【国際】F22戦闘機の輸出を検討する条項を盛り込む 米上院、国防予算権限法案を可決
952 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:02:26 ID:k36nRzeJ0
在日朝鮮人の保護やめて米軍家族を養うから、3個師団ぐらい貸してくれないか?
エエー
F/A-18はないわ〜
最新の性能はしらんけどね
954 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:11:11 ID:OmU3Y1iFO
955 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:11:40 ID:PO/JP9+10
956 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:14:51 ID:Yiu7ncI80
アメリカ軍に売るのは無駄金だろうが
日本に売るのは大儲けのチャンスだろうw
さすがにLMのロビー活動は凄まじいね
イエスかノーか!!
958 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:27:22 ID:IE70Chlw0
>>909 >>911 日本以上に関係が深いアメリカと欧州によるNATOという軍事同盟がある以上
アメリカとはイージスだけでなくAWACSとも高いデータリンク能力を持ってなきゃいけないのは当然だろうに
機密も何もNATOを介して欧米は互いに機密を共有してるんだよ
>日本を取られたら、大陸に対する前線基地が大幅後退するんでしょうが。
朝鮮半島のみならず日本も既に、中国と北朝鮮の軍事的影響力に対して距離的に近過ぎるから
もうアメリカは必要最小限の兵力だけを残して後はグアムに兵力を集中化させたいんだよ
中国が西太平洋の覇権を軍事力だけでなく経済力も使って日本を飲み込む事はもう間違いないと見てるんでしょ
(勿論、アメリカ軍は納得してないが中国との経済的関係を財界が損ないたくない以上、アメリカ政府は日本を裏切る決断をするしかない)
959 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:10:30 ID:NB26WYxU0
>>958 じゃあなんで、タンカーの給油口が違うんだよw
それで他のリンクは取れてますなんて、誰も信用しないっつの。
日本が組み込まれるのを容認したら、次はグアム、ハワイをよこせって
ことになるのは明白だろ? どこで抑えるか?って言ったら
日本が一番やりやすいってだけだろうに。 他の国なんだし。
いずれにせよ、米は日本を裏切れない。 裏切ったら最後、日本は
コントロールできなくなる。 そりゃF-23ぐらい自前で開発するよ?
そういう事態を望むかね?
960 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:14:38 ID:F4TdVhI50
ドンガラの心神とかでもアメリカにはちょっとした脅威でしょ?
モンキーラプターをF-3とかにして売るような気がするけど
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:19:50 ID:wJKMoLna0
最近のアメリカの開発力の低下は酷い。ボーイングの最新鋭機もいつまで延期するんだよ。
違約金むしれ。
962 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:29:18 ID:kvggZBzV0
>>941 アメリカがウクライナから中古のフランカー買った。
963 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:32:09 ID:VZ9QMRVUO
物造り立国 日本 !
気合い入れて 国産作れ
ジャパンオリジナル と 言う会社があるが 社名は 最高です
964 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:39:57 ID:1SEr/kQv0
>>963 エンジンが問題だと思っていたが、JAXAの超音速旅客機用を流用できれば解決するな。
965 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:49:58 ID:1SEr/kQv0
日本もまず空母建造から始めたらいいと思うんだ。
967 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:56:47 ID:1MSxu3CZ0
ふざけんな。
民主になってから言ったところで無駄だよ。
968 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:58:44 ID:EnpkyWgA0
法案が通っても検討だろ?
京都の人が使う、考えときますと同じニュアンスwwwww
969 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 03:58:48 ID:1SEr/kQv0
>>967 輸出版なんて、何年も先の話だから、その頃に民主党政権かどうかは分からない。
イノウエ議員の案では、7〜9年後ということだった。
970 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 04:20:34 ID:IE70Chlw0
>>959 >じゃあなんで、タンカーの給油口が違うんだよw
>それで他のリンクは取れてますなんて、誰も信用しないっつの。
給油装置の方式の違いも含めて日本の実情に合う様に改造した機体をBAEは既に三菱重工などと交渉してるが?
数千億の商談である以上、顧客からの要望を入札側が受け入れようとするのは当然だしな
配備予定の給油機を改造するって選択肢もあるが、そんな面倒な事はする必要はないし
そもそも公式候補に入ってたFA-18E/Fに関しても同じ問題が存在するのを知らんのか
配備予定の空中給油機と方式が合わないのなら防衛庁はなんでFA−18E/Fを選択肢に入れたんだ?
信用したくないんであれば、お前はしなければいいだろw
>いずれにせよ、米は日本を裏切れない。 裏切ったら最後、日本はコントロールできなくなる。
もう既にアメリカは日本を見捨て始めてるのがまだ気づかんのかw
米中の間で既に日本処分に関して一定の合意が出来てるんだよ
俺の話が信じられないのなら青木直人氏の本でも買って読んでみろよ
もしくはようつべかニコニコで「青木直人」で検索してみるとかな
どうせまともな本なんて一冊も読まないで未だに「アメリカは戦略上日本を見捨てる事は無い」とかそういう幻想を言ってるんだろ?w
まあ 金持ちで100機購入の大口顧客を捨てるかどうかの瀬戸際だからなw
アメリカも中で揉めてるんでしょw
でも ここでF22売らなきゃ ヨーロッパに日本の戦闘機市場を半分くらい持ってがれちゃうし
さらなる次世代の市場も捨てるような物だからなあ アメリカはどう判断するかな?w
まあタイフーンはないよ。
いくらなんでも。
あれを買うぐらいなら、今はF-2増産でしのいで国産のステルス機を作るほうが
何倍もマシ。
F-2増産ができないなら純減か、別の機種をリース。
973 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 04:29:00 ID:NB26WYxU0
>>970 答えになってないだろうw
NATO軍で連携が取れてる軍隊同士の、タンカーなぞというベーシックな
レベルで共通してないのに、「連携」が聞いてあきれるっつのw
意味わかる? 給油口直せないのに、データリンクが直るかっての。
アメリカが日本を見捨ててどーすんだよw 中国と仲良くなるってかww
あちらの国の方でしたか。
ちょっと考えてみろ。 先進国で人口が10億とかありえないから。
どうやってインフラ教育その他整備するんだよ。
出来るわけねーだろ?
どうせくだらない洗脳本でも読んで自分の頭で考えて、検証したことなど
一度もないんだろww まぁ中学生やらやり直しだな。
>>972 そんなこと無理でしょw
F−2だってライン閉鎖なのにw 再調達はすんげ金掛かるよw
あとリースは出来ないね 日本の場合バッチとあわせなきゃならんし
オリジナルのミサイル積んで飛ぶから リース機大改修しなきゃならん
975 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 04:33:32 ID:1SEr/kQv0
>>972 F-2増産で凌ぐのがベターだったよね。
F-4代替として何か入れるとしたら、実績のあるF-15FXかな。
F-15SGと同じようなスペックで調達すればいい。
976 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 04:34:12 ID:OmU3Y1iFO
>>974 まだ閉鎖されてない。
ライン閉鎖はアメリカの都合じゃなくて日本の都合だから
今ならまだ間に合う。
アメリカ担当分のラインをこちらに持ってきても良い。
リース機は無理に日本の規格に合わせなくても良い。
「繋ぎ」なんだから。
>>975 そもそも
数をそろえたフランカー相手に 質的優位性で圧倒しなきゃなラン使命を帯びてる空自に
いまさらマイナーチェンジしたとはいえF−15じゃ話しになランがなw
979 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 04:42:56 ID:1SEr/kQv0
>>977 向こうのラインをこっちに持ってくるのは不可能だよ。
元々、日本だけで作ろうとしたのに横槍入れて、生産分担したのだから。
ただ、向こうもビジネスだから交渉すれば増産できる可能性はあると思う。
>>977 バッチにリンクしない戦闘機とか
高い金出して開発してるミサイル詰めない戦闘機とかw
何の役に立つの?むしろ足かせじゃんw
981 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 04:44:53 ID:IE70Chlw0
982 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 04:45:31 ID:1SEr/kQv0
>>978 それじゃ、4.5世代機はどれも話にならないってことになるぞ。
F-15のAESA搭載型なら、アビオニクス性能とミサイル性能でSu-27になら勝てるだろう。
>>982 >それじゃ、4.5世代機はどれも話にならないってことになるぞ。
そうだよ
『話にならない』のが解ってるからF−22にこだわってるんじゃんw
今更何言ってるの?
>アビオニクス性能とミサイル性能でSu-27になら勝てるだろう
単機の性能で少しくらい良くても大した意味無い
空自は 数を質で補うのが大前提なだから
だから F−22に拘ってるんだよ
984 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 04:51:32 ID:NB26WYxU0
>>981 ほんとーに馬鹿なんだな。 日本がどれだけの金を出したところで、
地球上にそれをまかなう資源が既にねーってことも知らないんだろww
大体、アメが敵に塩を送る日本を容認するわけねーだろww
それとも中国と話がついてる?
馬鹿を言っちゃいけない。 中国の言うことを真面目に信じる馬鹿は
いない。 (日本にはいるだろうが)
そんなあまくねーつのw
985 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 04:52:51 ID:1SEr/kQv0
>>981 じゃあ、何で在日米軍は出て行こうとはしないんだ?
韓国が盧武鉉政権の時に在韓米軍に出て行かせようとしたら、喜んで出て行くとラムズフェルドが言ってたよな。
普天間基地問題では、グアム移転を白紙にするとか斜め上のこと言ってたぞw
あと、中国に金を出すという話だが、日本にそんな経済的な余裕があるのか?
子ども手当の財源でさえ四苦八苦しているのに。
対中ODAも随分前から円借款になっているんだけどな。
>>983 そのF-22が買えないから問題になっているワケで議論の前提が違わないか?
オレもベストの選択は、F-22だと思ってるよ。
ただ、純減するよりは、何か代替機を導入したほうがいいと思うだけで。
>>985 もともと日本には F−22を 頭を地面にすりつけて土下座してでも買う 以外の選択肢なんか無いんだよ
台風でもF15seでも繋ぎにしかなランし じゃあその繋ぐ相手ってなに?って事になると F22しかないわけで
987 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 05:06:26 ID:NB26WYxU0
>>986 そんで売ってもらえるなら、まぁ別に問題ないだろ?
土下座なんていくらしたって別に減るもんじゃなし。
下げるのは俺の頭じゃないしww
F-35なんていまだにエンジン出来てなくて開発参加国のデリバリーが
10年たっても終わりそうにないのに、そんなの買えるか!!
プリウス予約してるんじゃねーンだぞ。
そりゃ1年以内に持ってくるってんなら話は別だがなww
988 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 05:06:51 ID:IE70Chlw0
>>984 賄うも何も中国は世界中の資源を食い尽くしてでも拡大を続けるつもりだけどな
そうやって経済的に豊かな生活を14億の国民にしないと共産党政府の正当性が保てないどころか反乱が起きるからな
実際、中東、アフリカ、オーストラリア、北朝鮮と、軋轢などお構いなしに世界中で資源の争奪戦繰り広げてるし
>馬鹿を言っちゃいけない。 中国の言うことを真面目に信じる馬鹿はいない。
アメリカは中国を信じてるんじゃなくて、利用せざるを得ないと戦略的に考えてるんだよ
お前みたいに好き嫌い、白か黒かで考えるほどバカな国じゃないしな
しかし、何の具体的な情報もないままに妄想だけ語ってると楽だろうな
ネトウヨってレッテル貼りが流行ってるが、お前は正にそうなんじゃないのか?
本は読まないまでも動画くらいはちゃんと観ろよなw
989 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 05:11:16 ID:NB26WYxU0
>>988 馬鹿にもう一度言ってやろう。
反乱は年に既に1000回起きているw そう言うわけで後10年は持たない。
世界中の資源を足しても、かの国の生活水準を日本レベルに持ってくることは
不可能なんだよw ちゃんと計算城ww
動画? 動画みたけどあれがどうかした? なんにも新しいことなんか
言ってないじゃん?
利用せざるを得ない? おいおいさっきと言い分が違うじゃないかw
お前はさっきは中国が日本を利用するって言ってたじゃん。
日本が利用するならアメリカだろww まだ中国よりは利用しやすい。
990 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 05:18:30 ID:bR9AL3WHO
モンキーモデルでいいからラプターよこせ、
米国内調達価格の倍額出してやる!
ダメならタイフーン買うよ。F35なんてゴミはいらないw
この位は言って欲しい所なんだけどな…
991 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 05:21:53 ID:NB26WYxU0
992 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 05:42:47 ID:IE70Chlw0
>>989 あのね、中国は自国の経済発展を、地球の資源量的に可能か不可能かで計る余裕なんてないの
その先に危機だろうが崩壊だろうかが待ってたとしても走り続けないとやってけないんだよ
それに経済的な理由からの暴動なんかは年に1000回どころか既に年に数万回のレベルで起こっている
だから中国は何としてでもそれら経済的問題を解決する為に日本の資金や技術が欲しくてたまらないんだよ
そうしないと暴動がそのうち革命という機運に収斂されて共産党政府は転覆するからな
>そう言うわけで後10年は持たない。
根拠は?
中国は崩壊する崩壊する詐欺ですか?
>利用せざるを得ない? おいおいさっきと言い分が違うじゃないかw
>お前はさっきは中国が日本を利用するって言ってたじゃん。
>日本が利用するならアメリカだろww まだ中国よりは利用しやすい。
アメリカはもう既に中国とは部分的な対立はあっても全面的な対決なんて出来ないし、したくもない
だがその上で、日本への対応に関しては米中で一致してるんだよ
『お互い、日本を徹底的に収奪しようってね』
日本は米中に対して利用してるつもりでいても、米中は日本を収奪の対象としかみなしてない訳
それというのも日本に何の主体的、積極的行動が全く見られずアメリカにとっても日本は頼れる国ではなくなったから
まぁ当然だわな、金も技術も持ってるのに空気読まずにノホホンとしてるやつなんて残酷な国際情勢の中ではカモでしかない
その為、日本から拉致問題の解決や核武装の必要性が叫ばれると
米中は様々な圧力を加えて封じ込めようとするんだよ
日本の自立性が高まる事は米中双方にとって利益にはならないからな
993 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 05:52:21 ID:Zd8bLNLl0
>>986 売らないって議会でも決まったのに
なんで話を戻すの?
馬鹿なの?
タイフーンにしとけばいいだろ。
ある日アメリカが戦闘機売らないって言われたらおしまいだろ。
だからタイフーンは導入費諸々を考えると現実的じゃなさ過ぎる
どう考えても米軍機以外に選択肢はない
995 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 06:02:07 ID:Zd8bLNLl0
だからアメリカが売らないって言ったら国防も何もないんだけど?
という話なんだけど。
導入費でもアメリカ機のほうが2倍はする。
いつまでもそうやっているから、
>>992 >>まぁ当然だわな、金も技術も持ってるのに空気読まずにノホホンとしてるやつなんて残酷な国際情勢の中ではカモでしかない
みたいになる。
違う
上でも出てるように今まで使ってなかった欧州機となると新しく整備体制を整えないといけないし
その上パーツなんかも別口になるから維持費はどっちにしろ高くなるし
さらにアメリカが大口の顧客である日本と独占契約状態その上最大の同盟国なのに契約なしにされたら
パーツ費なんかさらにふっかけてくるだろうに・・・
997 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 06:07:38 ID:IE70Chlw0
そういや大事な事忘れてたが民主党政権になった以上
防衛費が縮小方向に進む事はあっても大幅に増える事はないからな
そういう意味ではF22選定の可能性が少なくなってくれるからて助かった
ただでさえMDで予算バカ食いしてる所にあんなのまで導入したら他の装備の予定が狂った上に
それらを担当してる防衛産業の経営まで悪化しかねんからなぁ
998 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 06:11:27 ID:KSIdzxVqO
アメりかの言い値で延々と買わされるなら、ユーロファイター買った方がいいだろう。
次回F-22が残ってなかったらF-3かF-35が相当順調に進んでないとヤバイな
1000 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 06:15:01 ID:IE70Chlw0
>>996 でも海自で使ってた米シコルスキー製MH-53Eの掃海機の後継は
英伊アグスタウェストランド製のEH101になったよなw
まぁ、あれは大型ヘリの話であって戦闘機ほど大規模な整備体制は必要ないけどな
MH-53Eの運用性があまりに酷過ぎてこりごりだからって話も聞くがw
欧州製を後継機として採用したと聞いた時は、正直なんか嬉しかったよ
1001 :
1001:
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