きだけの漫画の載せるのは、
下ごしらえしただけの料理を客に食わすのと同じ。
うまいまずい以前に、商品として成り立っていない。
>>170
ただ、どあほうな信者がいて甘やかすのよ。
ただ、どあほうな信者がいて甘やかすのよ。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:29:51 ID:mjMe2eWJ0
263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:29:54 ID:0CuXgG24O
こいつは需要と供給ってものを理解してないのか？
理想が高いのは結構な事だし、自らの作品を高い水準で作り上げることは素晴らしい事だと思う
だがね、それはお前の理想
現実ではない
結局は商業なんだから売れたものが勝ちでありそれが価値である
とことんまでこだわって作った買われない作品と
適当につくって買われた作品
商業的にどちらが正しいかは子供でもわかる
理想が高いのは結構な事だし、自らの作品を高い水準で作り上げることは素晴らしい事だと思う
だがね、それはお前の理想
現実ではない
結局は商業なんだから売れたものが勝ちでありそれが価値である
とことんまでこだわって作った買われない作品と
適当につくって買われた作品
商業的にどちらが正しいかは子供でもわかる
>>250
やる気の量とか質ってより、
編集者、編集部が文化を引っ張っていく時代が完全に終わったって感じじゃない？
時代の変遷でレコードやＣＤ会社が消えていくように、
編集っていうクッション自体がもう要らないんじゃねーの的な。
読者も作者もなんとなくそんな事を考えてるつーか。
やる気の量とか質ってより、
編集者、編集部が文化を引っ張っていく時代が完全に終わったって感じじゃない？
時代の変遷でレコードやＣＤ会社が消えていくように、
編集っていうクッション自体がもう要らないんじゃねーの的な。
読者も作者もなんとなくそんな事を考えてるつーか。
>>243
ああ、単なるきちがいか。ゆとりにも失礼だったな
ああ、単なるきちがいか。ゆとりにも失礼だったな
絵のクォリティー追求して下書き状態になったわけでなくただの妥協の結果なんだが
飼い慣らされた信者たちには奇抜な創作料理に見えるらしい
飼い慣らされた信者たちには奇抜な創作料理に見えるらしい
271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:31:30 ID:vh6SfmJo0
272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:31:48 ID:BfWxoiiK0
ベルセルクやジョジョが鉛筆画なら激怒するが
富樫や画太郎はあれが画風ってイメージだからな。いやなら見なけりゃいい話、俺みたいに。
富樫や画太郎はあれが画風ってイメージだからな。いやなら見なけりゃいい話、俺みたいに。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:31:51 ID:EMLAxmif0
ジャンプに限らず鉛筆手抜き漫画増えたので雑誌は読みません・・・。
顔見たら解る
自分がつまんねえ映画撮ってる癖に他人の映画ボロクソに言う井筒とかそんな系の顔
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2008050700127036-4.jpg
http://codawari.info/interview/hirogane/image/shima_088.jpg
自分がつまんねえ映画撮ってる癖に他人の映画ボロクソに言う井筒とかそんな系の顔
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2008050700127036-4.jpg
http://codawari.info/interview/hirogane/image/shima_088.jpg
その冨樫ってのが面白いと言うことが前提にされて話進んでるけど本当に面白いのかこれ
そもそも面白いかどうか判断できないほど紙面で何も表現されて無いだろ
そもそも面白いかどうか判断できないほど紙面で何も表現されて無いだろ
下書きだろうが年表だろうが売れればそれでいいんだよ。
島耕作だけで食いつなぐしかないうえ、
女とのセックスシーン書いておっさん客引き付けようとしてる二流漫画家の分際で
偉そうなことほざくなよ、弘兼。
お前自身「売れればいい考え」じゃないか。
青年誌連載とはいえエロ漫画家のようなことして恥ずかしくないのか？
他の漫画家にケチつけるならその前にわが身直せってんだ。
島耕作だけで食いつなぐしかないうえ、
女とのセックスシーン書いておっさん客引き付けようとしてる二流漫画家の分際で
偉そうなことほざくなよ、弘兼。
お前自身「売れればいい考え」じゃないか。
青年誌連載とはいえエロ漫画家のようなことして恥ずかしくないのか？
他の漫画家にケチつけるならその前にわが身直せってんだ。
>>255
ただ富樫は特殊すぎるけど、ある程度の質を落とした掲載はありだと思うよ。
漫画家はちょっとマゾすぎる。
年中無休で何年間も週刊とかアホだろと。
新人や漫画家数年目と、大御所との違いがあってもいいと思うし。
>>264
その傾向はあるでしょうね。ただまだまだ続くと思いますよ。
ただ富樫は特殊すぎるけど、ある程度の質を落とした掲載はありだと思うよ。
漫画家はちょっとマゾすぎる。
年中無休で何年間も週刊とかアホだろと。
新人や漫画家数年目と、大御所との違いがあってもいいと思うし。
>>264
その傾向はあるでしょうね。ただまだまだ続くと思いますよ。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:33:10 ID:3T6r4X5I0
冨樫の話で限るなら、下書き話は別冊で付録にしておけば良かったんじゃ？
本誌連載だったから、手抜きも載せるのかって批判の的になってるんだし。
なんとかここまで頑張りましたって、読者の期待に応えた結果での付録なら、
むしろプレミアかも。
本誌連載だったから、手抜きも載せるのかって批判の的になってるんだし。
なんとかここまで頑張りましたって、読者の期待に応えた結果での付録なら、
むしろプレミアかも。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:33:32 ID:W5zQAZ8OO
このスレの伸び方を見て
冨樫はまだ価値がある、と
ジャンプ側は安心しているだろうね
冨樫はまだ価値がある、と
ジャンプ側は安心しているだろうね
281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:33:32 ID:7AVZVCk80
282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:34:03 ID:vh6SfmJo0
283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:34:09 ID:0CuXgG24O
よくわかんないけどさ、
ハンターｾﾝｾが鉛筆で雑誌に載せたとき
やっぱ、相当の抗議というか出版社に
来たんじゃないの？そうでもなかったの？
１・抗議が来たけど鉛筆を載せ続けた
２・抗議はあまり来なかったから載せ続けた
３・鉛筆でも抗議がきてもそれでも本が売れるから載せた
どれなんでしょうか？
ハンターｾﾝｾが鉛筆で雑誌に載せたとき
やっぱ、相当の抗議というか出版社に
来たんじゃないの？そうでもなかったの？
１・抗議が来たけど鉛筆を載せ続けた
２・抗議はあまり来なかったから載せ続けた
３・鉛筆でも抗議がきてもそれでも本が売れるから載せた
どれなんでしょうか？
漫画・玩具・特撮・アニメ・ゲームとも業界も客層もこの数十年で変化したから
旧世代の感覚で語るとまるで的外れになってしまうんだよねえ。
まして昔にはなかったネットだってあるし。
昔の漫画家が今の漫画家を語るなんてサムライが現代の戦争を語るようなもんでしょ
旧世代の感覚で語るとまるで的外れになってしまうんだよねえ。
まして昔にはなかったネットだってあるし。
昔の漫画家が今の漫画家を語るなんてサムライが現代の戦争を語るようなもんでしょ
富樫信者は論点がズレてるwww
カニバリズムを美味しいから許すと言ってる中華と同じ
カニバリズムを美味しいから許すと言ってる中華と同じ
287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:35:29 ID:W7dgCoUq0
>>253
>時間がないから豚の角煮を煮込まずに出すようなもんじゃなかろうか
美味しんぼの最初の方に、そんな話があったね
グルメブームでマスコミに取り上げられた、中華料理屋がそういうことやって、山岡に暴かれる展開
結局あの話は、店も悪いけど、それでもありがたがってやって来る、客も悪いって感じの結末だったな
>時間がないから豚の角煮を煮込まずに出すようなもんじゃなかろうか
美味しんぼの最初の方に、そんな話があったね
グルメブームでマスコミに取り上げられた、中華料理屋がそういうことやって、山岡に暴かれる展開
結局あの話は、店も悪いけど、それでもありがたがってやって来る、客も悪いって感じの結末だったな
だいたいお前らは弘兼より売れた漫画描いたことあるんか？
たく
たく
>>279
あ、それがいいね。
あ、それがいいね。
冨樫なんちゃらって知らなかったけどそんなに面白いなら明日ブックオフいって読んでみよう
>>275
昔から娯楽作品は「面白いか面白くないかは人それぞれ」
弘兼憲史も呉智英に酷評されてるがやっぱり需用はある。
冨樫のも需用はあって、そして集英社は昔から
理想よりも極端に読者の反応を重視する出版社
昔から娯楽作品は「面白いか面白くないかは人それぞれ」
弘兼憲史も呉智英に酷評されてるがやっぱり需用はある。
冨樫のも需用はあって、そして集英社は昔から
理想よりも極端に読者の反応を重視する出版社
292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:37:06 ID:vh6SfmJo0
>>286
こっちに言わせりゃアンチ富樫が捕鯨を批判してるクソ外人にしか見えないわけで
こっちに言わせりゃアンチ富樫が捕鯨を批判してるクソ外人にしか見えないわけで
>>286
不可逆的な存在、つまり命が犠牲になるわけじゃねーんだから
漫画業界的な意味でのカニバリズム、おおいによろしいんじゃないですか？
漫画文化の寿命なんて神のみぞ知るってなもんよ。
食って食って食い荒らそうぜ。
不可逆的な存在、つまり命が犠牲になるわけじゃねーんだから
漫画業界的な意味でのカニバリズム、おおいによろしいんじゃないですか？
漫画文化の寿命なんて神のみぞ知るってなもんよ。
食って食って食い荒らそうぜ。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:38:02 ID:mAAP9Gf50
これだけ信者が心酔する漫画ってどんなもんだと思って
ニコ動に見にいったら・・・
とんでもない豚みたいな絵柄だった。その当時流行ったいろんな漫画の
いいとこだけつないで足してごちゃまぜにして、それを
汚くすりつぶして広げたゲロみたいな感じ。
これは、無いわ。4分ある動画だったけど2分で反吐が出て止めたよ
ニコ動に見にいったら・・・
とんでもない豚みたいな絵柄だった。その当時流行ったいろんな漫画の
いいとこだけつないで足してごちゃまぜにして、それを
汚くすりつぶして広げたゲロみたいな感じ。
これは、無いわ。4分ある動画だったけど2分で反吐が出て止めたよ
まあ俺は富樫に金払ってる訳じゃないから単行本でひっそりやっててくれたらいいよ
本誌には載せるなうざいだけだ
本誌には載せるなうざいだけだ
297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:38:15 ID:0CuXgG24O
298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:38:27 ID:Ik+Gl7I30
>>285
ただ、今も、その旧世代が出版業界を経営していて、
実際読者の心理とかけ離れている事実に気づいていない。
出版社の編集者たちは、
高学歴でストレートに入社したまんまだから、ある意味教師や公務員と変わらない。
雑誌によっては、下請けにほとんど丸投げだし。
ただ、今も、その旧世代が出版業界を経営していて、
実際読者の心理とかけ離れている事実に気づいていない。
出版社の編集者たちは、
高学歴でストレートに入社したまんまだから、ある意味教師や公務員と変わらない。
雑誌によっては、下請けにほとんど丸投げだし。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:39:18 ID:spEPnrnjO
弘兼もジャンプで島耕作描けばいいんだよ
乳首とマソコ描かずにセックスシーン描けばいいんだよ、単行本描くときに付け足しゃいい
今のジャンプなら不可能じゃないだろ
乳首とマソコ描かずにセックスシーン描けばいいんだよ、単行本描くときに付け足しゃいい
今のジャンプなら不可能じゃないだろ
>>293
真相は分からないけど
「10週のうち数回は鉛筆になっちゃいますけど、
それでもなるべく早く短い間隔で再開した方がいい？」
「お願いします」
こんな感じでとにかく描かせてるんじゃないの？
ジャンプをケツナメに落ちた雑誌と称するのはいいけど
読者が騙されてるなんて論法はオカシイわ。
真相は分からないけど
「10週のうち数回は鉛筆になっちゃいますけど、
それでもなるべく早く短い間隔で再開した方がいい？」
「お願いします」
こんな感じでとにかく描かせてるんじゃないの？
ジャンプをケツナメに落ちた雑誌と称するのはいいけど
読者が騙されてるなんて論法はオカシイわ。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:39:33 ID:vh6SfmJo0
302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:39:42 ID:VidUtbeB0
やりチンがアゲマン食って出世していくストーリー
団塊の妄想恐るべし！
団塊の妄想恐るべし！
303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:39:47 ID:9EHI000xO
でも冨樫も過去の漫画家になりつつあるなぁ
正直もう年だし話が古臭い
正直もう年だし話が古臭い
>>286
馬鹿の分際でたとえ話してんじゃねぇよ
馬鹿の分際でたとえ話してんじゃねぇよ
良く面白いから問題ないという奴が居るけど
休むことがブランドになっているから話題になっているとしか思えない
作者も絵も知らない人間に見せても他のマンガより面白いと言う代物じゃないわ
休むことがブランドになっているから話題になっているとしか思えない
作者も絵も知らない人間に見せても他のマンガより面白いと言う代物じゃないわ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:41:24 ID:NdYd34P+0
読者の質が落ちたのも一因。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:41:27 ID:hj9hzobTO
ジャンプじゃこれより面白い漫画がないんだからしょうがないよ
絵云々言う前にもっと面白い漫画を載せてほしい
絵云々言う前にもっと面白い漫画を載せてほしい
>>305
まあ話題性があるのは否定しないけど
プロットのクオリティとか下がるくらいならどんだけ休まれてもＯＫ。
漫画の鉱床ってのは相当掘り尽くされてるから
粗製濫造で消費されるくらいならコレもアリかもよ。
まあ話題性があるのは否定しないけど
プロットのクオリティとか下がるくらいならどんだけ休まれてもＯＫ。
漫画の鉱床ってのは相当掘り尽くされてるから
粗製濫造で消費されるくらいならコレもアリかもよ。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:42:04 ID:64gCxjrNO
ジャンプは漫画家は名前だけで編集がストーリーからキャラクターに至るまで決めているからな。許すとか許さないとかいう問題ではない
313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:42:48 ID:0CuXgG24O
ラクガキならわざわざ印刷する必要ない
ネットのＨＰに載せとけよこんなラクガキ
ネットのＨＰに載せとけよこんなラクガキ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:43:06 ID:/M4YUY5a0
嶋耕作しか書いてない（書けない）漫画家が物凄く偉そうですね
“話面白いからおｋ”な人はさ
前回のナックルとシュートの臭い三文芝居とか
タコとアルマジロの小競り合いとか正直面白いと思う？
明らかに話の方も劣化し始めてないか？
前回のナックルとシュートの臭い三文芝居とか
タコとアルマジロの小競り合いとか正直面白いと思う？
明らかに話の方も劣化し始めてないか？
318 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:43:58 ID:73B/WNel0
>>316
黄昏流星群…
黄昏流星群…
319 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:44:09 ID:Ik+Gl7I30
320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:44:42 ID:9EHI000xO
HUNTER×HUNTERってグロ方面しかネットで引用されることが無いよね
名シーンとか名言が特にない
名シーンとか名言が特にない
321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:44:44 ID:hj9hzobTO
>>307
レベルＥとか知らない？読んでみたら？
レベルＥとか知らない？読んでみたら？
最近は単行本になる時は書き直してんの？
図書館に置いてあった幽遊白書のコミックスは最後の方が書き殴り状態だったけど。
図書館に置いてあった幽遊白書のコミックスは最後の方が書き殴り状態だったけど。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:45:12 ID:mXuZRrykO
>>316
冨樫はもう漫画すら描けない
冨樫はもう漫画すら描けない
326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:45:29 ID:vh6SfmJo0
328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:46:02 ID:0CuXgG24O
330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:46:14 ID:W7dgCoUq0
富樫ｗｗｗ
この作者、島耕作しか描いた事ないって恥ずかしくないのかな？
逆にｗ
逆にｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:47:21 ID:4sUg0SnOO
実に良い事を言われますね。
ハラワタが煮え繰り返ることを代弁してもらった気分です。
ハラワタが煮え繰り返ることを代弁してもらった気分です。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:47:40 ID:vh6SfmJo0
335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:47:42 ID:g3Fdo+s10
弘兼を富樫のファンが叩く理屈が合わんな。
ようするに弘兼は毎週きちんと仕上げたハンターを描いて
載せろって言ってるんだろ？いい事だしファンも望んでる
事じゃないか。これになんで噛み付くんだ？
336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:48:03 ID:Ik+Gl7I30
正直、文化人化しちゃった漫画家はウザイだけだな。
やく、とかもそう。
やく、とかもそう。
なんだかんだ言ってスレの延び具合見てると
皆さんハンター先生が好きなんじゃないですか？
文句つけながらも今でも読んでるんじゃないですか？
鉛筆でも「あのｾﾝｾならしょーがねーなー」なんて
思っちゃわないですか？
別に俺はハンター先生のファンでもなんでもないですけど
罵りあいながらもこのスレには
ハンター先生への愛情？みたいなの感じられます
皆さんハンター先生が好きなんじゃないですか？
文句つけながらも今でも読んでるんじゃないですか？
鉛筆でも「あのｾﾝｾならしょーがねーなー」なんて
思っちゃわないですか？
別に俺はハンター先生のファンでもなんでもないですけど
罵りあいながらもこのスレには
ハンター先生への愛情？みたいなの感じられます
>>335
クオリティ下がるからやめてほしい。
クオリティ下がるからやめてほしい。
ふと思ったんだけど、下書き掲載許してたら
単行本で書き直されているほうを読むようになっちゃって
あまり雑誌本体の売り上げには影響しなくなっちゃうんじゃねーの？
単行本で書き直されているほうを読むようになっちゃって
あまり雑誌本体の売り上げには影響しなくなっちゃうんじゃねーの？
ハローハリネズミは面白い
341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:49:05 ID:mAAP9Gf50
342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:49:47 ID:07eDKryeO
怠惰でもいい。
何年でも待つ。
とにかくいつか再開してくれ富樫！
何年でも待つ。
とにかくいつか再開してくれ富樫！
343 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:49:48 ID:Ik+Gl7I30
344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:50:07 ID:BYdXfwhn0
おっと、ガチョン太郎の悪口はそこまでだ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:50:08 ID:spEPnrnjO
>>1
ところでぶっちゃけこれ、ジャンプ編集部に聞けば一発でわかることじゃね？
ところでぶっちゃけこれ、ジャンプ編集部に聞けば一発でわかることじゃね？
富樫信者www
誰であっても下書きは未完成なんだよ
鯨がありなら人が何故悪い？ってのが富樫信者だろ
カニバリズムを否定するのは料理の可能性や才能を閉ざすって中華の思考と同じ
誰であっても下書きは未完成なんだよ
鯨がありなら人が何故悪い？ってのが富樫信者だろ
カニバリズムを否定するのは料理の可能性や才能を閉ざすって中華の思考と同じ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:50:26 ID:vh6SfmJo0
348 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:50:34 ID:zfXyUvjL0
結局富樫＝怠け者のイメージが纏わり付いて
この手の話題しか出ないし
他誌の編集からしたら人気があっても休載が続きそうな人を雇いづらいしな
本人的にはダークなイメージがついちゃって滅茶苦茶損してる気がする
この手の話題しか出ないし
他誌の編集からしたら人気があっても休載が続きそうな人を雇いづらいしな
本人的にはダークなイメージがついちゃって滅茶苦茶損してる気がする
こんだけ休みまくっているのに誰も作品を忘れてない所が弘兼漫画との差だろうな。
普通こんだけ休みまくったら、忘れられてしまうもんなんだがな。
普通こんだけ休みまくったら、忘れられてしまうもんなんだがな。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:51:02 ID:LFv48k3GO
>>332
せめて満喫いってこいひっきー
せめて満喫いってこいひっきー
>>1
＞『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
＞などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載して
＞いる漫画家・弘兼憲史先生が
凄い嫌味だなこれ
こんだけ並べてるのに、実質一作じゃないかｗ
せめて黄昏とかハリネズミとか違う作品を書いてやれよ
＞『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
＞などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載して
＞いる漫画家・弘兼憲史先生が
凄い嫌味だなこれ
こんだけ並べてるのに、実質一作じゃないかｗ
せめて黄昏とかハリネズミとか違う作品を書いてやれよ
354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:51:39 ID:l58d3S1m0
ハロー張りねずみのなかの、幽霊の話
あれはガチ怖い
あれはガチ怖い
355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:51:48 ID:7sVgMDWeO
ハンターはとっくに駄作
落書きでも載せるほうがマシだろ。
マガジンやヤンマガなんか作家がしょっちゅう休んでるじゃねーか
そっちの方が腹が立つわ。
マガジンやヤンマガなんか作家がしょっちゅう休んでるじゃねーか
そっちの方が腹が立つわ。
ファンが許してるんだから
一介の漫画家にすぎないお前がつべこべ言うな。
一介の漫画家にすぎないお前がつべこべ言うな。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:52:20 ID:BYYRtS1hO
そんなことより今代々木駅ホームで３対１で男がぼこぼこにされてる
359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:52:29 ID:EoUJI7Vv0
おっと、蛭子能収先生の悪口はそこまでだ
専属契約って確かそれだけで結構なお金が入ってくるんだよな
361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:52:49 ID:9EHI000xO
とんでもないって程延びてねぇよw
本当に冨樫信者は大ゲサだなぁ
本当に冨樫信者は大ゲサだなぁ
ジャンプで連載しなくていいから単行本だけだしてくれりゃイイよ
>>356
こいつはマガジンの作家の何倍も休んだ上に落書きだからダメだってんだよ
こいつはマガジンの作家の何倍も休んだ上に落書きだからダメだってんだよ
買うバカがいるから出版社は出版する
ただしジャンプみたいにいろんなマンガが連載されてるものは
富樫のせいで買う買わないを決めないのかもな
ただしジャンプみたいにいろんなマンガが連載されてるものは
富樫のせいで買う買わないを決めないのかもな
366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:54:12 ID:C9sl+kw70
>>363
書き下ろしが許されるほどのクラスではない。
書き下ろしが許されるほどのクラスではない。
お前等ワッショイワジマニアの正式な原稿と
富樫のお絵かきどっちが良いとおもってるの？
富樫のお絵かきどっちが良いとおもってるの？
368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:55:02 ID:mAAP9Gf50
本当にこのハンターって漫画が人気あるのか疑わしくなってきた
こんなもん見て喜ぶやつなんかマジでいるの？
ニコ動じゃマンセーされてるみたいだけど
気持ち悪いったらないわ・・・おえぇ
こんなもん見て喜ぶやつなんかマジでいるの？
ニコ動じゃマンセーされてるみたいだけど
気持ち悪いったらないわ・・・おえぇ
>>334
いっそ、最終回まで書きためて切り売りとかすればいいのにね
いっそ、最終回まで書きためて切り売りとかすればいいのにね
372 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:56:39 ID:DHBGkzAO0
>>358
なにやってんだ！早く助けに入ってやれ！4人相手だが頑張れ！
なにやってんだ！早く助けに入ってやれ！4人相手だが頑張れ！
>>366
ていうか書き下ろしってあまり無いな。
ていうか書き下ろしってあまり無いな。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:57:09 ID:ZLCn6Z9H0
素人目に見ても、
>>5はひどい。
>>5はひどい。
ジャンプ買って、ハンターが乗ってると損した気分になる
清書したのは単行本で読めってどれだけテングなんだよ
清書したのは単行本で読めってどれだけテングなんだよ
377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 00:58:55 ID:zfXyUvjL0
>>370
95%が誰かのトレースパクりの新人とか出てきてるよ
95%が誰かのトレースパクりの新人とか出てきてるよ
378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:00:14 ID:dZmCxBk1O
>>321性悪キューピッドはどうよ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:00:21 ID:0oabtYUI0
ジャンプのトレスパクリ率の高さは異常
380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:00:55 ID:MNKsxHzh0
島耕作はタダの精力絶倫オヤジw
あれを正当化してる弘兼もどうかしてる
あれを正当化してる弘兼もどうかしてる
前から思ってたが、島工作なんぞどうでもいい。
リーマン話とかおっさんしか興味ねーだろｊｋ
リーマン話とかおっさんしか興味ねーだろｊｋ
>>317
あなたみたいに「話」にクオリティを求める人いるよね。でも、その漫画の、世界観の中での話が気になるって人もいるわけよ。これは俺だが。
他にも、絵にこだわる人とかもいる。
つまり、聞いたところであまり意味はないと思う。どんな考えも、結局自分の中でのものだからね。
あなたみたいに「話」にクオリティを求める人いるよね。でも、その漫画の、世界観の中での話が気になるって人もいるわけよ。これは俺だが。
他にも、絵にこだわる人とかもいる。
つまり、聞いたところであまり意味はないと思う。どんな考えも、結局自分の中でのものだからね。
下書き状態
というと、あの人しか思い浮かばんｗ
まだ休載してんの？
というと、あの人しか思い浮かばんｗ
まだ休載してんの？
384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:02:35 ID:XELe3yBH0
あとでちゃんと書き直すって事は何か意図があってああいう絵柄にしたんじゃなくて
単純に手抜きだもんな。そら叩かれるわ。ジャンプ読まないからよく知らないけどさ。
単純に手抜きだもんな。そら叩かれるわ。ジャンプ読まないからよく知らないけどさ。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:02:59 ID:7AVZVCk80
386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:03:10 ID:W7dgCoUq0
387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:03:18 ID:p6W41YI00
>>1
同人活動優先で手抜き漫画を載せやがったBlack Lagoonの作者にもなんか言ってやってください＞＜
同人活動優先で手抜き漫画を載せやがったBlack Lagoonの作者にもなんか言ってやってください＞＜
388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:03:42 ID:Xp4iZde+O
無職島耕作
幽幽白書の時も、流し読み程度の作者だったんで
別にこんな絵なんだと納得して読んでたがな。
別にちゃんと描くのが漫画だとも思わんし
そこまで富樫の漫画真剣に読んでない。
別にこんな絵なんだと納得して読んでたがな。
別にちゃんと描くのが漫画だとも思わんし
そこまで富樫の漫画真剣に読んでない。
>>114
絵本じゃないんだから1ページ2ページなんてあるわけないだろ。
当時は16ページがデフォ。
今で言う同人誌みたいな位置付けのマニア向け雑誌にそういう形式の連載があるにはあったが、手塚はあまりそういうのには関わってなかった。
富樫を擁護したいのは分かるが、あまり吹くなよ。
絵本じゃないんだから1ページ2ページなんてあるわけないだろ。
当時は16ページがデフォ。
今で言う同人誌みたいな位置付けのマニア向け雑誌にそういう形式の連載があるにはあったが、手塚はあまりそういうのには関わってなかった。
富樫を擁護したいのは分かるが、あまり吹くなよ。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:04:12 ID:oFKmXbd0O
>>321
アレも最初だけだけどな。
アレも最初だけだけどな。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:05:05 ID:2b31p30y0
話が面白いからいいって狂信者は言い訳するけど、明らかに話もつまんなくなってるよねｗ
10週掲載あたりから話は進まないわ、大ゴマ使いまくりだわでどこのブリーチかと思ったわ。
10週掲載あたりから話は進まないわ、大ゴマ使いまくりだわでどこのブリーチかと思ったわ。
むしろ漫画界のマルコス・弘兼を切れと。
>>372
全部倒すのかよｗ
全部倒すのかよｗ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:06:17 ID:v967LcvVO
島耕作も社長で終わりかな。会長か相談役になったらすげーつまんなそう
397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:06:26 ID:XELe3yBH0
>>396
いや冷凍冬眠まであるぞｗ
いや冷凍冬眠まであるぞｗ
399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:07:11 ID:4sUg0SnOO
しかし救いは、追い立てられる事で、どす黒さを覚え、飛ばなくて済んだ事は、幸いですね。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:07:15 ID:xegzj3PE0
いま鳥山、井上、荒木、冨樫、和月、尾田、岸本などなどが
新連載をするとして誰のを一番見たいかとなったら冨樫を選ぶよ俺は
新連載をするとして誰のを一番見たいかとなったら冨樫を選ぶよ俺は
401 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:07:15 ID:73B/WNel0
402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:07:35 ID:sDDlWDn4O
仏陀再誕にヒソカが登場
http://kawaii.tensi.to/diary/?scorpion
http://kawaii.tensi.to/diary/?scorpion
>>398
電脳島耕作
電脳島耕作
406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:08:34 ID:bx4tezHY0
まだまだネタがあるから、大丈夫っぽいな
『会長島耕作』、『団長島耕作』、『総理島耕作』、『天皇島耕作』、『国王島耕作』
『土建屋島耕作』、 『アルバイト店員島耕作』、『みどりの島耕作』、『なにわ島耕作』 、
『極道島耕作』、『うほっ！島耕作』、『ぱちんこ島耕作』、『スパイナー島耕作』、
『サーキット島耕作』、『プログラマー島耕作』、『ゲーマー島耕作』、『俳優島耕作』、
『刑事島耕作』、『工作員島耕作』、『アメリカ版島耕作』、『実録島耕作』
『会長島耕作』、『団長島耕作』、『総理島耕作』、『天皇島耕作』、『国王島耕作』
『土建屋島耕作』、 『アルバイト店員島耕作』、『みどりの島耕作』、『なにわ島耕作』 、
『極道島耕作』、『うほっ！島耕作』、『ぱちんこ島耕作』、『スパイナー島耕作』、
『サーキット島耕作』、『プログラマー島耕作』、『ゲーマー島耕作』、『俳優島耕作』、
『刑事島耕作』、『工作員島耕作』、『アメリカ版島耕作』、『実録島耕作』
久しぶりに富樫の絵見たけどこりゃヒデーｗ
プロなら一言言いたくもなるんじゃね
プロなら一言言いたくもなるんじゃね
408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:08:47 ID:2b31p30y0
もう一年くらい載ってないが再開した時の10週掲載マジつまらなかった
絵も酷いし大ゴマばっかだしタコに1話使うしｗ
絵も酷いし大ゴマばっかだしタコに1話使うしｗ
例え鉛筆で書いたような作品でも
何かの受け売りとしか思えない耕作よりはマシだわ
くだらねーんだよ相談役島耕作はｗｗｗ
何かの受け売りとしか思えない耕作よりはマシだわ
くだらねーんだよ相談役島耕作はｗｗｗ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:09:18 ID:W7dgCoUq0
>>390
>>97の人が言ってる話の当時なら、そんなもんだよ
当時の雑誌は、まだ今みたいに漫画が99パーセント近い状態じゃないし、今ほどごつくも無かった
漫画の多くは、ひとコマや四コマだし、小説や絵物語の割合も多かった
だから手塚先生ですら、4ページやそこらしか無かった
詳しくは「まんが道」参照
>>97の人が言ってる話の当時なら、そんなもんだよ
当時の雑誌は、まだ今みたいに漫画が99パーセント近い状態じゃないし、今ほどごつくも無かった
漫画の多くは、ひとコマや四コマだし、小説や絵物語の割合も多かった
だから手塚先生ですら、4ページやそこらしか無かった
詳しくは「まんが道」参照
411 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:09:18 ID:spEPnrnjO
412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:10:04 ID:mAAP9Gf50
冨樫って人、もしかしたらもう漫画なんて嫌気さしてんじゃないの？
編集の人から
「いつものように人気のある漫画適当にパクってつないどいてくださいー」
とかなんとか言われて、落ち込んだり？して漫画描くの嫌になったとか
自分の作品があまりにもアレなんで嫌になったとか？
編集の人から
「いつものように人気のある漫画適当にパクってつないどいてくださいー」
とかなんとか言われて、落ち込んだり？して漫画描くの嫌になったとか
自分の作品があまりにもアレなんで嫌になったとか？
>>405
男子に恵まれなかったから「クローン島耕作」にも期待したい
男子に恵まれなかったから「クローン島耕作」にも期待したい
>>397
鳥山ファンの俺だったら
鳥山の絵が雑になってる！(・∀・)
と思うけど
富樫の絵って最初っから雰囲気的に
雑なイメージあるし
>>5の絵だって
変な妖怪の絵よりジャンプに乗ってる黒くてなんか分からない
絵の方が想像力描きたてられてそっちの方がいいような
気がしてしまったわｗ
鳥山ファンの俺だったら
鳥山の絵が雑になってる！(・∀・)
と思うけど
富樫の絵って最初っから雰囲気的に
雑なイメージあるし
>>5の絵だって
変な妖怪の絵よりジャンプに乗ってる黒くてなんか分からない
絵の方が想像力描きたてられてそっちの方がいいような
気がしてしまったわｗ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:10:36 ID:BYdXfwhn0
島耕作シリーズって関係を持った女が勝手に問題解決してくれるんだよね
その結果、島の功績に繋がって成功ステップアップしていくというサクセスストーリーｗ
その結果、島の功績に繋がって成功ステップアップしていくというサクセスストーリーｗ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:11:37 ID:p6W41YI00
警備員島耕作
汁男優島耕作
汁男優島耕作
418 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:12:09 ID:YDILs93yO
誰の漫画が雑誌で掲載されても下書きは未完成､連載されてたら
疑問が出るのが当たり前
疑問が出るのが当たり前
420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:12:42 ID:x8krhj1FO
苦言とか漫画界を憂うとかじゃなくて講談社の編集長達と話す場で集英社を腐しただけだろコレ？
本人が集英社に作品渡して儲けさせてる事実がない事考えたらかなりゲスい行為だな。
仮にコレにカチンと来た誰かさんが同じゲスさまで降りて来て集英社編集長と座談会して
島耕作シリーズのご都合主義とか批判して「僕なら切りますね」って言い返されたら断筆すんのかね？
本人が集英社に作品渡して儲けさせてる事実がない事考えたらかなりゲスい行為だな。
仮にコレにカチンと来た誰かさんが同じゲスさまで降りて来て集英社編集長と座談会して
島耕作シリーズのご都合主義とか批判して「僕なら切りますね」って言い返されたら断筆すんのかね？
整合つかず面倒臭くなったら殺すのが弘兼クオリティーｗ
422 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:12:48 ID:spEPnrnjO
>>415
チャングムばりに酷くね？
チャングムばりに酷くね？
流星群
どっちも評価してないが富樫の方がまだよめる。
読むのが苦痛と思えるようなのは漫画として駄目だろ。
読むのが苦痛と思えるようなのは漫画として駄目だろ。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:13:46 ID:2b31p30y0
まだマシだったころの絵
しかし何気ない小さいコマでさえまんまトレースしてるから
判明したこれらだけじゃなくて他にもトレースしまくってるだろうなあｗ
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/w/e/s/westblog/2d1bfc36.jpg
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/w/e/s/westblog/2d93d3b5.jpg
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/w/e/s/westblog/fdd6a5dd.jpg
しかし何気ない小さいコマでさえまんまトレースしてるから
判明したこれらだけじゃなくて他にもトレースしまくってるだろうなあｗ
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/w/e/s/westblog/2d1bfc36.jpg
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/w/e/s/westblog/2d93d3b5.jpg
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/w/e/s/westblog/fdd6a5dd.jpg
426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:14:03 ID:q5dXm8Jz0
>>381
逆に言えばハンター×ハンターみたいな幼稚な漫画はおっさんには興味ないんだな
興味がない分あんなネームの出来損ないみたいな誌面見りゃ
辛辣な評価が下すのも当たり前
評価以前のお話だ
テストで自分の名前書けない奴が内容なんか採点して貰えないのと同じ
逆に言えばハンター×ハンターみたいな幼稚な漫画はおっさんには興味ないんだな
興味がない分あんなネームの出来損ないみたいな誌面見りゃ
辛辣な評価が下すのも当たり前
評価以前のお話だ
テストで自分の名前書けない奴が内容なんか採点して貰えないのと同じ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:14:05 ID:4sUg0SnOO
13聞くだけで、
周りの空気が明らかに変わるのが怖すぎる。
何に耳を傾けているのかと。
感受しうる人には真正面から、坂道ダッシュが脳裏に浮かんでなみだめになるんでしょう…
笑うところなのに。
周りの空気が明らかに変わるのが怖すぎる。
何に耳を傾けているのかと。
感受しうる人には真正面から、坂道ダッシュが脳裏に浮かんでなみだめになるんでしょう…
笑うところなのに。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:14:38 ID:MiX++z3eO
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾀﾞｲﾌﾞ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:14:48 ID:mAAP9Gf50
こりゃ描いてる本人も投げ出したくなってくる絵だよね
冨樫もそろそろ引退したほうがいいんでない？
プロとして漫画家として惨めすぎるよ、これ・・・
冨樫もそろそろ引退したほうがいいんでない？
プロとして漫画家として惨めすぎるよ、これ・・・
430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:14:54 ID:W7dgCoUq0
431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:15:06 ID:2kQt+f+n0
今、ジャンプで最も売れていて日本中から支持されている、
天才・冨樫先生のクオリティーの高い原稿を、大英博物館で展示すべき！！
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/3/b/3b52a923.jpg
参考スレ
【文化】 「大英博も“マンガ”を日本文化の代表格と認めた」 ～日本漫画、大英博物館に大抜擢 「宗像教授」展開催へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256369606/l50
天才・冨樫先生のクオリティーの高い原稿を、大英博物館で展示すべき！！
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/3/b/3b52a923.jpg
参考スレ
【文化】 「大英博も“マンガ”を日本文化の代表格と認めた」 ～日本漫画、大英博物館に大抜擢 「宗像教授」展開催へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256369606/l50
>>425
って言うか、見つけた奴凄すぎだろ。
って言うか、見つけた奴凄すぎだろ。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:15:41 ID:C8ZHdTkX0
・・・富樫もあんなクソみないな漫画描いてる奴にだけは
批判されたくなかろうなｗ
批判されたくなかろうなｗ
>>214
うん、おとなしく待つ
うん、おとなしく待つ
漫画家をお笑い芸人に例えると
タモリが鳥山で
さんまが尾田で
富樫が竹山ってところだな
お笑いに対して怒るだけだという雑さｗ
タモリが鳥山で
さんまが尾田で
富樫が竹山ってところだな
お笑いに対して怒るだけだという雑さｗ
>>424
コロコロコミックでも読んでろ
コロコロコミックでも読んでろ
下書きでも読者が喜ぶなら、いっそネームだけで載せてみたらどうだ？
意外と受け入れられるかも知れんしｗ
意外と受け入れられるかも知れんしｗ
なんだよ相談役島耕作ってｗ
それより特別背任で捕まって、容疑者島耕作のが時代に合ってるでしょ。
つか、漫画でポッポを小ばかにしたから叩かれてるんでしょ
それより特別背任で捕まって、容疑者島耕作のが時代に合ってるでしょ。
つか、漫画でポッポを小ばかにしたから叩かれてるんでしょ
絵が汚くても内容が面白きゃ良いんだよ
グリーンだよ
グリーンだよ
440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:17:46 ID:BfWxoiiK0
リーマン漫画でもくだらねーｗｗｗ何このご都合主義はｗｗｗとか思いながら床屋とブックオフで全部読んじまったサラ金のほうが上だな。
島耕作なんて第一話で見るのやめたわ。あんな出来損ないの漫画は無いわ。
島耕作なんて第一話で見るのやめたわ。あんな出来損ないの漫画は無いわ。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:18:26 ID:2kQt+f+n0
シマコーを叩く事で現実から目を背けようと必死な冨樫信者が多いねｗ
珍遊記の作者に謝れ
>>435
富樫は山崎邦生か出川哲朗。
富樫は山崎邦生か出川哲朗。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:18:37 ID:2l9tmr0i0
今時島耕作なんて読んでる人いるの？
ちょっと前に育児板の某スレで、
富樫（と武内）の息子のことが話題になってた
いま息子はどこの小学校なんだ？
武内が昔描いたエッセイをみるかぎり、かなりのセレブ生活らしい
裏山
富樫（と武内）の息子のことが話題になってた
いま息子はどこの小学校なんだ？
武内が昔描いたエッセイをみるかぎり、かなりのセレブ生活らしい
裏山
446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:19:40 ID:BHIoK1Lx0
i. |
|| ||
.|:| イ,((･ﾟ))|:| 久々に新刊を見たら寄生獣になってた…｡
| | |.| | |
| | / .l. ,| .| 何を言ってるかわからねえと思うが（ｒｙ
| |i、 ｲ -┤ /|| .|
|.ll. ＼/ .ｲ //'| .| ジャンプ＼(^o^)／ ｵﾜﾀ と思った瞬間だった
||. ｀>、 ｀ｲ | |
.|.r'_/ ＼ ||
(＿／^＼＿)l
富樫を切ることで集英社にどれだけの損益が発生するんだろう。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:20:12 ID:MZU2wIan0
黄昏流星群は名作だと思う
449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:20:17 ID:W7dgCoUq0
サラリーマンが読むなら、島耕作よりは、まだ「蘇る金狼」の方が、うさ晴らしになるし、場合によっては実生活に役立つ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:20:41 ID:mAAP9Gf50
451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:21:05 ID:q5dXm8Jz0
>>436
めばえ だろ
めばえ だろ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:21:44 ID:spEPnrnjO
なんで漫画の中でまで仕事してなきゃいけないんだｗ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:22:35 ID:q5dXm8Jz0
455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:22:42 ID:ByeFxPp10
派遣社員島耕作
456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:23:05 ID:PWKDOlcD0
幽遊白書３巻ぐらいまではトーン張ったりして絵も綺麗なんだがな・・・
乱道編で少しトーンが減って、四聖獣で朱雀以外手抜きで
暗黒武術会でトーン使わなくなって、トグロ弟で筆画だけになって
ハンター×ハンターで下書きになったイメージ。
奥さんも漫画家なのになんも言わないんだろうか?
乱道編で少しトーンが減って、四聖獣で朱雀以外手抜きで
暗黒武術会でトーン使わなくなって、トグロ弟で筆画だけになって
ハンター×ハンターで下書きになったイメージ。
奥さんも漫画家なのになんも言わないんだろうか?
何で下書きなの？
〇〇読んでる奴いるの？
〇〇よりマシ
〇〇は面白い
〇〇は売れてる
で？何で下書きなの？www
〇〇読んでる奴いるの？
〇〇よりマシ
〇〇は面白い
〇〇は売れてる
で？何で下書きなの？www
458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:23:43 ID:9RkVONJX0
ちょｗ
おまえら、過激に反応しすぎ。
２ｃｈでもっとひどい意見は、いくらでも書き込まれてただろ。
そりゃあ、まあ、実社会での発言とは重さが違う。
だけど、全体的なバランスを考えれば、一人ぐらいこういうことを言う人がいてもいいんじゃね。
弘兼先生がこんなことばっかコメントしている人物なら、問題だがな。
それにな、今のままなら、冨樫先生は自然的に引退だよ。
ペース、ますます遅くなっているし。
おまえら、過激に反応しすぎ。
２ｃｈでもっとひどい意見は、いくらでも書き込まれてただろ。
そりゃあ、まあ、実社会での発言とは重さが違う。
だけど、全体的なバランスを考えれば、一人ぐらいこういうことを言う人がいてもいいんじゃね。
弘兼先生がこんなことばっかコメントしている人物なら、問題だがな。
それにな、今のままなら、冨樫先生は自然的に引退だよ。
ペース、ますます遅くなっているし。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:23:44 ID:4sUg0SnOO
でも、人気漫画って、
円熟してくると、デッサンは確かに安定するけど、
話自体がフワフワしてきて、風船おじさんみたいになるから、
どこの時点まで、尖っていたのかが、マニア的には気になるところ。
円熟してくると、デッサンは確かに安定するけど、
話自体がフワフワしてきて、風船おじさんみたいになるから、
どこの時点まで、尖っていたのかが、マニア的には気になるところ。
あれほど先見の明のない奴も珍しい
取材して御託を並べて…大小みたいな利目ぐらい普通は二分の一で当てるだろうと。
弘兼の漫画は逆神レベルだと感心してしまう。
取材して御託を並べて…大小みたいな利目ぐらい普通は二分の一で当てるだろうと。
弘兼の漫画は逆神レベルだと感心してしまう。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:24:09 ID:73B/WNel0
>>454
今のジャンプの惨状じゃ切るに切れないだろ
今のジャンプの惨状じゃ切るに切れないだろ
包丁人島耕作
代紋島耕作
こちら葛飾区亀有公園前島耕作
ベルサイユの島耕作
オバケの島耕作
ドクタースランプ島耕作
リングに島耕作
名作の予感
代紋島耕作
こちら葛飾区亀有公園前島耕作
ベルサイユの島耕作
オバケの島耕作
ドクタースランプ島耕作
リングに島耕作
名作の予感
463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:24:33 ID:l7Uc1ZKy0
この人ももうろくしたんだね。
下書きのようにデフォルメした漫画がいまはやってるのに。。。。
下書きのようにデフォルメした漫画がいまはやってるのに。。。。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:25:44 ID:W7dgCoUq0
>>453
どうも俺の認識と、10年近くずれてるかも知れない、>>97の内容
でももし>>97に紹介されてる本数の仕事こなして、ページ数が今の漫画誌に近かったら、手塚先生過労で倒れそう
こりゃ虫プロが潰れたのも無理無いな
どうも俺の認識と、10年近くずれてるかも知れない、>>97の内容
でももし>>97に紹介されてる本数の仕事こなして、ページ数が今の漫画誌に近かったら、手塚先生過労で倒れそう
こりゃ虫プロが潰れたのも無理無いな
467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:25:46 ID:bF6T9btb0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:26:13 ID:xegzj3PE0
幽白の時雨ＶＳ飛影の絵とか好きなんだけど
ああいうのも手抜きになるの？
ああいうのも手抜きになるの？
469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:26:35 ID:jHDpzUrQO
この人ほど売れてる漫画家じゃないけど
同じ要に熱狂的人気がある少女漫画家で同じ事やらかしてメジャー誌から追い出された人がいたなあ
同じ要に熱狂的人気がある少女漫画家で同じ事やらかしてメジャー誌から追い出された人がいたなあ
>>456
バトル寄りになってから荒れていく一方だよな。
バトル寄りになってから荒れていく一方だよな。
下書きからいきなりペン入れすればそんなに
漫画って手間かからないと思うけど
ネームやら書き直しやらするから時間かかるというだけで。
漫画って手間かからないと思うけど
ネームやら書き直しやらするから時間かかるというだけで。
>>466
何言ってるのかわからん
何言ってるのかわからん
475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:28:01 ID:mAAP9Gf50
476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:28:57 ID:q5dXm8Jz0
>>457
・FFXIに大ハマリしたから
・アシスタント全部クビにしたから
トーンとかベタとか背景みたいなアシがやってる部分がどんどんぞんざいに
なっていくのがありありと分かるだろ？
貴重なモルモットだと思え
・FFXIに大ハマリしたから
・アシスタント全部クビにしたから
トーンとかベタとか背景みたいなアシがやってる部分がどんどんぞんざいに
なっていくのがありありと分かるだろ？
貴重なモルモットだと思え
477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:30:25 ID:2b31p30y0
478 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:30:27 ID:2Y/Xm5I80
昔は下書きで載るなんて
作者が急死した時くらいだったよね
作者が急死した時くらいだったよね
479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:30:28 ID:W7dgCoUq0
>>471
行きつけの町医者の待合室でたまたま読んで、俺の好きなテーマなんで珍しくちょっと期待してしまっただけに、絶望は大きかった
何この何の説明も無い、幼稚な結末
大人のメルヘンと称していれば、子供だましなことやっても許されると思ってる、作者の甘えが見え見え
行きつけの町医者の待合室でたまたま読んで、俺の好きなテーマなんで珍しくちょっと期待してしまっただけに、絶望は大きかった
何この何の説明も無い、幼稚な結末
大人のメルヘンと称していれば、子供だましなことやっても許されると思ってる、作者の甘えが見え見え
480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:30:37 ID:73B/WNel0
>>475
工業高校バレーボーイズのほうがもっと酷い件
工業高校バレーボーイズのほうがもっと酷い件
小中学生相手だからって未完成の漫画印刷して売る出版社や漫画家は恥を知るべき。
おまいら
さっきハンタ全巻読み切ったが下書き？なんてどこにもなかったぞ 広兼は誰の事言ってたんだ？
483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:31:26 ID:mAAP9Gf50
アシ「冨樫先生、原稿まだですか」
冨樫「このネットゲームが一段落したら仕上げるー」
アシ「あの、締切が・・・」
冨樫「うるせーな、オマエ首な」
以下、繰り返し
↓
今のクオリティ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:31:43 ID:PWKDOlcD0
バクマンってどうなんだろ？
漫画家が漫画家の話かいてどうなんやろ？
デスノートのコンビでなかったら読まないだろうけど
漫画家が漫画家の話かいてどうなんやろ？
デスノートのコンビでなかったら読まないだろうけど
485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:31:45 ID:xegzj3PE0
画太郎先生、だ～い好き
俺なら切る(ｷﾘｯ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:33:13 ID:spEPnrnjO
488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:33:36 ID:o8EkoP7wO
ハンタがジャンプに載るとジャンプのなかでハンタが一番おもしろい
489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:34:10 ID:q5dXm8Jz0
こんな絵でも、読めばそれなりに面白いってのが逆に腹立つ＞ハンタ
ところで再開はいつなの？
ところで再開はいつなの？
491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:34:40 ID:4sUg0SnOO
風邪か火事か。
位の重大犯罪だけどね。
モラル的に。
これが、放置の土壌を作った事だけは間違いない。
位の重大犯罪だけどね。
モラル的に。
これが、放置の土壌を作った事だけは間違いない。
>>476
何処まで編集が作家の怠慢を許すかの実験なら納得
何処まで編集が作家の怠慢を許すかの実験なら納得
493 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:35:43 ID:mAAP9Gf50
ワンピースは絵がごちゃごちゃで読みにくい。
ナルトは思ったより画力がない
ブリーチは内容が無いよう
ハンターは作品自体が無いよう
ナルトは思ったより画力がない
ブリーチは内容が無いよう
ハンターは作品自体が無いよう
495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:37:06 ID:Wh9+LogeO
>>482
コミックしか読まない奴にはわからんし、関係ない話
コミックしか読まない奴にはわからんし、関係ない話
496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:37:43 ID:iTykK3rRO
ピューと吹く！ジャガーもなんかオチが変になってたけど(天丼？)ネタ切れじゃないだろうな
497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:38:25 ID:spEPnrnjO
498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:38:31 ID:9G7cd+IsO
ここにいる全員、島耕作読んだことあるんだな……
俺はない
俺はない
基本的に少年漫画って内容が同じだよな
俺は基本、漫画というのは子供のものだと思うんだ。
大人が読んではだめだとは思わないけど
子供のおもちゃなんだから少年に人気のある漫画は
貴重だと思うのだ。
大人が読んではだめだとは思わないけど
子供のおもちゃなんだから少年に人気のある漫画は
貴重だと思うのだ。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:40:46 ID:FZLAjZH00
>>459
デッサンが安定するって何のことだ？
デッサンは、クロッキーのように、一分以内とか三分で5枚とか
時間の制限がきつくないんだから
授業を受ければそこらへんにいる通行人でも二学期の後半には
物の形はちゃんと取れるようになる。逆に言えば一回の課題辺り
90分×4単位分の時間の余裕があるのだから、形なんて取れて当然なんだよ。
その上で、「白はハイライトの場合にのみ使い、筆線で質感と物の
位置関係などを表していく」というデッサンのルールに則って作業していく。
デッサンが安定していないのは、石膏像などを色々な角度から描いていないから。
人体の造型を理解できていない。
画家に比べると遥かに絵が下手な漫画家さんたちの場合、デッサンが安定してい
理由として蛍光謄写版を使った「あたり線をトレースに頼る」やり方を普段から
行って楽をしているケースが多い。これでは上手くならないどころか物を把握する
目が鍛えられず狂う。
デッサンが安定するって何のことだ？
デッサンは、クロッキーのように、一分以内とか三分で5枚とか
時間の制限がきつくないんだから
授業を受ければそこらへんにいる通行人でも二学期の後半には
物の形はちゃんと取れるようになる。逆に言えば一回の課題辺り
90分×4単位分の時間の余裕があるのだから、形なんて取れて当然なんだよ。
その上で、「白はハイライトの場合にのみ使い、筆線で質感と物の
位置関係などを表していく」というデッサンのルールに則って作業していく。
デッサンが安定していないのは、石膏像などを色々な角度から描いていないから。
人体の造型を理解できていない。
画家に比べると遥かに絵が下手な漫画家さんたちの場合、デッサンが安定してい
理由として蛍光謄写版を使った「あたり線をトレースに頼る」やり方を普段から
行って楽をしているケースが多い。これでは上手くならないどころか物を把握する
目が鍛えられず狂う。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:40:52 ID:sC6RJULdO
ニコ動の奴に妻を奪われた漫画家がいたな…。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:41:23 ID:q5dXm8Jz0
>>500
ハンター×ハンター読んでる連中はもう大人だろ
ハンター×ハンター読んでる連中はもう大人だろ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:41:48 ID:M/od6UCW0
自分は絶対一番手にはなれないと言う諦観が現在の冨樫を形づくったのかもしれない
508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:42:05 ID:BfWxoiiK0
島は読んだことあるが漫画雑誌に載せるような漫画じゃないな。
ポストあたりの週刊誌に載るのが相応しい下衆な内容だからな。
ポストあたりの週刊誌に載るのが相応しい下衆な内容だからな。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:43:24 ID:mAAP9Gf50
>>497
冨樫はもうそろそろ無理でしょ
本人自身が仕事するの嫌がってるみたいだし
稼ぎも一時と比べて急降下してるみたいだしね
会社って安定した稼ぎを提供してくれる人材のほうが大事だから
そろそろ冨樫もポイじゃないの？売れてる売れてるって
騒ぎ立ててるやつが多いけど、売れてないよ
冨樫はもうそろそろ無理でしょ
本人自身が仕事するの嫌がってるみたいだし
稼ぎも一時と比べて急降下してるみたいだしね
会社って安定した稼ぎを提供してくれる人材のほうが大事だから
そろそろ冨樫もポイじゃないの？売れてる売れてるって
騒ぎ立ててるやつが多いけど、売れてないよ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:44:24 ID:MZU2wIan0
弘兼は小宮悦子のファンだと勝手に思ってる
512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:44:40 ID:WAcVM6rC0
>>499
内容は違うよ。
でも各誌でそれぞれに基本テーマを掲げて編集してる。
>>506
冨樫を手放したくないのは、寧ろそれが理由じゃね。
冨樫の連載を載せたときだけ買ってくれる奴が、その時に別作品に引っかかってくれれば万歳。
不定期の広告みたいなもんだ。
内容は違うよ。
でも各誌でそれぞれに基本テーマを掲げて編集してる。
>>506
冨樫を手放したくないのは、寧ろそれが理由じゃね。
冨樫の連載を載せたときだけ買ってくれる奴が、その時に別作品に引っかかってくれれば万歳。
不定期の広告みたいなもんだ。
ハンターハンターだろ
あの画は酷い
あの画は酷い
514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:45:34 ID:4sUg0SnOO
まあ、そういう事、ですよ。
カオスの部分。
カオスの部分。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:45:58 ID:iocXarkJ0
>>1
ジャンプ読者は数年間仕事をしなかった萩を考えれば、富樫はまあいいかになるんじゃね？
ジャンプ読者は数年間仕事をしなかった萩を考えれば、富樫はまあいいかになるんじゃね？
516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:46:22 ID:M/od6UCW0
517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:46:27 ID:eA16ACWI0
島耕作は面白いぞ……
あくまでネタマンガとしてだけどなｗ 「ねーよｗ」とツッコんで笑うのが通。
シマコースレでも見てみるといいよ。みんなバカにしながらもけっこう楽しんでる。
黄昏流星群の方も、真面目に見たらそりゃあどうしようもないマンガだが、
展開が斜め上すぎて笑える時がけっこうある。オデン屋悪魔の話とか凄かった。
もっとも俺はさすがに飽きて読むのやめたから、
今どうなってるのか知らんけどな。本気でただの糞マンガになってる可能性もある。
あくまでネタマンガとしてだけどなｗ 「ねーよｗ」とツッコんで笑うのが通。
シマコースレでも見てみるといいよ。みんなバカにしながらもけっこう楽しんでる。
黄昏流星群の方も、真面目に見たらそりゃあどうしようもないマンガだが、
展開が斜め上すぎて笑える時がけっこうある。オデン屋悪魔の話とか凄かった。
もっとも俺はさすがに飽きて読むのやめたから、
今どうなってるのか知らんけどな。本気でただの糞マンガになってる可能性もある。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:46:32 ID:qwLCzFM60
>>53
まだこんな上情弱がいてﾜﾛﾀｗ
まだこんな上情弱がいてﾜﾛﾀｗ
サラリーマン金太郎と島耕作ってどっちが人気あるの？
>>516
日本はそんなんばっかりだから特に指摘されなくても分かってるがなｗ
日本はそんなんばっかりだから特に指摘されなくても分かってるがなｗ
522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:48:08 ID:q5dXm8Jz0
523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:48:08 ID:aD8s+KKCO
ハンター、下書きでも続きが読めてうれしかったなあ
絵は脳内でレベルＥ級に補完
ナルトも一度下絵状態が数ページ混ざったことあったね
背景はアシスタントさんがしっかり書き込んでたけど
絵は脳内でレベルＥ級に補完
ナルトも一度下絵状態が数ページ混ざったことあったね
背景はアシスタントさんがしっかり書き込んでたけど
524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:48:25 ID:4sUg0SnOO
枕詞を破壊すれば、
カタルシスを得られる代わりに、求心力が失われるだけ。
カタルシスを得られる代わりに、求心力が失われるだけ。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:48:50 ID:x8krhj1FO
漫画なんて趣味嗜好のシロモノだし、読みたい・欲しいつー奴が自腹切るんだから好きにすればイイ。
どっちも読んで無いつーのが大半だろうし、２chでも漫画板以外では
「皆が読んでるのが前提」で話されんのってＤＢ・ジョジョ・北斗・スラダンくらいまでだろ？
なら度々作者の堕落っぷりがネタになる冨樫の方がねらー的には貴重なのはガチ。
弘兼がこんなＫＹな事繰り返して行くなら別だが今はまだ有象無象の一人に過ぎん…
どっちも読んで無いつーのが大半だろうし、２chでも漫画板以外では
「皆が読んでるのが前提」で話されんのってＤＢ・ジョジョ・北斗・スラダンくらいまでだろ？
なら度々作者の堕落っぷりがネタになる冨樫の方がねらー的には貴重なのはガチ。
弘兼がこんなＫＹな事繰り返して行くなら別だが今はまだ有象無象の一人に過ぎん…
弘兼憲史の漫画て、こう描けば男に受けるてのがミエミエの上に、凄い傲慢だからな。
人を見下す内容の作品があり、たぶん思考の根底がそうなんだろう。
だから雑誌に載ってても飛ばして読まない。
他のスレで出てた吾妻ひでお先生と違い、全くマンガに寄与してない影響も与えていない、
どうでもいい存在が勘違いして偉そうに言ってる。
人を見下す内容の作品があり、たぶん思考の根底がそうなんだろう。
だから雑誌に載ってても飛ばして読まない。
他のスレで出てた吾妻ひでお先生と違い、全くマンガに寄与してない影響も与えていない、
どうでもいい存在が勘違いして偉そうに言ってる。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:49:33 ID:o8EkoP7wO
529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:49:51 ID:pJi+0SUd0
人気があって売れてるからだろ、ビジネス漫画描いてるんだから経営的に必要ということを判れよ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:52:21 ID:M/od6UCW0
島は喫茶店とか床屋なんかで読まれてるらしく
売上そのものよりも遥かに知名度が高いのが特長
売上そのものよりも遥かに知名度が高いのが特長
533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:54:45 ID:mAAP9Gf50
弘兼憲史の漫画はいわゆる男のロマンみたいなもんだよ
裸エプロンみたいな
突拍子もないあり得ない夢物語をさもリアル風味で
味付けしているだけのことで
男なら一度は夢見る出世物語だからリーマンに読まれるのもわかるわ
裸エプロンみたいな
突拍子もないあり得ない夢物語をさもリアル風味で
味付けしているだけのことで
男なら一度は夢見る出世物語だからリーマンに読まれるのもわかるわ
性悪キューピット～ハンターハンターの権利を集英社が握る
著作権は富樫にあるとしても、商業目的での使用は集英社の判断になる
↓
富樫干される
↓
富樫の悪名高く、どこの出版社もまた漫画書いてなんて言わない
↓
富樫過去のハンターハンターキャラとかで稼ごうにも、権利の関係で何も出来ず
↓
あれだけあった貯金が底を突く
↓
嫁に莫大な慰謝料を請求され離婚の危機
著作権は富樫にあるとしても、商業目的での使用は集英社の判断になる
↓
富樫干される
↓
富樫の悪名高く、どこの出版社もまた漫画書いてなんて言わない
↓
富樫過去のハンターハンターキャラとかで稼ごうにも、権利の関係で何も出来ず
↓
あれだけあった貯金が底を突く
↓
嫁に莫大な慰謝料を請求され離婚の危機
536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:55:22 ID:KiXyaeJJ0
冨樫の落書きをどう評価するのは編集部でも他の漫画家でもない
読者だ！
読者がそれでよいと思えばそれでいいんだ！
読者だ！
読者がそれでよいと思えばそれでいいんだ！
537 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:55:42 ID:q5dXm8Jz0
複数回ドラマ化されてるものが知名度低いとか要ってるゆとりって何なの？
ゆとりなんてレベルじゃねーな富樫擁護は
539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:56:37 ID:q5dXm8Jz0
>>534
原稿引き上げりゃすむだろ
原稿引き上げりゃすむだろ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:56:49 ID:M/od6UCW0
>>535
まあまあそうむきになるなよ
まあまあそうむきになるなよ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:57:05 ID:zppsrXuT0
金になるからって下書き載せる編集者が一番悪いよね。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:57:54 ID:eA16ACWI0
>>500
あんなに無駄なほどグロ描写の多い冨樫のマンガが少年向け……だと……？
あんなに無駄なほどグロ描写の多い冨樫のマンガが少年向け……だと……？
543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:58:30 ID:mAAP9Gf50
島耕作って課長は有名だけど
現在の肩書きが何かを知っている人は少ないんだよな。
いつのまに社長ｗとかって話になる。
現在の肩書きが何かを知っている人は少ないんだよな。
いつのまに社長ｗとかって話になる。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 01:59:20 ID:MZU2wIan0
546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:00:13 ID:M/od6UCW0
冨樫と江川が大体俺の中では同ランクの漫画家
ハンター再開すると部数が伸びるってことはハンターの読者ってジャンプ卒業しちゃってる年齢に多いってことだろ。
自分が子供のころって絵が汚い漫画嫌いだったけど下書き漫画見て子供のファンって増えてるのかね。
自分が子供のころって絵が汚い漫画嫌いだったけど下書き漫画見て子供のファンって増えてるのかね。
>>536
バカ。評価は個々誰でも評価していいんだよ。自分が気に入ったと評価すればそれでいい。
弘兼が一般読者に自分の評価を押し付けたか？ダメってのはあくまで弘兼が思い、座談会の面々に問うただけだろ。
バカ。評価は個々誰でも評価していいんだよ。自分が気に入ったと評価すればそれでいい。
弘兼が一般読者に自分の評価を押し付けたか？ダメってのはあくまで弘兼が思い、座談会の面々に問うただけだろ。
>>542
富樫のヒット作って、眠らせたはずの厨二病をくすぐると思うんだ。
富樫のヒット作って、眠らせたはずの厨二病をくすぐると思うんだ。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:01:27 ID:WAcVM6rC0
551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:01:32 ID:spEPnrnjO
552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:01:35 ID:jHDpzUrQO
>>537
自分の興味ある幅が狭いのに何でも知ってる気でいるんだよ
自分の興味ある幅が狭いのに何でも知ってる気でいるんだよ
553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:01:49 ID:4sUg0SnOO
だからって、
そうだよ。
に、もっていかれたらいかんだろwいくらなんでも。
そうだよ。
に、もっていかれたらいかんだろwいくらなんでも。
554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:02:05 ID:BYdXfwhn0
バクマンで冨樫の下書き掲載をネタにしてほしいわ
富樫なんていい加減な奴には二度と漫画を書かせるな。当たり前の事。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:03:26 ID:MZU2wIan0
描けない・描かないのは本人の資質の問題だからどうしようもないけど
平気で雑誌に載せちゃう編集者の感覚が変だよね。
平気で雑誌に載せちゃう編集者の感覚が変だよね。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:04:22 ID:mAAP9Gf50
信者「島耕作なんて知名度低いわ」
「もう何度もドラマ化されてるけど？」
信者「え？・・・・・」
信者「島耕作は知名度だけの漫画でしょ」
この流れワロタｗ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:05:05 ID:M/od6UCW0
冨樫漫画の特長は
売れるんだけどブームにはならない
極度に客が固定されている
地盤が強いけどそこから広がりがない
まあそういう俺は島よりもハンターの方が好きだけどね
売れるんだけどブームにはならない
極度に客が固定されている
地盤が強いけどそこから広がりがない
まあそういう俺は島よりもハンターの方が好きだけどね
561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:05:11 ID:WAcVM6rC0
>>559
おまえ、島耕作大好きだな。
おまえ、島耕作大好きだな。
お前らまだやってんの
信者がこんなんだから冨樫も嫌になったんだろ
信者がこんなんだから冨樫も嫌になったんだろ
ジャンプ漫画に絵は求めてないだろ
とりあえずバトルさえあればOKな感じがする
とりあえずバトルさえあればOKな感じがする
冨樫にまんがを描かせることが出来る編集がいないことへの批判なんだろうが
鉛筆書き以上のまんがで誌面を埋められない業界のことを考えてもいいんじゃ？
鉛筆書き以上のまんがで誌面を埋められない業界のことを考えてもいいんじゃ？
俺なら切る(ｷﾘｯ
ぶっちゃけ、弘兼はただのアホだｗ
ぶっちゃけ、弘兼はただのアホだｗ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:06:50 ID:Ztn9aah+O
とにかくハンタは話がおもしろすぎる
570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:07:05 ID:ViGjYjxqO
今のシマコーの連載の酷さをみたら知名度とかどうでもよくなるぞ。
食事→セックス→食事→誰の不幸→ラッキービジネス
食事→セックス→誰かが誘拐→ラッキービジネス
食事→セックス→誰が死亡→ラッキービジネス
仕事？仕事なんかしてないよ、全てラッキーw
食事→セックス→食事→誰の不幸→ラッキービジネス
食事→セックス→誰かが誘拐→ラッキービジネス
食事→セックス→誰が死亡→ラッキービジネス
仕事？仕事なんかしてないよ、全てラッキーw
571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:07:18 ID:mAAP9Gf50
572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:07:32 ID:+DQUuvFFO
沙村「うるせえな。すいません」
573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:08:07 ID:6b5Pb9300
鉛筆で書いてもお前の漫画より面白いし、読む人も多いからだよ
まあ冨樫は舐めてるが、広兼はそれ以下の漫画家でしかない
まあ冨樫は舐めてるが、広兼はそれ以下の漫画家でしかない
574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:08:23 ID:M/od6UCW0
ある程度実績があっても後々のことを考えると切らなきゃいけない人ってのはいるね確かに
結局冨樫信者はキモいなあという感情しか浮かばない
576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:09:43 ID:4sUg0SnOO
真面目にやってきたのに、
パチンコギャンブル対決で、普段いい加減な人間に負けるﾋｷの弱い人を見ているから、
いかに、真面目な人が、
同情を得ても、報われる事が無い苦味を知ってからは、
二十代そこらのぼっちゃんが、
はじけても、あんまり腹も立たなくなったな。
僕は腹黒だから、
こういうあおる時は逆の事考えて保身に走るけどw
パチンコギャンブル対決で、普段いい加減な人間に負けるﾋｷの弱い人を見ているから、
いかに、真面目な人が、
同情を得ても、報われる事が無い苦味を知ってからは、
二十代そこらのぼっちゃんが、
はじけても、あんまり腹も立たなくなったな。
僕は腹黒だから、
こういうあおる時は逆の事考えて保身に走るけどw
577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:10:01 ID:GGsz4VezO
どっちもたいした事ない漫画家だと思ってる。
つまらないからだよ。
つまらないからだよ。
漫画家の上下はともかく下書き掲載は読者を舐めすぎだとは思わないのかｗ
編集の人も擁護の人も。
編集の人も擁護の人も。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:10:13 ID:mAAP9Gf50
>>545
島耕作だけで弘兼を論じる馬鹿は「黄昏流星群」等の所作品を意図的に無視している。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007223078&Action_id=121&Sza_id=B0
島耕作だけで弘兼を論じる馬鹿は「黄昏流星群」等の所作品を意図的に無視している。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007223078&Action_id=121&Sza_id=B0
581 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:11:37 ID:x8krhj1FO
>>559
何度２次使用されても皆が作品内のエピソードやら名セリフやら知らないってんなら
相対的に知名度が低いと言ってもあながち間違いでは無いんでは？
バラエティでパロやらモノマネやらされないし、やっぱ知名度は高くは無いだろ？
何度２次使用されても皆が作品内のエピソードやら名セリフやら知らないってんなら
相対的に知名度が低いと言ってもあながち間違いでは無いんでは？
バラエティでパロやらモノマネやらされないし、やっぱ知名度は高くは無いだろ？
582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:12:50 ID:spEPnrnjO
富樫が弘兼に舐めた口きいたらフルボッコだろうが
この流れなら弘兼（笑）な流れになるだろ女子高生
この流れなら弘兼（笑）な流れになるだろ女子高生
584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:13:08 ID:M/od6UCW0
だからこういうのは弘兼みたいな微妙なクラスが言うのではなくて
それこそ鳥山や井上雄彦や尾田、水木しげるみたいなのが言うべきなんだよ
水木しげるは絶対に言わないけど
それこそ鳥山や井上雄彦や尾田、水木しげるみたいなのが言うべきなんだよ
水木しげるは絶対に言わないけど
585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:13:20 ID:+5Oe5KSt0
586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:13:58 ID:KiXyaeJJ0
>>581
今回の件で「課長」じゃない嶋工作があるのを知りましたｗｗｗ
今回の件で「課長」じゃない嶋工作があるのを知りましたｗｗｗ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:14:11 ID:tKjAXo+q0
>>587
まあ男の独善みたいなのは有ることはあるか。
まあ男の独善みたいなのは有ることはあるか。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:15:03 ID:mAAP9Gf50
俺まじで島なんとか読んだことないんだけど
高橋克典の特命係長より面白いの？
高橋克典の特命係長より面白いの？
591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:16:11 ID:MZU2wIan0
592 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:16:12 ID:M/od6UCW0
まぁマッチョイズムだよね弘兼は
冨樫漫画が好きなもやしっ子にしたら天敵に近い
冨樫漫画が好きなもやしっ子にしたら天敵に近い
593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:16:12 ID:X2XApAXJO
まぁなんだ…。
とりあえずプロ漫画家として金貰ってるなら
きちんと描けって言いたいんだな。
内容うんぬんは別として。
とりあえずプロ漫画家として金貰ってるなら
きちんと描けって言いたいんだな。
内容うんぬんは別として。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:17:04 ID:U1//eLXTO
そう言えば、ハンター×ハンターはどうなったんだ？
595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:17:15 ID:jHDpzUrQO
596 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:17:23 ID:q5dXm8Jz0
2,3人の内二人しかわからない。
星野と富樫と・・・後誰？
星野と富樫と・・・後誰？
>>588
俺男だけど、そういうノリは今の若い人には嫌われがちだと思うの。
俺男だけど、そういうノリは今の若い人には嫌われがちだと思うの。
>>578
バスタードの「どひー、ここにものすごい戦闘シーンがあるとおもいねぇ」ってコマに文字を殴り書いた回の衝撃を思えば、下書きなんてヌルいと思うｗｗｗ
バスタードの「どひー、ここにものすごい戦闘シーンがあるとおもいねぇ」ってコマに文字を殴り書いた回の衝撃を思えば、下書きなんてヌルいと思うｗｗｗ
602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:17:56 ID:I/3A4VA8O
>>584
弘兼より尾田が上とか頭湧いてんのか？ｗ
弘兼より尾田が上とか頭湧いてんのか？ｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:18:28 ID:0YhsefIq0
何？
自分が思ったこと、批判しちゃいけないワケ？
弘兼・・・いや、世間でそう思ったヤツがいたとしても、
口に出しちゃいけないことなのか？
いつからここは朝鮮になったんだよ・・・
信者、ウザすぎ。
自分が思ったこと、批判しちゃいけないワケ？
弘兼・・・いや、世間でそう思ったヤツがいたとしても、
口に出しちゃいけないことなのか？
いつからここは朝鮮になったんだよ・・・
信者、ウザすぎ。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:18:45 ID:KQDWU6/1O
>>584
他はともかく尾田はねーよｗ
他はともかく尾田はねーよｗ
605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:18:49 ID:x8krhj1FO
607 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:19:18 ID:4sUg0SnOO
多分、差し入れのクラッカーが気に入らなかったんですよ。
カップ麺をさも、そのまま放置したような軌道計算があれば、
今回の悲劇はなかった。
間違いない。
カップ麺をさも、そのまま放置したような軌道計算があれば、
今回の悲劇はなかった。
間違いない。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:19:50 ID:M/od6UCW0
>>602
少年漫画市場、もとい至上主義なんだろうから、相手にせず放っておきなさい。
少年漫画市場、もとい至上主義なんだろうから、相手にせず放っておきなさい。
>>600
基準を置く場所が低すぎるｗ
基準を置く場所が低すぎるｗ
613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:20:18 ID:spEPnrnjO
社長とか取締役とか専務とか一般社員から見たら改善リストラを押し付けてくる敵だからな
等身大だった島耕作ぐらいしか親近感が湧かない
等身大だった島耕作ぐらいしか親近感が湧かない
614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:20:25 ID:30kFmcQh0
>>500
完全に団塊の世代の思考ルーチンだな
ズレている・・・まずアニメを強力なエンタメ分野だと認めて、
大人の鑑賞に耐え得るソフトを供給すべき時代なんだよ、今は
できれば大人がメインの客層で子供は半ば訳分からずに親につられて見る、
高校生くらいになって知恵付けてきて初めて本当に中身が理解できる・・・
そのくらいに大人の鑑賞に耐えるものを作るべきだ
かつて、丁度今のプロ野球しか娯楽が無かった時代に親がテレビでプロ野球見てるから、
子供も訳分からず野球を見てた、そういう時代があった、
そのくらいのレベルにならなければ本当は価値ない分野だろうな
完全に団塊の世代の思考ルーチンだな
ズレている・・・まずアニメを強力なエンタメ分野だと認めて、
大人の鑑賞に耐え得るソフトを供給すべき時代なんだよ、今は
できれば大人がメインの客層で子供は半ば訳分からずに親につられて見る、
高校生くらいになって知恵付けてきて初めて本当に中身が理解できる・・・
そのくらいに大人の鑑賞に耐えるものを作るべきだ
かつて、丁度今のプロ野球しか娯楽が無かった時代に親がテレビでプロ野球見てるから、
子供も訳分からず野球を見てた、そういう時代があった、
そのくらいのレベルにならなければ本当は価値ない分野だろうな
>>592
だなー 漫画家志望の人は冨樫信者多そうだな
だなー 漫画家志望の人は冨樫信者多そうだな
617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:21:13 ID:mAAP9Gf50
>>335
だってムカつくじゃん
なんで絵に対してだけ批判すんの？
他の作家は手抜きして構図が簡単優先にしてるかもしんないじゃん
嶋とかビーバップとかはキャラのスタンプ作ってペタペタ押してきゃ作れるタイプのマンガだろ
そんな奴が絵に対してどうこう言う所がすごいよね。狂うてるわ
絵がキチンとしてるよりも、話が面白いほうがいいんじゃ？
広兼がちゃんと絵書いてると前提しても、ハイビジョンで笑点見るようなもんだろ。そもそも面白くない
だってムカつくじゃん
なんで絵に対してだけ批判すんの？
他の作家は手抜きして構図が簡単優先にしてるかもしんないじゃん
嶋とかビーバップとかはキャラのスタンプ作ってペタペタ押してきゃ作れるタイプのマンガだろ
そんな奴が絵に対してどうこう言う所がすごいよね。狂うてるわ
絵がキチンとしてるよりも、話が面白いほうがいいんじゃ？
広兼がちゃんと絵書いてると前提しても、ハイビジョンで笑点見るようなもんだろ。そもそも面白くない
>>529
派遣でも職場のいい女次々抱くよ
派遣でも職場のいい女次々抱くよ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:22:14 ID:Aby1NTQR0
仕事をしないのは良くないけど、ただまあカイトの絵に限っては
オーグレあたりが詳細に書くとそれ以上想像しようがないから
あの方が昔のゲームみたいで、かえって迫力があった気はするんだがなあ
バスタード知ってるから全然気にならないし
チャンピオンの40周年でLetsダチ公がたったの6ページだったのも吹いた
オーグレあたりが詳細に書くとそれ以上想像しようがないから
あの方が昔のゲームみたいで、かえって迫力があった気はするんだがなあ
バスタード知ってるから全然気にならないし
チャンピオンの40周年でLetsダチ公がたったの6ページだったのも吹いた
漫画家・弘兼憲史
彼は金に困ってない。もう一生喰っていけるだけの金はあるだろう。
それでも漫画を描く！それは何故か？
プロだからだよ。
富樫の漫画は面白いよ。
でも彼はプロじゃなくて同人作家と同じだよ。
彼は金に困ってない。もう一生喰っていけるだけの金はあるだろう。
それでも漫画を描く！それは何故か？
プロだからだよ。
富樫の漫画は面白いよ。
でも彼はプロじゃなくて同人作家と同じだよ。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:22:49 ID:JplzHmsuO
ただのセックス漫画しかかけない奴がえらそーにｗ
>>600
それ、どこのシーン？
それ、どこのシーン？
>>21
見たいんだが
見たいんだが
「俺が編集者だったら切りますよ」
弘兼のメンタリティはこの言葉に集約されてる。
ある意味で弘兼の漫画よりも魅力があるのは間違いない。
弘兼のメンタリティはこの言葉に集約されてる。
ある意味で弘兼の漫画よりも魅力があるのは間違いない。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:23:40 ID:qYYVlY6LO
バスタードの事か？
630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:23:43 ID:x8krhj1FO
>>617
「一般の人達」ですが？それくらい分かるだろ？
「一般の人達」ですが？それくらい分かるだろ？
632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:24:19 ID:0M8GQRSr0
>>9
雑誌は刷るほど赤字なんてそんな事情なんか知らない人の方が多いだろ
同業者として立場を尊重しろといいたいの？
仕事遅すぎのカス漫画家に同情はしないけど
使い方をもう少し考えられないのかね
雑誌の原稿料が微々たるものだとしたら単行本だけ描かせればいいのにね
このいびつな構造の何が一番悪いかといって
こんなマンガが単行本100万部売れてること---------
なんだよな
こんなに売れるから使わざるを得ない
だから他の漫画家と扱いに不公平が出る
なぜ人気があるかというともはや面白いかどうかというより
あの漫画家推しのジャンプが生活の一部になってる人間が多いんだろ
面白いかどうかというよりはジャンプであることに価値があるし、ジャンプの
売れてるマンガで妄想・・・
だけのこの屑どもも一人一人は集英社にとってはお客さんだし、買ったものをどう
楽しもうと買ってだからな。
集団になるとある現象が発生することに問題がある
雑誌は刷るほど赤字なんてそんな事情なんか知らない人の方が多いだろ
同業者として立場を尊重しろといいたいの？
仕事遅すぎのカス漫画家に同情はしないけど
使い方をもう少し考えられないのかね
雑誌の原稿料が微々たるものだとしたら単行本だけ描かせればいいのにね
このいびつな構造の何が一番悪いかといって
こんなマンガが単行本100万部売れてること---------
なんだよな
こんなに売れるから使わざるを得ない
だから他の漫画家と扱いに不公平が出る
なぜ人気があるかというともはや面白いかどうかというより
あの漫画家推しのジャンプが生活の一部になってる人間が多いんだろ
面白いかどうかというよりはジャンプであることに価値があるし、ジャンプの
売れてるマンガで妄想・・・
だけのこの屑どもも一人一人は集英社にとってはお客さんだし、買ったものをどう
楽しもうと買ってだからな。
集団になるとある現象が発生することに問題がある
633 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:24:24 ID:FYTuygBmO
職場で
島耕作知ってる？と聞かれたら名前ぐらいならと答えるが
ハンタ知ってる？て聞かれたら知らないふりするな
ハンタは好きだし、島なんて読んだことないけどね
なぜかって？
オッサンだからだよ
島耕作知ってる？と聞かれたら名前ぐらいならと答えるが
ハンタ知ってる？て聞かれたら知らないふりするな
ハンタは好きだし、島なんて読んだことないけどね
なぜかって？
オッサンだからだよ
>>622
結局プロとアマチュアの差は面白さではなく安定性なのかな
結局プロとアマチュアの差は面白さではなく安定性なのかな
635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:24:48 ID:jHDpzUrQO
>>618
下書き掲載に批判が沢山来たからそれ以降やめたんじゃないの？
下書き掲載に批判が沢山来たからそれ以降やめたんじゃないの？
>>634
ヨゴレに対する耐性
ヨゴレに対する耐性
637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:25:56 ID:cnPe46ih0
ナウシカもエンピツ画で単行本もわら半紙だったな
638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:26:17 ID:M/od6UCW0
単行本になるときに加筆・修正してるんだから連載の下書き掲載が「未完成品」であることは
言い逃れようがない。
言い逃れようがない。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:27:07 ID:WhSjFKJgO
おっと漫☆F画太郎先生の悪口はそこまでだ。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:27:15 ID:spEPnrnjO
644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:27:20 ID:JrETSIY3O
俺なら切るって言い始めたら多分、今のジャンプは昔のアメコミみたいな薄さになる。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:27:22 ID:40Df98hh0
まだこのループスレあったのかよ。
なんだ、このスレは夢の永久機関で動いてるのか？
なんだ、このスレは夢の永久機関で動いてるのか？
646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:27:25 ID:q5dXm8Jz0
>>595
島耕作の社長就就任がニュースバラエティじゃあない一般のニュース番組で報じられちまうくらいの知名度でしかないな
島耕作の社長就就任がニュースバラエティじゃあない一般のニュース番組で報じられちまうくらいの知名度でしかないな
それにしても、ニュー速＋はオッサンが多いってのがよくわかるスレだよね。
ハンタも島耕作もファンはオッサンだものね。30前後vs40前後でしょ？
ハンタも島耕作もファンはオッサンだものね。30前後vs40前後でしょ？
648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:28:06 ID:+5Oe5KSt0
ﾊﾝﾀｰxﾊﾝﾀｰ はすごい人気漫画なんだろう。
でも毎週連載してないようだから、いっそ下書きで掲載しないで
描き溜まったらいきなり単行本出すってわけにはいかんのかね。
>>640
ずれない天女 のほうは 「ｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ 品」 か。 ( ´･ω･)
でも毎週連載してないようだから、いっそ下書きで掲載しないで
描き溜まったらいきなり単行本出すってわけにはいかんのかね。
>>640
ずれない天女 のほうは 「ｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ 品」 か。 ( ´･ω･)
>>591
あっあつあっ
あっあつあっ
653 ： ◆65537KeAAA ：2009/10/25(日) 02:29:28 ID:BzgyVXrm0 BE:52186728-2BP(3072)
654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:30:16 ID:z2yWNc/70
富樫さん、自分の漫画面白いって自画自賛する暇があったら土下座してください＞＜
>>648
やっぱ載せて、一定の反応をみてるのかなー。
そうするとやっぱり１週間で１話描かないといかんから
ザザーっとやっちゃうみたいな？
あるいは雑誌にはもう載せたくないのか
あるいは雑誌で適当に描くことで、想像をかきたてて単行本に繋げたいのか。
やっぱ載せて、一定の反応をみてるのかなー。
そうするとやっぱり１週間で１話描かないといかんから
ザザーっとやっちゃうみたいな？
あるいは雑誌にはもう載せたくないのか
あるいは雑誌で適当に描くことで、想像をかきたてて単行本に繋げたいのか。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:30:20 ID:4sUg0SnOO
と言うか、
反映されてるな、と言う、
移入感が、ガンなんだな。
別に反映は期待してないよ。
新しい切り口に飢えてる。
反映されてるな、と言う、
移入感が、ガンなんだな。
別に反映は期待してないよ。
新しい切り口に飢えてる。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:30:33 ID:eA16ACWI0
>>618
「漫画」なんだから、絵がきちんとしてるのは大前提なんだよｗ
話さえ面白ければいいんだったら小説読んでなさい。
（もっともハンターは話も面白くないけどな……。
どっかで見たような設定やエピソードばかりをただつなぎ合わせただけに思える。
他の漫画や小説・映画などにあまり触れたことのない人には
お子様ランチ的で新鮮に思えるのかもね)
「漫画」なんだから、絵がきちんとしてるのは大前提なんだよｗ
話さえ面白ければいいんだったら小説読んでなさい。
（もっともハンターは話も面白くないけどな……。
どっかで見たような設定やエピソードばかりをただつなぎ合わせただけに思える。
他の漫画や小説・映画などにあまり触れたことのない人には
お子様ランチ的で新鮮に思えるのかもね)
>>637
ただのサボり冨樫と一緒にするなよｶｽ
ただのサボり冨樫と一緒にするなよｶｽ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:30:46 ID:mAAP9Gf50
>>639
で、それが読者になんの関係があるの？
で、それが読者になんの関係があるの？
それを考えると鳥山
なんてあんまり漫画好きじゃないのに
少ページだが
毎週休まずに連載してたって偉いな。
俺鳥山が休載してるの記憶ないし。
なんてあんまり漫画好きじゃないのに
少ページだが
毎週休まずに連載してたって偉いな。
俺鳥山が休載してるの記憶ないし。
>>638
う～ん・・・売上といっても（馬鹿な餓鬼に）売れる傾向の漫画なんてもう全く読まなくなったので、比較対象は
鳥山や水木ぐらいしか分からない。井上雄彦なら分かる。
単に売上で論じるならば、吉崎観音（ケロロ軍曹）なんてどうだろ?
う～ん・・・売上といっても（馬鹿な餓鬼に）売れる傾向の漫画なんてもう全く読まなくなったので、比較対象は
鳥山や水木ぐらいしか分からない。井上雄彦なら分かる。
単に売上で論じるならば、吉崎観音（ケロロ軍曹）なんてどうだろ?
664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:31:50 ID:gUVxzhRt0
江口寿なんて、真っ白なページだけ載せたり、
本人が失踪したからかわりに担当編集が書いた漫画載せたり滅茶苦茶だったんだがなあ
本人が失踪したからかわりに担当編集が書いた漫画載せたり滅茶苦茶だったんだがなあ
>>648
ところが下書きでも載せれば雑誌が売れちゃうんだよな 困ったことに
ところが下書きでも載せれば雑誌が売れちゃうんだよな 困ったことに
667 ： ◆65537KeAAA ：2009/10/25(日) 02:32:03 ID:BzgyVXrm0 BE:136987676-2BP(3072)
こち亀なんて、何年休んでないんだ？
凄いよなぁ。
凄いよなぁ。
>>612
心広くてサーセンｗ
下書き云々は、ファンに「それでもいいから読みたい」って思わせたら作者の勝ち、って話しなんだと思う。
正直「どひー(ry」やられても面白くてコミック買ったし。絵が変わって奇乳になって離れたけど。
心広くてサーセンｗ
下書き云々は、ファンに「それでもいいから読みたい」って思わせたら作者の勝ち、って話しなんだと思う。
正直「どひー(ry」やられても面白くてコミック買ったし。絵が変わって奇乳になって離れたけど。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:32:31 ID:Xr+3BiYv0
ド腐れジャップの糞愚民どもは、漫画ばかり読むな。
>>617
>>631
おまえらは>>630が言いたい事が分かってない。
>>617
しかし一般社会で「ハンターハンターと嶋どっちが有名ですかね？」と聞いたら答えは同じくらいじゃないの？
甲乙つかないと思うんだけど
>>631
おまえらは>>630が言いたい事が分かってない。
>>617
しかし一般社会で「ハンターハンターと嶋どっちが有名ですかね？」と聞いたら答えは同じくらいじゃないの？
甲乙つかないと思うんだけど
どうでもいいけどID:4sUg0SnOOは何かの病気か？
672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:33:02 ID:M/od6UCW0
プロとしては完全に冨樫は失格だけど
ハンターは島よりも売れてるというのが問題をこじれさせていると思うんだ
ハンターは島よりも売れてるというのが問題をこじれさせていると思うんだ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:33:30 ID:KQDWU6/1O
>>610
確かにｗ
確かにｗ
676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:33:48 ID:JqRvxioF0
島耕作って男のメルヘンだよね
あんな都合のいい女ばかりでてくるかよｗ
あんな都合のいい女ばかりでてくるかよｗ
678 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:34:44 ID:0BU34oSRO
お前より面白い漫画描けるからいいんだよ
>>671
抽出してみたけど、なんか時々歯車あってるのが逆に気持ち悪いなｗ
抽出してみたけど、なんか時々歯車あってるのが逆に気持ち悪いなｗ
所詮はサラリーマン漫画家のたわごと。
地味に小銭を稼いでいな。大ヒットなんて無理だろうし。
地味に小銭を稼いでいな。大ヒットなんて無理だろうし。
面白ければそれでよいのだと言うけれども、たとえばさ、
そうして送り手側と受け手側の双方が作品の質と向き合わずに、
心地よさに漫然と安住した結果が今のテレビ番組の惨状なんだよね。
そうして送り手側と受け手側の双方が作品の質と向き合わずに、
心地よさに漫然と安住した結果が今のテレビ番組の惨状なんだよね。
>>662
読者からすりゃ、面白くない本物より面白い偽物だしねぇ。
読者からすりゃ、面白くない本物より面白い偽物だしねぇ。
売れる売れないで言えば少年誌連載が売れるのは当たり前だしなおかつジャンプ掲載漫画が一番売れるわけだから
単純に部数で比較するのも結構アレだなぁと思うけど。
単純に部数で比較するのも結構アレだなぁと思うけど。
メタルとかカントリーロックの歌手が、パンクロックに対して
苦言を呈しているような感じだなｗ
接点ゼロだからどうにも言えん
苦言を呈しているような感じだなｗ
接点ゼロだからどうにも言えん
686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:36:01 ID:V1yLsXs10
漫画はまだまだそういうアナーキーなところが残ってるからいいんじゃね
弘兼みたいな作品自動製造工場とは違う漫画家もいるってことさ
弘兼みたいな作品自動製造工場とは違う漫画家もいるってことさ
689 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:36:34 ID:nHyCTcTO0
それでも特に評価は下がりもしなければ上がりもしないんだから
下書きで出してもいいんじゃないか
プロの視点は知らん
下書きで出してもいいんじゃないか
プロの視点は知らん
>>670
お昼にスーパーにでも行ってごらん。
島耕作関連の商材がつまみコーナーに置かれているよ。
それぐらいの訴求力や知名度は有る。
他にも、島耕作が社長に就任したことが、一般ニュースで取り上げられるぐらいの知名度ならある。
お昼にスーパーにでも行ってごらん。
島耕作関連の商材がつまみコーナーに置かれているよ。
それぐらいの訴求力や知名度は有る。
他にも、島耕作が社長に就任したことが、一般ニュースで取り上げられるぐらいの知名度ならある。
やっぱり同じ漫画だったらサンデーで連載するより
ジャンプで連載した方がコミックうれるのかな？(´・ω・`)
ジャンプで連載した方がコミックうれるのかな？(´・ω・`)
692 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:37:41 ID:M/od6UCW0
>>663
うんまあ尾田は付け足しだからケロロなんちゃらが売れてるんならそれでいいよ
尾田を挙げたのは同じ雑誌に同時期に載っているからってのもあるが
>>675
鳥山は筋肉をブロックに分けるという手法を編み出してから手を抜くのが上手くなったな
>>677
いやそんなふわふわした論点はこの話題にはない
うんまあ尾田は付け足しだからケロロなんちゃらが売れてるんならそれでいいよ
尾田を挙げたのは同じ雑誌に同時期に載っているからってのもあるが
>>675
鳥山は筋肉をブロックに分けるという手法を編み出してから手を抜くのが上手くなったな
>>677
いやそんなふわふわした論点はこの話題にはない
>>684
モーニングが何十冊も積まれてる風景は見たことないな。
モーニングが何十冊も積まれてる風景は見たことないな。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:38:27 ID:mAAP9Gf50
冨樫のほうが弘兼よりも売れてる
そもそもどこにそんなソースがあるっていうんだ・・・
そもそもどこにそんなソースがあるっていうんだ・・・
698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:39:17 ID:4sUg0SnOO
きんぽこバッチとうんぽこバッチで育った世代からすれば、
何を気取ってるのかと。
バギー乗れ。バギー。
何を気取ってるのかと。
バギー乗れ。バギー。
699 ： ◆65537KeAAA ：2009/10/25(日) 02:39:23 ID:BzgyVXrm0 BE:146772195-2BP(3072)
700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:39:43 ID:SCVY6vx10
集英社の編集、生意気な野郎が多いね。
どうも頭の中身が軽すぎて、腰が伸びてしまうらしい。
もっとメジャーな講談社なんか、偉い部長さんたちまで腰が低いのに。
どうも頭の中身が軽すぎて、腰が伸びてしまうらしい。
もっとメジャーな講談社なんか、偉い部長さんたちまで腰が低いのに。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:40:17 ID:aTk1A41j0
ストーリーは手を抜いてるくせに
702 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:40:18 ID:M/od6UCW0
703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:41:04 ID:FYTuygBmO
個人的に
このニュースを富樫や萩原がどう思ってるかが気になる
このニュースを富樫や萩原がどう思ってるかが気になる
富樫以外にラフを掲載した作家って誰(´・ω・`)
ソースは？
ソースは？
>>700
読者にとってはどーーーーでもいい事だな。
読者にとってはどーーーーでもいい事だな。
ハンターなんか切っても今の読者は全く困らないし雑誌の売り上げにも影響しない。
そもそもまだ連載が続いているのかさえわからないのに弘兼が批判するかな？
他の作品のこと言ってるんじゃないの？
そもそもまだ連載が続いているのかさえわからないのに弘兼が批判するかな？
他の作品のこと言ってるんじゃないの？
709 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:42:13 ID:qhMUJSWv0
言ってる本人も、一から十まで自分で書いているわけじゃないだろ。
漫画家に求められているのは、ネームとアシに任せられる程度のクオリティ。
俺としてはこっちとしては読めれば十分だと思うぞ。
漫画家に求められているのは、ネームとアシに任せられる程度のクオリティ。
俺としてはこっちとしては読めれば十分だと思うぞ。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:43:03 ID:bxzYsLM/0
このスレ自体が講談社島工作みたいになってきたなｗ
>>708
カンフル剤くらいにはなってんじゃねーの？
カンフル剤くらいにはなってんじゃねーの？
自分で描いたどうかじゃなくて完成品なのかどうかじゃないの、この場合。
結論としては島耕作より孤独のグルメのが面白いと。
>>712
経営的視点だけじゃなく
文化視点でじゃあペン入れはなんで必須なんだって話になるよな。
別にいらねーんだよ。
そんな堅いもんじゃねーだろ漫画なんぞ。
すーぐ「道」にしちまうんだから日本人は。
経営的視点だけじゃなく
文化視点でじゃあペン入れはなんで必須なんだって話になるよな。
別にいらねーんだよ。
そんな堅いもんじゃねーだろ漫画なんぞ。
すーぐ「道」にしちまうんだから日本人は。
まあ週刊ジャンプだしな
客のレベルも低いから、載せればさどんなゴミ漫画でも売れる
客のレベルも低いから、載せればさどんなゴミ漫画でも売れる
717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:45:04 ID:Za20q8+Z0
伝説のマクロス11話をリアルタイムで見た身としては弘兼に同意せざるを得ないｗ
つーか書き下ろし単行本で出せばいい話じゃないの?
つーか書き下ろし単行本で出せばいい話じゃないの?
だ か ら
ハンタの絵は作風とかじゃなくてただの サ ボ り
単行本で修正しちゃってる以上
ジャンプに載っけてるのは冨樫本人も認める 未 完 成 品
721 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:46:05 ID:uoiF+rcxO
>>719
雑誌なんてサボってもＯＫ。
雑誌なんてサボってもＯＫ。
じゃあみんな落書きだったら雑誌は潰れるだろう
他の人がジャンプを維持させてるからたまに描くことができるのに冗談じゃねえよってことだよ
公になってないだけでそーゆー文句はみんな言ってるだろうよ
他の人がジャンプを維持させてるからたまに描くことができるのに冗談じゃねえよってことだよ
公になってないだけでそーゆー文句はみんな言ってるだろうよ
富樫とハギーと
画太郎でFA？
画太郎でFA？
鉛筆で書こうがペンで書こうがどっちでもいい
面白ければいいんだ、4Hぐらいの鉛筆で上質の紙に書いて
コピーしたらペンぽく見えるけどな
面白ければいいんだ、4Hぐらいの鉛筆で上質の紙に書いて
コピーしたらペンぽく見えるけどな
>>653
単行本しか買わないから、雑誌での状態なんてどうでもいいけど、
「どひー(ry」はアレで単行本にした度胸がスゴイよねｗｗｗ
他人がマネできない所業をやってのけたという意味で、あれはアレでありかなーと思う(ノ∀`)ﾀﾊｰ
単行本しか買わないから、雑誌での状態なんてどうでもいいけど、
「どひー(ry」はアレで単行本にした度胸がスゴイよねｗｗｗ
他人がマネできない所業をやってのけたという意味で、あれはアレでありかなーと思う(ノ∀`)ﾀﾊｰ
>>719
でも嶋より100倍面白いっしょ？
でも嶋より100倍面白いっしょ？
ラクガキですら見たいと思わせればもうアーティストの域ですね
それに達していない漫画家がいっぱいいるということを考えれば
それに達していない漫画家がいっぱいいるということを考えれば
729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:48:10 ID:spF31YBM0
鉛筆だろうとキャベツだろうと、売れればプロ
映画祭に出ても売れなければ同人
映画祭に出ても売れなければ同人
731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:48:19 ID:0biL7wM3O
天才バカボンやコミック版サザエさんも文句言えるのか？
所詮、下の奴にしか言えない淋しい奴なんだよ
所詮、下の奴にしか言えない淋しい奴なんだよ
最早、僻みと負け惜しみしかないな
733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:48:31 ID:qrmyLYWKO
WJの漫画ってことごとく「所詮漫画」って感じのばっかだしな。
アカギの方が面白い
>>723
ラフ画でも面白ければ売れるよ。
綺麗に描かれた糞漫画が売れる現状より、マシだろ？
つってもこれはオレの意見な。
絵が汚い時点で読まないって人の価値観も認める。
話を楽しむ以外にも、絵を楽しむ、世界観を楽しむ、過程を楽しむ。
楽しみ方は人それぞれ。
まぁ、このスレでの言い合いはそもそも、やおいｗ
目的があって議論してるわけじゃないからな。
みな、自分の正しさの証明に没頭してるだけ～～
ラフ画でも面白ければ売れるよ。
綺麗に描かれた糞漫画が売れる現状より、マシだろ？
つってもこれはオレの意見な。
絵が汚い時点で読まないって人の価値観も認める。
話を楽しむ以外にも、絵を楽しむ、世界観を楽しむ、過程を楽しむ。
楽しみ方は人それぞれ。
まぁ、このスレでの言い合いはそもそも、やおいｗ
目的があって議論してるわけじゃないからな。
みな、自分の正しさの証明に没頭してるだけ～～
737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:49:12 ID:30kFmcQh0
>>687
素人が気安くプロ・アマチュアを語るほど滑稽なことはないね
素人が気安くプロ・アマチュアを語るほど滑稽なことはないね
738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:49:11 ID:/rIPoPtDO
冨樫がやってる事は、真面目に漫画家やってる人からしたらゴミだろ！！
ハン×ハン好きだけど、冨樫自体は大嫌い
ハン×ハン好きだけど、冨樫自体は大嫌い
739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:49:32 ID:mAAP9Gf50
冨樫信者ってこの時間帯になってくると活気づいてくるのなｗ
自分はもう無理
まあ頑張ってスレ伸ばしといてください
明日まとめて読も
自分はもう無理
まあ頑張ってスレ伸ばしといてください
明日まとめて読も
雑誌まるまる一冊ラクガキでも面白きゃいいと思うんだけどな。
なんにしろ勘弁してほしいのは絵に力入れて内容ないやつ。
ジハードとかクルセイド書いてた人が印象的だなぁ
なんにしろ勘弁してほしいのは絵に力入れて内容ないやつ。
ジハードとかクルセイド書いてた人が印象的だなぁ
742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:50:53 ID:qrmyLYWKO
>>737
その素人が読者の大半な訳だが。
その素人が読者の大半な訳だが。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:50:59 ID:+5Oe5KSt0
>>715
意図したものならそれでいいじゃないかな。
赤塚先生 みたいに今回は左手で描いたとか右足で描いたとかでも。
でもあれは意図したもので単行本にもそのまま載ってるけど、ﾊﾝﾀｰ は
そうじゃなくて、>>640 のとおり 「未完成」 な状態。
作りかけの料理を金払ってる客に出すか？ っていう。
( ´･ω･) じゃあ ｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ はどうなんだ、っていう。
意図したものならそれでいいじゃないかな。
赤塚先生 みたいに今回は左手で描いたとか右足で描いたとかでも。
でもあれは意図したもので単行本にもそのまま載ってるけど、ﾊﾝﾀｰ は
そうじゃなくて、>>640 のとおり 「未完成」 な状態。
作りかけの料理を金払ってる客に出すか？ っていう。
( ´･ω･) じゃあ ｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ はどうなんだ、っていう。
>>685
音楽畑の違いとはまた話が別でしょ。
富樫が、あういう落書きをスタイルとしてやっているっていうならともかく、
明らかにただの手抜きだから批判されてる。
実際、単行本では修正してるわけだしね。
音楽畑の違いとはまた話が別でしょ。
富樫が、あういう落書きをスタイルとしてやっているっていうならともかく、
明らかにただの手抜きだから批判されてる。
実際、単行本では修正してるわけだしね。
金持ちのウンコは乞食の食事より栄養があるというような話だな
出版不況のこの時期、売ってるやつには逆らえないんだろう
切るのはいいが、その損失補填はだれがするのってはなし。
切るのはいいが、その損失補填はだれがするのってはなし。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:52:09 ID:jHDpzUrQO
>>738
ちゃんと批判する人もいるんだ
ちゃんと批判する人もいるんだ
秋本はベタなんか塗らずにマジックで描くとか
こち亀の後ろの方の漫画家が手伝ってくれたときに
そうだったっていったな。
物にこだわらない柔軟性も漫画家には必要だろ。
えんぴつでも連載していいだろ。
ぜったGペン使わなきゃいけないなんて誰が決めたんだ？
こち亀の後ろの方の漫画家が手伝ってくれたときに
そうだったっていったな。
物にこだわらない柔軟性も漫画家には必要だろ。
えんぴつでも連載していいだろ。
ぜったGペン使わなきゃいけないなんて誰が決めたんだ？
>>740
あの手のはグラビア的な立ち位置なんじゃね？
あの手のはグラビア的な立ち位置なんじゃね？
>>687
自称プロサーファーに近いね
自称プロサーファーに近いね
>>715
そうそう。「おもしろけりゃいいじゃんｗｗｗｗ」でなんで終わらないのか不思議に思うわ。
>>719
サ ボ リ 絵 だ か ら ど う し た の ？
未 完 成 品 だ か ら ど う し た の ？
>>723
そりゃ、みんな物真似しかしなくなったら潰れるだろｗ
そうそう。「おもしろけりゃいいじゃんｗｗｗｗ」でなんで終わらないのか不思議に思うわ。
>>719
サ ボ リ 絵 だ か ら ど う し た の ？
未 完 成 品 だ か ら ど う し た の ？
>>723
そりゃ、みんな物真似しかしなくなったら潰れるだろｗ
>>749
印刷所かな？
印刷所かな？
755 ： ◆65537KeAAA ：2009/10/25(日) 02:53:55 ID:BzgyVXrm0 BE:45663427-2BP(3072)
しかしさ、遅筆作家はなんでアシに作画全部任せてしまわないんだろうな？
落書きや下書きを雑誌に載せるのはOKだけど、他人が描くのは許せないって理屈がいまひとつワカラン。
偉そうに言ってる広兼だって、自分じゃそんなに描いてないだろ？
落書きや下書きを雑誌に載せるのはOKだけど、他人が描くのは許せないって理屈がいまひとつワカラン。
偉そうに言ってる広兼だって、自分じゃそんなに描いてないだろ？
757 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:54:35 ID:spEPnrnjO
758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:55:08 ID:WhSjFKJgO
まぁあれだ､不用意な批判は泥試合にならずとも敵をつくるって事だ｡
相手は作家１人のみではなく編集部や出版社､ファン層が皆｡
漫画など人の好み次第だし自分の仕事と違うところが在るからといって
文句を付けても仕方ない｡
選ぶのは客だから｡｢セックスまみれのオヤジ出世漫画(知らんけど)｣が好み
な奴らは精々味方してくれるだろうけどな｡
口に出した言葉は引っ込まない｡他人を批判するなら為になる事を
言ってほしいね｡
相手は作家１人のみではなく編集部や出版社､ファン層が皆｡
漫画など人の好み次第だし自分の仕事と違うところが在るからといって
文句を付けても仕方ない｡
選ぶのは客だから｡｢セックスまみれのオヤジ出世漫画(知らんけど)｣が好み
な奴らは精々味方してくれるだろうけどな｡
口に出した言葉は引っ込まない｡他人を批判するなら為になる事を
言ってほしいね｡
760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:55:55 ID:qrmyLYWKO
762 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:55:59 ID:yiZznr560
ファンならちゃんと書いて欲しいだろ
>>755
秋元は作画アシだよ。確か・・・
キミは自分の部屋の模様替えを、おかあちゃんに任せれるか？
その答えはこれだよ。
自分の作品に、他人が描いてしまう。それは自分の作品じゃない！
って気質の人もおるって話な。
あと、作画任せれる人は漫画家志望だからいずれ居なくなるよ。
秋元は作画アシだよ。確か・・・
キミは自分の部屋の模様替えを、おかあちゃんに任せれるか？
その答えはこれだよ。
自分の作品に、他人が描いてしまう。それは自分の作品じゃない！
って気質の人もおるって話な。
あと、作画任せれる人は漫画家志望だからいずれ居なくなるよ。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:56:30 ID:4sUg0SnOO
とりあえず、ドラえもんの絵がうまいのは、マンガ入門の人。
それから、初期中期後期に分かれる。
そういえば、最近、少女漫画のホラーきかないないなあ…
全プレ位は知ってますから。
それから、初期中期後期に分かれる。
そういえば、最近、少女漫画のホラーきかないないなあ…
全プレ位は知ってますから。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:56:39 ID:kFF1qLKH0
嶋耕作もハンターもどっちも読んでないけど、金を生んでるものを個人の美意識で切ってたら、サラリーマンとしては失格だろ。
>>762
描かないほうむしろいいみたいよ
描かないほうむしろいいみたいよ
落書き誉められるのははたして冨樫の本意と一致するのかね？
冨樫だってできることなら綺麗に仕上げたのが完成と思ってるんじゃないのか？
冨樫だってできることなら綺麗に仕上げたのが完成と思ってるんじゃないのか？
770 ： ◆65537KeAAA ：2009/10/25(日) 02:57:20 ID:BzgyVXrm0 BE:78279438-2BP(3072)
秋本ってアシが8人ぐらいいるだろ？
アシの人件費だけで200万ぐらいぶっとぶ。
とても原稿料だけでまかなえるのかな？
他の漫画家だったらマネできないよな？
どう考えても印税が大量に入ってくる漫画家じゃないと不可能だな。
そもそも、こち亀にあんなにビルや車を無駄にリアルに
書く必要ってあんのか？って感じだ。
アシをサボらせるのがもったいないから描かせてる感も否めない。
アシの人件費だけで200万ぐらいぶっとぶ。
とても原稿料だけでまかなえるのかな？
他の漫画家だったらマネできないよな？
どう考えても印税が大量に入ってくる漫画家じゃないと不可能だな。
そもそも、こち亀にあんなにビルや車を無駄にリアルに
書く必要ってあんのか？って感じだ。
アシをサボらせるのがもったいないから描かせてる感も否めない。
おそらく言えるのは、冨樫は漫画マニアだが
弘兼憲史は漫画マニアではないと思う
冨樫はたぶん島耕作も読んでるのではないか
弘兼憲史は漫画マニアではないと思う
冨樫はたぶん島耕作も読んでるのではないか
773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:58:46 ID:qrmyLYWKO
774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:59:13 ID:FOKidAnH0
やる気が無くて掲載やめる江口と、この富樫って人とどっちがマシ？
って聞かれたら編集部の人は後者を選ぶでしょうね。
お金になるから。
でもなにこれ中学生の落書きなの？
さいもんふみよか酷い。
アシ雇ってないの？
同人誌だしてるファンの人が影武者になった方がいいんじゃないの？
って聞かれたら編集部の人は後者を選ぶでしょうね。
お金になるから。
でもなにこれ中学生の落書きなの？
さいもんふみよか酷い。
アシ雇ってないの？
同人誌だしてるファンの人が影武者になった方がいいんじゃないの？
775 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 02:59:37 ID:/rIPoPtDO
778 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:00:20 ID:yiZznr560
779 ： ◆65537KeAAA ：2009/10/25(日) 03:00:24 ID:BzgyVXrm0 BE:26093142-2BP(3072)
781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:01:42 ID:2+eQWgUW0
ずっとジャンプを愛読してる俺たちが富樫の悪口を言うのは構わないが
この島工作の作者には関係ない話だろwwwwwwww
しかもお前編集者じゃなく漫画家だしwwwwww
いいから少しは面白い漫画でも描いてみろ
俺の中では鉛筆書き>>>>>>>>>>>>読む気も起きない島工作なんだが
そして富樫はまじめに働けwwwwwww
この島工作の作者には関係ない話だろwwwwwwww
しかもお前編集者じゃなく漫画家だしwwwwww
いいから少しは面白い漫画でも描いてみろ
俺の中では鉛筆書き>>>>>>>>>>>>読む気も起きない島工作なんだが
そして富樫はまじめに働けwwwwwww
冨樫の事かあああ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:02:16 ID:qrmyLYWKO
>>780
せめて「単行本」と言えよ…
せめて「単行本」と言えよ…
確かに冨樫にはキッチリ原稿を仕上げてもらってから掲載して欲しい｡
ファンとしては今更1､2ヶ月待つのはどうって事無いし。
ファンとしては今更1､2ヶ月待つのはどうって事無いし。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:03:57 ID:4sUg0SnOO
789 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:04:17 ID:AoiG6KEq0
ハンターの台詞を使って弘兼にひとこと
「男のジェラシーはみっともないぜ」
「男のジェラシーはみっともないぜ」
791 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:04:35 ID:WhSjFKJgO
内職島耕作
792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:04:43 ID:KQDWU6/1O
793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:05:04 ID:fPGvexf90
>>21
ストーカー被害って事が表立って出てるけど・・・実はその母親がノイローゼになっちゃって
気がふれてしまった。その理由は愛犬を殺されそのイラストレーターがレイプされたから
あれはあんまり思い出したくなかったな
ストーカー被害って事が表立って出てるけど・・・実はその母親がノイローゼになっちゃって
気がふれてしまった。その理由は愛犬を殺されそのイラストレーターがレイプされたから
あれはあんまり思い出したくなかったな
795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:05:45 ID:pSPM2+ga0
週刊少年ジャンプ発行部数の推移
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部 スラムダンク連載開始
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 ※3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部 スラムダンク連載終了
1997年 405万部 ワンピース連載開始 こ こ か ら ジ ャ ン プ 暗 黒 期 突 入
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
2008年 278万8164部
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部 スラムダンク連載開始
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 ※3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部 スラムダンク連載終了
1997年 405万部 ワンピース連載開始 こ こ か ら ジ ャ ン プ 暗 黒 期 突 入
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
2008年 278万8164部
796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:05:51 ID:wxa1wCIV0
797 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:06:00 ID:qrmyLYWKO
まだやってるのかw
本来は漫画業界が、座談会なんて形でなく、率先して議論しなきゃならん問題だと思うんだが、ねらーの方が活発に意見交換してるってどーゆーことなんだ
漫画業界は崩壊してるってことかw
富樫の件で、「アンケートとったら、下書きでもいいから載せてほしい」という回答が多かったそうだが
編集部が、読者に責任を丸投げかよw
アンケートとるほど大切なことなら、素人に丸投げしないで、編集部内できちんと話し合えよw
なんのためにいるの？編集者ってw
本来は漫画業界が、座談会なんて形でなく、率先して議論しなきゃならん問題だと思うんだが、ねらーの方が活発に意見交換してるってどーゆーことなんだ
漫画業界は崩壊してるってことかw
富樫の件で、「アンケートとったら、下書きでもいいから載せてほしい」という回答が多かったそうだが
編集部が、読者に責任を丸投げかよw
アンケートとるほど大切なことなら、素人に丸投げしないで、編集部内できちんと話し合えよw
なんのためにいるの？編集者ってw
802 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:08:28 ID:spEPnrnjO
>>795
これはもう駄目かもわからんね
これはもう駄目かもわからんね
804 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:08:33 ID:qrmyLYWKO
>>798
漫画系板行けばわかるけどハガキなんて出すのは全部信者。
漫画系板行けばわかるけどハガキなんて出すのは全部信者。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:09:10 ID:W5zQAZ8OO
弘兼は冨樫に嫉妬してるけど
冨樫は他人になんか興味ない
そんな風に見える
ただの弘兼の空回りだよな
冨樫は他人になんか興味ない
そんな風に見える
ただの弘兼の空回りだよな
>>805
要らなくない？
要らなくない？
808 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:09:44 ID:4sUg0SnOO
富樫とは名言はしてないのに、お前らと来たら情け容赦ないなｗ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:11:40 ID:WAcVM6rC0
弘兼「俺なら切る！」
信者「島耕作ごときが意見してんなｶｽ！」
冨樫「・・さて、今日もゲームをしよう」
信者「島耕作ごときが意見してんなｶｽ！」
冨樫「・・さて、今日もゲームをしよう」
富樫の漫画って信者が妄信してるけど
そんなに良いと思ったこと一度もない。
同じ顔しかかけないし。
何より魅力もない
戦闘シーンも理屈っぽいのはあんまり好きじゃない。
そんなに良いと思ったこと一度もない。
同じ顔しかかけないし。
何より魅力もない
戦闘シーンも理屈っぽいのはあんまり好きじゃない。
>>802
子供がどんどん減ってるんだから、漫画の発行部数が減るのはしょうがない。
他の雑誌の発行部数知らないけどさ。
>>807
じゃあ、誰がその仲介をするの？売り手買い手がみんなそれぞれ自分で相手方を探すの？
みんながそれをするなら不動産屋も出版業界も広告代理業界もそりゃいらないだろうさ。
子供がどんどん減ってるんだから、漫画の発行部数が減るのはしょうがない。
他の雑誌の発行部数知らないけどさ。
>>807
じゃあ、誰がその仲介をするの？売り手買い手がみんなそれぞれ自分で相手方を探すの？
みんながそれをするなら不動産屋も出版業界も広告代理業界もそりゃいらないだろうさ。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:14:01 ID:jQiZIX0S0
>>813
てか売上が人気を物語ってるかと・・・マトモに出てた頃は当時のワンピと同じくらい単行本売れてた作品だしのぅ
てか売上が人気を物語ってるかと・・・マトモに出てた頃は当時のワンピと同じくらい単行本売れてた作品だしのぅ
817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:14:15 ID:spEPnrnjO
なんか怒っちゃいけない雰囲気があるよな。いい加減にしろと思ってても口に出すと
叩かれるし信者に「おまえなんかファンじゃない」って言われる空気がある。
救済しなきゃもっと話が広がってたかもしれないし、まともなものが見れてたかもしれ
ないのに、なぜその前提がないのか。
叩かれるし信者に「おまえなんかファンじゃない」って言われる空気がある。
救済しなきゃもっと話が広がってたかもしれないし、まともなものが見れてたかもしれ
ないのに、なぜその前提がないのか。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:14:41 ID:WhSjFKJgO
屋台ラーメン島耕作
一杯飲み屋島耕作
あったかおでん島耕作
焼きたてパン屋島耕作
チケットもぎり島耕作
ケバブ屋台島耕作
一杯飲み屋島耕作
あったかおでん島耕作
焼きたてパン屋島耕作
チケットもぎり島耕作
ケバブ屋台島耕作
821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:14:50 ID:qrmyLYWKO
さっきから気になってるんだけど、おまえら冨樫に嫉妬すんの？
てか、冨樫に嫉妬なんかする要素あるか？
俺漫画家志望だけどあれは全く羨ましくないぞ。
むしろ絶対に陥りたくないパターン。
まー羨ましいとしたら金持ちなぐらいか。
家畜になるのが分かってて今時WJで連載とかねーよ。
てか、冨樫に嫉妬なんかする要素あるか？
俺漫画家志望だけどあれは全く羨ましくないぞ。
むしろ絶対に陥りたくないパターン。
まー羨ましいとしたら金持ちなぐらいか。
家畜になるのが分かってて今時WJで連載とかねーよ。
冨樫信者ってジャニオタと同じで
売れてる＝クオリティ高い
こんなおめでたい頭してんだろ？
売れてる＝クオリティ高い
こんなおめでたい頭してんだろ？
いくら金持ちになれるとしても冨樫みたいのにはなりたくねえな
冨樫みたいなクズに嫉妬したり羨んだりするやつなんているのｗ？
冨樫みたいなクズに嫉妬したり羨んだりするやつなんているのｗ？
ブルーハーツの人が言ってなかったっけ？
売れる歌が名曲なら
インスタントラーメンが本当に美味いラーメンだといことになってしまうって！
売れる歌が名曲なら
インスタントラーメンが本当に美味いラーメンだといことになってしまうって！
826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:17:48 ID:w0ObpyKEO
HUNTER×HUNTERも島耕作も両方読んでるけど、まぁ冨樫(ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞも)の鉛筆原稿見れば、何か事情があるのだろう、描き上がらなかったけど休載するよか良いんだろな…とか勝手に納得しちゃってたよ
きっちり原稿仕上げてる漫画家からすりゃ何アレってのは当然だけど、皆黙認してた事実を声に出して批判すれば賛否両論出るわな
つかこれ漫画家批判じゃなく編集批判だろうと
あと黄昏～も面白いよ
きっちり原稿仕上げてる漫画家からすりゃ何アレってのは当然だけど、皆黙認してた事実を声に出して批判すれば賛否両論出るわな
つかこれ漫画家批判じゃなく編集批判だろうと
あと黄昏～も面白いよ
827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:18:09 ID:1HcOhGEgO
冨樫の人格ばっかりだなあ。
雑誌の価値の話にはどーしてもならないみたいだなあｗ
雑誌の価値の話にはどーしてもならないみたいだなあｗ
>>825
漫画出版部なんか、名作なんかいらなくて売れる作品が欲しいだけだろ。
漫画出版部なんか、名作なんかいらなくて売れる作品が欲しいだけだろ。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:20:05 ID:YIe+Pxuz0
「たった50円でマスコミに仕返しできる方法」 検索
マスコミに人生を台無しにされた方、マスコミに多大な損害を与えられた方、泣き寝入りするつもりですか? あのカスどもに仕返しできる簡単な方法があることを知っていますか？
マスコミに人生を台無しにされた方、マスコミに多大な損害を与えられた方、泣き寝入りするつもりですか? あのカスどもに仕返しできる簡単な方法があることを知っていますか？
832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:21:08 ID:AoiG6KEq0
>>822
ジャニーズはそれだけの価値あるんじゃね？とは思うよ
まぁもちろん、歌が売れてる＝魅力的な歌とは思わんが。
作者の糞な態度、下書きの絵だったとしても、それが認められるのは
漫画としての魅力があるから
ジャニーズはそれだけの価値あるんじゃね？とは思うよ
まぁもちろん、歌が売れてる＝魅力的な歌とは思わんが。
作者の糞な態度、下書きの絵だったとしても、それが認められるのは
漫画としての魅力があるから
835 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:22:50 ID:qwzJMVWG0
曽田正人も下書きなのに誰も問題にしないな
トーン貼ればころっとダマされるのか
トーン貼ればころっとダマされるのか
837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:23:01 ID:rnMIbtNR0
弘兼の言ってるのは冨樫作品を批判してるんじゃなくて
「手抜き」を批判してるのに
冨樫信者は冨樫は売れてるとか言って「手抜き」を擁護してる。
冨樫だって新人の頃なら必死に描いてるだろうに
売れて金が出来たら手抜きしてるってことは結局ファンからもう
金を散々取ったからってファンをバカにしてるんじゃん。
なのに「手抜き」を擁護する冨樫信者。よく分からん。
「手抜き」を批判してるのに
冨樫信者は冨樫は売れてるとか言って「手抜き」を擁護してる。
冨樫だって新人の頃なら必死に描いてるだろうに
売れて金が出来たら手抜きしてるってことは結局ファンからもう
金を散々取ったからってファンをバカにしてるんじゃん。
なのに「手抜き」を擁護する冨樫信者。よく分からん。
弘兼氏ほど読者サービスが逆効果な漫画家もいないよなｗ
時々てこ入れ？の如くサービス入るけど、もう完全にネタウケだよな。
時々てこ入れ？の如くサービス入るけど、もう完全にネタウケだよな。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:24:28 ID:AoiG6KEq0
>>837
手抜いてても他の真面目に書いた（笑）マンガよりも面白いから
手抜いてても他の真面目に書いた（笑）マンガよりも面白いから
841 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:24:39 ID:spF31YBM0
もういいや
冨樫信者の方々はこれからも冨樫をﾏﾝｾｰして
落書きを喜んで購入して養ってあげてください
おやすみ
冨樫信者の方々はこれからも冨樫をﾏﾝｾｰして
落書きを喜んで購入して養ってあげてください
おやすみ
鳥山が「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
尾田が「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
秋本が「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
漫画太郎が「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
云う人によって受け取り方が違ってくる。
尾田が「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
秋本が「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
漫画太郎が「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
云う人によって受け取り方が違ってくる。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:25:43 ID:w2dhdjdrO
原稿料が安いんじゃない？二度と連載したくないって言った漫画家も居たし…
楽して儲けてる奴が気に食わないんだったら弘兼だって同じようなもんだ
時給1000円で生活してみろ
時給1000円で生活してみろ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:26:29 ID:spEPnrnjO
>>842
捨て台詞乙であります(^^ゞ
捨て台詞乙であります(^^ゞ
オタクが湧いてきたね
きもちわるい
きもちわるい
嶋耕作途中までは読んだことあるけど、出て来る女の登場人物は娘以外ほとんどやってた
今もそうなの？
今もそうなの？
849 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:28:15 ID:AoiG6KEq0
>>847
記事や他レスへのコメント一切無しでレッテル貼ってるお前よりましじゃね？
記事や他レスへのコメント一切無しでレッテル貼ってるお前よりましじゃね？
諸悪の根源は江口寿史。
あいつが売れてるからと図に乗ってジャンプで原稿落としまくりーの
落書きや本編無関係な楽屋落ちマンガでお茶を濁しーの
ストーリー途中で投げ出して逃亡しーのしたせい
そんな江口のいい加減な姿を見て育った萩原一至や冨樫義博が
ああ売れてりゃあんな事やってもOKなんだと勘違いしてマネした
あいつが売れてるからと図に乗ってジャンプで原稿落としまくりーの
落書きや本編無関係な楽屋落ちマンガでお茶を濁しーの
ストーリー途中で投げ出して逃亡しーのしたせい
そんな江口のいい加減な姿を見て育った萩原一至や冨樫義博が
ああ売れてりゃあんな事やってもOKなんだと勘違いしてマネした
島耕作を貶すという行為は
例えばキリスト教徒の前で聖書を踏むとか、
イスラム教徒の前でコーラン破るくらいの暴挙。
それくらい特定のサラリーマンを刺激する。
お前等には優しさがない。
例えばキリスト教徒の前で聖書を踏むとか、
イスラム教徒の前でコーラン破るくらいの暴挙。
それくらい特定のサラリーマンを刺激する。
お前等には優しさがない。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:32:08 ID:WKcQ6DwmO
島工作つまんねって思ってた奴らがこんなに居るとは思わなかった
安心した
安心した
俺たちの冨樫が侮辱されてる！
許さないぞ！
(笑)
許さないぞ！
(笑)
856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:32:59 ID:WAcVM6rC0
>>852
島耕作はうんこ、まで読んだ。
島耕作はうんこ、まで読んだ。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:33:01 ID:lIWgY7zA0
>>837
だから、「売れてるから」じゃなくて【「面白いから」書かないよりは手抜きでも書いた方がいい】
て擁護してるようにか読めないんだが。
「バカにしてもいいから読みたいから書いてくれ」と言ってるようにしか読めないぞ？
だから、「売れてるから」じゃなくて【「面白いから」書かないよりは手抜きでも書いた方がいい】
て擁護してるようにか読めないんだが。
「バカにしてもいいから読みたいから書いてくれ」と言ってるようにしか読めないぞ？
859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:33:23 ID:rnMIbtNR0
>>839
面白くても手を抜いてない方がいいじゃんｗ
やればできるんだから。今までやってたんだから。
好きな漫画家が手抜きし始めたら面白くても何だか悲しい･･･
>>840
速報ってｗ あんまり絵は重視してない感じなのかな。
新しいマンガのあり方かも。
そういう意味では不思議な漫画家だな富樫って。
面白くても手を抜いてない方がいいじゃんｗ
やればできるんだから。今までやってたんだから。
好きな漫画家が手抜きし始めたら面白くても何だか悲しい･･･
>>840
速報ってｗ あんまり絵は重視してない感じなのかな。
新しいマンガのあり方かも。
そういう意味では不思議な漫画家だな富樫って。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:34:10 ID:x8krhj1FO
>>843
ま、少なくともジャンプ編集の問題を弘兼が言うのは違うよな。
何の影響力も行使出来ないだろうし、金銭的損失絡む話なんだから
正論言おうが是正される見込みすらないし。
大体、漫画界に問題はこの件のみって事は無いし、
漫画界の事思って何か言いたかったんなら先ずはテメエが影響力行使出来て
プラス目の前に居た講談社の人間が絡む問題を言って是正させろと…盗作問題とかな。
ま、少なくともジャンプ編集の問題を弘兼が言うのは違うよな。
何の影響力も行使出来ないだろうし、金銭的損失絡む話なんだから
正論言おうが是正される見込みすらないし。
大体、漫画界に問題はこの件のみって事は無いし、
漫画界の事思って何か言いたかったんなら先ずはテメエが影響力行使出来て
プラス目の前に居た講談社の人間が絡む問題を言って是正させろと…盗作問題とかな。
言ってる事は正しいかもしれないけど弘兼が言うのはどうなんだ？って感じ
薄っぺらな社会派漫画しか描いてない上、無関係なのに上から目線で偉そうに「俺なら切る」とかよう言うわ
ジャンプに連載してた大御所が言ったならまた違ってただろうよ
薄っぺらな社会派漫画しか描いてない上、無関係なのに上から目線で偉そうに「俺なら切る」とかよう言うわ
ジャンプに連載してた大御所が言ったならまた違ってただろうよ
ブリーチの作者って昔の富樫みたいだな。
空白多くてあまり話しに内容がない。
ジャンプで三番手
空白多くてあまり話しに内容がない。
ジャンプで三番手
864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:36:44 ID:rnMIbtNR0
>>859
そんな事言い出したら、富樫が手抜きを止めるのもいいけど、
広兼が面白い漫画かいたっていいんだぜ？
この問題さぁ、要約すると
テストで同じくらい点数取ってる奴の片方が
もう一方の字汚いとか、家で勉強してない事を批判してるようなもんじゃない？
そんな事言い出したら、富樫が手抜きを止めるのもいいけど、
広兼が面白い漫画かいたっていいんだぜ？
この問題さぁ、要約すると
テストで同じくらい点数取ってる奴の片方が
もう一方の字汚いとか、家で勉強してない事を批判してるようなもんじゃない？
867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:39:28 ID:spF31YBM0
>>859
そりゃそうだ
冨樫の人間性を擁護してる奴なんていないだろ
好きな漫画でHHは上位にくるけど、好きな漫画家ってのだったらダントツでビリだ
とりあえずHHを完結させた後は業界から干して貰いたい
そりゃそうだ
冨樫の人間性を擁護してる奴なんていないだろ
好きな漫画でHHは上位にくるけど、好きな漫画家ってのだったらダントツでビリだ
とりあえずHHを完結させた後は業界から干して貰いたい
今北産業
このスレなんでこんなに伸びてるの？
このスレなんでこんなに伸びてるの？
870 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:41:56 ID:oMXgatrKO
鉛筆で書いたような漫画って、具体的にどういう漫画？
アップして見せてほしいかな。
アップして見せてほしいかな。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:42:18 ID:eA16ACWI0
>>837
だよね。雑誌連載で落書きなのを単行本では修正してるんだから
連載時は完全に手抜き。
これは料理店にたとえれば、生焼け・半煮えの料理を出してきて、
「でも素材はいいんだからオッケーだろ」っていってる店主とおんなじ。
客の方もすっかりナメられたもんで、
「腹に入れば一緒！ 足りない味は自分なりに焼いたり味付けしたりすればいい！」
とかいって満足しちゃってる。落書きは想像力で補えるとかなんとかって奴ね。
ましてや弘兼が冨樫に嫉妬してるとか、本気で言ってるんだろうか。
だとしたらそれはもうほんとに盲目的な「信者」といって差し支えないと思う。
だよね。雑誌連載で落書きなのを単行本では修正してるんだから
連載時は完全に手抜き。
これは料理店にたとえれば、生焼け・半煮えの料理を出してきて、
「でも素材はいいんだからオッケーだろ」っていってる店主とおんなじ。
客の方もすっかりナメられたもんで、
「腹に入れば一緒！ 足りない味は自分なりに焼いたり味付けしたりすればいい！」
とかいって満足しちゃってる。落書きは想像力で補えるとかなんとかって奴ね。
ましてや弘兼が冨樫に嫉妬してるとか、本気で言ってるんだろうか。
だとしたらそれはもうほんとに盲目的な「信者」といって差し支えないと思う。
>>864が好きな漫画があって先を読みたくてしょうがない場合、
その作者が「書かない」か「下書きでいいなら書く」の2択だったらどっちを選ぶ？ってレベルの話だと思うんだよ。
俺はもうジャンプはたまに立ち読みする程度だけど、ワンピースやブリーチより下書きで偶に掲載されるハンターのが読みたいわ。
グリードアイランドまでとかレベルEの頃程には読みたいとは思わないが、上記2作に比べれば遥かに読みたいと思う。
その作者が「書かない」か「下書きでいいなら書く」の2択だったらどっちを選ぶ？ってレベルの話だと思うんだよ。
俺はもうジャンプはたまに立ち読みする程度だけど、ワンピースやブリーチより下書きで偶に掲載されるハンターのが読みたいわ。
グリードアイランドまでとかレベルEの頃程には読みたいとは思わないが、上記2作に比べれば遥かに読みたいと思う。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:42:24 ID:C76pKqhE0
単行本で直ってれば問題ないと思うけど富樫はどうなの？
児玉は単行本ではちゃんとしてる。
児玉は単行本ではちゃんとしてる。
>>864
冨樫「ゴメン。それ無理」
冨樫「ゴメン。それ無理」
877 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:42:47 ID:XInG3n/g0
しのふーこと、篠房六郎も似たようなことをして
見事に切られた
見事に切られた
確かに富樫はもう切っていいレベル
堕落しきっている
堕落しきっている
少ないお小遣いを片手に女子中学生が
ハンターハンターをコンビニに買いに行く姿を想像
しただけで胸がキュン♪となる(´・ω・`)
島耕作なんて、エロ親父が安月給
の余りでコンビニに買いに行くエロ漫画だろｗｗ
ハンターハンターをコンビニに買いに行く姿を想像
しただけで胸がキュン♪となる(´・ω・`)
島耕作なんて、エロ親父が安月給
の余りでコンビニに買いに行くエロ漫画だろｗｗ
ん？えんぴつ描きの漫画？
昔のりピーが小学○年生に載せてた四コマの事か？
昔のりピーが小学○年生に載せてた四コマの事か？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:43:30 ID:VZK+nf5x0
冨樫は落書きみたいなのが画風、個性なんだよ。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:43:31 ID:AoiG6KEq0
>>868
>冨樫の人間性を擁護してる奴なんていないだろ。
どうだろね。
例えば相手を侮辱したことへの謝罪として自分の腕をもぐキャラとかいるけど、
ああいうのってカスな人間性したやつに思いつくのかなぁとは思ったりする。
>冨樫の人間性を擁護してる奴なんていないだろ。
どうだろね。
例えば相手を侮辱したことへの謝罪として自分の腕をもぐキャラとかいるけど、
ああいうのってカスな人間性したやつに思いつくのかなぁとは思ったりする。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:43:42 ID:aZD2S6kD0
>>865
ボルトが流して世界新で金メダルだったのを、
全力で走るべきだったって言ってるのと同じかなってイメージを持ってた。
結果だけなら世界新で金メダルだけど、確かに限界を見たいのは視聴者の気持ちだわ。
で、弘兼は限界であれだから仕方ないだろｗ
ボルトのあの流しを残念がるのに、足の速さは関係ないさ。
ボルトが流して世界新で金メダルだったのを、
全力で走るべきだったって言ってるのと同じかなってイメージを持ってた。
結果だけなら世界新で金メダルだけど、確かに限界を見たいのは視聴者の気持ちだわ。
で、弘兼は限界であれだから仕方ないだろｗ
ボルトのあの流しを残念がるのに、足の速さは関係ないさ。
鉛筆で書いた・・・冨樫のあの絵のことかな？
887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:47:01 ID:gCHgTCMVO
富樫
萩原
あと2人くらいいたと思うんだが…
萩原
あと2人くらいいたと思うんだが…
889 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:47:19 ID:aZD2S6kD0
>>879
ＨＨも読者の平均年齢高そうだろ。期間だけは長くやってる漫画だし。
冨樫のジャンプのクォリティでは新規開拓は難しそうじゃん。
既客はあれを喜んでも、新規客は「なんじゃこりゃ」で読まない対象だろう。
ＨＨも読者の平均年齢高そうだろ。期間だけは長くやってる漫画だし。
冨樫のジャンプのクォリティでは新規開拓は難しそうじゃん。
既客はあれを喜んでも、新規客は「なんじゃこりゃ」で読まない対象だろう。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:47:22 ID:wjJtYbZj0
修正前と後を見比べるのが楽しいんだよねー
しかし休載は許せない！
しかし休載は許せない！
891 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:47:37 ID:UKUGOssvO
確かに落書きだった
893 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:48:37 ID:AoiG6KEq0
>>888
弘兼に対するですね。分かります。
弘兼に対するですね。分かります。
ダイヤモンド愉快がこいってたな。
歌はsomethingが必要だって。
富樫にはそのsomethingがあるけど
耕作にはsomethingが無いってことでしょ？
同じことしたら耕作切られちゃうよ編集部に(´・ω・`)
歌はsomethingが必要だって。
富樫にはそのsomethingがあるけど
耕作にはsomethingが無いってことでしょ？
同じことしたら耕作切られちゃうよ編集部に(´・ω・`)
ハンターのファンも休載が良いこととは思ってないんだよ
ただ才能を惜しんでるだけ 面白いから見限れないだけ
ただ才能を惜しんでるだけ 面白いから見限れないだけ
スレざっと読んだけどやはり冨樫スレになってるｗ。しかし
弘兼と冨樫とどっちが売れてるかといったらやはり冨樫だよなあ。
最近の作品は酷いしすぐ休むけど。
弘兼と冨樫とどっちが売れてるかといったらやはり冨樫だよなあ。
最近の作品は酷いしすぐ休むけど。
>>867
だからさ、なんでそんな下らないところに視点を持っていくの？
金を出す側からすりゃ大事なのは面白いか面白くないかでしょ？
>>885
で、そのブルーハーツの人とやらは、「インスタントラーメンは売るのをやめるべき(切る)」と言ったの？ｗ
そうでないなら、>>825自体が頓珍漢なレスって事になるんだけど？
大前提の「あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だったら切りますよ。」て発言を忘れてない？
だからさ、なんでそんな下らないところに視点を持っていくの？
金を出す側からすりゃ大事なのは面白いか面白くないかでしょ？
>>885
で、そのブルーハーツの人とやらは、「インスタントラーメンは売るのをやめるべき(切る)」と言ったの？ｗ
そうでないなら、>>825自体が頓珍漢なレスって事になるんだけど？
大前提の「あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だったら切りますよ。」て発言を忘れてない？
898 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:51:01 ID:I3EavYAhO
ジャンプ読んでる人いるの？
899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:52:29 ID:9zjtLOA30
『無職島耕作』
900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:52:45 ID:spF31YBM0
>>894
なるほど。それは理不尽だなｗｗ
なるほど。それは理不尽だなｗｗ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:53:18 ID:2b31p30y0
ハンタは蟻編で話もつまらなくなってるから信者の擁護も大変やで
903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:54:18 ID:5QUULGOJO
間違いなく冨樫
カップラーメンの比喩ってさ、カップラーメンが味以外の要素で売れてるとも取れるよな
冨樫の漫画に面白さ以外の価値あるか？
冨樫の漫画に面白さ以外の価値あるか？
905 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:54:39 ID:fCFLh2tkO
最近の鉛筆画といえば星野だろ……
冨樫がハンター休んでいる間にナチュンにハマっちゃったから終わってもいいよ
島耕作のくせに生意気だなｗ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:58:34 ID:V2CFH0Cp0
おい画太郎の悪口はよせ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 03:59:14 ID:rnMIbtNR0
富樫のヲタが正論に逆ギレしてるだけじゃない
島がくだらないのと発言は別問題だよ
何よりジャンプは編集が悪い
かつての黄金期なら萩原みたいに飛ばされたはず
島がくだらないのと発言は別問題だよ
何よりジャンプは編集が悪い
かつての黄金期なら萩原みたいに飛ばされたはず
>>904
インスタントラーメンでも美味しいなんて認めない！
て発言が発端だからねぇｗ
>>909
なるほど、てことは>>825のカップメンの話自体がスレ違いってこと？
じゃあ、それにはもう触れないよ。
インスタントラーメンでも美味しいなんて認めない！
て発言が発端だからねぇｗ
>>909
なるほど、てことは>>825のカップメンの話自体がスレ違いってこと？
じゃあ、それにはもう触れないよ。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:02:29 ID:eA16ACWI0
これさ、発言したのが弘兼だったから「お前が言うな」的な反発食らって
ややこしいことになってるけど、もっと他のしっかりした漫画家から同じ事言われてたら
冨樫ファンはどう反応してたんだ？ 例えば鳥山明や荒木飛呂彦が同じ事言ってたらどうしてた？
ややこしいことになってるけど、もっと他のしっかりした漫画家から同じ事言われてたら
冨樫ファンはどう反応してたんだ？ 例えば鳥山明や荒木飛呂彦が同じ事言ってたらどうしてた？
要約上手の俺が要約するとｗｗｗｗｗ
耕作は俺、ペン入れしてトーンまで貼って締め切りまで守ってるのに
評価低いのに、富樫とか言う奴、下書きで投稿して評価高いなんて
ウラヤマシス(´・ω・`)
って事だろｗｗｗｗｗｗ
耕作は俺、ペン入れしてトーンまで貼って締め切りまで守ってるのに
評価低いのに、富樫とか言う奴、下書きで投稿して評価高いなんて
ウラヤマシス(´・ω・`)
って事だろｗｗｗｗｗｗ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:04:29 ID:r6Qtkx9n0
島耕作が落ちぶれて
派遣島耕作
ハロワ島耕作
ニート島耕作
乞食島耕作
窃盗島耕作
受刑者島耕作
自殺島耕作（未遂に終わる）
最後、カルトにしがみついて人間以下になる
創価島耕作
派遣島耕作
ハロワ島耕作
ニート島耕作
乞食島耕作
窃盗島耕作
受刑者島耕作
自殺島耕作（未遂に終わる）
最後、カルトにしがみついて人間以下になる
創価島耕作
920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:04:53 ID:qwzJMVWG0
島耕作は完成しすぎているから、読者はそれを見るだけだ。
冨樫のは下書きだ。読者はそれに思い思いにペン入れや背景描きやトーン貼りをすればいい。
読者との一体感があるのは、冨樫のほうだね。
むしろ俺は言いたい。すでに色が塗ってあるぬりえ帳が面白いのかと。
まあCreativeな感性のかけらもない低俗読者は、見かけが整ってる方を選ぶのは致し方ないが。
しかし、漫画というのは作者と読者の共同作業で成り立ってる以上、冨樫のスタイルはある意味完成形
冨樫のは下書きだ。読者はそれに思い思いにペン入れや背景描きやトーン貼りをすればいい。
読者との一体感があるのは、冨樫のほうだね。
むしろ俺は言いたい。すでに色が塗ってあるぬりえ帳が面白いのかと。
まあCreativeな感性のかけらもない低俗読者は、見かけが整ってる方を選ぶのは致し方ないが。
しかし、漫画というのは作者と読者の共同作業で成り立ってる以上、冨樫のスタイルはある意味完成形
921 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:05:09 ID:bdpiD3GF0
何だ冨樫批判か、まぁファンにしたら
ゲームに嵌まったなとか、コミケの季節かと納得
しているからな
同業者がどうこう言っても買うのは客
客が買うか買わないかそれだけなんだから
こういうのって馬鹿馬鹿しい…のか
宣伝の為のマッチポンプなのか分からない
ゲームに嵌まったなとか、コミケの季節かと納得
しているからな
同業者がどうこう言っても買うのは客
客が買うか買わないかそれだけなんだから
こういうのって馬鹿馬鹿しい…のか
宣伝の為のマッチポンプなのか分からない
>>916
おっと俺の悪口はそこまでだｗｗｗｗｗｗ
おっと俺の悪口はそこまでだｗｗｗｗｗｗ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:07:03 ID:qwzJMVWG0
>>917
おまえが言うな！だろ。そんな大してかわらないぞ？
おまえが言うな！だろ。そんな大してかわらないぞ？
925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:07:59 ID:o8EkoP7wO
ユンボル打ち切りと武装煉金移籍は納得できん
927 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:08:21 ID:bdpiD3GF0
まだ やってんのか
弘兼もファンを大事にしろって言うなら 冨樫にかまうな
冨樫には信者がいてる数少ない漫画家なんだよ
弘兼が太刀打ち出来るレベルじゃないんだって
弘兼は惰性で読むような普通の日常の漫画を描いてりゃ良いんだよ
冨樫は天才で漫画界の宝なんだよ
でも漫画が全てじゃなく色んなものに興味を持ってるタイプだから仕方ないよ
ファンは描いて貰いたいんだから
余計な事 言うなよ
弘兼もファンを大事にしろって言うなら 冨樫にかまうな
冨樫には信者がいてる数少ない漫画家なんだよ
弘兼が太刀打ち出来るレベルじゃないんだって
弘兼は惰性で読むような普通の日常の漫画を描いてりゃ良いんだよ
冨樫は天才で漫画界の宝なんだよ
でも漫画が全てじゃなく色んなものに興味を持ってるタイプだから仕方ないよ
ファンは描いて貰いたいんだから
余計な事 言うなよ
これが
たけし「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
ビルゲイツ「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
オバマ「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
山田花子「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
だったら話は変わってくる(´・ω・`)
たけし「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
ビルゲイツ「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
オバマ「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
山田花子「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
だったら話は変わってくる(´・ω・`)
930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:08:59 ID:D9e5Inms0
まぁ冨樫ファンもよく「まじめに書けよな～冨樫ｗ」とか言ってるから。
今回は非身内に言われたもんで防衛本能で「俺たちの冨樫！」ってなってるだけ。
今回は非身内に言われたもんで防衛本能で「俺たちの冨樫！」ってなってるだけ。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:09:23 ID:AoiG6KEq0
932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:09:38 ID:YB/EA6tzO
神様落ちで終わらせるのはいいんだ？
とツリバカが何であんなに続くのかも不思議ダ
とツリバカが何であんなに続くのかも不思議ダ
>>912
でしょ。ここまで話が大きくなってるのは、富樫がその「下書きでもいいからどうか書いて下さい」と
読者に言わせてしまう漫画家だからだと思うよ。
>>914
別問題だと思うなら、別問題だと思ってればいいじゃん。
しかし、実際は部外者の癖に口出ししてるんだよ。それを理解してる？
>>917
誰が言ってもそれこそ富士子富士夫が言っても同じ。
外野が口出しすんな。これで終わると思うけど？
でしょ。ここまで話が大きくなってるのは、富樫がその「下書きでもいいからどうか書いて下さい」と
読者に言わせてしまう漫画家だからだと思うよ。
>>914
別問題だと思うなら、別問題だと思ってればいいじゃん。
しかし、実際は部外者の癖に口出ししてるんだよ。それを理解してる？
>>917
誰が言ってもそれこそ富士子富士夫が言っても同じ。
外野が口出しすんな。これで終わると思うけど？
936 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:11:19 ID:bdpiD3GF0
938 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:16:07 ID:WmcZMgBMO
940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:17:36 ID:uOynHmZ7O
幽白=ハローはりねずみ>>>>ハンター>>>>黄昏流星群って感じだな
942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:20:43 ID:sSKLfv8j0
フツーに一週ずらしゃいいのに載せる奴を切るべきだろ。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:20:52 ID:rnMIbtNR0
下書きでもいいからどうか書いて下さい、って確かにファンならそう思う。
でも悲しいというか、自分の好きな作品を作者にそんな扱いされるのは
作者でもちょっとムカツクかも。ちゃんと描いてくれよ～って。
もし自分が富樫ファンだったら作品は読むけど、手抜きの擁護はやっぱり
出来ないな～。その作品が好きなら余計に擁護できない。つかもう寝るﾉｼ
でも悲しいというか、自分の好きな作品を作者にそんな扱いされるのは
作者でもちょっとムカツクかも。ちゃんと描いてくれよ～って。
もし自分が富樫ファンだったら作品は読むけど、手抜きの擁護はやっぱり
出来ないな～。その作品が好きなら余計に擁護できない。つかもう寝るﾉｼ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:21:34 ID:WmcZMgBMO
弘兼が冨樫信者なんじゃね－の。
早く続き描けってことで。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:22:16 ID:zSL46R7p0
耕作は読む気ならないな
ﾋﾛｶﾈはワンパターンだしアホっぽいから好きじゃないｗ
知性を感じないね たかが漫画家だもん ﾎﾝﾄ読む価値ないと思うよｗｗｗ
ﾋﾛｶﾈはワンパターンだしアホっぽいから好きじゃないｗ
知性を感じないね たかが漫画家だもん ﾎﾝﾄ読む価値ないと思うよｗｗｗ
富樫は月刊で書けばいいだろ。10ｐぐらいだったら
毎月描けるだろ。
ゲームやりながら描けばそれでよい。
毎月描けるだろ。
ゲームやりながら描けばそれでよい。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:23:05 ID:09OjQ25RO
948 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:23:49 ID:eYJWM7gq0
これ名前を出さなくても誰かわかる時点で相当な絵なんだろう
どうも、親父漫画になると夢のない絵柄しかかけない奴ばっかりに
なってしまうな
50overであんだけ夢のある絵を描ける鳥山は天才。
未だに追随がない。
耕作なんておっさん漫画の典型なんだもん。
富樫と土俵が違うんだから、いらんこと発言せん方が良いよ。
なってしまうな
50overであんだけ夢のある絵を描ける鳥山は天才。
未だに追随がない。
耕作なんておっさん漫画の典型なんだもん。
富樫と土俵が違うんだから、いらんこと発言せん方が良いよ。
>>933
俺も>>825も部外者がどうこうだのそんな話はしてねーよ
話の流れとかまるで読めんのなお前。
>>923がわざわざレス番まで教えてくれてるのに
っつかお前は別問題は思わんのか。
どうも>>916見る限り「インスタントラーメンが本当に美味しいラーメン」にも別段違和感を感じてなさそうだ
>>825の比喩がちゃんと伝わってない（>>904もわかってないんだが）
これがゆとりか…
俺も>>825も部外者がどうこうだのそんな話はしてねーよ
話の流れとかまるで読めんのなお前。
>>923がわざわざレス番まで教えてくれてるのに
っつかお前は別問題は思わんのか。
どうも>>916見る限り「インスタントラーメンが本当に美味しいラーメン」にも別段違和感を感じてなさそうだ
>>825の比喩がちゃんと伝わってない（>>904もわかってないんだが）
これがゆとりか…
漫画を余り読まない俺はスレタイ見ただけじゃ誰のことを言ってるのかさっぱりだったから、
思わずスレ開いた訳だが、満場一致で冨樫という漫画家でFAな空気になっててワロタ
思わずスレ開いた訳だが、満場一致で冨樫という漫画家でFAな空気になっててワロタ
弘兼の言わんとする事も解らんでは無いが
今以って漫画家の格では富樫の方がかなり上だからなぁ
今以って漫画家の格では富樫の方がかなり上だからなぁ
これでも切られないんだからナルトやワンピースの作者は
ジャンプに原稿料を倍くらい要求しても切られないだろうね
ジャンプに原稿料を倍くらい要求しても切られないだろうね
954 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:33:08 ID:Y9J8/PFQ0
シルバーセンター島耕作
>>953
尾田<田園調布に一戸建てがホシーイ>編集部
尾田<田園調布に一戸建てがホシーイ>編集部
もう冨樫は原作に専念して嫁に仕事やらせろ
その体制で早く続き書け
その体制で早く続き書け
957 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:38:18 ID:qwzJMVWG0
尾田｢もう、お金はある程度たまったからいりません。
お金より僕は私の漫画を読んで喜んでくれる子供たちの笑顔が欲しいです。」
お金より僕は私の漫画を読んで喜んでくれる子供たちの笑顔が欲しいです。」
959 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:40:16 ID:xi/k+MM00
ジャンプ読んでる奴らは、低脳が多いから
富樫にあからさまに手抜きされても、馬鹿にされてる事に気付かないんだろうなｗ
普通の人間なら、あんな落書き載せられたら怒るよ
富樫にあからさまに手抜きされても、馬鹿にされてる事に気付かないんだろうなｗ
普通の人間なら、あんな落書き載せられたら怒るよ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:41:07 ID:zzTD+l2/O
島耕作いつ終わるの？
読んでる奴いるの？
読んでる奴いるの？
961 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:41:11 ID:4kzkksc20
単行本で直しが入ってるだけマシ
下書きのまま単行本になってた作家がいたよ
名もなきエロ漫画家だったが
下書きのまま単行本になってた作家がいたよ
名もなきエロ漫画家だったが
読まずに書くけど
ここ1年くらいだけでも、一部鉛筆掲載状態が三作品はあったろ
銀魂、Ｄグレイマン。それと言うまでもないアレ。
ここ1年くらいだけでも、一部鉛筆掲載状態が三作品はあったろ
銀魂、Ｄグレイマン。それと言うまでもないアレ。
やっぱ冨樫かｗ
今漫画なんか全く読まんけど分かったわｗ
確かにありゃ酷かったなw
こども騙しのもんとはいえ
今漫画なんか全く読まんけど分かったわｗ
確かにありゃ酷かったなw
こども騙しのもんとはいえ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:44:23 ID:zr72eTqRO
島耕作なんてオゲレツ漫画読みたくありません。
俺が中学校の頃描いてた
くまちょんマンも鉛筆書きだったぞ？なにか問題でも？
くまちょんマンも鉛筆書きだったぞ？なにか問題でも？
>>950
＞売れることと質が高いことは別だ
＞ということがいいたいんだろ
って事なんでしょ？
俺は、その比喩がおかしい言ってるだけ
あと、話の流れってさ、なんで>>800からの所だけ切り取って考えるの？
そこまでの流れは無視なの？
＞売れることと質が高いことは別だ
＞ということがいいたいんだろ
って事なんでしょ？
俺は、その比喩がおかしい言ってるだけ
あと、話の流れってさ、なんで>>800からの所だけ切り取って考えるの？
そこまでの流れは無視なの？
967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:46:58 ID:UIy0Y5egO
>>959
なあ。
プロとは呼べねえよ。富樫信者は宗教だ宗教
信者じゃない読者がキレて当たり前
プロ意識持った漫画家にキレられて当たり前
漫画は手抜きのクセして、テレビゲームばっかりやってんだよな
擁護してるリア厨リア工が癌なんだよ
なあ。
プロとは呼べねえよ。富樫信者は宗教だ宗教
信者じゃない読者がキレて当たり前
プロ意識持った漫画家にキレられて当たり前
漫画は手抜きのクセして、テレビゲームばっかりやってんだよな
擁護してるリア厨リア工が癌なんだよ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:47:27 ID:G/D4HWtx0
まだやってんのかよ
まったく冨樫もパーなら信者もパーだな
まったく冨樫もパーなら信者もパーだな
969 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:48:16 ID:AoiG6KEq0
>>959
俺は内容の無いマンガ続けられる方がイラつくけどな
俺は内容の無いマンガ続けられる方がイラつくけどな
島耕作一本に絞れよ
今回の黄昏流星群のオチはないわ
今回の黄昏流星群のオチはないわ
971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:50:25 ID:qwzJMVWG0
スピリッツなんて、作家原稿落としまくりで毎週のように差し替え入ってるのに
なんでジャンプは不完全な原稿載せるんだ？
前に編集者の対談読んでて、漫画家ってのは遊んでたり寝転がって天井見てるときは
ただサボってるんじゃなく頭の中で全力で話し考えてて、描き始めたときは既に出来上がってると言ってたが
あとは描き上げるだけなのに途中の原稿持って行くんだから、これって作家より編集の責任だろう。
なんでジャンプは不完全な原稿載せるんだ？
前に編集者の対談読んでて、漫画家ってのは遊んでたり寝転がって天井見てるときは
ただサボってるんじゃなく頭の中で全力で話し考えてて、描き始めたときは既に出来上がってると言ってたが
あとは描き上げるだけなのに途中の原稿持って行くんだから、これって作家より編集の責任だろう。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:52:55 ID:UM73FZ+aO
少女マンガなら山川あいじ
同じ集英社だね
同じ集英社だね
自分を含むオッサンどもの意見はどうでもいいけど、
購買対象の小学生なんかはどう思っているんだろうな
5年近くまともに連載していないんだっけ？小1から読み始めたならもうすぐ中学生だぜ
購買対象の小学生なんかはどう思っているんだろうな
5年近くまともに連載していないんだっけ？小1から読み始めたならもうすぐ中学生だぜ
>>959
変な読み方だけど、ハンターハンター（下書き状態）は
ギリギリで書いてるっぽい変な臨場感と切迫感を楽しむんだよｗ
あの話、作者は必死で筋を考えてんだろうと思うよ。
ゴロゴロ転がったりゲームしたり子守りしたりしながらｗ
変な読み方だけど、ハンターハンター（下書き状態）は
ギリギリで書いてるっぽい変な臨場感と切迫感を楽しむんだよｗ
あの話、作者は必死で筋を考えてんだろうと思うよ。
ゴロゴロ転がったりゲームしたり子守りしたりしながらｗ
富樫「僕は完璧な状態じゃないと作品を発表したくないんです！」
編集部「お前は売れているから描きかけでもいんだよ！早く原稿よこせ！ガバ！」
富樫「こんな原稿あげるぐらいなら死んだ方がましだ！」」
編集部「ええいうるさいうるさい。金になれば出来損ないでもなんでもいいんだよ！
富樫はサボりぐせのある作家だと世間に流してあげるから
思えは絶対に集英社を抜け出せんようにしてやるからなぁあああああ」
編集部「お前は売れているから描きかけでもいんだよ！早く原稿よこせ！ガバ！」
富樫「こんな原稿あげるぐらいなら死んだ方がましだ！」」
編集部「ええいうるさいうるさい。金になれば出来損ないでもなんでもいいんだよ！
富樫はサボりぐせのある作家だと世間に流してあげるから
思えは絶対に集英社を抜け出せんようにしてやるからなぁあああああ」
978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 04:55:02 ID:9ntxgt570
子供の頃、江口寿史の白いワニが来るよーってのが分からなかった。
本当に白いワニが来てるのかと思ってた。アホだった。
本当に白いワニが来てるのかと思ってた。アホだった。
下書きすらしてなかった東大一直線はどうなのか
このまま連載休止となると
富樫が死亡で強制的にハンタ最終回も夢じゃないなｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊﾊハハハハ/ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
富樫が死亡で強制的にハンタ最終回も夢じゃないなｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊﾊハハハハ/ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
>>966
話の流れを読むのに>>1から全部読まなきゃいけないと思うんならそうし。
でももう遅いから本当に美味いインスタントラーメン食って寝なさい。ガキが夜更かししたらあかんで
>>971
四行しかないのに最初の一行と最後の一行が矛盾してんぞ
話の流れを読むのに>>1から全部読まなきゃいけないと思うんならそうし。
でももう遅いから本当に美味いインスタントラーメン食って寝なさい。ガキが夜更かししたらあかんで
>>971
四行しかないのに最初の一行と最後の一行が矛盾してんぞ
>>975
嫌々ながら描いてるようにしか見えねえな
描いているじゃなくて、描かされている
普通は落としたり、クソ原稿だったときの為に、
編集も代原用意しといてフォロー入れるもんだろ
マガジンが下書き載せるか？チャンピオンが下書き載せるか？
富樫も糞だが、ジャンプ編集もゆとりのヲタ糞だな
嫌々ながら描いてるようにしか見えねえな
描いているじゃなくて、描かされている
普通は落としたり、クソ原稿だったときの為に、
編集も代原用意しといてフォロー入れるもんだろ
マガジンが下書き載せるか？チャンピオンが下書き載せるか？
富樫も糞だが、ジャンプ編集もゆとりのヲタ糞だな
ゴン（主人公）の苦悩が作者の悩みと直結してるっぽいんだよなあ
ああいう話がスラスラ描けないってのは、ある意味真摯なんじゃないの
職業漫画家としてそれが良いことかどうかはわからないけど。
ああいう話がスラスラ描けないってのは、ある意味真摯なんじゃないの
職業漫画家としてそれが良いことかどうかはわからないけど。
読みたい奴が読めば良いとは思う。
富樫とジャンプがお互い寄生虫とか、読者には関係無い。
ただ、漫画を生業にしてる人が不完全な物を送り出してるのはどうなのよ。
単行本で修正してるとはいえ。
「これが自分のスタイルです」って言われたら、そこまでだけどさ。
富樫とジャンプがお互い寄生虫とか、読者には関係無い。
ただ、漫画を生業にしてる人が不完全な物を送り出してるのはどうなのよ。
単行本で修正してるとはいえ。
「これが自分のスタイルです」って言われたら、そこまでだけどさ。
>>982
まあまあ、俺が書いた神レスでそんなに二人とも喧嘩すんなやｗｗｗ
まあまあ、俺が書いた神レスでそんなに二人とも喧嘩すんなやｗｗｗ
989 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 05:04:16 ID:V2CFH0Cp0
冨樫は死んでいる
膨大な遺作のネームを読んでいる
と、俺はいつも解釈して読んでいる
膨大な遺作のネームを読んでいる
と、俺はいつも解釈して読んでいる
990 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 05:04:44 ID:vuA/Z4T/0
>>795
653万部凄すぎｗ
653万部凄すぎｗ
991 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 05:05:54 ID:Bz5cOC0/0
こんなん載せるから世に出るのであって載せる奴の全責任だろ。
作者と編集の間なんて内部の話だ。
作者と編集の間なんて内部の話だ。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 05:06:45 ID:bz5R+lvL0
鉛筆書きよりひどい
ブリーチとかどう思ってるんだろうな
ブリーチとかどう思ってるんだろうな
>>992
信者認定ｗｗｗ嬉しいけど実はハンターをまともに読んだ事がないｗｗｗ
でも「ギリギリだ」って感じはひしひしと伝わってくるのが不思議だよ
このまま無理して描かせたら精神ぶっ壊れそうで怖い。だけど、このまま放り出しても帰ってこなくなりそうで怖い。
最近ワンピも休みが多くなってきた
そりゃあんな入り組んだ筋を、納得出来る形におさめようとしたら消耗するわな。
信者認定ｗｗｗ嬉しいけど実はハンターをまともに読んだ事がないｗｗｗ
でも「ギリギリだ」って感じはひしひしと伝わってくるのが不思議だよ
このまま無理して描かせたら精神ぶっ壊れそうで怖い。だけど、このまま放り出しても帰ってこなくなりそうで怖い。
最近ワンピも休みが多くなってきた
そりゃあんな入り組んだ筋を、納得出来る形におさめようとしたら消耗するわな。
>>982
なんか俺に飛び火したから、つい
なんか俺に飛び火したから、つい
996 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 05:11:58 ID:qwzJMVWG0
冨樫鉛筆に弘兼がペン入れればいいわけだ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 05:13:43 ID:s6Mk3UU9O
ばか
連載が長くなって忘れたけどハンターってお父さんを探す話だっけ？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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