【政治】自民党、世襲制限を事実上撤回★２
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
自民党は２３日の臨時役員会で、次の総選挙の公認候補予定者となる小選挙区支部長の選任基準を決めた。
比例区での復活当選者を含め現職は原則支部長とし、落選者は年齢や惜敗率、地方組織の意向などを勘案
して年内に決める。８月の総選挙でマニフェスト（政権公約）に掲げた世襲制限は事実上撤回した。
政権公約では、引退議員の配偶者と３親等以内の親族を対象に「同一選挙区から立候補する場合、
次の総選挙から公認、推薦しない」ことをうたっていたが、今回の基準には明記しなかった。大島理森幹事長は
「マニフェストは尊重しつつも、広く人材を集める観点から議論する」と述べ、世襲制限の議論を白紙に
戻す考えを明らかにした。
支部長の任期は「次の衆院選まで」として公認候補とする原則を掲げる一方、「１年ごとに活動状況を
勘案し再任の可否を判断する」とし、総選挙までに差し替える可能性も示した。連続して２回落選した人や
７３歳以上で落選した人は支部長に選任しないことも確認した。
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200910230203.html
※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256268190/
比例区での復活当選者を含め現職は原則支部長とし、落選者は年齢や惜敗率、地方組織の意向などを勘案
して年内に決める。８月の総選挙でマニフェスト（政権公約）に掲げた世襲制限は事実上撤回した。
政権公約では、引退議員の配偶者と３親等以内の親族を対象に「同一選挙区から立候補する場合、
次の総選挙から公認、推薦しない」ことをうたっていたが、今回の基準には明記しなかった。大島理森幹事長は
「マニフェストは尊重しつつも、広く人材を集める観点から議論する」と述べ、世襲制限の議論を白紙に
戻す考えを明らかにした。
支部長の任期は「次の衆院選まで」として公認候補とする原則を掲げる一方、「１年ごとに活動状況を
勘案し再任の可否を判断する」とし、総選挙までに差し替える可能性も示した。連続して２回落選した人や
７３歳以上で落選した人は支部長に選任しないことも確認した。
http://www.asahi.com/politics/update/1023/TKY200910230203.html
※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256268190/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 17:56:45 ID:k7UhpGPM0 BE:507696948-2BP(160)
:(;:.ﾞﾟ'益ﾟ'）:
まあもう失うもんないし。
自民党は平然と公約やぶりするな。
5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 17:58:10 ID:u/NmDs1cO
丼だけ
まあこうなってしまうと世襲制限とかやってたら人がいないからだろ。
正直別にどうでもいい。
正直別にどうでもいい。
7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:00:08 ID:4awk5od30
ゾンビ・世襲で 夢を もう一度
8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:01:13 ID:Y2lRIGIdO
やっぱり。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:01:45 ID:m28CZy/i0
民主は努力をして失敗、言い訳をして、破る。
自民党は最初から守るつもりなどなく、屁理屈で歪め、守ったと嘘で固める。
ネトウヨは綺麗な嘘に騙される
自民党は最初から守るつもりなどなく、屁理屈で歪め、守ったと嘘で固める。
ネトウヨは綺麗な嘘に騙される
↑
民潭？
民潭？
11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:02:17 ID:BMLcWiLAO
(ﾉ∀ヽ)あ～ぁｗ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:02:42 ID:zhBRwbjg0
民主党が詐欺詐欺政党だと郵政人事でバレバレにばれて、さあこれから自民党の復活だ！
と、なるはずが・・・・どうしてこうも盛大にオウンゴールすんの？
自浄能力のなさで日本一を民主党と競ってどうする！
と、なるはずが・・・・どうしてこうも盛大にオウンゴールすんの？
自浄能力のなさで日本一を民主党と競ってどうする！
総選挙の結果は正しかったな。
野党の癖にこのザマｗ
野党の癖にこのザマｗ
自民党らしくて絶大な支持を集める。
政権奪取も夢だわ 森元君のJrとか出てくるのか？
小渕孫とか ・・・バカバカしす
政権奪取も夢だわ 森元君のJrとか出てくるのか？
小渕孫とか ・・・バカバカしす
わろたw ほんと駄目だな自民は
16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:04:48 ID:H9B/kSyq0
まぁそうだろ。
ミンスは代表の鳩山自ら世襲なわけだし。
嘘つきミンスの屁理屈に付き合う必要はないな。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:05:22 ID:ZJz3+2BMO
世襲封建党でいいじゃん
もう野党なんだし、自由だ民主だって信じてもいない建前繕わなくていいんだよ
もう野党なんだし、自由だ民主だって信じてもいない建前繕わなくていいんだよ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:05:23 ID:efjiCTrR0
やった、みたいに思わせられるかな
19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:05:34 ID:NrHg87CW0
小泉進次郎総裁で逆転しようぜ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:06:09 ID:tBTPr+N20
こりゃ再生は無理だな
来年の参院選惨敗→四分五裂→
民主かみんなの党に合流→自民は右の社会党と化す
だろうな
来年の参院選惨敗→四分五裂→
民主かみんなの党に合流→自民は右の社会党と化す
だろうな
そりゃそうだろ
民主でさえアレなんだから
民主でさえアレなんだから
22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:07:40 ID:lPDa8Ic70
まぁこれで自民が自浄能力が無いのがハッキリしたなｗ
というかちゃんとした人たちは離党して新党作れよ？
というかちゃんとした人たちは離党して新党作れよ？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:07:50 ID:nE/YMHQq0
自民に都合の悪いスレは伸びない・・・
じゃなかったのか？
24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:08:24 ID:z/s2HiHZ0
一生野党やってろw
世襲だろうがなんだろうが選挙勝てなきゃしょうがないし。
>>23
これが民主のスレなら今頃は5スレ目くらいだろうな。
これが民主のスレなら今頃は5スレ目くらいだろうな。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:09:45 ID:pXvtWkljO
あはははは。
野党になっても最低だな。
野党になっても最低だな。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:09:54 ID:Xltu9oN9O
自民党滅ぶしかないわ。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:10:02 ID:uMTSnYJlO
ミンスよりマシ
身内を公設秘書にしないという申し合わせが政権交代でいつの間にかうやむや
夫婦や兄弟で税金チュウチュウ状態じゃん
しねミンス
身内を公設秘書にしないという申し合わせが政権交代でいつの間にかうやむや
夫婦や兄弟で税金チュウチュウ状態じゃん
しねミンス
30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:10:40 ID:VvWcJC5K0
民主の代議士は猛烈に勉強中だな。自民とは差が付いてしまったな。
２世で遊んで当選は出来ないだろう。小泉進ちゃんぐらいだろ。
２世で遊んで当選は出来ないだろう。小泉進ちゃんぐらいだろ。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:10:45 ID:lj0PTS/l0
公約とは破るものである！ ｂｙ 自民党
このスレは伸びないからもう書き込まなくていいからね
33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:11:44 ID:7k+xj2Ll0
有権者無謬説が世襲制限反対の唯一の根拠か
34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:12:07 ID:rUsZrmf30
まあ優秀と言われた民主の新人がいまだに新人研修やっているのに
世襲の役立たずと言われた進次郎が選挙の第一線で活躍してたら
こういう結果になるだろうな
世襲の役立たずと言われた進次郎が選挙の第一線で活躍してたら
こういう結果になるだろうな
35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:12:12 ID:AJAWoDV10
正直、世襲議員は強い。
俺の選挙区では世襲自民候補が普通に通った。
俺の選挙区では世襲自民候補が普通に通った。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:12:44 ID:Y5i8F3TM0
飽きてきたな
ニュースでやってたけどそもそも選挙の候補者とか関係ないみたいよ
また朝日の誤報か
また朝日の誤報か
38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:13:10 ID:B7nv0Nz/0
改革改革と弱者を皆殺しにして
選挙が終われば身内保身
森、息子どうなってるんだよ！！！！
選挙が終われば身内保身
森、息子どうなってるんだよ！！！！
39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:13:33 ID:DRzW5LXzi
そして森元息子出馬へ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:15:15 ID:yzWByIKEO
自民党はまんじゅう屋として生まれ変わるそうだよ
谷垣総裁自ら手売りしてるしなw
谷垣総裁自ら手売りしてるしなw
42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:15:30 ID:11PivtCn0
やっぱダメなもんはダメだわ
終わってるんだな自民党は
これで確信したわ
もう自民党には期待しない
終わってるんだな自民党は
これで確信したわ
もう自民党には期待しない
43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:16:22 ID:DRzW5LXzi
世襲解禁、談合容認、意味不明な年齢制限
ミンスと違って、期待を裏切らない自民
さすがです
ミンスと違って、期待を裏切らない自民
さすがです
44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:16:57 ID:yJA4QlJ5O
世襲でもかまわないと思うけど親バカで世襲されちゃいかんよ。
能力ないなら諦めも大事だ。
まっ無理だと思うけど。
能力ないなら諦めも大事だ。
まっ無理だと思うけど。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:17:10 ID:HSB3j8+X0
最初から世襲制限なんて言わなきゃ良いのに
46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:17:28 ID:QDURwCdN0
大学→留学→親の秘書→政界入り
みたいな人材をはじいちゃったら自民に若いやつなんか入ってこない……。
みたいな人材をはじいちゃったら自民に若いやつなんか入ってこない……。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:17:41 ID:wDWNzp4W0
やっぱりブレた。
もう勝手にやれよ！
もう勝手にやれよ！
48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:17:53 ID:8FMzpT6k0
. -‐ 三三三≧=‐z、
,. 彡彡彡彡三≧=＝＝、ハ
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从 { ハ' ー‐,r _ ｝ー‐
jハ ゝヽ / ‐ ヽ l
川ゝ--、」 ,′ . - 、 }, l ＜ みんなでやろうぜ！ 世襲と利権政治
/ 、 ´｀二´ .′
. ∧ ヽ /
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＼ ＼ ァ‐ ´
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49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:17:57 ID:QDURwCdN0
さっきテレビでお饅頭を売ってる総裁を見るにつけ、パフォより、一番刷新
できる術を見送ってしまった様な。地盤世襲だけは禁止、他の選挙区で出なきゃ。
できる術を見送ってしまった様な。地盤世襲だけは禁止、他の選挙区で出なきゃ。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:18:03 ID:tF9D2rcv0
じみんとーって、なんですか・・・・。ぼくは、はじめてききました。
おせーてくらさい。おにーさん、おねーさん。
おせーてくらさい。おにーさん、おねーさん。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:18:07 ID:AFx/O7Rk0
詐欺政党だな
52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:18:18 ID:46Y0X/ZDO
小泉の息子とか死ねばいいのにな。
早く死ね！
ヒットマン送ってやろうか？
53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:20:06 ID:DRzW5LXzi
あくのそしき
なんだかんだで田舎は世襲のほうが受けはいいからな
田舎じゃなくても小泉はあんなんだし
田舎じゃなくても小泉はあんなんだし
>>52
通報しますた
通報しますた
工作員沸きすぎwww
ワロタwww
ワロタwww
57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:21:02 ID:Xltu9oN9O
痛みをともなう改革ｗｗｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:21:19 ID:WvGL9zQ+0
>>52
ああ、やっちゃったねｗ
ああ、やっちゃったねｗ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:21:36 ID:kWCLXTZuO
60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:22:27 ID:6F0Bumhq0
だって世襲の方が得票できるもんな
小泉の息子がいい例
つまり国民は世襲なんて気にしてないってこった
小泉の息子がいい例
つまり国民は世襲なんて気にしてないってこった
61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:22:28 ID:EhatuZ1g0
自民党お約束の口約束
まあこの党から世襲排除はできないことわかっていたけどね。
まあこの党から世襲排除はできないことわかっていたけどね。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:22:31 ID:cZza/YODO
世襲できる家柄に生まれなかったからって嫉妬するなよ
ただし鳩は一族消えろ
ただし鳩は一族消えろ
総理大臣は何代続けて世襲議員だっけ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:22:59 ID:nE/YMHQq0
>>52
また無職か
また無職か
65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:23:58 ID:WvGL9zQ+0
いや別に世襲もいいと思うよ。
自民は一種の貴族政党みたいのを目指せばいいんだよ。
こういうのも必要だよ。
自民は一種の貴族政党みたいのを目指せばいいんだよ。
こういうのも必要だよ。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:24:29 ID:n0FBComwO
67 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/10/23(金) 18:24:49 ID:1Oh15sfc0
国民は世襲議員を選ぶからな
自民党は国民の声を聞いてるな。
自民党は国民の声を聞いてるな。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:24:50 ID:gusXqzNP0
>>52
ぎりセーフ
ぎりセーフ
69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:25:18 ID:rUsZrmf30
世襲制限と言うのは
「有権者がの無知で候補者の政策や資質を理解できず
名前や知名度でで選ぶような者が多数である」
場合に必要なんだよ
これを規制するなら同様の理由で芸能人や金持ちの立候補も
制限しないといけない
何よりも自分達がバカだと言われていることに気付け
「有権者がの無知で候補者の政策や資質を理解できず
名前や知名度でで選ぶような者が多数である」
場合に必要なんだよ
これを規制するなら同様の理由で芸能人や金持ちの立候補も
制限しないといけない
何よりも自分達がバカだと言われていることに気付け
高卒のオレがすぐに書ける分
総理大臣
官房長官
党幹事長
衆議院議長
参議院議長
総理大臣
官房長官
党幹事長
衆議院議長
参議院議長
71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:27:19 ID:NCz1RUSuO
世襲が首相なんだから、民意だろうな
73 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/10/23(金) 18:27:59 ID:yDHgl/v90
>>52
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣’ <￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 フフン～♪
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣’ <￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 フフン～♪
74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:28:42 ID:jliNqMA40
世襲でもいいんじゃないか？
国民が本気でイヤなら選挙で落とされるだけだろｗ
国民が本気でイヤなら選挙で落とされるだけだろｗ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:29:41 ID:vEW9+Hmd0
あーあ。
世襲議員を選んでいるのは国民
世襲を制限するのは国民をばかにしている
世襲を制限するのは国民をばかにしている
方針転換は、自民党のお家芸だから、今更ｗ。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:31:04 ID:/l0rNPi90
こういうスレには自民党２ちゃんねる対策班が来ないので伸びない
>>69
自民も民主も田中角栄時代からの「どぶ板選挙こそすべて」のような戦いをして
後援会の組織のコネで頑張って、実際にそれで当選したりしているし、
世襲制限をするのは「国民がバカだから」と言うのなら
「バカなんだから仕方ない」と思う。
自民も民主も田中角栄時代からの「どぶ板選挙こそすべて」のような戦いをして
後援会の組織のコネで頑張って、実際にそれで当選したりしているし、
世襲制限をするのは「国民がバカだから」と言うのなら
「バカなんだから仕方ない」と思う。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:31:46 ID:Z7Gezg+WO
ダメな党だな。もういらない。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:32:19 ID:WvGL9zQ+0
まあ世襲だろうがそうじゃないだろうが、
ダメなやつはダメだし、優秀なやつは優秀。
まあ。安倍-福田-麻生のコンボで感情的になっただけだろ、国民も。
ダメなやつはダメだし、優秀なやつは優秀。
まあ。安倍-福田-麻生のコンボで感情的になっただけだろ、国民も。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:33:29 ID:Xltu9oN9O
>>74
自民党は本気で嫌がられたってことか
自民党は本気で嫌がられたってことか
84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:34:28 ID:QZ5r67R00
政治資金の相続には、１００％の税率ぐらい必要だよな。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:35:13 ID:S5M+KH0Y0
世襲党
86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:35:14 ID:aGpfWYIM0
, -=～＝―- ､
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――――┴､ ＜ だめだこりゃ
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
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｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――――┴､ ＜ だめだこりゃ
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
87 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:35:28 ID:nE/YMHQq0
>>84
小沢さんが許さないよ
小沢さんが許さないよ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:35:56 ID:2o5rMrxm0
自民党は国家財政を食い物にして丸々と太った
糞豚政党です、国民は食い物にしていることに気づいた
もう誰も自民党なんて支持しない
糞豚政党です、国民は食い物にしていることに気づいた
もう誰も自民党なんて支持しない
そもそも自民党在籍時から、政治資金規正法とか選挙改革を進めたのが小沢だろ。
馬鹿が政治家になりすぎてるんだよ
国家資格でも作ったほうがいいんじゃないか？
一般教養一般常識世界標準語である英語力等テストして合格者のみ国会議員になれるようにするべき
麻生とか世襲以前の問題だよ・・・
ストレス耐久テストとかもあればいいんだけどな
安部福田みたいに打たれ弱いのは困る
国家資格でも作ったほうがいいんじゃないか？
一般教養一般常識世界標準語である英語力等テストして合格者のみ国会議員になれるようにするべき
麻生とか世襲以前の問題だよ・・・
ストレス耐久テストとかもあればいいんだけどな
安部福田みたいに打たれ弱いのは困る
91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:39:30 ID:obMBDD8oO
世襲は憲法上認められるもの
天下りも、新たな独立行政法人に素人雇ってトップにする訳にもいかん。まず素人じゃ機能しない。従業員もしかり。
企業から引き抜くと特定の企業に対して優遇を付することにもなる。
故に省から天下るしかないだろ。
それくらい分かれよ糞文民ども
天下りも、新たな独立行政法人に素人雇ってトップにする訳にもいかん。まず素人じゃ機能しない。従業員もしかり。
企業から引き抜くと特定の企業に対して優遇を付することにもなる。
故に省から天下るしかないだろ。
それくらい分かれよ糞文民ども
92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:39:59 ID:RzL/3HGo0
世襲がダメなら民主党の選挙区変えたらＯＫってのもダメだろ
鳩山の故人献金は親父の代からやってるんだぞ
世襲故人献金だ
鳩山の故人献金は親父の代からやってるんだぞ
世襲故人献金だ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:40:15 ID:01x5lldg0
変わらない事が良い事と思ってる、お馬鹿集団、哀れだ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:41:10 ID:csdTxU/Y0
もう消えて無くなれよ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:41:18 ID:+MfIeYhT0
世襲するかどうかなんて地元の後援会の要望もあるんじゃないの？
議員が継がしたくてもそれなりの人材じゃなけりゃ後援会が機能しなくなる。
それに下野した今となっては、利権も無いから無所属でも通るぐらい出ないと難しいと思う。
議員が継がしたくてもそれなりの人材じゃなけりゃ後援会が機能しなくなる。
それに下野した今となっては、利権も無いから無所属でも通るぐらい出ないと難しいと思う。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:42:29 ID:11PivtCn0
>>76
こういう馬鹿が多いけど、これが当てはまるのは100%浮動票の場合だけなんだよな。
世襲を認めると利権絡みの組織票がどんどん肥大化して政治腐敗の温床になる。
途方の選挙なんかは投票率が下がっていってるから世襲制限しないのは危険。
世襲するのがカルトや外国人ってケースも充分予想されるんだが。
こういう馬鹿が多いけど、これが当てはまるのは100%浮動票の場合だけなんだよな。
世襲を認めると利権絡みの組織票がどんどん肥大化して政治腐敗の温床になる。
途方の選挙なんかは投票率が下がっていってるから世襲制限しないのは危険。
世襲するのがカルトや外国人ってケースも充分予想されるんだが。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:44:04 ID:Xltu9oN9O
自民党信者の世襲擁護が目立つな。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:45:24 ID:y/tfZwT80
民主の世襲はどうなったん？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:46:00 ID:WvGL9zQ+0
むしろ自民党は世襲だけ出馬可能にしたほうがいいじゃないか？
100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:46:39 ID:nE/YMHQq0
鳩山の世襲はスルーで
101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:48:11 ID:N/DIPaP40
自民党の約束を信じてる人なんて皆無だからいいんじゃないの。
いつものことだよ。
いつものことだよ。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:48:47 ID:rUsZrmf30
103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:49:03 ID:BhVoAn0X0
鳩が世襲で意味無くなったからもういいよ。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:50:03 ID:OhRqW5y10
山本富雄や小渕恵三が生きてればな・・・・・
一太・・・優子・・・・・・
一太・・・優子・・・・・・
想定内だな
１円から領収書も、税金ネコババ社歩調の立件惨敗も、片山虎次郎の功労者だから云々も、
みーんな最初の音頭だけだったし。消滅しなさい、自民党
１円から領収書も、税金ネコババ社歩調の立件惨敗も、片山虎次郎の功労者だから云々も、
みーんな最初の音頭だけだったし。消滅しなさい、自民党
なにやってんだよ･･･
世間の目が一層冷たくなるじゃないか('_')
世間の目が一層冷たくなるじゃないか('_')
107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:51:48 ID:HIP7nSpsO
民主も自民も五十歩百歩
108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:51:53 ID:eCgP4Vke0
貴族かよ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:54:08 ID:vEW9+Hmd0
民主党でも一応頑張るポーズを見せてるのに
自民は選挙後２か月でこれだからな。
自民は選挙後２か月でこれだからな。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:54:42 ID:NyMGaDXj0
菅直人の息子も自民党から世襲議員枠で出馬すればいいのに
＞事実上撤回した。
＞世襲制限の議論を白紙に戻す考え
ってそんなこと一言も言ってないだろ？ｗ
＞世襲制限の議論を白紙に戻す考え
ってそんなこと一言も言ってないだろ？ｗ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:55:28 ID:SVnSS5DTO
だからー、
世襲制限とかしなくていいから、
投票を義務化してくれ。
それで解決だわ。
世襲制限とかしなくていいから、
投票を義務化してくれ。
それで解決だわ。
はええよ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:58:41 ID:McgEGFSq0
>>90
禿同
最低限、衆議院議員被選挙権には国家資格を作るべきだ。
参議院やら地方議員なんぞにも、出来れば作るのが望ましい。
年齢制限の下はそのまま、上は６５歳くらいでいいかな。
合格率ってか難易度は、宅建くらいでいいだろ。
禿同
最低限、衆議院議員被選挙権には国家資格を作るべきだ。
参議院やら地方議員なんぞにも、出来れば作るのが望ましい。
年齢制限の下はそのまま、上は６５歳くらいでいいかな。
合格率ってか難易度は、宅建くらいでいいだろ。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:58:41 ID:2AysZrVL0
また一歩、政権奪還の途から遠のくであった。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 18:59:11 ID:zhBRwbjg0
カバン（選挙資金）
看板（知名度）
地盤（支持団体）
を放棄して、国替えして裸一貫で選挙戦を戦うってのなら世襲もいいんじゃね。
よほど人物と能力ないと生き残れないだろうし。
そうじゃない、ボンクラが多すぎるから世襲は制限されて当たり前。
そもそも、世襲とそうじゃない立候補者の間に格差が生じる状況を完全解消されればいいんだし。
ボンクラが、世襲のカバン、看板、地盤のおかげで議員になってしまうというのは、その地域、国にとって大変不幸なこと。
看板（知名度）
地盤（支持団体）
を放棄して、国替えして裸一貫で選挙戦を戦うってのなら世襲もいいんじゃね。
よほど人物と能力ないと生き残れないだろうし。
そうじゃない、ボンクラが多すぎるから世襲は制限されて当たり前。
そもそも、世襲とそうじゃない立候補者の間に格差が生じる状況を完全解消されればいいんだし。
ボンクラが、世襲のカバン、看板、地盤のおかげで議員になってしまうというのは、その地域、国にとって大変不幸なこと。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:00:16 ID:jbp+zWkVP
世襲制限撤回？
あーもうおれ自民党は完全に見捨てるわ
あーもうおれ自民党は完全に見捨てるわ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:01:25 ID:0XvBdBVr0
谷垣自民はどうせパットしないし、
何をみんなでやるのか分からない現在、
むしろ、世襲を売りにすればいいんじゃないか？
芸能界は世襲だらけであっても、
ワイド･ショーではかえってもてはやされているからね。
要は、人気政治家の世襲に厳選すればいいのよ。
･･･自民に人気者がいないのだけが弱点だが･･･
何をみんなでやるのか分からない現在、
むしろ、世襲を売りにすればいいんじゃないか？
芸能界は世襲だらけであっても、
ワイド･ショーではかえってもてはやされているからね。
要は、人気政治家の世襲に厳選すればいいのよ。
･･･自民に人気者がいないのだけが弱点だが･･･
119 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:01:47 ID:MGj+Dz9G0
老人ホームの自民党
120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:02:01 ID:ESh+8JQY0
まあ中川みたいに強力な世襲地盤でも落ちるときは落ちるからなｗ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:02:58 ID:QLeTETfg0
世襲自体が悪いわけじゃないからな。国民が納得できるようにルールを作れ。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:03:02 ID:0L9c8ixt0
はい、自民党終了。
今後50年は民主党政権です。
今後50年は民主党政権です。
自民党の存在意義が終わった日であった。
胸が熱くなるな、ﾈﾄｳﾖの俺には・・・
胸が熱くなるな、ﾈﾄｳﾖの俺には・・・
自民本当にバカだな。勝てる候補を作る努力しろよ。
世襲とかに頼るなよ。使えないボンボン議員増やしてどうすんだよ。
だから豪腕小沢に根こそぎ支持組織をもってかれるんだろーが。
公明も離れるから小選挙区一人も受からなくなるぞ。
いいかげんにもっと危機意識を持てよ。今日本で起きてるのは
政権交代なんて生易しいもんじゃないぞ。革命だ革命。本当に
粛清されるぞ。命がけでやれよ。
世襲とかに頼るなよ。使えないボンボン議員増やしてどうすんだよ。
だから豪腕小沢に根こそぎ支持組織をもってかれるんだろーが。
公明も離れるから小選挙区一人も受からなくなるぞ。
いいかげんにもっと危機意識を持てよ。今日本で起きてるのは
政権交代なんて生易しいもんじゃないぞ。革命だ革命。本当に
粛清されるぞ。命がけでやれよ。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:05:03 ID:06he3CMT0
126 ：１２：2009/10/23(金) 19:05:29 ID:NLbjLtZv0
世襲制限は票集めの人参である。
したがって野党となっては意味を持たない。
しかし、１００近い議席を獲得した原動力になったとしたら
丼だけ～（引用）ということで自民党って人として馬鹿の集まりじゃなかろうかと
思うんだけど、選挙も試験３日前の学生と同じかよ
ってことで本質を隠すことは出来んという恐ろしい現実的な事実が
浮き彫りになったのである・・・
したがって野党となっては意味を持たない。
しかし、１００近い議席を獲得した原動力になったとしたら
丼だけ～（引用）ということで自民党って人として馬鹿の集まりじゃなかろうかと
思うんだけど、選挙も試験３日前の学生と同じかよ
ってことで本質を隠すことは出来んという恐ろしい現実的な事実が
浮き彫りになったのである・・・
ここも馬鹿が多いのか、ただの工作なのか
世襲自体は別に悪くないよ
実績無いのに縁故で比例上位とかであるならば批判すべきだが
後はその選挙区にいる人間が決めるべきこと
結局マスゴミに悪だ悪だと刷り込まれ
何が悪いのかも説明できないくせに叩く馬鹿な国民ばかり
お前らの選んだ民主党がどれほど立派かちょっと説明して欲しいくらいだね
頼むからもうちょっと頭使ってくれよ、ネット利用者ならさ
世襲自体は別に悪くないよ
実績無いのに縁故で比例上位とかであるならば批判すべきだが
後はその選挙区にいる人間が決めるべきこと
結局マスゴミに悪だ悪だと刷り込まれ
何が悪いのかも説明できないくせに叩く馬鹿な国民ばかり
お前らの選んだ民主党がどれほど立派かちょっと説明して欲しいくらいだね
頼むからもうちょっと頭使ってくれよ、ネット利用者ならさ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:06:53 ID:753apkwe0
愚民による民主主義など日本には不要！
自民党は今すぐクーデターをおこし、全国民を粛清せよ！
それをはやくやらないと北ﾁｮﾝにﾐｻｲﾙ打ち込まれるぞ！
一、日本国民は自民党と谷垣閣下のもとに一致団結せよ！
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ！
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ！
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ！
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ！
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる！
自民党は今すぐクーデターをおこし、全国民を粛清せよ！
それをはやくやらないと北ﾁｮﾝにﾐｻｲﾙ打ち込まれるぞ！
一、日本国民は自民党と谷垣閣下のもとに一致団結せよ！
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ！
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ！
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ！
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ！
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる！
129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:06:57 ID:gQX0alNL0
森元jrのお出ましですね、わかります。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:07:23 ID:/ZFs7B7v0
世襲・利権ＶＳ労組・辻立ち
高級車ＶＳ自転車
この構図を自民はどう逆転するの？公明はもういないよ。
高級車ＶＳ自転車
この構図を自民はどう逆転するの？公明はもういないよ。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:07:50 ID:ebP9ymHi0
せっかく２大政党になって面白くなるのかと思えば・・・
駄目だ自民党、今いる頭の古い爺さん連中がいなくならないと、永遠に野党じゃん。
１０年後とか２０年後には、今の公明党みたいに金魚の糞扱いになるんじゃないの？
駄目だ自民党、今いる頭の古い爺さん連中がいなくならないと、永遠に野党じゃん。
１０年後とか２０年後には、今の公明党みたいに金魚の糞扱いになるんじゃないの？
133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:10:44 ID:7H21oeoF0
もう政権取れる見込みがないから、好きにさせてもらおうって考えなんだろ。
こうやってそのうち消滅しちゃうんだろうな。
こうやってそのうち消滅しちゃうんだろうな。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:12:10 ID:hy/X5p8FO
確かに小泉ジュニアが当選したし、森だっていつまでも政治家できる歳じゃないから子供に地盤譲らないといけないし
世襲制限なんてやってられんな
世襲制限なんてやってられんな
民主が公約破ってんのに自民党が破っちゃいけない理由なんて無いだろ。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:12:57 ID:TQM1eWzKO
なんだもう自民すんでるなもう入れることはないだろ。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:13:25 ID:t3sdCQZh0
世襲制限の公約なんてあったっけ？
138 ：１２：2009/10/23(金) 19:14:02 ID:NLbjLtZv0
しかしよくこんな無茶苦茶な出来るもんだなと、刑務所に入所して
更生しない再犯者の集団かよと・・・思われても仕方ないのであるが
恐らくこういう日常が当たり前の中の人々にとってなんら違和感のない
行動なのだろう。実に危うい国ニッポ二ア・ニッポンよ。
まじやばいって。自民党ってついこのあいだまで与党だったんだよ。
まじやばいって。。。
更生しない再犯者の集団かよと・・・思われても仕方ないのであるが
恐らくこういう日常が当たり前の中の人々にとってなんら違和感のない
行動なのだろう。実に危うい国ニッポ二ア・ニッポンよ。
まじやばいって。自民党ってついこのあいだまで与党だったんだよ。
まじやばいって。。。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:14:06 ID:J2ky6ojYO
ジミンの奴らって結局国のためより
息子に議員継がせる方が大事なんだなｗ
マジカスｗ
息子に議員継がせる方が大事なんだなｗ
マジカスｗ
世襲制限すべきみたいなキチガイ君、まぁ数が多すぎてキチガイというより馬鹿としか評せないが
仮に、良い政治家のオヤジの背中見て、同様に良き政治家を志し努力してきた者がいたとして
その門戸を閉ざす道理がどこにある？
馬鹿息子が地盤だけ受け継いで楽々当選が問題？
その馬鹿を当選させてしまう有権者の程度が反映されているに過ぎん
馬鹿なら由縁関係なく落とせ、有能なら由縁関係なく国政に送れ
テレビ見てるだけの馬鹿が馬鹿なのはまだ良いが
2chでこう馬鹿レスばかりだと、流石に気が滅入るｗ
仮に、良い政治家のオヤジの背中見て、同様に良き政治家を志し努力してきた者がいたとして
その門戸を閉ざす道理がどこにある？
馬鹿息子が地盤だけ受け継いで楽々当選が問題？
その馬鹿を当選させてしまう有権者の程度が反映されているに過ぎん
馬鹿なら由縁関係なく落とせ、有能なら由縁関係なく国政に送れ
テレビ見てるだけの馬鹿が馬鹿なのはまだ良いが
2chでこう馬鹿レスばかりだと、流石に気が滅入るｗ
息子が議員になっちゃいけない
息子が親の会社を継いじゃいけない
息子が会社にいる親の部下になっちゃいけない
息子が親の会社に入社しちゃいけない
息子が親の遺産を継いじゃいけない
息子が親と同じ家に住んじゃいけない
息子が親と同じ名字を名乗っちゃいけない
息子が親から生まれちゃいけない
息子が親の会社を継いじゃいけない
息子が会社にいる親の部下になっちゃいけない
息子が親の会社に入社しちゃいけない
息子が親の遺産を継いじゃいけない
息子が親と同じ家に住んじゃいけない
息子が親と同じ名字を名乗っちゃいけない
息子が親から生まれちゃいけない
まぁ今の総理も”世襲” だしなｗ
143 ：１２：2009/10/23(金) 19:16:34 ID:NLbjLtZv0
１３５みたいな考え方する人（特に日本人はね）多そうな気がする。
僕は名前見ても分かるように人がこうだからこうなんていう
いい意味で日本人的でないから実に自分のことが大好きである。
僕は名前見ても分かるように人がこうだからこうなんていう
いい意味で日本人的でないから実に自分のことが大好きである。
すげーなｗ
アンチ小泉の一念だけで世襲制限とか言ってたわけかｗ
アンチ小泉の一念だけで世襲制限とか言ってたわけかｗ
世襲候補に入れる有権者がいる以上、やめられんのだろう。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:18:18 ID:5jy2mNPBO
147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:18:41 ID:J2ky6ojYO
次の次から世襲制限するって散々ＴＶで言ってたよな
野党の公約違反って滅多に見れない珍事だぞｗ
野党の公約違反って滅多に見れない珍事だぞｗ
148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:19:44 ID:CsRRoFip0
ケネディもチャーチルも世襲だよ
でも、ダメな世襲もいる。
それを判断するのは選挙民だから。
これは賛成。世襲だろうがなんだろうが、職業選択の自由はある。
でも、ダメな世襲もいる。
それを判断するのは選挙民だから。
これは賛成。世襲だろうがなんだろうが、職業選択の自由はある。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:20:05 ID:C+BrvdVJ0
世襲禁止にしたら議員がいなくなってしまいますうううううううっ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:20:16 ID:BxWyzAPo0
次の参院選でも自民党は惨敗だな
151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:21:06 ID:2gfuw02h0
>>140
別に他の地域から出馬すれば良いだけだろ？
別に他の地域から出馬すれば良いだけだろ？
で、自民党は公明党との連立は解消したの？継続してるの？
153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:24:11 ID:opcguMC00
自民はもうダメだろｗ
誰にも期待されてないだろ。
誰にも期待されてないだろ。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:24:19 ID:t3sdCQZh0
小泉チルドレンとか小沢チルドレンみたいな新人こそ糞だとおもうだけど
まあ鳩山みたいな糞もいるけど
まあ鳩山みたいな糞もいるけど
155 ：１２：2009/10/23(金) 19:25:01 ID:NLbjLtZv0
（まあ正確に言えば、）世襲を是とした国民の総意に基づいて
世襲を肯定するという意味であるならば、なんら問題はないのである。。。
官僚と同じ既得権益？の確保やマニフェスト撤回ならば問題なんだが
要は動機であるのであったのであるが、主観という眼鏡から見ると
いろんな意見が出てきたりするのであり、２ｃｈが永遠に続くのである。。。
世襲を肯定するという意味であるならば、なんら問題はないのである。。。
官僚と同じ既得権益？の確保やマニフェスト撤回ならば問題なんだが
要は動機であるのであったのであるが、主観という眼鏡から見ると
いろんな意見が出てきたりするのであり、２ｃｈが永遠に続くのである。。。
世襲だワッショイ ワッショイ
めでたいめでたい おめでたい
野党の自民党が何か決めたらしいよ
めでたいめでたい おめでたい
野党の自民党が何か決めたらしいよ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:26:51 ID:uJPAZRkO0
158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:28:37 ID:J2ky6ojYO
久しぶりジミンがニュースになったと思ったらこれかよｗ
159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:28:51 ID:Y1eKPuyB0
160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:29:17 ID:Rp29NMOR0
「撤回」 って・・・
今まで、世襲制限とかやってたの？
今まで、世襲制限とかやってたの？
161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:29:29 ID:2gfuw02h0
162 ：ヤン：2009/10/23(金) 19:31:34 ID:O27Ta/jjO
マニフェスト作りが早いな、世襲をまもります。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:32:55 ID:8Q7bp82Z0
一方鳩山は・・・・
「威一郎氏の代から」虚偽献金 鳩山首相元秘書
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091018/crm0910180140003-n1.htm
親の代から、献金集めの仕方まで受け継ぎ
鳩山首相関連団体、ビル格安入居 母親所有、月１０万円
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200909300384.html
母親からは地盤どころか、事務所までｗ
しかしミンス党信者はスーパースルーｗ
「威一郎氏の代から」虚偽献金 鳩山首相元秘書
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091018/crm0910180140003-n1.htm
親の代から、献金集めの仕方まで受け継ぎ
鳩山首相関連団体、ビル格安入居 母親所有、月１０万円
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200909300384.html
母親からは地盤どころか、事務所までｗ
しかしミンス党信者はスーパースルーｗ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:33:04 ID:ggKJGtYX0
腐敗した親の背を見て育った腐敗世襲政治屋に国や民の命運を託す愚民 憐れ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:33:20 ID:Y1eKPuyB0
「民主」や「鳩山」「岡田」と名の付くスレッドにはノコノコ出てきて
毎日朝から悪口言ってる犯罪者予備軍並みの基地害ジミン信者は
このスレは華麗にスルーしてるなｗ
毎日朝から悪口言ってる犯罪者予備軍並みの基地害ジミン信者は
このスレは華麗にスルーしてるなｗ
>>151
明確な地盤がなくとも、人にはそれぞれ繋がりがある
そしてそうした繋がりは良くも悪くも選挙運動に強く影響する
よほど馬力のある人間ならそれこそ遠方でも動員すれば済むが、
そうでないなら、その制度的強制は非常に大きいハンディキャップの付加でしかない
世襲が問題だとしそうした制度を強要するなら、立候補者全員がそうあるべきということになる
全員が全員、縁故と関係ない地に赴いて国政を語り当選しろ、とね
選挙に有利不利ってだけで調整するなら、国民的有名人の立候補もまた制限されるべきだしな
知名度だけで当選した芸人議員はおよそ愚劣ではあるが、それはそんなもん当選させた有権者の問題でしかない
世襲が問題なら、有権者が世襲議員を落とせば良い
それだけのことだ
明確な地盤がなくとも、人にはそれぞれ繋がりがある
そしてそうした繋がりは良くも悪くも選挙運動に強く影響する
よほど馬力のある人間ならそれこそ遠方でも動員すれば済むが、
そうでないなら、その制度的強制は非常に大きいハンディキャップの付加でしかない
世襲が問題だとしそうした制度を強要するなら、立候補者全員がそうあるべきということになる
全員が全員、縁故と関係ない地に赴いて国政を語り当選しろ、とね
選挙に有利不利ってだけで調整するなら、国民的有名人の立候補もまた制限されるべきだしな
知名度だけで当選した芸人議員はおよそ愚劣ではあるが、それはそんなもん当選させた有権者の問題でしかない
世襲が問題なら、有権者が世襲議員を落とせば良い
それだけのことだ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:35:38 ID:PuAeOQsx0
だから野党を叩いてきたのが自公。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:36:36 ID:2gfuw02h0
>>166
看板がある時点でハンデとは言えないな
看板がある時点でハンデとは言えないな
自民党はこうでなくっちゃ
170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:37:45 ID:cRz5tED0O
消えゆく野党、自民党
勝手にやってろ
勝手にやってろ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:37:50 ID:bTlmD6zF0
一方じゃサラブレットだの襲名だのやっていて
一方じゃ世襲は禁止
問題はそこじゃないだろ
癒着があるというなら
別途情報の公開や法規制でちゃんとやればいいだろ
どいつもこいつもテレビに煽られて馬鹿みたい
一方じゃ世襲は禁止
問題はそこじゃないだろ
癒着があるというなら
別途情報の公開や法規制でちゃんとやればいいだろ
どいつもこいつもテレビに煽られて馬鹿みたい
172 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:38:39 ID:PuAeOQsx0
家族だからとって無償で借りられるとそれはそれで問題になるが。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:39:23 ID:FFJdqJo50
自民を支持する人間や自民工作員が世襲を擁護すればするほど自民の
政権復帰は遠くなるだけ。解党もあるかもね。
政権復帰は遠くなるだけ。解党もあるかもね。
174 ：１２：2009/10/23(金) 19:39:36 ID:NLbjLtZv0
１５７が既に突っ込まれていたのであるが
それはさておき、その論理はかつての詭弁であり、
現代社会には通用しないと思われるのである。
なぜならば、そのスローガンが票を集めた一因となった
可能性も高く、信用の失墜に繋がりうるからである。
まあ要するに
世間はどう見るか分からんがな
そもそも政権とったところで
ということである。
そもそも鳩山さんは世襲サラブレッドである。
世襲で無能な議員はお断りだが、実力さえあれば、なんでもいい。
実力とは基本、人間としてまともかどうか、であったりしたりする
のであったのである・・・。
それはさておき、その論理はかつての詭弁であり、
現代社会には通用しないと思われるのである。
なぜならば、そのスローガンが票を集めた一因となった
可能性も高く、信用の失墜に繋がりうるからである。
まあ要するに
世間はどう見るか分からんがな
そもそも政権とったところで
ということである。
そもそも鳩山さんは世襲サラブレッドである。
世襲で無能な議員はお断りだが、実力さえあれば、なんでもいい。
実力とは基本、人間としてまともかどうか、であったりしたりする
のであったのである・・・。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:40:16 ID:RzjAmpah0
なんかもう自殺状態だな
与党になる気はもうないんだろ
与党になる気はもうないんだろ
【岩手】 「(談合)業者には寛大な措置を」 自民党県議2人、達増知事に要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256270908/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256270908/
177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:41:32 ID:2gfuw02h0
178 ：１２：2009/10/23(金) 19:43:03 ID:NLbjLtZv0
１７７もどうだろうか
空気は関係ないような気がしたりしなかったりやっぱり
したりするような気がしないでもないわけではないが
どうだろうか
空気は関係ないような気がしたりしなかったりやっぱり
したりするような気がしないでもないわけではないが
どうだろうか
野党だしこんなもんだろ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:43:42 ID:Xsh4uKxp0
世襲しても政権から叩き落されることも証明されたし
もはやどうでもいいことだよね
地元に密着した父の背中を見ながら育った政治家が世襲するのはよい事
二世だからって能力があるとは限らないという意見に対しては
徳川綱吉みたいな人ならいくらなんでも選ばれないだろうし
それに自民だからといって必ずしも当選できない時代になったんだから
二世だって議員になりたくない人の方が多くなるのでは
もはやどうでもいいことだよね
地元に密着した父の背中を見ながら育った政治家が世襲するのはよい事
二世だからって能力があるとは限らないという意見に対しては
徳川綱吉みたいな人ならいくらなんでも選ばれないだろうし
それに自民だからといって必ずしも当選できない時代になったんだから
二世だって議員になりたくない人の方が多くなるのでは
181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:44:25 ID:LgZXJz0VO
親が議員(だった)の人だって、職業選択の自由くらいはあっていいだろ。世襲ってことで兎に角許せない、
世襲だから許せないって人は、そういう立候補者に投票しなけりゃいい。自分は世襲だろうと
そうじゃなかろうと、親の職業より個人を見て政策や考えが良いと思えば投票するけどね。
世襲だから許せないって人は、そういう立候補者に投票しなけりゃいい。自分は世襲だろうと
そうじゃなかろうと、親の職業より個人を見て政策や考えが良いと思えば投票するけどね。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:45:08 ID:I5zlVq8J0
さすが自民
嘘つきですな
嘘つきですな
民主・山岡氏、自民の世襲制限見送りを批判
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
民主党山岡国対委員長の三男、比例当選
<2009年09月01日>
総選挙の比例道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、同党の
山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
民主党山岡国対委員長の三男、比例当選
<2009年09月01日>
総選挙の比例道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、同党の
山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:46:21 ID:7gizSRgz0
185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:47:28 ID:i4ij5amI0
野党で世襲ｗｗｗｗ・・・笑おうた・・・・確実に惨敗コース・・・
186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:49:54 ID:DYA46gPi0
民主がやってた時は馬鹿にしてたけど、自民もネクスト大臣を決めて政策を出して行かないと
本当に泡沫政党になるぞ
本当に泡沫政党になるぞ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:52:14 ID:bNEAN/Tbi
期待通りの自民党（笑）
188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:52:32 ID:NBBBEbe20
鳩山ｗｗ小沢ｗｗｗ
189 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:53:14 ID:Z+jXJIC2O
岡田スレにたくさんいる自民の信者はここは華麗にスルー？
190 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:54:45 ID:e6lfZtsz0
こういう事ばっかやってるから自民の公約は誰もアテにしなくなるんだよね。
多数の自民党議員は、どうせ民主は墓穴を掘って転けると思っているから出るんだろうな
来年の参院選で惨敗したら変わると思うけど
来年の参院選で惨敗したら変わると思うけど
田中真紀子にこびへつらったり、山岡の息子をこっそり名簿上位に忍び込ませてる
愚劣な党もあることだし、別にいいだろ。
政治家は政治をする能力の有無だけが大事。
愚劣な党もあることだし、別にいいだろ。
政治家は政治をする能力の有無だけが大事。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:56:04 ID:DKoRYZk90
どうせこうなるだろうと思ってたから驚きはしないけど、
公認もらえなかった津島の息子とかは相当に怒るんじゃないの？
今更、白紙撤回とかやると。
公認もらえなかった津島の息子とかは相当に怒るんじゃないの？
今更、白紙撤回とかやると。
え？、「世襲制撤回」じゃなくてか？？？？
195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:58:55 ID:a83sJEVo0
世襲党ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 19:59:04 ID:EVlSsJLX0
そりゃあ世襲批判されて、政権から転がり落ちたと思ったら、変わって政権についたのが
輪をかけた世襲総理だもんな。
真面目に世襲制限なんかしたらバカだろ。
輪をかけた世襲総理だもんな。
真面目に世襲制限なんかしたらバカだろ。
次の参議院選挙では、小泉純一郎・山崎拓を比例区に入れるということになるのか？
198 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:00:52 ID:tVN3Z62zO
自民党も民主党もダメすぎる
お騒がせ政党 自民党
200 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:02:14 ID:EhN/Zj8PO
まあ、自民だし
201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:02:39 ID:zhBRwbjg0
>>181
だからな
世襲はダメ。
ただし、親が政治家だから立候補しちゃダメというわけじゃない。
親がもってる、地盤、看板、カバンを引き継げないように制度をきめて、その候補者の裸一貫、己の力だけで選挙するという
世襲じゃない人と同じ条件で選挙をするのであればOK。
そゆこと。
だからな
世襲はダメ。
ただし、親が政治家だから立候補しちゃダメというわけじゃない。
親がもってる、地盤、看板、カバンを引き継げないように制度をきめて、その候補者の裸一貫、己の力だけで選挙するという
世襲じゃない人と同じ条件で選挙をするのであればOK。
そゆこと。
自民党はどこへ向かってるのか…？少なくとも党再生とはまるで違う方向へ向かってるのは確かだなwww
204 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:04:52 ID:jOeeR+fn0
もう終わりだね 君が小さく見える～♪
205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:05:46 ID:75Ie6d36O
保守の世襲は国家にとって大変大きな役割をもっているでしょう。売国奴の世襲はいらないけどｗ
世襲議員なんていないよ。
国民が選んで議員になるんだから。
２代目、３代目議員ならいるけど。
世襲否定の流れっておかしい。
皇室否定につながる考え方だ。
世襲否定してる奴らに乗せられるなよ。
国民が選んで議員になるんだから。
２代目、３代目議員ならいるけど。
世襲否定の流れっておかしい。
皇室否定につながる考え方だ。
世襲否定してる奴らに乗せられるなよ。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:06:38 ID:jdUd76ylP
もはや、自民党って活動してるの？まだあったの？って感じがするよ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:07:18 ID:TQM1eWzKO
やっぱ民主でよかったと思うね
与党の代表が世襲の権化なんだから、制限する必要などないわな。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:08:44 ID:+EjRuYyaO
別に世襲自体は問題ない。知名度や人気だけで候補を選ぶのが問題。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:09:48 ID:XKXgPDwsO
会社でもコネ入社組は８割糞
212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:11:06 ID:rroiU5FHO
ガンガン前に進んでやる気を感じる民主党の影で
老体自民がブツブツいいながら今だに身内で揉めてる
情けないよね
老体自民がブツブツいいながら今だに身内で揉めてる
情けないよね
213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:11:25 ID:64JG01Pki
>>183
民主・山岡腐ってるなｗ
民主・山岡腐ってるなｗ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:13:27 ID:f1QYNCmE0
志のある若手はさっさと党を割って新党作った方がいいぞ
自民はもはや泥舟だ
参院選では老害以残らないだろう
自民はもはや泥舟だ
参院選では老害以残らないだろう
前の選挙でよくわかっただろ。
自民の議員は60台後半以上の老人ばっか。
そしてたまに若いのがいてもほぼ全員世襲ｗ
もちろん60台の奴らもほぼ世襲ｗ
そりゃ政治も腐るわｗ
自民の議員は60台後半以上の老人ばっか。
そしてたまに若いのがいてもほぼ全員世襲ｗ
もちろん60台の奴らもほぼ世襲ｗ
そりゃ政治も腐るわｗ
民主・山岡氏、自民の世襲制限見送りを批判
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
民主党山岡国対委員長の三男、比例当選
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
民主党山岡国対委員長の三男、比例当選
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
当然だ。そもそも世襲批判自体が大間違い。
エリート教育を否定してきた日本の現状では、帝王学を授けるのは親が中心に
ならざるを得ないから、世襲が必要不可欠となる。
逆にいうなら、批判するのであれば、エリート教育の復活を声高に唱えるべきなのだ。
だが、批判者からそうした論点を聞いた試しが無い。それではまったくダメ。
エリート教育を否定してきた日本の現状では、帝王学を授けるのは親が中心に
ならざるを得ないから、世襲が必要不可欠となる。
逆にいうなら、批判するのであれば、エリート教育の復活を声高に唱えるべきなのだ。
だが、批判者からそうした論点を聞いた試しが無い。それではまったくダメ。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:18:51 ID:lO0m1u/f0
民主に問題があると広く認識されたとしても
受け皿となり得る政党がこれじゃ～ねぇ
受け皿となり得る政党がこれじゃ～ねぇ
民主は言うまでもないが、自民もイマイチだなー
だったら、最初から世襲制限なんて話持ち出すなよ。
それにしても、ろくな政治家がいない。
もっと、策謀に長けていて、価値観もしっかりしていて、
勤勉家でカッコいい人はいないのかよ。
糞じじいばっかりだ。
だったら、最初から世襲制限なんて話持ち出すなよ。
それにしても、ろくな政治家がいない。
もっと、策謀に長けていて、価値観もしっかりしていて、
勤勉家でカッコいい人はいないのかよ。
糞じじいばっかりだ。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:21:22 ID:a83sJEVo0
221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:24:51 ID:VfCMhHhE0
なんかウチの会社みたいだｗ
老害ゴマすり役員やワンマン社長の気紛れコネ優先人事とかウンザリ
老害ゴマすり役員やワンマン社長の気紛れコネ優先人事とかウンザリ
222 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:25:29 ID:Z+jXJIC2O
この恥知らずな政党がまだ議席をもっているのが信じられない
223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:26:06 ID:mJ/SEzbe0
未だに自民を支持してるのは国士気取りの豚だけだし
>>149
共産党は世襲ではないぞ
共産党は世襲ではないぞ
【民主・山岡氏、自民の世襲制限見送りを批判】
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
【民主党山岡国対委員長の三男、比例当選】
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
【民主党山岡国対委員長の三男、比例当選】
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
これって民主が言い出した事だろ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:29:08 ID:05OVdBeEO
みんなでやろうぜ自滅党ｗ
228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:30:44 ID:AsOBzl+b0
>次の総選挙から公認、推薦しない（笑）
次っていつくるの？ｗｗｗ
嘘吐くなｗｗｗ
次っていつくるの？ｗｗｗ
嘘吐くなｗｗｗ
【民主・山岡氏、自民の世襲制限見送りを批判】
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
【民主党山岡国対委員長の三男、比例当選】
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
【民主党山岡国対委員長の三男、比例当選】
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:32:01 ID:iECWEueqO
野党自民党(笑)
>>181
国会議員は家系を残したいからなのか、議員の子供には職業選択の自由が無くて、議員になりたくなくても、講演会や親族のお陰で議員にならざるを得ないことが多いよ。
福田・小渕などが無理やりになったと聞く。
国会議員は家系を残したいからなのか、議員の子供には職業選択の自由が無くて、議員になりたくなくても、講演会や親族のお陰で議員にならざるを得ないことが多いよ。
福田・小渕などが無理やりになったと聞く。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:33:53 ID:/UStV+Ff0
選挙前からの、土屋たかゆき都議会議員（民主）の内部告発文
「ふざけるな！マニフェスト本心をひた隠し」から、
「産経ニュースによれば、我が民主党のマニフェストに、
党の「重要な政策が意図的に脱落されている」と。
理由は簡単。そんな政策を掲げて選挙をやれば、民主は「第二社会党」だと
批判を受けるからだ。
そこで、「ねこだまし」で、国民に正確な政権構想を「知らせない」ことにしたのだ。
こんな「姑息なことはない」私は、このような「政策」に断固反対である。
ハッキリ言って、日本を滅ぼす。」
民主党のひた隠しの本心（裏マニフェスト政策インデックス集の亡国法案）：
●外国人地方参政権（元々、小沢一郎の持論、岡田克也の「悲願」）
●慰安婦賠償
●靖国反対、国立追悼施設
●国立国会図書館法
●人権救済機関（ナチスも真っ青人権擁護法案）←土屋氏の言
●夫婦別姓、婚外子
●日教組による教育革命、文科省解体
などなど、だそうです。
「ふざけるな！マニフェスト本心をひた隠し」から、
「産経ニュースによれば、我が民主党のマニフェストに、
党の「重要な政策が意図的に脱落されている」と。
理由は簡単。そんな政策を掲げて選挙をやれば、民主は「第二社会党」だと
批判を受けるからだ。
そこで、「ねこだまし」で、国民に正確な政権構想を「知らせない」ことにしたのだ。
こんな「姑息なことはない」私は、このような「政策」に断固反対である。
ハッキリ言って、日本を滅ぼす。」
民主党のひた隠しの本心（裏マニフェスト政策インデックス集の亡国法案）：
●外国人地方参政権（元々、小沢一郎の持論、岡田克也の「悲願」）
●慰安婦賠償
●靖国反対、国立追悼施設
●国立国会図書館法
●人権救済機関（ナチスも真っ青人権擁護法案）←土屋氏の言
●夫婦別姓、婚外子
●日教組による教育革命、文科省解体
などなど、だそうです。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:34:49 ID:Wd8zL5S5O
みんなでやろうぜ
>>232
自民党はさっさと河野太郎を追い出したら？
自民党はさっさと河野太郎を追い出したら？
235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:37:27 ID:7m9vgKgwO
選ぶのは国民・・・
236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:37:31 ID:JQO4X/vy0
>>231
それって、全員にとっての不幸なんじゃね？
それって、全員にとっての不幸なんじゃね？
237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:38:21 ID:a83sJEVo0
238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:39:47 ID:UADl5oi80
自民党は、再生復活をご検討されておられるようですが、
正直今の方向性では国民の支持を得られることは不可能です。
先の衆議院選挙で最も成功した政党は、民主党ではなく「みんなの党」です。
その成功要素を分析し、自民党の基本理念に据え、再構築することが最短手法といえます。
最も大切な政策は、財政再建策です。政府保証も含めた日本の借金が１０００兆円を超えたことは、
「今までの自民党政権の責任」と認めた上で、その実現可能な返済策を示すべきです。
財政悪化に対する責任逃れをしている限り何を言ってもダメです。
次に、党内体制ですが、正直「森元総理」を筆頭として、歴代の総理経験者及びその閣僚経験者の
イメージは酷いものです。これらの方たちのイメージアップを図るよりは、マスコミに露出させないようにすべきです。
１．人材の選定作業
将来の日本を背負うことのできる、「理想」「能力」に長けた人材を現職・元職・新規開拓し、衆院参院問わずに選びます。
数十人から100人程度は必要です。
２．教育支援とマスコミ対策
うち、30才台から50才台前半位を全面的に表に、マスコミに出します。
明らかに、次世代を担う人材であることを国民に事あるごとに周知していきます。
50台後半からの人材は、後方支援の任務を負います。
守ってあげたり、教育してあげたりとそれこそ意味のある捨石となってもらいます。
はっきり言って、今自民党の権力層にいる方たちは、くそみそのイメージです。
民主党を批判すればするほど自民党にマイナスに働きます。
従って、批判（反省や責任を認めること）を自民党内部に向け、清廉潔白さや勤勉さなどの真面目さを向上させることが重要です。
民主党に対しては、批判ではなく、民主党政策を認めつつも（理解しつつも）、より良い政策を提示する手法で対抗するしかありません。
正直今の方向性では国民の支持を得られることは不可能です。
先の衆議院選挙で最も成功した政党は、民主党ではなく「みんなの党」です。
その成功要素を分析し、自民党の基本理念に据え、再構築することが最短手法といえます。
最も大切な政策は、財政再建策です。政府保証も含めた日本の借金が１０００兆円を超えたことは、
「今までの自民党政権の責任」と認めた上で、その実現可能な返済策を示すべきです。
財政悪化に対する責任逃れをしている限り何を言ってもダメです。
次に、党内体制ですが、正直「森元総理」を筆頭として、歴代の総理経験者及びその閣僚経験者の
イメージは酷いものです。これらの方たちのイメージアップを図るよりは、マスコミに露出させないようにすべきです。
１．人材の選定作業
将来の日本を背負うことのできる、「理想」「能力」に長けた人材を現職・元職・新規開拓し、衆院参院問わずに選びます。
数十人から100人程度は必要です。
２．教育支援とマスコミ対策
うち、30才台から50才台前半位を全面的に表に、マスコミに出します。
明らかに、次世代を担う人材であることを国民に事あるごとに周知していきます。
50台後半からの人材は、後方支援の任務を負います。
守ってあげたり、教育してあげたりとそれこそ意味のある捨石となってもらいます。
はっきり言って、今自民党の権力層にいる方たちは、くそみそのイメージです。
民主党を批判すればするほど自民党にマイナスに働きます。
従って、批判（反省や責任を認めること）を自民党内部に向け、清廉潔白さや勤勉さなどの真面目さを向上させることが重要です。
民主党に対しては、批判ではなく、民主党政策を認めつつも（理解しつつも）、より良い政策を提示する手法で対抗するしかありません。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:39:54 ID:6alWFVHz0
＊公開さらし首に選ばれる被告は
一族のごく潰しです
一族のごく潰しです
240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:40:56 ID:/UStV+Ff0
『日本を北朝鮮にする＝国民監視法案＝人権擁護法案』（民主党土屋氏のブログより抜粋）
↓
『驚くべきことにこの法案、本来自民党の一部サヨクが準備していたと言うから驚きではないか。
かつて、自民党内の人権利権勢力がごり押ししようとしていたこの法案、今度は、
民主が熱心にすすめています。
ファシズムは右からだけ来るものではない。レーニンがそうであったように、
スターリンが数百万人の国民を合法的に粛清したように、左からのファシズムもある。
自民が堕落政党（結論から言って申し訳ないが、「真正保守政党」をつくらねば）。
民主はサヨクに乗っ取られた革命政党。
こんな「二大政党制」ってあり？と高校生に聞かれる。
あり？の訳ない。・・・・・
私は、断固、このファシズム法案に都議会議員として、
また、自由を愛する市民として反対していく。』
↓
『驚くべきことにこの法案、本来自民党の一部サヨクが準備していたと言うから驚きではないか。
かつて、自民党内の人権利権勢力がごり押ししようとしていたこの法案、今度は、
民主が熱心にすすめています。
ファシズムは右からだけ来るものではない。レーニンがそうであったように、
スターリンが数百万人の国民を合法的に粛清したように、左からのファシズムもある。
自民が堕落政党（結論から言って申し訳ないが、「真正保守政党」をつくらねば）。
民主はサヨクに乗っ取られた革命政党。
こんな「二大政党制」ってあり？と高校生に聞かれる。
あり？の訳ない。・・・・・
私は、断固、このファシズム法案に都議会議員として、
また、自由を愛する市民として反対していく。』
241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:41:53 ID:/iU2uKIo0
自民党はいったいどうなったんだよ・・・。
田舎議員の老害どもをさっさと追い出して再生しろよ。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:42:28 ID:hocMEDmT0
世襲世襲うるせーよ
有権者が落とせばいいんだろ？
新潟の無能ババァが通るのは新潟県民が馬鹿なだけ
有権者が落とせばいいんだろ？
新潟の無能ババァが通るのは新潟県民が馬鹿なだけ
243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:43:08 ID:Wx5wFNy10
自民は糞すぎる。
今までも公約破りまくって、ここまで日本を崩壊させたんだから。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:46:09 ID:yYTo60ht0
そんなもんだよ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:48:59 ID:E9MVctDy0
もう進次郎頼みになっちゃったから世襲制限すると矛盾するんだろ。
当選一回の新人に頼るようになっちゃおしまいだよな…。
当選一回の新人に頼るようになっちゃおしまいだよな…。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:49:40 ID:wJXj+Gxh0
頑張れ赤城ｗ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:49:53 ID:oAUt5WGt0
痛みに耐えて構造改革！！
てめえは利権世襲でうはうはか！！死ねカス！！
てめえは利権世襲でうはうはか！！死ねカス！！
248 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:53:16 ID:LgZXJz0VO
>>231
無理矢理でも、最後には本人が納得して政治家になったんでしょ？首に縄をつけられているのなんて
見たことないよ。そもそも職業を制限するのはおかしいっちゃおかしい。そんなに嫌なら有権者が
世襲じゃない人を選べばいいだけの話。それよりも何よりも、投票するのに世襲ってキーワードよりもっと
大切な内容を見て投票しろよって思う。
無理矢理でも、最後には本人が納得して政治家になったんでしょ？首に縄をつけられているのなんて
見たことないよ。そもそも職業を制限するのはおかしいっちゃおかしい。そんなに嫌なら有権者が
世襲じゃない人を選べばいいだけの話。それよりも何よりも、投票するのに世襲ってキーワードよりもっと
大切な内容を見て投票しろよって思う。
みんなでやろうべ。
公約破棄
公約破棄
有権者が一地方のみだからなぁ
251 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 20:55:46 ID:90s4IT5dO
さすが、相変わらず自民党。
また、選挙中だけの公約か。
相変わらず嘘だらけで、負けたのに、全く懲りてないな。
おきゅうがまだまだ足りないな。
また、選挙中だけの公約か。
相変わらず嘘だらけで、負けたのに、全く懲りてないな。
おきゅうがまだまだ足りないな。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:01:16 ID:LgZXJz0VO
世襲の廃止とか世襲の制限とか、世襲の制限辞めるとか、もう本当にどうでもいい話だよな。世間では、
世襲非難している人が居る割には世襲議員が当選していたりしてさ。世襲議員に投票した人も口先では
「世襲議員は反対」みたいなこと言ってるのかね？むしろそっちのがおかしい。
世襲非難している人が居る割には世襲議員が当選していたりしてさ。世襲議員に投票した人も口先では
「世襲議員は反対」みたいなこと言ってるのかね？むしろそっちのがおかしい。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:03:21 ID:ChYUEuxt0
ここでいう世襲とは、同一選挙区で親と同じ党から出ること。自民は結局、人
財がいないのだろう。だから人物本位だと言っているのだ。１０人に一人ぐら
いはいるかもね。
財がいないのだろう。だから人物本位だと言っているのだ。１０人に一人ぐら
いはいるかもね。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:03:28 ID:b6PcBNMi0
いやいやいや
朝敵民主党よりマシでしょう
糞民主党よりは１００倍マシ
朝敵民主党よりマシでしょう
糞民主党よりは１００倍マシ
255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:03:29 ID:iW74HZAP0
やはり消滅すべきものは必然的に消滅の道を歩んでいくんだな
もう小渕優子総裁で、シンジロウ幹事長でいいよ
もともとそういう世襲政党なわけだし誰も文句言わないよ
もう小渕優子総裁で、シンジロウ幹事長でいいよ
もともとそういう世襲政党なわけだし誰も文句言わないよ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:03:29 ID:kjlmZmXBO
墓穴掘ったな野党第一党。益々投票する気にならない。どうぞマニア向けの政治結社として残ってください。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:05:46 ID:QEr0wOc3O
自民党はものすごいスピードで社民党化しそうだな
【民主・山岡氏、自民の世襲制限見送りを批判】
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
【民主党山岡国対委員長の三男、比例当選】
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
【民主党山岡国対委員長の三男、比例当選】
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
世襲みたなおいしいシステムをやめられるかよ。
自らの組織を否定するようなもんじゃないか。
自らの組織を否定するようなもんじゃないか。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:09:55 ID:3P5hLxDCi
また自民か
愛国保守なら朝鮮カルト公明（笑）
愛国保守なら朝鮮カルト公明（笑）
駄目だこりゃ！
選挙終わったから、そろそろいいか。
こんな感じ？
こんな感じ？
263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:18:20 ID:LyxS+Vns0
選挙期間限定の出まかせだとは誰もが思ってただろうけど、これじゃね。
手のひら返すの早すぎ。ｗｗｗｗｗ
手のひら返すの早すぎ。ｗｗｗｗｗ
昔、良く言ってた。
公約は破られるためにあると
自民党はかわらんのう。
公約は破られるためにあると
自民党はかわらんのう。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:38:34 ID:hHerWwwx0
民主もダメ自民もダメ。公明社民国民新なんて論外。
確かな野党も不安だし、どこに入れてもダメなんだから本当に終わってるな。
確かな野党も不安だし、どこに入れてもダメなんだから本当に終わってるな。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:47:41 ID:aGpfWYIM0
【政治】 「ネット上では、民主党の政策や無責任発言への批判が少なくない」…自民党都連、ネット活用で無党派の獲得強化目指す★６
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256223384/
267 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:51:34 ID:YpKfZBqu0
岡田スレ伸ばしてる奴らはこのスレには絶対に近寄らないｗ
久しぶりに言うよ
逝ってよし！
逝ってよし！
そもそも世襲制限なんぞしていたら素人集団民主党レベルに落ちるからね
270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:53:33 ID:9s4yPq6J0
自民党は所詮こんなもんです。早く解党してください。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:53:42 ID:wP7kqY8o0
落として良かった自民党
鳩山、小沢批判は止めろｗ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:55:54 ID:jLlejFms0
簡単に自分でマニフェストの撤回してたら、
民主党のマニュフェストの取り下げ批判の説得力なるなるじゃん
民主党のマニュフェストの取り下げ批判の説得力なるなるじゃん
そもそも民主党議員って出自がアレな連中ばかりだから
世襲ってのがあり得ないだけだろ。
世襲ってのがあり得ないだけだろ。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:57:22 ID:Y6xYXjHrO
やっぱカスだな自民ｗ
世襲なんて無能の隠れ蓑じゃんクズ政治家量産するための制度
世襲なんて無能の隠れ蓑じゃんクズ政治家量産するための制度
276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:58:33 ID:qll1sEhN0
無駄を省くのなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う
田中美絵子 北陸学院高校(偏差値38)ー帝京短大(偏差値38)
民主・田中美絵子氏 パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
田中美絵子氏のスキャンダル報道、中国でも拡大
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0914&f=politics_0914_001.shtml
277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 21:58:55 ID:h4z3HC6VO
補戦2箇所ともミンス優勢
岡田スレ炎上
世論との解離はもはや埋めがたく…
岡田スレ炎上
世論との解離はもはや埋めがたく…
278 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:00:23 ID:AxqKJ09H0
279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:05:36 ID:K8pInCc+0
世襲を許す自民、天下りを許す民主
ちゃんとした政治やってくれるならべつにいい
281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:07:46 ID:aWuOIrqP0
未だに世襲で票が取れると思ってるならいいんじゃね？
勝手にやれば？
勝手にやれば？
282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:09:38 ID:jLlejFms0
>>277
確かに、衆議院選挙のときって
国旗破いて民主党の旗が作られてたってスレが盛り上がってたけど
実際にはぜんぜん選挙に影響なかったしな
今回の岡田の件も、盛り上がってるのは２ちゃんだけになるんだろうな
意見したとかしなかったとか、どうでもいい話題過ぎる
確かに、衆議院選挙のときって
国旗破いて民主党の旗が作られてたってスレが盛り上がってたけど
実際にはぜんぜん選挙に影響なかったしな
今回の岡田の件も、盛り上がってるのは２ちゃんだけになるんだろうな
意見したとかしなかったとか、どうでもいい話題過ぎる
しょうがない
世襲を禁じたら、自民は終わっちゃうよ
逆に世襲優遇をした方がいいと思う
世襲を禁じたら、自民は終わっちゃうよ
逆に世襲優遇をした方がいいと思う
もう国政に関係ないですもんね
285 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:21:43 ID:2woDA+I00
ようやく保守政党として目覚めたか
これで古き良き自民党と日本が還ってくるぞ
これで古き良き自民党と日本が還ってくるぞ
287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:29:13 ID:YIPmtWaa0
惨敗後のグダグダ内紛。
よってたかって引きずり降ろした麻生の後を、誰も継がない無責任。
ようやく出てきたのはハニー谷垣。しかも派閥の暗躍つき。
で。コレですか。
「確かな野党」もつとまらないのかよ。
次は共産党で死票にするよ。悲しすぎる。
よってたかって引きずり降ろした麻生の後を、誰も継がない無責任。
ようやく出てきたのはハニー谷垣。しかも派閥の暗躍つき。
で。コレですか。
「確かな野党」もつとまらないのかよ。
次は共産党で死票にするよ。悲しすぎる。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:36:41 ID:guvXEmADP
てかこんなの政権公約に入れるようなことなのか？ｗ
法律で禁止するとかならともかく
党内の調整や事情なんて勝手にやればいいだけだろｗ
法律で禁止するとかならともかく
党内の調整や事情なんて勝手にやればいいだけだろｗ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:38:37 ID:wJXj+Gxh0
>>289
政権公約に入れたの？
政権公約に入れたの？
ミンスの山岡って醜いなｗ
自民の文句言って自分が世襲かよｗｗ
自民の文句言って自分が世襲かよｗｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:52:37 ID:gYEktlw80
菅の孤軍奮闘が水泡
293 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:54:35 ID:u4OT/eob0
世襲が悪いとは思わない。
ただ出るだけでいくら掛かるか
天秤にかけたら、一般人には無理でしょ
落ちて金をどぶに捨てるようなもん
だから出る人間は限られる
ただ出るだけでいくら掛かるか
天秤にかけたら、一般人には無理でしょ
落ちて金をどぶに捨てるようなもん
だから出る人間は限られる
294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:55:51 ID:3BAzTzFlO
いや～本当に伸びないなあ このスレ
ほぼ同時間に立ち上がった岡田スレはもう★２０越えているぞ。
１０時間で２０だぞ！
ある意味、ネトウヨって根気あるなぁって感心しちゃったよ。
ここも、もっと頑張れ。
またブレたｗ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:56:24 ID:hPh2liOR0
山岡とは、マルチ商法を後押ししてるトンデモ人間だぞ？ 典型的ＤＱＮだ。
マルチ商法の会社の講演会に出席して講演までしてるんだから、言い訳不可能。
こんなトンデモを党の重要ポストに就けている民主党というのも推して知るべし。
マルチ商法の会社の講演会に出席して講演までしてるんだから、言い訳不可能。
こんなトンデモを党の重要ポストに就けている民主党というのも推して知るべし。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 22:58:06 ID:2m766JNB0
保守政党なんだから当たり前
しょうもないのは選挙民が落とせばいいのだし
こんなの問題にすることがまさにポピュリズムなんだよ
しょうもないのは選挙民が落とせばいいのだし
こんなの問題にすることがまさにポピュリズムなんだよ
結果が出せれば、世襲とか関係ない。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:04:47 ID:5HrpVWyzO
さすが自民、公約破りまくり
>>251
民主党が郵政選挙で負けた後、何て言ったか知ってる？
「マニフェストは政権を取った際に実行する公約。
政権を取れなかったのだから民主党のマニフェストは無効」
いくら自民党が今回の選挙でマニフェストに書いていたからと言って、
それは国民から支持されなかったのだから、それを撤回するのは自由。
そもそも麻生を始め世襲制限には自民党は消極的だったが、
選挙目当てで苦し紛れでマニフェストに入れた。下野してから
再び党の方針を立て直すために政策を変更するのは悪いことではない。
民主党が郵政選挙で負けた後、何て言ったか知ってる？
「マニフェストは政権を取った際に実行する公約。
政権を取れなかったのだから民主党のマニフェストは無効」
いくら自民党が今回の選挙でマニフェストに書いていたからと言って、
それは国民から支持されなかったのだから、それを撤回するのは自由。
そもそも麻生を始め世襲制限には自民党は消極的だったが、
選挙目当てで苦し紛れでマニフェストに入れた。下野してから
再び党の方針を立て直すために政策を変更するのは悪いことではない。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:08:03 ID:a83sJEVo0
303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:09:18 ID:lFNBjIpm0
自民党（失笑）
ネトウヨ（失笑）
【民主・山岡氏、自民の世襲制限見送りを批判】
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
【民主党山岡国対委員長の三男、比例当選】
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
< 2009年6月3日>
国会議員の子供らが選挙区を引き継いで立候補する「世襲」を禁止することついて、
自民党は次の総選挙からの導入で調整していたが、一転、見送る方針。これに対し、
民主党・山岡国対委員長は３日、「次の次の総選挙からなら、世襲制限はやらないと
宣言すべきだ」と、自民党の姿勢を厳しく批判した。
↓
【民主党山岡国対委員長の三男、比例当選】
<2009年9月1日>
総選挙の比例北海道ブロックで初当選した民主党の山岡達丸氏（３０）は、
同党の山岡賢次国会対策委員長（栃木４区）の三男だ。０４年にＮＨＫ記者となり、
帯広と札幌で勤務。今年４月にＮＨＫを辞め、民主党北海道のスタッフとして
働き始めた矢先、若手候補として白羽の矢が立った。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:12:58 ID:qXV0DMReO
306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:17:21 ID:FDdD5Y/B0
自民の場合何十年も続いてきた悪い体質まで引き継ぐことになるからね。
世襲制限は必要だと思うぞ。
世襲制限は必要だと思うぞ。
っていうか今の状況じゃ
世襲以外に候補者集まらないだろ
世襲以外に候補者集まらないだろ
308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:25:07 ID:8RHc+P2b0
くだらん もう極左自民なんてだれも相手にしないだろ 勝手にやってろ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:26:44 ID:Q9oU2YFvO
310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:26:59 ID:oLJsN0jH0
あれ？
あれあれ？
あれあれ？
311 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:48:10 ID:GJ7va8T60
民主党が馬脚をあらわして、党勢を立て直すチャンスなのに、
何をやってるんだろうね。
何をやってるんだろうね。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/23(金) 23:49:57 ID:B+TPasx10
>８月の総選挙でマニフェスト（政権公約）に掲げた世襲制限は事実上撤回した。
まあ、これを掲げて選挙で負けたんだから撤回は当然だよな
まあ、これを掲げて選挙で負けたんだから撤回は当然だよな
＞８月の総選挙でマニフェスト（政権公約）に掲げた世襲制限は事実上撤回した。
ちょ・・・・・
そういうことしてたら、民主党の方針転換を攻撃できないだろｗｗ
本当に再生する気あるのかよ・・・・。
ちょ・・・・・
そういうことしてたら、民主党の方針転換を攻撃できないだろｗｗ
本当に再生する気あるのかよ・・・・。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:00:19 ID:naXSBSg+0
保守とかそういうイデオロギーがまずどうでもいいのに
その内実がこれだからますますヒドイ
その内実がこれだからますますヒドイ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:07:22 ID:FU3AYzC50
世襲ばかりうるさくいうのではなく、
供託金の問題とか選挙制度の問題を論議しろよと
俺は思う。供託金とか廃止にしなきゃおかしいだろ。
選挙権はタダでもらえるのに被選挙権は金を預けろ。
ある程度の票がとれなきゃ金没収。それじゃ不公平だろ。
選挙制度も、大選挙区にしろ。衆議院は、九州、中国、
四国、近畿、東海、北信越、首都圏、その他関東、
東北、北海道の10ブロックの大選挙区にしろ。
参議院は、選挙区が日本全国にしろ。
そして、インターネットを使った選挙を出来る様にしろ。
そうすれば、選挙区が大きくても何とでもなる。
ポスターなんか無駄だから、それこそ廃止すればいいだろ。
世襲ばかり論議するのではなく、選挙制度について論議しろ。
供託金の問題とか選挙制度の問題を論議しろよと
俺は思う。供託金とか廃止にしなきゃおかしいだろ。
選挙権はタダでもらえるのに被選挙権は金を預けろ。
ある程度の票がとれなきゃ金没収。それじゃ不公平だろ。
選挙制度も、大選挙区にしろ。衆議院は、九州、中国、
四国、近畿、東海、北信越、首都圏、その他関東、
東北、北海道の10ブロックの大選挙区にしろ。
参議院は、選挙区が日本全国にしろ。
そして、インターネットを使った選挙を出来る様にしろ。
そうすれば、選挙区が大きくても何とでもなる。
ポスターなんか無駄だから、それこそ廃止すればいいだろ。
世襲ばかり論議するのではなく、選挙制度について論議しろ。
まあ民主見てたら世襲の馬鹿ボンの方がましなんだなって実感するしな
>>316
それはマスコミか政治家あたりが提案したほうがいいな
どの制度も一長一短が出るから
誰でも立候補できるようになると
都議選のとやまこういち とか 又吉イエス みたいなのが大量に湧いて
選挙を実行する費用が莫大になるわけだが･･･なんらかの制限は必要
それはマスコミか政治家あたりが提案したほうがいいな
どの制度も一長一短が出るから
誰でも立候補できるようになると
都議選のとやまこういち とか 又吉イエス みたいなのが大量に湧いて
選挙を実行する費用が莫大になるわけだが･･･なんらかの制限は必要
319 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:17:19 ID:P0/Q0n+L0
320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 00:18:02 ID:CQkC1IBG0
>>317
じゃあ、堂々と世襲党と名乗ればいい。
じゃあ、堂々と世襲党と名乗ればいい。
世襲は必要。制限したら衰退の道が待ってるだけ。
>>319
それに鳩山が続くのがすでに確定しているわけだが
それに鳩山が続くのがすでに確定しているわけだが
age
>>318
その為の供託金じゃないのか？
その為の供託金じゃないのか？
世襲制限はいい宣伝材料なのに他に何をぶち上げられるっての
もうどうしょうもないさっさと割れろ
もうどうしょうもないさっさと割れろ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:08:05 ID:/svbSljM0
世襲がどうのと言うより
大会社でも3代目は馬鹿でしょ
大会社でも3代目は馬鹿でしょ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:10:01 ID:XnP1dbTJ0
>>317
本気か？
本気か？
328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:11:37 ID:6QzGUsYc0
自民党の世襲議員の比率って50％超えてるんだっけ？ｗ
政治資金規正法を変えて、死んだり引退した議員の政治資金は全部国庫に没収にすればいいんじゃね？
332 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:23:27 ID:rq/LB74L0
バカ手が
「世襲を全員排除」とかいってクーデターしようとするから・・・
既存の世襲議員を排除するのはオカシイが
中川酒を後援会がクビにできなかったのは「世襲の若殿だったから」
同一県内の立候補禁止は、世界標準。さもないとバカを淘汰できない
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主が世襲禁止を可決したらなんとする！馬鹿者！
いまから、世襲議員が枯れないように、同一グループどうしで
お互いの県に場所を移してドブ板やって、別の県から立候補しても勝てるように
「世襲禁止法」対策をしないといけないのは明白だろうに・・・
ああ・・・自民党はなんで自分から腐ってゆくのか
まるで、事務員から水商になって風俗に堕ちる女みたいだな
「世襲を全員排除」とかいってクーデターしようとするから・・・
既存の世襲議員を排除するのはオカシイが
中川酒を後援会がクビにできなかったのは「世襲の若殿だったから」
同一県内の立候補禁止は、世界標準。さもないとバカを淘汰できない
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
民主が世襲禁止を可決したらなんとする！馬鹿者！
いまから、世襲議員が枯れないように、同一グループどうしで
お互いの県に場所を移してドブ板やって、別の県から立候補しても勝てるように
「世襲禁止法」対策をしないといけないのは明白だろうに・・・
ああ・・・自民党はなんで自分から腐ってゆくのか
まるで、事務員から水商になって風俗に堕ちる女みたいだな
333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:29:10 ID:rq/LB74L0
>>316
オレは>>316に賛成
>>331じゃあ供託金じゃなくて、落選したら社会奉仕1ヶ月でいいだろ
金持ちにとって供託金は有利すぎるし
票も取れないのに、売名で出るのを抑止するためなら
公衆便所掃除をやらせればいいだろう
全然票が取れないのに売名で出る馬鹿は、富裕者も貧乏人も便所掃除！（ｗ
オレは>>316に賛成
>>331じゃあ供託金じゃなくて、落選したら社会奉仕1ヶ月でいいだろ
金持ちにとって供託金は有利すぎるし
票も取れないのに、売名で出るのを抑止するためなら
公衆便所掃除をやらせればいいだろう
全然票が取れないのに売名で出る馬鹿は、富裕者も貧乏人も便所掃除！（ｗ
334 ： ：2009/10/24(土) 01:30:00 ID:Gq1tiG3Q0
貴族党
336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:36:10 ID:f+xwfc6EO
落ちたもんだな
実質、上がったこともないけど。。
実質、上がったこともないけど。。
代々、教師ですとか
代々、町役場の公務員ですとか
代々、郵便局長ですとか
代々、議員ですとか
江戸時代じゃないんだから
まったくもう。
代々、町役場の公務員ですとか
代々、郵便局長ですとか
代々、議員ですとか
江戸時代じゃないんだから
まったくもう。
>>335
国会議員としては四代目だな
国会議員としては四代目だな
能力次第なんだから、一概に「世襲」で叩くのがおかしいと思うだわ。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:41:12 ID:EtgLd0UJ0
民主の野党時代より目立たない野党・・・谷垣自民党
344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 01:59:18 ID:AmlECkOh0
優秀な才能が遺伝して
「政治家になる」のは不思議じゃない。
だけど、
どうして
自民党員が遺伝して、子供が自民党員になるんだろう。
親と子が同じ政治思想を持つ、という点で
すでに眉唾。
「政治家になる」のは不思議じゃない。
だけど、
どうして
自民党員が遺伝して、子供が自民党員になるんだろう。
親と子が同じ政治思想を持つ、という点で
すでに眉唾。
こんなことやってるから見放されるんだよ。
世襲制限しますとかいいながら
僕のことはちょっと許して欲しいとかいって
日本語通じない相手と戦わなきゃいけないんだから
こんなもんいらないんじゃないのｗ
守るだけ馬鹿みるだけだよ、民主がキチガイの間はｗ
僕のことはちょっと許して欲しいとかいって
日本語通じない相手と戦わなきゃいけないんだから
こんなもんいらないんじゃないのｗ
守るだけ馬鹿みるだけだよ、民主がキチガイの間はｗ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:07:46 ID:0B8f9Eup0
こんな事やってたんじゃ、支持率上がらん罠
348 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:10:09 ID:v1AvlkjZ0
自民党議員に限らず、老害どもが優秀であったなら
こんな社会になっとらんだろｗ
金集めの上手いヤツはいても、政治手腕のある老人なんて微々たるもんだわ
こんな社会になっとらんだろｗ
金集めの上手いヤツはいても、政治手腕のある老人なんて微々たるもんだわ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:14:32 ID:tsD76asf0
世襲には優秀なひともいるけど。制限これをやらないと自民は残れない
世論を甘く見すぎ。本気立て直す気あるんだったら制限は必要。
消去法で自民しか支持できない自分にとっても
世論を甘く見すぎ。本気立て直す気あるんだったら制限は必要。
消去法で自民しか支持できない自分にとっても
350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:14:43 ID:oNKlhe5hO
>>348
老害老害言ってるお前らもいずれ老害と言われる立場になるのが分からんのか？
今の自民党の古参が優秀とは思わないが、
大局的には少なくとも間違っていなかったからこそ、
景気が悪い悪いと言われながらも、
お前らみたいな底辺層がのうのうとネットなんかやって生きていられるんだろうが。
日本ほど平和な国はないんじゃないか。
お前らみたいな連中は中国や北朝鮮ではまず生きていけない存在なんだぞ。
老害老害言ってるお前らもいずれ老害と言われる立場になるのが分からんのか？
今の自民党の古参が優秀とは思わないが、
大局的には少なくとも間違っていなかったからこそ、
景気が悪い悪いと言われながらも、
お前らみたいな底辺層がのうのうとネットなんかやって生きていられるんだろうが。
日本ほど平和な国はないんじゃないか。
お前らみたいな連中は中国や北朝鮮ではまず生きていけない存在なんだぞ。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:16:07 ID:GfljdAKzO
無能な世襲が多すぎるだろ。
鳩山家みたいに全員東大卒なら文句はないけど。
鳩山家みたいに全員東大卒なら文句はないけど。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:17:47 ID:vVi2mwtYO
別にいんじゃね？
鳩山総理は世襲で資産１４億だし。
民主党が良くて自民党がダメなのはおかしい。
鳩山総理は世襲で資産１４億だし。
民主党が良くて自民党がダメなのはおかしい。
自民党は、世襲と土建とバラまきをマニフェストにすれば、選挙に勝てたんだよ。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:21:32 ID:IC4ZXC0N0
>>290
次回衆院選からは世襲を制限するという公約は掲げてたはず。
次回衆院選からは世襲を制限するという公約は掲げてたはず。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:21:37 ID:oNKlhe5hO
まあよくやったよな。
世襲批判なんてのは単なる嫉妬だからいちいち相手にしないで良かったんだ。
世襲が気に入らないならそいつを有権者が落とせばいいだけだしな。
民主党みたいに大衆迎合しないでいればいい。
もっともその民主党もほとぼりが冷めた頃、実質的な世襲はすると思うけど。
選挙区変えるとかそういうのはどうにでもなるからな。
鳩山さんだって実質的に北海道の前任議員の地盤を父親の鶴の一声で譲ってもらったわけだし。
選挙区変えないで実質的に支援しつつ選挙後に所属にすることもできる。
既に小泉が規定路線作ったから、民主党だって｢あっちがやってるのに俺がやれない理由はない｣ってなるからな。
鳩山さんにも小沢さんにも息子いるし、小沢さんには3人も息子いるからな。
世襲批判なんてのは単なる嫉妬だからいちいち相手にしないで良かったんだ。
世襲が気に入らないならそいつを有権者が落とせばいいだけだしな。
民主党みたいに大衆迎合しないでいればいい。
もっともその民主党もほとぼりが冷めた頃、実質的な世襲はすると思うけど。
選挙区変えるとかそういうのはどうにでもなるからな。
鳩山さんだって実質的に北海道の前任議員の地盤を父親の鶴の一声で譲ってもらったわけだし。
選挙区変えないで実質的に支援しつつ選挙後に所属にすることもできる。
既に小泉が規定路線作ったから、民主党だって｢あっちがやってるのに俺がやれない理由はない｣ってなるからな。
鳩山さんにも小沢さんにも息子いるし、小沢さんには3人も息子いるからな。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:22:17 ID:+0TapZ220
世襲を制限したら、自民党じゃなくなるものなw
封建社会党とでも名前を変えると、誤解がなくなる、もちろん悪い意味で。
封建社会党とでも名前を変えると、誤解がなくなる、もちろん悪い意味で。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:22:26 ID:MeZnPYo70
まあいいんじゃないの？
なんだかんだ言って実は
日本人は世襲が好きだしｗ
なんだかんだ言って実は
日本人は世襲が好きだしｗ
358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:23:34 ID:glf1HwISO
民主 自民 どっちもどっち
時代はどんどん社民党
光輝く福島みずぽ 日本初の女性総理へ
時代はどんどん社民党
光輝く福島みずぽ 日本初の女性総理へ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:23:57 ID:yZCaXjcQ0
さっさと党名変更して、「世間知らずの無能世襲党」を名乗ればいい。
頭の弱いオバハンとボケ老人が支持してくれるだろ。ｗ
頭の弱いオバハンとボケ老人が支持してくれるだろ。ｗ
360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:24:44 ID:S7hX1VwL0
>>35
横須賀ですね。 わかりますｗ
横須賀ですね。 わかりますｗ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:24:57 ID:oNKlhe5hO
>>351
鳩山さんは優秀だと思うし、嫌いな人間ではないが、
少なくとも東大進学にはコネ疑惑があるのを知ってるか？
鳩山家は学者の家系で教授に顔が利くからな。
国立大学だから国の機関だから須く健全ではない。
私立や民間ほど露骨ではないがな。
鳩山さんは優秀だと思うし、嫌いな人間ではないが、
少なくとも東大進学にはコネ疑惑があるのを知ってるか？
鳩山家は学者の家系で教授に顔が利くからな。
国立大学だから国の機関だから須く健全ではない。
私立や民間ほど露骨ではないがな。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:25:03 ID:Q0tRcpeYO
三代世襲の総理で支持率70％ そりゃ世襲批判なんて関係なくなるわ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:27:21 ID:k1CkaVz+0
>>355
利権で結ばれた地元住民が選ぶんだから、「落とせばいい」なんて簡単な話じゃない。
そして、加藤や河野、福田みたいな自民党と思想的に合わないような奴や、
安倍、中川みたいな奴らも選ばれてしまう。
そんなのばかりが選ばれるようになったら、政治が劣化していき、国が廃れるのは当然だ。
利権で結ばれた地元住民が選ぶんだから、「落とせばいい」なんて簡単な話じゃない。
そして、加藤や河野、福田みたいな自民党と思想的に合わないような奴や、
安倍、中川みたいな奴らも選ばれてしまう。
そんなのばかりが選ばれるようになったら、政治が劣化していき、国が廃れるのは当然だ。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:29:28 ID:oNKlhe5hO
>>363
少なくとも俺は20代後半だからお前よりは若いかもしれんぞ。
メシが食えないならなんでお前らぬくぬくと生きていけるんだ？
食えてるから2ちゃんなんかやってのうのうと生きていけてるんだろ。
現状に不満あるなら、いっぱしに老害老害言う前にてめえが努力しろよ。
少なくとも俺は20代後半だからお前よりは若いかもしれんぞ。
メシが食えないならなんでお前らぬくぬくと生きていけるんだ？
食えてるから2ちゃんなんかやってのうのうと生きていけてるんだろ。
現状に不満あるなら、いっぱしに老害老害言う前にてめえが努力しろよ。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:30:14 ID:k1CkaVz+0
衆議院議員の世襲比率
自民党 55/119 (46.2%)
民主党 32/308 (10.4%)
自民党はもう終わりだろ。こんな政党、一党独裁国家でもありえないｗ
自民党 55/119 (46.2%)
民主党 32/308 (10.4%)
自民党はもう終わりだろ。こんな政党、一党独裁国家でもありえないｗ
369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:31:38 ID:+0TapZ220
大名党。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:35:17 ID:oNKlhe5hO
371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:35:34 ID:DsbujlDy0
民主も糞だが自民にも自浄能力は皆無のようだな
さて、参院選はどうするか。。
さて、参院選はどうするか。。
ここで世襲批判する一方で、岡田発言も叩くヤツって馬鹿？
世襲反対で何で天皇を認めるんだよw
選挙で選ばれない天皇が国家元首っておかしいだろ。
世襲反対で何で天皇を認めるんだよw
選挙で選ばれない天皇が国家元首っておかしいだろ。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:37:17 ID:kaB7rUw6O
ほら出た。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:37:59 ID:2naloJp/O
ふーん
世襲議員は、有権者の投票によって選ばれている。
世襲を否定するというのなら、それは有権者の有権者たる資格に問題がある
と言っているのと同義だ。ひいては民主主義の否定となる。
自ら選挙制度によって有権者の投票で選ばれながら、同時にその
選挙制度と有権者を否定してどうする。
全くお話にならないバカ話で、それに乗っかった自民の平沢や菅もバカだった。
世襲に関して問題があるとすれば、有権者が手を出すことができない
政治資金の相続だけだ。政治資金に相続税をかける以外は何もやる必要が無い。
世襲を否定するというのなら、それは有権者の有権者たる資格に問題がある
と言っているのと同義だ。ひいては民主主義の否定となる。
自ら選挙制度によって有権者の投票で選ばれながら、同時にその
選挙制度と有権者を否定してどうする。
全くお話にならないバカ話で、それに乗っかった自民の平沢や菅もバカだった。
世襲に関して問題があるとすれば、有権者が手を出すことができない
政治資金の相続だけだ。政治資金に相続税をかける以外は何もやる必要が無い。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:39:10 ID:k1CkaVz+0
>>370
＞世襲をやめても利権は続く。
それなら、その利権に乗っかって、本人の能力ではなく、世襲だけで国会議員が
選ばれ続けるということだろ。
そんな国は廃れるだろが。そんなこともわからんのか、おまえは？
＞世襲をやめても利権は続く。
それなら、その利権に乗っかって、本人の能力ではなく、世襲だけで国会議員が
選ばれ続けるということだろ。
そんな国は廃れるだろが。そんなこともわからんのか、おまえは？
>>372
天皇に興味がない俺でも象徴の意味はしっている
天皇に興味がない俺でも象徴の意味はしっている
世襲だろうがなんだろうが優秀であればよい
議員として寄生するだけで国を建て直す気がない奴は死ね
議員として寄生するだけで国を建て直す気がない奴は死ね
先進国で未だに世襲の家系を元首としてあがめているのなんて日本ぐらい。
どれだけ遅れているんだよ。
どれだけ遅れているんだよ。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:41:38 ID:oNKlhe5hO
世襲はありだが、政治資金の相続税は必要だとは俺も思う。
企業経営者は相当な相続税取られるわけだしな。
イオンはおそらく岡田家が継いでいくんだろうが、莫大な相続税取られるわけだからな。
企業経営者は相当な相続税取られるわけだしな。
イオンはおそらく岡田家が継いでいくんだろうが、莫大な相続税取られるわけだからな。
貧すれば・・
383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:43:14 ID:DjvSLL+V0
世襲禁止は基本的には指示するが・・・
世襲の立候補を禁止するなら、現在議員にある者にも適用しろ。
新規立候補者にだけ差別的に適用するべきではない。
ところで「世襲」の定義は？
両親から直接引き継ぐ場合だけ？祖父母もダメか？おじもダメか？
２０年前に親戚が議員でもダメか？
世襲と言われる議員の大半が、両親以外からの引継ぎだが・・・
世襲の立候補を禁止するなら、現在議員にある者にも適用しろ。
新規立候補者にだけ差別的に適用するべきではない。
ところで「世襲」の定義は？
両親から直接引き継ぐ場合だけ？祖父母もダメか？おじもダメか？
２０年前に親戚が議員でもダメか？
世襲と言われる議員の大半が、両親以外からの引継ぎだが・・・
384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:45:02 ID:k1CkaVz+0
>>372
＞選挙で選ばれない天皇が国家元首っておかしいだろ。
権力の主体じゃないからね。文化的存在だ。
>>375
＞ひいては民主主義の否定となる。
それは、建前、綺麗事なんだよ。どんな制度にも欠陥があるから、それを是正する措置を講じる
必要があるんだ。
４．世襲の問題点：
議員であれ、役人であれ、はたまた、経営者であれ、実力があるから世襲出来るのであるから、
世襲の何が悪いのだ、という「開き直った」意見も聞かれる。私なりに、議員や役人、経営者の
「世襲」には以下の問題点があると思っている。
①機会の不平等： 最大の問題は、「機会の平等」が保たれない、という事である。能力が
同じでも、親族のひきが有るか無いかで大きな違いが出てしまう。イギリスでは、議員の世襲を
防ぐために、法律によって親と同一選挙区からの政治家子女の立候補が制限されている。
さらに、英国下院では、同一政治家の同一選挙区での連続立候補すらも「腐敗防止法」により
制限されている。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-103.html
＞選挙で選ばれない天皇が国家元首っておかしいだろ。
権力の主体じゃないからね。文化的存在だ。
>>375
＞ひいては民主主義の否定となる。
それは、建前、綺麗事なんだよ。どんな制度にも欠陥があるから、それを是正する措置を講じる
必要があるんだ。
４．世襲の問題点：
議員であれ、役人であれ、はたまた、経営者であれ、実力があるから世襲出来るのであるから、
世襲の何が悪いのだ、という「開き直った」意見も聞かれる。私なりに、議員や役人、経営者の
「世襲」には以下の問題点があると思っている。
①機会の不平等： 最大の問題は、「機会の平等」が保たれない、という事である。能力が
同じでも、親族のひきが有るか無いかで大きな違いが出てしまう。イギリスでは、議員の世襲を
防ぐために、法律によって親と同一選挙区からの政治家子女の立候補が制限されている。
さらに、英国下院では、同一政治家の同一選挙区での連続立候補すらも「腐敗防止法」により
制限されている。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-103.html
385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:46:19 ID:oNKlhe5hO
>>376
世襲関係なく、大衆は本人の能力より自分たちに何をしてくれるか(=地元利益還元)という視点でしか判断していない。
それは世襲云々より地方分権が進んでいないから起こっているんだ。
地元利権を放棄すれば世襲でも落選している。
中央で財源決めてるから国会議員と地元利権が癒着する。
勿論地方分権も一長一短だがな。
知らないなら黙ってろ。
世襲関係なく、大衆は本人の能力より自分たちに何をしてくれるか(=地元利益還元)という視点でしか判断していない。
それは世襲云々より地方分権が進んでいないから起こっているんだ。
地元利権を放棄すれば世襲でも落選している。
中央で財源決めてるから国会議員と地元利権が癒着する。
勿論地方分権も一長一短だがな。
知らないなら黙ってろ。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:46:21 ID:ar/3TRoT0
選挙で落とせば問題ないだろう
387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:46:36 ID:RC8jiI/T0
むしろ、わざわざこれをほじくり返して報道するマスゴミの悪辣さがキモイ
民主だったら絶対スルーだったな
民主だったら絶対スルーだったな
388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:46:54 ID:IC4ZXC0N0
389 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:48:21 ID:k1CkaVz+0
>>379
おまえ、ほんと、馬鹿なんだなｗ
おまえ、ほんと、馬鹿なんだなｗ
世襲自体が絶対悪とまでは言わない。
いい議員の下で生まれた子供が父親を見て政治家を志す。
そういうのが，普通の人間であれば，もちろん認めても良いような気がする。
おそらく人が集まらないという理由だろうか。
（それ以外に世襲制限撤廃の言い訳なんてないし）
──そもそも思うんだけど，世襲禁止したらしい民主さんも，
鳩山さんとかの世襲議員いっぱい再選してんじゃん。
そこんとこどうなの？
いい議員の下で生まれた子供が父親を見て政治家を志す。
そういうのが，普通の人間であれば，もちろん認めても良いような気がする。
おそらく人が集まらないという理由だろうか。
（それ以外に世襲制限撤廃の言い訳なんてないし）
──そもそも思うんだけど，世襲禁止したらしい民主さんも，
鳩山さんとかの世襲議員いっぱい再選してんじゃん。
そこんとこどうなの？
391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:50:08 ID:LtnH/npiO
「これが自民だったら～」
「麻生だったら～」
とことあるごとに口にしていたネトウヨさんたち
さあ、貴方がたの公正さが試される場面ですよ
「麻生だったら～」
とことあるごとに口にしていたネトウヨさんたち
さあ、貴方がたの公正さが試される場面ですよ
>379
民主党が崇めるイギリスに同じ言葉をどうぞｗ
民主党が崇めるイギリスに同じ言葉をどうぞｗ
393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:52:38 ID:hHOoTqe/0
ネトウヨ面白い。（笑）
394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:52:46 ID:LtnH/npiO
395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:55:15 ID:ehcPEdBb0
腐れ民主はあのテイタラクぶり
自民もこのボケぶり
２大政党制といってもどっちもダメダメでどうすんだ
自民もこのボケぶり
２大政党制といってもどっちもダメダメでどうすんだ
>>384
きれいごと…「世襲はダメだ」がきれいごとにしか見えない。
機会の平等が保たれないということを言う人が確かにいるが
事実と全く違う。
民主党は世襲でない議員が圧倒的に多い。非世襲候補が立候補する
機会がちゃんと保たれていると考えられる。
もし民主党が世襲候補ばかりなら、党内規則として世襲候補禁止を
制定する意味はあるだろうが、そんな必要も無い。
ましてや他党の世襲まで制限するという意味は全く無い。もし世襲候補を
禁止することが政治を良くするというのなら、他党に塩を送ることになる。
他党は自らを律することができず潰れていってもらえばよいではないか。
きれいごと…「世襲はダメだ」がきれいごとにしか見えない。
機会の平等が保たれないということを言う人が確かにいるが
事実と全く違う。
民主党は世襲でない議員が圧倒的に多い。非世襲候補が立候補する
機会がちゃんと保たれていると考えられる。
もし民主党が世襲候補ばかりなら、党内規則として世襲候補禁止を
制定する意味はあるだろうが、そんな必要も無い。
ましてや他党の世襲まで制限するという意味は全く無い。もし世襲候補を
禁止することが政治を良くするというのなら、他党に塩を送ることになる。
他党は自らを律することができず潰れていってもらえばよいではないか。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:55:24 ID:MeZnPYo70
>>368
平沢の教え方がマズかったんだろう
平沢の教え方がマズかったんだろう
398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:55:49 ID:3VHVqw4/0
民主も10、20年後に同じ問題にぶち当たるよ
どうせなら公務員や市議会議員も世襲禁止にしろカｓ
どうせなら公務員や市議会議員も世襲禁止にしろカｓ
つまりどういうことです？
400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 02:56:43 ID:k1CkaVz+0
>>385
それなら、地元利権を手放したくない世襲議員は地方分権にも反対だろ。
それなら、地元利権を手放したくない世襲議員は地方分権にも反対だろ。
どうせ民主が言い出した事だし
しかもよりによって鳩山がだ
しかもよりによって鳩山がだ
多分鳩山さんなら「世襲でも有能な人ならいいんじゃないか、私も世襲と言えるし」とか言ってくれることでしょう。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 03:00:13 ID:k1CkaVz+0
>>396
民主党は風が吹いて大量当選しただけだろ。
もっとも、既に医師会や農協が民主になびき始めているから、
今後利権化しかねないが、世襲を禁じるから自民よりマシ。
＞他党は自らを律することができず潰れていってもらえばよいではないか。
自民党は嫌だが、民主党のイデオロギーが気に食わない国民も大勢いるんだよ。
民主党は風が吹いて大量当選しただけだろ。
もっとも、既に医師会や農協が民主になびき始めているから、
今後利権化しかねないが、世襲を禁じるから自民よりマシ。
＞他党は自らを律することができず潰れていってもらえばよいではないか。
自民党は嫌だが、民主党のイデオロギーが気に食わない国民も大勢いるんだよ。
二世でも三世でもいいから、普通の政治をしてくれ
自民が偏差値50だとすれば民主は30。ジリ貧を避けようとしてドカ貧になっちまった。
自民が偏差値50だとすれば民主は30。ジリ貧を避けようとしてドカ貧になっちまった。
民主党の新人の経歴は優秀だからなぁｗｗｗ
407 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2009/10/24(土) 03:01:53 ID:XdfV1eX00
地元に起こる利権構造の問題は，どのような後援団体にも等しく発生する問題
企業しかし，宗教団体しかり，労働組合しかり，公務員しかり，教師しかり
市民団体・NGOしかり・・・献金・支援問わず
世襲だから，地盤だからという特別な意味はない。
選挙応援と，地元の声を聞く・・・ここの線引きが難しいといって
「有権者の声を聞かなくてもよい」などという議員は国民の代弁者たる資格はない。
利益の調整者ではなく，民意の代弁者として世襲だけを否定することは
やはり無理がある。
企業しかし，宗教団体しかり，労働組合しかり，公務員しかり，教師しかり
市民団体・NGOしかり・・・献金・支援問わず
世襲だから，地盤だからという特別な意味はない。
選挙応援と，地元の声を聞く・・・ここの線引きが難しいといって
「有権者の声を聞かなくてもよい」などという議員は国民の代弁者たる資格はない。
利益の調整者ではなく，民意の代弁者として世襲だけを否定することは
やはり無理がある。
>>404
民主党は政権を取る前から世襲は非常に少ない。
民主党が惨敗したときは世襲が少ないから惨敗したのか。違う。
現在は大勝して政権を取っている。
自民党は世襲が多いから惨敗したのか。違う。
先の総選挙では世襲候補が多く生き残った。多分選挙前より
世襲率がかなり上がっている。
俺が言いたいのは、世襲は政治の善し悪しにあまり関係ないということだ。
民主党は政権を取る前から世襲は非常に少ない。
民主党が惨敗したときは世襲が少ないから惨敗したのか。違う。
現在は大勝して政権を取っている。
自民党は世襲が多いから惨敗したのか。違う。
先の総選挙では世襲候補が多く生き残った。多分選挙前より
世襲率がかなり上がっている。
俺が言いたいのは、世襲は政治の善し悪しにあまり関係ないということだ。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 03:11:31 ID:k1CkaVz+0
>>409
世襲は政治の善し悪しにあまり関係ないが、世襲を禁止することは
政治を悪くする。世襲候補が禁止されたとして
そこに入り込んでくるのはせいぜいバカなタレント候補だのプロレスだの
コスプレ風俗ライターだの美人レポーターだの、そんなものだ。
世襲議員のほうが絶対にマシ。
世襲は政治の善し悪しにあまり関係ないが、世襲を禁止することは
政治を悪くする。世襲候補が禁止されたとして
そこに入り込んでくるのはせいぜいバカなタレント候補だのプロレスだの
コスプレ風俗ライターだの美人レポーターだの、そんなものだ。
世襲議員のほうが絶対にマシ。
411 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2009/10/24(土) 03:16:28 ID:XdfV1eX00
>>409
ならば日教組や自治労からの強力な支援で生き残っている民主党の議員さんは
軒並み問題大有りということになるが？
創価の連中は確実に問題だし
NGOの支援なんてのは本質的に政治的傾倒があること事態その認定に問題があるし
ダメ議員だらけだな
ならば日教組や自治労からの強力な支援で生き残っている民主党の議員さんは
軒並み問題大有りということになるが？
創価の連中は確実に問題だし
NGOの支援なんてのは本質的に政治的傾倒があること事態その認定に問題があるし
ダメ議員だらけだな
民主は新人だけで11人当選させてるし、意味ないよ、こんなもん。
元々天皇の世襲批判につなげるつもりで出してるしな。
選挙区を英国のようにするだけでいいだけの話。
元々天皇の世襲批判につなげるつもりで出してるしな。
選挙区を英国のようにするだけでいいだけの話。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 03:21:56 ID:k1CkaVz+0
>>410
そんなことになるか、ボケが。
>>411
日教組や創価の支援で当選している議員は、少なくともその圧力団体にとっては
優秀な人物であるのは間違いないだろ。そうでなければ、彼らは世襲でもないのに
候補に選ばれるはずがない。
そんなことになるか、ボケが。
>>411
日教組や創価の支援で当選している議員は、少なくともその圧力団体にとっては
優秀な人物であるのは間違いないだろ。そうでなければ、彼らは世襲でもないのに
候補に選ばれるはずがない。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 03:22:45 ID:MI1/4OKvO
何の苦労も知らない、ボンボンが政治家になっても、日本がよくなるはずがない、天下りと変わらない。
顔がいいとか
演説が上手いとか、ちやほやされてる、小泉Jrがいい例
顔がいいとか
演説が上手いとか、ちやほやされてる、小泉Jrがいい例
世襲議員でもなんでもいいから、
とりあえず民主をひきずり落としてくれ。
とりあえず民主をひきずり落としてくれ。
もう政権奪回する気ないだろ
>>351
有能な世襲が多いよ。おまえもそうだろうが、一般には、奴隷教育を受けてるわけだ。
組織に仕える為の教育だよな。協調性を強調するのが典型的。
でも、政治家はそれじゃダメなんだよ。帝王学を授かってないとダメ。
人の上に立つには、協調性などより大事なものが多々ある。
リーダーシップ、決断力、洞察力、俯瞰的な広い視野等々。
必然的に、世襲にこうした資質を身に付けた人材が多い。おまえは認めたくないかも知れないが。
有能な世襲が多いよ。おまえもそうだろうが、一般には、奴隷教育を受けてるわけだ。
組織に仕える為の教育だよな。協調性を強調するのが典型的。
でも、政治家はそれじゃダメなんだよ。帝王学を授かってないとダメ。
人の上に立つには、協調性などより大事なものが多々ある。
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419 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 03:56:50 ID:k1CkaVz+0
420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 04:07:58 ID:EFJrwGyS0
大敗北しようが自民党は自民党
何も変われないほどに組織も知能も逝っちゃってるよなあ。
何も変われないほどに組織も知能も逝っちゃってるよなあ。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 04:08:34 ID:Vpu06BZA0
自民党の話はもういいよ
鳥取自民党とか群馬自民党とかでやってったらよいから
鳥取自民党とか群馬自民党とかでやってったらよいから
負けたんだし勝った時行うと約束した内容に
信任が得られなかったということで撤回なら納得できないことはない
信任が得られなかったということで撤回なら納得できないことはない
423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:14:58 ID:6aijupoB0
相続税 納めず 財産を相続するために 世襲は大事
自民党から 党名変更しました
新党名は 世襲党
自民党から 党名変更しました
新党名は 世襲党
425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:30:40 ID:k1CkaVz+0
>>424
小沢が「優秀」だなんて、金丸や竹下が「優秀な政治家」だったのと同じ次元の話だろｗ
小沢総理なんてまっぴらゴメンだ
ＷＩＬＬ ２００７年９月号 ●石原慎太郎 （東京都知事）
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html
小沢が「優秀」だなんて、金丸や竹下が「優秀な政治家」だったのと同じ次元の話だろｗ
小沢総理なんてまっぴらゴメンだ
ＷＩＬＬ ２００７年９月号 ●石原慎太郎 （東京都知事）
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html
426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:31:20 ID:cDDhyLlGO
世襲を選ぶ田舎もんが多数いるってことやろwww
427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:33:55 ID:rIkDDksn0
大敗してんのに更にこんなことやってるのか
こいつらアホだろ
こいつらアホだろ
この時期にこんな事言うってのは、ヤバい問題抱えてるって事だし。
やっぱ党借入金の銀行の剥がしだろうかね。
他に無いかな。
やっぱ党借入金の銀行の剥がしだろうかね。
他に無いかな。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:37:05 ID:0pwUBRu50
430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:38:23 ID:g4BEnxZ10
スルー
431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:38:52 ID:0zMFIaJXO
確かな野党の座を狙っているんだろう
432 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:45:24 ID:k+PCg9sCO
やっぱり糞は糞、カレーではない。
自民は永久に寝てろ。
自民は永久に寝てろ。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:48:48 ID:i9w/79tSO
しっかし、おいしい仕事なんだろうなぁ
じゃなきゃ子供に継がせようとおもはないもんね
じゃなきゃ子供に継がせようとおもはないもんね
434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:49:44 ID:9rZmOVrE0
世襲を批判し続け、世襲制限しろしろ言ってたのは民主党だし
その民主党が総理にしたのが世襲四代目だもん。
言いだしっぺが守らない事に付き合う必要ないじゃん。
その民主党が総理にしたのが世襲四代目だもん。
言いだしっぺが守らない事に付き合う必要ないじゃん。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:50:57 ID:aYGgcxCR0
>>433
確かに、鳩山の資産額を見れば、他の商売なんてやってられんわな。
確かに、鳩山の資産額を見れば、他の商売なんてやってられんわな。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:51:24 ID:JStEoS6OO
追い込まれると、下痢になったり、寝ゲロでくたばる惰弱しかいない現自民の世襲議員
438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:55:57 ID:aYGgcxCR0
しかし、こんなに世襲嫌いな民主党支持者が、山岡jrを当選させてしまうんだよね。
本当は、世襲なんてどうでも良いと思っているとしか考えられんのだが。
もういいじゃね。
民主も世襲ダメとかいって、身内を議員秘書にして世襲枠広げる戦略にでたみたいだしね。
民主も世襲ダメとかいって、身内を議員秘書にして世襲枠広げる戦略にでたみたいだしね。
利権老害とボンクラ世襲の巣窟、自民党
こんなカスしかいない政党に何を期待しろと？
こんなカスしかいない政党に何を期待しろと？
441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:58:27 ID:ksoH0OQ90
ほんとにバカになったな自民は
442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 06:59:25 ID:Gybj0hPbO
お見事
443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:02:13 ID:k1CkaVz+0
結局、今後の課題は、民主党右派をどう育てるかだ。
自民党はもう終わりだよ。どう考えても、もう政権復帰はない。
自民党はもう終わりだよ。どう考えても、もう政権復帰はない。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:04:00 ID:4e3yi0qT0
445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:04:43 ID:hzjBkPL5O
べつに世襲でもかまわない
世襲じゃなくてもヨコクメみたいなのが当選するし
もー議員でありさえすれば野党でもなんでも良いって感じだな
どんどん落ちてくいな
どんどん落ちてくいな
447 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:10:07 ID:6S+Zr8QF0
プロ市民禁止や学力テスト要にしたら
民主の比例は随分困るんじゃ？
民主の比例は随分困るんじゃ？
448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:10:21 ID:23WhsrIU0
別に良いと思うんだが…
家業を継ぐのは悪い事だって考え事態がおかしい。
例えば、漢民族が大量に日本にやってきた時の布石ではないかと勘繰ってしまう…
家業を継ぐのは悪い事だって考え事態がおかしい。
例えば、漢民族が大量に日本にやってきた時の布石ではないかと勘繰ってしまう…
最初からどうだっていいよｗ
民主がひどすぎるから
民主がひどすぎるから
せめて、議員同士ペア組んで選挙区で交換立候補すれば
世襲にならない解釈（鳩山理論）できるのに
世襲にならない解釈（鳩山理論）できるのに
452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:16:50 ID:TZwIcw+EO
「選挙なので言ってしまった」はいいかげんウンザリなんだけど
453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:21:24 ID:aYGgcxCR0
454 ：エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 ：2009/10/24(土) 07:22:14 ID:7ax2Thgu0
自分だけは大目に見て欲しい、って言ってるヤツが政権に座っているじゃないか。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:23:31 ID:ylLcshg+0
>>1
まーた始まったｗ ←（国民の反応）
まーた始まったｗ ←（国民の反応）
456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:24:33 ID:ncJI0VTG0
辞任党
ご期待ください
ご期待ください
457 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:25:50 ID:zBV7of8Z0
458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:25:59 ID:1wzORrwE0
正直、民主にも自民にも期待してない、もちろんその他既成政党にも。
なんか、面白そうな政党あらわれないかね（カルト絡みは論外）
なんか、面白そうな政党あらわれないかね（カルト絡みは論外）
459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:26:42 ID:k1CkaVz+0
460 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:28:47 ID:0pwUBRu50
＞引退議員の配偶者と３親等以内の親族を対象に
＞「同一選挙区から立候補する場合、次の総選挙から公認、推薦しない」
これはやるべきだろう。自民党再生の最低限の条件だよ。
ダメだなぁ。ほんと、がっかりするよ。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:29:25 ID:ncJI0VTG0
この問題に限らず
なにか規制、制限しようとしたら
大概法ができた以降からってのが大半だよな
現職をどうこういってるやつってなんなんだろうね
なにか規制、制限しようとしたら
大概法ができた以降からってのが大半だよな
現職をどうこういってるやつってなんなんだろうね
>>458
ないものねだりってヤツだな
ないものねだりってヤツだな
世襲がいやなら投票しなければいいだけ。
規制する意味がわからない。
国民が判断するんだから別にいいことだと思うが。
規制する意味がわからない。
国民が判断するんだから別にいいことだと思うが。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:34:25 ID:1OauisvVO
民主のヨコクメ田中なんかを見てると、むしろ世襲の方がいいんじゃないかと思える。
まー民主が勝手に言い出した事だしな
源太郎を担ごうとした
源太郎を担ごうとした
世襲によって日本が強くなるならもっとやれ
どんどん弱くなってんじゃん
バブル崩壊からいまだに立ち直ってない。
世間の荒波にもまれてないクソニートが代議士をやっていたせいで！！！
どんどん弱くなってんじゃん
バブル崩壊からいまだに立ち直ってない。
世間の荒波にもまれてないクソニートが代議士をやっていたせいで！！！
469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:36:17 ID:aYGgcxCR0
>>459
同じことを山岡の息子がやったばっかじゃん
同じことを山岡の息子がやったばっかじゃん
特に邦夫なんか主席卒業だろ。
日本中の頭いい奴集めて、その中でも頂点に来るくらいにまで頭いいんだよ。
日本中の頭いい奴集めて、その中でも頂点に来るくらいにまで頭いいんだよ。
>広く人材を集める観点
おいおいｗ
おいおいｗ
472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:37:33 ID:XEuqD9/10
最近自民党見ないな
何してんの
何してんの
職業の自由の法律があるから、規制する事は出来ない。
そもそも、選挙で選ぶのだから、それが民意。
そもそも、選挙で選ぶのだから、それが民意。
ボンボンの世襲議員の争点になった時に国民（笑）が選んだのが世襲の超絶ボンボンだからな。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:39:48 ID:qY57mOb80
イギリスのように、親が政治家であろうがなかろうが、党が審査して候補者にするかどうかを決め、
立候補する土地は、ランダム（親が政治家の場合はその親の影響力が及ぶ地域は排除されて残り
の候補地から選択される）で親、親族の支援、影響がない状況で
本人の資質と、本人の能力だけで選挙を戦う
というシステムにすればいい。
親が政治家だから、子がその政治家になるための資産を引き継いで資質も、資格もねぇのが政治家
になるという日本のシステムは
民主主義を冒涜している。
立候補する土地は、ランダム（親が政治家の場合はその親の影響力が及ぶ地域は排除されて残り
の候補地から選択される）で親、親族の支援、影響がない状況で
本人の資質と、本人の能力だけで選挙を戦う
というシステムにすればいい。
親が政治家だから、子がその政治家になるための資産を引き継いで資質も、資格もねぇのが政治家
になるという日本のシステムは
民主主義を冒涜している。
これでは新しい候補者集まらないだろう
本気で政権交代目指すつもりあるのか疑う
なんかこの国の形と同じで、
全体のパイの拡大を目指すのではなく小さなパイをみんなで奪い合っている
本気で政権交代目指すつもりあるのか疑う
なんかこの国の形と同じで、
全体のパイの拡大を目指すのではなく小さなパイをみんなで奪い合っている
さすが自民党
世襲を進める結果、政治の目的が「身内のため」だけになるのが問題。
身内に贅沢させるための行動が、頭の弱いバカウヨには「保守」に見える。
まともな脳みそ持ってたらこんなの保守でもなんでもないことがわかる。
身内に贅沢させるための行動が、頭の弱いバカウヨには「保守」に見える。
まともな脳みそ持ってたらこんなの保守でもなんでもないことがわかる。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:46:28 ID:k1CkaVz+0
483 ：山形大学 ◆MONTE/IXrs ：2009/10/24(土) 07:46:34 ID:6PZZy4AD0
自民党は公明党と合併したほうがいいと思うよ。
そうすれば、富裕層、保守層と警察、自衛官、そして非保守派の仏教関係者が
１つにまとまって、アメリカの共和党みたいな政党になるから、その方がいいんじゃないかな。
そうすれば、富裕層、保守層と警察、自衛官、そして非保守派の仏教関係者が
１つにまとまって、アメリカの共和党みたいな政党になるから、その方がいいんじゃないかな。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 07:49:31 ID:jtzXZgIAO
世襲を叩くのもいいが、団体への政治資金の引き継ぎ（贈与税の脱税）を禁止するのが１番痛いんじゃないか？
何故ここを叩かない？
公約破ってまで世襲黙認するぐらいだから相当オイシイんだよ。
何故ここを叩かない？
公約破ってまで世襲黙認するぐらいだから相当オイシイんだよ。
その他、選挙活動に制限をかけた方が良いと思う。
金・地盤じゃなく政策中心になるようにすれば無駄な選挙費用もいらんでしょ。
金・地盤じゃなく政策中心になるようにすれば無駄な選挙費用もいらんでしょ。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:07:17 ID:+opU51JLO
自民党は名前を変えて
世襲と金持ち党でいいんじゃないか？
谷垣さんなんかも金持ちのボンボンだし
悪いこっちゃない
世襲と金持ち党でいいんじゃないか？
谷垣さんなんかも金持ちのボンボンだし
悪いこっちゃない
487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:10:48 ID:YxaspKxq0
488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:13:36 ID:k1CkaVz+0
489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:13:55 ID:lF8J4Sf30
世襲制限なんか民主が勝手に言い出したことだ
その民主が世襲制限をすっかり忘れた今、自民がいつまでもそれにこだわる必要はない
その民主が世襲制限をすっかり忘れた今、自民がいつまでもそれにこだわる必要はない
490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:15:47 ID:r2OxBrd1O
だめだこりゃw
491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:16:58 ID:OGj3WVVWO
これからは自民党らしく世襲率を今の四割強よりもがんがん上げていくよ。
国民が求めるのは伝統的な世襲政党なんだからさ。
国民が求めるのは伝統的な世襲政党なんだからさ。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:18:59 ID:k1CkaVz+0
>>487
片山さつきも、大蔵主計官時代、「潜水艦要らない」みたいに意地張ってミソをつけた。
彼女、模試で邦夫と争ったほど。
福島瑞穂も東大法卒。
「東大出ても馬鹿は馬鹿」。
ジャスコ岡田も東大法卒、通産入りしたほどの才能だが、まるで少年のような幼い世界観。
片山さつきも、大蔵主計官時代、「潜水艦要らない」みたいに意地張ってミソをつけた。
彼女、模試で邦夫と争ったほど。
福島瑞穂も東大法卒。
「東大出ても馬鹿は馬鹿」。
ジャスコ岡田も東大法卒、通産入りしたほどの才能だが、まるで少年のような幼い世界観。
世襲自体は構わんが、２世３世の質がねえ・・・・
普通は世間的には見向きもされんようなＦラン大出の低学歴が政治家の子弟ってだけで議員になれるなら
そりゃおかしいだろうと。
別に学歴が全てじゃないけど、さすがに成蹊や学習院程度じゃ無理な仕事ってものがある。
普通は世間的には見向きもされんようなＦラン大出の低学歴が政治家の子弟ってだけで議員になれるなら
そりゃおかしいだろうと。
別に学歴が全てじゃないけど、さすがに成蹊や学習院程度じゃ無理な仕事ってものがある。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:23:39 ID:ia3aTeU4P
>>489
なら自民党は、次回からやりますなんて言わなければ良かった。
まぁ、明日からﾀﾞｲｴｯﾄや、明日から禁煙とか言うのと同じ、出来ない
遣る気無いと言ってるのと同じだった衆院選、結局やらない自民党。
なら自民党は、次回からやりますなんて言わなければ良かった。
まぁ、明日からﾀﾞｲｴｯﾄや、明日から禁煙とか言うのと同じ、出来ない
遣る気無いと言ってるのと同じだった衆院選、結局やらない自民党。
小泉、安倍、鳩山兄弟、小沢、麻生、中川、皆家系的には世襲でそれなりの政治家だ。
そもそも、そういう家系でなくては、政治家はできない。
人間が政治家に特有な訓練を受けるのは、何らかの運命ともいうべき仕組みがあって初めてできるんだ。
親と違う選挙区に出て「厳密に言えば世襲ではない」などということこそ、詭弁この上ない。
そんなことを言うなら、鳩山、やめてもらおうか。
そもそも、そういう家系でなくては、政治家はできない。
人間が政治家に特有な訓練を受けるのは、何らかの運命ともいうべき仕組みがあって初めてできるんだ。
親と違う選挙区に出て「厳密に言えば世襲ではない」などということこそ、詭弁この上ない。
そんなことを言うなら、鳩山、やめてもらおうか。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:25:45 ID:7hg64y6IO
二世の津島淳を選んだのは青森県連の責任者・大島。
いまさらの話。
いまさらの話。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:27:12 ID:tu3okeXjO
普通の人にとって東大入るなんて政治家になるより遥かに簡単だしね。政治家の息子のくせに成蹊とかしか行けないレベル で総理大臣とかありえんでしょ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:27:25 ID:yc/CTmhg0
誰にも相手にされない自民党（笑）
499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:27:35 ID:qY57mOb80
選挙で有利になる条件を全部排除して、政治の道を志すってのなら全然問題ないけど
現在の世襲はいわば「巨大な引継ぎ利権」だからな。
民主主義の妨害、国を滅ぼす元。
それを改善できない自浄能力のない自民党は消え去るしかない愚かな集団。
現在の世襲はいわば「巨大な引継ぎ利権」だからな。
民主主義の妨害、国を滅ぼす元。
それを改善できない自浄能力のない自民党は消え去るしかない愚かな集団。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:28:17 ID:9rZmOVrE0
501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:29:53 ID:B0DRlM/PO
学歴制限にしなさいよ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:30:23 ID:OSy8ENBbO
この調子じゃ来年も惨敗しそうだな
学習院なんて華族なら無試験で入れるだろ。
あんなものを学歴として考える方がまちがいだ。
元々は文部省の管轄じゃなかったような大学だし。
あんなものを学歴として考える方がまちがいだ。
元々は文部省の管轄じゃなかったような大学だし。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:31:01 ID:lF8J4Sf30
叩き上げを標榜した横粂も世襲の小泉に惨敗
日本人は血統好きなんだよ、宝塚や少女マンガ見てみろ
育ちのいい由緒ある男がヒロインを見初める話のなんと多いことか
日本人は血統好きなんだよ、宝塚や少女マンガ見てみろ
育ちのいい由緒ある男がヒロインを見初める話のなんと多いことか
有能であれば世襲は構わないって言ってる連中は馬鹿すぎるな。
有能であっても制限するべきなんだよ。
有能であっても制限するべきなんだよ。
米国は世襲を禁じているか？
英国は世襲を禁じているか？
フランスはどうだ？
そして、彼らの政治的力量はどうか？
ほとんど全員、名家の子孫だ。
よほどの訓練を受けない限り、優秀な政治家にはなれない。
どのような環境がそれを可能にするか、考えたことがあるか？
英国は世襲を禁じているか？
フランスはどうだ？
そして、彼らの政治的力量はどうか？
ほとんど全員、名家の子孫だ。
よほどの訓練を受けない限り、優秀な政治家にはなれない。
どのような環境がそれを可能にするか、考えたことがあるか？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:36:27 ID:yc/CTmhg0
自民党、終了～ｗｗ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:36:51 ID:Cdpx9YCi0
・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
by 小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】
・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
by 安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】
・「金がないのに結婚はしない方がいい」
・「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)
by 麻生太郎 第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】
高祖父は大久保利通（維新の元勲・初代内務卿）、
祖父（母方）は吉田茂（第45代・第48代・第49代・第50代・第51代内閣総理大臣）、
祖母（母方）は大久保利通の次男・牧野伸顕（文部大臣、農商務大臣、枢密顧問官など、伯爵）の長女雪子
祖父（父方）は九州の炭鉱王麻生太吉（石炭鉱業連合会会長、九州水力電気社長、衆議院議員、貴族院議員等）
祖母（父方）は子爵加納久朗（横浜正金銀行取締役、日本住宅公団総裁、千葉県知事）の妹・夏子
父親の故・麻生太賀吉は、麻生セメント会長、九州電力会長
義父は鈴木善幸（第70代内閣総理大臣）
義弟・寛仁親王（皇位継承順位第6位）
by 小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】
・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
by 安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】
・「金がないのに結婚はしない方がいい」
・「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)
by 麻生太郎 第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】
高祖父は大久保利通（維新の元勲・初代内務卿）、
祖父（母方）は吉田茂（第45代・第48代・第49代・第50代・第51代内閣総理大臣）、
祖母（母方）は大久保利通の次男・牧野伸顕（文部大臣、農商務大臣、枢密顧問官など、伯爵）の長女雪子
祖父（父方）は九州の炭鉱王麻生太吉（石炭鉱業連合会会長、九州水力電気社長、衆議院議員、貴族院議員等）
祖母（父方）は子爵加納久朗（横浜正金銀行取締役、日本住宅公団総裁、千葉県知事）の妹・夏子
父親の故・麻生太賀吉は、麻生セメント会長、九州電力会長
義父は鈴木善幸（第70代内閣総理大臣）
義弟・寛仁親王（皇位継承順位第6位）
510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:37:55 ID:ADGccU06O
>>505
有能だからって天下り渡り容認した民主党について一言どうぞ
有能だからって天下り渡り容認した民主党について一言どうぞ
全然関係ない話で言い訳かｗ
別に世襲でも能力があれば構わないと思うけどな。
ダメだコイツ・・と思ったら、次の選挙で落とせばいいだけだし。
何にも見ないうちから世襲議員を嫌う傾向は、
マスゴミさんに扇動に乗せられてる証拠じゃない？
>>512
世襲の問題は後援会がそのまま温存される所だから。後援会なんてどこの選挙区でも強いからダメだ
こいつと思っても温存された後援会がその候補者を立て続ける。
で、その後援会から分離した保守層が対立候補についたりする。
世襲の後援会って年寄り多いしね。今回の選挙で世襲候補で落選した連中なんて後援会崩壊してるの
もあるし。世襲じゃ新しい支持者が獲得できないからダメなんだよ。
世襲の問題は後援会がそのまま温存される所だから。後援会なんてどこの選挙区でも強いからダメだ
こいつと思っても温存された後援会がその候補者を立て続ける。
で、その後援会から分離した保守層が対立候補についたりする。
世襲の後援会って年寄り多いしね。今回の選挙で世襲候補で落選した連中なんて後援会崩壊してるの
もあるし。世襲じゃ新しい支持者が獲得できないからダメなんだよ。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 08:55:57 ID:7hg64y6IO
この前の衆院選で、
いままで鉄板と言われていた世襲がバタバタと落選した。
１回落選すると負け癖がつくから、次もどうなるか分からない。
世襲の有利さは以前に比べると、なくなった。
もちろん、当選した世襲もいるが。
いままで鉄板と言われていた世襲がバタバタと落選した。
１回落選すると負け癖がつくから、次もどうなるか分からない。
世襲の有利さは以前に比べると、なくなった。
もちろん、当選した世襲もいるが。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:03:08 ID:aYGgcxCR0
で、世襲禁止の法案はいつ出すの？
出すって言っていたよね、民主は。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:04:00 ID:2fJTFJ4p0
520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:07:25 ID:sD9NYbQLO
森のクソヤロウが居なくなりゃそれでいい
>506は山本一太本人だろｗ
まあ自民党にとって公約破りは大した事じゃないって見解だからな
政権とっててもどうせ守る気なんて無かったんだし
政権とっててもどうせ守る気なんて無かったんだし
523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:10:44 ID:8tV1zFSlO
世襲批判してる奴らの言い分はもはや言いがかりレベルだな
一体何の為に選挙があるんだよ
能力があれば世襲なんて関係ねぇよ
一体何の為に選挙があるんだよ
能力があれば世襲なんて関係ねぇよ
524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:11:01 ID:tmMQ2Is90
> そもそも、選挙で選ぶのだから、それが民意。
こういう馬鹿がよくいるけど、比例名簿に潜り込ませれば何とでもなるのが問題なんだがな。
こういう馬鹿がよくいるけど、比例名簿に潜り込ませれば何とでもなるのが問題なんだがな。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:13:58 ID:Q4ulzhcLO
ただ、完全に野党に落ちてんのに後援会もズタズタだと思うぞ。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:16:39 ID:2sjcLYk60
つーか、もはやどうでもいい話じゃん。
つか、世襲批判してた民主はどーなったの？
最近全然言わないけど。つかマキコ入れた時点で
終わってるけどｗ
最近全然言わないけど。つかマキコ入れた時点で
終わってるけどｗ
せっかく、自民党の地方議員が上がいなくなって活気付いてきたかと思ったらこれだからな。
自民党の地方と中央の乖離がそうとう酷い事だけは伝わってくるニュースだね。
自民党の地方と中央の乖離がそうとう酷い事だけは伝わってくるニュースだね。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:19:20 ID:VTgD97bw0
こんなんだから自民が何言っても信用されないんだよなあ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:19:38 ID:Z7PHwHzuO
結局は長老議員に逆らえないんだろうな。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:20:35 ID:reWS2kF/0
つかそもそも世襲制限自体が馬鹿馬鹿しい制度
普通に憲法違反だし
自民の判断は当然。
素人民主のグダグダっぷりを見ると
政治家の家系って大事だと思う
政治家の家系って大事だと思う
533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:21:47 ID:/4MPnbGTO
昔の自民党はこんなコソ泥みたいな事しなかった 本当に情けない。 もう二度とこの党に投票する事はないだろう
>>531
政党内で公認候補をどうしようと憲法違反になるわけねーだろ。どこの国の憲法持ち出してきたんだよｗ
政党内で公認候補をどうしようと憲法違反になるわけねーだろ。どこの国の憲法持ち出してきたんだよｗ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:22:11 ID:qGUnyYO9O
ジミちゃんはかわらへんで！
536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:25:26 ID:ipI5tK3B0
マニフェストは反古にしていいと民主に教えてるんですね
まともに考えてほしい。
単なる世襲制限でいいのかどうか。
言われているのは、利権としての世襲だ。
自民党も、民主党も、ブームに乗って当選した議員の平均的な質はどうなのか。
能力のない世襲議員は困るが、
覚醒剤議員、学歴詐称議員、元風俗議員、スポーツ選手の父・・・
こういった人が入ってくる事は、制限できないのか？
そっちの方がもっと問題だと思うが。
適性があるかどうか、そこが本質ではないのか。
単なる世襲制限でいいのかどうか。
言われているのは、利権としての世襲だ。
自民党も、民主党も、ブームに乗って当選した議員の平均的な質はどうなのか。
能力のない世襲議員は困るが、
覚醒剤議員、学歴詐称議員、元風俗議員、スポーツ選手の父・・・
こういった人が入ってくる事は、制限できないのか？
そっちの方がもっと問題だと思うが。
適性があるかどうか、そこが本質ではないのか。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:27:54 ID:w3wbo+YpO
自民は野党のままでいることにしたんだ。
民主党政権見て、世襲制限は無意味と見切った。
非世襲の素人大集団300議席が祭り上げたトップがよりにも
よって筋金入りの世襲ｗ。
非世襲の素人大集団300議席が祭り上げたトップがよりにも
よって筋金入りの世襲ｗ。
自民駄目だね
民主がどれだけ自爆してもずっと野党のまま
民主がどれだけ自爆してもずっと野党のまま
普通の政治をしてくれたら、世襲とかどうでもいいよ
>>540
君の日本語の方が変でござるよ。
君の日本語の方が変でござるよ。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:30:36 ID:ylLcshg+0
世襲党の本領発揮ですなｗ
4年後に自民なんて跡形もないぜ
小沢を舐めんな
小沢を舐めんな
546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:32:54 ID:qY57mOb80
>>506
福沢諭吉が渡米した時に理解できた事を現代で理解出来てない馬鹿がいるとはｗｗｗｗｗ
諭吉「初代大統領のご家族はいまなにをしていらっしゃるのでござるか」
アメリカ人「どこかで暮らしているとおもいますよ」
諭吉「なんと！ 大統領のご家族がいまどうされているか知らぬと申されるのか！」
アメリカ人「我が国は選挙で代表を選ぶ民主主義です。血筋は重要ではないのですよ」
諭吉「なんと、なんとなんと！」
民主主義とは血筋で継続されない制度。それを捻じ曲げているのが・・・・・あとはいわなくても自民党
福沢諭吉が渡米した時に理解できた事を現代で理解出来てない馬鹿がいるとはｗｗｗｗｗ
諭吉「初代大統領のご家族はいまなにをしていらっしゃるのでござるか」
アメリカ人「どこかで暮らしているとおもいますよ」
諭吉「なんと！ 大統領のご家族がいまどうされているか知らぬと申されるのか！」
アメリカ人「我が国は選挙で代表を選ぶ民主主義です。血筋は重要ではないのですよ」
諭吉「なんと、なんとなんと！」
民主主義とは血筋で継続されない制度。それを捻じ曲げているのが・・・・・あとはいわなくても自民党
>>543
いやいや君の方が
いやいや君の方が
548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:34:19 ID:xQDr60fE0
自民党は政権政党だったころから
公約なんて守る気がなかったからな。
今更驚くこともないわ。
二枚舌体質は変わってないってことの証明だな。
公約なんて守る気がなかったからな。
今更驚くこともないわ。
二枚舌体質は変わってないってことの証明だな。
>>546
血筋で選ばれる事も無いように血筋で制限することもないんだよ
血筋で選ばれる事も無いように血筋で制限することもないんだよ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:35:11 ID:Z7PHwHzuO
今まで金と知名度でやってきた連中に普通の政治とか健全な野党とか無理な話だよ。
世襲以外に候補になってくれる人がいないだけじゃないの
>>547
じゃあ俺が
じゃあ俺が
554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:37:00 ID:Cdpx9YCi0
555 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:37:59 ID:ubfB+QGYP
なんだ、自民党の平常運転じゃん
556 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:38:29 ID:3e67PS5oO
息子を継がせたい武部や今回落ちた津島、臼井はほっとしてるだろうな。
中川昭後援会は解散するかどうか、改めて悩みそうだ。
中川昭後援会は解散するかどうか、改めて悩みそうだ。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:39:09 ID:Cdpx9YCi0
>>552
どーぞ、どーぞ。
どーぞ、どーぞ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:39:22 ID:gjBklGsj0
票目当てでした
559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:40:16 ID:0ERmJR8u0
まあ選挙でマニフェストが国民から否定されたともとれるからな。
国民から選択された民主党とは違って
何が何でも守る必然性はないわな。
国民から選択された民主党とは違って
何が何でも守る必然性はないわな。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:41:08 ID:qY57mOb80
>>549
地盤、看板、カバンを放棄して立候補者の能力だけで当選するのならお前のいう
血筋での制限は必要ないわな。
だから、選挙区の国替え、選挙資金源を統一化を必須にすればいいんだよ。
それをしない、不公正な世襲でボンクラで糞な議員が製造されている自民党の世襲は 国家を滅ぼす悪 だってこと。
地盤、看板、カバンを放棄して立候補者の能力だけで当選するのならお前のいう
血筋での制限は必要ないわな。
だから、選挙区の国替え、選挙資金源を統一化を必須にすればいいんだよ。
それをしない、不公正な世襲でボンクラで糞な議員が製造されている自民党の世襲は 国家を滅ぼす悪 だってこと。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:42:05 ID:yc/CTmhg0
よかったな。
これで自民党の支持率はUPするよ。
来年の参院選では勝利間違いなしだな（棒
これで自民党の支持率はUPするよ。
来年の参院選では勝利間違いなしだな（棒
562 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:42:26 ID:kgeQj/Tc0
次も民主党で全力行くか
563 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:42:27 ID:6T8Lp7MMO
さすが自民党、国民の期待を裏切らない
564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:44:11 ID:YKTyLQQC0
大島出て来た時点で国民は嫌悪感
人材不足は否めない、早く手を打たないと潰れちまうぞ
人材不足は否めない、早く手を打たないと潰れちまうぞ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:45:31 ID:L1wGbYsh0
ハッ自民！！！？
んな政党あったか（笑）
んな政党あったか（笑）
566 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:45:51 ID:pt7yRSdv0
万年野党でいるつもりなら世襲OK。国民にはどうでもいい話。
政治家の質が劣化して一番困るのは自民党自身じゃね。
政治家の質が劣化して一番困るのは自民党自身じゃね。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:46:14 ID:IpkBj0AH0
これは積極的に賛成
568 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:46:22 ID:JZHkw92k0
地盤看板カバン
何がいけない？
世襲制限なんてどうでもいい議論してる暇があったら
もっと立候補しやすくしろ
供託金をどーんと下げろ
ネットで選挙活動させろ
それでも若干の不利があるのはしょうがない
チャレンジャーってのは幾分不利なものだ
本質的な議論されるのが嫌だから
世襲制限とかいって誤魔化してるだけだろ
何がいけない？
世襲制限なんてどうでもいい議論してる暇があったら
もっと立候補しやすくしろ
供託金をどーんと下げろ
ネットで選挙活動させろ
それでも若干の不利があるのはしょうがない
チャレンジャーってのは幾分不利なものだ
本質的な議論されるのが嫌だから
世襲制限とかいって誤魔化してるだけだろ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:47:19 ID:qtM/Q1JP0
むしろ血統証付きでないと党議員になれないような党になれよ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:48:34 ID:nPixDNtv0
>>1 は？
>>560
馬鹿だなぁ
そういう条件で文句を言うなら、高所得者や有名人の立候補も禁止しないとだめだろ
完全な対等の条件での制限なんぞ出来ないものだからなｗ
単純に「○○は世襲」というコピーに振り回されてるんだよ
そして選挙民を馬鹿にしてる、俺の嫌いな奴を当選させやがって！と
俺も鳩や小沢や民主議員を当選させる人を残念に思うけど、それはまた違う問題だしなぁ
鳩や小沢が嫌いだからといって、彼等の立候補を止めさせたいとまでは思わない
馬鹿だなぁ
そういう条件で文句を言うなら、高所得者や有名人の立候補も禁止しないとだめだろ
完全な対等の条件での制限なんぞ出来ないものだからなｗ
単純に「○○は世襲」というコピーに振り回されてるんだよ
そして選挙民を馬鹿にしてる、俺の嫌いな奴を当選させやがって！と
俺も鳩や小沢や民主議員を当選させる人を残念に思うけど、それはまた違う問題だしなぁ
鳩や小沢が嫌いだからといって、彼等の立候補を止めさせたいとまでは思わない
572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:49:59 ID:wCi2Q0vV0
懐かしい流れだなー
民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:50:03 ID:gjBklGsj0
いっそのこと世襲以外不可にしろよｗ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:50:06 ID:qEDmDg5k0
575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:50:40 ID:0ERmJR8u0
現首相も世襲だしな
576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:50:56 ID:0ERmJR8u0
おっと、このスレでは禁句だったなｗ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:51:07 ID:GUmFPKR00
おまえら下々の者は、血筋のいい世襲自民をマンセーすればいいんだよ
擁護しない国賊ばかりだな、最近の２ｃｈも質が下がったな
擁護しない国賊ばかりだな、最近の２ｃｈも質が下がったな
578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:51:41 ID:0ERmJR8u0
ミンス信者さん
気にせず、脳内オナニーを続けてくれたまえ
気にせず、脳内オナニーを続けてくれたまえ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:51:45 ID:NMdLHe88O
これで再起動とか再出発とかってバカじゃないの？(笑)
580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:52:12 ID:Cdpx9YCi0
結局、世襲ってのは後援会の幹部連中が自分達の利権を維持する為の制度だからな。
政権を降りた段階で後援会の機能も変わってるのに候補者だけ同じじゃ無理がありすぎるんだよ。
政権を降りた段階で後援会の機能も変わってるのに候補者だけ同じじゃ無理がありすぎるんだよ。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:52:19 ID:qY57mOb80
＞民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
＞民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
＞民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
＞民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
＞民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
自民党の支持者って・・・・マジ馬鹿ばかりだなｗｗｗｗ
マニュフェストがなにかさえ理解できてないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑したわｗ
＞民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
＞民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
＞民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
＞民主党が最初に日本にマニフェスト持ち込んだときも選挙負けたら即時撤回してたな
自民党の支持者って・・・・マジ馬鹿ばかりだなｗｗｗｗ
マニュフェストがなにかさえ理解できてないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑したわｗ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:52:41 ID:9Bjoy4Hl0
どうせ消え行く政党だし
もう何やってもいいよ。
もう何やってもいいよ。
おまえら下々の者は、血筋のいい世襲自民をマン セ ーすればいいんだよ
擁護しない国賊ばかりだな、最近の２ｃｈも質が下 が ったな
擁護しない国賊ばかりだな、最近の２ｃｈも質が下 が ったな
584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:53:20 ID:cdxA6Zmi0
結局何もできない
それが自民党
それが自民党
世襲の良いところと悪いところを挙げてみるか。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:53:30 ID:iW4h6qdX0
ＴＶでも世襲って騒がなくなったしいいんじゃない？（笑）
利権老害とボンクラ世襲しかいない糞政党 自民党
588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:54:38 ID:JZHkw92k0
大体なんだよ供託金って
実質貧乏人は立候補するなってことじゃんか
貧乏人には被選挙権はないってのか
差別だ横暴だ
世襲制限の議論なんかで誤魔化してんじゃねー
実質貧乏人は立候補するなってことじゃんか
貧乏人には被選挙権はないってのか
差別だ横暴だ
世襲制限の議論なんかで誤魔化してんじゃねー
589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:55:01 ID:fBDsWQm10
自民党は保守政党だ。
保守とは何か、伝統を重んじることだ。
伝統は成長過程を通じて家庭でもっとも強くはぐくまれる。
社会の公器としての自覚を持った家庭が自らの役割を代々伝えていくことこそ、
保守政治家の役割だ。
後援会を通して地盤、看板の世襲なくしては、選挙制の下で保守政治が生き残ることは出来ない。
保守政党である自民党はむしろ世襲制を本則とするべきだ。
保守とは何か、伝統を重んじることだ。
伝統は成長過程を通じて家庭でもっとも強くはぐくまれる。
社会の公器としての自覚を持った家庭が自らの役割を代々伝えていくことこそ、
保守政治家の役割だ。
後援会を通して地盤、看板の世襲なくしては、選挙制の下で保守政治が生き残ることは出来ない。
保守政党である自民党はむしろ世襲制を本則とするべきだ。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:56:21 ID:GUmFPKR00
>>585
端流、森元、小泉、安倍、福田、麻生、鳩山・・・・馬鹿でも総理になれる
端流、森元、小泉、安倍、福田、麻生、鳩山・・・・馬鹿でも総理になれる
591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:56:44 ID:NWIuq0fW0
別に人材として適切なら世襲だっていいよ
592 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:57:02 ID:VX28YdrWO
世襲制限って職業選択の自由に反してるよな
593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:57:40 ID:3A/Ts7bP0
在日三世
同じ世襲でも朝鮮人の場合は嘲笑の対象
在日１３世までガンバレよ
トンスル三世閣下
同じ世襲でも朝鮮人の場合は嘲笑の対象
在日１３世までガンバレよ
トンスル三世閣下
594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:58:07 ID:JZHkw92k0
自民も民主も同じだ
あいつら自分達の利権のことしか考えてねー
世襲議論なんかに誤魔化されるな
あいつら自分達の利権のことしか考えてねー
世襲議論なんかに誤魔化されるな
世襲も、ある程度は認めて良いと思うんだがな。
ズブの素人だらけでは国を動かすなんて無理。
「だったら学べばいい」と思うかもしれないが、そんな余裕はない。
社会は24時間動き続けているんだから
世襲だとそれを動かすノウハウは受け継いでいるだろうから
そういう人間がある程度いることで、うまくいく可能性が高い。
世襲をやたら否定する人間がいるが、その辺はどう考えているんだろうか？
ズブの素人だらけでは国を動かすなんて無理。
「だったら学べばいい」と思うかもしれないが、そんな余裕はない。
社会は24時間動き続けているんだから
世襲だとそれを動かすノウハウは受け継いでいるだろうから
そういう人間がある程度いることで、うまくいく可能性が高い。
世襲をやたら否定する人間がいるが、その辺はどう考えているんだろうか？
ハッキリ言って、似非日本人や元マスゴミ関係が立候補するよりも
世襲のほうがまだマシ！
世襲のほうがまだマシ！
597 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:59:54 ID:9Bjoy4Hl0
既得権益をベースにした地方への再配分
↓
要らないものを作り続ける事によって地域の経済を回す
↓
財政が破綻に近づく
↓
補助金を引っ張って来れるだけの議員にお任せで投票
↓
自立した経済圏を作るアイデアの無い世襲議員が誕生
つまり、地方は補助金という名の麻薬で中毒化している状態
補助金頼みの悪循環を断ち切らない限りアホな世襲議員は無くならない。
↓
要らないものを作り続ける事によって地域の経済を回す
↓
財政が破綻に近づく
↓
補助金を引っ張って来れるだけの議員にお任せで投票
↓
自立した経済圏を作るアイデアの無い世襲議員が誕生
つまり、地方は補助金という名の麻薬で中毒化している状態
補助金頼みの悪循環を断ち切らない限りアホな世襲議員は無くならない。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 09:59:55 ID:7hg64y6IO
599 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:00:04 ID:0ERmJR8u0
601 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:00:40 ID:GUmFPKR00
602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:01:36 ID:DW/GnHbhO
世襲は否定せんが、段々質が落ちるからな。あべ、ふくだなんて最たるもんやな
603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:02:43 ID:QcxtR4VX0
自民の世襲は悪い世襲
民主の世襲は良い世襲
山岡の息子を比例名簿に載せて当選してしまった件についてマスゴミは報道しない
進次郎の名前を書いた奴は居るが山岡の息子の名前を書いた奴は誰も居ない
民主の言っている世襲禁止ってこの程度のもの
民主の世襲は良い世襲
山岡の息子を比例名簿に載せて当選してしまった件についてマスゴミは報道しない
進次郎の名前を書いた奴は居るが山岡の息子の名前を書いた奴は誰も居ない
民主の言っている世襲禁止ってこの程度のもの
604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:03:13 ID:XFaQ+d3s0
なんで世襲それ自体を問題視するのかわからん
あえて言えば選挙制度の問題だろう
今の選挙制度は知名度・党内権力のある議員に有利な一方
若手・新人は所属政党の勢い次第で当落が決まる
個人の能力・資質はほとんど関係なく、勢いのある政党に公認もらえるかが全て
負けた方の政党の世襲濃度が上がるのは当たり前
勝った方もチルドレンで世襲濃度が薄まってるだけ
あえて言えば選挙制度の問題だろう
今の選挙制度は知名度・党内権力のある議員に有利な一方
若手・新人は所属政党の勢い次第で当落が決まる
個人の能力・資質はほとんど関係なく、勢いのある政党に公認もらえるかが全て
負けた方の政党の世襲濃度が上がるのは当たり前
勝った方もチルドレンで世襲濃度が薄まってるだけ
605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:03:34 ID:OGj3WVVWO
自民党らしく世襲で利権を既得権化し一定の人間に還流させるのを目指すのが政権交代の近道。
自民党は税金で新時代の特権階級を生み出すため政権交代を目指せ。
世襲率四割強の何がいけない。
自民党は世襲率100パーセントを目指せ。
自民党は税金で新時代の特権階級を生み出すため政権交代を目指せ。
世襲率四割強の何がいけない。
自民党は世襲率100パーセントを目指せ。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:03:44 ID:qY57mOb80
だから立候補を制限するんじゃなくて
一般の人と同じ条件で選挙にでるように、国替え必須、選挙資金を統一化し、政治家としての資質を政党が審査し候補者認定するか
どうかのプロセスを経るといった
不公正の是正措置すればいい。
世襲の問題点は、地盤、看板、それを背景にした一般人とは別格の選挙資金を背景に、ボンクラが議員になること。
本人の資質で選挙を裸一貫で戦って当選するのであればそういう有能で意欲の高い人が認めるべき。
国替え、選挙資金の完全透明化と上限制限、後援会組織による票の取りまとめや選挙活動の過剰な優劣のつき方を是正する必要がある。
まあ、そうなったら自民党議員みたいな無能で自浄能力のカカケラもない下劣な連中は滅びちゃうけどねｗ
一般の人と同じ条件で選挙にでるように、国替え必須、選挙資金を統一化し、政治家としての資質を政党が審査し候補者認定するか
どうかのプロセスを経るといった
不公正の是正措置すればいい。
世襲の問題点は、地盤、看板、それを背景にした一般人とは別格の選挙資金を背景に、ボンクラが議員になること。
本人の資質で選挙を裸一貫で戦って当選するのであればそういう有能で意欲の高い人が認めるべき。
国替え、選挙資金の完全透明化と上限制限、後援会組織による票の取りまとめや選挙活動の過剰な優劣のつき方を是正する必要がある。
まあ、そうなったら自民党議員みたいな無能で自浄能力のカカケラもない下劣な連中は滅びちゃうけどねｗ
608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:05:31 ID:sFPKGUoR0
自民党らしい。悪の塊だ。
こんな政党によく日本国を任していたね。
今回の選挙で、世襲だろうが現役閣僚だろうが
風向きしだいであっけなく落選することが証明されたから、もういいや
世襲させたきゃ、ずっと世襲させとけばいい
それで当選できるなら
風向きしだいであっけなく落選することが証明されたから、もういいや
世襲させたきゃ、ずっと世襲させとけばいい
それで当選できるなら
610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:08:25 ID:qtM/Q1JP0
茨城の赤城先生を次期総裁にしよう！
611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:08:41 ID:ufD5MZ3qO
世襲はともかく、自民もさっさとマニフェスト破りか
自民党および支持者に民主を批判する資格なし！
当然だよな
自民党および支持者に民主を批判する資格なし！
当然だよな
結局、後援会の在り方が変わらん限り、
息子・娘が出るか、他人が出るかだけの違いで
政治の質としては大差ないと思うので
そのあたりの規制を希望。
息子・娘が出るか、他人が出るかだけの違いで
政治の質としては大差ないと思うので
そのあたりの規制を希望。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:09:14 ID:1jY5qLYk0
自民党が候補を世襲１人に候補を絞るから世襲が問題なのであって、
世襲そのものには何も問題はないのだけど、
世襲議員には問題の改善は期待できないだろうな。
そのまんま世襲解禁じゃ、また民主に負けるわ。
世襲そのものには何も問題はないのだけど、
世襲議員には問題の改善は期待できないだろうな。
そのまんま世襲解禁じゃ、また民主に負けるわ。
>>611
お前、マニフェストの意味わかってないだろ
お前、マニフェストの意味わかってないだろ
615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:09:38 ID:2sjcLYk60
>>604
それくらい調べろ、馬鹿か。
それくらい調べろ、馬鹿か。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:09:48 ID:wOqb78peO
617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:09:50 ID:piyUzR4s0
>世襲の問題点は、地盤、看板、それを背景にした一般人とは別格の選挙資金を背景に、ボンクラが議員になること。
へえー。
誰が選んでいるんですか？ｗ
へえー。
誰が選んでいるんですか？ｗ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:10:41 ID:fBDsWQm10
>>598
参勤交代などのせいで、大名は江戸生まれがほとんどだった。
跡を継いで始めて国入りしたものだ。
保守政治家が貴族化するのは伝統の継承という意味では当然の成り行きだろう。
世襲利権を問題にするところもあるが、それは保守政治のコストというべき。
参勤交代などのせいで、大名は江戸生まれがほとんどだった。
跡を継いで始めて国入りしたものだ。
保守政治家が貴族化するのは伝統の継承という意味では当然の成り行きだろう。
世襲利権を問題にするところもあるが、それは保守政治のコストというべき。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:13:49 ID:XFaQ+d3s0
620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:14:12 ID:0ERmJR8u0
っていうか、現首相の世襲はどうでもいいのかな？
621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:14:43 ID:1jY5qLYk0
イギリスの貴族院なんて世襲のわけだし、それで政治は一流。
日本の参議院が全て世襲ならかえって良好なんだが、衆議院の世襲はなあ・・
日本の参議院が全て世襲ならかえって良好なんだが、衆議院の世襲はなあ・・
>>616
石破は父親が死んだ時、田中角栄に
「葬式に来てくれた人、全員にお礼を言ってまわりなさい」。
と言われ「リーマンだからそんな時間ありません。無理です。」と言うようなことを言ったら怒鳴られて
仕方なく3ヶ月くらいかけて挨拶まわりしたら、次は
「おやじが散々地元に世話になっておきながら、おまえが勝手に生きるのは何事か。
俺が当選させるから立候補しろ。」
と脅され、それ以来、政治家になってしまったらしい。
石破は父親が死んだ時、田中角栄に
「葬式に来てくれた人、全員にお礼を言ってまわりなさい」。
と言われ「リーマンだからそんな時間ありません。無理です。」と言うようなことを言ったら怒鳴られて
仕方なく3ヶ月くらいかけて挨拶まわりしたら、次は
「おやじが散々地元に世話になっておきながら、おまえが勝手に生きるのは何事か。
俺が当選させるから立候補しろ。」
と脅され、それ以来、政治家になってしまったらしい。
これはいい事だよ
ミンスなんか全員世襲だからね
ミンスなんか全員世襲だからね
世襲でも集めないと自民党から誰も立候補したがらないとかｗ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:15:40 ID:gnFbcB2/0
世襲って、後援会組織が解散を嫌がって
息子や娘を後継者にたてたりするのが背景。
だもんで、政治家個人の事情というより
地元の意向ってのが強い。
息子や娘を後継者にたてたりするのが背景。
だもんで、政治家個人の事情というより
地元の意向ってのが強い。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:16:37 ID:OGj3WVVWO
保守の目指すものとは特権階級による愛国心溢れる国家の創造。
そのためには自民党の世襲100パーセントによる政治が必要。
愚民は特権階級に支配されるべき。
そのためには自民党の世襲100パーセントによる政治が必要。
愚民は特権階級に支配されるべき。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:16:57 ID:wOqb78peO
>>617
だよな。最後は選挙で決まるんだし。ただ、対抗馬が世襲批判するのも禁止されるわけではない。
党という「組織」として、他党からの世襲批判というハンディを跳ね返せるだけ強い世襲候補を育てれば
良いだけの話。
俺は世襲禁止より遥かに茨の道だと思うが、自民は頑張るんだろな。
頑張れなきゃ自滅。
だよな。最後は選挙で決まるんだし。ただ、対抗馬が世襲批判するのも禁止されるわけではない。
党という「組織」として、他党からの世襲批判というハンディを跳ね返せるだけ強い世襲候補を育てれば
良いだけの話。
俺は世襲禁止より遥かに茨の道だと思うが、自民は頑張るんだろな。
頑張れなきゃ自滅。
既に自滅してますが
629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:19:05 ID:4a3BFJ8Y0
既得権益を守るのが大事なんだろうな
630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:19:16 ID:qEDmDg5k0
>>620
別の選挙区だからいいんだとよ。
鳩山所縁の地で党の応援を受けて親の金で立候補したけど当然問題はない。
世襲問題なんて本来その程度。
もともと生まれ育った地域から親の選挙区だから立候補出来ないってのもおかしい。
要するに無所属での当選が難しいのと党の公認ってのが利権化してるのが問題。
それと政党助成金を党が握るって言う独裁システムにも問題がある。
別の選挙区だからいいんだとよ。
鳩山所縁の地で党の応援を受けて親の金で立候補したけど当然問題はない。
世襲問題なんて本来その程度。
もともと生まれ育った地域から親の選挙区だから立候補出来ないってのもおかしい。
要するに無所属での当選が難しいのと党の公認ってのが利権化してるのが問題。
それと政党助成金を党が握るって言う独裁システムにも問題がある。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:19:28 ID:9Bjoy4Hl0
また次の選挙で世襲を批判されてｇｄｇｄになるぞｗ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:19:56 ID:lnq9vsCwO
「世襲だから投票しない」「世襲だから投票する(先代からつながりだから)」
って選び方に、そういう有権者の民度を感じる。世襲じゃなくても、小沢ガールズの肝炎のヤツとかに
投票したヤツも信じられない。本来見なければならない政策や考えなどの内容を吟味して投票すれば、
こういうことでワーワー言わなくてすむ。
って選び方に、そういう有権者の民度を感じる。世襲じゃなくても、小沢ガールズの肝炎のヤツとかに
投票したヤツも信じられない。本来見なければならない政策や考えなどの内容を吟味して投票すれば、
こういうことでワーワー言わなくてすむ。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:21:10 ID:QwDz1VvK0
世襲候補は供託金1.5倍とかどうよ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:21:46 ID:6Pdo6DLR0
自民党は世襲でいいんでない？
それで選挙に勝てるかどうかは知らんが。
それで選挙に勝てるかどうかは知らんが。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:23:01 ID:7hg64y6IO
>>625
それは小渕優子だな。
文春の阿川対談で、
「後援会は父と地元の人が一緒に築いた。
小渕家のものではないから、勝手に解散できない。
誰かが跡を継がなければならない。
選挙に出てくれと要請されたら、拒否できない。
私は死ぬか選挙に出るかの選択肢しかなかった」
と言った。
それは小渕優子だな。
文春の阿川対談で、
「後援会は父と地元の人が一緒に築いた。
小渕家のものではないから、勝手に解散できない。
誰かが跡を継がなければならない。
選挙に出てくれと要請されたら、拒否できない。
私は死ぬか選挙に出るかの選択肢しかなかった」
と言った。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:23:42 ID:/Pg/KNV00
世襲がダメってわけじゃなくて、無能を政界に突っ込むのがだめなわけだ
源太郎とかな
源太郎とかな
ぶってぶって姫や乳出し逮捕歴ありより世襲の方がよっぽどマシだろw
世襲の怖いところは、有名世襲議員は通る。
地元に橋を作ると確約しているようなもんだし。
問題は民主に争点にされて世襲とは関係ない
選挙区にも世襲自民としてダメージを与える事。
地元に橋を作ると確約しているようなもんだし。
問題は民主に争点にされて世襲とは関係ない
選挙区にも世襲自民としてダメージを与える事。
641 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:24:31 ID:gRz+sqv50
これで中川酒の後援会も安泰だな
まずは奥さんが出て、10年位したら息子にバトンタッチかね
まずは奥さんが出て、10年位したら息子にバトンタッチかね
642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:25:05 ID:wOqb78peO
>>633
だから、それを跳ね返せるように世襲を鍛え上げて選挙を戦うんだよ。
次の選挙は民主との違いを明確にして戦うんだから。子ども手当廃止、公共事業再開・積み増しを旗印に
して戦えるまで頑張るはず。
すっっっっっっっごーく難しい気がするけど。
だから、それを跳ね返せるように世襲を鍛え上げて選挙を戦うんだよ。
次の選挙は民主との違いを明確にして戦うんだから。子ども手当廃止、公共事業再開・積み増しを旗印に
して戦えるまで頑張るはず。
すっっっっっっっごーく難しい気がするけど。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:25:21 ID:6Pdo6DLR0
むしろ自民党は世襲候補でなければ立候補できないという党則をつくって、
民主と差別化を図るべきだｗ
民主と差別化を図るべきだｗ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:25:23 ID:0mQvg/aq0
7人に一人が貧困者の日本。
こんな日本に誰がした。
自民党だよな、公明党だよな。
多少の混迷があっても民主党のほうがまし。
自民党の景気回復は株価のみ、企業の利益のみ、雇用拡大は伴いません。
こんな日本に誰がした。
自民党だよな、公明党だよな。
多少の混迷があっても民主党のほうがまし。
自民党の景気回復は株価のみ、企業の利益のみ、雇用拡大は伴いません。
本当に与党へ返り咲く気持ちがあるのか？
非自民連立が成立したときは
もっとガツガツしてと思うんだが
非自民連立が成立したときは
もっとガツガツしてと思うんだが
646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:25:49 ID:i89qOepg0
民主党の山岡の息子も比例で、今回当選してますが
647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:26:14 ID:01BpzAyK0
648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:27:06 ID:7hg64y6IO
>>644
これからの４年間で4人に1人が貧困者になる危険性が高くなったのは確定的に明らか。
これからの４年間で4人に1人が貧困者になる危険性が高くなったのは確定的に明らか。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:27:24 ID:OGj3WVVWO
世襲でない自民党候補者に何の価値があるのだろうか。
自民党は世襲率100パーセントを目指すべき。
自民党は世襲率100パーセントを目指すべき。
>>506
歴代アメリカ大統領のうち、３３人がカール大帝の子孫である。
歴代アメリカ大統領のうち、３３人がカール大帝の子孫である。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:28:02 ID:qtM/Q1JP0
つまり、ハゲちび脂オヤジはWin7に触るなってこった
653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:29:26 ID:as5dSVQm0
世襲なんてどうでもいいが、議員は半分くらいに減らせよ。
欧米に比べて多すぎなんだよ。
欧米に比べて多すぎなんだよ。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:30:10 ID:6Pdo6DLR0
自民党が政権与党ならともかく、野党に転落した現在は、ぶっちゃけ
自民党が世襲を禁止しようが、認めようがどうでもいいことではあるな。
むしろ、自民党の内部の人間が、今後、どういう方向で選挙を戦うのかという意味で
議論すべき話だと思うけれど。
自民党が世襲を禁止しようが、認めようがどうでもいいことではあるな。
むしろ、自民党の内部の人間が、今後、どういう方向で選挙を戦うのかという意味で
議論すべき話だと思うけれど。
給料半分
656 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:31:08 ID:yc/CTmhg0
いま、自民党って何連敗中だっけ？
どこまで記録をのばすんだろ？ｗｗ
どこまで記録をのばすんだろ？ｗｗ
>>608
お前は感想だけだ。理屈がない。
お前は感想だけだ。理屈がない。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:33:44 ID:6xGGPJcp0
>>654
負けりゃなんでもいいってもんじゃない。
それに自民党は必ず復活する。なぜなら民主党が必ずコケるから。
そのときもう一回、「世襲制限はどうなったの？」って話が浮上する。
目立たぬようコッソリ反故にしてたことが判明する。
数年後の自分の足元に地雷仕掛けたようなもんだ。
負けりゃなんでもいいってもんじゃない。
それに自民党は必ず復活する。なぜなら民主党が必ずコケるから。
そのときもう一回、「世襲制限はどうなったの？」って話が浮上する。
目立たぬようコッソリ反故にしてたことが判明する。
数年後の自分の足元に地雷仕掛けたようなもんだ。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:33:53 ID:2fJTFJ4p0
あのな、ネトウヨの俺等が世襲に反対するのはこのままでは
またあの左売国政策のミンスが選挙に勝つからだ
どうしても文化伝統を重んじるわが自民党に勝ってもらうためには
世襲や天下りを率先して禁止してもらいたい
それだけの政策でも100議席は回復するんだよ
またあの左売国政策のミンスが選挙に勝つからだ
どうしても文化伝統を重んじるわが自民党に勝ってもらうためには
世襲や天下りを率先して禁止してもらいたい
それだけの政策でも100議席は回復するんだよ
きちんと仕事して国益を追求してくれるなら世襲だろうが俺は構わん
662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:35:23 ID:uXJr5UOQ0
小渕優子みたいな馬鹿が
国会議員になれるような仕組みは
いいかげん変えていけよ
国会議員になれるような仕組みは
いいかげん変えていけよ
世襲自体を争点にする意味はない。
世襲で問題にされている事の殆どは
跡継ぎ決めたら、そいつが当選するようなシステム自体の問題
世襲で問題にされている事の殆どは
跡継ぎ決めたら、そいつが当選するようなシステム自体の問題
664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:36:57 ID:XFaQ+d3s0
結局のところ、候補者個人の能力・資質に目が行かない今の選挙に
問題があるということ
選挙制度も選ぶ国民も悪い
政党主導・知名度勝負で、世襲議員もチルドレンも
個人の有能・無能で選別されてないだろ
世襲を制限したところで話は解決しない
問題があるということ
選挙制度も選ぶ国民も悪い
政党主導・知名度勝負で、世襲議員もチルドレンも
個人の有能・無能で選別されてないだろ
世襲を制限したところで話は解決しない
665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:37:06 ID:ro50pvP10
>>653
禿同
世襲制限なんて二酸化炭素悪玉論と一緒だからな
害悪はゼロとは言わんが、それが万能薬ではないだろうと
議員報酬やその他の給付を少しくらい上げてもいいから
議員年金と議員定数を見直してほしい
小選挙区制も見直して欲しいが、
それはまあ自・民ともに期待してない。できっこないから
禿同
世襲制限なんて二酸化炭素悪玉論と一緒だからな
害悪はゼロとは言わんが、それが万能薬ではないだろうと
議員報酬やその他の給付を少しくらい上げてもいいから
議員年金と議員定数を見直してほしい
小選挙区制も見直して欲しいが、
それはまあ自・民ともに期待してない。できっこないから
666 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:38:22 ID:6Pdo6DLR0
>>658
基本的に、世襲候補を認めようとする自民は、選挙で強くなる道を放棄したことになるのだから、
（理由は、候補者選定方法が硬直化して、有力な新人が立候補できなくなるから）
民主支持者の自分にとっては、自民が世襲を容認してくれた方が望ましいわけだ。
基本的に、世襲候補を認めようとする自民は、選挙で強くなる道を放棄したことになるのだから、
（理由は、候補者選定方法が硬直化して、有力な新人が立候補できなくなるから）
民主支持者の自分にとっては、自民が世襲を容認してくれた方が望ましいわけだ。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:38:41 ID:GUmFPKR00
668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:38:44 ID:0ERmJR8u0
現首相の世襲を指摘されたら
世襲は問題じゃないという流れになってきた件
世襲は問題じゃないという流れになってきた件
669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:39:06 ID:qEDmDg5k0
【政治】中曽根康弘元首相、二世議員の増加に懸念
中曽根康弘元首相は11日のテレビ朝日番組で、国会議員に二世議員が増えている
ことについて「一族郎党政治みたいな状況では、結局は国の伸びが止まる。父親の
地盤の上で心配のない世界で生まれた人間と、自分で切り開いて汗水流して上がって
きた人間とは差がある」と述べ、世襲議員の首相就任が続いていることなどへの懸念を
示した。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210510349/
息子を政治家にした中曽根までこう言っているんだから、間違いないだろｗ
中曽根康弘元首相は11日のテレビ朝日番組で、国会議員に二世議員が増えている
ことについて「一族郎党政治みたいな状況では、結局は国の伸びが止まる。父親の
地盤の上で心配のない世界で生まれた人間と、自分で切り開いて汗水流して上がって
きた人間とは差がある」と述べ、世襲議員の首相就任が続いていることなどへの懸念を
示した。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210510349/
息子を政治家にした中曽根までこう言っているんだから、間違いないだろｗ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:39:25 ID:ro50pvP10
>>663
子供や親族じゃなくても、
秘書や後援会の秘蔵っ子でもいいわけだしな
継承システム自体が問題であって
地元利益誘導を否定するのなら、そういう枠組みが必要。
地方分権を進めて、地方利益は地方利益、国益は国益と
切り離せるのが一番いいのだが
子供や親族じゃなくても、
秘書や後援会の秘蔵っ子でもいいわけだしな
継承システム自体が問題であって
地元利益誘導を否定するのなら、そういう枠組みが必要。
地方分権を進めて、地方利益は地方利益、国益は国益と
切り離せるのが一番いいのだが
日本人から世襲を取り除くのは至難の業
672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:40:08 ID:6xGGPJcp0
世襲無制限で議員定数減らせば、
それこそ国会は世襲だらけになる。つまりアホばっかになるってことだ。
それにしても今回の自民党饅頭はひでえぜ？
谷垣と同サイズでしんじろうが出てるパッケージ。
どんだけ貫目落とせば気が済むのか。
それこそ国会は世襲だらけになる。つまりアホばっかになるってことだ。
それにしても今回の自民党饅頭はひでえぜ？
谷垣と同サイズでしんじろうが出てるパッケージ。
どんだけ貫目落とせば気が済むのか。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:41:41 ID:wOqb78peO
>>659
俺も民主支持だから世襲撤回支持してる。
ただし、民主その他の世襲批判に打ち勝ち、世襲地盤に振り回されないしっかりした人なら党構わず
勝って欲しい。たぶん力がかなりあるだろうから。ただ正直、そんな奴はほとんどいないだろ。
俺も民主支持だから世襲撤回支持してる。
ただし、民主その他の世襲批判に打ち勝ち、世襲地盤に振り回されないしっかりした人なら党構わず
勝って欲しい。たぶん力がかなりあるだろうから。ただ正直、そんな奴はほとんどいないだろ。
>>656
明日の参議院の補選、どうなるかねぇ・・・
明日の参議院の補選、どうなるかねぇ・・・
675 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:42:38 ID:hVpqDBak0
結局、党出て自立できないバカばかりが
今自民党に残っている連中
金集め(長老からのお小遣い)から国会答弁(官僚に書いてもらって)まで
全部やってもらってただけの
バカな議員たち、小渕腰掛けバカ女とか。
今自民党に残っている連中
金集め(長老からのお小遣い)から国会答弁(官僚に書いてもらって)まで
全部やってもらってただけの
バカな議員たち、小渕腰掛けバカ女とか。
世襲を禁止するという側の発言は、あおりが多いな。
民主にも世襲議員は大勢いるのに、今あるその矛盾にはなぜ目をつぶっていられるのか。
世襲議員を禁止することまでは必要ではない。
問題はその人の資質である。
それ以外の何があるのか。
民主にも世襲議員は大勢いるのに、今あるその矛盾にはなぜ目をつぶっていられるのか。
世襲議員を禁止することまでは必要ではない。
問題はその人の資質である。
それ以外の何があるのか。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:45:05 ID:g6+JdieRO
民主もマニフェストを守れないから、これはいいよ
679 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:45:17 ID:lnq9vsCwO
>>670
世襲って血縁とかそういうのを言ってる時点で、すでに違った方向に話が進んじゃってると思うよ。
後、それが投票するかしないかに影響する有権者の程度も。我々は、そういうのに惑わされないって
意識があれば良いだけの話なのに。
世襲って血縁とかそういうのを言ってる時点で、すでに違った方向に話が進んじゃってると思うよ。
後、それが投票するかしないかに影響する有権者の程度も。我々は、そういうのに惑わされないって
意識があれば良いだけの話なのに。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:45:27 ID:6Pdo6DLR0
>>676
民主の世襲は綺麗な世襲ってことはないが、全体に占める割合が１割程度でありそれほど害はない。
自民党の場合は、５割近くが世襲議員だからなあ。
新陳代謝がなくなり、組織が硬直化する弊害がある。
民主の世襲は綺麗な世襲ってことはないが、全体に占める割合が１割程度でありそれほど害はない。
自民党の場合は、５割近くが世襲議員だからなあ。
新陳代謝がなくなり、組織が硬直化する弊害がある。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:47:49 ID:6xGGPJcp0
>>676
世襲批判は民主も自民も変わらないのは当たり前。
矛盾でもなんでもない。あほくさ。
「問題はその人の資質である！」
いやホントあほですね？
資質が試されるべきと言うなら選挙区変えることに異議はないだろう？
親父殿とちがう選挙区から出るならそれは自由だ。
そこまで制限したら憲法違反になる。
世襲批判は民主も自民も変わらないのは当たり前。
矛盾でもなんでもない。あほくさ。
「問題はその人の資質である！」
いやホントあほですね？
資質が試されるべきと言うなら選挙区変えることに異議はないだろう？
親父殿とちがう選挙区から出るならそれは自由だ。
そこまで制限したら憲法違反になる。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:47:51 ID:mHgZUIec0
684 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:51:58 ID:Pz4+4mNMO
>>680
2世の小沢と4世の鳩山のツートップなんだが・・・。
ちなみに世襲以外と言うと次に来るのが官僚OB、地方議員や秘書からの叩き上げ
マスコミ出身、タレント議員、市民活動家、元弁護士・・・・・て感じなんだが(-_-;)
2世の小沢と4世の鳩山のツートップなんだが・・・。
ちなみに世襲以外と言うと次に来るのが官僚OB、地方議員や秘書からの叩き上げ
マスコミ出身、タレント議員、市民活動家、元弁護士・・・・・て感じなんだが(-_-;)
685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:52:30 ID:DDbBjYBJO
金持ち、有名人しか議員になれない選挙制度に問題がある。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:52:43 ID:yc/CTmhg0
民主党に対抗する政党が欲しいよな。
ネウヨがうざいから、自民党はもうええわ。
どこがいいかな？
共産党がもうちょっと現実的な政党になって変な理論を振り回さないでいてくれたらなあと思う。
あと右寄りの人間を党内に抱えてくれたらなあ。
右寄りの人間は民主党内でも不足だよなあ。
自民党のできる奴（馬鹿はいらん）が離党して民主党に入ってくれんかなあ。
ネウヨがうざいから、自民党はもうええわ。
どこがいいかな？
共産党がもうちょっと現実的な政党になって変な理論を振り回さないでいてくれたらなあと思う。
あと右寄りの人間を党内に抱えてくれたらなあ。
右寄りの人間は民主党内でも不足だよなあ。
自民党のできる奴（馬鹿はいらん）が離党して民主党に入ってくれんかなあ。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:53:09 ID:I4ftA4KL0
自民の公約破りはきれいな公約破りだから問題ない
688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:53:32 ID:YcqzImR80
＞「マニフェストは尊重しつつも、広く人材を集める観点から議論する」
世襲で狭めてるんだろ。
世襲で狭めてるんだろ。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:54:17 ID:0ERmJR8u0
現首相の世襲を無視して自民の世襲叩くって
自分の見えなさ杉がキチガイレベルなミンス信者
自分の見えなさ杉がキチガイレベルなミンス信者
鳩山・小沢は世襲についてどう思っているのか。
世襲的背景がなかったら、いまその地位にいられたのかどうか。
学業やスポーツなら本人の努力次第という要素は大きい。
（これとて良い環境が大いに後押しするわけだが。）
しかし、議員の地位は他人が選ぶものだ。
世襲的背景がなかったら、いまその地位にいられたのかどうか。
学業やスポーツなら本人の努力次第という要素は大きい。
（これとて良い環境が大いに後押しするわけだが。）
しかし、議員の地位は他人が選ぶものだ。
まじでこの党消えるかも…。
今回の選挙で世襲候補ってけっこう消えてるし。中川しかり。
今回の選挙で世襲候補ってけっこう消えてるし。中川しかり。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:54:31 ID:ro50pvP10
世襲による弊害はいろいろあるけれど、
クレイジーな言いがかりを除けば、
基本的には「候補者（選択幅）の硬直化」と「金権主義化」でしょう
世襲を選ぶというのは、
態度的には保守なのだから、それを破る革新の非世襲は、
そもそも日本人の保守的傾向からして苦戦を強いられるのは国民性なんだからしょうがない
それを破るような非世襲が望まれるが、そういう政策面で戦えず、三バンで戦われる現代選挙戦が望まれる
で、金権主義化は
後援会や地盤との癒着が問題であって、
地方利益の誘導に対して、なんらかの制限を加えないと
世襲だろうが秘書だろうが、「後援会は一代限りで解散し、資本の引継ぎには莫大な税金が…」くらいしないと無理
どちらも、
・現代選挙戦の、政策アピールシステムの欠如
・地方利益誘導による腐敗を止めるシステムの欠如
がないから起きる問題であって、
世襲制限は抜け道だらけのザル手法なわけだ
理念は否定しないが、手段としてはちょっと扇動的すぎる
クレイジーな言いがかりを除けば、
基本的には「候補者（選択幅）の硬直化」と「金権主義化」でしょう
世襲を選ぶというのは、
態度的には保守なのだから、それを破る革新の非世襲は、
そもそも日本人の保守的傾向からして苦戦を強いられるのは国民性なんだからしょうがない
それを破るような非世襲が望まれるが、そういう政策面で戦えず、三バンで戦われる現代選挙戦が望まれる
で、金権主義化は
後援会や地盤との癒着が問題であって、
地方利益の誘導に対して、なんらかの制限を加えないと
世襲だろうが秘書だろうが、「後援会は一代限りで解散し、資本の引継ぎには莫大な税金が…」くらいしないと無理
どちらも、
・現代選挙戦の、政策アピールシステムの欠如
・地方利益誘導による腐敗を止めるシステムの欠如
がないから起きる問題であって、
世襲制限は抜け道だらけのザル手法なわけだ
理念は否定しないが、手段としてはちょっと扇動的すぎる
695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:54:56 ID:6Pdo6DLR0
696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:55:36 ID:0ERmJR8u0
ミンス信者であるかぎり
「赤字国債」
「天下り」
「世襲」
これらは批判できないから。
頭に叩き込んでくださいね。
「赤字国債」
「天下り」
「世襲」
これらは批判できないから。
頭に叩き込んでくださいね。
「世襲でもないと自民党からは立候補してくれる人がいない」
というのが大島理森幹事長の本音。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:55:57 ID:E1f/jXbT0
世襲が嫌なら投票しなければ言いだけの話
いちいち決めなくてもいいだろ
いちいち決めなくてもいいだろ
699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:56:40 ID:ro50pvP10
700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:56:42 ID:Tvm0G4SN0
あーあ・・・
703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:58:19 ID:Q4ulzhcLO
まあ民主の政権が続けば民主も世襲が増えるさ。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:58:19 ID:2fJTFJ4p0
同じ自民党支持者なら世襲に反対しようよ
ミンスが喜ぶばかりだよ
ミンスが世襲を認めれば格好の攻撃材料になるんだ
自民党は変わった……というところを見せねば自民党は分裂する
これも小沢の思う壺
菅は菅でも自民党の“すが”がいいこと言ってたじゃないか
ほんとに大島も谷垣もバカだ
ミンスが喜ぶばかりだよ
ミンスが世襲を認めれば格好の攻撃材料になるんだ
自民党は変わった……というところを見せねば自民党は分裂する
これも小沢の思う壺
菅は菅でも自民党の“すが”がいいこと言ってたじゃないか
ほんとに大島も谷垣もバカだ
選挙に負けたからってマニフェストすぐに破棄する政党ってバカだろ
706 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:59:18 ID:cH+uAkTm0
707 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:59:27 ID:n3BkvuTmO
もう万年野党なんだし世襲も何もないだろ。
自民党はお笑い政党でありさえすればあとは何も望まないよ。
自民党はお笑い政党でありさえすればあとは何も望まないよ。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 10:59:39 ID:6Pdo6DLR0
迷走もいいところだな
これで参院の大敗も決定したようなもの
これで参院の大敗も決定したようなもの
お前ら期間限定キャンペーンとか大好きだろ？
「期間限定18日から30日まで、世襲制限キャンペーン実施中！」だったんだよ。
それが「ご好評につき、世襲制限キャンペーン延長決定！10/23日まで」になっただけの話
「期間限定18日から30日まで、世襲制限キャンペーン実施中！」だったんだよ。
それが「ご好評につき、世襲制限キャンペーン延長決定！10/23日まで」になっただけの話
711 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:01:25 ID:cH+uAkTm0
>>705
選挙に勝ったからってマニフェストすぐに破棄する政党だってバカだろ
選挙に勝ったからってマニフェストすぐに破棄する政党だってバカだろ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:02:25 ID:GUmFPKR00
>>711
郵政造反組にお帰りなさい（笑）
郵政造反組にお帰りなさい（笑）
自民はもう終わり末期の蜀状態
いつ終了するかの問題。もうすぐ剣折りタイム
いつ終了するかの問題。もうすぐ剣折りタイム
世襲が問題じゃなくて、資質の無い奴が政治家やってることが問題なんだよ。
もっと言えば世襲よりただ若いだけの議員や、女性であること意外に売りが無い
女性議員の方がはるかに問題。
日本の国民と国益のために働いてくれるなら世襲でもジジイでもいいんだよ。
自民党は候補を擁立する前にに党内で試験を実施して合格者だけ立候補させろ。
バカを擁立されても有権者は投票に困るだけ。
党内にもちゃんと勉強してる若い議員がいるはずだからそいつらを出させてやれ。
もっと言えば世襲よりただ若いだけの議員や、女性であること意外に売りが無い
女性議員の方がはるかに問題。
日本の国民と国益のために働いてくれるなら世襲でもジジイでもいいんだよ。
自民党は候補を擁立する前にに党内で試験を実施して合格者だけ立候補させろ。
バカを擁立されても有権者は投票に困るだけ。
党内にもちゃんと勉強してる若い議員がいるはずだからそいつらを出させてやれ。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:04:42 ID:YunxWHyn0
今の政権与党からして、世襲まみれだし
>>711
そのむちゃくちゃな政党の政府を有権者が7割りも支持してるからな
破棄しようが問題ないんだろうよ
それよりも負けた党が敗因の分析をミスってるほうが問題。
>>713
それって民主の政治があと十年以上続くってことか？
日本だけじゃなくて世界を道連れにして滅亡するのかよ
そのむちゃくちゃな政党の政府を有権者が7割りも支持してるからな
破棄しようが問題ないんだろうよ
それよりも負けた党が敗因の分析をミスってるほうが問題。
>>713
それって民主の政治があと十年以上続くってことか？
日本だけじゃなくて世界を道連れにして滅亡するのかよ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:05:23 ID:6fMN/mmf0
自民党はとっとと解散してくれ
残った人材から有志が新たな党を作ってくれることを望む
もう自民はいらんよ
残った人材から有志が新たな党を作ってくれることを望む
もう自民はいらんよ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:07:39 ID:eawQ0b1p0
自民党は野党なのが、まだ理解できていない爺が多いな
もう駄目だろ・・・
もう駄目だろ・・・
つーか政治家を志す人が、自民に集まらなくなって、党が痩せると思うんだがねえ。
まあどーでもいいか。
まあどーでもいいか。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:08:59 ID:GOqLgfFD0
民主も昔同じ事やったっけ
722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:09:00 ID:o1eFT/0OO
別に世襲でも優秀なら構わんが、クソみたいなのがなるのが問題。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:09:06 ID:lnq9vsCwO
724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:09:56 ID:+hQMH51aO
マジ自民党屑だな。次も惨敗確定じゃん。こんなふざけた政党に今まで政権担わせてたのかと思うと腹立ってきたわ。ほんと政権交代して良かったよ。
負ければしおらしくなると思ったら、
傲慢なまんま。
傲慢なまんま。
長らく政権与党だからこそ世襲でも当選できただけなのに、全くいつまで与党ボケしてるんだｗ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:10:22 ID:ro50pvP10
728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:11:14 ID:9JD1zy7A0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:11:18 ID:Y/RmB1+00
しかし、地方議会はいまだ自民党系議員が与党だぜ。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:11:29 ID:6Pdo6DLR0
731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:12:09 ID:M8Ee8cQW0
ネトウヨ涙目ｗｗ
世襲というよりも、党内での世襲人事の優遇だろ
親や祖父が首相経験者だった息子ばかりチヤホヤ優遇して結局政権を取られた
実力でなく親の威光で選んできた人事で権力を失った。自業自得
親や祖父が首相経験者だった息子ばかりチヤホヤ優遇して結局政権を取られた
実力でなく親の威光で選んできた人事で権力を失った。自業自得
733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:13:40 ID:+hQMH51aO
これでもまだ、ミンスよりマシとかほざいてる馬鹿ネトウヨは、ほんとおめでたいな。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:15:02 ID:HYt46bJm0
自民党はいつものことだから気にならない不思議ｗ
735 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:15:12 ID:6xGGPJcp0
次の衆院選では、自民はおそろしいことに、
引きつづき消費税増税を訴えながら戦わなきゃならないんだぞ。
だからせめてこういう部分で優越しときゃいいのに。
引きつづき消費税増税を訴えながら戦わなきゃならないんだぞ。
だからせめてこういう部分で優越しときゃいいのに。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:17:14 ID:Q4ulzhcLO
ある意味、労組や宗教も同じようなもんだと思うんだけどね。
後援会が受け継がれるという点では。
後援会が受け継がれるという点では。
176 名前： ノイズs(アラバマ州) 投稿日： 2009/10/23(金) 12:59:44.32 ID:5M9nxCWf
自民党 民主党
20代 1 3
30代 4 72
40代 23 90
50代 45 70
60代 38 63
70代 8 10
世襲が多いほど新人の出る余地がなくなって高齢化する
もはや若手が消滅するレベル
自民党 民主党
20代 1 3
30代 4 72
40代 23 90
50代 45 70
60代 38 63
70代 8 10
世襲が多いほど新人の出る余地がなくなって高齢化する
もはや若手が消滅するレベル
738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:18:18 ID:m58sBtvk0
739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:20:24 ID:lnq9vsCwO
>>730
別に世襲候補を増やしたのがいい、とは言っていないけど･･･
ただただ能力ある議員が増えるのを願うだけ。
「世襲＝血縁」とか世襲かどうかが投票するかしないかの理由の一つになってしまってるのが
なんか違うとは思う。
別に世襲候補を増やしたのがいい、とは言っていないけど･･･
ただただ能力ある議員が増えるのを願うだけ。
「世襲＝血縁」とか世襲かどうかが投票するかしないかの理由の一つになってしまってるのが
なんか違うとは思う。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:21:32 ID:emWI1hkI0
自民なんて応援してて恥ずかしくないのかね
741 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:22:03 ID:GUmFPKR00
>>738
田舎ジミン、相変わらずいい仕事しているね
【岩手】 「(談合)業者には寛大な措置を」 自民党県議2人、達増知事に要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256270908/l50
田舎ジミン、相変わらずいい仕事しているね
【岩手】 「(談合)業者には寛大な措置を」 自民党県議2人、達増知事に要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256270908/l50
742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:22:38 ID:6Pdo6DLR0
>>739
なんで？
世襲であるかないかは、親の地盤を引き継ぐ候補を支持するか、はたまた、支持しないかという意味で
重要な投票を決める要素になりうるが。
非世襲候補とは、金銭的にも、政治経験という意味でも、後援会組織という意味でも全く充実度が違うからな。
なんで？
世襲であるかないかは、親の地盤を引き継ぐ候補を支持するか、はたまた、支持しないかという意味で
重要な投票を決める要素になりうるが。
非世襲候補とは、金銭的にも、政治経験という意味でも、後援会組織という意味でも全く充実度が違うからな。
お坊ちゃまがオヤジになっただけの無能集団というだけだな。
金もなくバカなくせして、プライドだけは高い。
旧社会党の方がなんぼかましだ。
金もなくバカなくせして、プライドだけは高い。
旧社会党の方がなんぼかましだ。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:23:59 ID:QcxtR4VX0
民主支持者は山岡の息子の件をどう説明するんだ
745 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:23:59 ID:q1vQ1Wzv0
太平洋戦争後、日本を経済大国へ導いた功績は認めるが、
政党としては歴史的役割を終えたな。
進まなければいけない方向と真逆の方へ全力疾走中じゃん。
政党としては歴史的役割を終えたな。
進まなければいけない方向と真逆の方へ全力疾走中じゃん。
最初からやる気なかったんだろ？
選挙対策で仕方なく言ってみたものの負けちゃったしもういいやってことで。
選挙対策で仕方なく言ってみたものの負けちゃったしもういいやってことで。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:26:49 ID:XFaQ+d3s0
748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:26:50 ID:dsAJYIb60
>>733
民主も「マニフェストは"政権公約"だから政権取れなかったら守る必要なし」って言って、
今までも発表してきたマニフェストを堂々と反故にしてきたわけだが
まあ、明らかに守ることが不可能なのが最初から分かってる世襲制限を自ら言い出した自民もたいがいだが
民主も「マニフェストは"政権公約"だから政権取れなかったら守る必要なし」って言って、
今までも発表してきたマニフェストを堂々と反故にしてきたわけだが
まあ、明らかに守ることが不可能なのが最初から分かってる世襲制限を自ら言い出した自民もたいがいだが
>>413
そういう候補者の「優秀」ってのは、自分の頭で考えない馬鹿とほぼ同義だよ。
組織の命令でしか動けないのがほとんどだから。
>>733
民主党は意識しないで国家の破壊をやろうとしているからな
その点だけでアウトだよ
そういう候補者の「優秀」ってのは、自分の頭で考えない馬鹿とほぼ同義だよ。
組織の命令でしか動けないのがほとんどだから。
>>733
民主党は意識しないで国家の破壊をやろうとしているからな
その点だけでアウトだよ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:27:57 ID:I7YAOfkf0
自民党の再生はありませんなー
752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:28:22 ID:Y/RmB1+00
>>738 >>741
栃木県知事は、自民党系知事だぜ。
さきの選挙では自民党の応援演説をしまくりでｗｗｗｗ
宇都宮の市長もしかり。
しかも、つい最近は建設業者らと海外接待旅行にも行ってたしな。
自民党系は談合好きだよな。
栃木県知事は、自民党系知事だぜ。
さきの選挙では自民党の応援演説をしまくりでｗｗｗｗ
宇都宮の市長もしかり。
しかも、つい最近は建設業者らと海外接待旅行にも行ってたしな。
自民党系は談合好きだよな。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:29:00 ID:5Nvy++mRO
どうせできるわけないと思ってた。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:29:29 ID:6Pdo6DLR0
>>737
むしろ、自民党は、チルドレンをはじめとして非世襲議員がばたばたと落ちて、
西日本を中心とする選挙区で、世襲議員がしぶとく生き残っている。
つまり、自民党の中では世襲議員の方が強かったわけだｗ
むしろ、自民党は、チルドレンをはじめとして非世襲議員がばたばたと落ちて、
西日本を中心とする選挙区で、世襲議員がしぶとく生き残っている。
つまり、自民党の中では世襲議員の方が強かったわけだｗ
>>747
確かにそうかも。
で、自民が勢いを取り戻すのに、世襲というのはネックになったりしないのかなあと。
次の選挙で自民はチルドレンを集めることすら出来るかどうか。
以前からそうだが、自民党推薦・公認ってのは、国政選挙では今でもまだマイナスに作用してるんじゃないかなあ。
確かにそうかも。
で、自民が勢いを取り戻すのに、世襲というのはネックになったりしないのかなあと。
次の選挙で自民はチルドレンを集めることすら出来るかどうか。
以前からそうだが、自民党推薦・公認ってのは、国政選挙では今でもまだマイナスに作用してるんじゃないかなあ。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:31:17 ID:BMIEKWxN0
来夏の参院選で自民党消滅はほぼ確定ですね。
自民党に投票する要素が何もない。
自民党に投票する要素が何もない。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:31:43 ID:dsAJYIb60
今の自民党が世襲制限したら議員の数がもっと減っちゃうからな
まあどっちにしても、
民主党が数の力で、選挙前に世襲を制限するように法を改正したら自民党は終わりな訳で
まあどっちにしても、
民主党が数の力で、選挙前に世襲を制限するように法を改正したら自民党は終わりな訳で
759 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:31:46 ID:AiZ/6ntu0
出来る訳無いだろ、一般募集自体して教育してないんだから
本来政党を維持するなら自前で候補者募集して秘書経験させて
育てるんだから息子とかの方がこの手の手段使いやすい以上
無くなる訳ないだろ後援会とかへの顔聴きもやり易いし
普通に日本なら息子=後継者と後援会はだろうが個人会社経営
だろうが判断されますから
本来政党を維持するなら自前で候補者募集して秘書経験させて
育てるんだから息子とかの方がこの手の手段使いやすい以上
無くなる訳ないだろ後援会とかへの顔聴きもやり易いし
普通に日本なら息子=後継者と後援会はだろうが個人会社経営
だろうが判断されますから
世襲のなにが悪いの？
鳩山も小沢も世襲だろ？
汚職やって、なり上がった政治家より、世襲の方がいい。
鳩山も小沢も世襲だろ？
汚職やって、なり上がった政治家より、世襲の方がいい。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:34:52 ID:h6JvUQ6F0
弱小野党の公約などどうでもいい。
いっそのこと世襲極右政党になってﾈﾄｳﾖ相手に商売すればいいじゃんｗ
いっそのこと世襲極右政党になってﾈﾄｳﾖ相手に商売すればいいじゃんｗ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:35:36 ID:6Pdo6DLR0
>>760
世襲自民党をがんばって応援すると良いよ。
世襲自民党をがんばって応援すると良いよ。
それでこそ自民だ
国会議員になる為には公務員試験受からないとダメとかにしたらいいんじゃないか
>>757
今回の衆院選でも民主に投票する要素は何もなかった。
アンケート調査でも民主の目玉である子供手当てや高速無料には反対意見のほうが多かった。
それでも民主が大勝したのはなぜか？
民主支持ではなく反自民だったから。
次の参院選までに反民主の声がどこまで増えるか、今の状況を見てたらそんなに楽観できるのが信じられない。
マスコミの情報操作にも限界が見えてきてるんだぜ？
今回の衆院選でも民主に投票する要素は何もなかった。
アンケート調査でも民主の目玉である子供手当てや高速無料には反対意見のほうが多かった。
それでも民主が大勝したのはなぜか？
民主支持ではなく反自民だったから。
次の参院選までに反民主の声がどこまで増えるか、今の状況を見てたらそんなに楽観できるのが信じられない。
マスコミの情報操作にも限界が見えてきてるんだぜ？
世襲の何が悪いのか？
あげられる例は、すべて世襲に関係なく、同じ党の人物が地盤を引きついだ時の問題。
（世襲の場合に多いというだけ）
よく、無税で総則などという批判もあるが、他人で同じ事ができて、実際に行うと
相続税よりも税率の高い「贈与税」がかからず無税で贈与できる。
あげられる例は、すべて世襲に関係なく、同じ党の人物が地盤を引きついだ時の問題。
（世襲の場合に多いというだけ）
よく、無税で総則などという批判もあるが、他人で同じ事ができて、実際に行うと
相続税よりも税率の高い「贈与税」がかからず無税で贈与できる。
>>761
メリットしては、この家系なら馬鹿なことはしないだろうという信用が付くわね
鳩山だって鳩山一郎の名前で政権が取れたというのはある。
けど自民党は頼るところ世襲だけになっちゃった。
世襲に依存しすぎるのも弱体化を招く
メリットしては、この家系なら馬鹿なことはしないだろうという信用が付くわね
鳩山だって鳩山一郎の名前で政権が取れたというのはある。
けど自民党は頼るところ世襲だけになっちゃった。
世襲に依存しすぎるのも弱体化を招く
769 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:42:38 ID:6Pdo6DLR0
>>767
世襲は悪くないよ。
むしろ、親の地盤を引き継げるし、選挙に手慣れた後援会員や後援会組織も引き継げるし、
親の政治活動から多くのことを学べるし、名前もある程度売れているから政治資金も集めやすいし、
良いことだらけだよ。
自民党は、今後も世襲候補を重視していくべきだよ。
世襲は悪くないよ。
むしろ、親の地盤を引き継げるし、選挙に手慣れた後援会員や後援会組織も引き継げるし、
親の政治活動から多くのことを学べるし、名前もある程度売れているから政治資金も集めやすいし、
良いことだらけだよ。
自民党は、今後も世襲候補を重視していくべきだよ。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:49:29 ID:uVFWdkGa0
世襲でもいいよ。イヤな人はいれなきゃいいだけ。
鳩山も小沢も世襲なんだし。
鳩山も小沢も世襲なんだし。
そもそも世襲ばかり多用している党は人材かいないんだなとか、改革力が無いんだなと思う
与党になれなかったからってやめちまうような公約なら最初からすんなよｗ
党内で貫ける公約すら守らないような政党に表がまた戻ってくるとでも思ってんのかねぇ・・・
党内で貫ける公約すら守らないような政党に表がまた戻ってくるとでも思ってんのかねぇ・・・
773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:54:48 ID:pt7yRSdv0
世襲を是とするのはかまわないけど、親が現役の内に世襲する意味って何。
親の劣化コピーを晒すだけなのに。石原一族とか何で存在してるの？
親の劣化コピーを晒すだけなのに。石原一族とか何で存在してるの？
774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:55:39 ID:Huj6aCT00
野党になってもブレるところはブレてないな
775 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:55:51 ID:jmaBlNUG0
世襲反対の奴らは、もちろん天皇陛下にも反対なんだよな？
天皇陛下が世襲じゃなかったら尊敬されないだろ。
国会議員も同じだよ。
国会議員というのは、日本では天皇陛下の次ぐらいに重要な身分なんだから、
むしろ世襲を原則にして、どこの馬の骨とも知れない奴が入り込まないようにする方が
いいと思うがな。
天皇陛下が世襲じゃなかったら尊敬されないだろ。
国会議員も同じだよ。
国会議員というのは、日本では天皇陛下の次ぐらいに重要な身分なんだから、
むしろ世襲を原則にして、どこの馬の骨とも知れない奴が入り込まないようにする方が
いいと思うがな。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:57:50 ID:yc/CTmhg0
世襲を続けた自民党は選挙で勝ってるんでしょ？
だったら世襲を続ければいい。
みんな自民党に投票してくれるさ。
これが道理というものでしょｗｗ
だったら世襲を続ければいい。
みんな自民党に投票してくれるさ。
これが道理というものでしょｗｗ
777 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 11:58:52 ID:2fJTFJ4p0
世襲肯定派はミンスの回し者だ
本気で自民党再生を願うものが世襲や天下り、業界癒着など自民党の負の遺産
を認めるはずがない
大島や谷垣氏にできないならば、河野太郎は“新自民党”を立ち上げるしかない
仲間に入れてくれとすり寄ってきたら踏み絵で選別する
鳩山菅がさきがけの爺さん切ったみたいに浄化するしかない
早い段階の再生自民党が見たい
もうミンス政権は知れている これ以上いいものは出てこない
本気で自民党再生を願うものが世襲や天下り、業界癒着など自民党の負の遺産
を認めるはずがない
大島や谷垣氏にできないならば、河野太郎は“新自民党”を立ち上げるしかない
仲間に入れてくれとすり寄ってきたら踏み絵で選別する
鳩山菅がさきがけの爺さん切ったみたいに浄化するしかない
早い段階の再生自民党が見たい
もうミンス政権は知れている これ以上いいものは出てこない
780 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:00:17 ID:CYPO8+gM0
なんだよ事実上って、せこすぎ。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:00:49 ID:sLC9tKTZ0
>>775
ぜひとも次の選挙はそれを掲げて戦ってくださいｗ
ぜひとも次の選挙はそれを掲げて戦ってくださいｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:02:17 ID:jmaBlNUG0
世襲がいてもいいと思うけど、安倍や小渕、野田のような池沼が政治家になってしまうのが大問題。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:03:42 ID:JKiq9PGCO
ネトウヨ、肯定してるんだろw
みんなで拡散しようぜw
みんなで拡散しようぜw
785 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:04:08 ID:ylLcshg+0
786 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:04:14 ID:CYPO8+gM0
民主党もよたよたして先行きどうなるかわからいが自民復活は到底無理。
民主はどうしても嫌いという一部の支持しか得られないだろ。
期待感がまったくない。
民主はどうしても嫌いという一部の支持しか得られないだろ。
期待感がまったくない。
ああ、河野の息子もオツムが酷いな。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:05:22 ID:Be5WL5VaO
懲りずにまたもや愚作を繰り返す自民党ｗ
参議院補選で勝つつもりはないらしい
あれだけ大敗しても全然変われない自民党には、笑えるｗ
終わってるな
参議院補選で勝つつもりはないらしい
あれだけ大敗しても全然変われない自民党には、笑えるｗ
終わってるな
789 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:06:10 ID:1SAA5gYSP
790 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:06:19 ID:jmaBlNUG0
791 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:06:38 ID:6Pdo6DLR0
>>777
いやいや、再生自民党を担う谷垣総裁率いる自民党執行部が、
前執行部が打ち出した、選挙目当てで、思いつきのように打ち出した世襲制限を撤回したのは懸命な判断だよ。
日医や、日歯連など、今まで頼みとしてきた業界団体が次々と自民から離れていく中で、
選挙に「強い」世襲候補を制限すると選挙で戦える人材が不足してしまうからね。
いやいや、再生自民党を担う谷垣総裁率いる自民党執行部が、
前執行部が打ち出した、選挙目当てで、思いつきのように打ち出した世襲制限を撤回したのは懸命な判断だよ。
日医や、日歯連など、今まで頼みとしてきた業界団体が次々と自民から離れていく中で、
選挙に「強い」世襲候補を制限すると選挙で戦える人材が不足してしまうからね。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:07:32 ID:+T59zJgvO
また大島か!!
793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:07:56 ID:gRz+sqv50
小泉進次郎総裁がみえてきたな
来年の参院選では選挙対策局長くらいかね
来年の参院選では選挙対策局長くらいかね
794 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:08:06 ID:ylLcshg+0
さすがにネトウヨの元気がないな
がんばれネトウヨ
がんばれネトウヨ
796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:09:52 ID:CYPO8+gM0
１０人程のミニ政党になつても総裁とか名乗ってるはず。
大川総裁とか。
大川総裁とか。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:09:52 ID:Bn5tG1w0O
798 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:13:02 ID:apVho3q5O
>>790
天皇陛下と政治家の世襲がどう繋がるか謎なのだが。
天皇陛下と政治家の世襲がどう繋がるか謎なのだが。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:13:05 ID:Pz4+4mNMO
世襲より老害なんとかした方がいいんだがな。
民主も羽田とかいいのか？
選挙民も何をもって投票したのか意味不明。
民主も羽田とかいいのか？
選挙民も何をもって投票したのか意味不明。
個々の選挙区で、世襲議員が議席を得ても、自民自体は政権を失った。
小泉の息子はむしろレアケースつーか、自民の若手自体がレアになってしまった。
小泉の息子はむしろレアケースつーか、自民の若手自体がレアになってしまった。
泣き言なんか聞きたくない！
この日本という国家を生かしたくば、
オマエラが一致団結し国家国民の為に努めれば良い。
日本を近代国家と成した教育勅語の精神あれば、
どんな困難ですら国民がバラバラにならずお互いに
協力しあえる関係を維持できる。
しかし、その精神ある世代は、殆ど絶えた。
この絶えた時期とバブルが重なる不思議を考えた事はあるかね？
つまり、日本国は戦後教育により崩壊の危機に瀕しているのだ。
国民として出来る事は幾らでもある。
必要なのは泣き言を言わない事だ。
国民政党のすゝめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254671311/l50
この日本という国家を生かしたくば、
オマエラが一致団結し国家国民の為に努めれば良い。
日本を近代国家と成した教育勅語の精神あれば、
どんな困難ですら国民がバラバラにならずお互いに
協力しあえる関係を維持できる。
しかし、その精神ある世代は、殆ど絶えた。
この絶えた時期とバブルが重なる不思議を考えた事はあるかね？
つまり、日本国は戦後教育により崩壊の危機に瀕しているのだ。
国民として出来る事は幾らでもある。
必要なのは泣き言を言わない事だ。
国民政党のすゝめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254671311/l50
>>790
馬鹿か？
天皇制についてもっと良く勉強しろやｗｗｗ
天皇は世襲だから尊敬の対象でもねえしｗｗｗ
そうだな、馬鹿のお前にはまず憲法を読めな
象徴だからな天皇は。
そこに尊敬云々は、無い。
尊敬云々は、個人の思想の問題な。
馬鹿か？
天皇制についてもっと良く勉強しろやｗｗｗ
天皇は世襲だから尊敬の対象でもねえしｗｗｗ
そうだな、馬鹿のお前にはまず憲法を読めな
象徴だからな天皇は。
そこに尊敬云々は、無い。
尊敬云々は、個人の思想の問題な。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:14:47 ID:rCDZxn3wO
結局、地盤看板頼みの選挙しかできませんってことね
もう自民は貴族党とでも名乗ればいいんじゃないかな（笑）
もう自民は貴族党とでも名乗ればいいんじゃないかな（笑）
804 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:14:47 ID:01BpzAyK0
世襲の何が悪い？とは言わんが。
間接民主主義下の普通選挙制度においては、選挙権・被選挙権に、いかなる差別も区別もあってはならない。
日本国憲法第44条
「両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。」
この条文は、弱者を差別するな、ということだけを意味しているわけではない。
二世や三世だからと言い、それを印象操作だけで悪とすることは、明らかな逆差別。
それを不快に思い、代議士の資質に欠くと思うなら、その選挙区の有権者が投票しなければいいだけだ。
その権利は全ての有権者にある。
それで充分だ。
間接民主主義下の普通選挙制度においては、選挙権・被選挙権に、いかなる差別も区別もあってはならない。
日本国憲法第44条
「両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。」
この条文は、弱者を差別するな、ということだけを意味しているわけではない。
二世や三世だからと言い、それを印象操作だけで悪とすることは、明らかな逆差別。
それを不快に思い、代議士の資質に欠くと思うなら、その選挙区の有権者が投票しなければいいだけだ。
その権利は全ての有権者にある。
それで充分だ。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:15:39 ID:Rp6D7v6r0
>>790
>世襲に反対する奴らは、天皇陛下をないがしろにするような奴らだということだ
日本国憲法１４条１項は、門地による差別を認めておらず、
唯一、天皇の歴史的地位ゆえに、徹底した平等原則の例外として、
皇位の世襲を認めている（２条）。
政治家の世襲が、当然のようになっている状況こそ、憲法違反である。
ぼんくら政治家は、天皇と同等に、
自分は、平等原則の例外が認められる存在だと思っているのか。
>世襲に反対する奴らは、天皇陛下をないがしろにするような奴らだということだ
日本国憲法１４条１項は、門地による差別を認めておらず、
唯一、天皇の歴史的地位ゆえに、徹底した平等原則の例外として、
皇位の世襲を認めている（２条）。
政治家の世襲が、当然のようになっている状況こそ、憲法違反である。
ぼんくら政治家は、天皇と同等に、
自分は、平等原則の例外が認められる存在だと思っているのか。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:22:23 ID:6xGGPJcp0
807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:24:03 ID:6Pdo6DLR0
むしろ自民党は、日本世襲党と改名して、世襲議員のみを公認候補として選挙を戦うべきだな。
血統を重んじる有権者がかなりの数がいることだしｗ
血統を重んじる有権者がかなりの数がいることだしｗ
世襲制限なんかしてたら候補者見つからないだろ
809 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:25:18 ID:eB544B7gO
マネーファースト党に改名しろ
811 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:27:34 ID:01BpzAyK0
>>806
>政党には公認候補者を選定する自由がある。
選定の自由はあるかも知れんが、選定理由に明らかな憲法違反の明文条件が入るとすれば、それはそれで問題なんだが。
民主党の議員立法禁止通達も、「政党の内部の話だから問題なし」とか言って済ませる気ですか？
そもそも、政党が議員や立候補者の立場や権利を制限すること自体が何の根拠も持たない違憲行為なわけですが。
日本国憲法に、政党の存在を認めた条文は一行も存在しないんですよ。
>政党には公認候補者を選定する自由がある。
選定の自由はあるかも知れんが、選定理由に明らかな憲法違反の明文条件が入るとすれば、それはそれで問題なんだが。
民主党の議員立法禁止通達も、「政党の内部の話だから問題なし」とか言って済ませる気ですか？
そもそも、政党が議員や立候補者の立場や権利を制限すること自体が何の根拠も持たない違憲行為なわけですが。
日本国憲法に、政党の存在を認めた条文は一行も存在しないんですよ。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:30:56 ID:gRz+sqv50
813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:31:19 ID:uCFx4fJP0
▼アンケート【岡田外相「天皇陛下の発言への意見」は適切？】
http://research.news.livedoor.com/r/35233
岡田克也外相「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」
閣僚が天皇陛下の発言について意見を述べるのは異例。
平野博文官房長官は記者会見で「コメントは差し控えたい」
http://research.news.livedoor.com/r/35233
岡田克也外相「陛下の思いが少しは入った言葉がいただけるような工夫を考えてほしい」
閣僚が天皇陛下の発言について意見を述べるのは異例。
平野博文官房長官は記者会見で「コメントは差し控えたい」
>>811
まあ、問題ならこんなスレで吼えてないで
街宣活動でも署名活動でも何でもやれや。
＞「政党の内部の話だから問題なし」とか言って済ませる気ですか？
なにが済ませる気ですか？だよｗ
それならお前が何とかしろや。
お前が行動しろクズ。
お前こそ、2ｃｈのこのスレで言って済ませる気なんだよ。クズ
まあ、問題ならこんなスレで吼えてないで
街宣活動でも署名活動でも何でもやれや。
＞「政党の内部の話だから問題なし」とか言って済ませる気ですか？
なにが済ませる気ですか？だよｗ
それならお前が何とかしろや。
お前が行動しろクズ。
お前こそ、2ｃｈのこのスレで言って済ませる気なんだよ。クズ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:33:34 ID:apVho3q5O
世襲党誕生
817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:35:38 ID:6xGGPJcp0
>>811
改行ちゃんとしてくれないと、キレちゃったのかとコワイんだが。
全体としてさらに君の無理解を示しちゃってる。
とりわけ最後の一行が悲惨なのだが、何を言ってるのか分かるまい。
基本的に言って「もうちょっと勉強しなさい以上」
ところで法学部生？だよね？
ちがうならド素人にキツく当たっちゃったかなと態度改めるけど。
改行ちゃんとしてくれないと、キレちゃったのかとコワイんだが。
全体としてさらに君の無理解を示しちゃってる。
とりわけ最後の一行が悲惨なのだが、何を言ってるのか分かるまい。
基本的に言って「もうちょっと勉強しなさい以上」
ところで法学部生？だよね？
ちがうならド素人にキツく当たっちゃったかなと態度改めるけど。
まあ、スレの内容は世襲の是非なんだが、
それを語る上で、どうしても選挙の問題、すなわち自民の大惨敗が影を落とすのは避けられないだろう。
衆院選で自民が勝ってりゃこんなこと話題にもならなかっただろうし。
野党になって、ただでさえ話題の乏しい自民の話題が出てきたと思ったら、世襲復活・・・何とも寂しい話である。
擁護する人も寂しい。
それを語る上で、どうしても選挙の問題、すなわち自民の大惨敗が影を落とすのは避けられないだろう。
衆院選で自民が勝ってりゃこんなこと話題にもならなかっただろうし。
野党になって、ただでさえ話題の乏しい自民の話題が出てきたと思ったら、世襲復活・・・何とも寂しい話である。
擁護する人も寂しい。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:42:36 ID:KEYvHyTz0
長老議員たちが先の衆院選で、
世襲以外を「小泉チルドレン」扱いして根こそぎゴミ箱に突っ込んだら、
野党落ちしたばかりか、長老か世襲以外の議員がいなくなってしまった。
この一件に関しては、数年に渡って「小泉チルドレン」叩きをやらかした
文藝春秋などの右派論説誌・ネトウヨ、そして長老議員が悪い。
世襲以外を「小泉チルドレン」扱いして根こそぎゴミ箱に突っ込んだら、
野党落ちしたばかりか、長老か世襲以外の議員がいなくなってしまった。
この一件に関しては、数年に渡って「小泉チルドレン」叩きをやらかした
文藝春秋などの右派論説誌・ネトウヨ、そして長老議員が悪い。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:42:50 ID:IeIJ68IP0
世襲はいかんな。今の首相が一番悪い見本だ。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:43:37 ID:n3BkvuTmO
世襲が問題なのは大半が無能だからだろ。
世襲がみんな小沢クラスの政治力を持ってれば問題ないんだよ。
世襲がみんな小沢クラスの政治力を持ってれば問題ないんだよ。
>>818
このスレがあるからお前のレスが正当化される訳ではない。
他人には
＞「政党の内部の話だから問題なし」とか言って済ませる気ですか？
と迫っておきながら、自分が迫られればは逃げると…
817の言うとおりお前は無理解過ぎだ。というよりヘタレ馬鹿クズだ。
クズ人間はこのスレから出て行けな。
このスレがあるからお前のレスが正当化される訳ではない。
他人には
＞「政党の内部の話だから問題なし」とか言って済ませる気ですか？
と迫っておきながら、自分が迫られればは逃げると…
817の言うとおりお前は無理解過ぎだ。というよりヘタレ馬鹿クズだ。
クズ人間はこのスレから出て行けな。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:46:54 ID:xi0rLxHlO
>>811
お前の論理だと就職に試験を設けるのは憲法違反という事になる
お前の論理だと就職に試験を設けるのは憲法違反という事になる
825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:47:04 ID:apVho3q5O
そういえば世襲比率は五割近くまで上がったんだったな。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:48:11 ID:w6kAOsRG0
他のスレで居場所がなくなったキムチどもが生き生きしてるなｗ
>>822
要はその議員の能力ではなく、親の威光で「安倍首相は父上のなしえなかった思いを遂げた」とか
「福田首相は父上が出来なかったサミットをやり遂げた」とか「麻生首相は吉田茂のバカヤロー解散を～」
などなど有権者にとってはどうでもいいことを勝手に親の幻想を子孫に投影していいる自己満足に過ぎなかった
ってことでしょう。そんな茶番を首相何代もやっていればいい加減有権者に呆れられるわ
要はその議員の能力ではなく、親の威光で「安倍首相は父上のなしえなかった思いを遂げた」とか
「福田首相は父上が出来なかったサミットをやり遂げた」とか「麻生首相は吉田茂のバカヤロー解散を～」
などなど有権者にとってはどうでもいいことを勝手に親の幻想を子孫に投影していいる自己満足に過ぎなかった
ってことでしょう。そんな茶番を首相何代もやっていればいい加減有権者に呆れられるわ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:49:24 ID:eB544B7gO
世襲制限は憲法違反だからしょうがないな
憲法変えるはずがないしな
憲法変えるはずがないしな
830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:50:30 ID:foCfjErG0
いいんじゃね、民主も世襲制限なんて口だけだし
831 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:51:11 ID:Y7czufGkO
世襲の方がカネ持ってるから、カネに汚くなる必要が無い分、いい政治すると思うがな。
ただ、世襲のくせにカネに汚いのは最悪だが。小沢が典型例。
ただ、世襲のくせにカネに汚いのは最悪だが。小沢が典型例。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:51:16 ID:GUmFPKR00
833 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 12:53:02 ID:OpiWCIFbO
834 ：気学女子：2009/10/24(土) 12:53:17 ID:MvyfyXQh0
日本に於ける自民の存在価値を考えたら、
世襲有りでしょうな。
政権運営の出番が回ってくるかどうかは別として。
世襲有りでしょうな。
政権運営の出番が回ってくるかどうかは別として。
あと、職業としての議員の世襲禁止と、その議員が親の選挙区から出ることの禁止は分けて考えればいいんじゃね。
議員になりたいなら、親の選挙区から出るの禁止とかにすれば。
それなら職業選択の自由にも反するまい。
まあ自民は選挙で勝つために地盤を受け継いだ世襲にするんだろうから、馬の耳に念仏だろうが。
議員になりたいなら、親の選挙区から出るの禁止とかにすれば。
それなら職業選択の自由にも反するまい。
まあ自民は選挙で勝つために地盤を受け継いだ世襲にするんだろうから、馬の耳に念仏だろうが。
836 ：気学女子：2009/10/24(土) 12:57:52 ID:MvyfyXQh0
大切なのは、選挙区の住民が「世襲は不当だ、不利益だ」と感じないようにすること。
選挙民の心を読み違えるのは馬鹿のすることだよ。
選挙民の心を読み違えるのは馬鹿のすることだよ。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:01:38 ID:mNtsPLPm0
いいか悪いかは別として、民主との違いをアピールしないと、
また政権変えてみよっかな、って気がおきないでしょ。
同じ政策を同じ方法で実現しようとしてる、っていうんだったら、
積極的に自民に投票しようって気がおきない。
民主が世襲制限をするなら、自民はしないという選択もあり。
民主と違うことしなきゃな。
また政権変えてみよっかな、って気がおきないでしょ。
同じ政策を同じ方法で実現しようとしてる、っていうんだったら、
積極的に自民に投票しようって気がおきない。
民主が世襲制限をするなら、自民はしないという選択もあり。
民主と違うことしなきゃな。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:01:39 ID:5N3dYUzc0
>>805
世襲に反対している連中の正体がますます現れてくるな。
敗戦占領下に作られた、日本の伝統を無視した糞憲法をありがたがってる連中が世襲に反対しているわけだ。
>>822
世襲の政治家が、世襲でない政治家より能力が劣るという証拠はあるのか？
もし、世襲でない政治家が世襲より優れてるなら、なぜ世襲でない政治家は首相になれないのか？
それに、世襲は政治家の世界だけじゃないよ。今のトヨタの社長がなんていう人か知ってるか？
世襲に反対している連中の正体がますます現れてくるな。
敗戦占領下に作られた、日本の伝統を無視した糞憲法をありがたがってる連中が世襲に反対しているわけだ。
>>822
世襲の政治家が、世襲でない政治家より能力が劣るという証拠はあるのか？
もし、世襲でない政治家が世襲より優れてるなら、なぜ世襲でない政治家は首相になれないのか？
それに、世襲は政治家の世界だけじゃないよ。今のトヨタの社長がなんていう人か知ってるか？
839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:01:41 ID:IdQTzuyv0
自民党のマニフェストなんて選挙の風物詩
実現なんて期待しちゃいけない
マスコミが大好きな２大政党制を行ってる国である、米国が世襲だらけだな。
２大政党制 → マスコミは大好き
米国 → マスコミは大嫌い
この時点で矛盾してるんだよね。
２大政党制 → マスコミは大好き
米国 → マスコミは大嫌い
この時点で矛盾してるんだよね。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:02:26 ID:ZXYWhz650
世襲も嫌だが、芸能人もねぇ・・。
橋本くらいならいいけど。
橋本くらいならいいけど。
>>838
世襲に賛成の人間乙。
世襲に賛成の人間乙。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:05:15 ID:mNtsPLPm0
>>838
日本の伝統云々って言う奴は、
自分の好きな物＝日本の伝統って脳内で置き換えてるだけで、
自分の好きな物を肯定する箔付けに日本の伝統持ち出してるだけじゃないかと思うんだよね。
たとえば新自由主義は失敗だ！終身雇用制度と年功序列で伝統の日本式経営を復活させよう！
とかいう奴がけっこういるが、終身雇用制度も年功序列も戦後からなんだよな。
日本の伝統云々って言う奴は、
自分の好きな物＝日本の伝統って脳内で置き換えてるだけで、
自分の好きな物を肯定する箔付けに日本の伝統持ち出してるだけじゃないかと思うんだよね。
たとえば新自由主義は失敗だ！終身雇用制度と年功序列で伝統の日本式経営を復活させよう！
とかいう奴がけっこういるが、終身雇用制度も年功序列も戦後からなんだよな。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:05:23 ID:IdQTzuyv0
もう自民党は堂々と世襲政党として開き直れよｗ
選挙のときだけ世襲制限なんて言うんじゃねーわｗ
選挙のときだけ世襲制限なんて言うんじゃねーわｗ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:07:12 ID:hkwHW1gW0
せっかくミンスがボロを出し始めているのに自民は相変わらずかよ。
これじゃ政権奪取なんて無理かもしれねーぞ。
今一度保守政党の意義を再確認しろ。
これじゃ政権奪取なんて無理かもしれねーぞ。
今一度保守政党の意義を再確認しろ。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:11:34 ID:JStEoS6OO
どんなネタでも民主叩きができる、ねとうよ様は偉大です。
>>846
保守なら世襲大歓迎じゃん
保守なら世襲大歓迎じゃん
849 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:13:00 ID:uYV3rDYE0
性懲りもないというのは、このことだな
850 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:13:05 ID:n3BkvuTmO
851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:13:31 ID:7PNqQbGo0
もう誰も期待なんてしてないから好きにすればいいよ自なんとか党さん
852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:16:35 ID:ia3aTeU4P
853 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:16:46 ID:FqLcP7/j0
売国でおなじみの、元・与党のどこが保守に見えるのか不思議なんだ。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:17:52 ID:IdQTzuyv0
民主公約は「絵に描いたもち」 大島自民幹事長
10月20日12時46分配信 産経新聞
自民党の大島理森幹事長は２０日午前の記者会見で、鳩山由紀夫首相が１９日、記者団に
「マニフェスト（政権公約）のすべてにこだわるのは逆に国民に失礼な話になるかもしれない。柔軟に考えていく工夫も必要だろう」
と発言したことに「衆院選中におっしゃったことはうそですかと言わざるを得ない。絵に描いたもちを国民に見せて、その時だけ歓心を買うやり方だ。
『信なくば立たず』という政治の根本をもはや忘れているのではないかと言わざるを得ない」と非難した。
おいおいｗ
おまえが言うな！と言わざるを得ないｗ
10月20日12時46分配信 産経新聞
自民党の大島理森幹事長は２０日午前の記者会見で、鳩山由紀夫首相が１９日、記者団に
「マニフェスト（政権公約）のすべてにこだわるのは逆に国民に失礼な話になるかもしれない。柔軟に考えていく工夫も必要だろう」
と発言したことに「衆院選中におっしゃったことはうそですかと言わざるを得ない。絵に描いたもちを国民に見せて、その時だけ歓心を買うやり方だ。
『信なくば立たず』という政治の根本をもはや忘れているのではないかと言わざるを得ない」と非難した。
おいおいｗ
おまえが言うな！と言わざるを得ないｗ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:19:48 ID:GUmFPKR00
>>854
おまえ、自民党に何期待しているんだ、ブレる軸がそもそもない柔軟性がいいんだよｗｗ
おまえ、自民党に何期待しているんだ、ブレる軸がそもそもない柔軟性がいいんだよｗｗ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:19:51 ID:ia3aTeU4P
来年の参議院選で又、やっぱり世襲制限は、次の衆議院選からとか
言い出しそうだね、腐れ自民党。
言い出しそうだね、腐れ自民党。
>>850
江戸以前なんて石を投げれば「世襲で優秀な政治家」に当たるぞ
江戸以前なんて石を投げれば「世襲で優秀な政治家」に当たるぞ
859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:20:25 ID:KHbT3iIOO
今の自民は森、伊吹を筆頭とした老害しか残ってねぇ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:22:58 ID:XN1g27oK0
森元とか森元あたりから「県議の息子を後継にする。世襲制限とかふざけるな」
って話があったんだろうな
って話があったんだろうな
861 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:24:25 ID:sLC9tKTZ0
>>858
あ、今は江戸時代じゃないですから＾＾
あ、今は江戸時代じゃないですから＾＾
世襲制限のどのあたりが憲法違反なんだ？
合理的な理由のある制限は憲法19条の思想良心の自由以外は可能なはず
合理的な理由のある制限は憲法19条の思想良心の自由以外は可能なはず
863 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:25:18 ID:IdQTzuyv0
864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:26:14 ID:XxifJ/bXO
ま、日本が終了したら世襲も何も関係なくなるからいいんじゃないw
866 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:33:32 ID:wLUV1jUy0
江戸以前の世襲が一見優秀なのは、そうじゃなきゃ有名にならんし、
それ以前に大半が死んじまうからじゃね？
優秀じゃなきゃ、外から滅ぼされるか、内から殺されるかどっちかだろ。
それ以前に大半が死んじまうからじゃね？
優秀じゃなきゃ、外から滅ぼされるか、内から殺されるかどっちかだろ。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:34:09 ID:ncJI0VTG0
別に制限かけてもその政党からでれないってだけで
選挙にはでれるし当選すれば議員にもなれる
法の下の平等とかいったら
世襲の税制面での優遇こそ平等からかけ離れてるんじゃないのかね
選挙にはでれるし当選すれば議員にもなれる
法の下の平等とかいったら
世襲の税制面での優遇こそ平等からかけ離れてるんじゃないのかね
マニフェスト撤回はネトウヨ
870 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:40:02 ID:fBDsWQm10
同じ世襲でも学習院とかちゃんとしたところ出てる人と、
関東学院くらいの人とじゃ違うよな。
関東学院くらいの人とじゃ違うよな。
871 ：気学女子：2009/10/24(土) 13:42:11 ID:MvyfyXQh0
世襲を認めない党と認める党があっていいと思うよ。
それが政治を語る際に重要な論点になるのならね。
それが政治を語る際に重要な論点になるのならね。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:42:11 ID:apVho3q5O
江戸時代の世襲は馬鹿でも良い世襲だぞ。家康がそう設計した。
実務は老中以下名門とはいえ職務を世襲するわけではない武士が担い将軍ははんこを押すだけ。
有能な将軍が出てくると自分で政治が出来なくて不便だったらしいが。
実務は老中以下名門とはいえ職務を世襲するわけではない武士が担い将軍ははんこを押すだけ。
有能な将軍が出てくると自分で政治が出来なくて不便だったらしいが。
つーか江戸時代は全ての職業が世襲じゃ・・・
874 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:44:51 ID:IdQTzuyv0
自民党の政治家＝代々税金を使って私利私欲で固めた支持基盤の維持だけが目的の人形
876 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:49:22 ID:eXOGh3VmO
森元は裏でゴネゴネやるくらいなら自分で総裁やれよ。驚異の国民支持率アゲイン
877 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:52:48 ID:pzUOzHJc0
ミンスのオザワ、鳩山も結構殺しまくってるけど、
暗殺大魔王は小泉純一郎
小泉時代以後の自民時代は
山口組系後藤組、弘道会、創価学会の天下で
野放しに殺したい放題だったよねｗ
本間忠世：日債銀元社長
上原隆：長銀元副頭取
福田一憲：長銀大阪支店長
鴨志田孝之：日本銀行理事
米森麻美：元日本テレビアナウンサー
長谷川浩：NHK解説主幹911事件解説
平田聡：朝日監査法人公認会計士りそな銀行担当
鈴木啓一：朝日新聞社員
石井誠：読売新聞社員
奥克彦在：英国大使館参事官
井ノ上正盛：イラク大使館三等書記官
山口剛彦夫妻：元厚生省事務次官
吉原健二妻靖子：元厚生省事務次官の妻
＋大量の失業自殺者
で、これをあの精薄の愚息進次郎が引き継ぐわけだｗ
吐き気しかしないなｗ
暗殺大魔王は小泉純一郎
小泉時代以後の自民時代は
山口組系後藤組、弘道会、創価学会の天下で
野放しに殺したい放題だったよねｗ
本間忠世：日債銀元社長
上原隆：長銀元副頭取
福田一憲：長銀大阪支店長
鴨志田孝之：日本銀行理事
米森麻美：元日本テレビアナウンサー
長谷川浩：NHK解説主幹911事件解説
平田聡：朝日監査法人公認会計士りそな銀行担当
鈴木啓一：朝日新聞社員
石井誠：読売新聞社員
奥克彦在：英国大使館参事官
井ノ上正盛：イラク大使館三等書記官
山口剛彦夫妻：元厚生省事務次官
吉原健二妻靖子：元厚生省事務次官の妻
＋大量の失業自殺者
で、これをあの精薄の愚息進次郎が引き継ぐわけだｗ
吐き気しかしないなｗ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:52:57 ID:wLUV1jUy0
>>869
淘汰圧力が違うんじゃね？
と書いたのだが、汲み取れなかったか？
当時は優秀な教育が一般的ではないという部分は同意するが、
優秀な教育や家臣団を与えたからと言って、
必ずしも優秀になるわけではないよな。
そして当時は優秀ではないとなれば、文字通り御家の存亡に係るわけだ。
それに対して、現代はそこまで苛烈な外部圧力は無いよな。
そこそこであれば、むしろ周囲にとって好都合であるかもしれん。
つまり条件が全く違うだろと言いたいわけだ。
>>872
それはそうだが、ここでID:uf8IRTj60が言ってるのは、
恐らく、江戸時代「より」以前だと思ったのだけどね。
勘違いなら、スマン。
淘汰圧力が違うんじゃね？
と書いたのだが、汲み取れなかったか？
当時は優秀な教育が一般的ではないという部分は同意するが、
優秀な教育や家臣団を与えたからと言って、
必ずしも優秀になるわけではないよな。
そして当時は優秀ではないとなれば、文字通り御家の存亡に係るわけだ。
それに対して、現代はそこまで苛烈な外部圧力は無いよな。
そこそこであれば、むしろ周囲にとって好都合であるかもしれん。
つまり条件が全く違うだろと言いたいわけだ。
>>872
それはそうだが、ここでID:uf8IRTj60が言ってるのは、
恐らく、江戸時代「より」以前だと思ったのだけどね。
勘違いなら、スマン。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:54:07 ID:F4Xuof1O0
野党で世襲かよ
どこの糞が応援してんだ？こんな糞
どこの糞が応援してんだ？こんな糞
880 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 13:56:32 ID:jK0Ky6+D0
戦後復興、高度成長をやりとげたのが、自民党の官僚出身政治家。
２世、３世のボンボンばかりでは、党がつぶれちゃうぞ。
２世、３世のボンボンばかりでは、党がつぶれちゃうぞ。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:00:20 ID:9hFTwS6r0
絶対になくしてはならない世襲があるのは
歴史を見れば一目瞭然
いまオレたち日本国民がこうして生きていられるのは
神代の時代から純血を維持し続け
特亜の攻撃から国土と国民を守ってくださっている
天皇家・安倍家・麻生家の御三家のおかげだ
歴史を見れば一目瞭然
いまオレたち日本国民がこうして生きていられるのは
神代の時代から純血を維持し続け
特亜の攻撃から国土と国民を守ってくださっている
天皇家・安倍家・麻生家の御三家のおかげだ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:00:47 ID:2wUReoDv0
ただでさえ、世襲が選挙区を埋めてるからあぶれてる奴が多いだろうに、
そればかりか世襲ばっかポストを独占する政党なんて、誰も入りたがらないよ。
自民党が曲がりなりにも世襲制限を公約に掲げたのは、そういう世襲どものせいで
なかなか日なたにいけない議員連中の不満や危機感があったからだろ。
そればかりか世襲ばっかポストを独占する政党なんて、誰も入りたがらないよ。
自民党が曲がりなりにも世襲制限を公約に掲げたのは、そういう世襲どものせいで
なかなか日なたにいけない議員連中の不満や危機感があったからだろ。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:02:18 ID:MiXegCPP0
国民が投票しなきゃいいだけでしょうが
884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:02:32 ID:WnSi7glP0
885 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:03:38 ID:GO26DJq70
>>881
天皇家と同列に安倍家・麻生家と語るとは、なんたる不届者か。
天皇家と同列に安倍家・麻生家と語るとは、なんたる不届者か。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:04:05 ID:wLUV1jUy0
887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:04:15 ID:NzIFnwPoO
ブレブレ
888 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:04:19 ID:IdQTzuyv0
>>881
そのコピペ前にどっかで見た
そのコピペ前にどっかで見た
>>881
日本を貶めたい意図があるのは良く解った。
日本を貶めたい意図があるのは良く解った。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:05:09 ID:apVho3q5O
世襲制限を次の選挙からやると言ったから自民党に投票した有権者もいるだろうにな。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:06:09 ID:GUmFPKR00
>>888
ウヨクになりすまして天皇家を貶める朝鮮カルトでないか？
ウヨクになりすまして天皇家を貶める朝鮮カルトでないか？
わざわざ自分が不利になること公約にかかなくてもよかったのに。
自民はマスコミに踊らされすぎ。
世襲がだめな理由が全然わからないよ。
自民はマスコミに踊らされすぎ。
世襲がだめな理由が全然わからないよ。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:07:36 ID:MTWUJhjUO
政策ブレまくりだな(笑)
道徳的問題は別として、現実問題として世襲が横行する組織は活力が失われ、
衰退するんだよね。
自民党は一部の血族だけに受け継がれるマイナーな伝統芸能になりたいなら世襲おｋでもいいんじゃねえの？
衰退するんだよね。
自民党は一部の血族だけに受け継がれるマイナーな伝統芸能になりたいなら世襲おｋでもいいんじゃねえの？
897 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:09:53 ID:GUmFPKR00
898 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:12:19 ID:apVho3q5O
自民党でも世襲が認められるのは一部の家だけ。
首相を輩出しているとかのな。
首相を輩出しているとかのな。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:14:38 ID:qUHXpRvU0
共産党ですら地方議員クラスでは世襲もぼちぼち現れている
まあ想定範囲内だな
まあ想定範囲内だな
900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:18:57 ID:padeIj2N0
自民の政策を支持してるから、
「選挙で認められればいいじゃん」
とか言って、自民を擁護してる馬鹿を見ると腹が立つ。
もう、選挙で認められねえから・・・・
「選挙で認められればいいじゃん」
とか言って、自民を擁護してる馬鹿を見ると腹が立つ。
もう、選挙で認められねえから・・・・
901 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:19:24 ID:TXxlrwCCO
自民党は再興する気ないのか？
政権党だった頃のやり方を反省して、一から生まれ変わる気で立て直さないと、いくら民主党がダメでも入れてもらえないぞ。
このまま社民党みたいな泡沫政党になるつもりなら仕方ないが･･･。
政権党だった頃のやり方を反省して、一から生まれ変わる気で立て直さないと、いくら民主党がダメでも入れてもらえないぞ。
このまま社民党みたいな泡沫政党になるつもりなら仕方ないが･･･。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:19:49 ID:BQ/dXeK60
これも14年で時効でしょ？
903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:21:34 ID:3dnWxOz40
904 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:22:10 ID:padeIj2N0
>>901
カナダは同じ流れで100年以上続いた政権保守政党がいまは０人になってる
カナダは同じ流れで100年以上続いた政権保守政党がいまは０人になってる
905 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:28:34 ID:GO26DJq70
>>903
選挙前には、又、撤回の撤回で、こんどこそ次回から、とか言い出すよ。
選挙前には、又、撤回の撤回で、こんどこそ次回から、とか言い出すよ。
＼（＾o＾）／ 人生ｵﾜﾀ
自民党は創価学会のサポートもなくなったんだから、次の参議院選挙で大敗して解散してほしい。
まともな保守と日の丸君が代命のキチガイグループに別れた方がすっきりする！
自民党は創価学会のサポートもなくなったんだから、次の参議院選挙で大敗して解散してほしい。
まともな保守と日の丸君が代命のキチガイグループに別れた方がすっきりする！
ミンスがいくら失点を重ねても、それ以上に自民が嫌われていたら復権はありえん
908 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:40:56 ID:5N3dYUzc0
いくら優秀だとしても、日々の生活に追われていたら国家のことなんか考える余裕がないだろ。
高い視点から俯瞰的に国益を考えるために、世襲は重要だよ。
時によっては、国益にために一部の国民を犠牲にする必要もあるんだしさ。
高い視点から俯瞰的に国益を考えるために、世襲は重要だよ。
時によっては、国益にために一部の国民を犠牲にする必要もあるんだしさ。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:42:40 ID:padeIj2N0
>>907
２ｃｈではみんなの党の人気が上がってるが、世間では当分弱小政党ってか将来吸収されるだろうし、
国民新党はむしろ評価が下がるだろうから、
自民がいなくなったら当分民主の1党独裁になるだろうな
２ｃｈではみんなの党の人気が上がってるが、世間では当分弱小政党ってか将来吸収されるだろうし、
国民新党はむしろ評価が下がるだろうから、
自民がいなくなったら当分民主の1党独裁になるだろうな
>>885
安倍家はともかく、麻生家は皇族の外戚ですが。太郎の妹がひげ殿下の嫁だし。
安倍家はともかく、麻生家は皇族の外戚ですが。太郎の妹がひげ殿下の嫁だし。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:47:52 ID:Cdpx9YCi0
912 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 14:48:06 ID:padeIj2N0
これが民主なら軽く100スレ超える祭りになるだろｗｗｗ
ニュー速＋民がどんだけキモイ連中の巣窟かがよくわかる。
ニュー速＋民がどんだけキモイ連中の巣窟かがよくわかる。
914 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 14:58:30 ID:2+8XhHWh0
そもそも世襲制限自体、あんまり合理的じゃない気がする。
915 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:00:41 ID:2+8XhHWh0
>>913
今は民主党が政権与党だからね。
政権与党が政権公約を破るのと、野党が政権公約を白紙に戻すのとじゃ、
重要性はまったく違うだろう。
民主党だってマニフェストをそのたびに白紙に戻してきたし。
民主党が野党の政権公約白紙化を攻撃するなら、それこそブーメラン。
今は民主党が政権与党だからね。
政権与党が政権公約を破るのと、野党が政権公約を白紙に戻すのとじゃ、
重要性はまったく違うだろう。
民主党だってマニフェストをそのたびに白紙に戻してきたし。
民主党が野党の政権公約白紙化を攻撃するなら、それこそブーメラン。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:02:50 ID:0OnsY5md0
つーか世襲制限には麻生も元々否定的だったし、今さらだろ。。
別に地盤と政治資金を承継しなければ政治家の子供とかが政治家する分には問題ない
国民の多くの利益にならないような利権を同じような人間で長く固定化されてしまうのが問題
国民の多くの利益にならないような利権を同じような人間で長く固定化されてしまうのが問題
918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:03:15 ID:PvKaxfCr0
4年は我慢。それが二大政党制。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:03:26 ID:padeIj2N0
920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:04:37 ID:P0/Q0n+L0
野党になったけど与党と一緒で世襲復活ｗｗｗｗｗ
どうやって次の選挙で勝つのか詳しく
民主批判しても、ブーメランのように返ってくる事ばっかりだ
あれ？かつての民主じゃね 日本オワタ
どうやって次の選挙で勝つのか詳しく
民主批判しても、ブーメランのように返ってくる事ばっかりだ
あれ？かつての民主じゃね 日本オワタ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:05:31 ID:0OnsY5md0
>>919
まあマスコミも十分偏ってんだし、良いんじゃね？
まあマスコミも十分偏ってんだし、良いんじゃね？
922 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:05:49 ID:hVpqDBak0
知事の4選禁止のように
16年やったら立候補禁止にすればいいんじゃねー
16年やったら立候補禁止にすればいいんじゃねー
923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:06:53 ID:padeIj2N0
924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:07:46 ID:2v6i7gZJ0
世襲も何も、自民党公認候補として立候補してくれるだけでありがたい
925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:08:20 ID:P0/Q0n+L0
926 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:08:40 ID:oEFO0ndrO
この件での管さんのコメント早く欲しいw
どんな格好いい事言ってくれるのかw
どんな格好いい事言ってくれるのかw
世襲制限って自分の組織内のルールを公約にするのがそもそもおかしいんだけどな。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:09:47 ID:PH/hrVFq0
要するに世襲以外で野党自民党から立候補してくれる物好きがいないんだろ
「門閥世襲党」に改名すればいいのに
「門閥世襲党」に改名すればいいのに
930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:12:13 ID:padeIj2N0
932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:16:56 ID:d3hhFiZT0
>>930
小泉にしたって、河野太郎出馬の時は世襲叩いてたからなｗ
小泉にしたって、河野太郎出馬の時は世襲叩いてたからなｗ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:18:57 ID:IMuqp0SUO
進次郎みたく知識０でも通っちゃうからなｗｗｗｗ
さぞ止められないんだろうなｗｗｗｗ
さぞ止められないんだろうなｗｗｗｗ
934 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:19:06 ID:0OnsY5md0
だから自民は元々世襲制限には否定的なんだから、今更なんだって。
935 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:20:16 ID:2+8XhHWh0
>>919
そうか？ 自民の汚職も伸びてた気がするが。
単純に政権交代したのに、次々に政権公約を破りまくってる民主党の派手さに、
このスレが埋没してるだけに見えるが……。
>>925
小沢も鳩山も世襲だし、小泉親や福田、麻生だって世襲だろ？
政治家の子供の知り合いがいたが、やっぱり家庭環境か、
政治に対する意識なんかは高かったし、生徒会活動や委員会活動をやらせても、てきぱきしてた。
これはどんな職業でも同じで、大学院で研究者コースにいけば、学者の子がわらわらいるし、
芸術家の家の子は、やっぱり芸術的なセンスにおいて秀でた子が育つ。
資産家の子が資産を受け継いだり、聡明な親を見て育つ子が賢く育つのと同じで、
地盤というのも人間が数多く持つ、一つの条件にほかならない。
親の名望で票を入れるかどうかは、有権者一人一人が決定することで、
誰かに強制されているわけではない。
制度的に世襲議員を排除することは、被選挙権の公平性や職業選択の自由に反するし、
それで政治家の質が高くなるとも思えないね。
そうか？ 自民の汚職も伸びてた気がするが。
単純に政権交代したのに、次々に政権公約を破りまくってる民主党の派手さに、
このスレが埋没してるだけに見えるが……。
>>925
小沢も鳩山も世襲だし、小泉親や福田、麻生だって世襲だろ？
政治家の子供の知り合いがいたが、やっぱり家庭環境か、
政治に対する意識なんかは高かったし、生徒会活動や委員会活動をやらせても、てきぱきしてた。
これはどんな職業でも同じで、大学院で研究者コースにいけば、学者の子がわらわらいるし、
芸術家の家の子は、やっぱり芸術的なセンスにおいて秀でた子が育つ。
資産家の子が資産を受け継いだり、聡明な親を見て育つ子が賢く育つのと同じで、
地盤というのも人間が数多く持つ、一つの条件にほかならない。
親の名望で票を入れるかどうかは、有権者一人一人が決定することで、
誰かに強制されているわけではない。
制度的に世襲議員を排除することは、被選挙権の公平性や職業選択の自由に反するし、
それで政治家の質が高くなるとも思えないね。
>>927
確かに。
法律を制定するなりなんなりして、「公的に世襲を禁止します」というのなら公約に載せて良い。
自分の政党の中の規則を変えるのをマニフェストに載せるのはおかしい。勝手にやれという話だ。
確かに。
法律を制定するなりなんなりして、「公的に世襲を禁止します」というのなら公約に載せて良い。
自分の政党の中の規則を変えるのをマニフェストに載せるのはおかしい。勝手にやれという話だ。
森のヤク中息子は押尾つながりで逮捕されそうになるのを
森の発言力と交換で防いでるしなぁ
ブーメランとか今の自民がブーメラン山盛りすぎる･･･
森の発言力と交換で防いでるしなぁ
ブーメランとか今の自民がブーメラン山盛りすぎる･･･
938 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:21:13 ID:5Nvy++mRO
終わりだよな、こんな政党。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:22:22 ID:qCF9eH+80
世襲制限は職業選択の自由の侵害になるから絶対無理。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:22:59 ID:0OnsY5md0
>>939
参政権もね。
参政権もね。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:25:00 ID:gv/fyu5M0
自民党はこれでいいんだよ
金持ち、既得権を守る政党なんだからｗ
いつまで存続できてるかは知らないけど
崩れるときは、あっけないだろうな。一方の民主もいつまで持つやらｗ
金持ち、既得権を守る政党なんだからｗ
いつまで存続できてるかは知らないけど
崩れるときは、あっけないだろうな。一方の民主もいつまで持つやらｗ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:25:05 ID:P0/Q0n+L0
>>935
一般的な職業ならそうだな
政 治 家 は別だ
権力が固定化するから、まず良くない
利権や腐敗がセットで付いてくるからな
鳩の爺さんとか、親族みな政治家になってかなり凹んでたし
良い政治家を行ったと後世に評価される政治家はみんな権力の固定化を嫌ったもんだ
連続当選しても身を引いたり、息子を強制的に政治家にしなかったりな
一般的な職業ならそうだな
政 治 家 は別だ
権力が固定化するから、まず良くない
利権や腐敗がセットで付いてくるからな
鳩の爺さんとか、親族みな政治家になってかなり凹んでたし
良い政治家を行ったと後世に評価される政治家はみんな権力の固定化を嫌ったもんだ
連続当選しても身を引いたり、息子を強制的に政治家にしなかったりな
943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:27:29 ID:d3hhFiZT0
>>938
自分で自分の未来を放棄したと言ってもいい行為だな。
世襲は制限がかかっても一般人よりも有利なんだから、
不公平なんてことはないのに。
親の影響力で公認を得やすいし、比例にも入りやすい。
本当に政治的センスに秀でているなら、尚のこと。
自分で自分の未来を放棄したと言ってもいい行為だな。
世襲は制限がかかっても一般人よりも有利なんだから、
不公平なんてことはないのに。
親の影響力で公認を得やすいし、比例にも入りやすい。
本当に政治的センスに秀でているなら、尚のこと。
民主主義のはじまりの頃の政治家見てみろ
世襲とか権力の固定化をみんな避けようとしてる
これが弱点なの理解してるからな
それを世紀を超えて容認するとか愚かにも程があるわ
世襲とか権力の固定化をみんな避けようとしてる
これが弱点なの理解してるからな
それを世紀を超えて容認するとか愚かにも程があるわ
そもそも民主主義って、階級社会とか貴族主義とは違う
一歩進んだ制度として考えられたものなのに、それに逆行する事するのか？
946 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:31:51 ID:2+8XhHWh0
>>942
＞政 治 家 は別だ
そうは思わない。
ケネディ一家みたいに、既得権を解体する側の理屈を、
一族郎党で共有しながら政治活動を行った例もある。
逆に、親から地盤を受け継がなかったために、利権を確保するべく、
様々な団体や組織との癒着をせざるをえない場合だってあるだろう。
例えば角栄なんかはダーティな政治家だが、
彼は世襲もなければ、学閥もないところから政治家としてスタートした。
＞良い政治家を行ったと後世に評価される政治家はみんな権力の固定化を嫌ったもんだ
そうだろうか。
五賢帝のような例もあるが、逆に、世襲システムを固めたことで平和を実現した徳川家康のような例もある。
アウグスティヌスは自らの血縁に固執したといわれているし、
王が息子に帝王学を学ばせて大成した例はいくらでもある。
＞政 治 家 は別だ
そうは思わない。
ケネディ一家みたいに、既得権を解体する側の理屈を、
一族郎党で共有しながら政治活動を行った例もある。
逆に、親から地盤を受け継がなかったために、利権を確保するべく、
様々な団体や組織との癒着をせざるをえない場合だってあるだろう。
例えば角栄なんかはダーティな政治家だが、
彼は世襲もなければ、学閥もないところから政治家としてスタートした。
＞良い政治家を行ったと後世に評価される政治家はみんな権力の固定化を嫌ったもんだ
そうだろうか。
五賢帝のような例もあるが、逆に、世襲システムを固めたことで平和を実現した徳川家康のような例もある。
アウグスティヌスは自らの血縁に固執したといわれているし、
王が息子に帝王学を学ばせて大成した例はいくらでもある。
947 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:35:33 ID:2+8XhHWh0
>>944
民主主義のはじまりの頃の政治家というが、
フランス革命の担い手はミラボーのような、中小貴族が大部分だったし、
世襲財産の擁護が民主主義革命の第一の目標であったことを考えると、
その議論は無理があると思うぞ。
>>945
民主主義は貴族主義＝共和主義とのバランスを取りながら成立した政体であることが、
近年の政治史研究でわかっている（ポーコックやスキナーなど）。
民主主義のはじまりの頃の政治家というが、
フランス革命の担い手はミラボーのような、中小貴族が大部分だったし、
世襲財産の擁護が民主主義革命の第一の目標であったことを考えると、
その議論は無理があると思うぞ。
>>945
民主主義は貴族主義＝共和主義とのバランスを取りながら成立した政体であることが、
近年の政治史研究でわかっている（ポーコックやスキナーなど）。
>>946
独裁、封建制度の場合トップが優秀な場合は、現在より良く機能する事もある
がそれは最初だけ、腐敗が進行して
トップが最悪になった時に社会に与える影響も最悪だからやめたわけだが･･･
歴史を繰り返したいのか？
独裁、封建制度の場合トップが優秀な場合は、現在より良く機能する事もある
がそれは最初だけ、腐敗が進行して
トップが最悪になった時に社会に与える影響も最悪だからやめたわけだが･･･
歴史を繰り返したいのか？
ネトウヨはアホばかり
もう血と利権でしかヒトと繋がりが持てない党に成り下がったんだよな。
利権誘導も、もう辛いけど。
倒産の危機だけどうっうぅっ、
利権誘導も、もう辛いけど。
倒産の危機だけどうっうぅっ、
951 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:38:40 ID:bfyJGMMF0
世襲で引き継ぐものに負の部分が多いからね。
こんなことしてちゃ、何時までたっても自民は変わりようがない。
こんなことしてちゃ、何時までたっても自民は変わりようがない。
>>947
日本の民主主義を考える場合
米のジャファーソン・リンカーン
日本だと
伊藤博文・板垣退助とかみたほうがいいんでね
ヨーロッパの勃興期と比較するのは違うきがする
>>947
それは世襲を容認する説明にならねーだろ
日本の民主主義を考える場合
米のジャファーソン・リンカーン
日本だと
伊藤博文・板垣退助とかみたほうがいいんでね
ヨーロッパの勃興期と比較するのは違うきがする
>>947
それは世襲を容認する説明にならねーだろ
953 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:40:36 ID:1uhG6SVPO
世間の感覚とズレたニートが議員になって
日本丸の舵取りをするだとか無理に決まっている。
民間からの叩き上げの人物が日本の舵取りをするべきだ。
日本丸の舵取りをするだとか無理に決まっている。
民間からの叩き上げの人物が日本の舵取りをするべきだ。
自民はもうないわ
好き嫌いを突き抜けて
生理的な嫌悪感すら感じる
好き嫌いを突き抜けて
生理的な嫌悪感すら感じる
955 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:41:01 ID:GUmFPKR00
昔の政治家は息子が馬鹿なら、娘婿に優秀な奴連れてきて
継がせるとか知恵があったのにな
継がせるとか知恵があったのにな
956 ：ネトウヨ発言のクソチョンは半島に帰れ ◆ToxyFMVOts ：2009/10/24(土) 15:41:33 ID:t3RNMa/m0
世襲しようが投票する有権者側が政党or候補者を選ぶんだから
有権者がバカじゃない限り問題無い
まあ同一地区でも立候補可能なのは関心出来ないけどな
有権者がバカじゃない限り問題無い
まあ同一地区でも立候補可能なのは関心出来ないけどな
957 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:41:53 ID:2+8XhHWh0
イギリスの貴族院なんかは、一般公選で選ばれた庶民院に対する抑止力として構想された。
（今は一般公選に変わりつつあるが）
>>948
民主制のもとで、親が政治家でありながら、優秀な働きをした政治家もいる。
世襲かどうかなど関係がない。
（今は一般公選に変わりつつあるが）
>>948
民主制のもとで、親が政治家でありながら、優秀な働きをした政治家もいる。
世襲かどうかなど関係がない。
世襲制は民主党が世襲します。ご安心ください。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:44:21 ID:GUmFPKR00
961 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:45:15 ID:q5sCyy+G0
民主と自民
どっちに転んでも日本はよくならない
どっちに転んでも日本はよくならない
962 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:45:33 ID:2+8XhHWh0
>>952
＞米のジャファーソン・リンカーン
＞伊藤博文・板垣退助とかみたほうがいいんでね
どちらも世襲を否定した人物だが、
しかし一方で、伊藤にしても板垣にしても、士族出身の政治家じゃないか。
それこそ世襲だから悪いということの説明にはならない。
＞それは世襲を容認する説明にならねーだろ
血統や家庭教育が生む思考様式（ハビトゥス）、それにともなう良識や伝統の擁護が貴族主義だった。
もちろん、現代の民主主義政治がそうしたものに頼らなければならないほど、
封建的であるということは信じがたいが、
しかし、そうした伝統に対する人々の無意識下での信頼を否定するほどの根拠もないと考える。
＞米のジャファーソン・リンカーン
＞伊藤博文・板垣退助とかみたほうがいいんでね
どちらも世襲を否定した人物だが、
しかし一方で、伊藤にしても板垣にしても、士族出身の政治家じゃないか。
それこそ世襲だから悪いということの説明にはならない。
＞それは世襲を容認する説明にならねーだろ
血統や家庭教育が生む思考様式（ハビトゥス）、それにともなう良識や伝統の擁護が貴族主義だった。
もちろん、現代の民主主義政治がそうしたものに頼らなければならないほど、
封建的であるということは信じがたいが、
しかし、そうした伝統に対する人々の無意識下での信頼を否定するほどの根拠もないと考える。
相変わらずオナニー性党だな
自己満足だけで政治やっていろ
自己満足だけで政治やっていろ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:47:28 ID:q5sCyy+G0
自民は創価とくっついてるから更にイメージが悪くなってる
ネトウヨは自民に都合の悪いスレには来ないんだな。
伸びないのが証拠だろ。
伸びないのが証拠だろ。
966 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:48:12 ID:2+8XhHWh0
>>958
＞それは同意するが、そのメリットを超えて弊害があるから
その弊害とやらについての、合理的な根拠がない。
親の名望に信頼して票を入れるのは、有権者一人一人の判断であって、
法や制度で束縛する必要はない。
＞それは同意するが、そのメリットを超えて弊害があるから
その弊害とやらについての、合理的な根拠がない。
親の名望に信頼して票を入れるのは、有権者一人一人の判断であって、
法や制度で束縛する必要はない。
967 ：愛国民主売国自民：2009/10/24(土) 15:48:17 ID:Wxt71SpuO
前の下野と一番違うのは、その存在感の希薄さだよな
もう国民はだれも自民なんて眼中にないよ
もう国民はだれも自民なんて眼中にないよ
>>962
>>957
それは同意するが、そのメリットを超えて弊害があるから
禁止すべきだと考える
特に今の日本では
に
付け加えるなら
今の日本では
（投票したい人のいない消去法で、投票率の低い）選挙結果とは別に
何よりも大多数の国民が世襲を望んでないと考える
>>957
それは同意するが、そのメリットを超えて弊害があるから
禁止すべきだと考える
特に今の日本では
に
付け加えるなら
今の日本では
（投票したい人のいない消去法で、投票率の低い）選挙結果とは別に
何よりも大多数の国民が世襲を望んでないと考える
民主党の場合は直前の選挙で親が他の選挙区から出馬したり比例区に鞍替えすれば世襲にはならない。
970 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:50:23 ID:2+8XhHWh0
>>968
＞何よりも大多数の国民が世襲を望んでないと考える
その言説は無意味だ。
国民の第一の政治的意見の表明は選挙の中で行われるべきであって、
特定の人間から被選挙権を取り上げるのは、その政治的意見の表明そのものの範囲を狭めることにつながる。
「選挙結果とは別に」という制限自体が、そもそもナンセンス。
本当に世襲を望まないのであれば、それを選挙で表明することで、
実質的な世襲禁止の状況ができていなければならない。
＞何よりも大多数の国民が世襲を望んでないと考える
その言説は無意味だ。
国民の第一の政治的意見の表明は選挙の中で行われるべきであって、
特定の人間から被選挙権を取り上げるのは、その政治的意見の表明そのものの範囲を狭めることにつながる。
「選挙結果とは別に」という制限自体が、そもそもナンセンス。
本当に世襲を望まないのであれば、それを選挙で表明することで、
実質的な世襲禁止の状況ができていなければならない。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:50:39 ID:EdPYOPgBO
＞965
どう考えても都合の悪いスレに来ないのは
民主党応援団の馬鹿チョンだと思うぞw
どう考えても都合の悪いスレに来ないのは
民主党応援団の馬鹿チョンだと思うぞw
972 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:50:57 ID:WnSi7glP0
ホント公約って人気取りのためだけだな
で、うやむやになって終わりか…
政治家はインフルエンザで全滅しちゃえば良いのにな～
で、うやむやになって終わりか…
政治家はインフルエンザで全滅しちゃえば良いのにな～
世襲制限、なんやそれ？
商売で政治家やってんねんから、子供に継がせるの当たり前やがな。
商売で政治家やってんねんから、子供に継がせるの当たり前やがな。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:52:30 ID:wLUV1jUy0
政治家の世襲「制」を認めるなら、一つ条件があるな。
血縁による連座制も復活させて、一族郎党（政治）生命を絶つ事も復活させる。
権利と責任は一体だからな。
権力の血による継承が認められるなら、
権力から血によって罰せられる覚悟があるのかね。
血縁による連座制も復活させて、一族郎党（政治）生命を絶つ事も復活させる。
権利と責任は一体だからな。
権力の血による継承が認められるなら、
権力から血によって罰せられる覚悟があるのかね。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:53:43 ID:3G8eyqsM0
>>967
救国共産
救国共産
977 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:53:48 ID:RRFQYaYQO
世襲だって政治センスや素質あるやつなら構わないよ、民主党が世襲禁止にしたのは菅の馬鹿息子を出馬させないためw
>>970
選挙制度そのものが完璧ではなから、おこりえる事態だよ
どの先進国でも投票率の低下は問題になってるが
この投票率で民意を反映していると言えるのか？
制度的に埋めようが無い欠陥があるのに、それを盲信すると地獄に落ちるわけだが
選挙制度そのものが完璧ではなから、おこりえる事態だよ
どの先進国でも投票率の低下は問題になってるが
この投票率で民意を反映していると言えるのか？
制度的に埋めようが無い欠陥があるのに、それを盲信すると地獄に落ちるわけだが
979 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:53:55 ID:wRSMQiOt0
議員の子供が、議員になっちゃいけないとか言うんじゃなくて、
親の地盤をそのまま引き継ぐような世襲は、良くないということ。
小選挙区制だと、結局世襲になってしまう現実が、廻りまわって停滞と諦めに
つながるんだよ。
スレ違いかもしれないけど、自民党の間違いは小泉大勝の後、結局放逐したはず
の政敵を、また自党にいれ優遇し、あれだけいた小泉チルをただの賛成票にしたこと。
どんなことも、良い面と悪い面があって、今はただ悪い面だけで評価している。
民主は、自民以上に負債を増やし、国民を甘やかし、最終的には飽きられるだろう。
親の地盤をそのまま引き継ぐような世襲は、良くないということ。
小選挙区制だと、結局世襲になってしまう現実が、廻りまわって停滞と諦めに
つながるんだよ。
スレ違いかもしれないけど、自民党の間違いは小泉大勝の後、結局放逐したはず
の政敵を、また自党にいれ優遇し、あれだけいた小泉チルをただの賛成票にしたこと。
どんなことも、良い面と悪い面があって、今はただ悪い面だけで評価している。
民主は、自民以上に負債を増やし、国民を甘やかし、最終的には飽きられるだろう。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 15:56:12 ID:iXLIGxdxO
極論すればエリートを安定的に供給出来る層があればいいんだろ？
家族単位で構成するんじゃなくてもっと広い形で構築すればいいんだよ。
ここ200年で急速に文明が進歩出来たのはそれが主因だし。
家族単位で構成するんじゃなくてもっと広い形で構築すればいいんだよ。
ここ200年で急速に文明が進歩出来たのはそれが主因だし。
981 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:57:10 ID:2+8XhHWh0
>>973
そのアクトン卿の言葉は、当時の民主主義諸国のあり方を含めての批判だ。
アクトンの「絶対的な権力」というのは、伝統やルールを容易に改変してしまう、
民衆の絶対権力も含まれていた。
（そもそもアクトン自身、首相を父に持つ世襲政治家であったということを無視すべきではない）
彼は自由主義者であり、世襲政治や貴族を絶対悪と断じる当時の風潮に組しなかった。
フランス革命を批判し、民衆の手に権力をゆだねればよしとして、
伝統を破壊し、自由を抑圧した、フランス共和制に対する痛烈な批判だった。
アクトンの言葉を彼の真意に即して言い換えればこうなる。
「権力は腐敗する、絶対的権力は絶対的に腐敗する。
例えそれが民衆の手になるものであったとしても。」
そのアクトン卿の言葉は、当時の民主主義諸国のあり方を含めての批判だ。
アクトンの「絶対的な権力」というのは、伝統やルールを容易に改変してしまう、
民衆の絶対権力も含まれていた。
（そもそもアクトン自身、首相を父に持つ世襲政治家であったということを無視すべきではない）
彼は自由主義者であり、世襲政治や貴族を絶対悪と断じる当時の風潮に組しなかった。
フランス革命を批判し、民衆の手に権力をゆだねればよしとして、
伝統を破壊し、自由を抑圧した、フランス共和制に対する痛烈な批判だった。
アクトンの言葉を彼の真意に即して言い換えればこうなる。
「権力は腐敗する、絶対的権力は絶対的に腐敗する。
例えそれが民衆の手になるものであったとしても。」
983 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 15:59:52 ID:2+8XhHWh0
>>978
選挙に行かないというのも民意だ。
本当に世襲政治家が悪いと人々が考えているのなら、選挙に行けばいい。
選挙に行かないということは、どうでもいいということの間接的な意見表明に他ならない。
自分の意見が大衆に支持されているはずだと信じて、
その善意を押し付け、自由や伝統を捻じ曲げることこそ、
アクトンが批判したフランス革命の「地獄」だったのではあるまいか。
「地獄への道は善意で舗装されている」
――イギリスの諺
選挙に行かないというのも民意だ。
本当に世襲政治家が悪いと人々が考えているのなら、選挙に行けばいい。
選挙に行かないということは、どうでもいいということの間接的な意見表明に他ならない。
自分の意見が大衆に支持されているはずだと信じて、
その善意を押し付け、自由や伝統を捻じ曲げることこそ、
アクトンが批判したフランス革命の「地獄」だったのではあるまいか。
「地獄への道は善意で舗装されている」
――イギリスの諺
こういうことしてるから自民が脆弱になったのがわからんのか？
強い組織を育てたいのなら強い政治家を育てなきゃダメだ。
２世３世のひ弱な連中ばかりだから野に落ちたんだよ。
強い組織を育てたいのなら強い政治家を育てなきゃダメだ。
２世３世のひ弱な連中ばかりだから野に落ちたんだよ。
986 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 16:03:25 ID:2+8XhHWh0
>>982
僕のレスのどこをどう読めばそんな結論が出てくるんだ？
そもそも、自民がどんな戦略をとるかではなく、
今は世襲議員をまとめて否定してしまうことの是非について論じているんじゃなかったのか？
>>985
君の言っていることは矛盾している。
一方で政治家は民意を汲み取れといいながら、他方で民意を導けと言っている。
民意は現行の選挙制度に即して汲み上げられているし、
世襲禁止にする合理的な理由はなにもない。
僕のレスのどこをどう読めばそんな結論が出てくるんだ？
そもそも、自民がどんな戦略をとるかではなく、
今は世襲議員をまとめて否定してしまうことの是非について論じているんじゃなかったのか？
>>985
君の言っていることは矛盾している。
一方で政治家は民意を汲み取れといいながら、他方で民意を導けと言っている。
民意は現行の選挙制度に即して汲み上げられているし、
世襲禁止にする合理的な理由はなにもない。
>>986
政治はその矛盾してる物をその時々に応じて最適化するものだから矛盾しない
選挙戦略上、合理的禁止理由などなくても禁止すべきだと考える
実行された例が殆ど無いし、証明はされてないがそちらが正しいと考えるからな
政治はその矛盾してる物をその時々に応じて最適化するものだから矛盾しない
選挙戦略上、合理的禁止理由などなくても禁止すべきだと考える
実行された例が殆ど無いし、証明はされてないがそちらが正しいと考えるからな
989 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 16:08:53 ID:2+8XhHWh0
>>987
日本は自由選挙、秘密選挙、直接選挙という原則が守られており、
表現の自由などの民主主義に不可欠の権利・自由も等しく与えられている。
そのうえで、世襲政治家が当選しているというだけのこと。
北朝鮮と一緒にすべきではない。
>>988
自民党の選挙戦略などはどうでもいい。
しかし、日本の政治制度上、世襲を禁止することの合理的な理由はないということ。
そして僕個人としては、合理的な理由がないことを禁止しなかった自民党の決定を支持する。
選挙戦略などは自民党の担当者が考えればいい。
日本は自由選挙、秘密選挙、直接選挙という原則が守られており、
表現の自由などの民主主義に不可欠の権利・自由も等しく与えられている。
そのうえで、世襲政治家が当選しているというだけのこと。
北朝鮮と一緒にすべきではない。
>>988
自民党の選挙戦略などはどうでもいい。
しかし、日本の政治制度上、世襲を禁止することの合理的な理由はないということ。
そして僕個人としては、合理的な理由がないことを禁止しなかった自民党の決定を支持する。
選挙戦略などは自民党の担当者が考えればいい。
991 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 16:19:12 ID:2+8XhHWh0
>>990
実利っていうか、僕らにとっての実利は日本の政治が良くなることであって、
自民党の選挙戦略が的中するかどうかは、それこそ議員板とかでやるべきじゃないか？
合理的じゃないことをされるのは、僕ら国民一人一人にとって、
「実利」にかなわない。だから、僕は自民党の決定はそんなに間違ってはないと思うし、支持する。
それだけのこと。
実利っていうか、僕らにとっての実利は日本の政治が良くなることであって、
自民党の選挙戦略が的中するかどうかは、それこそ議員板とかでやるべきじゃないか？
合理的じゃないことをされるのは、僕ら国民一人一人にとって、
「実利」にかなわない。だから、僕は自民党の決定はそんなに間違ってはないと思うし、支持する。
それだけのこと。
>>991
与党ならな、自民は野党だ
与党ならな、自民は野党だ
993 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 16:21:36 ID:yc/CTmhg0
世襲制限を訴えて有権者はNOをつきつけたんだから、世襲制限を撤回するのはまあ流れ的にわからんでもないが
じゃあ有権者は何を求めてるんだ？
じゃあ有権者は何を求めてるんだ？
995 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 16:25:50 ID:2+8XhHWh0
>>995
その正しい事の認識が逆なのは理解した
野党でも正しい事は支持するのはいいけど、何の実行力も無くて
選挙にマイナスになりそうな事やってる事をこのスレでは嘲笑ってるわけだ
そういう空気よんでくれ
その正しい事の認識が逆なのは理解した
野党でも正しい事は支持するのはいいけど、何の実行力も無くて
選挙にマイナスになりそうな事やってる事をこのスレでは嘲笑ってるわけだ
そういう空気よんでくれ
997 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/24(土) 16:47:58 ID:2+8XhHWh0
>>996
選挙にマイナスなことは、別に間違いではないし、
選挙にプラスなことでも、正しいことはあるだろう。
政治家の主張は、少なくとも選挙の専門家ではない国民としては、
それが現代の政治からみて合理的かどうかということでのみ判断するべきであって、
それこそ君の言ってる選挙戦略の話こそ、選挙の専門的なタームなんだから、
専門板ですべきじゃないか？
選挙にマイナスなことは、別に間違いではないし、
選挙にプラスなことでも、正しいことはあるだろう。
政治家の主張は、少なくとも選挙の専門家ではない国民としては、
それが現代の政治からみて合理的かどうかということでのみ判断するべきであって、
それこそ君の言ってる選挙戦略の話こそ、選挙の専門的なタームなんだから、
専門板ですべきじゃないか？
998 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 16:48:15 ID:z3iduyO5O
世襲問題は、マスゴミが作りあげたものだろ！
代議士は選挙民が決めるんだよ‥
代議士は選挙民が決めるんだよ‥
999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/24(土) 16:49:17 ID:Cu2aw7j90
９９９
>>996
お前、単に否定したいだけじゃん。
言うことがなくなったら
専門の板でやれ とか
空気読め とか
馬鹿じゃないの
それと空気つってもお前と同意見の奴がそう思っているだけで
それがスレ全体の総意で、それを踏み外してはいけないなんて思うなよ。
まるで「２ちゃんねらーは」って言ってるみたいで恥ずかしいぞ。
お前、単に否定したいだけじゃん。
言うことがなくなったら
専門の板でやれ とか
空気読め とか
馬鹿じゃないの
それと空気つってもお前と同意見の奴がそう思っているだけで
それがスレ全体の総意で、それを踏み外してはいけないなんて思うなよ。
まるで「２ちゃんねらーは」って言ってるみたいで恥ずかしいぞ。
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