【政治】国債利払い費、税収の2割超す 09年度見通し、政策財源に使えず
952 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 19:19:45 ID:Doh5u3Oc0
>>951 紙の原料としての価値くらいは持つんじゃない?w
953 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 19:26:32 ID:d0rqCJw0O
金の裏付けの無い紙幣制度がいかに未熟か普通に考えれば分かるだろうに
我々はゴールドウォーズに負けたんだよ
954 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 19:27:34 ID:Doh5u3Oc0
2ちゃんにいる国家公務員には、やたら「どっちが知っているか」の腕比べを挑んでくるやつが多い。
おそらく、日々の仕事でも、そういうことをやっているんだろう。
事実がどうとかは一切関係なく、ただ同僚や上司とのディベートに勝つことだけが重要。
事実がまったくイケてなくても、現実を直視せず、「あーあー聞こえない聞こえない」。
そんなんだから、国家公務員の子供は歪んで育つんだよ。
まだたった2割か
5割くらいいってると思ってた。。まだまだ大丈夫だな。来期は100兆円国債発行しろや
956 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 19:34:52 ID:J4FBCgFeO
>>950 はいはい、基地外乙。
米国は減税によって、高所得者からの納税額が倍増したんだが?
欧州は通貨供給を増大させたことで、CPIが上がったんだが?
957 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 19:53:54 ID:97q3XnaG0
>>954 >事実がどうとかは一切関係なく、ただ同僚や上司とのディベートに勝つことだけが重要。
そいつらは意図的に論理を飛躍させたり妄想を交じえたごまかしが得意技だよな
詭弁のガイドラインに忠実に沿ってる所が笑える
所詮はペーパーテストの達人
958 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 19:55:16 ID:QcBKzYZX0
>>374 ほんと頭の悪い総裁ですね。結論ありきで論理を組み立てる馬鹿の典型です。
その結論って国民じゃなくて自分に都合のいい結論でしょ?
ああ、民主政権になっていきなり
デフォルトとは
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 19:58:28 ID:EYkYGZR30
日本終了のお知らせ。
962 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:00:21 ID:QcBKzYZX0
>>962 いつまで自民に頼る気なのさ?
与党の自覚がまだないのかね‥。
964 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:06:11 ID:+ZMU5CA50
資産課税なら株や不動産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税で生じた
過度な世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税にはバブル抑制効果も期待できる。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
>>962 まあ散々小沢の尻を拭いて貰ってたんだから少しくらいは恩返ししろよ
966 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:09:08 ID:FcGttdeh0
今の日本は自民の尻拭いという言い訳で逃げれる状況じゃない
どの政党でもベストを尽くさにゃマジでヤバイ
日本経済沈没
株の投げ売り
タンス預金にどうやって課税?バカw
元本に課税なんぞすれば銀行無差別に取り付け騒ぎが起きるぞ。金融恐慌だ。
バカそのものw
ちなみに今、
円の発行残高:100兆円
タンス預金:30兆円
俺がコツコツためてやっと30万円になった普通預金は、
デフォルトになるとどうにかなっちゃうの?教えてエロい人。
970 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:15:46 ID:QcBKzYZX0
971 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:22:34 ID:d0rqCJw0O
969
ただの紙きれになるだけ
むかーし軍票なるものがあったのだよ
972 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:23:41 ID:+ZMU5CA50
>>968 現金にも毎年数%の資産課税をするからタンス預金は増えない。
現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数%ずつ減価させればよい。
実質金利で考えればよい。
デフレ下で名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している現金(預金含む)の価値が上昇していくから問題ない。
銀行預金は、ほぼ元本保証で、強盗や火災で失う可能性もないから、銀行預金をする層は必ずいる。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
973 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:32:08 ID:7IpSwjMT0
>>971 ありがとうございます。
外貨預金で3000ドルにしても同じデスカ?
974 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:32:22 ID:Doh5u3Oc0
975 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:34:19 ID:EGvsztlj0
金融スレでみたけど
消費者金融の客で破産方向にいくのは枠内いっぱいかりて次ぎの月に返済と共にまた借りる。
つまり利息だけはらって元金が減らないわけだ。
つまりこれはやばい
976 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:38:31 ID:d0rqCJw0O
973
スイス銀行とかに預ければどうにかなるかもね
ただ3000$程度で受けてくれるか俺は知らない
977 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:44:15 ID:d0rqCJw0O
975
だから天皇陛下の勅命で元本自体を無くせば良いだけ
つかそれしか方法は無い
裏付けの無い政策取った国の破綻を救うにはそれしかない
978 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:44:45 ID:Doh5u3Oc0
>>972 シルビオ・ゲゼルですか?
減価貨幣や、資産課税にこだわり過ぎない方が良いのでは?
もっと広く、勉強してみてください。
特に、日本の場合、経済システムよりも、政治システムに問題があります。
一度、石井紘基議員の本を読んでみてはいかがですか?
979 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:46:26 ID:fYKtoIq/O
>>975 頭悪いね。彼ら財務者は貨幣発行できないのだから
比べること自体無意味。
980 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:54:09 ID:Doh5u3Oc0
>>977 食料自給率とエネルギー自給率が100%だったら、やっても良い政策かもしれませんが、
今の日本がやったら、餓死者続出です。w
981 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:55:08 ID:+ZMU5CA50
>>976 ありがとうございます。どうしようもなさそうですね。
経済や金融については無知なので、いろいろぐぐってみます。
983 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 20:58:04 ID:YiKyTH8f0
>>970 え?小沢が日本に430兆円の借金を背負わせた事を知らないの??
984 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:02:32 ID:Doh5u3Oc0
>>981 あなたのアイディアを実現するためには、どのような道筋が必要ですか?
そもそも、その道筋は、実現可能なものですか?
実現したとして、それだけで日本の問題がすべて解決されますか?
また、新たな問題は発生しませんか?
985 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:06:00 ID:QcBKzYZX0
>>983 その430兆円は何に使ったんですか?
内訳を詳しく教えてよ。
>>983 >
>>970 >え?小沢が日本に430兆円の借金を背負わせた事を知らないの??
>
小沢というより、竹下だな。
日米構造協議数年後に、あの額を決めたのは自分と発言した新聞記事があった。
あいつは最後まで自民党で、それを世襲した息子も自民党だな。
987 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:14:17 ID:+ZMU5CA50
>>984 国民に資産課税を広めていけばよい。
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能)を義務づければよい。
コンピュータで処理すれば困難じゃない。
国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられた情報を把握すればよい。
現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数%ずつ減価させればよい。
資産課税なら株や不動産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民増税で生じた
過度な世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税にはバブル抑制効果も期待できる。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
988 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:15:35 ID:d0rqCJw0O
980
もう餓死者続出してんだぜ
やるしかないんだよ
一度フラットにしてやり直すしか無いんだよ
少し前にタイ(だったかちょっと忘れたフィリピンか?)で危機的金融状態に陥った時国王(プミポン国王?)が呼び掛けた時国民は身に付けていた貴金属を国に帰属してその危機的金融状態を脱した事実がある
日本に無いのは貴金属と言う裏付けが全く無いインチキ経済と言う所に問題があるのだと思う
989 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:17:10 ID:M4zid5J60
>>948 地球温暖化対策は基準年でもめたことを忘れたみたいだね。
基準年を後に設定すれば環境対策をそれまでに行ってきた国は無意味になる。
基準年に関しては官僚より政治屋の問題だよね。
>>987 いい加減荒らすな。クソコピペ野郎。
>現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数%ずつ減価させればよい。
それやるのに必要な社会インフラ構築と運用費用を具体的に算出して示せ。
あと、外貨のタンス預金は?
金の延べ棒とかは?まさかこれもICチップ?w
991 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:26:40 ID:Doh5u3Oc0
>>987 私の質問の答えになっていません。
その制度を導入したい人が、政治的勢力を持つことがあるのですか?
逆に言うと、政治的勢力を持つくらい、人をひきつける魅力があるのですか?
あなたの説明では、今のところ、ぜんぜん無理と思います。
フローではなくストックに課税するべきとか、良い方向だとは思います。
しかし、もっと、あらゆる方向から吟味して、詰めて行ってみてください。
もうできたと思って、一点張りの主張をし続けるのは、良くないと思います。
それでは、人を動かせません。
992 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:38:12 ID:+ZMU5CA50
>>990 2008年で128億枚の紙幣が発行済み。
一度、発行された紙幣は何年にも渡って市中で使用されて、
毎年ピン札に交換されるわけじゃないから、コストは問題ない。
ICチップの量産効果も出るし。数億個のICチップを発注すれば、1個単価2円ぐらいになったりします。
電子マネー・ネット取引・クレジットカードの普及などで、年々キャッシュレス化が進んでいるし、問題ないです。
把握しにくい資産といえば、骨董品、美術品、貴金属だろうけど、
公設もしくは法律で規制した市場での売買を義務付ければ良い。
闇市場ができるだろうけど、闇市場に行った資産は二度と正規市場に流せない。
例えば、毎年1%程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。
また、闇市場に行った資産には盗難保険や火災保険が掛けられないから、リスクが伴う。
海外と入出する骨董品、美術品、貴金属は税関で把握出来る。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
993 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:41:57 ID:QcBKzYZX0
>>992 その資産課税は累進課税でお願いします。
994 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:43:28 ID:5orw0uvU0
ホームレスになる人の借金の仕方に良く似ている。
995 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:43:47 ID:97q3XnaG0
>>992 >ICチップの量産効果も出るし。数億個のICチップを発注すれば、1個単価2円ぐらいになったりします。
再び利権ウマー(゚∀゚)!ですねw
996 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:44:25 ID:+ZMU5CA50
>>990 課税対象者が保有する外国通貨にも資産課税するのだから、外貨で保有する人はでない。
外国通貨は法貨じゃないし、強制通用力もない。
外貨現金で保有していたって、その通貨量が増えれば、
課税対象者が持っているその外貨まで毀損するんだから、外貨現金で保有する人はでない。
外貨現金での所有は、強盗や火災で失う可能性もあるのだし。
997 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:47:39 ID:Doh5u3Oc0
>>989 京都メカニズムの、排出権取引の仕組みの生みの親が、Luiz Gylvan Filho というブラジル人です。
「京都メカニズム」というくらいだから、日本人が考案していて欲しかったです。
998 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:47:48 ID:+ZMU5CA50
2008年で128億枚の紙幣が発行済み。
例えば、ICタグの故障率を0.3%とし、1枚のIC紙幣・カードに4個のICタグを付ければ、128億枚の内1.8枚しか故障しない。
4個のICタグは、出来るだけ離れたロットになる様に選べばよい。
5個のICタグを使用すれば、128億枚の内0.003枚しか故障しない。
ICチップから券種と発行年を読み取れれば、IC読み取り器などから残価額を計算できるから、ICチップは読み取り専用型を使用すればよい。
万一、故障した時の為に発行年がわかる様、紙幣に発行年や識別コードを印刷しとけばよい。
999 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:52:46 ID:d0rqCJw0O
ICタグとか言ってる人
経済破綻以前に理論破綻してるよw
1000 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 21:54:57 ID:+ZMU5CA50
紙幣にICタグを付けることは既に考えられています。
1001 :
1001:
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