【文化】”島耕作”の弘兼憲史が怠惰なジャンプ漫画家に「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」★４
「すごく売れているジャンプ系の作家で、連載の最後のころは鉛筆で書いたような作品
が掲載されているものがありましたよね。あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だっ
たら切りますよ。」
『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載して
いる漫画家・弘兼憲史先生が、ジャンプの人気作家に対し、苦言というには厳しすぎる
批判の言葉を発言していたことが明らかになった。
その発言は、漫画界の大御所が集まった座談会でコメントされたもので、弘兼先生の他に
『モーニング』の古川公平編集長、『ビッグコミックオリジナル』の吉野彰浩編集長が同席
していた。ジャンプに下書きのような状態で漫画を掲載していた漫画家に対して弘兼先生が
本音を漏らし、名前は出していないものの「俺が編集者だったら切りますよ」と発言したのだ。
ジャンプには、過去に数人の下書き状態で漫画を乗せた人物がいる。数人とは言っても
2～3人であり、ここ最近であれば1人しかいない。確かに、「なぜそんな状態で漫画を
載せるのか？」という怒りにも似た感情は読者としてはあるものの、吉野編集長のコメント
のようにファンならばそれでも読みたいという感情があるのも確か。
漫画を下書き状態で載せてしまうこと。その理由は、莫大な印税が手に入り怠惰になって
しまった可能性もあるし、精神的に疲れきって描けなくなってしまった可能性もあるし、
身の上に何らかのトラブルが発生して漫画の執筆がままならぬ状態になってしまった可能性もある。
しかし、ファンあっての漫画家人生。弘兼先生は、ファンに対する感謝の気持ちを忘れず
に仕事を続けていくことを第一としているのだろう。下書き状態で漫画を載せるくらいなら、
ちゃんと完成するまで掲載しない。それが弘兼先生の考えのようだ。（抜粋）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1023&f=national_1023_005.shtml
※前スレ(★１ 10/23(金) 21:13:52)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256304915/
が掲載されているものがありましたよね。あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だっ
たら切りますよ。」
『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載して
いる漫画家・弘兼憲史先生が、ジャンプの人気作家に対し、苦言というには厳しすぎる
批判の言葉を発言していたことが明らかになった。
その発言は、漫画界の大御所が集まった座談会でコメントされたもので、弘兼先生の他に
『モーニング』の古川公平編集長、『ビッグコミックオリジナル』の吉野彰浩編集長が同席
していた。ジャンプに下書きのような状態で漫画を掲載していた漫画家に対して弘兼先生が
本音を漏らし、名前は出していないものの「俺が編集者だったら切りますよ」と発言したのだ。
ジャンプには、過去に数人の下書き状態で漫画を乗せた人物がいる。数人とは言っても
2～3人であり、ここ最近であれば1人しかいない。確かに、「なぜそんな状態で漫画を
載せるのか？」という怒りにも似た感情は読者としてはあるものの、吉野編集長のコメント
のようにファンならばそれでも読みたいという感情があるのも確か。
漫画を下書き状態で載せてしまうこと。その理由は、莫大な印税が手に入り怠惰になって
しまった可能性もあるし、精神的に疲れきって描けなくなってしまった可能性もあるし、
身の上に何らかのトラブルが発生して漫画の執筆がままならぬ状態になってしまった可能性もある。
しかし、ファンあっての漫画家人生。弘兼先生は、ファンに対する感謝の気持ちを忘れず
に仕事を続けていくことを第一としているのだろう。下書き状態で漫画を載せるくらいなら、
ちゃんと完成するまで掲載しない。それが弘兼先生の考えのようだ。（抜粋）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1023&f=national_1023_005.shtml
※前スレ(★１ 10/23(金) 21:13:52)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256304915/
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富樫解禁
4 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:09:32 ID:Nzob25vA0
富樫は四季報で連載するくらいがちょうどいい
TO☆GA☆SHI
6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:09:58 ID:azqLxNEi0
甘やかしたら伸びる子だから
7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:10:13 ID:13kG7AKl0
とがしとかとがしとかとがしとか。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:10:40 ID:y170sS2D0
嫁も漫画家だろ手伝え！
11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:10:47 ID:MOrLhs+EO
とがしも昔の「ピストンやすたか」の名前のままならこんなに叩かれなかったのにな
http://digital-thread.com/archives/1665605.html
こっちにも年収比較はっとくぞー
こっちにも年収比較はっとくぞー
13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:11:14 ID:EFKLf7SxO
しまこうさくｗｗｗｗｗｗ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:11:15 ID:U54HTVFGO
冨樫は嫌いだがこいつの先を読めない中国よりが嫌い
16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:11:34 ID:N0pEuCwA0
別にいいんじゃないのう？ 頭の固いつまんない人がつまんないことを言ったってだけでしょ？
>>4
コボちゃんぐらいで良いんじゃね？
コボちゃんぐらいで良いんじゃね？
嘘だと思ってるだろうけど、本当に居るんだって
なんで他人の事で俺が必死になっているのか分からないけどさ
なんで他人の事で俺が必死になっているのか分からないけどさ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:11:51 ID:J4yGovQL0
>>10
手伝ってるコマがあったっていう噂があった。妙にゴンが可愛かったとかね。
手伝ってるコマがあったっていう噂があった。妙にゴンが可愛かったとかね。
ヒソカvsカストロ
企業の提灯餅が何をｗｗｗ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:12:24 ID:R5SD3g630
吐餓死さんのことかー！
下書きしている暇があったら
>>7
こりゃ噂に聞いて想像してたより酷い
こりゃ噂に聞いて想像してたより酷い
26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:12:45 ID:JQ0E090w0
27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:13:00 ID:8WZgfO+vO
>>16
どんだけ頭柔らかかったら富樫許容できんだよｗ
どんだけ頭柔らかかったら富樫許容できんだよｗ
富樫とか甘やかしすぎだろ
金を産む人気作家だからって
好きにさせちゃいかんよ
優しさと甘さに違いくらい判れ
富樫は永久追放すべき
金を産む人気作家だからって
好きにさせちゃいかんよ
優しさと甘さに違いくらい判れ
富樫は永久追放すべき
29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:13:21 ID:SjuGCcDX0
とりあえず中年・老年のSEXを描くのをやめて欲しい。
絵は問題外として、信者の皆様がおっしゃる程中身なくね？
連載一発目から天然野生児DBまんま
残りもほうぼうのRPGからパッチワークしてきたような話じゃん
連載一発目から天然野生児DBまんま
残りもほうぼうのRPGからパッチワークしてきたような話じゃん
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:13:33 ID:JqeaJ3t10
おれは冨樫より師走の翁にキレたいよ
エロ漫画家が下書きで掲載してどうするんだ
エロ漫画家が下書きで掲載してどうするんだ
ぶっちゃけ下書きもコミックスも絵はそんな変わらないからあまり違和感なく普通に読めてしまう・・・
すぐにわかってしまうところがｗｗ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:13:51 ID:vqtPk5/J0
正直、みっともない
批判なんかする暇があるなら
どんどん書け
批判なんかする暇があるなら
どんどん書け
35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:14:04 ID:Gsu2Aon50
でもさ、それでも富樫の方が島耕作より面白いじゃん。
島耕作からは、エロゲの匂いがしてくるもん。
主人公が可愛い女の子たちに囲まれて、適当にカルいノリで学園生活を
満喫してるだけでモテモテでSEXまで行き着けるってのがエロゲ。青年の憧憬
をかなえるためだけのマシーン。
島耕作も、発言から含蓄を感じたり特に優秀そうな人間には見えないが、
なぜか不倫し放題で出世も順調。オッサンの憧憬をかなえるためだけのマシーン。
島耕作からは、エロゲの匂いがしてくるもん。
主人公が可愛い女の子たちに囲まれて、適当にカルいノリで学園生活を
満喫してるだけでモテモテでSEXまで行き着けるってのがエロゲ。青年の憧憬
をかなえるためだけのマシーン。
島耕作も、発言から含蓄を感じたり特に優秀そうな人間には見えないが、
なぜか不倫し放題で出世も順調。オッサンの憧憬をかなえるためだけのマシーン。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:14:11 ID:0NOlh9EN0
例えば最近の紫門ふみなら
絵は超絶下手、デッサンは狂っておまけに話は泣きたくなるぐらいつまらん。
連載載せてる本はまるでなんかの罰ゲーム食らってるような情況。
あれなんか全編下書きだと思うけどね。
連載されてることすらみんな知らないだろうけど。
絵は超絶下手、デッサンは狂っておまけに話は泣きたくなるぐらいつまらん。
連載載せてる本はまるでなんかの罰ゲーム食らってるような情況。
あれなんか全編下書きだと思うけどね。
連載されてることすらみんな知らないだろうけど。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:14:22 ID:nSIWAUMt0
鉛筆漫画を売名に利用する主人公補正満載出世漫画家が>>1か
他の漫画家が鉛筆漫画なんて忘れるくらいの面白い漫画を書けばいいだけだよな？
それが出来ないから何年休載しても鉛筆落書き漫画が掲載されるんだろｗ
他の漫画家が鉛筆漫画なんて忘れるくらいの面白い漫画を書けばいいだけだよな？
それが出来ないから何年休載しても鉛筆落書き漫画が掲載されるんだろｗ
下書き状態の報道番組や、テレビドラマや劇場用映画が大ヒットするのがこの国なのに、何を今更寝言みたいな事を…
くやしいのう
>>34
ですよね。
ですよね。
は？ジャンプにそんなに世の中舐めた作家はいないだろ
42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:14:48 ID:wZPk0lHFO
悔しいだろうけど、ヤツは間違い無く少年漫画の天才だから
俺が編集なら切らないw
例え主人公が死んでもその後に作品が破綻無く成立するようなバトル漫画なんてヤツしか描けない
俺が編集なら切らないw
例え主人公が死んでもその後に作品が破綻無く成立するようなバトル漫画なんてヤツしか描けない
おっと富樫の悪口はそこまでだ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:15:01 ID:IRyahup/0
怠慢つうか、北朝鮮風の国の事やらを書いたから、
彼の国の人達がわらわら沸いて大変だったんじゃない？
彼の国の人達がわらわら沸いて大変だったんじゃない？
45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:15:06 ID:N0pEuCwA0
>>27
編集が頭柔らかかったら富樫の原稿を 1/10 縮刷で載せたと思う。
編集が頭柔らかかったら富樫の原稿を 1/10 縮刷で載せたと思う。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:15:07 ID:SUM5ulbi0
社会不適合者のオタがドラクエやりながら鉛筆で描いた落書きが、
元エリートサラリーマンのオレ様が一生懸命考えてペンで書いて
色んな国に行って色んな女とやって偉くなってしかも人生訓もまぶしちゃったぜっていう
夢のような漫画よりはるかに面白いという現実
才能って残酷だな
元エリートサラリーマンのオレ様が一生懸命考えてペンで書いて
色んな国に行って色んな女とやって偉くなってしかも人生訓もまぶしちゃったぜっていう
夢のような漫画よりはるかに面白いという現実
才能って残酷だな
いつまでも島耕作ってのもどうかと。課長でやめとけばなぁ。
人間としてはクズ。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:15:53 ID:BAlXd77R0
しかし伸びるねーｗ
どんな少年マンガも東海林さだおのクオリティの低さよりはマシだろうてｗ
あんなタンマ君とかのクソ画＋時代遅れの話で高額ギャラもらってんのかと思うと
反吐が出るｗｗｗ
どんな少年マンガも東海林さだおのクオリティの低さよりはマシだろうてｗ
あんなタンマ君とかのクソ画＋時代遅れの話で高額ギャラもらってんのかと思うと
反吐が出るｗｗｗ
2006年度、漫画家の会社所得ランキング
鳥山明 ２１４０億８３００万円 バードスタジオ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
長谷川町子 ４億４７００万円 （財）長谷川町子美術館
岸本斉史 ３億７４００万円 スコット NARUTO
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ ←
井上雄彦 ２億２０００万円 アイティプランニング
金持ち杉だろwwwwwwwwwwwwwwww
お前らわがままやな
鳥山明 ２１４０億８３００万円 バードスタジオ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
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岸本斉史 ３億７４００万円 スコット NARUTO
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ ←
井上雄彦 ２億２０００万円 アイティプランニング
金持ち杉だろwwwwwwwwwwwwwwww
お前らわがままやな
51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:15:55 ID:JqeaJ3t10
53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:16:06 ID:uwV0WMDA0
804 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:52:02 ID:WG1vhXU00
>706
ぬらりひょんの孫か
少し注目はしているけどね
銀魂はちょっと新しいタイプの作品を作ったと思うけど
アイシールドはインフレ化で破綻して終了
ワンピはスタイルを築けたけど
社会現象を起こせる、或いは一大ブームを巻き起こす
他の漫画に多大な影響を与える
そんな可能性を考えたら
青年誌の漫画のほうが今は可能性があると思う
ナニワ金融道のようなタイプの漫画が出てくるのが
ちょっと昔～今の青年誌
映画化されて今話題になっている20世紀少年も青年誌
>>35
島耕作は不倫し放題という程不倫はしてないけどな
島耕作は不倫し放題という程不倫はしてないけどな
切ったら許さん！！
前スレ
>>932
> それなら、鉛筆画でもいいから、心のヒダの部分をかき回すような
> 展開を期待するわ。
俺はそれに尽きるな。
>>929
> ゴルゴ
うんちくマンガでキャラ配置変わらない典型のはずだが、
ゴルゴは割と好き。
数年前の一連の話（持金全部寄付して情報公開を逃れるのと、
PGP書名を元ネタにしたやつ）で、ゴルゴの行動原理の
「何ものにも属さない」ってのがどんどんはっきり出てきたので
俄然好きになってしまった。
嫌いなはずのうんちくマンガなのに、悔しいっ ﾋﾞｸﾝﾋﾞ(ry
>>932
> それなら、鉛筆画でもいいから、心のヒダの部分をかき回すような
> 展開を期待するわ。
俺はそれに尽きるな。
>>929
> ゴルゴ
うんちくマンガでキャラ配置変わらない典型のはずだが、
ゴルゴは割と好き。
数年前の一連の話（持金全部寄付して情報公開を逃れるのと、
PGP書名を元ネタにしたやつ）で、ゴルゴの行動原理の
「何ものにも属さない」ってのがどんどんはっきり出てきたので
俄然好きになってしまった。
嫌いなはずのうんちくマンガなのに、悔しいっ ﾋﾞｸﾝﾋﾞ(ry
57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:16:19 ID:HotG944B0
嫁の稼ぎがとんでもねーから
結婚して、稼ぎの面で心が折られない男性漫画家は存在しない
結婚して、稼ぎの面で心が折られない男性漫画家は存在しない
*,837,714 HUNTER×HUNTER 26
*,517,434 バガボンド 29
*,162,202 きのう何食べた？ 2
*,141,283 GIANT KILLING 10
*,100,357 ジパング 40
*,*90,824 社長 島耕作 2
*,*74,610 チーズスイートホーム 6
*,*53,021 チェーザレ 破壊の創造者 6
*,*51,776 神の雫 20
*,*47,099 クッキングパパ 103
*,*46,411 へうげもの．8服
*,*43,097 OL進化論 29
*,*36,979 宇宙兄弟．5巻
*,*29,693 とりぱん 6
*,*14,573 特上カバチ！！-カバチタレ！2- 16
*,*13,872 天才柳沢教授の生活 27
*,*10,262 僕の小規模な生活 2
*,**9,318 **4 エンゼルバンク ドラゴン桜外伝 6
*,**8,934 ひまわりっ 健一レジェンド 10
*,517,434 バガボンド 29
*,162,202 きのう何食べた？ 2
*,141,283 GIANT KILLING 10
*,100,357 ジパング 40
*,*90,824 社長 島耕作 2
*,*74,610 チーズスイートホーム 6
*,*53,021 チェーザレ 破壊の創造者 6
*,*51,776 神の雫 20
*,*47,099 クッキングパパ 103
*,*46,411 へうげもの．8服
*,*43,097 OL進化論 29
*,*36,979 宇宙兄弟．5巻
*,*29,693 とりぱん 6
*,*14,573 特上カバチ！！-カバチタレ！2- 16
*,*13,872 天才柳沢教授の生活 27
*,*10,262 僕の小規模な生活 2
*,**9,318 **4 エンゼルバンク ドラゴン桜外伝 6
*,**8,934 ひまわりっ 健一レジェンド 10
なんで富樫ヲタが必死になってるのかが理解できない
60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:16:53 ID:KKZvGp47O
幽白は好きです
61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:16:53 ID:gCWeyRz8O
ジャンプの編集者が下書きを修正しないのが悪い
ハンターの一件の際、エロ漫画とか同人誌とかで
下書きまんま掲載みたいなのが多発したよな？
編集的にイケルと思ったんだろうが、
エロ漫画に至っては、編集、作者共に謝罪文掲載だったからな。
素人に匠のモノマネは出来ないってことか。
ジャンプも、注意書きしないとな。
下書きまんま掲載みたいなのが多発したよな？
編集的にイケルと思ったんだろうが、
エロ漫画に至っては、編集、作者共に謝罪文掲載だったからな。
素人に匠のモノマネは出来ないってことか。
ジャンプも、注意書きしないとな。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:17:18 ID:ro50pvP10
>>30
そんなもんで200万部売れないから
そんなもんで200万部売れないから
66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:17:21 ID:zMDnSisX0
富樫ほどの売り上げを出せてから言わないとみっともないな。
負け犬の遠吠えじゃん。
負け犬の遠吠えじゃん。
だって、面白いんだもの
OL進化論って売れてるんだな
69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:17:41 ID:6QzGUsYc0
富樫の下書きと
嫁のサイモンの本気書き
あまり変わらないような、、、
嫁のサイモンの本気書き
あまり変わらないような、、、
毎週１Pだけ載せるから許してくれよ
71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:17:46 ID:zxLFacpf0
近年で言えば
BASTARD！ と HUNTER×HUNTERか？
萩原は島流しみたいな格好だったが悠々と同人っぽく書いてるからいいとして、富樫はどげんかせんとw
BASTARD！ と HUNTER×HUNTERか？
萩原は島流しみたいな格好だったが悠々と同人っぽく書いてるからいいとして、富樫はどげんかせんとw
72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:17:48 ID:ffBndixIO
よく言った
正論だな
で、総理大臣島耕作はいつ始まるんだ？
で、総理大臣島耕作はいつ始まるんだ？
>>44
読んだことないんだけどそんな風なこと描いてたの？
読んだことないんだけどそんな風なこと描いてたの？
編集から編集長まで飲み食い漬けさせられている
に1票
に1票
黒鉄ヒロシの赤兵衛は面白い
ジャンプで最初に下書き載せたのは江口寿史かな？
愛読者賞のポッキー辺り
ちばあきおのキャプテンも連載終盤はあからさまにアシの絵に
なっていたなぁ
下書き掲載を常態化させたのは萩原一至かな
愛読者賞のポッキー辺り
ちばあきおのキャプテンも連載終盤はあからさまにアシの絵に
なっていたなぁ
下書き掲載を常態化させたのは萩原一至かな
78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:18:19 ID:JqeaJ3t10
伸びる理由は会話がまったく噛み合ってないからｗ
下書きで載せることに対して話してると
信者側は島耕作とハンタの面白さがどうのという返しをする
発言内容に付いて話す人と
発言者に付いて話す人が喧嘩しちゃってるからね
下書きで載せることに対して話してると
信者側は島耕作とハンタの面白さがどうのという返しをする
発言内容に付いて話す人と
発言者に付いて話す人が喧嘩しちゃってるからね
フルカラーの嶋工作より下書きの冨樫のが面白い
幽白は偶然ヒットしちゃった感じ
ハンタはヒットするように作ってみたけどイマイチ
素で面白いのはレベルＥだけだったな
ハンタはヒットするように作ってみたけどイマイチ
素で面白いのはレベルＥだけだったな
81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:18:36 ID:BAlXd77R0
82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:18:37 ID:lvrYVLcH0
おもしろい、おもしろくない
って論点がずれてないか？普通の感覚だったら、
「あんなヒドイ絵は掲載すべきじゃない」ですむのに・・・。
どうせ誰が言っても、富樫信者は「オマエが言うな」って
言うんだろうな。
って論点がずれてないか？普通の感覚だったら、
「あんなヒドイ絵は掲載すべきじゃない」ですむのに・・・。
どうせ誰が言っても、富樫信者は「オマエが言うな」って
言うんだろうな。
島工作しか描けないような漫画家にごちゃごちゃ言われたくないな
>>50
鳥山さんは何に金使うんだろうね
鳥山さんは何に金使うんだろうね
85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:18:51 ID:oNKlhe5hO
>>29
それが新鮮だと当時は言われたんだが。
60過ぎたおじさんが絶倫でもいいじゃないか。
漫画なんだから現実離れしている部分があっていい。
俺は｢おいおい高齢のおじさんを腹上死させる気か？｣って笑って見てるけどな。
散々老害老害言ってるお前らだっていつかそう言われる立場に必ずなるんだぞ。
それが新鮮だと当時は言われたんだが。
60過ぎたおじさんが絶倫でもいいじゃないか。
漫画なんだから現実離れしている部分があっていい。
俺は｢おいおい高齢のおじさんを腹上死させる気か？｣って笑って見てるけどな。
散々老害老害言ってるお前らだっていつかそう言われる立場に必ずなるんだぞ。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:19:03 ID:qtbrmzCI0
つうか、お金払って読もうとしたら下絵でしたって、それ、完全に債務不履行じゃん。
債務不履行の中の不完全履行。
訴えたら絶対に勝つよ、マジで。
債務不履行の中の不完全履行。
訴えたら絶対に勝つよ、マジで。
連載をこなせなくなった作家に引導を渡すのも編集の仕事
ジャンプ編集部は職務怠慢ということ
ジャンプ編集部は職務怠慢ということ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:19:05 ID:JQ0E090w0
下書きでも面白いのが冨樫義博
目も当てられないのが江川達也
途中で飽きるならすなおに休載するか最初から描くなよ江川
目も当てられないのが江川達也
途中で飽きるならすなおに休載するか最初から描くなよ江川
90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:19:07 ID:0yRlV8Z2O
Ｄグレも忘れずに
91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:19:08 ID:uwV0WMDA0
>>53 こと804 こと ID:WG1vhXU00
＞ 社会現象を起こせる、或いは一大ブームを巻き起こす
＞他の漫画に多大な影響を……青年誌の漫画のほうが今は可能性があると思う
それがもし、
「これからの漫画家に必要な要素は、分析能力の高い作家が
難しい内容を、分かりやすく、面白いエピソードやエロスを
まじえて受け手に伝えられる事だ」 というのなら同意だね。
アメリカの大手の新聞のコラムニストなんかはもう博士号持ってて
分析が得意な人間の比率が増えているし、企業家、政治家、記者
なんかにもそれは求められると思うから、漫画家にも当然求められるはず。
そうじゃなきゃ、他の漫画に多大な影響を与えられるのはやっぱり
週刊の少年マンガ雑誌だよ。青年誌で気に食わないのは
無意味にひとコマあたりの面積を広く取ってる奴が多すぎるし、絵が硬い。
少年誌でコミカルで大げさな色々な表情を描いてから青年誌にいくべきなのに
せいぜい美術専門学校を卒業した程度がいきなり青年誌っておかしいと思う。
＞映画化されて今話題になっている20世紀少年
最後の打ち上げ花火かもね
＞ 社会現象を起こせる、或いは一大ブームを巻き起こす
＞他の漫画に多大な影響を……青年誌の漫画のほうが今は可能性があると思う
それがもし、
「これからの漫画家に必要な要素は、分析能力の高い作家が
難しい内容を、分かりやすく、面白いエピソードやエロスを
まじえて受け手に伝えられる事だ」 というのなら同意だね。
アメリカの大手の新聞のコラムニストなんかはもう博士号持ってて
分析が得意な人間の比率が増えているし、企業家、政治家、記者
なんかにもそれは求められると思うから、漫画家にも当然求められるはず。
そうじゃなきゃ、他の漫画に多大な影響を与えられるのはやっぱり
週刊の少年マンガ雑誌だよ。青年誌で気に食わないのは
無意味にひとコマあたりの面積を広く取ってる奴が多すぎるし、絵が硬い。
少年誌でコミカルで大げさな色々な表情を描いてから青年誌にいくべきなのに
せいぜい美術専門学校を卒業した程度がいきなり青年誌っておかしいと思う。
＞映画化されて今話題になっている20世紀少年
最後の打ち上げ花火かもね
念能力者しか見えない漫画なんだけど、気づいてないの？
>>80
幽白は腐女子人気にあやかっただけだろ。
幽白は腐女子人気にあやかっただけだろ。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:19:46 ID:MjtcEqeh0
無職島工作 ハロワ編とか描いてください
95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:19:58 ID:0NOlh9EN0
>>77
その時、ちばあきお死んでいたんだよ
その時、ちばあきお死んでいたんだよ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:19:58 ID:mYVTdGVA0
冨樫や鳥山はバトルシーンの演出が本当に上手い。
特に、ドラゴンボールは絵が見やすくて、キャラの強さを見せる演出が上手い。
例えばトランクスの剣を使った凄まじい連続攻撃を、スーパーサイヤ人のゴクウが
全て指1本で止めるシーンは、そのコマを見るだけで圧倒的な力の差が伝わる。
特に、ドラゴンボールは絵が見やすくて、キャラの強さを見せる演出が上手い。
例えばトランクスの剣を使った凄まじい連続攻撃を、スーパーサイヤ人のゴクウが
全て指1本で止めるシーンは、そのコマを見るだけで圧倒的な力の差が伝わる。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:20:06 ID:zMDnSisX0
富樫は、なにげにてんで性悪キューピッドも好きだったな。ほんわか路線の頃の富樫。
やさぐれてからも好きだったんだけど、あのまま正常進化してラブコメ作家になっても
それなりにイケたとは思う。
やさぐれてからも好きだったんだけど、あのまま正常進化してラブコメ作家になっても
それなりにイケたとは思う。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:20:08 ID:zxLFacpf0
100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:20:15 ID:Q6nJj5rr0
冨樫が悪いのは勿論だが、それは能力の問題であって普通なら仕事を失うだけの話
本当にクズなのはそれを載せてしまうジャンプ編集者
本当にクズなのはそれを載せてしまうジャンプ編集者
101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:20:16 ID:JQ0E090w0
鳥山明世代でよかったー。
ゆうゆうはくしょの人とか、手が伸びる人の漫画の世代だったら
最悪ｗ
ゆうゆうはくしょの人とか、手が伸びる人の漫画の世代だったら
最悪ｗ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:20:30 ID:JqeaJ3t10
104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:20:35 ID:jsdy2Y7OO
あれか天空闘技城のカルロスか
105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:20:39 ID:ro50pvP10
>>63
エロマンガから絵を除いたら何が残るんだ
エロマンガから絵を除いたら何が残るんだ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:20:49 ID:2l1jyMLz0
自分も下書きだけで後はアシ任せだろｗ
この作者の漫画読んだことないけど富樫の下書きより面白いの？
あんたよりも売れるからだよ
110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:21:02 ID:PaeOHBgl0
前々スレくらいで「ガイバー」って出てたけど、「強殖装甲ガイバー」がまだ連載中だとは思わなかったわ。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:21:07 ID:JQ0E090w0
>>105
塔山森が残るとか
塔山森が残るとか
うつ病 島耕作がなんでないんだ？
お前に言ってるわけでもないのに>>83みたいな反応になる脳味噌も全く理解できない
116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:21:39 ID:3Q2gJ/Sm0
面白けりゃそれでいいと思うんだが。
そもそも、単行本しか買わない俺は、単行本ではややマシに
修正されてることもあるので、それで十分。
そもそも、単行本しか買わない俺は、単行本ではややマシに
修正されてることもあるので、それで十分。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:21:45 ID:y60XWFuz0
富樫＆ジャンプで悪しき前例を作っちまったな。
これでタブーが破られ、同じ様に掲載する雑誌も出てきた。
不完全な作品載せるなら金取って買わすなよ。
これでタブーが破られ、同じ様に掲載する雑誌も出てきた。
不完全な作品載せるなら金取って買わすなよ。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:21:57 ID:ciHYH5RD0
島耕作シリーズっていったいなんなんだよ。
ストーリーは経済ニュースからそのままパクリ、経済評論家が言ってることを
そのままネームに使い、出てくる企業名は実名をちょろっと変えただけ。
絵は下手で、キャラクターにも魅力がなく、ストーリーも陳腐。
下書きの漫画よりつまんねー漫画しかかけないやつがなに言ってんだか。
ストーリーは経済ニュースからそのままパクリ、経済評論家が言ってることを
そのままネームに使い、出てくる企業名は実名をちょろっと変えただけ。
絵は下手で、キャラクターにも魅力がなく、ストーリーも陳腐。
下書きの漫画よりつまんねー漫画しかかけないやつがなに言ってんだか。
>>86
単行本見る前でも補完できたの？
単行本見る前でも補完できたの？
122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:22:07 ID:9Wp2Ep6T0
富樫は商業誌にはむいてないんだろ
同人誌で気ままみかいてろよ
同人誌で気ままみかいてろよ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:22:12 ID:nSIWAUMt0
冨樫「FF14が楽しみすぎて、漫画描くのが手につきません。」
>>100
これだけレスのあるスレッドで、俺と同じ価値観の奴をはじめてみたｗ
これだけレスのあるスレッドで、俺と同じ価値観の奴をはじめてみたｗ
あぁ、そうかみんな金払って読んでるから下書きに怒ってるのか
漫画なんて立ち読みか友達の家で読むぐらいだからこの絵でも気にならんかったわ
漫画なんて立ち読みか友達の家で読むぐらいだからこの絵でも気にならんかったわ
>>前スレ926
エイリアンのEって何よ エイリアンはalienだろ?
エイリアンのEって何よ エイリアンはalienだろ?
>>93
むしろ腐女子増殖のきっかけじゃね？
むしろ腐女子増殖のきっかけじゃね？
129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:22:36 ID:GVIGlwr20
かけないもんは仕方ないな。
物語の進行にいろいろ不自然な点が多いもん。
完ぺき主義者なら妥協できないだろうし、待つしかない。
物語の進行にいろいろ不自然な点が多いもん。
完ぺき主義者なら妥協できないだろうし、待つしかない。
ちんゆうきの人は、コピーばっかりしてたけど
ちゃんと一枚は描いてるんだもんな
ちゃんと一枚は描いてるんだもんな
132 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:22:45 ID:fSaRBAar0
冨樫連載再会したの？
133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:22:51 ID:JqeaJ3t10
134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:23:01 ID:0yRlV8Z2O
135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:23:11 ID:/gp2wsyLO
ハンター×2ってまだ連載してんの？
自然消滅したのかと思ってたｗｗ
もう漫画読まなくなって久しいからなあ…
自然消滅したのかと思ってたｗｗ
もう漫画読まなくなって久しいからなあ…
136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:23:20 ID:jIDvMYC20
連載の最後の方って、ハンタは終わったのか？
画太郎かとおもたわ
画太郎かとおもたわ
>>50
04年度の長者番付け
尾田栄一郎 約７億８００万円 ビリーウッド
鳥山明 約６億１７００万円 バードスタジオ
井上雄彦 約６億７００万円 アイティプランニング
高橋和希 約４億１２００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 約３億７３００万円 藤子エフ不二雄プロ
365 名前：2003年度申告所得 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/04 19:58 ID:???
鳥山明 １６億 ５００万円 バードスタジオ
尾田栄一郎 ５億 ２４００万円 ビリーウッド
藤子Ｆ不二雄 ３億 ４４００万円 藤子エフ不二雄プロ
許斐剛 ３億 ６００万円 テイケイワークス
高橋和希 ２億 ８２００万円 スタジオダイス
２００２年度分・漫画家の会社の年間申告所得
尾田栄一郎 約７億８００万円 ビリーウッド
鳥山明 約６億１７００万円 バードスタジオ
井上雄彦 約６億７００万円 アイティプランニング
高橋和希 約４億１２００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 約３億７３００万円 藤子エフ不二雄プロ
2140億ていつのだよそれ…
04年度の長者番付け
尾田栄一郎 約７億８００万円 ビリーウッド
鳥山明 約６億１７００万円 バードスタジオ
井上雄彦 約６億７００万円 アイティプランニング
高橋和希 約４億１２００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 約３億７３００万円 藤子エフ不二雄プロ
365 名前：2003年度申告所得 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/04 19:58 ID:???
鳥山明 １６億 ５００万円 バードスタジオ
尾田栄一郎 ５億 ２４００万円 ビリーウッド
藤子Ｆ不二雄 ３億 ４４００万円 藤子エフ不二雄プロ
許斐剛 ３億 ６００万円 テイケイワークス
高橋和希 ２億 ８２００万円 スタジオダイス
２００２年度分・漫画家の会社の年間申告所得
尾田栄一郎 約７億８００万円 ビリーウッド
鳥山明 約６億１７００万円 バードスタジオ
井上雄彦 約６億７００万円 アイティプランニング
高橋和希 約４億１２００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 約３億７３００万円 藤子エフ不二雄プロ
2140億ていつのだよそれ…
冨樫だけじゃなくてブリーチの作者のことも言ってるんじゃないの？ｗ
140 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:23:43 ID:lvrYVLcH0
とりあえず誰か手伝ってやれよ。
あの落書きレベルの絵はヒドイって・・・
あの落書きレベルの絵はヒドイって・・・
142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:23:49 ID:IOrLk7Ok0
カジュピローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
カジュピロの言葉をもう一度！
カジュピロの言葉をもう一度！
143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:23:54 ID:JQ0E090w0
>>118
ワンピはまだしもナルトは酷いな
状況がまるでわからないってばよ
意味不明の（なにが描いてあるか読み取れない）コマとかもあるし・・・
アクション描けないならブリーチみたいに静止画で誤魔化せっちゅうの
ワンピはまだしもナルトは酷いな
状況がまるでわからないってばよ
意味不明の（なにが描いてあるか読み取れない）コマとかもあるし・・・
アクション描けないならブリーチみたいに静止画で誤魔化せっちゅうの
やる気ねぇんならジャンプお得意の俺たちの旅はまだこれからだってな感じの打ち切りにすればいいのに
146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:24:00 ID:ZIdUqgh9O
富樫以外に鉛筆漫画家が二人もジャンプにいることが驚き
黄昏流星群好き
148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:24:06 ID:YFeNbRGC0
かわぐちかいじさんも手の骨折で書けなくなったけど
がんばってモーニング読者のために少しだけ挨拶代わりにラフ書きして発表してたな。
こういうのも否定するんか？
がんばってモーニング読者のために少しだけ挨拶代わりにラフ書きして発表してたな。
こういうのも否定するんか？
消費者的には面白ければそれでいいし
許せないんだったら買わないだけ
経営者的には売れればそれでいい
管理職的には、他の漫画家への示しというものもあるし
休載病でダメになった漫画家もいるから扱いが難しい
許せないんだったら買わないだけ
経営者的には売れればそれでいい
管理職的には、他の漫画家への示しというものもあるし
休載病でダメになった漫画家もいるから扱いが難しい
>>107
主人公が何かプロジェクトを任される
↓
うまくいかない
↓
女登場
↓
H
↓
その女が手助けしてくれて、プロジェクト大成功
↓
主人公、めでたく出世
これで5割話が終わる作品
後、CIA並みの能力を持つ私立探偵が、ライバルの素行調査をして、何かネタを持ってくると言うのも多いそうだよ
しょぼくれたおっさんには受けそうな作品だわな
主人公が何かプロジェクトを任される
↓
うまくいかない
↓
女登場
↓
H
↓
その女が手助けしてくれて、プロジェクト大成功
↓
主人公、めでたく出世
これで5割話が終わる作品
後、CIA並みの能力を持つ私立探偵が、ライバルの素行調査をして、何かネタを持ってくると言うのも多いそうだよ
しょぼくれたおっさんには受けそうな作品だわな
もう再開することも無いだろうからどうでもいい
152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:24:14 ID:8jOVZUNm0
>>130
消費者の方が、別にバカにされてもいいと思ってるからいいじゃん。
もし「富樫についていけない」と消費者が思ったなら、そのときが、富樫の
終わりってだけで。
それでもついてこさせるカリスマがあるなら、もうそれで十分だろ。
消費者の方が、別にバカにされてもいいと思ってるからいいじゃん。
もし「富樫についていけない」と消費者が思ったなら、そのときが、富樫の
終わりってだけで。
それでもついてこさせるカリスマがあるなら、もうそれで十分だろ。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:24:21 ID:HotG944B0
>>100
本当にクズなのは富樫を追い落とせない他の漫画家
本当にクズなのは富樫を追い落とせない他の漫画家
154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:24:21 ID:gCWeyRz8O
島工作の面白さとか関係ないよ。
お前らだって作画完璧なハンタ＞＞＞下書きのハンタだろ？
お前らだって作画完璧なハンタ＞＞＞下書きのハンタだろ？
>>110
江口に萩原
江口に萩原
ひろかねの漫画は読んだことないがハンタの続きは読みたい。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:24:53 ID:4YxrwT+X0
同考えても江川のことなのに
他の漫画家挙げてるやつってヴァカなの？
他の漫画家挙げてるやつってヴァカなの？
159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:24:55 ID:J4yGovQL0
160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:25:02 ID:csgSA8HaO
>>130
じゃあ別にいいんじゃね
じゃあ別にいいんじゃね
とがし金かえせ って横断幕が幽白にあったな。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:25:06 ID:JqeaJ3t10
>>150
ドラえもんみたいなもんだな
ドラえもんみたいなもんだな
言いたいことは正論だが何様って意見も正論
164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:25:17 ID:x7bP1tJS0
>>54
万亀、中沢と飲み屋の女と不倫して、子供を作らせる(中沢)のを美談か
あるいは男の甲斐性として肯定する様は嫌いだな。
島は島で、奥さんととっと離婚したが、その前にアメリカ人とニャッコとかいう
隠し子を作って、しかも最後の最後まで父親と名乗り出ないわ、
大町とは親子丼するわ、バーのママは端から手をつけるわ、
石田純一もびっくりの下半身がしょーもない男だろう。
万亀、中沢と飲み屋の女と不倫して、子供を作らせる(中沢)のを美談か
あるいは男の甲斐性として肯定する様は嫌いだな。
島は島で、奥さんととっと離婚したが、その前にアメリカ人とニャッコとかいう
隠し子を作って、しかも最後の最後まで父親と名乗り出ないわ、
大町とは親子丼するわ、バーのママは端から手をつけるわ、
石田純一もびっくりの下半身がしょーもない男だろう。
べジータと悟空が対峙する回の巻頭カラーなんて
ドカッバキッだけだったのに一番かっこよかった
ドカッバキッだけだったのに一番かっこよかった
166 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:25:19 ID:N0pEuCwA0
まあ、時々太宰治みたいな破滅型の作家が現れちゃうのはしょうがないと思う。
損するったって、１回分２０円くらいだろｗ 払ってやれｗ
損するったって、１回分２０円くらいだろｗ 払ってやれｗ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:25:32 ID:IfyFB5KVO
多分漫画板のシマコースレは大爆笑だなw。
ろくな知識も取材も無く散々無知をひけらかしてるお前が言うな、とw。
ろくな知識も取材も無く散々無知をひけらかしてるお前が言うな、とw。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:25:33 ID:sjjK/1jA0
いくら絵がうまくても面白くなければゴミだしｗ
170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:25:42 ID:UvbKTwLN0
つか富樫いつになったら続き載るんだよ
>>152
なんなとくアイドルとキモヲタの関係みたいだな
なんなとくアイドルとキモヲタの関係みたいだな
>>163
面白さ云々はともかくそれくらいのことは言っていいレベルのマンガ家ではあるんだろうｗ
面白さ云々はともかくそれくらいのことは言っていいレベルのマンガ家ではあるんだろうｗ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:25:57 ID:bvDH034W0
え
うすたのことじやなかったの？
うすたのことじやなかったの？
175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:25:57 ID:TgKfXg7EO
幽白ってドラゴンボールとジョジョのいい所をパクってるよな
176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:26:03 ID:mUYHmYK+0
作者・編集（集英社）・読者、それぞれの立場だと
下書きで載せるのと、落として完成品で載せるのどっちがいいのかね？
下書きで載せるのと、落として完成品で載せるのどっちがいいのかね？
何故か売れてる奴がいるから理不尽に感じるだろうけど・・・
おんちなのに売れてる歌手だっているから・・
おんちなのに売れてる歌手だっているから・・
178 ：でふこん：2009/10/24(土) 00:26:36 ID:zKhzO8m00
島工作はエロ本
>>107
つまりエッチすれば手法ゲットか
つまりエッチすれば手法ゲットか
一読者だけど、面白くて読みたいからアレでも文句は無かった。
今は仕事しろ！って言いたい。 けど、何が原因なのか分からないけど描いて欲しい。
島耕作？
モーニングは立ち読みだけど、今はチーしか見ていない。
バガとアレ・・・ アレが思い出せないけどイージス艦のマンガ。
何かニュースになったのを見たときあるけど、島耕作とか読みたいとは思わない。
今は仕事しろ！って言いたい。 けど、何が原因なのか分からないけど描いて欲しい。
島耕作？
モーニングは立ち読みだけど、今はチーしか見ていない。
バガとアレ・・・ アレが思い出せないけどイージス艦のマンガ。
何かニュースになったのを見たときあるけど、島耕作とか読みたいとは思わない。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:26:44 ID:iMpgR/zH0
ジャンプは漫画ドリフターズ以外認めない
下書きどころか休載でも大人気の冨樫さんすげえ！
185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:27:01 ID:nIx+bJVg0
これが冨樫信者のレベル。
無知、ゆとり、池沼。
偉そうにマンガを論じる資格無し。
---------------------------
869 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/23(金) 23:58:08 ID:zRB1/ux+0
>>837
鳥山は一発屋、、、週刊連載もなくなって昔の稼ぎで何とか食いつないでるレベル。
富樫はいまだに人気がある漫画家。
無知、ゆとり、池沼。
偉そうにマンガを論じる資格無し。
---------------------------
869 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/23(金) 23:58:08 ID:zRB1/ux+0
>>837
鳥山は一発屋、、、週刊連載もなくなって昔の稼ぎで何とか食いつないでるレベル。
富樫はいまだに人気がある漫画家。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:27:08 ID:7ZWlZJFU0
鉛筆書きのままでコミックとかDVD出したのもいたよなあ＞ヘタリア
187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:27:11 ID:zXhPu+VQ0
島耕作以外に描いてから言え
188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:27:12 ID:oNKlhe5hO
>>78
ねらーは荒木ｵﾀと冨樫ｵﾀが多いから仕方ない。
島は青年漫画だし、ハンターは少年漫画でジャンル違うし、
もともとモーニングとジャンプ自体が売上も読者層もかなり違うから、
島とハンター比較するのはおかしいんだけどな。
個人的には俺は島耕作好きだけどな。
弘兼漫画なら島より加治隆介だが。
少年漫画も読むが、少年漫画ならガキの頃から読んでるキン肉マンが一番好きかな。
少年漫画と青年漫画は面白さの質が違うと思うんだがな。
ねらーは荒木ｵﾀと冨樫ｵﾀが多いから仕方ない。
島は青年漫画だし、ハンターは少年漫画でジャンル違うし、
もともとモーニングとジャンプ自体が売上も読者層もかなり違うから、
島とハンター比較するのはおかしいんだけどな。
個人的には俺は島耕作好きだけどな。
弘兼漫画なら島より加治隆介だが。
少年漫画も読むが、少年漫画ならガキの頃から読んでるキン肉マンが一番好きかな。
少年漫画と青年漫画は面白さの質が違うと思うんだがな。
富樫「オンゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仕事ですｗ」
同業者でもありゃねえだろと思ってる人がいることが分かって良かった
漫画は読んでないんだけど
デスノートはけっこうスパっと終わったほうなんだろ？
ラッキーマンの人は、絵が下手だけど、漫画を連載してるっていう意識はあったわけだ。
デスノートはけっこうスパっと終わったほうなんだろ？
ラッキーマンの人は、絵が下手だけど、漫画を連載してるっていう意識はあったわけだ。
なんか俺のIDすごくね？
195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:27:27 ID:sM59sBE20
>>150
島耕作が、まっとうな企業人として、現実にも応用できそうな経営アイディア
を出したところなんか、見たこと無いな。
いつも、裏ネタやリーク情報だけで食いつないでるｗ
弘兼は島耕作を「社会人の模範になるようなマンガ」と位置づけてた
ことがあるが、こんなクズみたいなリーマンが、どうやって社会人の模範になれるっつーんだｗ
女と不倫して、後は相手の痛いフトコロや闇情報をしらべるだけで、こいつが真っ当な、
自分の企業を高めるために付加価値を生み出すための正攻法を努力してるとこなんて、見たこと無いぞ。
世のサラリーマンは、ハイエナみたいに、スキャンダルや、あるいは入札の事前情報でもあされってのかｗ
島耕作が、まっとうな企業人として、現実にも応用できそうな経営アイディア
を出したところなんか、見たこと無いな。
いつも、裏ネタやリーク情報だけで食いつないでるｗ
弘兼は島耕作を「社会人の模範になるようなマンガ」と位置づけてた
ことがあるが、こんなクズみたいなリーマンが、どうやって社会人の模範になれるっつーんだｗ
女と不倫して、後は相手の痛いフトコロや闇情報をしらべるだけで、こいつが真っ当な、
自分の企業を高めるために付加価値を生み出すための正攻法を努力してるとこなんて、見たこと無いぞ。
世のサラリーマンは、ハイエナみたいに、スキャンダルや、あるいは入札の事前情報でもあされってのかｗ
>>130
この人の批判は漫画家からの視点、漫画家として言ってる事は間違ってない
でも作品を読んでる側からすれば休載は困るけど作品を途中で切られるのはもっと困る
絵うんぬんだけど休載されるくらいなら、多少乱暴でもかまわない
どうせ単行本で手直しされるんだしというとこ
この人の批判は漫画家からの視点、漫画家として言ってる事は間違ってない
でも作品を読んでる側からすれば休載は困るけど作品を途中で切られるのはもっと困る
絵うんぬんだけど休載されるくらいなら、多少乱暴でもかまわない
どうせ単行本で手直しされるんだしというとこ
197 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:27:36 ID:JQ0E090w0
>>156
違う意味で画太朗
違う意味で画太朗
25年漫画家やってて、5000万部超えない時点で二流だろ…
>>153
それを言うかｗ
それを言うかｗ
まぁ弘兼は元サラリーマンだしそういう適当なことは社会人として駄目だろうって思ってるんじゃないの？
今は下書きですら連載してないからどうしようもないけど
今は下書きですら連載してないからどうしようもないけど
203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:28:15 ID:IUzV270i0
冨樫なんかは描き下ろしで単行本だけ出すようにすべきなんだけど、
下描き状態でも商品価値があると考えカネ出す池沼がそれなりの数存在する以上は連載してても良し。
と考えるのは素人の浅はかさ。
マンガ雑誌に対する信頼を失う方が圧倒的に多数の顧客だったのさ。
その結果の部数減。まあ出版社の自業自得だね。
下描き状態でも商品価値があると考えカネ出す池沼がそれなりの数存在する以上は連載してても良し。
と考えるのは素人の浅はかさ。
マンガ雑誌に対する信頼を失う方が圧倒的に多数の顧客だったのさ。
その結果の部数減。まあ出版社の自業自得だね。
>>173
OL進化論の何年もまっったく変わらない絵柄を見ると空恐ろしさを感じるw
OL進化論の何年もまっったく変わらない絵柄を見ると空恐ろしさを感じるw
205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:28:30 ID:A83/ZHa2O
NARUTO かと思った。
テレビより絵がテキトーっぽいから。
テレビより絵がテキトーっぽいから。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:28:31 ID:4YxrwT+X0
>>194
すごいｗ
すごいｗ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:28:35 ID:lvrYVLcH0
ジャンプ編集者、富樫にバカにされていることも気づかない、おめでたい読者
「面白けりゃいいじゃん。島耕作みたいなつまらんマンガ描いてる奴が
偉そうに文句言うな！」
「面白けりゃいいじゃん。島耕作みたいなつまらんマンガ描いてる奴が
偉そうに文句言うな！」
208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:28:40 ID:N0pEuCwA0
>>195
団塊相手の商売ならそれでいいんだろｗ 資源の無駄だとは思うが。
団塊相手の商売ならそれでいいんだろｗ 資源の無駄だとは思うが。
「王様はロバ」のなにわ小吉も酷かった
>>194
すごいな
すごいな
>>137
２００６って書いてあるだろ
２００６って書いてあるだろ
212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:29:00 ID:x7bP1tJS0
213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:29:02 ID:NcB9mrINO
とりあえず中年・老年のSEXを描くのをやめて欲しい。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:29:19 ID:nIx+bJVg0
10年以上前からもう本人が書いてないなんて言われてる漫画もあるんだから
間違いなく本人というだけまだマシな気もする
間違いなく本人というだけまだマシな気もする
それよりも今のジャンプはたまに一週休載して当たり前の風潮がなのが…
結局、編集がクズという事だな。
>>119
違う違う「チャンプ」を連載していた時だろ
違う違う「チャンプ」を連載していた時だろ
220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:29:29 ID:HotG944B0
ジャンプの今の購読者層って、３０以上になってたりすんの？
子供たちちゃんと読んでるのか？
子供たちちゃんと読んでるのか？
つーか、こんだけ不定期掲載なのに完成原稿にさせられないジャンプ編集部ってどんだけナメられてるんだと
>>209
小吉は元からああいう絵だろｗ
小吉は元からああいう絵だろｗ
224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:29:57 ID:uwV0WMDA0
弘兼憲史だと「あずみの」がよかった。切ないです。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:30:00 ID:dfpR0S/D0
売り上げが全て。
作品の良し悪しなんて主観でしか語れないから
面白くないと思ったなら単に自分の好みがマイノリティなだけ。
作品の良し悪しなんて主観でしか語れないから
面白くないと思ったなら単に自分の好みがマイノリティなだけ。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:30:13 ID:gnhwWLLj0
尾田は冨樫が嫌い。ソースは俺の想像。
>>164
下半身がどうしようもない男なのはそうだが
島自身が不倫をしている事は少ないという話だよｗｗ
隠し子の話も部長時代に初めて知ったし、大町とは奥さんと別居してたろ
まぁ、あの漫画が完全に男目線で男の願望丸出しの展開なのは認める
弘兼的には島は格好良いスマートな男像なんだろうけど
あんなの一昔前の理想男性像だわな
作者も昭和生まれの団塊だからしゃーないっちゃあしゃーないけどさ
下半身がどうしようもない男なのはそうだが
島自身が不倫をしている事は少ないという話だよｗｗ
隠し子の話も部長時代に初めて知ったし、大町とは奥さんと別居してたろ
まぁ、あの漫画が完全に男目線で男の願望丸出しの展開なのは認める
弘兼的には島は格好良いスマートな男像なんだろうけど
あんなの一昔前の理想男性像だわな
作者も昭和生まれの団塊だからしゃーないっちゃあしゃーないけどさ
>>154
載らないよりかはマシだし、下書きだけでもそれなりに、まあ、ぶっちゃけ、他のジャンプ連載陣よりかはずーっと面白いんだから、どうしようもない
載らないよりかはマシだし、下書きだけでもそれなりに、まあ、ぶっちゃけ、他のジャンプ連載陣よりかはずーっと面白いんだから、どうしようもない
ニート問題も
その家の勝手だろ、金出してるのは親だし
と考えることもできるんだな
でも、俺なら追い出す、乞食のようなクズ何で許すんですか
まあ批判自体は的外れじゃないし
漫画家や編集者の論理としては間違ってない
その家の勝手だろ、金出してるのは親だし
と考えることもできるんだな
でも、俺なら追い出す、乞食のようなクズ何で許すんですか
まあ批判自体は的外れじゃないし
漫画家や編集者の論理としては間違ってない
鼻歌でミリオンとばすミュージシャンはいまだ出ていない
で、前スレから延々の下書きみたいな絵が悪い！仕事舐めてる！とか
これを買う信者は馬鹿！弘兼に対する個人攻撃！とかこんなの読むのは
馬鹿ニートだけ！とか色々罵詈雑言並べてる人は結局どうなれば満足なのさ？
これを買う信者は馬鹿！弘兼に対する個人攻撃！とかこんなの読むのは
馬鹿ニートだけ！とか色々罵詈雑言並べてる人は結局どうなれば満足なのさ？
まあ誰しも思っていることだよな
ただし、逆のことを思うこともある
あまりに描きこみすぎて、筆の遅い漫画家は、もう少し手を抜いてもいいのではないか
そう、三浦さん、あんただよ
ただし、逆のことを思うこともある
あまりに描きこみすぎて、筆の遅い漫画家は、もう少し手を抜いてもいいのではないか
そう、三浦さん、あんただよ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:30:39 ID:JqeaJ3t10
237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:30:40 ID:0NOlh9EN0
いや、デッサン狂いの超絶下手の嫁の絵をネットで探したが誰もうｐどころかスキャンすらしてねーみたいだ
俺ちょっとスキャンしてくるわ
俺ちょっとスキャンしてくるわ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:30:47 ID:k08iUkcWO
>>194イケテル
240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:30:52 ID:JQ0E090w0
下書きでいいからどんどん先を読みたい漫画ばっかあるわ
ワンピースとかベルセルクとか
もうただの丸い顔に「ルフィ」って書いてるだけでいいから毎週30ページぐらい描いてくれんか
ワンピースとかベルセルクとか
もうただの丸い顔に「ルフィ」って書いてるだけでいいから毎週30ページぐらい描いてくれんか
>>195
> こいつが真っ当な、自分の企業を高めるために
> 付加価値を生み出すための正攻法を努力してるとこなんて、見たこと無いぞ。
まてまて、どっかに飛ばされたときはわりと真面目に仕事してたぞ。
ごく初期の話だったと思うが。
ワンパターンと批判する方が読まずにワンパターン批判しちゃいかんだろ。
> こいつが真っ当な、自分の企業を高めるために
> 付加価値を生み出すための正攻法を努力してるとこなんて、見たこと無いぞ。
まてまて、どっかに飛ばされたときはわりと真面目に仕事してたぞ。
ごく初期の話だったと思うが。
ワンパターンと批判する方が読まずにワンパターン批判しちゃいかんだろ。
冷静に考えたら冨樫や萩原や江口寿史みたいな人間を生み出し続けるジャンプって恐ろしい環境なんだろうな
そういえば忍空の作者も一回ダメになってたし
そういえば忍空の作者も一回ダメになってたし
244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:31:11 ID:y60XWFuz0
結局はクオリティーより読者よりジャンプ編集部は金を取ったんだろ。
一時期の糞売れた時に比べ部数は確実に落ちてるからな。
しかしこの件に関して正式なジャンプ編集部からの意見って聞いた事が無いな。
一時期の糞売れた時に比べ部数は確実に落ちてるからな。
しかしこの件に関して正式なジャンプ編集部からの意見って聞いた事が無いな。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:31:15 ID:GVIGlwr20
>>214
単行本では絵は仕上げてくるからＯＫ
単行本では絵は仕上げてくるからＯＫ
>>234
理解する気がない人には何を言ってもムダ
理解する気がない人には何を言ってもムダ
女－セックス－出世のパターンしかない漫画家が言えることでもない
ヤング島耕作の後だし感はひどいな
249 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:31:39 ID:tg2c0dC+0
富樫は漫画に対する感謝の気持ちを忘れずに
1日1万枚感謝の気持ちをこめて下書きを書くべきだな
1日1万枚感謝の気持ちをこめて下書きを書くべきだな
セックスで落とした女が全部厄介事を解決してくれるお花畑マンガが「サラリーマンのバイブル」とか、
へ そ で 茶 が 沸 く わ ｗ
へ そ で 茶 が 沸 く わ ｗ
まぁ今更編集が強気に出ても
行くとこいっぱいあるからな
なんだかんだでH×H発行部数累計5000万部弱だろ
そりゃ強気にも出れんわな
行くとこいっぱいあるからな
なんだかんだでH×H発行部数累計5000万部弱だろ
そりゃ強気にも出れんわな
252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:32:06 ID:sM59sBE20
>>247
確かに、あの単調な展開なら、将来的にはBOTが代理できそうだもんな。
確かに、あの単調な展開なら、将来的にはBOTが代理できそうだもんな。
ジャンプは名作も沢山生み出したけど、
多くの漫画家をつぶしてきたからな。
休載、下書きなんでもありで、才能を殺さないようにするのもありだと思う。
多くの漫画家をつぶしてきたからな。
休載、下書きなんでもありで、才能を殺さないようにするのもありだと思う。
冨樫は討伐隊敗退でハンタを終わらせようとしたのを編集部が止めさせたんだろ
それで１０作貯まったら連載に落ち着いたんだから ファンとしては仕方ないよ
もともと週刊の連載っていう形が良くないんじゃないかな
成功して金があっても遊びさえままならないって よほど漫画が好きじゃないとノイローゼになるだろうね
日本人は働き過ぎなんだよ
戦後すぐじゃないんだから そこらへんも考えないとね
分業にして目だけ入れる漫画家に比べたら アシスタントを使わない冨樫の方が漫画を愛してるかも知れないね
それで１０作貯まったら連載に落ち着いたんだから ファンとしては仕方ないよ
もともと週刊の連載っていう形が良くないんじゃないかな
成功して金があっても遊びさえままならないって よほど漫画が好きじゃないとノイローゼになるだろうね
日本人は働き過ぎなんだよ
戦後すぐじゃないんだから そこらへんも考えないとね
分業にして目だけ入れる漫画家に比べたら アシスタントを使わない冨樫の方が漫画を愛してるかも知れないね
てか最近の青年誌は、週刊でもかなりの頻度で休載を挟むことが増えたよな
週刊連載がいかにハードかってことかと思うんだけど、ジャンプとかどうなの？
もう何年も読んでないから知らないけど、適度に休ませてやるべきだろ
週刊連載がいかにハードかってことかと思うんだけど、ジャンプとかどうなの？
もう何年も読んでないから知らないけど、適度に休ませてやるべきだろ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:32:28 ID:csgSA8HaO
まぁ一生ニートできるくらい金持ってるのに、モチベーションを保てる奴は凄いわ
週刊はマジで大変だろ
尾田とかはホント好きでやってんだろうな
週刊はマジで大変だろ
尾田とかはホント好きでやってんだろうな
257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:32:30 ID:Th/arlMK0
>>231
編集の理論なら「載せりゃ売れる漫画を無理に切るかよ」になるんじゃね？
編集の理論なら「載せりゃ売れる漫画を無理に切るかよ」になるんじゃね？
売れるし、おもしろいから。
いろんな女と寝てなんでもうまくいくというのもおもしろいとは思うよ
いろんな女と寝てなんでもうまくいくというのもおもしろいとは思うよ
>>207
面白ければいい。それがすべてだろ？他になんかあるのか？
読者のことを舐め腐ってて社会人として不適当な奴が書いてるが面白い漫画と、
読者のことを本当に大切に思ってるし社会人の鏡のような人が書いてるがつまらない漫画。
前者はとても価値があるが後者はただのゴミだ。
面白ければいい。それがすべてだろ？他になんかあるのか？
読者のことを舐め腐ってて社会人として不適当な奴が書いてるが面白い漫画と、
読者のことを本当に大切に思ってるし社会人の鏡のような人が書いてるがつまらない漫画。
前者はとても価値があるが後者はただのゴミだ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:32:40 ID:v21UKElH0
冨樫は本当はトーンを張るのは大好きだった。（色塗りはヘタだけど）
自分の勝手な予測だけど、ジャンプじゃ無理なんじゃないかな。
でも、いくら画面が白くても、白い画面の向こうにある世界が見えてるからいいんだ。
ファンとはバカなものですから。
自分の勝手な予測だけど、ジャンプじゃ無理なんじゃないかな。
でも、いくら画面が白くても、白い画面の向こうにある世界が見えてるからいいんだ。
ファンとはバカなものですから。
>>242
と言うか、初期の頃、主役が批判してたような上司に当人がなってる感じが……ｗ
と言うか、初期の頃、主役が批判してたような上司に当人がなってる感じが……ｗ
落書きって、てっきりナルトとかブリーチのことを指してるのかと思ったｗ
この二つもはっきり言ってラクガキレベルだよな。ペン先でちょちょんと書いただけの安い絵。
なんかいつも殺風景なところで戦闘してるよなこの二つ。背景とかメンドイのか？
この二つもはっきり言ってラクガキレベルだよな。ペン先でちょちょんと書いただけの安い絵。
なんかいつも殺風景なところで戦闘してるよなこの二つ。背景とかメンドイのか？
264 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:32:50 ID:JqeaJ3t10
え？ワンピースも「取材」しまくりなの？
267 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:33:08 ID:mcDWV8zo0
268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:33:09 ID:FAwh4wUr0
昔の小林よしのりとか
ちゃんと描いても落書きレベルだったな
ちゃんと描いても落書きレベルだったな
ちゃんと仕上げてるプロの漫画家は怒ってもいいと思う
でも売れるんだよね
でも売れるんだよね
あー、白いワニが出てきた。
打ち切られた漫画というと
グラン・バガンとモートゥルコマンドーGUYを思い出す
あとプリンセス・ハオ
グラン・バガンとモートゥルコマンドーGUYを思い出す
あとプリンセス・ハオ
272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:33:45 ID:JQ0E090w0
島耕作は出世させたのがそもそもの間違いなんで
もともとは能力ないけど運だけでなんとかなるスチャラカ課長を描こうとしたマンガなんだよな
もともとは能力ないけど運だけでなんとかなるスチャラカ課長を描こうとしたマンガなんだよな
274 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:33:55 ID:8vphgdxb0
富樫漫画は、富樫の弟（同人作家）が描いてるって話だけど、本当かな。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:34:00 ID:mUYHmYK+0
276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:34:00 ID:DZkjONqV0
大人向けの漫画って、大抵絵がヘタクソだけど
ストーリーが良かったりしてそれなりに売れるじゃん。
それと似たようなもんじゃね？
ストーリーが良かったりしてそれなりに売れるじゃん。
それと似たようなもんじゃね？
つうか白いコマが続いている漫画が何で面白いんだ
想像力働かせすぎだろ
想像力働かせすぎだろ
バスタードだっけ、あれも酷いのあったね。
顔を破って中からなんか出てきてる所にゴゴゴゴゴとか擬音が入ってるの。
あまりの酷さにもう一度見たくなった。
顔を破って中からなんか出てきてる所にゴゴゴゴゴとか擬音が入ってるの。
あまりの酷さにもう一度見たくなった。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:34:16 ID:+4QadqE0O
>>3
はははは
はははは
耕作ももうすぐ終わるんだろ、その次の新連載で実力に期待すればええ
この人の言ってることは正論だよ 叩いてるのは冨樫信者だろ
金貰ってるプロなんだからちゃんとした漫画書けよ
金貰ってるプロなんだからちゃんとした漫画書けよ
ひとつだけ言っとく。
富樫は本気を出せばNo.1
富樫は本気を出せばNo.1
283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:34:40 ID:oNKlhe5hO
>>150
特命係長只野仁も全く同じワンパターンなんだが。
ごくせんもな。
毎回生徒がぼこられて仲間が助けるパターン。
お約束やワンパターンがいいと言う人もいる。
ワンパターン≒ダメというのは視野が狭いやつだ。
特命係長只野仁も全く同じワンパターンなんだが。
ごくせんもな。
毎回生徒がぼこられて仲間が助けるパターン。
お約束やワンパターンがいいと言う人もいる。
ワンパターン≒ダメというのは視野が狭いやつだ。
>>1
美意識のカケラも見当たらない汚い線しか描けない、ストーリーだけでかろうじて人気が出ただけの
漫画家としてはハンパ者のくせに何言ってるやら。w
富樫の鉛筆画はオマエの醜い絵よりも数千万倍商品価値あるんだ。
美意識のカケラも見当たらない汚い線しか描けない、ストーリーだけでかろうじて人気が出ただけの
漫画家としてはハンパ者のくせに何言ってるやら。w
富樫の鉛筆画はオマエの醜い絵よりも数千万倍商品価値あるんだ。
下書きだろうが多少休載しようがかまわん…
頼むから少しずつでも話を進めていってくれ…
頼むから少しずつでも話を進めていってくれ…
286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:35:01 ID:JqeaJ3t10
単純に、島耕作と落書きハンタどっちが読みたいかって言われたら、ハンタが読みたい。
>>214
> 一体、H&Hの何が面白いの？？？？？？？
ミスディレクションと、それに誓いが、いきなり違う話が
乱入してくるかのような予想のつかない（しかし伏線は仕込んである）
ストーリーの語り口かな。
構成力とはまた違う。とんちみたいなものか。
> 一体、H&Hの何が面白いの？？？？？？？
ミスディレクションと、それに誓いが、いきなり違う話が
乱入してくるかのような予想のつかない（しかし伏線は仕込んである）
ストーリーの語り口かな。
構成力とはまた違う。とんちみたいなものか。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:35:11 ID:GzZPwh5J0
やる気がない奴はさっさと切ればいいのに
野茂はウスノロ 羽生は根暗 イチローはいけすかないマイペース野郎 冨樫はニート
止めてどこかの月刊誌にでも行かれた方がよっぽど困るからだろう
294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:35:33 ID:RqAyhXz/0
>>263
メンドイとかじゃなくて
若い頃から一極集中で漫画として成立させることにのみ
リソースを割いてるから
背景とかそういう部分を勉強する時間がないんだと思う
ファンは子供だから
他に物を知らないので
ああいう画でもうめーうめー言ってくれる
問題ない
メンドイとかじゃなくて
若い頃から一極集中で漫画として成立させることにのみ
リソースを割いてるから
背景とかそういう部分を勉強する時間がないんだと思う
ファンは子供だから
他に物を知らないので
ああいう画でもうめーうめー言ってくれる
問題ない
296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:35:37 ID:N0pEuCwA0
>>229
不倫とか隠し子とか、エリートサラリーマンがそういうこと普通にしてたのは
大正生れまで。昭和一桁生れでもほとんど噂を聞かなかった。
漫画とはいえ団塊の世代がそういう話を支持するって、何か気持ちが悪い。
不倫とか隠し子とか、エリートサラリーマンがそういうこと普通にしてたのは
大正生れまで。昭和一桁生れでもほとんど噂を聞かなかった。
漫画とはいえ団塊の世代がそういう話を支持するって、何か気持ちが悪い。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:35:40 ID:i0z4spGr0
>>7
（≧∇≦）
（≧∇≦）
298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:35:46 ID:G5uS0R0k0
301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:36:03 ID:+5snMoXP0
302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:36:06 ID:krbqWsLt0
コマ割だけして、あとは文字だけ入れておいたら？ｗ
たしかバスタードの萩原？とかいう漫画家がやってたよｗ
最近は単行本に昔の別の漫画を入れてたよｗ
たしかバスタードの萩原？とかいう漫画家がやってたよｗ
最近は単行本に昔の別の漫画を入れてたよｗ
>>273
国税局は金貰って企業の情報公開してんの？
国税局は金貰って企業の情報公開してんの？
ジャンプ90年代読者の厨度はハンパ無い
面白いの感性が下品すぎる
面白いの感性が下品すぎる
中華包丁みたいなやつで、人を切断してるコマをアップして
騒いでたのって何年前？
騒いでたのって何年前？
>>268
受賞作が選考委員に「インクの染み」呼ばわりされてたｗ
受賞作が選考委員に「インクの染み」呼ばわりされてたｗ
308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:36:23 ID:w0I7OuiU0
その下書きマンガの方が弘兼のより何倍も面白いんだからしょうがない。
そりゃ島耕作より売れてるからだろ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:36:33 ID:QhdIeav70
>>272
あ～それだったらユーモアが効いててもう少しは面白かったかもしんない。
島の、自分がのし上がったのを、自分の実力とカンチガイしてるっぽい
大物ぶりはやたら鼻につくようになったから、課長の肩書きが取れて数話で
読むの断念したわ。
自分の天運を嬉しがるすちゃらかリーマンだったら、もう少し好感度が
出そうだが。今の連載なんて読んでないが、おそらくただの傲慢オヤジに
なってるんだろ？どうせ。
あ～それだったらユーモアが効いててもう少しは面白かったかもしんない。
島の、自分がのし上がったのを、自分の実力とカンチガイしてるっぽい
大物ぶりはやたら鼻につくようになったから、課長の肩書きが取れて数話で
読むの断念したわ。
自分の天運を嬉しがるすちゃらかリーマンだったら、もう少し好感度が
出そうだが。今の連載なんて読んでないが、おそらくただの傲慢オヤジに
なってるんだろ？どうせ。
でももうハンターハンター再開する見込みあるのかねぇ
実際切られてるんじゃないかと疑ってしまう
FF13も発売されるし来年はFF14
もう無理だろｗ
実際切られてるんじゃないかと疑ってしまう
FF13も発売されるし来年はFF14
もう無理だろｗ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:36:42 ID:lvrYVLcH0
オレはいつもハンターハンター読んでるが、ここまで賞賛する信者は
かなり気持ちが悪いな。盲目すぎ。
かなり気持ちが悪いな。盲目すぎ。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:36:51 ID:nSIWAUMt0
>>203
じゃあ下書き漫画を載せていない他の漫画誌の部数が同じ様に落ちてるのは何故？
じゃあ下書き漫画を載せていない他の漫画誌の部数が同じ様に落ちてるのは何故？
316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:37:04 ID:eFphJ/N80
続戦国自衛隊は巻が進むにつれてひどくなっていったな
317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:37:05 ID:oNKlhe5hO
318 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:37:07 ID:yOApB+fq0
ハンタは何で休載してるのか不思議だったが、
こないだ全巻読んだら力のインフレやりすぎて物語が破綻してしまったからだと
わかった。ジャンプは突然打ち切り決定されるみたいだから、
先の事を考えず仕事するのは仕方ないが、ヒソカや旅団とかの敵キャラが蟻編の
せいで一気に雑魚化したのは失敗だったな。
こないだ全巻読んだら力のインフレやりすぎて物語が破綻してしまったからだと
わかった。ジャンプは突然打ち切り決定されるみたいだから、
先の事を考えず仕事するのは仕方ないが、ヒソカや旅団とかの敵キャラが蟻編の
せいで一気に雑魚化したのは失敗だったな。
ついこの間まで
あじまひでおとけいおんだったのに
今は弘兼憲史と富樫かw
あじまひでおとけいおんだったのに
今は弘兼憲史と富樫かw
321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:37:19 ID:+0TapZ220
漫☆画太郎。
こいつは、ひどいw
只でさえ手抜きのコマをコピーして使いまわしてるしw
こいつは、ひどいw
只でさえ手抜きのコマをコピーして使いまわしてるしw
322 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:37:20 ID:JqeaJ3t10
>268
描き続ければ画力は目覚しく向上するもんだと驚くわ
ゆでたまごもな
描き続ければ画力は目覚しく向上するもんだと驚くわ
ゆでたまごもな
>>306
クッキングパパを読むと虫唾が走る……いやゴメン
クッキングパパを読むと虫唾が走る……いやゴメン
325 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:37:43 ID:0ai18Cvm0
困ったら女とセックスして仕事成功→出世
って漫画を何年も書いてる奴が
何を偉そうに…
その落書きがお前の漫画より1桁上の数字叩いてるってのにｗ
って漫画を何年も書いてる奴が
何を偉そうに…
その落書きがお前の漫画より1桁上の数字叩いてるってのにｗ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:37:43 ID:GVIGlwr20
下書きを載せることにＯＫサイン出した編集者を批判すべきなのに。
>>272
植木等で通過済みじゃねーか？それｗ
植木等で通過済みじゃねーか？それｗ
328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:37:47 ID:6GvaTMRy0
同人レベルと商業レベルの明確な差が無くなりつつあるな
富樫のあの漫画のどこが面白いのかわからない、ゆとりどもあの漫画の何が面白いのか教えれ
330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:37:52 ID:BAlXd77R0
>>299
講談社移籍はクソ（軍鶏とかみたいの）だからやめてー
講談社移籍はクソ（軍鶏とかみたいの）だからやめてー
これまでに観た下書き原稿
小林まこと 一二の三四郎あたりは酷かった
冨樫
萩原 ラスト２ページ全言葉 金返せ
とらドラ！の漫画 冨樫並み
一撃殺虫ホイホイさん 同じく下書き
Drハーレー 医療漫画国境なき医師団。１ページ毎に仕上げと下書き
・・・たしかMrマガジンで弘兼の「加治隆介」と同じ時期に連載していたはずだが
小林まこと 一二の三四郎あたりは酷かった
冨樫
萩原 ラスト２ページ全言葉 金返せ
とらドラ！の漫画 冨樫並み
一撃殺虫ホイホイさん 同じく下書き
Drハーレー 医療漫画国境なき医師団。１ページ毎に仕上げと下書き
・・・たしかMrマガジンで弘兼の「加治隆介」と同じ時期に連載していたはずだが
>>249
石ノ森先生でも月600枚だかが記録だと言うのに。
石ノ森先生でも月600枚だかが記録だと言うのに。
>>304
ギャグキングのことか？
ギャグキングのことか？
334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:38:12 ID:Mql2IC+S0
>>315
てんで性悪の中盤がピークだったキガス
てんで性悪の中盤がピークだったキガス
335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:38:16 ID:mHQZUqEb0
島耕作はビジネス漫画じゃなく、恋愛漫画だろ。
ビジネスシーンは多いけど、リアリティまるで無しだしｗ
ビジネスシーンは多いけど、リアリティまるで無しだしｗ
>>269
冷静に考えればワンパターンなんだけどね。
Ｈ×ＨもレベルＥもコンセプト似てるし。
キャラ構成もＨ×Ｈと幽白と全く同じだし。
でも表現とかメリハリの付け方が上手だから、（アリ篇のくどい説明は除く）
あまり二番煎じを感じさせないというか。その辺は才能かな？
冷静に考えればワンパターンなんだけどね。
Ｈ×ＨもレベルＥもコンセプト似てるし。
キャラ構成もＨ×Ｈと幽白と全く同じだし。
でも表現とかメリハリの付け方が上手だから、（アリ篇のくどい説明は除く）
あまり二番煎じを感じさせないというか。その辺は才能かな？
福本は本気で書いてもラクガキレベルだが面白いぞ。
>>326
だから編集者を批判してるじゃん
だから編集者を批判してるじゃん
富樫バブルそろそろ崩壊でもいいんじゃね？ｗｗ
340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:38:41 ID:+4QadqE0O
341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:38:41 ID:iFlK2TLzO
まあ、描いてる漫画に愛着をもてないんじゃないか？
ゆうゆうはくしょも最初はあんなにバトル漫画でもなかったのに
いつのまにかジャンプ王道系になってたし
ハンターハンターなんて、「売れたけど、おれ、何やってんだろ。。」
状態だしさ。
作品を愛してない人間なんだから、下書きでもOKじゃんね、そら。
ゆうゆうはくしょも最初はあんなにバトル漫画でもなかったのに
いつのまにかジャンプ王道系になってたし
ハンターハンターなんて、「売れたけど、おれ、何やってんだろ。。」
状態だしさ。
作品を愛してない人間なんだから、下書きでもOKじゃんね、そら。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:38:45 ID:azqLxNEi0
連載してくれればいい。それがすべてだろ？他になんかあるのか？
おもろいおもんないは、読んでから判断する
おもろいおもんないは、読んでから判断する
>>329
漫画板で聞いてくればいいのにこのゆとり脳
漫画板で聞いてくればいいのにこのゆとり脳
おもしろかったらなんでもいい
読者に切られたら編集も切り捨てるだろうしな
需要があるうちは好きにすればいいんじゃない？
だが完結だけはさせるべきだな
読者に切られたら編集も切り捨てるだろうしな
需要があるうちは好きにすればいいんじゃない？
だが完結だけはさせるべきだな
すまん。俺はハローハリネズミやラストニュースは好きなんだ。
シマコーどうでいいけど。
シマコーどうでいいけど。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:39:14 ID:+6dq4L11O
丁寧に描かれた島耕作より雑なハンタが読みたい。
すごく読みたい。
何年待っても読みたい。
中年のおっさんのセックスと説教の話なんて読みたくない。
リアルかといえばそうでもないし実用的でもない。
島耕作の絵が鉛筆書きになったら、そら切られるだろうよ。
下書き連載は勿論良くないが、それでも読者が離れないだけの才能が冨樫にはある。
それがない人間が何いっても様にならない。
すごく読みたい。
何年待っても読みたい。
中年のおっさんのセックスと説教の話なんて読みたくない。
リアルかといえばそうでもないし実用的でもない。
島耕作の絵が鉛筆書きになったら、そら切られるだろうよ。
下書き連載は勿論良くないが、それでも読者が離れないだけの才能が冨樫にはある。
それがない人間が何いっても様にならない。
あんなに休載休載で焦らされてやっと載ったかと思ったら絵がラフ、でも許してしまう。おもしろくて。
話作った人、頭おかしいんじゃないって思う
もちろんいい意味でよ
話作った人、頭おかしいんじゃないって思う
もちろんいい意味でよ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:39:37 ID:yJt68FLE0
時代遅れの漫画家のクセに弘兼偉そうだね
こいつとこの嫁のマンガは所帯じみていて読んでてツライ。面白くないし
こいつとこの嫁のマンガは所帯じみていて読んでてツライ。面白くないし
351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:39:53 ID:kwt3DZ1F0
下書き状態で出版社に出すことはできないのかね
色塗りくらい出版社がやれ
色塗りくらい出版社がやれ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:39:55 ID:JqeaJ3t10
ハンタに付いての不満は
最近は（といってもだいぶ前だけど）心理描写が多すぎるということだな
トレース多いとかいろいろあるけど基本絵だけで見せる力あるんだから
心理描写の多様は出来るだけ避けて欲しいなぁ
あれってどこからの影響だろ
最近は（といってもだいぶ前だけど）心理描写が多すぎるということだな
トレース多いとかいろいろあるけど基本絵だけで見せる力あるんだから
心理描写の多様は出来るだけ避けて欲しいなぁ
あれってどこからの影響だろ
島耕作しか書けない作者に言われても…。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:05 ID:fa94biX40
ハンタ読んだけど正直おもしろくない
富樫でおもしろかったのは幽遊の仙水編だけかな
富樫でおもしろかったのは幽遊の仙水編だけかな
356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:19 ID:eMifl3cd0
冨樫信者は擁護することで冨樫自身をダメにしていることに気づけよ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:19 ID:dfpR0S/D0
その鉛筆で描いた下書きのような漫画の方が、弘兼渾身の完成品の漫画より上手いのは、どういうことだ？
単純に画の完成度だけなら、同人ショップに行けば弘兼より上手いのが、いくらでもある
単純に画の完成度だけなら、同人ショップに行けば弘兼より上手いのが、いくらでもある
まあ……新刊10年くらい待ってて、気づいたら2年前に発売されてたって言う、
火浦功
にもファンがいるんだから……ガルディーン、続きはいつかなぁ……
火浦功
にもファンがいるんだから……ガルディーン、続きはいつかなぁ……
359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:32 ID:GVIGlwr20
>>329
ドラゴンボールなんか糞だよな
ドラゴンボールなんか糞だよな
この冨樫っての信奉してる奴らは
なんかものすごくつまらん詐欺に引っかかりそうだな
自分の感性ばかり信じて客観レベルの視点がなさすぎ
なんかものすごくつまらん詐欺に引っかかりそうだな
自分の感性ばかり信じて客観レベルの視点がなさすぎ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:35 ID:HotG944B0
ほしゅほしゅ
363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:39 ID:40szHKb9O
家畜人ヤプーもひでぇな。
ミナミの帝王も「なんやとぉぉぉ～！」って銀次郎が叫ぶだけで丸々１ページ使ったり手抜きが目立つな
長寿漫画は読者を楽しませるためじゃなく、１週でも長く続けることが目的になってる気がする
長寿漫画は読者を楽しませるためじゃなく、１週でも長く続けることが目的になってる気がする
>>296
お前が何歳か分からないけど、それは昔の方がそういう倫理観が薄かっただけで
大っぴらに出来たというだけの話だろ？
いい歳して独身で仕事頑張って良い酒を飲んで女を抱くなんて昭和でも羨ましがられてたよ
実際今でもそういうのが良いという人は現役で居ると思うけど？
昔程憧れが無くなってはきていると思うけどね
お前が何歳か分からないけど、それは昔の方がそういう倫理観が薄かっただけで
大っぴらに出来たというだけの話だろ？
いい歳して独身で仕事頑張って良い酒を飲んで女を抱くなんて昭和でも羨ましがられてたよ
実際今でもそういうのが良いという人は現役で居ると思うけど？
昔程憧れが無くなってはきていると思うけどね
366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:46 ID:01BpzAyKO
ジャンプで島耕作連載開始してみたらいいよ。
ハンタは打ち切って、軍儀の漫画書けよ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:47 ID:yOApB+fq0
下書き載せる時は作品が行き詰って作者のモチベーションが下がってるんでしょ。
無限の住人も卍を解剖したりグダグダな頃は下書き掲載とかやってたし。
冨樫はキメラアント出しちゃってもうどうしようもならなくなったんだお。
無限の住人も卍を解剖したりグダグダな頃は下書き掲載とかやってたし。
冨樫はキメラアント出しちゃってもうどうしようもならなくなったんだお。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:51 ID:JQ0E090w0
>>311
部長になったあとは、能力以上の地位を手に入れて苦悩する様を描くとかそういう
計画があったんだと思うんだが
島「樫村・・・おまえならこんなときどうした・・・」
フォースになった樫村現れる「島、おれは悩めるおまえがうらやましい。思うままやればいいんだ」
島「はっ、夢か・・・」
→初芝倒産
みたいな。
どっから間違えたんだろうな。やっぱ中沢が社長になったのが悪いんだよな。
部長になったあとは、能力以上の地位を手に入れて苦悩する様を描くとかそういう
計画があったんだと思うんだが
島「樫村・・・おまえならこんなときどうした・・・」
フォースになった樫村現れる「島、おれは悩めるおまえがうらやましい。思うままやればいいんだ」
島「はっ、夢か・・・」
→初芝倒産
みたいな。
どっから間違えたんだろうな。やっぱ中沢が社長になったのが悪いんだよな。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:40:57 ID:nIx+bJVg0
たくさんの女と寝るのは悪ってのが刷り込まれた価値観だとようやく気づいたわ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:41:34 ID:BAlXd77R0
375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:41:41 ID:JQ0E090w0
ハンターのインフレも酷いが
島耕作のインフレも酷い
島耕作のインフレも酷い
377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:41:51 ID:P/A06XYqi
>>7
シンプルで美しい
シンプルで美しい
>>147
引兼の最高傑作は島コーサクではなく黄昏
引兼の最高傑作は島コーサクではなく黄昏
380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:42:06 ID:JqeaJ3t10
381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:42:07 ID:kwt3DZ1F0
漫画は中身だよ
少々絵がシンプルでも荒くてもストーリーさえしっかりしてりゃいいじゃない
画家じゃないんだからｗ
少々絵がシンプルでも荒くてもストーリーさえしっかりしてりゃいいじゃない
画家じゃないんだからｗ
>>367
それはいいな。作画は小畑でいいや。
それはいいな。作画は小畑でいいや。
下書きでも面白いんだから、しかたない
ちゃんと描き込まれても、下らない漫画の方が多いじゃねえかｗ
ちゃんと描き込まれても、下らない漫画の方が多いじゃねえかｗ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:42:23 ID:oNKlhe5hO
そいや、俺がジャンプ読むの止めたのはたけしが始まった時だったな・・・
こんな原稿掲載する雑誌には金を払えねェって感じで。
マサルは面白かったけど、マサルがヒットしたせいでその後のギャグ漫画家のレベルが
急落したよな・・・
まるであかほりに影響されてラノベ作家を目指す厨房レベル・・・
こんな原稿掲載する雑誌には金を払えねェって感じで。
マサルは面白かったけど、マサルがヒットしたせいでその後のギャグ漫画家のレベルが
急落したよな・・・
まるであかほりに影響されてラノベ作家を目指す厨房レベル・・・
388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:42:36 ID:JQ0E090w0
>>377
何度かっつーか、第１話で主人公死亡エンドじゃなかったけ？
何度かっつーか、第１話で主人公死亡エンドじゃなかったけ？
>>356
別に作者がノイローゼになって、人格を3つくらいに増やそうが、とち狂って集英社の社屋に火を付けようが、関係者の首を鉈で切り落として歩こうが、クビ吊ってくたばろうが
作品が完結すればそれで良いンだよ
作者がどうなろうが、ファンの知った事じゃない
別に作者がノイローゼになって、人格を3つくらいに増やそうが、とち狂って集英社の社屋に火を付けようが、関係者の首を鉈で切り落として歩こうが、クビ吊ってくたばろうが
作品が完結すればそれで良いンだよ
作者がどうなろうが、ファンの知った事じゃない
BOYSとかつまらんマンガを延々と続けられる方が苦痛。
面白ければ隔月でも隔年でもいい。
本当に先の展開が楽しみなマンガなんて最近のワンピースとか
わずかしかないから貴重だし。
こういう態度を問題にするヤツなんてマンガなんてどうせ惰性で読んでるだけだろ。
面白ければ隔月でも隔年でもいい。
本当に先の展開が楽しみなマンガなんて最近のワンピースとか
わずかしかないから貴重だし。
こういう態度を問題にするヤツなんてマンガなんてどうせ惰性で読んでるだけだろ。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:43:04 ID:zxLFacpf0
なんつーか、あの下書きを「自分の表現である」って言って単行本もそのままなら逆に許せた。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:43:09 ID:QhdIeav70
>>350
>所帯じみていて読んでてツライ
これはよくわかる。
結婚を契機に、あるいは年をとってくるにつれてマンガまで鋭角さを
失ってくるというか、勢いや激しさが枯渇してくる作家は多いからね。
その意味で、結婚は危険、マンガ家によっては、世帯じみちゃってもってる
トンガリ具合を全て失って「ただの人」になるリスクがあるから。
要するに「俺も昔はワルだったけどよ～」のパターンになっちまう。
マンガ家は、少しぐらい、心が殺風景でヒリヒリしてないと、描けない表現が
あると思う。
世帯じみるか世帯じみないかは人によって違うけど、結婚を機に、人柄が
丸くなっちゃって、漫画の内容まで鈍角になった人間も居るから漫画家は結婚には
気をつけて欲しい。
いつまでも「ワル」であり続けて欲しい。
>所帯じみていて読んでてツライ
これはよくわかる。
結婚を契機に、あるいは年をとってくるにつれてマンガまで鋭角さを
失ってくるというか、勢いや激しさが枯渇してくる作家は多いからね。
その意味で、結婚は危険、マンガ家によっては、世帯じみちゃってもってる
トンガリ具合を全て失って「ただの人」になるリスクがあるから。
要するに「俺も昔はワルだったけどよ～」のパターンになっちまう。
マンガ家は、少しぐらい、心が殺風景でヒリヒリしてないと、描けない表現が
あると思う。
世帯じみるか世帯じみないかは人によって違うけど、結婚を機に、人柄が
丸くなっちゃって、漫画の内容まで鈍角になった人間も居るから漫画家は結婚には
気をつけて欲しい。
いつまでも「ワル」であり続けて欲しい。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:43:12 ID:lcx7PnP40
395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:43:18 ID:C1JXxRXe0
>>7
これマジなのか・・・ｗ
これマジなのか・・・ｗ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:43:27 ID:zn8lwHHXO
広兼程度のストーリー構成力で鉛筆入稿したら即切りだけど
世の中には才能のある人もいるわけよ
エロ漫画家風情が漫画家気取っちゃだめよ
発行部数が多くたってエロ漫画はエロ漫画なんだから
いっぱしの口がききたいならセックスなしで作品を成立させてごらんなさい
世の中には才能のある人もいるわけよ
エロ漫画家風情が漫画家気取っちゃだめよ
発行部数が多くたってエロ漫画はエロ漫画なんだから
いっぱしの口がききたいならセックスなしで作品を成立させてごらんなさい
398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:43:32 ID:h0sLnAnm0
ストーリーがつまらなければ（そして作者の主張が糞だったら）不満が自然とでるが
ストーリーを描かない事それ自体には不満は沸いてこないな
だって漫画家業って大変じゃない
これといって世の中に役立っていないし
作者としても心労にくることはあるだろう
ストーリーを描かない事それ自体には不満は沸いてこないな
だって漫画家業って大変じゃない
これといって世の中に役立っていないし
作者としても心労にくることはあるだろう
400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:43:35 ID:3KNj43Hu0
401 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:43:38 ID:sjjK/1jA0
仮にハンターが真っ白で掲載されても売れるならなんでも良いだろう
消費者がバカにされてるって発想にはついていけん
消費者がバカにされてるって発想にはついていけん
>>296
ってことはハンターハンターを読んでる連中は人殺しを支持してるってこと？
ってことはハンターハンターを読んでる連中は人殺しを支持してるってこと？
単行本が幾ら売れようが、読者アンケートで人気上位をキープ出来ないと打ち切りになるんだろ？
読者アンケートなんか送ってる奴はかなり特殊な奴だと思うけどな。
読者アンケートなんか送ってる奴はかなり特殊な奴だと思うけどな。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:44:04 ID:JQ0E090w0
>>379
ハロー張りネズミが一番おもしろいと思う
ハロー張りネズミが一番おもしろいと思う
406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:44:04 ID:q9h5kqqJ0
ハンタは絵を別人に描かせろ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:44:16 ID:JqeaJ3t10
>>342
後付けでいろいろ説明はしてるけど
念のあたりから王道になっちゃったね
他の漫画だとああいうのって大体編集からの指示だと思ってたけど
冨樫くらいの大物だしどうなんだろう
あのあたりから冨樫のハンタへの思い入れみたいのはなくなっていくのを感じたわ
後付けでいろいろ説明はしてるけど
念のあたりから王道になっちゃったね
他の漫画だとああいうのって大体編集からの指示だと思ってたけど
冨樫くらいの大物だしどうなんだろう
あのあたりから冨樫のハンタへの思い入れみたいのはなくなっていくのを感じたわ
408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:44:24 ID:nIx+bJVg0
>>253
休載・下書きなんでもありで才能を殺さないようにしているつもりかもしれないけど、
それは「才能を育てている」訳じゃないよね？
むしろ、才能ある漫画家の飼い殺しをしているだけで。
そんな状態で満足しているジャンプ編集者も漫画家本人も信者も、全員糞だな。
肥溜めで顔を洗って出直しな。
休載・下書きなんでもありで才能を殺さないようにしているつもりかもしれないけど、
それは「才能を育てている」訳じゃないよね？
むしろ、才能ある漫画家の飼い殺しをしているだけで。
そんな状態で満足しているジャンプ編集者も漫画家本人も信者も、全員糞だな。
肥溜めで顔を洗って出直しな。
>>378
このページだけでいくら稼いだんだろ・・・
このページだけでいくら稼いだんだろ・・・
410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:44:56 ID:GzZPwh5J0
ハンターハンターが面白いなんていってる奴は精神年齢が極めて低いんだろうな
社会人として機能しているのか甚だ疑問だ
社会人として機能しているのか甚だ疑問だ
作者のことを思う、という意味では、俺は作者にものっすごい不幸が起きないかなと期待している。
鳥山明や冨樫が何かやらかして無一文にさえなれば、絶対に面白い作品が量産されるに違いない。
鳥山明や冨樫が何かやらかして無一文にさえなれば、絶対に面白い作品が量産されるに違いない。
ペン入れしてあって売れない漫画より
下書きでも売れる漫画の方がいい
下書きでも売れる漫画の方がいい
俺も当時同じこと思った
下書きというより落書きだろあれ
本当にプロかよ
下書きというより落書きだろあれ
本当にプロかよ
>>361
ジャンプはそれだけどな
でもここまで手抜きと連載休止があるのにジャンプに載れてるってのがすげえ
あと読者はなめてるよね
これでいいだろ読んどけって感じすらする
続きがはじまらねーし、何人が読むのやめただろ
でもコミックス買うよって層が存在するからやっていけるのか
それともいつ打ち切られても食うに困らないからいいのか
後者ならもういいんじゃね
ジャンプはそれだけどな
でもここまで手抜きと連載休止があるのにジャンプに載れてるってのがすげえ
あと読者はなめてるよね
これでいいだろ読んどけって感じすらする
続きがはじまらねーし、何人が読むのやめただろ
でもコミックス買うよって層が存在するからやっていけるのか
それともいつ打ち切られても食うに困らないからいいのか
後者ならもういいんじゃね
416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:45:17 ID:krbqWsLt0
弘兼と冨樫じゃ読者層が違うからな
子供商売の方が当然売れる
おっさんや大学生が購買層では高が知れている
子供商売の方が当然売れる
おっさんや大学生が購買層では高が知れている
>>400
こういうのは大抵単発。書き込んだらスレ閉じてるんでしょ。
こういうのは大抵単発。書き込んだらスレ閉じてるんでしょ。
心か
420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:45:47 ID:DIFXOF/R0
＞＞数人とは言っても2～3人であり、ここ最近であれば1人しかいない
何の漫画？
ＨＸＨは判った 後は？
何の漫画？
ＨＸＨは判った 後は？
人気商売だからサボったりしたらそっぽ向かれるのが普通なんだけど
そんなの関係ないくらいに冨樫さんの人気が異常だってことだな
そんなの関係ないくらいに冨樫さんの人気が異常だってことだな
423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:45:53 ID:a5KSo+GO0
まんがよりこのスレのほうがおもしろいです
424 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:45:56 ID:9N4DHV2mO
編集の言う通りに書いたらあーなった。
内容が面白い面白くないの話じゃ無いわな
冨樫も下書きを平然と載せる編集も読者を完全に舐めきっとる
冨樫も下書きを平然と載せる編集も読者を完全に舐めきっとる
426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:46:15 ID:PaeOHBgl0
>>311
２，３週前の話でもセックスシーンがあったな。
絵だけ見てまたかよって笑っちゃったけどねｗ
と言うか初芝の歴代社長の中でも、
島耕作の女性遍歴の激しさは歴代№１なんじゃないの？ｗ
まあ、一般社会ならこう下半身がだらしない社長と言うのは、
裏社会の連中が当該会社を強請る上での恰好のネタなんだけどね・・・ｗ
２，３週前の話でもセックスシーンがあったな。
絵だけ見てまたかよって笑っちゃったけどねｗ
と言うか初芝の歴代社長の中でも、
島耕作の女性遍歴の激しさは歴代№１なんじゃないの？ｗ
まあ、一般社会ならこう下半身がだらしない社長と言うのは、
裏社会の連中が当該会社を強請る上での恰好のネタなんだけどね・・・ｗ
作家なら、好きなタイミングで書けばいいが
連載作家は基本落としてはならない
縛られたくないなら、週刊契約を結ばず
自費出版とか、まるまる1巻出来上がってから出版にすればいい
あるいは同人
週刊契約を結んだのは冨樫だから
結んだ以上は履行するよう努力すべきである
連載作家は基本落としてはならない
縛られたくないなら、週刊契約を結ばず
自費出版とか、まるまる1巻出来上がってから出版にすればいい
あるいは同人
週刊契約を結んだのは冨樫だから
結んだ以上は履行するよう努力すべきである
428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:46:29 ID:J4yGovQL0
それでも、冨樫に感謝する。
ありがとう、冨樫
ありがとう、冨樫
冨樫、萩原はわかるがあと一人は？
>>379
加治隆介は？
加治隆介は？
で、今、何万部なのよ？
最盛期は、６２０万部！！とか言ってたはずだけど。
最盛期は、６２０万部！！とか言ってたはずだけど。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:46:52 ID:yOApB+fq0
弘兼の全盛期は島ではなく、
ホットドックララバイとか書いていた80年代前半だからな。
ホットドックララバイとか書いていた80年代前半だからな。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:47:12 ID:Gxt23pYrO
その鉛筆書きに負ける漫画家が哀れ過ぎる
>>1
その前に広兼の方が人気無くって切られてる悪寒。
その前に広兼の方が人気無くって切られてる悪寒。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:47:16 ID:HotG944B0
436 ：(。´ω｀ ｡)：2009/10/24(土) 00:47:18 ID:rOy7TF0tO
>>416
おっさんでも島工作なんて読まんわ
おっさんでも島工作なんて読まんわ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:47:35 ID:300ePSo8O
別に富樫も弘兼もどうでもいいが、>>7みたいのでも切られずに
ファンも居る漫画家ってのはある意味凄いわな
感心はしないが
しかし、この記事読むと弘兼が富樫に嫉妬してるようにしか見えんな。
偉そうに批判するんじゃなく、｢自分はプロとして良い漫画をしっかりと丁寧に完成させたい。｣
とか答えておけば｢富樫も見習え！｣のレスで埋まるだけなのに
ファンも居る漫画家ってのはある意味凄いわな
感心はしないが
しかし、この記事読むと弘兼が富樫に嫉妬してるようにしか見えんな。
偉そうに批判するんじゃなく、｢自分はプロとして良い漫画をしっかりと丁寧に完成させたい。｣
とか答えておけば｢富樫も見習え！｣のレスで埋まるだけなのに
漫画なんて面白さがすべてなのに、
何言ってんだか。
丁寧に書こうがラフで加工が関係ねーよ。
シマコーの人の作品全部より
ハンターのほうが１００倍ましだっての。
俺の好きな作品で「クマのプー太郎」があるが、
ありゃあまじめに書いてあの絵なんだが、
実に笑える。
そういう楽しませる要素こそが、もっとも大事だよ。
絵がしっかり書かれているかどうかなんて
関係ねってのよ。
何言ってんだか。
丁寧に書こうがラフで加工が関係ねーよ。
シマコーの人の作品全部より
ハンターのほうが１００倍ましだっての。
俺の好きな作品で「クマのプー太郎」があるが、
ありゃあまじめに書いてあの絵なんだが、
実に笑える。
そういう楽しませる要素こそが、もっとも大事だよ。
絵がしっかり書かれているかどうかなんて
関係ねってのよ。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:47:39 ID:oNKlhe5hO
441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:47:58 ID:JQ0E090w0
シマコーは中沢さんが新人の頃豪雪の北海道で濡れたポスターを運んだ話が泣けた。
あれはいいエピソードだった。
あれはいいエピソードだった。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:48:15 ID:mUYHmYK+0
この件から、ジャンプの姿勢が分かるといえばわかる
下書きでも、面白いのなら載せるべき…っていう
下書きでも、面白いのなら載せるべき…っていう
講談社に言わされているのなら逆に悲しいかな
>>322
読み手のリテラシーの低さに助けられてる点もあるよ。
島耕作レベルでは題材は別にしても、少年誌でも青年誌でも、
キャラの中に人が（あるいはリビドーなりなんなりが）入ってないんでは、
まず通用しない。
読み手のリテラシーの低さに助けられてる点もあるよ。
島耕作レベルでは題材は別にしても、少年誌でも青年誌でも、
キャラの中に人が（あるいはリビドーなりなんなりが）入ってないんでは、
まず通用しない。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:48:31 ID:y60XWFuz0
富樫はネットで好きに連載すれば良い。
締め切りも無く、読者も金を取られない。
単行本を出す時のみジャンプコミックスで出せばいいじゃん。
不完全な作品のページ数分でも金を取るから問題になる。
好きなヤツはお布施としてコミック買うだろ。
締め切りも無く、読者も金を取られない。
単行本を出す時のみジャンプコミックスで出せばいいじゃん。
不完全な作品のページ数分でも金を取るから問題になる。
好きなヤツはお布施としてコミック買うだろ。
島耕作ってもう何年も同じ手法で描いてるな。
仕事が入る
↓
島が仕事を通じて女と知り合う
↓
ＳＥＸ
↓
実はその女が仕事のコネやうまくいく方法を知ってる
↓
仕事がうまくいく
いっつもこのパターン
現実にはそんな棚ぼたねぇよ
他の漫画家の批判する前に
てめえの描いてる漫画を見直せや
仕事が入る
↓
島が仕事を通じて女と知り合う
↓
ＳＥＸ
↓
実はその女が仕事のコネやうまくいく方法を知ってる
↓
仕事がうまくいく
いっつもこのパターン
現実にはそんな棚ぼたねぇよ
他の漫画家の批判する前に
てめえの描いてる漫画を見直せや
弘兼は人間交差点だけずっと書いてれば良かったのに
451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:48:33 ID:GVIGlwr20
ハンター累計3000万部突破したっけ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:48:33 ID:dfpR0S/D0
>>379
冗談はよし子ちゃん
行きつけの町医者で、最近のやつを読んだけど、何あれ？
殺された息子の復讐をしようとした女が、刑務所で習字教えてる男と付き合って、耳かき渡されて死んだ息子に会って、復讐の相手は交通事故で死んで、最後は習字の先生と結ばれてハッピーエンド
何の説明も説得力も無い
ああいうのを大人のファンタジーとか言い出したら、俺は怒るよ
冗談はよし子ちゃん
行きつけの町医者で、最近のやつを読んだけど、何あれ？
殺された息子の復讐をしようとした女が、刑務所で習字教えてる男と付き合って、耳かき渡されて死んだ息子に会って、復讐の相手は交通事故で死んで、最後は習字の先生と結ばれてハッピーエンド
何の説明も説得力も無い
ああいうのを大人のファンタジーとか言い出したら、俺は怒るよ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:48:45 ID:RqAyhXz/0
ジャンプの他作家のレベルが低すぎて
モチベーションがあがんねえんだろうなあ
久々にジャンプ読んだが
低脳すぎ
子供が子供向けに話し作ってる感じで
全然深みがない
モチベーションがあがんねえんだろうなあ
久々にジャンプ読んだが
低脳すぎ
子供が子供向けに話し作ってる感じで
全然深みがない
455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:48:46 ID:+4QadqE0O
富樫を切れないジャンプのクソさを物語ってる
457 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:49:14 ID:v21UKElH0
でも、冨樫は本気出せばマジ絵上手いし。
みんなそれを知ってるから、「残念だな～」位で見てるんじゃない？
みんなそれを知ってるから、「残念だな～」位で見てるんじゃない？
>>7はハンタを読んでて、カイトがツギハギだらけのマリオネットゾンビ状態だってわかってれば
ある程度脳内補完できると言うか、冨樫フィルターを通せばまたかよｗレベルでも見れる感じだけどな。
何にも知らない人が見たら笑うしか無いだろうなｗ
ある程度脳内補完できると言うか、冨樫フィルターを通せばまたかよｗレベルでも見れる感じだけどな。
何にも知らない人が見たら笑うしか無いだろうなｗ
461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:49:49 ID:343QgIEgO
>>448
それじゃジャンプコミックスじゃないだろｗ
それじゃジャンプコミックスじゃないだろｗ
463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:50:01 ID:shP6jlF50
464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:50:04 ID:+QVGDvjn0
>>229
奥さんと別れているから、法律上の不倫でないのは間違いない。
ただ、余りにもヤリすぎだろう。
しかし、もし今後島耕作が下半身馬鹿漫画から脱する時があるとすれば
島が引退後老人ホームに入るときだ。もっともあの作者だからなぁ。
「老人ホームの人でもっとも困るのが大企業の役員だった人なんです。
ここでも役員だとおもってえばるんですよ。でも島さんは初芝の社長まで
やったのに謙虚でステキですね」
とか、ヘルパーにでも言わせるんだろう。
で、役に立たない下半身を考えながら
「初太郎がなんで他人に愛人をやらせていたのかが良くわかる。」
と繋げると。あの大町娘もどうやら最後はその運命か…
奥さんと別れているから、法律上の不倫でないのは間違いない。
ただ、余りにもヤリすぎだろう。
しかし、もし今後島耕作が下半身馬鹿漫画から脱する時があるとすれば
島が引退後老人ホームに入るときだ。もっともあの作者だからなぁ。
「老人ホームの人でもっとも困るのが大企業の役員だった人なんです。
ここでも役員だとおもってえばるんですよ。でも島さんは初芝の社長まで
やったのに謙虚でステキですね」
とか、ヘルパーにでも言わせるんだろう。
で、役に立たない下半身を考えながら
「初太郎がなんで他人に愛人をやらせていたのかが良くわかる。」
と繋げると。あの大町娘もどうやら最後はその運命か…
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:50:11 ID:mcDWV8zo0
>>416
ところがスラムダンクの作者のように中高年向けに移籍しても、相変わらず
売れ続ける奴が居るわけでなｗ
弘兼が「中高年向け雑誌だから・・・」ってのがイイワケになると思ってるとしたら、
ただの負け犬の遠吠えだぞ。
ところがスラムダンクの作者のように中高年向けに移籍しても、相変わらず
売れ続ける奴が居るわけでなｗ
弘兼が「中高年向け雑誌だから・・・」ってのがイイワケになると思ってるとしたら、
ただの負け犬の遠吠えだぞ。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:50:13 ID:mHQZUqEb0
467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:50:14 ID:JQ0E090w0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:50:14 ID:gnhwWLLj0
ハンターハンターはグリードアイランドで終わってれば良かった
ビューンって飛んだ先がジンでハッピーエンドで良かったやん
なんか今の冨樫、怠惰で描いてないというより本当に続きが描けないんじゃないかと思えてくる。
あんまりどうでもいい話で引き延ばすような奴じゃなかったのに
1年とか絶筆しだしてからの引き延ばしは最悪
ビューンって飛んだ先がジンでハッピーエンドで良かったやん
なんか今の冨樫、怠惰で描いてないというより本当に続きが描けないんじゃないかと思えてくる。
あんまりどうでもいい話で引き延ばすような奴じゃなかったのに
1年とか絶筆しだしてからの引き延ばしは最悪
469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:50:22 ID:JqeaJ3t10
念の系統とかゲームみたいな要素を取り入れるってのはジャンプでよくやってた手法だし
人によって違う能力があるってのもずっと流行ってる手法だよね
これを冨樫がやれば面白いのは解る
でも冨樫って今のハンタ絶対好きじゃないだろうしな
ハンタも読みたいけどもっと好きな漫画書いて欲しい気もする
人によって違う能力があるってのもずっと流行ってる手法だよね
これを冨樫がやれば面白いのは解る
でも冨樫って今のハンタ絶対好きじゃないだろうしな
ハンタも読みたいけどもっと好きな漫画書いて欲しい気もする
弘兼本人の漫画はともかく、
嫁の漫画のやっつけ感も相当なもんだと思う
嫁の漫画のやっつけ感も相当なもんだと思う
送り手、受け手で意見は一致しないだろう。
昔、同人やってたが当時は冨樫の行為は許せなかった。
俺はプロの漫画家って、島本和彦や荒木(岸辺露伴)
みたいな人しか居ないと思ってた。
それから、マイナー誌で連載している漫画家のアシスタント
に言って、本物のプロの漫画家と言うのを目の当たりにした。
現実は、全然ちがうものだった。
今は、同人も辞めて普通に受け手のオタしてる。
今の俺は、冨樫の行為は批判しない。
面白かったのなら、OKだろう。
載せた編集者はクズだと思う。
昔、同人やってたが当時は冨樫の行為は許せなかった。
俺はプロの漫画家って、島本和彦や荒木(岸辺露伴)
みたいな人しか居ないと思ってた。
それから、マイナー誌で連載している漫画家のアシスタント
に言って、本物のプロの漫画家と言うのを目の当たりにした。
現実は、全然ちがうものだった。
今は、同人も辞めて普通に受け手のオタしてる。
今の俺は、冨樫の行為は批判しない。
面白かったのなら、OKだろう。
載せた編集者はクズだと思う。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:50:35 ID:hWYXwlOv0
内容がどうだろうがあんなの許してたら業界が腐っていく
富樫にしろサンデーの大御所（笑）にしろ
中身が伴わない奴は新人のために切り捨てるべき
老害に頼らないと持たないなら所詮その程度
そいつが書けなくなったり書かなくなったりしたら終わるんだから
まともに書かない奴や老害は後塵に道譲れよ
富樫にしろサンデーの大御所（笑）にしろ
中身が伴わない奴は新人のために切り捨てるべき
老害に頼らないと持たないなら所詮その程度
そいつが書けなくなったり書かなくなったりしたら終わるんだから
まともに書かない奴や老害は後塵に道譲れよ
>>453
少年誌・・・・・。
少年誌・・・・・。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:50:42 ID:MJjbH+Fm0
頭文字Ｄ
３３巻発売時点で４１００万部
３３巻発売時点で４１００万部
下書きでもなんでもいいから読みたいんだよ！
評論もやってる漫画家もいるけど、きちんと論じないと、
ただのやっかみだよ。
島耕作は課長までしか読めなかったよ。身の丈超えちゃうと駄目だな。
自民党と同じだよ。過去の遺物。
ただのやっかみだよ。
島耕作は課長までしか読めなかったよ。身の丈超えちゃうと駄目だな。
自民党と同じだよ。過去の遺物。
モーニングもイブニングも、シマコーの表紙だらけにするのだけやめて。
神扱いしすぎ。大町久美子も見たくない。シマコーに見えるように股開いてワイン。
他にも、中年エッチの露骨な細部の描写owee こっちこそ、鉛筆で雑に描いてほしい
どういう層が、この漫画の人気？を支えてるんだろう。すごい分からん
弘兼さんの意見自体は同感だけど。
神扱いしすぎ。大町久美子も見たくない。シマコーに見えるように股開いてワイン。
他にも、中年エッチの露骨な細部の描写owee こっちこそ、鉛筆で雑に描いてほしい
どういう層が、この漫画の人気？を支えてるんだろう。すごい分からん
弘兼さんの意見自体は同感だけど。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:51:34 ID:Aullk4LA0
あずまきよひこは単行本発売前になると単行本に狂ったような描き込みをするために連載休むよね
でもちゃんと単行本をそれに見合った完成度に仕上げてくるぜ
でもちゃんと単行本をそれに見合った完成度に仕上げてくるぜ
>>360
客観レベルの視点
↓ジャンプの下描き漫画
1,204,807 NARUTO-ナルト- 45
*,837,714 HUNTER×HUNTER 26
*,470,711 D.Gray-man 18
*,236,754 BASTARD!!-暗黒の破壊神- 26
↓ちゃんと毎週（正確には月に一回の休載あり）描いてる漫画
*,*90,824 社長 島耕作 2
客観レベルの視点
↓ジャンプの下描き漫画
1,204,807 NARUTO-ナルト- 45
*,837,714 HUNTER×HUNTER 26
*,470,711 D.Gray-man 18
*,236,754 BASTARD!!-暗黒の破壊神- 26
↓ちゃんと毎週（正確には月に一回の休載あり）描いてる漫画
*,*90,824 社長 島耕作 2
昔のジャンプでは下書きで出すなんて考えられなかったし、自分の知る限りそんなの見たこともない。
あと、今はやたらと休載が多い。昔はそんなに休載なかったぞ。
昔の方がクオリティ高かったのもうなずける。
今はレベルが低すぎ。
あと、今はやたらと休載が多い。昔はそんなに休載なかったぞ。
昔の方がクオリティ高かったのもうなずける。
今はレベルが低すぎ。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:51:53 ID:h0sLnAnm0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が描かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、枠を持てる
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が描かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
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／― ∧ ∧ ――-＼≒
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俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
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483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:52:04 ID:E6pD9Rz6O
そういう弘兼だって、今や島耕作は毎週連載じゃないんだけどな
早い話がそうゆう漫画家の作品にはびた一文金使ってやら無いのが一番だろ。
大物だろうが売れなきゃ切られるんだから。
大物だろうが売れなきゃ切られるんだから。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:52:18 ID:GVIGlwr20
めだかボックスは
打ち切りまじかだから路線変更して試している時期。
バクマン読んでて、まさにめだかが そうしてるわってオモタ
打ち切りまじかだから路線変更して試している時期。
バクマン読んでて、まさにめだかが そうしてるわってオモタ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:52:24 ID:oNKlhe5hO
てっきりＤ灰と鳴門のことだと思った…
487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:52:33 ID:VEqyRGQv0
なんで許すって、あなたの漫画なんかより面白いからでしょうね・・・・
何人アシスタント雇ってるか知らんけど、10年前と何にも変わらわない
ハンコみたいな絵、読者、飽きてますよ。
何人アシスタント雇ってるか知らんけど、10年前と何にも変わらわない
ハンコみたいな絵、読者、飽きてますよ。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:52:34 ID:JqeaJ3t10
489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:52:39 ID:hhASYUuC0
TO☆GA☆SI
富樫が本気出せばみたいなこといってる人って
何夢見てるの？
何もしない天才は一般人に劣る。
何夢見てるの？
何もしない天才は一般人に劣る。
のむらしんぼって弘兼の元アシで仲人もしてもらったんだよね。
ハゲ丸の頃の絵しか知らない人はケンカばんばんの絵見たら噴くぞ。劇画タッチだから。
ハゲ丸の頃の絵しか知らない人はケンカばんばんの絵見たら噴くぞ。劇画タッチだから。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:52:49 ID:0NOlh9EN0
496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:53:06 ID:Qd1SwGK90
下絵を完成させて載せた単行本を別途売るための営業政策じゃないの？
手塚治虫は鉛筆書きの下絵を掲載することはなかったが、
「作者が病気で休載」というごまかしを編集は良く用いていた。
原稿を落とすこともしばしばあったが、編集が即時に切らないことも
普通にあった。
弘兼はなぜ手塚治虫を批判しないのかな。
また、彼の死後、鉛筆下書きの未完原稿が連載や単行本に載せられて
いたが、あれも本人が生きていたら決して載せなかっただろうと思われた。
手塚治虫は鉛筆書きの下絵を掲載することはなかったが、
「作者が病気で休載」というごまかしを編集は良く用いていた。
原稿を落とすこともしばしばあったが、編集が即時に切らないことも
普通にあった。
弘兼はなぜ手塚治虫を批判しないのかな。
また、彼の死後、鉛筆下書きの未完原稿が連載や単行本に載せられて
いたが、あれも本人が生きていたら決して載せなかっただろうと思われた。
>>408
「囲い込み」のほうが適切だ。
「囲い込み」のほうが適切だ。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:53:08 ID:oNKlhe5hO
>>296
女尊男卑の時代に変わっていった現代、
せめて漫画の中でくらい男の願望を叶えようということだろ。
それに表に出ないだけで今も結構遊んでる勝ち組連中はいるぞ。
既婚者のおっさんがクラブのお姉ちゃんと××なんてのはよく聞く話。
女尊男卑の時代に変わっていった現代、
せめて漫画の中でくらい男の願望を叶えようということだろ。
それに表に出ないだけで今も結構遊んでる勝ち組連中はいるぞ。
既婚者のおっさんがクラブのお姉ちゃんと××なんてのはよく聞く話。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:53:10 ID:sVZkBkMP0
別に弘兼が死んで、島耕作が続けられなくなっても大したニュースにならないが、
富樫が死んだら結構な騒ぎになるだろ。
結局のところ、マジメにかいたって、富樫の足元にも及ばん自分のミジメさを
かみ締めとけ。文句つける前に。
富樫が死んだら結構な騒ぎになるだろ。
結局のところ、マジメにかいたって、富樫の足元にも及ばん自分のミジメさを
かみ締めとけ。文句つける前に。
エヴァの最終回をリアルタイムで見てからというもの、何見ても驚かなくなった。
冨樫なんてストーリーがあるだけましじゃん。
冨樫なんてストーリーがあるだけましじゃん。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:53:21 ID:JQ0E090w0
>>457
今のジャンプ連載作家の中では上手い方だと思うけど
絵の上手さという意味では
大したことないと思う
漫画絵の上手さという意味では、ピカ一だと思う
>>490
カイトがマリオネットゾンビ・・・
なるほど・・・
カイト・・・凡百漫画家
ピトー・・・担当編集
王・・・編集長
コムギ・・・冨樫
という冨樫からのメッセージだったんだよ！
今のジャンプ連載作家の中では上手い方だと思うけど
絵の上手さという意味では
大したことないと思う
漫画絵の上手さという意味では、ピカ一だと思う
>>490
カイトがマリオネットゾンビ・・・
なるほど・・・
カイト・・・凡百漫画家
ピトー・・・担当編集
王・・・編集長
コムギ・・・冨樫
という冨樫からのメッセージだったんだよ！
503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:53:24 ID:/7uOw/0aO
話の面白さは絵と関係ないし、
むしろ冨樫の絵はラフの方が好き
むしろ冨樫の絵はラフの方が好き
冨樫の漫画は（下書きなのに）なぜ面白い（売れる）かってのはいい疑問だと思うんだけどな
富樫はここまでひどいと、怠惰じゃなくて何か病んでるのかと思ってしまうｗ
>>493
モーニングってジャンプより不定期連載の漫画多いぞ
モーニングってジャンプより不定期連載の漫画多いぞ
江川達也あたりは戸塚ヨットスクールにブチこみたい
509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:54:13 ID:zn8lwHHXO
富樫は好きに描かせてやればちゃんと仕事するタイプ
編集から待ったがかかると途端にやる気をなくすのが問題
具体的にはカニバリズムを描きはじめると編集から待ったがかかってやる気をなくす
まぁ少年誌だし編集が正しいと思うがｗ
編集から待ったがかかると途端にやる気をなくすのが問題
具体的にはカニバリズムを描きはじめると編集から待ったがかかってやる気をなくす
まぁ少年誌だし編集が正しいと思うがｗ
売れるけど締め切り守らない漫画家と
ぱっとしないけど締め切り守る漫画家
普通の編集者なら両方抱えてバランスとるんじゃね？
ぱっとしないけど締め切り守る漫画家
普通の編集者なら両方抱えてバランスとるんじゃね？
つまらない大御所は確かにいるけど「期待の新人」とか「驚愕の才能」とかいう帯付けて鳴り物入りで連載開始した新人がクソってことのほうが多い
>>508
このスレで一番同意できるレス
このスレで一番同意できるレス
514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:54:40 ID:JQ0E090w0
>>478
尾田と板垣は同族って気がする
尾田と板垣は同族って気がする
515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:54:50 ID:krbqWsLt0
>>436 おっさんが HNに「(。´ω｀ ｡)」はないやろｗ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:54:55 ID:nIx+bJVg0
>>380
その辺は、荒木飛呂彦と一緒だなｗ
その辺は、荒木飛呂彦と一緒だなｗ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:54:57 ID:67DX7Ftx0
なに？俺のがちゃんとやってるのに、なんで向こうのが売れるの？って？
お前の漫画より下書き状態のハンタのが面白いからだよｗｗｗｗｗ
お前の漫画より下書き状態のハンタのが面白いからだよｗｗｗｗｗ
富樫を切れないくらい業界に閉塞感があるからね。
同人でやってたほうが気楽とか、そもそも購買層はコミケも気にしてるとか、
漫画家よりCGのクリエーターの方がいいとか、とにかく漫画家で新しい人が選びにくい時代みたいだからね。
同人でやってたほうが気楽とか、そもそも購買層はコミケも気にしてるとか、
漫画家よりCGのクリエーターの方がいいとか、とにかく漫画家で新しい人が選びにくい時代みたいだからね。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:55:18 ID:6jrYOmHhO
>>1すごく売れてる…」か。だったらＨ×Ｈか。見間違いました。
前レスの間違いお詫びします
前レスの間違いお詫びします
520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:55:18 ID:E5zTLB7c0
お偉いのセックス漫画の方もどうでもいいよなぁ。
ほかにやることといえば普通に仕事してるだけだし。
ほかにやることといえば普通に仕事してるだけだし。
>>505
一時期子供の養育に集中したいから連載休んだとかいう噂も流れたな
一時期子供の養育に集中したいから連載休んだとかいう噂も流れたな
522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:55:26 ID:Mt82u9fTO
勝ち負けとか訳のわからない尺度を持ち出す低脳が多くて面白いな
本当に馬鹿なんだと思う
本当に馬鹿なんだと思う
523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:55:28 ID:JqeaJ3t10
ジャンプ編集部としては
下書きのまま載せるという選択も駄目だと思うし
辞めたがってる冨樫に無理に続けさせるのも駄目
また最初っから好きなの書かせてやれ
下書きのまま載せるという選択も駄目だと思うし
辞めたがってる冨樫に無理に続けさせるのも駄目
また最初っから好きなの書かせてやれ
44 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/24(土) 00:15:01 ID:IRyahup/0
怠慢つうか、北朝鮮風の国の事やらを書いたから、
彼の国の人達がわらわら沸いて大変だったんじゃない？
これの真意はどうなの？
誰か読んだ人で解る人居ないかな？
もし、これが本当なら此処で異様な粘着してる人達に心当たりが・・・・
怠慢つうか、北朝鮮風の国の事やらを書いたから、
彼の国の人達がわらわら沸いて大変だったんじゃない？
これの真意はどうなの？
誰か読んだ人で解る人居ないかな？
もし、これが本当なら此処で異様な粘着してる人達に心当たりが・・・・
下書きで納得できるオマイラが凄いよ。
昔は好きだったが、下書きがチラホラ出始めた辺りから冷めたよ俺は。
昔は好きだったが、下書きがチラホラ出始めた辺りから冷めたよ俺は。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:55:40 ID:h0sLnAnm0
だがちょっと待って欲しい
今冨樫が切られるのと冨樫が描かないのとでは結局は同じなのではないか
今冨樫が切られるのと冨樫が描かないのとでは結局は同じなのではないか
527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:55:41 ID:v21UKElH0
>>490
漫画は読者に夢を見せるもの。
漫画は読者に夢を見せるもの。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:55:48 ID:5Bb9ouGy0
富樫も好きじゃないが弘兼は夫婦揃って元から才能すらないクズだろ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:55:50 ID:gnhwWLLj0
>>430
カジリューはちょっと本人の調査不足だと思った。ラストニュースのが面白い。
カジリューはちょっと本人の調査不足だと思った。ラストニュースのが面白い。
信者のこじつけ擁護はすごいなｗ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:55:55 ID:C1JXxRXe0
話が面白いのなら絵は別の人に担当してもらえば
いいのでは?
俺はマンガ読まないからこれぐらいのことしか思いつかんが
いいのでは?
俺はマンガ読まないからこれぐらいのことしか思いつかんが
まぁ実際下書きがのっちゃったのは冨樫にかぎらんが、ファン心理としてはそれでもいいからってのもあるよなー
昔刻の大地が下書き状態でのってたけどのらないよりはいいと思えた
…と思ったが>>7はいくらなんでも酷すぎるだろｗ
これを擁護して挙句島耕作叩いてるやつってどんだけ信者なんだ。びびるわ
>>278
バスタードは文字だけのとことかなかったっけか
単行本は書き込みすごいんだがな
昔刻の大地が下書き状態でのってたけどのらないよりはいいと思えた
…と思ったが>>7はいくらなんでも酷すぎるだろｗ
これを擁護して挙句島耕作叩いてるやつってどんだけ信者なんだ。びびるわ
>>278
バスタードは文字だけのとことかなかったっけか
単行本は書き込みすごいんだがな
535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:56:15 ID:8k6Wzmmq0
弘兼「ジャンプの下書き漫画とか切れよ！！！！！！！！！！！」
世間の声「切られるのはお前の方じゃね？」
1,204,807 NARUTO-ナルト- 45
*,837,714 HUNTER×HUNTER 26
*,470,711 D.Gray-man 18
*,236,754 BASTARD!!-暗黒の破壊神- 26
*,*90,824 社長 島耕作 2
世間の声「切られるのはお前の方じゃね？」
1,204,807 NARUTO-ナルト- 45
*,837,714 HUNTER×HUNTER 26
*,470,711 D.Gray-man 18
*,236,754 BASTARD!!-暗黒の破壊神- 26
*,*90,824 社長 島耕作 2
冨樫って好きで描いてるのかな？
イヤイヤながら描いてるんなら辞めさせるべき
精神イってるのなら尚更だろうに
イヤイヤながら描いてるんなら辞めさせるべき
精神イってるのなら尚更だろうに
538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:56:33 ID:sO80++hD0
>>504
そこを把握して、富樫の手法やストーリーテリングをトレースできるなら、
売れセン漫画家になるのも夢じゃないな。
しかし、実際のとこ、富樫は独特すぎて、あいつのあの感性を模倣して
自分の漫画を売れるようにするぐらいなら、ワンピあたりの「わかりやすさ」
を目標にしたほうがいいと思う。
富樫は、分析・模倣するにしても魅力がちょっとわかり辛い。
そこを把握して、富樫の手法やストーリーテリングをトレースできるなら、
売れセン漫画家になるのも夢じゃないな。
しかし、実際のとこ、富樫は独特すぎて、あいつのあの感性を模倣して
自分の漫画を売れるようにするぐらいなら、ワンピあたりの「わかりやすさ」
を目標にしたほうがいいと思う。
富樫は、分析・模倣するにしても魅力がちょっとわかり辛い。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:56:34 ID:mYVTdGVA0
トーンを使うのは手抜き！！ みたいな変な持論を持った漫画家もいたよね、、、
富樫はやっぱり一度きっちり連載を切って
ちゃんと精神状態をまともになるまで待って
完成した原稿を持ってくるまでは掲載拒否すればいいんだよ
長期的に見れば読者にとってもそのほうがいい
世の中にはストーリー漫画で日本最長の記録を保持しつつ
６０超えても一度も締め切りを破らない漫画家もいるんだからな
例え掲載誌が消えても出版社が消えても連載は続く漫画家がいるんだからな
ちゃんと精神状態をまともになるまで待って
完成した原稿を持ってくるまでは掲載拒否すればいいんだよ
長期的に見れば読者にとってもそのほうがいい
世の中にはストーリー漫画で日本最長の記録を保持しつつ
６０超えても一度も締め切りを破らない漫画家もいるんだからな
例え掲載誌が消えても出版社が消えても連載は続く漫画家がいるんだからな
なんか内容がグロくてジャンプに載せられないから、同人誌作ってるって聞いたけどほんとかな
とりあえずジャンプ作家はもう辞めてほしいな
同人誌で食べてけばいいと思う。ジャンプでやる必要ないよ
HUNTER×HUNTERとか幽白とか知らない世代が読んでるんだもん
とりあえずジャンプ作家はもう辞めてほしいな
同人誌で食べてけばいいと思う。ジャンプでやる必要ないよ
HUNTER×HUNTERとか幽白とか知らない世代が読んでるんだもん
543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:56:48 ID:JfjF0ngr0
どっちもつまんねぇよ
544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:56:57 ID:VMA3ubNk0
編集長 島耕作
ヨロ
ヨロ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:56:59 ID:ciHYH5RD0
富樫の下書き状態の絵は完成度が低くても、動きやカメラーワークがしっかりしてるから
アニメや映画の絵コンテとしてみた場合クオリティーは高い。
弘兼氏の絵は仕上げはよくても動きがなく、動画製作側からみると紙芝居のクオリティー。
アニメや映画の絵コンテとしてみた場合クオリティーは高い。
弘兼氏の絵は仕上げはよくても動きがなく、動画製作側からみると紙芝居のクオリティー。
>>532
幽白の時か知らんけどアシスタントと揉めて以来一人もアシ使ってないからそれの影響かもな
幽白の時か知らんけどアシスタントと揉めて以来一人もアシ使ってないからそれの影響かもな
547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:57:13 ID:hz5GRW8t0
弘兼先生の漫画は､俺からするとクソ以下だからなぁ････
冨樫の姿勢もどうかと思うが､詳しい事情を知っての発言なのか｡
１．締め切り厳守､漫画の形にして読者に届けるのがプロ
２．作品のクォリティー遵守､自分の納得できる作品として発表するのがプロ
３．上記２つを兼ね備えたのがプロ
弘兼先生は１､冨樫は２で､３は漫画家の到達点の１つか････
冨樫の姿勢もどうかと思うが､詳しい事情を知っての発言なのか｡
１．締め切り厳守､漫画の形にして読者に届けるのがプロ
２．作品のクォリティー遵守､自分の納得できる作品として発表するのがプロ
３．上記２つを兼ね備えたのがプロ
弘兼先生は１､冨樫は２で､３は漫画家の到達点の１つか････
548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:57:19 ID:XFaQ+d3s0
最近ってナルトじゃないのか
なんで富樫の流れになってるん？
なんで富樫の流れになってるん？
549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:57:19 ID:oNKlhe5hO
ねらーはほんと冨樫ｵﾀ多いよなあ。
ｼﾞｮｼﾞｮの次に多いんじゃないか。
島みたいな漫画はねらーにはウケないだろうな。
団塊やおじさん向けだしな。
20代の俺は好きだけど、珍しいだろうからな。
ｼﾞｮｼﾞｮの次に多いんじゃないか。
島みたいな漫画はねらーにはウケないだろうな。
団塊やおじさん向けだしな。
20代の俺は好きだけど、珍しいだろうからな。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:57:20 ID:HotG944B0
>>505
カミさんが自分の何百倍も稼ぐから、やる気無くしたんだと思ってる
カミさんが自分の何百倍も稼ぐから、やる気無くしたんだと思ってる
>>507
諸星先生連載再開してください；；
諸星先生連載再開してください；；
553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:57:49 ID:DZkjONqV0
554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:57:50 ID:JQ0E090w0
>>532
冨樫のすごいのは、つまらない話をレイアウトとト書きで面白くみせる技だぞ
冨樫のすごいのは、つまらない話をレイアウトとト書きで面白くみせる技だぞ
>>500
バスタードで白い大ゴマ見てたし、火垂るの墓で原画のみのカットも見たし、
ガンダムでは動かない本編と違う予告やってたし、２００１年宇宙の旅は
サントラ違ってたので、エヴァンゲリオン余裕でしたw
2001年は嘘だけど他はマジ。
バスタードで白い大ゴマ見てたし、火垂るの墓で原画のみのカットも見たし、
ガンダムでは動かない本編と違う予告やってたし、２００１年宇宙の旅は
サントラ違ってたので、エヴァンゲリオン余裕でしたw
2001年は嘘だけど他はマジ。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:57:52 ID:JqeaJ3t10
冨樫じゃなくてハンタを切っちゃえよ
冨樫だったらまた自分が好きで面白いの書けるだろ
ハンタは面白いけど人気や面白さが出るテクニックに走りすぎてて嫌なところもある
冨樫だったらまた自分が好きで面白いの書けるだろ
ハンタは面白いけど人気や面白さが出るテクニックに走りすぎてて嫌なところもある
俺は幽遊白書の頃に小学生でジャンプは買ってたけど単行本を買う金はなかった。
魔界の頃にはもう幽遊白書は読まなくなってたな。
魔界の頃にはもう幽遊白書は読まなくなってたな。
このスレはこんなレスでできています
・おまえが言うな派
・島耕作マンネリ糾弾派
・富樫早く続き書け派
・富樫擁護・下書き掲載容認派
・「きのう何食べた？」がどうしてもキモくてたまらない派
・おまえが言うな派
・島耕作マンネリ糾弾派
・富樫早く続き書け派
・富樫擁護・下書き掲載容認派
・「きのう何食べた？」がどうしてもキモくてたまらない派
>>226
ナルト語が大好きなスレに帰れよ
ナルト語が大好きなスレに帰れよ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:58:14 ID:iLKpuXNTO
てか冨樫はよくぞ言ってくれたって感じだろうな
もう描きたくないからわざとバカにしてるのに
アホと編集ががそれでも喜ぶのを嘲笑ってたわけだし
もう描きたくないからわざとバカにしてるのに
アホと編集ががそれでも喜ぶのを嘲笑ってたわけだし
漫画極道だな
>>526
多分マンガ業界の信頼というものを考えての発言だと思う
冨樫のマンガがとても面白いとしても
下書きであるという点で読者を裏切っているのが良くないと
ただそれでもジャンプに載ってると言う事は
ジャンプ的には下書きでも面白ければいいということなのかもしれない
多分マンガ業界の信頼というものを考えての発言だと思う
冨樫のマンガがとても面白いとしても
下書きであるという点で読者を裏切っているのが良くないと
ただそれでもジャンプに載ってると言う事は
ジャンプ的には下書きでも面白ければいいということなのかもしれない
>>482
はっきり連載終了宣言してからじゃないと通用しないなｗ
はっきり連載終了宣言してからじゃないと通用しないなｗ
564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:58:42 ID:eMifl3cd0
565 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:58:42 ID:zJRCKYJc0
566 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:58:47 ID:azqLxNEi0
富樫のことをみんな嫌いじゃないし否定もしてないんだぜ
ただ、連載してろよってとこだぜ
ただ、連載してろよってとこだぜ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:00:00 ID:h15c5Jw20
571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:00:06 ID:JqeaJ3t10
>549
ＴＥＣＯ上 の感想が聞いてみたい
ＴＥＣＯ上 の感想が聞いてみたい
>>547
今の弘兼作品はそんなに面白いと思わないけど
昔のは面白いよ。
あと冨樫のクオリティー遵守は
流石に、冨樫に甘すぎ
クオリティーが一定以上なのはストーリー部だけで
絵は>>7だし
弘兼が言ってるのは
仕事はちゃんとやれ
仕事をちゃんとやらない奴は切れ
だから冨樫が2だったら、弘兼は文句言ってないと思う
今の弘兼作品はそんなに面白いと思わないけど
昔のは面白いよ。
あと冨樫のクオリティー遵守は
流石に、冨樫に甘すぎ
クオリティーが一定以上なのはストーリー部だけで
絵は>>7だし
弘兼が言ってるのは
仕事はちゃんとやれ
仕事をちゃんとやらない奴は切れ
だから冨樫が2だったら、弘兼は文句言ってないと思う
574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:00:26 ID:ICT1WLVm0
575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:00:32 ID:sjjK/1jA0
面白くも無いマンガを毎週きちんと読みたいなら給料貰って読めよｗ
殺人犯が書こうが三歳児が書こうが、年に１０ページしか書いてなくても面白いのは金を払って読むよ
殺人犯が書こうが三歳児が書こうが、年に１０ページしか書いてなくても面白いのは金を払って読むよ
冨樫信者にもいろいろいる。続きが純粋に読みたい派、どうせならこのまま記録作って欲しい派、冨樫仕事しろ言いたいだけ派
577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:00:37 ID:zWFV3avQO
富樫って今年そういや仕事してなくね？
578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:01:04 ID:DZkjONqV0
いや、下書きでもクオリティ落ちてもさ、別にいいんだよ。連載さえしてくれれば。単行本や完全版で加筆する可能性もあるし。
でも、連載が途中で止まったままだと、これまで買った読者はどうなんの？お世話になった人や編集者や読者はないがしろ？印税入って喰えるからそれでいいの？
もっかい書くけど、連載さえしてくれればいいんだ。それすらもしてくれてないのは流石に問題だとおもう。
でも、連載が途中で止まったままだと、これまで買った読者はどうなんの？お世話になった人や編集者や読者はないがしろ？印税入って喰えるからそれでいいの？
もっかい書くけど、連載さえしてくれればいいんだ。それすらもしてくれてないのは流石に問題だとおもう。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:01:08 ID:mYVTdGVA0
俺は放出系の念能力者。
股間のモノを擦ると白いオーラが噴き出す。
オーラの飛距離は体調によって大きく変動するけど最高1m程度。
股間のモノを擦ると白いオーラが噴き出す。
オーラの飛距離は体調によって大きく変動するけど最高1m程度。
漫画って枠線とフキダシさえあれば全然問題無いよな
緻密に背景描いてても誰も見てないし
鳥獣戯画だって、キャラ以外は真っ白だぜ？
緻密に背景描いてても誰も見てないし
鳥獣戯画だって、キャラ以外は真っ白だぜ？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:01:30 ID:SQj3xOVJ0
島耕作の酷さを棚にあげてよくいうわ
干しぶどうみたいな乳首しか描けないおまえが言うな！
585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:01:38 ID:UKJv1oRfO
まあベクトルは全然違うけど青木雄二なんか富樫の下書きの何倍も酷いけどな
味とか言うレベルじゃないｗ登場人物とかの名前も酷いし 肉欲棒太郎ｗ
でもあれほど生々しいリアルな人間描写する漫画はないと思う
味とか言うレベルじゃないｗ登場人物とかの名前も酷いし 肉欲棒太郎ｗ
でもあれほど生々しいリアルな人間描写する漫画はないと思う
586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:01:38 ID:5ECCutv/0
どう考えても江川達也の事だと思うが？
似非文化人気取りだしさ。
似非文化人気取りだしさ。
鳥山や、尾田辺りが言うならまだしも、弘兼憲史とかゴミの様な底辺の漫画家？が言ってもただのねたみ位にしか聴こえないんだよなぁ
>>576
後ろ二つは信者じゃなくて野次馬だろｗ
後ろ二つは信者じゃなくて野次馬だろｗ
>>577
今年だけじゃないｗ
今年だけじゃないｗ
592 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:02:03 ID:m/Kh6u7R0
これで売れてしまうからだろ
一番悪いのは思考停止した信者
一番悪いのは思考停止した信者
593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:02:10 ID:krbqWsLt0
どっちが売れているかという話では結論は出ない
結論を言うと、完成してない鉛筆書きはできるだけ控えるべきであるが、致し方ない時もある
そして、鉛筆書きが常態化して購読に耐えないと判断されると落ちになって、隔週隔月となって完全に落ちて月刊誌や季刊誌に回される
結論を言うと、完成してない鉛筆書きはできるだけ控えるべきであるが、致し方ない時もある
そして、鉛筆書きが常態化して購読に耐えないと判断されると落ちになって、隔週隔月となって完全に落ちて月刊誌や季刊誌に回される
594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:02:15 ID:rSTZKVBdO
これ、冨樫と集英社の間の問題で
読者が出る幕じゃないんじゃね
どっちかっつうと集英社に文句言ってるんだろ弘兼は
読者が出る幕じゃないんじゃね
どっちかっつうと集英社に文句言ってるんだろ弘兼は
595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:02:16 ID:JQ0E090w0
>>565
簡単そうに見えるが、>>7を作るのはとても難しいぞ。
ラストのコマ、ふつうなら影を書いちゃうとか、その前の２コマは空白にするとか
ふつうのセンスでは絶対にこうならない。
>>7が手抜きに見えるならば、目が腐ってるよ。手抜き以前だ。
簡単そうに見えるが、>>7を作るのはとても難しいぞ。
ラストのコマ、ふつうなら影を書いちゃうとか、その前の２コマは空白にするとか
ふつうのセンスでは絶対にこうならない。
>>7が手抜きに見えるならば、目が腐ってるよ。手抜き以前だ。
>>541
一度やってるじゃん。
幽白グダグダで終了 → 綺麗な絵でレベルE連載完結。
それを経て、心機一転して始めたのがハンタだったはず。
下のセンテンスにまさに当てはまるんだけど、
一度も締め切りを破らない漫画家が居るように、
この人ももはやこういう人なんだと思う
一度やってるじゃん。
幽白グダグダで終了 → 綺麗な絵でレベルE連載完結。
それを経て、心機一転して始めたのがハンタだったはず。
下のセンテンスにまさに当てはまるんだけど、
一度も締め切りを破らない漫画家が居るように、
この人ももはやこういう人なんだと思う
たかが3年リーマンやったくらいでカリスマビジネスコンサル扱いだよなこの馬鹿は。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:02:26 ID:JqeaJ3t10
まあ下書きの手抜きは目立つしそう多くいないけど
2ページで一コマとか大コマでのページ稼ぎは最近ほんと多すぎる
まだ大コマ書き込める画力があれば許せるけど画力ないのに大コマとかね・・・
でもバキはあれでいいや
2ページで一コマとか大コマでのページ稼ぎは最近ほんと多すぎる
まだ大コマ書き込める画力があれば許せるけど画力ないのに大コマとかね・・・
でもバキはあれでいいや
世の中的には島耕作の認知度格段に上だろ
600 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:02:33 ID:GVIGlwr20
サンデーにも下書きっぽいの載せてるやつあるが、あっちは作風
601 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:02:42 ID:GEGypiZi0
でも日本マンガ界のインパクトとしては、別に島耕作の作者はいつ死んでも
惜しくないが、富樫が死んだら惜しむ人間は大量にいるだろ。
存在自体がどうでもいいようなマンガを、きっちり納期で仕上げたって、
別に褒められたことじゃない。
惜しくないが、富樫が死んだら惜しむ人間は大量にいるだろ。
存在自体がどうでもいいようなマンガを、きっちり納期で仕上げたって、
別に褒められたことじゃない。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:02:43 ID:67DX7Ftx0
どっちもニュースになるよ。
島が社長になったのもYahooTopきたし
ハンタ連載再開もYahooTopきた。
スレが伸びるのは確実にハンタｗ
島が社長になったのもYahooTopきたし
ハンタ連載再開もYahooTopきた。
スレが伸びるのは確実にハンタｗ
>>569
マジレスするとどっちでも大きなニュースになる
大物という意味では、弘兼が上なので
葬式には沢山の有名人が集まるだろうね
人気という意味では、冨樫が上なので
葬式では沢山のファンが泣き叫ぶだろう
マジレスするとどっちでも大きなニュースになる
大物という意味では、弘兼が上なので
葬式には沢山の有名人が集まるだろうね
人気という意味では、冨樫が上なので
葬式では沢山のファンが泣き叫ぶだろう
604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:02:54 ID:hhASYUuC0
島耕作；きちんとやってるがストーリーがボツ
ハンタ：適当にやってるがストーリーがイイ
なんだただの嫉妬だろｗ
ハンタ：適当にやってるがストーリーがイイ
なんだただの嫉妬だろｗ
これ島耕作の作者じゃなくて誰が言ってたら納得できてたんだろう・・鳥山も今は漫画微妙だよね
606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:03:38 ID:eMifl3cd0
発行部数と関係なく島耕作はワイドショーなんかでよく取り上げられるんで認知度は
島耕作のが上だと思うが
島耕作のが上だと思うが
そんなんでも読みたいという読者がいて
そういう読者をアテにしないとやっていけない状況だから。
そういう読者をあてにしているから、
そういう読者しか残ってないわけどね。
そういう読者をアテにしないとやっていけない状況だから。
そういう読者をあてにしているから、
そういう読者しか残ってないわけどね。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:03:54 ID:JQ0E090w0
610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:04:00 ID:tFQHRJee0
>>595
お前の擁護っぷりは脳が腐ってるとしか言いようが無い
お前の擁護っぷりは脳が腐ってるとしか言いようが無い
612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:04:37 ID:Mt82u9fTO
冨樫に泣いて縋るこじきが多いな
気持ち悪い
気持ち悪い
613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:04:37 ID:JqeaJ3t10
614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:04:39 ID:WEATYWp8O
漫画家なのが他の漫画家に失礼なレベル､下書きで面白いなら原作や小説でいい
富樫は漫画家ごっこw
富樫は漫画家ごっこw
>>594
どんな形であれ終了させずに無期休載は今まで単行本買い続けた読者は困ると思うが
どんな形であれ終了させずに無期休載は今まで単行本買い続けた読者は困ると思うが
ほんとジャンプ厨ってジャンプが世界の全てなんだな
鳥山とか尾田とかその辺の名前で話がグルグル回ってる
鳥山とか尾田とかその辺の名前で話がグルグル回ってる
617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:04:52 ID:dfpR0S/D0
島耕作読んでるリーマンが、日本をダメにした
618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:04:59 ID:300ePSo8O
>>605
てか、本当の大物漫画家なら、こんなつまらん批判なんかしない気がする
てか、本当の大物漫画家なら、こんなつまらん批判なんかしない気がする
>>595
お前の目が腐っているのは理解した
お前の目が腐っているのは理解した
>>593
そもそも”完成”って何を指すのよ？
ペン入れしたら完成なの？
俺的には、物語が把握出来るなら絵なんて要らないんだけど
キッチリと描いてないとプロとして失格とか、漫画の自由度を狭めてるとしか思えないわ
そもそも”完成”って何を指すのよ？
ペン入れしたら完成なの？
俺的には、物語が把握出来るなら絵なんて要らないんだけど
キッチリと描いてないとプロとして失格とか、漫画の自由度を狭めてるとしか思えないわ
622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:05:32 ID:VtwqpLKaO
トーン無し、塗りも殆ど無しの漫画なんて、
普通の漫画家からしたら、ナメてるとしか思えんわなｗｗ
普通の漫画家からしたら、ナメてるとしか思えんわなｗｗ
624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:05:37 ID:NTzaaif80
FF14がでたらもう一生冨樫の作品を拝めないな
625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:05:41 ID:JQ0E090w0
626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:05:44 ID:BNcxiGpu0
富樫大変だな。まぁプロならプロらしく
集英社も富樫も読者の為に何らかの形に
する様に努力をするべきだな。
ダラダラやってても、読者と集英社、富樫の為にならんよな。
集英社も富樫も読者の為に何らかの形に
する様に努力をするべきだな。
ダラダラやってても、読者と集英社、富樫の為にならんよな。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:05:44 ID:DZkjONqV0
>>616
ハイハイ、自分の感性に一生酔ってなさい
ハイハイ、自分の感性に一生酔ってなさい
お前ら解ってないなあ、現代少年誌で一番絵が上手いのは浜岡賢次だよ。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:06:16 ID:OpiWCIFbO
633 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:06:57 ID:JqeaJ3t10
あれだ、シングルCDで新曲発表したときはちょっとアレだけど
アルバムCD（ここで言うと単行本）のときはきっちりするってことなんじゃね？
アルバムCD（ここで言うと単行本）のときはきっちりするってことなんじゃね？
635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:07:12 ID:PaeOHBgl0
>>609
弘兼氏の嫁さんのマンガも旦那さんと一緒でほぼワンパターンなんだよねｗ
弘兼氏の嫁さんのマンガも旦那さんと一緒でほぼワンパターンなんだよねｗ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:07:14 ID:mUYHmYK+0
編集はクズだが
おもしろいモノを載せたいという、ブレない姿勢はわりと好きだ
まあ完成品を作者から持ってこれないんだから、ノロマなクズだが…
嘆くべきは、富樫をひきずりおろせない新人の不作
おもしろいモノを載せたいという、ブレない姿勢はわりと好きだ
まあ完成品を作者から持ってこれないんだから、ノロマなクズだが…
嘆くべきは、富樫をひきずりおろせない新人の不作
638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:07:17 ID:gnhwWLLj0
冨樫はアシスタント使ってるよ
下書きのイメージしかない奴はそう思ってるのかもしれんが
俺の見解では5～6巻あたりまでは冨樫一人か嫁に手伝ってもらってるか。
それ以降はアシ入れてる。で、結構入れ替わってる。巻によって背景のレベルが違う。
11巻なんかは神レベルだな。人物は絵柄が少しずつ変わっていっても冨樫らしさがあるけど
背景は本当全然違う。単行本持ってる人は読み比べてみるといいよ。
下書きのイメージしかない奴はそう思ってるのかもしれんが
俺の見解では5～6巻あたりまでは冨樫一人か嫁に手伝ってもらってるか。
それ以降はアシ入れてる。で、結構入れ替わってる。巻によって背景のレベルが違う。
11巻なんかは神レベルだな。人物は絵柄が少しずつ変わっていっても冨樫らしさがあるけど
背景は本当全然違う。単行本持ってる人は読み比べてみるといいよ。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:07:28 ID:0yPZoYXq0
>>618
確かに、こういうことをキャンキャン言う連中は、たいていチワワ（中堅あるいは弱小以下の漫画家）
だよな。
大御所や大作家クラスの無数の売り上げを誇る連中は、他人のことにいちいち口出さない。
要するに、尾田栄一郎、井上雄彦や浦沢直樹クラスの人材になってくると「結果が全て」と
わかってるんだろ。
何が偉大なマンガであるか、誰が偉大な漫画家であるかは、読者が選ぶというマーケットメカニズムを
理解してる。
ザコほど、つまらんことを叫ぶ。
確かに、こういうことをキャンキャン言う連中は、たいていチワワ（中堅あるいは弱小以下の漫画家）
だよな。
大御所や大作家クラスの無数の売り上げを誇る連中は、他人のことにいちいち口出さない。
要するに、尾田栄一郎、井上雄彦や浦沢直樹クラスの人材になってくると「結果が全て」と
わかってるんだろ。
何が偉大なマンガであるか、誰が偉大な漫画家であるかは、読者が選ぶというマーケットメカニズムを
理解してる。
ザコほど、つまらんことを叫ぶ。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:07:29 ID:GbgtwILFO
下書き状態のハンター＞＞＞＞＞今のブリーチ
>>530
ぼかぁ人間交差点で湿った気分で酒を飲むのが大好きです。
ぼかぁ人間交差点で湿った気分で酒を飲むのが大好きです。
これは編集者云々って言うより
書いてる作家本人が恥ずかしいと感じるか否かなんだよな
書いてる作家本人が恥ずかしいと感じるか否かなんだよな
643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:07:50 ID:n02hy5Xo0
サーチナか。納得。
別にいいよ。
島耕作は金貰っても読みたくないし、
ジャンプの鉛筆画作品で知っている作品については
金払ってでも読みたいから。
モーニングは今は宇宙兄弟とＯＬだけを楽しみに読んでる。
島耕作は思いっきり時代遅れだし中華・韓国マンセーの洗脳ネタだし
ワクワクする展開も勉強になる材料も無いから、いいかげん描くの止めてくれ。
別にいいよ。
島耕作は金貰っても読みたくないし、
ジャンプの鉛筆画作品で知っている作品については
金払ってでも読みたいから。
モーニングは今は宇宙兄弟とＯＬだけを楽しみに読んでる。
島耕作は思いっきり時代遅れだし中華・韓国マンセーの洗脳ネタだし
ワクワクする展開も勉強になる材料も無いから、いいかげん描くの止めてくれ。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:07:51 ID:GVIGlwr20
こち亀の人が言えばいい。びしっと
>>640
オサレ先生＞＞オサレだからまぁ当然か
オサレ先生＞＞オサレだからまぁ当然か
646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:08:07 ID:0agtK4hyO
>>601
> 存在自体がどうでもいいようなマンガを、きっちり納期で仕上げたって、
> 別に褒められたことじゃない。
宮崎駿が納期について似たようなこと言ってたな。
どうでもいい映画を納期守って作ったとしても、誰も覚えてないとか。
> 存在自体がどうでもいいようなマンガを、きっちり納期で仕上げたって、
> 別に褒められたことじゃない。
宮崎駿が納期について似たようなこと言ってたな。
どうでもいい映画を納期守って作ったとしても、誰も覚えてないとか。
>>605
手塚
手塚
651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:09:09 ID:ICT1WLVm0
652 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:09:12 ID:XFaQ+d3s0
弘兼作品は全体的に薄っぺらい感じがどうにもなぁ
時事ネタとか特に
時事ネタとか特に
654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:09:21 ID:JqeaJ3t10
原稿に打ち込みすぎで一週間に2ページしか描けない三浦
やる気がなさすぎて一週間に2ページしか書かない冨樫
やる気がなさすぎて一週間に2ページしか書かない冨樫
ベルセルクの緻密描写がエスカレートする一方なんだけど、あれ止めてくれないかな
いくら描き込んでもどうせ下手くそなんだし
それより物語をちゃっちゃと進めて欲しいわ
月一連載と同じペースになってるし
いくら描き込んでもどうせ下手くそなんだし
それより物語をちゃっちゃと進めて欲しいわ
月一連載と同じペースになってるし
657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:09:47 ID:FCJzxAMf0
富樫もだが、ペンで線ばっかり引いてきったない絵で、１回でコーナー曲がるかどうかの
４コマみたいなページ数の珍走自動車漫画はいいのか？
４コマみたいなページ数の珍走自動車漫画はいいのか？
ジャンプ
ttp://image.blog.livedoor.jp/zot666/imgs/4/d/4d77e4a4.jpg
単行本
ttp://image.blog.livedoor.jp/zot666/imgs/1/4/14e97e73.jpg
左ジャンプ 右単行本
ttp://livedoor.blogimg.jp/umu/imgs/4/6/46a375fe.gif
ttp://livedoor.blogimg.jp/umu/imgs/7/d/7d5eac44.gif
ttp://image.blog.livedoor.jp/zot666/imgs/4/d/4d77e4a4.jpg
単行本
ttp://image.blog.livedoor.jp/zot666/imgs/1/4/14e97e73.jpg
左ジャンプ 右単行本
ttp://livedoor.blogimg.jp/umu/imgs/4/6/46a375fe.gif
ttp://livedoor.blogimg.jp/umu/imgs/7/d/7d5eac44.gif
659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:09:56 ID:OHJeBRDd0
画を描くのが面倒なら原作の方に回ればいいのにっていつも思うが、
弘兼が言うな。
弘兼が言うな。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:10:02 ID:zJRCKYJc0
661 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:10:04 ID:ciHYH5RD0
風の谷のナウシカも絵コンテ漫画だけど最後まで読んじまったよ。
>>655
三浦はニコニコ動画ばっか見てるよ
三浦はニコニコ動画ばっか見てるよ
>>605
手塚治虫ｗ
は無理だから・・・
今連載中で
大物、人気漫画を複数出してるっていうと
井上雄彦、高橋留美子、浦沢直樹・・・
多分結構いるとは思うが、あんまり思いつかないもんだな
>>495
実は嫁批判だったのか・・・
手塚治虫ｗ
は無理だから・・・
今連載中で
大物、人気漫画を複数出してるっていうと
井上雄彦、高橋留美子、浦沢直樹・・・
多分結構いるとは思うが、あんまり思いつかないもんだな
>>495
実は嫁批判だったのか・・・
664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:10:22 ID:0yPZoYXq0
>>653
ザコじゃんｗ
売り上げ比見てみろよ。一目瞭然だろ。
それだけでなく海外で、課長島耕作と、HHやワンピース知ってる奴の比率比べても
圧倒だろ。
富樫や尾田は知ってても、弘兼なんて相手にされて無いよ。
ザコじゃんｗ
売り上げ比見てみろよ。一目瞭然だろ。
それだけでなく海外で、課長島耕作と、HHやワンピース知ってる奴の比率比べても
圧倒だろ。
富樫や尾田は知ってても、弘兼なんて相手にされて無いよ。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:10:33 ID:gnhwWLLj0
>>643
それと逆の意見があることも理解できないゆとりか
それと逆の意見があることも理解できないゆとりか
667 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:10:38 ID:oNKlhe5hO
>>466
あれいつも吹き出すんだよな。
｢またかよ｣みたいな。
会う度会う度、女がなんだかんだ言いつつ島を求めるんだよな。
そのワンパターンがおれは好きなんだが。
肉便器つうかビッチつうか一般人のくせに天性の娼婦みたいな女が多い。
あれいつも吹き出すんだよな。
｢またかよ｣みたいな。
会う度会う度、女がなんだかんだ言いつつ島を求めるんだよな。
そのワンパターンがおれは好きなんだが。
肉便器つうかビッチつうか一般人のくせに天性の娼婦みたいな女が多い。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:10:38 ID:NTzaaif80
担当が土下座して頭から血を流していても書かないのは冨樫だけ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:10:38 ID:JQ0E090w0
高河ゆんも下書きで載せてたことあったなー
671 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:11:05 ID:krbqWsLt0
>>621 程度の問題なので個人差はあるだろうが、>>7のような明らかにコマを埋めようと必死なのが続くと、さすがにファンも単行本だけになるだろう
ま、萩原は単行本でもやるし、言葉書きも常習
しかも最新の単行本は他の作品と合作で、レンタルで立ち読みしてなかったら買っちまうところだった
もし買ってたら詐欺だとさわぐところだったよｗ
ま、萩原は単行本でもやるし、言葉書きも常習
しかも最新の単行本は他の作品と合作で、レンタルで立ち読みしてなかったら買っちまうところだった
もし買ってたら詐欺だとさわぐところだったよｗ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:11:09 ID:MJjbH+Fm0
>>660
そういうことは実行してから心配しなさい
そういうことは実行してから心配しなさい
674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:11:24 ID:67DX7Ftx0
・・・・サイバラ先生がアップを始めました。
って、夢を見たｗ
って、夢を見たｗ
>>606
ワイドショーは偉い、と言いたいのだろうかw
>>610
> 記号
子供はともかく、この時間帯にマンガについてなにか書込みしようという人間が
いまさら手塚のマンガ論を云々してもしょうがないだろ。
ワイドショーは偉い、と言いたいのだろうかw
>>610
> 記号
子供はともかく、この時間帯にマンガについてなにか書込みしようという人間が
いまさら手塚のマンガ論を云々してもしょうがないだろ。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:11:30 ID:h0sLnAnm0
>>538
レベルＥを読むとやはり冨樫は才能豊かだと思うよ
レベルＥを読むとやはり冨樫は才能豊かだと思うよ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:11:32 ID:JqeaJ3t10
信者は冨樫に人格は求めないのに他には求めるのなｗ
>>646
下書きだろうと落書きだろうと大勢の人間が金払ってみたいなら問題なし
売上げから見てもハンター＞＞島耕作だから弘兼が文句言う立場じゃない
マンガの世界は結果がすべてだから、いくら絵に時間をかけても売れなければ
タダのイラストレーター
下書きだろうと落書きだろうと大勢の人間が金払ってみたいなら問題なし
売上げから見てもハンター＞＞島耕作だから弘兼が文句言う立場じゃない
マンガの世界は結果がすべてだから、いくら絵に時間をかけても売れなければ
タダのイラストレーター
>>601
いや、納期守らないどころか、無期救済しちゃってるんですけど。
たいした理由もなく百万人以上の読者が期待してんのにw
それでも「富樫は神だから、愚民は待ってりゃいいんだよ」って俺は思えない。てか続き読みてえええええ！！
いや、納期守らないどころか、無期救済しちゃってるんですけど。
たいした理由もなく百万人以上の読者が期待してんのにw
それでも「富樫は神だから、愚民は待ってりゃいいんだよ」って俺は思えない。てか続き読みてえええええ！！
682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:12:19 ID:EAleQBBlO
下書きどころか、
セリフしかかいてないマンガもあった気がする
バスタードとか
セリフしかかいてないマンガもあった気がする
バスタードとか
トガシ夫妻って、どこでどうやって暮らしてるんだろう？日本にいるの？
儲パワーすげーなーキモすげ
とが死ってこんなに儲いてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とが死ってこんなに儲いてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:12:41 ID:gPzFDgsl0
そのご自慢の島耕作シリーズがHXHや幽遊白書ほど売れたなら
多少は説得力もあるが、ハナクソ漫画家のやっかみにしか聞こえん。
いいから、マンガ界の隅っこで、リーマン相手のマンガを細々と描いてろよｗ
多少は説得力もあるが、ハナクソ漫画家のやっかみにしか聞こえん。
いいから、マンガ界の隅っこで、リーマン相手のマンガを細々と描いてろよｗ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:12:51 ID:eMifl3cd0
まあ勝手にに思ってるだけだが島耕作の方が有名だと思ってるのは俺だけではないとおもうけどなぁ
>>603
圧倒的に冨樫が上になると思われ。冨樫の嫁の名前が挙がる筈だからな。
圧倒的に冨樫が上になると思われ。冨樫の嫁の名前が挙がる筈だからな。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:13:13 ID:gnhwWLLj0
>>650
どう見ても皮肉じゃねーか。
どう見ても皮肉じゃねーか。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:13:38 ID:A+SR/tcsO
この記事見た瞬間に、トガシしか思いつかなかった。
トガシ、仕事してくれ。お前さんが力入れてた時の絵も、今の下書の様な絵も俺は好きだよ。
そして何より続きが読みたいんだよ。
トガシ、仕事してくれ。お前さんが力入れてた時の絵も、今の下書の様な絵も俺は好きだよ。
そして何より続きが読みたいんだよ。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:13:40 ID:Z8mfSTu0O
未完成の下書き読まされてる読者こそ、怒るべきなのに
擁護してる奴はなんなの？頭悪いの？
擁護してる奴はなんなの？頭悪いの？
695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:13:43 ID:dfpR0S/D0
>>627
少年誌でキャリア積んで、ファンと漫画家自身の年齢に合わせてステップアップして来たタイプの漫画家だと、ちゃんとした絵が描けるのにね
いきなり大人向けの漫画から始める漫画家は、デビュー前にもっと練習すべき
少年誌でキャリア積んで、ファンと漫画家自身の年齢に合わせてステップアップして来たタイプの漫画家だと、ちゃんとした絵が描けるのにね
いきなり大人向けの漫画から始める漫画家は、デビュー前にもっと練習すべき
696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:13:50 ID:krbqWsLt0
>>658 これは笑ったｗ
ここまで変えるとは、やっぱり雑誌のが単行本に残ってしまうのがよほど恥ずかしかったんだな
ここまで変えるとは、やっぱり雑誌のが単行本に残ってしまうのがよほど恥ずかしかったんだな
697 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:13:52 ID:GVIGlwr20
ガラスの仮面
エヴァ漫画版
モテモテ王国
エヴァ漫画版
モテモテ王国
>>669
> 手塚はよけい信用ならねえじゃねえか
>
> 大友くんの画はうまいねえ。でも僕にだって描こうとおもえばそのぐらいは描けるんだよ。
ﾜﾛﾀwww でも萩尾のマンガは描けないって言ってたYO!
> 手塚はよけい信用ならねえじゃねえか
>
> 大友くんの画はうまいねえ。でも僕にだって描こうとおもえばそのぐらいは描けるんだよ。
ﾜﾛﾀwww でも萩尾のマンガは描けないって言ってたYO!
699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:14:00 ID:JQ0E090w0
>>658
完成させない方がいいな。
かつての日産のチーフデザイナーの前澤さんは、名車フェアレディＺをデザインするにあたって
「あえて荒削りなままの未完成な部分を残した」（具体的にはＣピラー回り）とか言ってたしな
完成されたものはつまらんという理由らしい
完成させない方がいいな。
かつての日産のチーフデザイナーの前澤さんは、名車フェアレディＺをデザインするにあたって
「あえて荒削りなままの未完成な部分を残した」（具体的にはＣピラー回り）とか言ってたしな
完成されたものはつまらんという理由らしい
ジャンプ系漫画って読み捨てられ系だからたくさん刷るんだよ
発行部数とか盲信しすぎ
発行部数とか盲信しすぎ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:14:07 ID:1HoK0hzc0
誰のことだ？
燃えるお兄さんと珍遊記が思い浮かんだが・・・
燃えるお兄さんと珍遊記が思い浮かんだが・・・
702 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:14:17 ID:iSpTQHkM0
本気で描いたら冨樫のほうが上手いよ
富樫はらくがきでも需要があるから
馬鹿にしてんのかっつって買わない人もいるだろうけど
らくがきでも話は面白い
富樫市ね
馬鹿にしてんのかっつって買わない人もいるだろうけど
らくがきでも話は面白い
富樫市ね
705 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:14:42 ID:BNcxiGpu0
最近のジャンプって最近のＴＶと似た様な
落ちぶれっぷりだな。
ワンピースがあるだけ、まだマシかな。
落ちぶれっぷりだな。
ワンピースがあるだけ、まだマシかな。
おんや、弘兼センセー様、ジャンプなんか見るんだｗ
>>688
一般人にも知名度は高そうだけど読んでる人は多くはなさそうなイメージがあるな
一般人にも知名度は高そうだけど読んでる人は多くはなさそうなイメージがあるな
708 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:14:52 ID:5Bb9ouGy0
>605
誰かはともかく弘兼が批判される側だったらエロマンガ家でも納得出来たな。
誰かはともかく弘兼が批判される側だったらエロマンガ家でも納得出来たな。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:15:23 ID:gnhwWLLj0
712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:15:26 ID:FCJzxAMf0
713 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:15:29 ID:gPzFDgsl0
弱い犬ほど良く吠える、を地で行くようなニュースだな。
落書き → 修正画像あったｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/b/1/b148c9ab.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/1/a/1ad8a4a0.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/2/2/226a64a6.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/1/5/1549daa3.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/0/1/01e72042.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/b/1/b148c9ab.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/1/a/1ad8a4a0.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/2/2/226a64a6.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/1/5/1549daa3.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/togasiyosihiro/imgs/0/1/01e72042.JPG
>>694
なんでそんなことで怒るの？朝鮮人？
なんでそんなことで怒るの？朝鮮人？
717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:15:58 ID:krbqWsLt0
>>674 西原は自身の作品の中で、コラムニストじゃなくて漫画家だと言ってて、こんな絵でも漫画家と言ってるな
売れりゃなんでもいいんだよ、という精神だな
雑誌社から仕事貰ってれば、という言い方もできるか
売れりゃなんでもいいんだよ、という精神だな
雑誌社から仕事貰ってれば、という言い方もできるか
富樫は、ストレス発散で漫画を描いていた。
だが、逆にジャンプで漫画を描く事でストレスを感じるようになった。
と、昔の同人誌に書いていた。
満たされてる今は、漫画を描けないんだよｗ
冨樫をストレス地獄に落として、密室に閉じ込めて紙とペンを渡さない限り無理だねｗ
だが、逆にジャンプで漫画を描く事でストレスを感じるようになった。
と、昔の同人誌に書いていた。
満たされてる今は、漫画を描けないんだよｗ
冨樫をストレス地獄に落として、密室に閉じ込めて紙とペンを渡さない限り無理だねｗ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:16:07 ID:LoBkJa/Y0
togashi
荻原が初めて落書きをジャンプに載せたとき、俺はすげぇと思ったね
あれはあの時のジャンプでしか出来ないよ
つかやったもん勝ちみたいな
あれはあの時のジャンプでしか出来ないよ
つかやったもん勝ちみたいな
722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:16:35 ID:pYph5Yoe0
まぁ悔しかったら下書きでも載せて貰える様な人気漫画家になりなさい
ってことだよなぁ
ってことだよなぁ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:16:40 ID:dRresOkC0
ネームだけで信者様が勝手に脳内補完して下さるよ
>>710
もうちょいマジレスとかその辺の判断をつけられるようにしたほうがいいと思うぞ
もうちょいマジレスとかその辺の判断をつけられるようにしたほうがいいと思うぞ
思想的には
曹操（冨樫）と孔融（弘兼）の戦い
728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:17:20 ID:JQ0E090w0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:17:22 ID:JqeaJ3t10
>>714
俺の知ってる世界観と別物すぎるｗ
俺の知ってる世界観と別物すぎるｗ
確かにハンターハンターで見掛けた時はなんだこれwwと思った。
ファンしか喜ばないだろと思った。
俺はハンターハンター読まないから引いたな。
友達はハンターハンター好きだから喜んでいたけど。
固定ファンしか興味を持たせない絵の段階で載せるのは確かにどうかと思った。
ファンしか喜ばないだろと思った。
俺はハンターハンター読まないから引いたな。
友達はハンターハンター好きだから喜んでいたけど。
固定ファンしか興味を持たせない絵の段階で載せるのは確かにどうかと思った。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:17:26 ID:dfpR0S/D0
>>698
あと梶原一騎系も無理みたい
あと梶原一騎系も無理みたい
733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:17:41 ID:sjjK/1jA0
本人が書けないor書きたくないなら読むほうは待つしかないだろ
嫌なら他のマンガにしろ
嫌なら他のマンガにしろ
734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:18:01 ID:BNcxiGpu0
いっその事。下書きジャンプと完成ジャンプの二冊を
出せばいいんじゃね？
出せばいいんじゃね？
>>7
江川もこんなのあったな
江川もこんなのあったな
>>666
はいはい。
自営業40代のゆとりです。
エンゼルバンクも最初は「そうそう、判ってる奴は判ってるよねー」と思って読んでいましたが、
最近の６割本当４割嘘（情弱騙し）の描き方で、見切りつけました。
ジャンプは「少年」がついているんだから、読む年代の連中が、夢とかロマンとか望む物を見いだせればいいんだよ。
売れればそれでいい。面白ければそれでいい。それで売れるんだから文句ないだろ。
他人のやり方、他社の方針にｇｄｇｄ文句つける弘兼の方こそ、
自分がそういうやり方をしたら乾される自覚があるから言ってるだけだろ。
金払ってる読者舐めんな。
はいはい。
自営業40代のゆとりです。
エンゼルバンクも最初は「そうそう、判ってる奴は判ってるよねー」と思って読んでいましたが、
最近の６割本当４割嘘（情弱騙し）の描き方で、見切りつけました。
ジャンプは「少年」がついているんだから、読む年代の連中が、夢とかロマンとか望む物を見いだせればいいんだよ。
売れればそれでいい。面白ければそれでいい。それで売れるんだから文句ないだろ。
他人のやり方、他社の方針にｇｄｇｄ文句つける弘兼の方こそ、
自分がそういうやり方をしたら乾される自覚があるから言ってるだけだろ。
金払ってる読者舐めんな。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:18:41 ID:Aullk4LA0
>>1には ジャンプの人気作家に対し苦言を呈した って書いてあって全体がそういう印象になっちゃってるけど、
弘兼の発言の部分を普通に読むと作家というより編集側に苦言を呈してるようにしか見えないが。
弘兼の発言の部分を普通に読むと作家というより編集側に苦言を呈してるようにしか見えないが。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:18:46 ID:krbqWsLt0
>>714 一番上と一番下がスゴイｗ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:18:49 ID:1HoK0hzc0
>>723
それは作品に金を出しているわけではないよな
それは作品に金を出しているわけではないよな
742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:18:53 ID:eMifl3cd0
745 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:19:08 ID:URYCcgFO0
漫画の画がないからな・・・。
思うがままの画ではない
思うがままの画ではない
おっと富樫の悪口はそこまでだ
原哲夫の画風を初めて見た時は衝撃を受けたな
どんだけ時間かけてるんだと。
どんだけ上手いんだと。
どんだけ時間かけてるんだと。
どんだけ上手いんだと。
>>680
それはそうだが、突然前回のクォリティーよりも
低い物を出すのは、実力を出して無い証拠だろ？
同じ連載なのに。
徐々にとか、最初からならわかるけど。
クリエーターとして、どうなのかな？
とは思う。
もうちょっと時間かければ良いものできるのに。
俺的には、冨樫よりも載せた編集者がクズだと思ってるが。
それはそうだが、突然前回のクォリティーよりも
低い物を出すのは、実力を出して無い証拠だろ？
同じ連載なのに。
徐々にとか、最初からならわかるけど。
クリエーターとして、どうなのかな？
とは思う。
もうちょっと時間かければ良いものできるのに。
俺的には、冨樫よりも載せた編集者がクズだと思ってるが。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:19:16 ID:RHCTSk+T0
それより「マカロニほうれん荘」
の最終回はどうしてあんな
手抜き画だったの？
の最終回はどうしてあんな
手抜き画だったの？
編集者の問題
というより出版社こそが問題
というより出版社こそが問題
751 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/10/24(土) 01:19:27 ID:xjk7caGf0
漫画なんか読まないけど、それで売れてるんでしょ？
だったら何で文句いうの？
752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:19:33 ID:JqeaJ3t10
発言内容に対していうと
発言者の人格についてのレスが返ってくる
このレスの応酬はやっぱ面白いｗ
発言者の人格についてのレスが返ってくる
このレスの応酬はやっぱ面白いｗ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:19:45 ID:ve5BheGN0
こういう苦言や批判のニュースに対して
器が小さいとか大したことないのに云々言う奴ってなんなの？
DQNがまじめな人間を否定してるのと同じだよね
器が小さいとか大したことないのに云々言う奴ってなんなの？
DQNがまじめな人間を否定してるのと同じだよね
>>723
下書きオリジナルと下書きを雑誌に乗せて売りまくることの区別もつかんのか
下書きオリジナルと下書きを雑誌に乗せて売りまくることの区別もつかんのか
755 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:19:50 ID:Dj0EX/qb0
いわゆるあの人材配置の適性の4分類で言えば、
弘兼は「有能な働き屋」タイプだから
富樫のような「有能な怠け者」タイプをどうしても理解できないし
理解したくないんだろ。有能な働き屋ってのはどうやっても下士官級
にしかなれないから。ようするに、視点がみみっちくて、小姑みたいな
タイプになりやすい。
有能な働き者は、有能な怠け者がどうして参謀や大将格なのか、認めたく
ないし、認められない。
もっとも、無能な怠け者は射殺（マンガ界から追放）だけどな。
弘兼は「有能な働き屋」タイプだから
富樫のような「有能な怠け者」タイプをどうしても理解できないし
理解したくないんだろ。有能な働き屋ってのはどうやっても下士官級
にしかなれないから。ようするに、視点がみみっちくて、小姑みたいな
タイプになりやすい。
有能な働き者は、有能な怠け者がどうして参謀や大将格なのか、認めたく
ないし、認められない。
もっとも、無能な怠け者は射殺（マンガ界から追放）だけどな。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:19:56 ID:NTzaaif80
冨樫ってアスペルガー症候群って奴なんじゃないかと思えてきた・・・
興味があるとすごい熱中するが覚めるとどうでもよくなるってのも症状の奴
興味があるとすごい熱中するが覚めるとどうでもよくなるってのも症状の奴
雑誌が売れて金が貰えるのは出版社
単行本が出ないと一枚数千円～一万円程度の原稿料しか入らずアシ代も出ないのに何言ってんだこいつ
雑誌を売らんが為に下書き載せてるってわかってんだよね？
体形も服の素材も靴の質もみーんな同じに書いてるくせによく言うわ
単行本が出ないと一枚数千円～一万円程度の原稿料しか入らずアシ代も出ないのに何言ってんだこいつ
雑誌を売らんが為に下書き載せてるってわかってんだよね？
体形も服の素材も靴の質もみーんな同じに書いてるくせによく言うわ
仕事なんだからちゃんとやれって話。
漫画だから許されてるけど、大工だったら笑えないレベル。
「住めるじゃんｗ」じゃ許されない。
漫画だから許されてるけど、大工だったら笑えないレベル。
「住めるじゃんｗ」じゃ許されない。
>>742
ニュースで島耕作が昇進！とかたまにやってるな、それ見るたびに日本は平和だな～と思うｗ
ニュースで島耕作が昇進！とかたまにやってるな、それ見るたびに日本は平和だな～と思うｗ
なんでもいいから、連載再開してくれ。。
このまま自然消滅なんてヒドイ！！
このまま自然消滅なんてヒドイ！！
764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:20:31 ID:JQ0E090w0
766 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:20:38 ID:7M8QrUq20
鳥羽僧正が「鉛筆」に反応したようです
769 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:20:53 ID:4YxrwT+X0
>>389はもっと話題になっていい
週刊誌なのに毎週掲載されてないのは詐欺だと思います
作家のファンはコミックスも買うからむしろ
2度おいしいんだよな
でもジャンプだけを読んでいる人にとっては
掲載されたものが全てなんだからきっちり仕上げるべきだし
落書きを載せるなら定価から10円引きで売らないと詐欺だよね
2度おいしいんだよな
でもジャンプだけを読んでいる人にとっては
掲載されたものが全てなんだからきっちり仕上げるべきだし
落書きを載せるなら定価から10円引きで売らないと詐欺だよね
772 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:21:11 ID:wl6V8LMTO
萩原と富樫の仲良しコンビか
773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:21:20 ID:jrmIosIs0
ヒロカネの漫画もつまらん
富樫は悪くないんだぜ。
仲違いして切ったのに、結局売れる作品が無くて頭下げたのは集英社。
その時交わした契約上、こんな状態の富樫でも許されるの。
集英社への愚痴をまとめた富樫の同人誌が当時話題だった。
バクマンとか美化しすぎ。
仲違いして切ったのに、結局売れる作品が無くて頭下げたのは集英社。
その時交わした契約上、こんな状態の富樫でも許されるの。
集英社への愚痴をまとめた富樫の同人誌が当時話題だった。
バクマンとか美化しすぎ。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:21:20 ID:oNKlhe5hO
776 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:21:28 ID:0agtK4hyO
鉛筆で描いたような画風でも面白ければイイじゃんｗｗｗ
面白く感じないのは趣味が違うだけで、個性の表現方法と感受性が違うだけだろ。
極論を言えば面白ければ何でもアリだし、手抜きだってパクリだって構わないだろ!!
と朝鮮人が言ってるんですね。
面白く感じないのは趣味が違うだけで、個性の表現方法と感受性が違うだけだろ。
極論を言えば面白ければ何でもアリだし、手抜きだってパクリだって構わないだろ!!
と朝鮮人が言ってるんですね。
778 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/10/24(土) 01:21:40 ID:xjk7caGf0
漫画家って絵描きというよりは作家だよね
>>677
> 信者は冨樫に人格は求めないのに他には求めるのなｗ
いや全然ダロw どんだけ的外れなんだアンタw
実績なら求めるだろうな。
>>661
> 風の谷のナウシカも絵コンテ漫画だけど最後まで読んじまったよ。
それで思い出したが、今日のBSマンガ夜話（もやしもん）で
誰もナウシカに言及しないでやんの！
先輩二人もイツキ教授もコスプレしてるのに！
バハンさまとかモロなのに！
読み込み薄くてがっくりだぜ。
> 信者は冨樫に人格は求めないのに他には求めるのなｗ
いや全然ダロw どんだけ的外れなんだアンタw
実績なら求めるだろうな。
>>661
> 風の谷のナウシカも絵コンテ漫画だけど最後まで読んじまったよ。
それで思い出したが、今日のBSマンガ夜話（もやしもん）で
誰もナウシカに言及しないでやんの！
先輩二人もイツキ教授もコスプレしてるのに！
バハンさまとかモロなのに！
読み込み薄くてがっくりだぜ。
>>714見ると修正前でも結構いいじゃねーか
781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:21:50 ID:LoBkJa/Y0
つかなんで富樫が擁護されてるんだｗ
弘兼関係なくありゃ駄目だろｗ
弘兼関係なくありゃ駄目だろｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:21:51 ID:JqeaJ3t10
783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:22:09 ID:+QVGDvjn0
>>774
バクマンは正直読んでて気持ち悪くなる
バクマンは正直読んでて気持ち悪くなる
昔、学生の頃は俺も「冨樫氏ね」と思っていたが、自分が社会人になって
サラリーマンになって働き始めた結果、思ったことは…
「冨樫ぐらいになると、もう漫画なんて書かなくても遊んでくらせるじゃん？
俺もそれぐらい金があるなら、仕事なんてすぐ辞めるよな。なら冨樫も同じように、
それならきつい仕事なんてしないのは普通か… 頭下げられて、どうしてもと
頼まれたらしかたねーや程度でするのも無理はないか…」
と思うようになったｗ
サラリーマンになって働き始めた結果、思ったことは…
「冨樫ぐらいになると、もう漫画なんて書かなくても遊んでくらせるじゃん？
俺もそれぐらい金があるなら、仕事なんてすぐ辞めるよな。なら冨樫も同じように、
それならきつい仕事なんてしないのは普通か… 頭下げられて、どうしてもと
頼まれたらしかたねーや程度でするのも無理はないか…」
と思うようになったｗ
786 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:22:19 ID:WEATYWp8O
>>669は漫画家の天才www
787 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:22:38 ID:GeKdmeIY0
>>663
水島信司
水島信司
やはり北斗の拳
花の慶次は偉大だったな‥
花の慶次は偉大だったな‥
富樫信者はどうも対立構図で考えちゃう中二らしいな。
弘廉は集英社への苦言だろ。
真面目にやる、やらないの話であって、売れてる、売れてないは話が別。
何から何までお抱えでゴチャゴチャなバカが富樫擁護に多い気がする。
冷静さを失って話の本質が見えてない。
弘廉は集英社への苦言だろ。
真面目にやる、やらないの話であって、売れてる、売れてないは話が別。
何から何までお抱えでゴチャゴチャなバカが富樫擁護に多い気がする。
冷静さを失って話の本質が見えてない。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:23:32 ID:8hrnj/Go0
>>781
富樫と明確にはわかってないのにほぼ富樫のことしか話してないからなｗ
富樫と明確にはわかってないのにほぼ富樫のことしか話してないからなｗ
793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:23:39 ID:/m1TGSTo0
コピーはＯＫ？
つうか高校生になって今のジャンプ読んでる人は幼稚過ぎるよ
さっさと卒業しないと
一巡廻って、オッサンになってから読むのは有りだと思うけど
さっさと卒業しないと
一巡廻って、オッサンになってから読むのは有りだと思うけど
795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:23:54 ID:PaeOHBgl0
最近も他誌でちだま某がネーム状態の充電ちゃんを掲載してたなｗ
ただ、この手の下書き状態の掲載を許される人は、
限られてるって事も肝に銘じておくべきだよね。
ただ、この手の下書き状態の掲載を許される人は、
限られてるって事も肝に銘じておくべきだよね。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:23:57 ID:XFaQ+d3s0
有能な働き者タイプなら高橋留美子の圧勝だと思う
複数ヒットを出してなおコンスタントに書き続けるのはすごい
今やってるのは外れ気味だが
複数ヒットを出してなおコンスタントに書き続けるのはすごい
今やってるのは外れ気味だが
797 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:24:02 ID:JqeaJ3t10
798 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:24:03 ID:v21UKElH0
>>714
むしろ修正前の方が味があるっていう・・・。
むしろ修正前の方が味があるっていう・・・。
信者が支持するのは、
本気で書かれた島工作より、
下書きのハンタだろ。
本気で書かれた島工作より、
下書きのハンタだろ。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:24:33 ID:mGAMEviaO
鳥山明さんなんか、あれだけ大成功していながら連載中は休載もしてないからな。
やはり偉大な人は違うよ。ファンを裏切らない。
駆け出しの頃にドクターマシリトにみっちり教育されたのだろうか。
こち亀の秋本さんも凄い。
あれだけ長期に連載しているのに１度も休載してない。
やはり偉大な人は違うよ。ファンを裏切らない。
駆け出しの頃にドクターマシリトにみっちり教育されたのだろうか。
こち亀の秋本さんも凄い。
あれだけ長期に連載しているのに１度も休載してない。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:24:44 ID:GVIGlwr20
下書きを載せてでも部数伸ばさなきゃいけない今の現状がやばす
>>791
それじゃこのスレ終わっちゃうじゃんｗ
それじゃこのスレ終わっちゃうじゃんｗ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:24:59 ID:Dj0EX/qb0
編集の意見としては当然だが
「売れるメンヘラを切るぐらいなら、売れないマジメ君を切る」だろｗ
弘兼と富樫、どっちを切るか選択させられたら、企業経営者なら余裕で
島耕作をリストラするぞ。
島耕作で売り上げ部数は稼げないからな。
編集の方針から考えれば「少ない労力で作れて、高値で売れる商品」こそが善に決まってる。
マジメにコツコツ描いても、大して売れない商品と、ラクガキでも売り上げに
多大に貢献する商品なら、後者を残すだろ。
企業なら当たり前の判断だ。このバカは、企業漫画を描いておきながら、企業の
経営合理性のそんな当たり前のことすらわからんのか。
「売れるメンヘラを切るぐらいなら、売れないマジメ君を切る」だろｗ
弘兼と富樫、どっちを切るか選択させられたら、企業経営者なら余裕で
島耕作をリストラするぞ。
島耕作で売り上げ部数は稼げないからな。
編集の方針から考えれば「少ない労力で作れて、高値で売れる商品」こそが善に決まってる。
マジメにコツコツ描いても、大して売れない商品と、ラクガキでも売り上げに
多大に貢献する商品なら、後者を残すだろ。
企業なら当たり前の判断だ。このバカは、企業漫画を描いておきながら、企業の
経営合理性のそんな当たり前のことすらわからんのか。
>>766
単行本９万部はどう見ても売れてる漫画家だと思うが
それにもう一生カネに困らないという点では富樫も弘兼も変わらんよ
島耕作が面白いとは思わないけどね
漫画家としては両者とも圧倒的な勝ち組だよ
単行本９万部はどう見ても売れてる漫画家だと思うが
それにもう一生カネに困らないという点では富樫も弘兼も変わらんよ
島耕作が面白いとは思わないけどね
漫画家としては両者とも圧倒的な勝ち組だよ
807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:25:05 ID:gnhwWLLj0
俺は冨樫がゆうはく終わらせた頃からこの人は二度と漫画描かないんじゃないかと
子供ながらに思っていた。レベルEは後から読んだけど当時敬遠対象だった。
だからハンターハンターに出会えただけでも感謝している。
だから早く続き描けやオルぁァアぁぁ
子供ながらに思っていた。レベルEは後から読んだけど当時敬遠対象だった。
だからハンターハンターに出会えただけでも感謝している。
だから早く続き描けやオルぁァアぁぁ
俺、正直鳥山ももっと仕事しろよって思うんだけどな。
金がありゃ書かねえなんて、そんなもんなんなのか？って思うんだが・・。
金がありゃ書かねえなんて、そんなもんなんなのか？って思うんだが・・。
ベルセルクの書き込みはハンパじゃないよなー、あれすげぇ
>>714
落書きの方がかっこイイ。
落書きの方がかっこイイ。
つかさ
単行本での修正が多すぎるからそっちに時間とられて連載がまともにできないんじゃね？
一から描き直してるようにみえるし倍の手間だろこれ。
単行本での修正が多すぎるからそっちに時間とられて連載がまともにできないんじゃね？
一から描き直してるようにみえるし倍の手間だろこれ。
別におまえに迷惑かけてないしいいだろ
コミックで修正かかってるし問題ないわ
コミックで修正かかってるし問題ないわ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:25:51 ID:dfpR0S/D0
>>727
実はHH読んだことないので断言は出来ないが、島耕作読んでるリーマンよりは、HH読んでるリーマンの方が、まだ仕事出来そうな気がする
実はHH読んだことないので断言は出来ないが、島耕作読んでるリーマンよりは、HH読んでるリーマンの方が、まだ仕事出来そうな気がする
816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:25:54 ID:jrmIosIs0
ヒロカネの漫画もつまらん
817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:25:59 ID:9NQtcX2t0
というかベルセルク見習えよ
>>808
鳥山は時々漫画描いてるけど・・正直微妙なのばかり
鳥山は時々漫画描いてるけど・・正直微妙なのばかり
821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:26:16 ID:JqeaJ3t10
823 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:26:21 ID:ynN2xMv0O
へえナルト作者も下書き掲載あるんだ
ジャンプ読まないから知らんかった
ジャンプ読まないから知らんかった
824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:26:43 ID:GeKdmeIY0
825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:26:56 ID:oNKlhe5hO
826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:26:57 ID:GVIGlwr20
こち亀なんてストーリーは他人任せじゃね？
829 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:27:05 ID:JQ0E090w0
>>782
まあそれも漫画愛
手塚の漫画は文句なしに面白い。面白い漫画を描けるやつは何を言っても許される。
石ノ森はキャラ造形と設定の神だが、正直漫画自体はたいしておもしろくない。
永井豪はあらゆるエロを描く天才だ。
まあそれも漫画愛
手塚の漫画は文句なしに面白い。面白い漫画を描けるやつは何を言っても許される。
石ノ森はキャラ造形と設定の神だが、正直漫画自体はたいしておもしろくない。
永井豪はあらゆるエロを描く天才だ。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:27:18 ID:N5S8GlG00
>>714
やべえ下書きの方が好みだわ
やべえ下書きの方が好みだわ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:27:31 ID:GXxSprlDO
富樫信者がいかに盲目かがよくわかるスレ。
丁寧で汚いと手抜きで汚いの違いがわからないと就職困るんじゃない？
丁寧で汚いと手抜きで汚いの違いがわからないと就職困るんじゃない？
ペンで描いては白ペンキで塗りつぶすような絵より鉛筆で描いた絵の方が格上じゃないのか？
>>821
その発言も結局他人の人格傷つけてることにいいかげん気づいたらどうだい？
その発言も結局他人の人格傷つけてることにいいかげん気づいたらどうだい？
島耕作なんてつまんねーんだよ。
>>663
荒木
荒木
837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:27:56 ID:itFFUbLu0
>>804
すまん、貴方の言う通りだｗ
すまん、貴方の言う通りだｗ
839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:28:09 ID:Vkr1+Mbl0
んでキルアとゴンの関係が微妙になってるのは何で？
イマイチよく分からん。
イマイチよく分からん。
>>7
カイト（下のキャラ）の本来の顔のアップ
ttp://blog.drecom.jp/lastletter/img/2200/img20080319_4.jpg
信者はこの状態が脳内に入ってるから、比較的違和感無く再生されてると思う
まあ苦笑しながら再生って感じではあると思うけど
カイト（下のキャラ）の本来の顔のアップ
ttp://blog.drecom.jp/lastletter/img/2200/img20080319_4.jpg
信者はこの状態が脳内に入ってるから、比較的違和感無く再生されてると思う
まあ苦笑しながら再生って感じではあると思うけど
>>765
>漫画の中で思いっきりソムサン悪者じゃん
そりゃ企業vs企業を描けば、対立する所は悪役。
それ以前に「日本企業と対等に契約を結べて、マトモに契約を履行する企業」と
描かれている時点で…orz
嘘つきーーっと叫びたくなる。
たちが悪いのが、「悪名でない知名度」があればそれだけで「信用できる」と判断してしまう
日本の団塊世代と言うべきか。
>漫画の中で思いっきりソムサン悪者じゃん
そりゃ企業vs企業を描けば、対立する所は悪役。
それ以前に「日本企業と対等に契約を結べて、マトモに契約を履行する企業」と
描かれている時点で…orz
嘘つきーーっと叫びたくなる。
たちが悪いのが、「悪名でない知名度」があればそれだけで「信用できる」と判断してしまう
日本の団塊世代と言うべきか。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:28:27 ID:mGAMEviaO
844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:28:39 ID:B74EtUdv0
落書き連載してても単行本買うバカがいるのでｗｗｗ
それに甘んじるのが人間ってもんだｗｗｗ
冨樫育てたいなら不買運動でもしろやｗｗ
それに甘んじるのが人間ってもんだｗｗｗ
冨樫育てたいなら不買運動でもしろやｗｗ
>790
最初っから、ヒビトに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧさせなくてよかったろうにと思う。
助かるか死ぬかの話になるって、最初っから見当つく話をなんで大げさにするかな
最初っから、ヒビトに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧさせなくてよかったろうにと思う。
助かるか死ぬかの話になるって、最初っから見当つく話をなんで大げさにするかな
846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:28:43 ID:JQ0E090w0
>>820
鳥嶋が偉大だったんだよな、結局。
鳥嶋が偉大だったんだよな、結局。
>>791
結局、そこなんだよな
むしろ弘兼はハッパをかけてるというか・・・。
本来なら信者が「そうだ冨樫仕事しろ」の大合唱を
ここで始めてもおかしくないと思うんだが
自分の感性と合わない漫画家にそれを言われたのが
よほど癪に障ったのか
>>822
道理だな。ジャンプに連載されることによるアドバンテージを貰っておきながら
一方的に反故にするのは社会人として許されない
結局、そこなんだよな
むしろ弘兼はハッパをかけてるというか・・・。
本来なら信者が「そうだ冨樫仕事しろ」の大合唱を
ここで始めてもおかしくないと思うんだが
自分の感性と合わない漫画家にそれを言われたのが
よほど癪に障ったのか
>>822
道理だな。ジャンプに連載されることによるアドバンテージを貰っておきながら
一方的に反故にするのは社会人として許されない
848 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:28:53 ID:DZkjONqV0
>>812
夏休みの宿題状態
夏休みの宿題状態
青年誌を読んだらもうジャンプやマガジンとかに戻れなくなった。
やはり少年誌は子供向けだけに、
中身が浅い。
やはり少年誌は子供向けだけに、
中身が浅い。
850 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2009/10/24(土) 01:28:59 ID:acSlLiW1O
>1
だよなぁ、普通に考えたらハンタハンタの奴とかバスタドの奴なんてクビだよな
同人誌で稼ぐ暇あるなら健気に待ってる読者の為に描けっつうの 0o。('_')y-゜゜
だよなぁ、普通に考えたらハンタハンタの奴とかバスタドの奴なんてクビだよな
同人誌で稼ぐ暇あるなら健気に待ってる読者の為に描けっつうの 0o。('_')y-゜゜
>>805
「勤務時間の長い人は仕事できる」という勘違いを持ってる人間だからじゃない？
「勤務時間の長い人は仕事できる」という勘違いを持ってる人間だからじゃない？
852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:29:05 ID:hhASYUuC0
読者は才能を本能でかぎわけるただそれだけ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:29:40 ID:Eta0mWSe0
実際に少年ジャンプ、詰まらなくなったんで購読止めて早3年。
ヤンジャンは面白いから買ってる。
ヤンジャンは面白いから買ってる。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:29:45 ID:oNKlhe5hO
>>818
そもそも信者の数も圧倒的に違うしな
そもそも信者の数も圧倒的に違うしな
858 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:29:49 ID:TgKfXg7EO
冨樫信者きもぢわるぅぅう
859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:29:50 ID:6/3rNZso0
実際あれだけ金もらったら描いてるほうがアホらしくなってくるだろ・・・・
おまえらだって一生生きる金入ったら朝から晩まで会社にいる義理なんて一つもないだろ？
おまえらだって一生生きる金入ったら朝から晩まで会社にいる義理なんて一つもないだろ？
>>808
昔知り合いに冨樫のアシスタントしてた人がいたけど
ジャンプ編集者は、売れっ子をかなり追い込むらしいぜ。
なんか、ゆうはく末期あたりに冨樫は画材みるだけで
吐き気を催してたらしいよ。
鳥山も追い込まれたんじゃね？
ドラゴンボールも無理矢理続けた感あるし。
昔知り合いに冨樫のアシスタントしてた人がいたけど
ジャンプ編集者は、売れっ子をかなり追い込むらしいぜ。
なんか、ゆうはく末期あたりに冨樫は画材みるだけで
吐き気を催してたらしいよ。
鳥山も追い込まれたんじゃね？
ドラゴンボールも無理矢理続けた感あるし。
俺は弘兼のいってることは正しいとおもう。
でも弘兼漫画は加治隆介で終わってるともおもう。
正直、シマコーはつまらん。
でも弘兼漫画は加治隆介で終わってるともおもう。
正直、シマコーはつまらん。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:29:58 ID:JQ0E090w0
864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:30:07 ID:F5Z2HfznO
出来る男は仕事も女(主に不倫＆略奪)も、みたいな弘兼が大嫌い
自分の欲求のままに行動するくせに、上っ面だけは正義漢ぶってるゴミ虫だろ
島耕作なんて
自分の欲求のままに行動するくせに、上っ面だけは正義漢ぶってるゴミ虫だろ
島耕作なんて
865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:30:15 ID:tXGXQCg+O
ジャンプなんて厨房のマンガだろ？
御大層な議論するほどのものじゃないだろうに
御大層な議論するほどのものじゃないだろうに
>>835
荒木の「嫌いな漫画家はK」ってのは誰だったんだろうか？
当時ジャンプでジョジョをネタにしていた木多康昭なのか、
それとも、この発言自体がギャグとしてのこせきこうじなのか…
つーか、荒木って母校でのトークショーだか講演で
「冨樫嫌い」って言ってたって話があったよなｗ
荒木の「嫌いな漫画家はK」ってのは誰だったんだろうか？
当時ジャンプでジョジョをネタにしていた木多康昭なのか、
それとも、この発言自体がギャグとしてのこせきこうじなのか…
つーか、荒木って母校でのトークショーだか講演で
「冨樫嫌い」って言ってたって話があったよなｗ
>>847
ハッパをかけた人物がふさわしくなかったんだと思うよ、どっちの作者も掲載誌では大物扱いなのが問題なのかも
ハッパをかけた人物がふさわしくなかったんだと思うよ、どっちの作者も掲載誌では大物扱いなのが問題なのかも
869 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:31:17 ID:GVIGlwr20
冨樫仕事しろなんて、前から言いつづけても無駄だったから言わないだけ
手塚の本気絵を見てみたいがどっかにあるかな。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:31:20 ID:fT7kIXC10
ジャンプの漫画家の場合、怠惰なんじゃなくて、一生懸命描いて、あの画力なんだが。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:31:34 ID:gOWFiLAC0
「アンタにどっかに移籍されてもせいぜい数万部の売り上げチャンスが
減るだけですが、富樫に移籍されたら数十万部の売り上げチャンスを失う
ことになります、だからアンタと富樫を比べたらあんたのクラスの漫画家を
先に切ることはあっても、富樫級の漫画家を切ることはありません」
ｂｙ集英社
現実とは非常なもので、会社に売り上げをもたらすリーマソほど愛される。
リストラ合戦するなら、売り上げに貢献しない奴から先にリストラだろ。
弘兼を失う痛手と、富樫を失う痛手じゃ、同じ出版社が喰らうダメージでも
ケタが違いすぎる。
弘兼級の漫画家が出て行っても多少惜しいだけで済むが、富樫級に出て行かれたら
惜しいとかいうレベルじゃなくて、その事件のせいで編集長が本社からクビにされる。
減るだけですが、富樫に移籍されたら数十万部の売り上げチャンスを失う
ことになります、だからアンタと富樫を比べたらあんたのクラスの漫画家を
先に切ることはあっても、富樫級の漫画家を切ることはありません」
ｂｙ集英社
現実とは非常なもので、会社に売り上げをもたらすリーマソほど愛される。
リストラ合戦するなら、売り上げに貢献しない奴から先にリストラだろ。
弘兼を失う痛手と、富樫を失う痛手じゃ、同じ出版社が喰らうダメージでも
ケタが違いすぎる。
弘兼級の漫画家が出て行っても多少惜しいだけで済むが、富樫級に出て行かれたら
惜しいとかいうレベルじゃなくて、その事件のせいで編集長が本社からクビにされる。
ジャンプに限らず、週間漫画誌は週によって当たり外れがありすぎだよね今
皆ポロｯポロ休みすぎる
皆ポロｯポロ休みすぎる
875 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:31:45 ID:1e+w+SKk0
島耕作の高齢セックスは
さすがにおえっぷとくる
見たくないｗ
さすがにおえっぷとくる
見たくないｗ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:32:03 ID:oNKlhe5hO
某エクソシスト作者のオナニーな内容をどうにかしてほしい・・・SQに島流しにされたが
信じる者と書いて、儲けと読む。
富樫信者はまさに富樫の儲けｗ
これを弘廉って奴じゃなくて、まぁ詳しくないけど井上武彦とかが言ってたら信者は受け入れられたのかな？
富樫信者はまさに富樫の儲けｗ
これを弘廉って奴じゃなくて、まぁ詳しくないけど井上武彦とかが言ってたら信者は受け入れられたのかな？
「売り上げが全て」
これ連呼してる信者が居るけど
「年収が社会人の全て」
と言ってるようなもんだよな
売り上げ原理主義者はどれだけ不毛なことを言っているか
考えてみたらいい
これ連呼してる信者が居るけど
「年収が社会人の全て」
と言ってるようなもんだよな
売り上げ原理主義者はどれだけ不毛なことを言っているか
考えてみたらいい
882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:32:32 ID:JQ0E090w0
>>796
前髪ホワイトで消す高橋も相当手抜きだけどなｗ
前髪ホワイトで消す高橋も相当手抜きだけどなｗ
884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:32:41 ID:CJtpOuYYP
885 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:32:55 ID:Aullk4LA0
鳥山さんに対しては、ゴーストのイラストレーターさんがが有名になっちゃったりしてるのはファンとしてちょっと歯がゆい
886 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:33:03 ID:DZkjONqV0
887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:33:07 ID:JQ0E090w0
>>876
どうみても１ミリもタッチしてないだろう。あからさまな名義貸しじゃん。
どうみても１ミリもタッチしてないだろう。あからさまな名義貸しじゃん。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:33:21 ID:cCAYMS/eO
>>815
島耕作は女と寝ていつの間にか出世してるからな。あんな都合よくはいかないよ
島耕作は女と寝ていつの間にか出世してるからな。あんな都合よくはいかないよ
週刊モーニングって何？
890 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:33:23 ID:gnhwWLLj0
>>836
同じだけ、いや、1/100でもいいから、それくらい儲けてみないと気持ちわかんねーだろｗ
ドラゴンボールを鳥山が終わらせたがってた時にちゃんと終わらせてたらまだ漫画家やってたかもしれん。
どっちがいいかはわかんねーけど。
同じだけ、いや、1/100でもいいから、それくらい儲けてみないと気持ちわかんねーだろｗ
ドラゴンボールを鳥山が終わらせたがってた時にちゃんと終わらせてたらまだ漫画家やってたかもしれん。
どっちがいいかはわかんねーけど。
>>859
ならとっとと廃業するべき
ならとっとと廃業するべき
892 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:33:28 ID:hhASYUuC0
弘兼憲史を利用し、富樫の奮起を狙っているｗ
893 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:33:32 ID:Xc6WlyEo0
富樫は一生分の金稼いだからもうやめりゃいいんだよ
嫁も金もってるしな
嫁も金もってるしな
894 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:33:43 ID:sjjK/1jA0
漫画家は社会人じゃないだろう
犯罪を犯さず税金納める埒外の人種．．そう思ってるｗ
犯罪を犯さず税金納める埒外の人種．．そう思ってるｗ
>>853
>そうゆう考えならその程度の地位にしかいないんだろうが
ブラックって訳じゃない（大手子会社）けど、SEみたいな激務やってると、
ほとんどの社員は
「金があったら仕事辞める
って普通に言ってるよ。
>富樫を一般的なリーマンに当てはめると請けた仕事はこなさないと許されない重役クラスだと思うがな
それこそ、「収入」出しか物事見てないじゃんｗ
冨樫擁護ってより、「遊んで暮らせるだけの金があったら、仕事なんてやらないのが普通」って
言いたいだけ。
>そうゆう考えならその程度の地位にしかいないんだろうが
ブラックって訳じゃない（大手子会社）けど、SEみたいな激務やってると、
ほとんどの社員は
「金があったら仕事辞める
って普通に言ってるよ。
>富樫を一般的なリーマンに当てはめると請けた仕事はこなさないと許されない重役クラスだと思うがな
それこそ、「収入」出しか物事見てないじゃんｗ
冨樫擁護ってより、「遊んで暮らせるだけの金があったら、仕事なんてやらないのが普通」って
言いたいだけ。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:33:50 ID:B74EtUdv0
まあ
クレヲンしんちゃんの作画みて
「あんなんで飯食えるのかｗ俺のほうがうまいのになんで・・・」
って言ってるようなもんだな
クレヲンしんちゃんの作画みて
「あんなんで飯食えるのかｗ俺のほうがうまいのになんで・・・」
って言ってるようなもんだな
>>880
いや井上も最近はバガボンド長期休載が当たり前になっとるから
いや井上も最近はバガボンド長期休載が当たり前になっとるから
何年もマンガ読んでないからてっきり漫画太郎のことかと思った
「お前、自分がその絵で言えるか」って思いながら俺が思い出していた絵はなぜか美味しんぼの絵だった
>>891
それをなんとか食い止めてるのが編集部って話だろ。
それをなんとか食い止めてるのが編集部って話だろ。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:34:46 ID:xof8ViA6O
島工作なんかどこが面白いのかさっぱり
あんなの人生の終末間近の人間がありがたがるマンガじゃね？
玄米先生のほうがよっぽど面白い
あんなの人生の終末間近の人間がありがたがるマンガじゃね？
玄米先生のほうがよっぽど面白い
904 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:34:50 ID:w+aVTcj10
>>下書き漫画
「ビリーの森ジョディの樹」
単行本の発売時、帯見て絶句した。
「ビリーの森ジョディの樹」
単行本の発売時、帯見て絶句した。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:34:58 ID:6/3rNZso0
>>900
あれだけ料理のまずそうな漫画もないよな。
あれだけ料理のまずそうな漫画もないよな。
>>900
両方とも絵じゃなくて内容で勝負する漫画だからそれは正しい
両方とも絵じゃなくて内容で勝負する漫画だからそれは正しい
909 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:35:40 ID:ncI2c/4W0
>>881
>「年収が社会人の全て」
>と言ってるようなもんだよな
事実じゃん。
年収というか、不労所得や得点なども含めた生涯収入だが。
実際、資本主義社会ではエリートほど、生涯収入が高いだろ。
価値のある人材には高値がついて、価値の無い人材には価値がつかないのが
資本主義だ。
スポーツマンだろうとビジネスマンだろうと、価値があるやつは、その人生で
莫大なインカムを稼ぐ。そして偉大になればなるほど、稼ぎまくる。
>「年収が社会人の全て」
>と言ってるようなもんだよな
事実じゃん。
年収というか、不労所得や得点なども含めた生涯収入だが。
実際、資本主義社会ではエリートほど、生涯収入が高いだろ。
価値のある人材には高値がついて、価値の無い人材には価値がつかないのが
資本主義だ。
スポーツマンだろうとビジネスマンだろうと、価値があるやつは、その人生で
莫大なインカムを稼ぐ。そして偉大になればなるほど、稼ぎまくる。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:35:45 ID:Zb3sKBSI0
ファンというか脳みそが麻痺してた信者脳というか、擁護する意味がよく分からん
富樫の作品言うほど面白くないじゃん
>749
休みを申し出たのに、絞って絞って絞り尽くされたから。検索したら、
その辺の話、どっかに出てる。ああ、あの頃、下書きが許されていたら ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
休んで、なお描けなくてもじっと待つと思う。待てると思う。
休みを申し出たのに、絞って絞って絞り尽くされたから。検索したら、
その辺の話、どっかに出てる。ああ、あの頃、下書きが許されていたら ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
休んで、なお描けなくてもじっと待つと思う。待てると思う。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:36:22 ID:JQ0E090w0
漫画家ってなんなんだろうな・・・
本当に才能あるやつとかが、けっこう貧乏してるような気がしてるんだが・・・
松本大洋とか皆川亮二とか。皆川はなんだか貧乏そうだったぞ。
本当に才能あるやつとかが、けっこう貧乏してるような気がしてるんだが・・・
松本大洋とか皆川亮二とか。皆川はなんだか貧乏そうだったぞ。
>>873
で、有能な方の今年の出勤日数は？
で、有能な方の今年の出勤日数は？
918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:37:04 ID:8j/e0aJGO
富樫の事でしょ？
丁度ジャンプ卒業の頃であまり気にしてなかったんだけど
あれは何だったの？疲れちゃったの？
丁度ジャンプ卒業の頃であまり気にしてなかったんだけど
あれは何だったの？疲れちゃったの？
920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:37:09 ID:N527LWZ7O
ジジイのエロ漫画描いてる奴に言われたくない！
富樫のほうが読みたい！
富樫のほうが読みたい！
>>903
どうやら「苦労している（つもり？）サラリーマン」は
自分を投影して面白がっているっぽい。
あと台湾や中国の人が「日本のサラリーマン」の一般モデルとして読んでいた。
…止めてくれと言いたかった。
サラリーマンは枕営業基本じゃない。
どうやら「苦労している（つもり？）サラリーマン」は
自分を投影して面白がっているっぽい。
あと台湾や中国の人が「日本のサラリーマン」の一般モデルとして読んでいた。
…止めてくれと言いたかった。
サラリーマンは枕営業基本じゃない。
ゲームで言えば、体験版とかんがえれば良かろう。
完成がおそいけど。
完成がおそいけど。
ホームレス島耕作はまだか？
924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:37:37 ID:4hNE4mnxO
週刊は大変なのさ。いっそ月刊にしたらええ。まあ週刊のほうが儲かるんだが
作者をローテーションにするとかさ
作者をローテーションにするとかさ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:37:49 ID:JQ0E090w0
>>917
どこをどうみたらあれが鳥山の絵なんだよｗｗ ねえよｗｗ
どこをどうみたらあれが鳥山の絵なんだよｗｗ ねえよｗｗ
926 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:37:56 ID:Aullk4LA0
鶴田謙二とかどうやって暮らしてるんだろうな
>>915
スプリガンも映画化してるし金遣いが荒いとかでは？
スプリガンも映画化してるし金遣いが荒いとかでは？
>>909
幼稚だな
幼稚だな
929 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:38:19 ID:ncI2c/4W0
>俺なら切る
集英社の返答「俺なら切らない、お前ごときなら切っても惜しくないけど
我々は、ゼッタイに富樫だけは手放さない、金の卵を産むガチョウを自分で
絞め殺すのは童話に出てくるバカな爺さんだけで十分」
集英社の返答「俺なら切らない、お前ごときなら切っても惜しくないけど
我々は、ゼッタイに富樫だけは手放さない、金の卵を産むガチョウを自分で
絞め殺すのは童話に出てくるバカな爺さんだけで十分」
930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:38:21 ID:NTzaaif80
冨樫もハンターの終盤ではキャラの思考をカッコで補足するようになったり
色々変化が見られるし、なんかあったんだろう
色々変化が見られるし、なんかあったんだろう
おれの記憶ではバスタードとハンターハンターなんだが・・
おそらく再来週の『いぬまる』がわざと鉛筆で描くんじゃないか？
いぬまるならやってくれる筈。
弘兼憲史ってハンターのファンだったんでは無いかと・・・
おそらく再来週の『いぬまる』がわざと鉛筆で描くんじゃないか？
いぬまるならやってくれる筈。
弘兼憲史ってハンターのファンだったんでは無いかと・・・
932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:38:39 ID:GVIGlwr20
馬鹿ボンドの井上は自分が納得するまでは描かない程完璧主義者。
こいつもそんなんだと思う。
こいつもそんなんだと思う。
933 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:38:42 ID:flyS57bqO
オマエが言うな。
最近は経済雑誌の記事パクッてるばっかりで、ストーリーがほとんど無いじゃないか！
最近は経済雑誌の記事パクッてるばっかりで、ストーリーがほとんど無いじゃないか！
>>898
まぁつまりアレだ。
漫画家に詳しくない俺なりに知ってた名前がそれなだけｗ
富樫信者にしたって他に一目置いてる人くらいいると思ってね。
弘廉ってのが恐らくは眼中にもなかったのに、なんで富樫様を暗に批判してんだコラ！ってファビョッてるわけじゃん。
まぁあるじゃん、お前には言われたくなかった！みたいなさ。
まして正論を言っているから人格攻撃とか話題違いで売上がああだこうだ・・・恐らく社会経験のないニート君だけどね。
まぁつまりアレだ。
漫画家に詳しくない俺なりに知ってた名前がそれなだけｗ
富樫信者にしたって他に一目置いてる人くらいいると思ってね。
弘廉ってのが恐らくは眼中にもなかったのに、なんで富樫様を暗に批判してんだコラ！ってファビョッてるわけじゃん。
まぁあるじゃん、お前には言われたくなかった！みたいなさ。
まして正論を言っているから人格攻撃とか話題違いで売上がああだこうだ・・・恐らく社会経験のないニート君だけどね。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:39:01 ID:v21UKElH0
スレタイ＞鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？
面白いから。
面白いから。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:39:01 ID:FF/I5ZGt0
もう連載は止めて残りは同人で出してくれんかなと思う。
それなら定期的に仕事しようがしまいが自由だし。
それなら定期的に仕事しようがしまいが自由だし。
>>841
単行本買う気ゼロだからこの画像はじめてみた
単行本買う気ゼロだからこの画像はじめてみた
938 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:39:18 ID:NTLR3jLC0
富樫はマジで追放しろよ。
あんな怠惰な奴は切るべき。
あんな怠惰な奴は切るべき。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:39:38 ID:JQ0E090w0
漫画の絵なんて1コマ3秒も眺めないからなあ。
モノにもよるが、下書きでも別にいいんだよ。
カバチタレやカイジあたり、下書き掲載でも
誰も気に留めないんじゃないか。
D-グレイマンは星野圭だっったっけか
あれは絵に気合入れて欲しかったな。
モノにもよるが、下書きでも別にいいんだよ。
カバチタレやカイジあたり、下書き掲載でも
誰も気に留めないんじゃないか。
D-グレイマンは星野圭だっったっけか
あれは絵に気合入れて欲しかったな。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:40:03 ID:WEATYWp8O
>>759の言ってる事が的を射てる
つまんねーとか言いながら、なんでおまいらいつまでも漫画雑誌読んでんのｗ
内心、弘兼のように思ってる漫画家は多いだろうに
あまりそういった批判を聞かないのは、やはり集英社が恐ろしいのかそれとも信者が恐ろしいのか
あまりそういった批判を聞かないのは、やはり集英社が恐ろしいのかそれとも信者が恐ろしいのか
946 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:40:42 ID:yt4GvWgq0
富樫の場合は幽白末期とその後のレベルＥがどうなったかみんな知ってるからなー。
幽白末期、もうちょっと休ませて描かせてやったら
魔界の扉編（これは作画がやばくなっただけだが）や魔界編がどうなったんだろうかと、
思っちゃうもんなあー。
幽白末期、もうちょっと休ませて描かせてやったら
魔界の扉編（これは作画がやばくなっただけだが）や魔界編がどうなったんだろうかと、
思っちゃうもんなあー。
>>909
何よりも不毛なのは
そうした主張で批判を封じようとしていること
売り上げが全て。弘兼は冨樫の足元にも及ばない（だから批判なんてできる立場じゃないだろ）
という主張をよく見るけど
だとすると、ここに居る連中の大半は
そもそも弘兼を批判することも出来なくなるｗ
仕事の姿勢について問題視し、それを正そうとしない編集者への批判なのだから
売り上げ云々は全くの見当違いなんだよね
姿勢云々に対して、売り上げや人気を持ち出すのは。
倫理や道徳、或いは人格等に関しての批判に対し
それとはベクトルが違うものを持ち出しているのが信者
何よりも不毛なのは
そうした主張で批判を封じようとしていること
売り上げが全て。弘兼は冨樫の足元にも及ばない（だから批判なんてできる立場じゃないだろ）
という主張をよく見るけど
だとすると、ここに居る連中の大半は
そもそも弘兼を批判することも出来なくなるｗ
仕事の姿勢について問題視し、それを正そうとしない編集者への批判なのだから
売り上げ云々は全くの見当違いなんだよね
姿勢云々に対して、売り上げや人気を持ち出すのは。
倫理や道徳、或いは人格等に関しての批判に対し
それとはベクトルが違うものを持ち出しているのが信者
>>945
恐ろしいのは「自分の才能のなさを指摘されること」だろ？
恐ろしいのは「自分の才能のなさを指摘されること」だろ？
信者痛すぎ
下書きで喜ぶならアシがハンタ書けばいいじゃん
下書きで喜ぶならアシがハンタ書けばいいじゃん
952 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:41:29 ID:4KgZ+PTl0
これはあれだな、
下書き掲載のジャンプがお宝になる日がくるかもしれんｗ
下書き掲載のジャンプがお宝になる日がくるかもしれんｗ
実際さ、HHって単行本どれくらいのペースで出てるわけ？
年間売り上げで考えたら、富樫って全然部数出てないんじゃないの？
コンスタントに四半期１冊出すワンピースなんかと（売上÷時間）なんてお話にもならないんじゃ？
年間売り上げで考えたら、富樫って全然部数出てないんじゃないの？
コンスタントに四半期１冊出すワンピースなんかと（売上÷時間）なんてお話にもならないんじゃ？
955 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:41:55 ID:gnhwWLLj0
ジャンプ全体にも冨樫の影響大きいよ
ナルトとかブリーチとかなんか暗い雰囲気のバトル漫画なんて富樫以外そうはなかったぞ
ナルトとかブリーチとかなんか暗い雰囲気のバトル漫画なんて富樫以外そうはなかったぞ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:42:03 ID:JQ0E090w0
要は、ハンターの続きを弘兼が描きたいと。そういうことじゃね？
シマコーの念能力「アブソリュートセックスラック」で颯爽と勝たせるつもりじゃね？
シマコーの念能力「アブソリュートセックスラック」で颯爽と勝たせるつもりじゃね？
958 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:42:25 ID:8j/e0aJGO
>>946
結局は本人が疲れちゃって書けない状態なのに休ませてもらえなかったって事？
結局は本人が疲れちゃって書けない状態なのに休ませてもらえなかったって事？
960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:42:31 ID:GVIGlwr20
でも「読めるじゃん」で一部の人に許されるｗ
>889
読むと元気になる
読むと元気になる
963 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:42:33 ID:Zb3sKBSI0
>>947
見かけも悪い上に住みにくいでしょ。何明後日の方向見てるの。
見かけも悪い上に住みにくいでしょ。何明後日の方向見てるの。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:42:55 ID:fYzN1kr6O
参考人島工作
被告島工作
死刑囚島工作
戒名島工作
被告島工作
死刑囚島工作
戒名島工作
966 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:43:06 ID:JQ0E090w0
>>947
段ボールで作った家のほうがなぜかヘーベルハウスより住みよくて丈夫、って感じかな冨樫建設
段ボールで作った家のほうがなぜかヘーベルハウスより住みよくて丈夫、って感じかな冨樫建設
967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:43:08 ID:YqbCqxeJ0
「俺なら切る。鉛筆で書いたような作品何で許すんですか？」
編集者は弘兼ほどバカじゃないから切らない。鉛筆で書いたような作品でも
読者が許すんだからしょうがない。それがマーケットメカニズムってもんだ。
島耕作みたいなくだらないマンガなら、鉛筆書きで提出したら
それだけでファンを失うかもしれないが、富樫は失わなかった。それだけのこと。
弘兼も、まがりなりにもビジネス漫画を描いてるんだから、ビジネスの世界では
どんなに品行に問題があろうと、会社に収益をもたらす人間こそ大事に扱われる
べきってことぐらいわきまえとけよ。
ちなみにNECで、日本最初のCPUを開発した技術者も、新人の頃から毎日のように
遅刻したり無断退社したりするダメ人間だったそうだが、あまりの天才だから、NECは快く
許してたそうだ。
そりゃそうだ、遅刻しようと温泉につかろうと、出社してこなかろうとNECが
大企業になるために必要な人材なら、どうあっても、手放すはずがない。
編集者は弘兼ほどバカじゃないから切らない。鉛筆で書いたような作品でも
読者が許すんだからしょうがない。それがマーケットメカニズムってもんだ。
島耕作みたいなくだらないマンガなら、鉛筆書きで提出したら
それだけでファンを失うかもしれないが、富樫は失わなかった。それだけのこと。
弘兼も、まがりなりにもビジネス漫画を描いてるんだから、ビジネスの世界では
どんなに品行に問題があろうと、会社に収益をもたらす人間こそ大事に扱われる
べきってことぐらいわきまえとけよ。
ちなみにNECで、日本最初のCPUを開発した技術者も、新人の頃から毎日のように
遅刻したり無断退社したりするダメ人間だったそうだが、あまりの天才だから、NECは快く
許してたそうだ。
そりゃそうだ、遅刻しようと温泉につかろうと、出社してこなかろうとNECが
大企業になるために必要な人材なら、どうあっても、手放すはずがない。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:43:09 ID:aDsN6ktl0
970 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:43:33 ID:krbqWsLt0
つか、H×Hってどういう風に完結するんだろ
無理やり引っ張った挙句休載ってのはなぁ
弘兼の本は買う気にならない
無理やり引っ張った挙句休載ってのはなぁ
弘兼の本は買う気にならない
971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:43:41 ID:0agtK4hyO
972 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:43:46 ID:JQ0E090w0
>>959
すまんｗｗ 秋元だったか秋本だったか自信がなかったもんでｗｗｗ
すまんｗｗ 秋元だったか秋本だったか自信がなかったもんでｗｗｗ
>>951
Ｔ樫は足雇ってないらしいよ
Ｔ樫は足雇ってないらしいよ
>>948
>ここに居る連中の大半はそもそも弘兼を批判することも出来なくなるｗ
はい？
ここの連中の大半は読み側＝客だから元からマンガ家を批評する立場
マンガ家同士がどう考えるか客の知ったこっちゃない
客にとって真面目なマンガ家よりもいいマンガ描けるマンガ家の方がいい
>ここに居る連中の大半はそもそも弘兼を批判することも出来なくなるｗ
はい？
ここの連中の大半は読み側＝客だから元からマンガ家を批評する立場
マンガ家同士がどう考えるか客の知ったこっちゃない
客にとって真面目なマンガ家よりもいいマンガ描けるマンガ家の方がいい
978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:44:47 ID:Zb3sKBSI0
>>973
Ｔ樫のアシは、今はセラムンの嫁だけだよな？
Ｔ樫のアシは、今はセラムンの嫁だけだよな？
自分の否定してるものが売れている
これが気にいらない
だから全員俺の言うとおり行動しろ
アホの考え
これが気にいらない
だから全員俺の言うとおり行動しろ
アホの考え
983 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:45:20 ID:w+aVTcj10
大野安之の昔の描きなぐったような荒い絵の頃は面白かった。
最近の、かちっとしたアニメ絵は面白くねぇ。
最近の、かちっとしたアニメ絵は面白くねぇ。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:45:29 ID:oNKlhe5hO
985 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:45:40 ID:JQ0E090w0
>>982
弘兼が大物ヅラしてるのが、なんだか納得いかないんだよなあ。
弘兼が大物ヅラしてるのが、なんだか納得いかないんだよなあ。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:45:49 ID:mUYHmYK+0
例えるなら、せめて似たような業種で例えてやれよw
988 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:45:53 ID:SSYS5okT0
見たいと読者が思ってるわりに、Ｈ×Ｈぜんぜん始まらんな。
もうやめたら・・旬はすぎただろ。ワンピとナルトでいいよ
もうやめたら・・旬はすぎただろ。ワンピとナルトでいいよ
>>982
その大御所って判断も結局自分の中だけでしょ？
その大御所って判断も結局自分の中だけでしょ？
弘兼は十分大物だと思うがなぁ
あれはれでリアルでいいんじゃないかね。
とても生々しくて衝撃的だしさ。
だから、みんな食いつくんでしょ。
弘兼先生もパクッと釣られてるよ。
とても生々しくて衝撃的だしさ。
だから、みんな食いつくんでしょ。
弘兼先生もパクッと釣られてるよ。
富樫は漫画に情熱失ってるんだろうな
しかし集英社は誰の目にも破綻することが明らかなバスタードを週間に移したりしたし
人気があればそれでいいってスタイルなのは昔からだろうに
しかし集英社は誰の目にも破綻することが明らかなバスタードを週間に移したりしたし
人気があればそれでいいってスタイルなのは昔からだろうに
FF11が忙しいからしょうがないだろ！
これからはFF14も出るし、もっと忙しくなるからマンガどころじゃない。
これからはFF14も出るし、もっと忙しくなるからマンガどころじゃない。
ブッチャケ、あれでもシマコーの128倍位面白いので、
描き込みや印刷にかかるコストを考えると、
エコの面からみても消えるのはシマコー。
シマコーの最近の話から考えれば自分でわかるだろが。
企業絡みの娯楽から逸脱した紙切れは要らんのよ。
描き込みや印刷にかかるコストを考えると、
エコの面からみても消えるのはシマコー。
シマコーの最近の話から考えれば自分でわかるだろが。
企業絡みの娯楽から逸脱した紙切れは要らんのよ。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:46:34 ID:JQ0E090w0
>>987
ふしぎの海のナディアとかエヴァンゲリオンとかですね！わかります！
ふしぎの海のナディアとかエヴァンゲリオンとかですね！わかります！
次回作にご期待下さい
999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:47:06 ID:xof8ViA6O
連載最後のころ
って言ってるから富樫のことじゃないな
って言ってるから富樫のことじゃないな
本命）富樫
対抗馬）萩原
ダークホース）漫☆画太郎
対抗馬）萩原
ダークホース）漫☆画太郎
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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