【論説】日本はいつから社会主義国になったのか 民主党に国民が託したのは、社会主義化ではないはず 産経抄★3
724 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:22:36 ID:uTicaDXj0
725 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:23:52 ID:Js9bgwYwO
民主なんて名前が違うだけの共産党じゃん
それがわからないで民主に票いれた屑が多いわけで
726 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:25:54 ID:IbJeh9lXO
727 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:28:30 ID:71NB5OdT0
>>1 ソ連とかの例で考えると、社会主義というものには
否定的な印象を持つのは確かだな。
しかし、市場原理主義とかよりはマシな気もする。
728 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:29:05 ID:4F0ES0g70
日本もついに社会主義国かぁ
東側陣営に入るのかあ
729 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:29:15 ID:hJ85QZeFO
>>726 日本はバブルまで世界で唯一成功した社会主義国家と言われてましてね
この時期に企業の負担を増やして、その分をセーフティネットに当てるってのも、どうかと思うわ・・・
地方の工業団地にある工場が、負担に耐えられなくなって撤退したら本当にどうすんだよ。
みんな生活保護受けてください、ってか?
731 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:30:09 ID:MojNUoDXO
732 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:33:33 ID:cM2oTPk7O
何時からって、田中時代からだろ。今更なに言ってんだ
733 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:34:01 ID:UjhpBOoJ0
昔から日本は社会主義より社会主義的だっていわれていたよ。
それが、一層露骨になって、国民の勤労よりもタカリの体質が大きくなってきたかもね。世も末だ。
734 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:38:36 ID:AYCRX/aTO
これは当たらずも遠くない話だが
正確には「社会主義国家の末期」に近いな
で、人類の歴史上は「破綻」→「保守化」→「国粋主義」と歩む
国民にある程度の知力と技術力と、底力がある国は、特に。
ユダヤの過ちを朝鮮人は学ばなかったか。馬鹿だな…
735 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:39:52 ID:JVpDcK6AO
中国のように選挙の無い国を民主党は目指しています。民主党が政権取った時点で、日本は終わったんです。
果たして自民党政権だったときには本当に民意は在ったのか?
737 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:41:12 ID:Vt52rmR90
>>733 >それが、一層露骨になって、国民の勤労よりもタカリの体質が大きくなってきたかもね。世も末だ。
自民政府が国民の勤労を奴隷レベルまで落とそうとしたからな
そりゃ反動も出るわな
738 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:41:23 ID:IxUaQ/NLO
リベラルは社会主義なのかよ。
麻生だってどちらかと言えばネオリベの揺りもどしでリベラルじゃねーかよ
739 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:41:31 ID:kzS3pgHl0
740 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:44:01 ID:0X8q/St+O
本当に社会主義な国家なんてそもそも存在していない。
ソ連も北朝鮮も最終的には特権階級とそうじゃない層の扱いの差が、下手すりゃ資本主義社会より酷くなってしまった。
ソ連や北朝鮮で労働者が待遇改善を訴えたら、たちまち銃殺ってとこだな。
741 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 07:59:30 ID:OBgvIQ4YO
日本人は社会主義者ばっかりだよ
早く語学と技術を身につけて海外に行きたい
742 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:03:03 ID:IbJeh9lXO
>>729 幸せだった時代っていつなのか聞きたかったんだ〜
産経だけでなく、フジテレビでも同じようにキャンペーンしろよ。
744 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:08:23 ID:IxUaQ/NLO
>>742 田中角栄からの地方バラマキでの高度成長期〜バブルまで。
小泉竹中がそれを否定してアメリカ型ネオリベ路線で今の格差型出来た
745 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:08:24 ID:ziYQiDSBO
産経は社会自由主義という言葉を知らないのかw
米国金融危機を象徴とした新自由主義の崩壊→社会自由主義というのは世界的な潮流だろw
米国ですら民間企業に国家が介入してるだろw
746 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:10:38 ID:eb82gJ/c0
747 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:13:59 ID:71NB5OdT0
748 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:20:50 ID:iPfn2upgO
>>729 その頃も福祉に使ってる金は、先進国の最低水準
と習って育った当時小学生の俺。
当時配られたプリントと実際の数字比べたら、
諸外国は、自治体含めた支給額なのに、日本のは国の直接負担分だけだったと言うw
昨日の事件でもわかるように、民主党に投票した奴らは
投票してないやつにかなり嫌われていることになる。
750 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:28:52 ID:iPfn2upgO
>>749 襲撃の話?
あれは、言論弾圧するネトウヨって、イメージを作るためのものだと、思ってた。
751 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:33:55 ID:NVa/VacCO
>>729 国民がやる気を出すだけの経済成長、収入増があったからなあ。
とにかく、鳩山が言っているように経費削減が最重要課題。
まずサラリーマンに認められてる控除枠を全部撤廃しろ。
扶養も医療もすべてなくせ。
給料明細見て驚くぞ。
753 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:38:32 ID:PgO9dHt7O
産経が狙う軍事独裁国家なんてもっとないよ
産経必死だな。郵政の件だけで社会主義化っていくらなんでも強引すぎるわw
それにそもそも郵政が民営化されたら海外に資金が流出して危険だろうが。
サブプライムみたいなことに金使われたら戻ってこないんだぞ。
結論 公的管理が必要なケースもある
755 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 08:51:11 ID:PANiSsbTO
3K、実売部数が減り続けても突き進んでくれ
そのほうが他紙を読む時の面白さが増すw
>>1 産経、間違ってる。
社会主義国じゃない。ファシスト政権だろ。
オザワ総統が独裁してるじゃないか。
ちゃんと分析して書け。
>>750 引きこもりニートならではの発想だね。
オマイを雇ってくれるところはないだろな。
経費削減なら、議員へらせ、歳費削れ。
率先垂範するのがスジだろ。
440 :社会主義インターナショナル (ウィキペディア):2009/10/25(日) 23:34:15 ID:XhsLLspb0
社会主義インターナショナル (英:Socialist International)
社会民主主義や民主社会主義を掲げる政党の国際組織。英労働党や、独社民党、仏社会党など、
世界各国の政党が参加をしている。本部はロンドン。
日本からは、かつての日本社会党と民社党が加盟、現在は社民党が加盟政党。
現在、議長にギリシャ首相で全ギリシャ社会主義運動党首のゲオルギオス・アンドレアス・パパンドレウが、
副議長に日本の福島瑞穂がそれぞれ就いている。
■概要
第二インターナショナル(1889年)を起源とする。第二インターナショナルは第一次世界大戦の勃発に
よって崩壊したが、社会民主主義者によって1923年に労働社会主義インターナショナル(労働社会主義インター)
として再生され(なお、共産主義者は1919年に第三インターナショナルを結成)、第二次世界大戦後に
現在の社会主義インターナショナルとして再結成された。
同インターは、反共産主義(反共主義)、反・新自由主義、自由、人権、民主、平等、博愛など、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
フランス革命やアメリカ独立革命の精神および、
複数政党制、市場経済、社会的連帯、働く者の権利、富の再分配などを遵守する。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB
441 :民主社会主義 (ウィキペディア):2009/10/25(日) 23:38:52 ID:XhsLLspb0
革命を否定し、議会制民主主義の中で社会主義の理想を実現しようとする穏健な社会主義思想
社会民主主義の捉え方の一つ。資本主義社会の改良を訴え、階級闘争を否定するのが特徴
様々な考え方のある社会民主主義からマルクス・レーニン主義の考え方を除去し、階級政党ではなく
国民政党として議会政治をさらに尊重する立場をとる。19世紀にベルンシュタインらが使用し始めた言葉で、
英国フェビアン協会なども含まれる。用語としては1951年に社会主義インターナショナルが採択した。
■社会民主主義との関わり
社会民主主義は20世紀初頭までは、もともと共産主義、マルクス・レーニン主義の実践面を指す言葉として
使われていた。ボルシェビキが共産党に改称して以降、修正主義に傾いたドイツ社会民主党などを中心に、
社会民主主義は修正主義を意味するようになっていった。ただし、修正主義路線に傾いた当初も
社会民主主義勢力は理論的にマルクス・レーニン主義の影響が強く、それを正統な考え方とする者も多かった。
いっぽうフェビアン協会などマルクス・レーニン主義と別路線の社会改良主義を掲げていた潮流もイギリスや
英連邦などその影響下にある諸国を中心に根強かった。
戦後の1951年、社会主義インターナショナルが民主社会主義を正式に採択し、
国際的には社会民主主義は民主社会主義と基本的に同義となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9
442 :日本型社会主義 1 (ウィキペディア):2009/10/25(日) 23:41:58 ID:XhsLLspb0
日本型社会主義(にほんがたしゃかいしゅぎ)とは、第二次世界大戦後の日本経済が「社会主義的である」
「社会主義的な要素を持つ」という評価による呼称である。
「ソ連型社会主義とは異なり自由と民主主義を保ちながらも社会的格差の少ない集団的な社会を築いた」
という肯定的な評価や、「旧ソ連と同様に現在は非効率で停滞している」という新自由主義者からの否定的な
評価が込められる事がある。
もちろんこれは単なる俗称であり、戦後日本のほとんどの期間で政権与党であった自由民主党は、
公式な社会体制として社会主義を標榜したことはない。
また、社会主義勢力が日本の経済をこう呼ぶこともない。社会主義勢力にとっては、
社会主義が非効率であるという批判も、現状で既に社会主義的成果を達成しているという論も、
ともに肯定できるものではないからである。マルクス経済学の立場からは、戦後日本の経済体制もまた
国家独占資本主義の一形態である。
■概要
戦後の日本は、独特の分権的な混合経済体制を築き、「世界で最も成功した社会主義国」と呼ばれる事がある。
日本では敗戦直後の占領下にGHQにより政教分離、財閥解体、農地改革、シャウプ勧告などの社会主義的改革が
実施され、独占資本や地主階級が一時的にせよ没落し、中産階級が形成された。
更に高度経済成長期には人材確保の理由から、終身雇用制度や企業内組合による労使協調などの日本的経営が
広まった。これらは戦前の日本や米英の資本主義では見られなかったものであり、背景には日本社会に残っていた
村社会などの共同体志向や平等志向が企業などに持ち込まれたものとも言われる。
つづく
443 :日本型社会主義 2 (ウィキペディア):2009/10/25(日) 23:44:18 ID:XhsLLspb0
1のつづき
また政官財による「鉄のトライアングル」や「日本株式会社」とも呼ばれた、行政指導や補助金による産業別の
保護育成政策、経団連・農協・医師会・全特などの全国規模の産業別の団体を通じての利益配分が行われた。
特に、1955年以後は自由民主党による長期政権(55年体制)が続いたが、1960年代後半より国対政治が進み、
自由民主党が対立する日本社会党と非公式な場で妥協を行い、懐柔策としてその政策も取り入れる形で、農業保護や
公務員の賃上げなど一定の富の再分配が行われた。その後は中道政党の公明党や民社党が躍進したが、これらの政党も
国対政治の枠の中に取り込まれた。しかし非公式であるがゆえに、これら野党は自民党との妥協で自らの政策を
実現した事を、成果として華々しく宣伝する事は無かった。また国対政治の「蚊帳の外」に置かれた
社会主義政党である日本共産党は、このような政治体制を「馴れ合い」であるとして、
またこの中で築かれた経済体制を「政官財癒着」「ルールなき資本主義」などと批判してきた。
それゆえに「日本型社会主義」は、北欧やイギリスの福祉国家などとは異なり、政府として公式に
提唱されたものではない。再分配の内容も業界団体や政府の外郭団体を通じた間接給付が中心であり、
利権構造の側面も強かった。
これらは日米構造協議を通じてアメリカ合衆国から「ダンゴー」(談合)「ケイレツ」(系列)「生産性の低い
非効率な会社や業種の存続」「グローバリゼーションでの競争に勝てない」などと批判され、1980年代の
中曽根内閣で行政改革路線が推進されて緩やかに解体へと向かった。更に2001年に就任した小泉内閣による
「構造改革路線」では規制緩和と格差容認が推進され、従来の日本型経済体制は終焉を迎えたとされる。
ただし現在に日本にも公共事業などの規制分野では、非効率な日本型社会主義が残っているという立場もある。
2009年の民主党政権誕生後は、農協・医師会など従来の生産者側の各業界団体を経由しない、消費者側である
国民への直接給付を中心に切り替えていくことが提唱されている。
つづく
761 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 16:00:49 ID:nvAf441x0
日本は民主主義だと思ってたけど、どうやらずっと社会主義だったようだ。
444 :日本型社会主義 3 (ウィキペディア):2009/10/25(日) 23:46:29 ID:XhsLLspb0
2のつづき
■会社主義
上記は日本社会全体についてであるが、日本の会社の勤務形態・雇用形態が社会主義的であると
評される場合がある。社長から平社員までの給与格差が小さい事、手厚い福利厚生、終身雇用による雇用保障、
あるいは家族手当に見られるような仕事能力に対してではなく社員の家庭事情に基づいて給与を支払う
システムが、社会主義的、あるいは社会主義から発展しての共産主義的ですらあるというのである。
こうした会社単位での社会主義的な要素は、社会主義をもじって会社主義と呼ばれる事もある。
バブル景気の崩壊以降は、終身雇用体制の崩壊や成果主義の導入、派遣労働者や契約社員など非正社員の
大量雇用による給与格差の拡大など、いわゆる会社主義もかなり崩れている。
なお、上記の会社主義の特徴は大企業に顕著なものであって、
特に福利厚生については、中小企業においては 過去も現在も大企業に比べて不十分なものである。
逆に欧米の大企業においても、手厚い福利厚生を行っている場合が多々見られる。
■参考文献
・日本型社会主義の魅力(原野人)
・「日本」の終わり―「日本型社会主義」との決別(竹内 靖雄)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9E%8B%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9
763 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 16:05:32 ID:cw4JRzRA0
産経だけがマトモな新聞じゃね?
まあサヨクの皆さんは朝日や変態毎日がマトモな新聞だと思ってるんだろうけどw
445 :440-444まとめ:2009/10/25(日) 23:59:52 ID:XhsLLspb0
社会主義インターと民主社会主義の項にあるように、社会主義であっても、民主社会主義であれば、
議会制民主主義と市場経済を容認し、富の再分配を強化し、社会主義の理念を追求可能である。
また、日本型社会主義の項は、自民党に批判的な編集がなされている嫌いはあるが、
かつての自民党が、富の再配分を行い、必要とされる社会保障を整備し、民社党の要求を呑んだ事、
そうしたものによってある程度の平等な社会を構築する事に成功した事が記されている。
これは実質的に民主社会主義であり、党が公式に標榜せずとも、行った事は社会主義そのものである。
そして多くの国民は未だ一億総中流を実現した日本型社会主義を誇りにさえ思っている。
谷垣総裁率いる自民党は、小泉構造改革路線を否定し、日本型社会主義の再建を目指しているのだから、
この産経新聞の記事は谷垣氏の自民党を徹底的に批判する内容であり、自民の応援団的な新聞紙としては如何なものか。
765 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 16:10:24 ID:KxxMfKRH0
社会主義とかそういう問題か?
つまらん問題のすり替えしてんじゃねーぞ。
766 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 16:10:28 ID:3+xMykEPO
元々、日本は民主主義じゃないやん!
日本→民主主義の皮を被った、一部の人の為の独裁国家
中国→共産主義の皮を被った、一部の為の独裁国家
やってる事は同じや
767 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 16:13:06 ID:KxxxYm0n0
>>1 激しく同意!
公的資金を私企業に投入などという社会主義的政策は断じて許せない
特にトヨタとかトヨタとかキヤノンなどを中心に
768 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 16:15:09 ID:hpn3Hlr2O
同じニュースばかり上げるなよクズ
>>761 民主主義と社会主義とは対立するもんじゃないからね。
ソ連型社会主義(≒共産主義)は対立状態にあったけど。
770 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 16:18:00 ID:sdG9l25a0
社会主義と言うか、日本を粉砕しようと必死な奴等だ。
内際分離撤廃とか公と官が一体になってるから分離しようとか・・。
772 :
名無しさん@十周年:2009/10/28(水) 16:19:42 ID:+uqWDLbYO
>>767 株主が国家である以上民間とはいえまい株主のものだろ企業は
あとその伝で言うと日銀も一種の株式を公開している会社なんだから頭取人事とか政策に国家が介入したらいけないよな
773 :
名無しさん@十周年:
民主を何とか始末しなければ
本当に日本は終わってしまう