【政治】鳩山首相、北朝鮮船への貨物検査「海保で十分。自衛隊について将来的に考える必要もない」★２

鳩山由紀夫首相は22日夕、臨時国会に提出方針の北朝鮮関係船舶に対する貨物検査法案に関し、
「（検査活動は）海上保安庁で十分やり切れる。（海上）自衛隊がうんぬんかんぬんということを、
将来的に考える必要もない」と述べ、自衛隊の関与は不要との考えを強調した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

麻生内閣が7月に提出した法案（その後衆院解散により廃案）は、
海保のみで対応できない場合は海自による活動も認める内容だった。

これに対し、新たな法案は、海自に否定的な社民党に配慮し
、活動は海保に限る方針で、首相発言はこれに沿ったものだ。　

10月22日20時48分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091022-00000209-jij-pol
2009/10/22(木) 21:00:25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256212825/l50
元スレ
【政治】民主党政府、消極的だった船舶貨物検査法案を一転、臨時国会提出へ。社民党も容認。自民の議員立法に対抗か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256191264/l50

3

俺の艦にＲＰＧぶち込んだら許さん

>>1
自民党案貨物検査法案の概要
http://web-kenpou.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-cb5d.html

該当業務を海自で請け負えば良いよ。

海保の隊員が、サブマシンガンでミンチにされるのを眺めながら、
閣僚皆でローストビーフサンドとビールでランチするんですね。

自衛隊について考える必要もないというのは誰の為？

海保の人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

海保って不審船からRPG-7を食らってたよなｗｗｗ
すんでのところで避けれたらしいけど

何年か前にあったよね。海保と不審船の銃撃戦。あれを思い出せ、と言いたい。

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師出身の国会議員が医学部削減を国会で求めてきた歴史



一例を挙げると



さらに、昭和58年03月30日の参議院文教委員会で、高木健太郎議員（この方は医師ですね。）は、

　きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、
約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラリーマンの収入が二百四十万、
そして診療所の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。それがいまはもう六・五倍になった。これがさらに進むというともっと下がっていくんだ、
しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準等の締めつけがございまして収入が非常に減ってきた。
こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。

不審船はマシンガン装備なのに
海保にやらせるのか

ちょっと前に「学校にAEDを配備するの反対！」って教師がいたじゃないですか。
AEDが配備されると、生徒に何かあったときにAEDで助けないといけない → 生徒が死んだときの責任が重くなるのが嫌。っていう。

あれと同じで、自衛隊に万に一つも活躍させたくないから、
貨物検査で何かあったとしても自衛隊に出動させない → 海保に死人が出たときに「なんで自衛隊を出さなかった」って非難される。
最初から自衛隊を出せないようにしとけば、死人が出ても「自衛隊が行っても助けられなかった」とか変な言い訳ができるし。

こういう甘い判断が世界にナメられてる要因だろ。
世界では普通にちょっとやりすぎな位でパワーバランスを整えてる。
鳩山に限らず日本の要人は本当に弱腰な馬鹿ばっかりだな。
ある種こういう判断をして寛容や温和をアピールしようとしてる馬鹿がいる始末。
実力ゼロのくせに世襲で議員や企業幹部になった奴らが大半を占めてきたから本当に日本ヤバいだろ。

不審船の時、危なかったのに・・・
海保ｶﾜｲｿｽ

海保が傭兵部隊を雇う予算を組むべき

沿岸での臨検なんてもともと海保の仕事じゃねーの？
アメリカでも海軍ではなく沿岸警備隊の仕事だし

最悪・・・

海上自衛隊の観閲式に、あの出しゃばり気違い婆が来るって、本当なのかな。亭主の代行として。本当なら、マジ、くそ。

本来国交の無い国の船舶の臨検なんて海保の仕事じゃねえだろ。

海保に任せるというならもっと本格的な重武装＆威嚇無しで攻撃できる権限を現場に与えてから言えよ。

自衛隊　　　　→　軍隊
海上保安庁　→　沿岸警備隊

だろ？普通の国では

ほとんど全ての国が軍隊出してんじゃないの？
なんで日本だけ沿岸警備隊を出すわけ？

世界の常識は日本の非常識だから？
日本の常識は世界の非常識だから？

いや、鳩山首相の言っていることは正しい。
もちろん海上保安庁の船には不審船を大幅に上回る武装が必要だから、
当然大砲などは装備させるし、必要なら飛行機部隊も整備すべきだがね。

これ思い出した

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

海上保安庁の増強を意味しとるわけだよな、これは。

>>23
マジで言ったの？！！！

>>24
こうですね
わかります

うまくいけば「しきしま改」を2隻追加建造

遠洋型巡視船２隻の建造計画内定＝海賊対処、船舶検査に活用−海保
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009070700881

平成22年度　海上保安庁関係　予算概算要求概要
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h21/k20090831/22yosan.pdf

>>24
ハープーン装備だな。

>>23
「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について（事務所コメント付） - 荻上式BLOG
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1

自衛隊員が死ぬとやっかいだから、海保は自衛隊でも軍隊じゃないから死んでもセフセフだおｗｗｗ って事？？ 海保の中の人カワイソス

だから選択肢を捨てるなと言うに

何故に不要なのか、もし必要になった場合の説明位しろ

もういっそのこと死んで欲しい

>>22
＞海上保安庁の船には不審船を大幅に上回る武装が必要だから、
＞当然大砲などは装備させるし、必要なら飛行機部隊も整備すべきだがね。

普通の国はそれを｢海軍」と位置づけるがｗ

相変わらず、別世界の住人だな、ハトぽっぽ。

・・売国奴・・
どこの国の為に政治してるの

>>23

いい加減デマやめろクソが

>>30-31
海上警備行動を発令するので問題ありません。
発言を読む限り
自衛隊の出動について考える必要もないというより、
法案の中身を海自主体にすることについて考える必要がないだろうし。
海上警備行動がある以上わざわざ変える意味もない。
まあ、結局この部分は自民党案と一緒ってこった。

海保にもっと丈夫な船を作ってやってから言えよ。

たしか、アメリカは臨検するとき、
コーストガードの人間を米軍の艦船に乗せてた。
ソースはヒストリーチャンネル

船舶検査に海自出せ、じゃないとナメられるって、
「日本の海保は無能の税金泥棒」って言ってるのと同じじゃんかよw
さすがは国士様。愛国心に溢れてらっしゃる（藁

遠洋ならまだしも、近海の船舶検査に戦闘艦艇出すほうが、
よっぽど裏返しの意味で弱腰w

海上保安庁が、どれだけの重装備を持ってるか知らないけど
海の警察官が、対戦車ロケットを発射するヤツラに
立ち向かわなければならないのだから
これは大変なことですよ…。

>>17
アメリカは湾岸警備隊が小型船でもガトリングガン装備してますが。

>>23
それマジ？！マジなら頭おかしいんじゃないの？
本当にそんな発言したならマジ頭おかしいよ。

>>41
一応、巡視船には小型対戦車ミサイルをアウトレンジできるくらいの火砲は積んではいる…けどねぇ

>>36
デマだったのかよｗ

マジでびっくりしたじゃないか。

福島コピペ毎回ソースがつかないんだよなー
あるやつはヨウツベにあるとか言ってるが見当たらないし…仮に本当だったら、何かの講演会で言ったのかな？

こんな馬鹿な国他にねーな

>>43
>>25
ここでも見れば？>>28

>>42
巡視船についてｸﾞｸﾞって繰れば？
こことか。
巡視船 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A1%E8%A6%96%E8%88%B9

ロケット砲で海保の船が沈みそうだけど…

RPGと機関砲積んでる相手に自動小銃で相手しろってんだからポッポもぱねぇな。

正直、日本国内（海域内）の臨検なら海保でもどうにかなるかなとも思う。
でもさ、海賊対策に自衛隊じゃなくて海保を出すとか、糞社民党を意識した発言するとこ
こういう馬鹿な発言が多すぎて、この北チョンの貨物船関連も一連の流れから考えると
反対だ。

大体、海保と自衛隊（コースト・ガードとディフェンス・フォース）の違いを分かっているのか？
もし、麻薬関連じゃなくて兵器等が疑われる船の場合、海保でいいのか？

馬鹿馬鹿しい

>>42
面白いことに、
海保でも全長32m・排水量100トン程度の「はやぐも型巡視艇」に12.7mmガトリングガンを搭載し始めたｗ
　　↓
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up29697.jpg

国民の命軽視だな、それとも友愛バリアで防ごうってか？

検査なら海保で十分でしょ。
攻撃を受けるのは「決起」する「終わりの始まり」の数分間だけ。
その時にその艇は大破するが、そのあとは自衛隊が出るから問題ない。
被害は1艇ですむ。
「決起」までは発砲しないから丸腰でも大丈夫だよ。

まあみずぽだから言ってようが言っていまいが評価に影響しないけどな

>>36
みずほ信者乙

鳩山は、北朝鮮にずいぶんと寛大だな。
やはり、金玉握られてるのかな。

もはや東京地検だけが頼みの綱だ。

>>40
そもそも海上保安庁は
重火器で応戦してくることを前提とした装備ではないだろ。

>>27
真面目な話、海保の船にミサイル必要かね？
　
速力重視で最低４０ノットは出る船が欲しいんじゃね。
個人的好みで２０センチ砲が欲しいなぁ〜(笑)

>>21
最近インドや韓国が北朝鮮の貨物船を拿捕したが、それぞれ沿岸警備隊と海洋警察だよ

http://storage.kanshin.com/free/img_32/321727/k828382662.jpg

>>48
よく見れないが、小型船にものっけてるよ？
プレデターに出てきたようなやつ。

あいつらロケットランチャーぶっ放してくるのに
海保で対応できんのか？

>>59
まあ、必要ならどんな道具でもそろえるしかないわな。
領海警備も仕事だし。

鳩山のボケが！

海上自衛隊には含みを持たせておけクズが。

>>59
浪漫を申せば対艦ミサイルに魚雷が欲しいでござる。

真面目に言ったらいらんだろ。
どうしてもってんなら精々が護衛艦の舷側に積んでる3連装短魚雷発射管を乗せる程度か。

>>62
海保の小型巡視艇に乗ってるガトリングガンは遠隔操作の自動照準装置付だぜｗ

重要なのは船の防御力だな。
少なくとも小銃の弾丸がガンガン貫通してしまう船橋しか持たない海保の船では
死んで来いと言っているに等しい。

つかなんでこう左巻きの人は議論封鎖が好きなんだろうね

この件といい
消費税は4年間議論禁止と言ってみたり
核武装も議論すらしちゃいけなくなったり

>>62
じゃあ応用を利かして巡視艇もｸﾞｸﾞってください。

>>67
昔話乙。

海賊対策も海保に担わせるとか言ってるけど、
リビア近海まで出ていける装備なんて海保に有ったっけ?

不審船騒動の際海保が追撃撃沈で大活躍した。一見重武装の不審船も実は
張りぼてであり恐れるにたりぬ射的だと暴露したのは沖縄海上保安庁である。
ＲＰＧすらよける機動性と２０ミリ対空機関砲の発射を許さぬ運動性を遺憾なく
発揮し物的証拠隠滅を図った不審船をほぼ無傷で沈没させた手際のよさ。
赤錆にまみれたなんちゃって原潜は華麗に避け映像を秘匿せずアップで
全国報道してしまう柔軟性。海軍の不在が海保の強化を招いた。ケルベロス
は海からやってくる。

>>60
公海上なのそれ？

国内から米軍基地を無くし、世界に中立性をアピールし、
周辺国に無用な緊張を与える自衛隊も一度解散させて、
規模を小さくして、新たに国連派遣隊に再構成するべき。

そうだ！　いい事考えた！！
海保が北の貨物検査をする時に鳩山も立ち会えばいいんだよ。
「海保で十分！」と言い切れるくらい安全なんだろうから積極的に視察するべきだと思う。
特に福島みずほは毎回参加な。
　

だから不審船が。
どんな装備してるか分からない。
重装備だったら海自の対処もある。おかしいか。
これに否定的な奴は鳩山な。

最近建造されている巡視船のブリッジは全部防弾構造
小銃で撃たれることを想定していない護衛艦の方がやばいと思う

>>67
工作船ハンターとして建造された最近の巡視船は小銃弾くらい余裕で弾くぞ

>>70
しきしま型。

そして海保はコレ幸いとしきしま型の追加建造を予算要求したでござる

>>48
なんだデマかｗ本当に言いそうでびっくりしたｗ

>>66
キャリバーは撃ったことあるけど、やっぱ一回ガトリングガンって撃ってみたいなwwww
ヨットくらいなら即バラバラになりそうだな。

>>69
まさか、「しきしま」だけを見て言ってないよな？w

新しく死人が出てから考えますって所だな

海上保安庁を前面に出すなら
せめて重火器に対応する装備にしなければ
海上保安官に対する人命軽視も甚だしいよ。

鳩山のバカは即刻、辞任しろ！

民主党は即刻、解散しろ！

民主党議員や関係者が政治家や政治活動やめて。ＰＭＣをやるなら賛成。
主な活動。不審船の対処。

>>68

基本的に自分達が絶対に正しいと
思っている、もしくは思いたいから
それが崩れる論議はしたくない

>>82
福島みずほタンは「銃を持った凶悪犯に対しても警官は丸腰で対応するべき」と言ってたからな。

>>80
現時点で

つるぎ型×6隻　（220トン）
とから型×9隻　（350トン、20隻計画）
はてるま型×5隻　（1000トン、11隻計画）
ひだ型×3隻　（1800トン）
あそ型×3隻　（770トン）


こんな感じかね。

>>77
しきしま型か。ありがとう。
ただ、今すぐにでも海自の代わりに出来る感じではないね。

>>66
魚電は、それこそ要らないんじゃね？
　
不審船に早く近づき警告して、不審船が逃げるなら警告射撃。
砲撃で十分なんじゃね？
２０センチ砲なら撃沈も出きそうな気がするんだが、　
魚電は砲撃から比べたら遅いし

>>86
>>28

>>69
え？なんで？

友愛爆弾一号とかいってボッボの体にＴＮＴありったけ括り付けて突っ込ませよう。
ほら、ゴミが二つも片付く。

＞将来的に考える必要もない
どっかで聴いたことある言葉だなｗｗｗｗ

あれ・・？消費税だっけかｗ
じゃぁすぐブレるよｗ

建前にしても社民党に配慮とかは言ってほしくないな

鳩山が矢面になってるけど日本の最大の敵は国賊小沢だと思う

>>72
どちらも領海内だね

>>88
あとはまあ、中東へ行って帰ってくる程度ならみずほ型2隻でもできる。
元々、中東地域での邦人救出も考慮されてた船だし。

>>88
建造に時間がかかるのと、乗員の訓練も必要だし、さらに最低でも３隻くらいないとローテが組めないからねえ

自衛のために使わない自衛隊なんて…

>>98
「だからしきしま型をあと2隻ちょうだい♪てへ♪」



…海保…大胆になりやがった…
しかも40mmFCS×2門、20mmRFS×2門…

シーシェパードに使った音響兵器を海保に乗っけて上げればいいのに

>>17
> 沿岸での臨検なんてもともと海保の仕事じゃねーの？
> アメリカでも海軍ではなく沿岸警備隊の仕事だし

沿岸警備隊と海保でタイマン張ったらたぶん沿岸警備隊が大差で勝つと思う。

いざという時は命をかける自国の軍隊にこんな言い方ってあるんかな…


マジで資ねばいいのに
こんなクズが首相とかあり得んわ

こいつが死んだときは心から笑ってやるよ

>>93
何か聞いた事とあるとおもったらそれかｗ

>>100
予算下りたんだっけ

海保に自衛隊並みの装備を与えるべきだと思う

現場の事を何にも知らないお飾りの癖に、充分だの必要もないだの
何勝手な判断を下してるんだ？

>>105
いんや。
今んところ民主党がどう判断するか次第。

ただこんだけデカイ要求が出てくるようになっただけでも海保の大胆さはわかる
まぁ、寿命切れのPLHが全体の半分以上って状況だと流石に焦るわな。

実際に海保で十分
何でもかんでも自衛隊を出そうとするネトウヨは頭を冷やせ

くず。しね。

連日連夜、出てくる出てくる民主党の本音。
もう勝手にしてくれ。

海自の装備と人員をすべて海保に移しちゃえば？

海保で十分すぎるだろ、軍隊同然の海自を使って相手しげきしてどうするの？馬鹿なのネトウヨなの？

もう、SSTを関空から舞鶴に移すしかないだろ

実際、海自のSBUよりも実戦経験はあるしな。

>>87
「つるぎ」の前のPSタイプ14隻(奄美沖で活躍)も全てRFS20mm装備で防弾ありだよ
大型巡視艇も最近は自動照準のガトリング12.7mm機銃を装備して防弾あり
両者ともにウォータージェットで速力も35ktは出せる

>>113
力の差が圧倒的なら相手は観念して攻撃してこない。
なんとかできそうって思わせたら危ない。

汨羅の渕に浪騒ぎ
　巫山の雲は乱れ飛ぶ
　　混濁の世に我れ立てば
　　　義憤に燃えて血潮湧く

権門、上に傲れども
　国を憂うる誠なし
　　財閥富を誇れども
　　　社稷を思う心なし

嗚呼、人栄え国亡ぶ
　盲たる民、世に踊る
　　治乱興亡夢に似て
　　　世は一局の碁なりけり…

貨物検査という任務からすれば、海自より海保の方が向いていると思うのは理解できる。
相手が重武装をしている可能性があることから、海保の船では無理なのでは？
という発想が出てくる。
ま、上の方で紹介してくれた対弾性の高い新型巡視船で回せるならそれはそれで良い。

>>19
> 海上自衛隊の観閲式に、あの出しゃばり気違い婆が来るって、本当なのかな。亭主の代行として。本当なら、マジ、くそ。

なんの権限で？
そういうのは副総理や官房長官の仕事だぞ、本来。

>>115
「ばんな型」と「はやぐも型」だな

さっさと朝鮮戦争を再開して、北朝鮮がなくなれば良い。

>>113
十分すぎるのかな？
海上保安庁は重火器で応戦される前提はないと思うよ。

何と言う お花畑政府

>>116
世の中にはアメの駆逐艦にボートで突っ込んだテロリストがいるんだぞ

そもそも対象が重武装してるって前提で話してるのが基地外沙汰
臨検してもし武装してたらその時はその時で致し方ないこと
最初から武装しているとして軍隊然とした自衛隊を出すという議論自体が異常

>>122
九州南西海域工作船事件で、相手が小型対戦車ミサイル持ってることが判明
　　↓
あ、じゃあミサイルをアウトレンジできる砲装備すりゃよくね？
　　↓
FCS付40mm＆30mm機関砲装備　New!

こんな感じだな今の海保

鳩山よ、海保と海自は二重行政の最たるものじゃないのか？
全然ムダを省く気がねーじゃん。

海保の人かわいそう。
丸腰で武装した相手を捕まえろと。
犠牲者でるな。

いきなり自衛隊だと、ゴキブリ退治に猟銃使うみたいなもんだからな。

けど、将来的にも考えないのはアホやね。
反撃されたら、全戦力を投入して、
国内の抵抗勢力の掃討も含めて、徹底的に報復する必要がある。

十分だという根拠より
不十分だという根拠の方が
理にかなってると俺は思う。

>>113
何でそお言い切れるの？

理想論な平和主義者も確かに問題だがネトウヨみたいに起こさなくてもいい戦争でも起きてほしいと願っている人間こそ一日も早く世界から消え去ってほしい

そのうちクーデター起きそうだな

>>126
不審船の武装強化は計算に入ってるのかな？

ミズポのｸﾁはﾛｰｽﾄﾋﾞｰﾌサンドで買収しましたｂ

元々護衛艦は不審船を相手にした装備じゃないしな・・・
でもある物は使えるような制度にしておくのが税金の有効な活用法。

もし海保の船を沈めるような不審船だったら自衛隊が出ればよい、まあネトウヨが言う様なそんな船は居る分けないがｗ

なるほど、さすが鳩山総理！
しきしまの出番ってことだな。

まあ、最近の海保は鬼のように高速化と武装・監視機器の高性能化を進めているな

人的被害がないことを願うだけだわ

>>137
お前は前回の不審船が重武装だったのを知らんのか

>>113
海保に予算たっぷりつけるならその考えも解るが、海岸線の長い海洋国家の日本で海保だけに任すのは無理な話。
本来連動して対処が理想だろ。

そのために６月くらいに特措法出してたんだし。
金無いのに北朝鮮相手には贅沢というか無駄な組織運営許されるのかい？

>>134
うーむ…さすがにコレ以上となると純正の対艦ミサイルを相手にする事考えなきゃならんしなぁ

>>136
そこら辺はうまいもので、
ソマリア派遣で護衛艦を近接戦闘仕様にする改造とかの経験積んじゃってたりするけどな。

>>134
武装強化したら、工作船のメリットが無くなるので。
こちらほど強化は出来ないと見るべき。

>>125
実際に対戦車ロケットで反撃したんだから
重装備前提で話すのが当然でしょう。 武装してたら、そのときはそのときって
現場に行く海上保安官にそれを言えるのか？

>>124
その手の馬鹿はこっちが普通の船にのってたら、自力で泳いで襲ってくる級だと思う。

>>132
お前。今不審船に乗ってるでしょ。
逃げろ。北朝鮮まで。

>>141
前回とか言うけどだいぶ昔だし
つまりそんなに遭遇率は高くない
自衛隊を使うのは警戒しすぎ

>>144
ＲＰＧが当たれば十分沈みますよ？

自民党案でも海保主体ではなかったっけ？

万が一に備えて自衛隊を活用できるようにしておくかどうか
という点がポイントだったような気がするのだが

>>149
しずまねーし
民間船がRPG直撃されても普通に全速で逃げ切ってたりするし。

>>126
そうでもしないと、海上保安官に申し訳がないよ。

>>141
重武装？普通に海保の船で対応してたジャンｗ

前回の東シナ海工作船事件で、やばかったのは海保より海自の航空部隊だったことは
どう考えます？

>>150
その万一の可能性を消してしまっているのが問題だな

>>148
大分昔ならさらに武装を強化してる場合も考慮にいれないのか？

少なくとも将来的に考える必要は有るだろ？
つかそれを考えて指針を示すのが政治家の仕事だろ？
責務を放棄するなら総理も国会議員も今すぐ辞めて欲しいんだが。

>>151
当たり所によっては沈みます。
それと海保の船はそれほど大きくない。
しかもほとんどは商船構造です。

>>147
意味不明だな
狂ってるの

>>156
無いな
その時点でも結構古い装備だったわけだし
強くなってるとは思わない

海保に武器使用の権限は与えるんだよね？

>>156
具体的には？

既に対戦車ミサイルに対処できる程度の装備は持ってっけど海保。

>>145
一度武装を強化した銀行強盗が現れたからって、
警察官の装備を強化するのか？一回そうだからって次もそうだと決め付けるのは
軍国主義大好きなネトウヨくらいだろ、てか海保職員に言えるのかって
殉職する覚悟もあって職務についてるんだろ、覚悟がない奴は辞めろって言いたいねぇ、税金の無駄だ

糞鳩、お前の警備もバイトに替えとけ

まあ、おまえらの民意とやらで人が死ぬかも知れんのだし、優しく見送ってやれば？

>>156
高速、隠密が身上の工作船を重武装化してどうする。

海保に装備ごと出向させればいいんだよ

海保は北が本気で抵抗したら殺されたりしないのか

　　　　　! 　 ! /　　　　　 Japan　　ヽ　　　　　　　僕の走塁や送球より早く　東京地検特捜部は逮捕を！
　　　　　!　 ;! ,'　51　＿＿＿＿＿＿l_ 　　　
　　　　　i 　 ;! i　　／ ＿＿_　 ＿＿__,`ヽ 　　　　　　　　　「友愛」 で殺された不審死事件も捜査を！
　　　　　i 　.;l/　∠_／=-､__￣_ｨ-=‐.レ´ 　　　
　　　　　i 　.;l{　　 }　｀ｰrz-".〈'-izｰ´.!ｆﾌ 　
　　　　　i 　 !{　　 }　　　　 ,ハ　　　.!ｿ　　　闇献金は・・・　反日教育を受け、姓が キム　チョン　ﾊﾟｸ ﾘ　生姜　ペ　ピ　プｗ
　　　　　i 　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,`, 　 .!" 　　
　　　　　i .;.i　　i.ヽ､　,'";ｰﾆ三=;',;./ 　　　　通名を使い 「在日特権」 の次は、『在日参政権』 を要求している
　　　　　.! 　! rへ ＼. ;; ｀''';;;''´;./, 　　　
　　　　　.! 　|イヽ、｀ヽ､`ー''ー''' /:＼＿_ 　　　 　　　　　　反日 「在日鮮人団体」 からですよね？　 　
　　　　 ,..! ! ,'ニ二.`ヽ ､｀ ーｲ'''':::::::::::::::Ｔ-､＿_　　
　 　／:::::!　 !/ニ二`、 　 ｀ヽ､　　　　 /:::::::::::::`ｰ､ 　　
　／::::::::::i　 i' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ::ヽ､　　 〈 :::::::::::::::::::::ヽ　また、センター前に 決勝タイムリーヒット 打ったろか？ｗ
/:::::::::::::::!　 i　　　　` ｰ ､ 〃::::::::::`丶､ ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ

ほら、ココ覗いてる北鮮の工作員さん達よ、お前等の作戦実行船が
どれだけ重火器武装してて優れたものになってるか自慢してみろよ。

巡視艇にファランクス乗っけてやれよｗｗｗｗｗ
あいつら超働くぜｗｗｗｗｗｗ

>>21
他国も普通は沿岸警備隊だよ

ただ、武装している恐れのある北朝鮮というテロ国家と対峙はしていないだけ
武装しているソマリアでは普通は軍艦だよなぁ

まあ、民主党が想定しているのは武装船じゃなくコンテナ船とかなんだろうけど

>>162
とりあえずアメリカでは、AK-47乱射した銀行強盗が現れただけで
警察のパトカーにM16が常備されるようになったなぁ…

>>158
何処に当たれば沈むんだい。
舷側にあたった程度じゃ沈まないが。
喫水線の辺りに運良く命中すれば多少の浸水はあるにしても。

あと商船構造と軍艦構造の違いってのは、
あくまで軽量化と船体強度の確保を両立させる設計思想の違い、って程度の意味しかないぞ。

ソマリアの海賊　　→　自衛隊
北朝鮮の正規軍　→　海上保安庁

>>151
沈まなくても、被害は大きいでしょう。
HEAT弾なんだから。

どうして鳩山内閣はオプションを制限したがるんだろう

なんて事を言ってるんだ？
大体、船の造りが違うだろうが！

サウロンの手先め。

国連憲章第７章　
第42条 安全保障理事会は、第41条に定める措置では不充分であろうと認め、又は不充分なことが判明したと認めるときは、
国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。
この行動は、国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことができる。

日本（麻生内閣）は、安保理決議1874の提出国であり、最後まで国連憲章第７章。臨検。軍事力行使容認を求めて動いていたのだ。
それを、、海上保安庁だけ。ってのは、つまりは、安保理決議1874の精神から後退していることを
北朝鮮に示すことになる。

さっさと政権交代してくれ。

FCS付の30�_or40�_機関砲ｖｓ肩掛けRPG＋旧式連装対空機関砲＋携行対空ミサイルランチャー

さあ、どっちに軍配が上がるでしょう。

>>175
糞鳩は馬鹿で見栄っ張りだからカッコつけたがるんだろ

>>143
ファランクスを対水上用にとかの改造だっけ。
あれは付け焼刃のようなもんだし。

対戦車ロケットを持ってるから護衛艦の方がって言ってる人も居るが、
護衛艦の対戦車ロケットからの防御力って巡視船より大幅あるんだろうか。

>>172
＞あくまで軽量化と船体強度の確保を両立させる設計思想の違い、って程度の意味しかないぞ。

ほう、その違いを具体的に言ってもらおうかｗ

>>159
貧乏国の使う兵器は古いが
先進国を苦しめるほどの能力は有している
前回と同じかそれ以上のものを積んでる可能性は高いだろ
逆にそれ以下の武装に必ずしているという根拠が無いわ

まあ海保職員が死ぬようなことがあったらそこから考えればいいよ
現状では自衛隊を出して周辺国と緊張を高める理由が皆無・絶無だ、そういうことだよネトウヨ

鳩山が苦しんで死にますように

マジで鳩山の脳ミソって鳥並みというけれど、人としても小学生レベルじゃないのか！

>>162
えっ？相当の対処を考えるのがだろ？
もちろん装備の強化が必要ならするべき

>>162
そういや、海上保安庁発足時は武装ができなくて竹島で韓国人に殺された保安官もいたね

>>153
対戦車ロケットが命中しなかったから
死者が出なかったものの、命中してたらどうなってたわからない。
海上保安庁も驚いたと思うよ。

貨物検査は、貨物船側の同意がなくちゃできない。

北朝鮮が同意するわけがない。

単なるエスコートw

南米のマフィアみたいに、超強力なエンジン積んだ高速船で逃げ切るから
アホみたいに砲弾いっぱい載せても無駄だと思う。マジで。

考える必要もないはダメだろ、あいかわらずへったくそだな喋り

仮にも国家元首が､ここまで断言して大丈夫･･てか､良いのか？
何で､いつもみたいに曖昧な事を挟まないのかね？






ま､挟まない意味は判ってなくもなくレスしてんだけどｗ

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　海保は必要ないサンダーバード隊(自衛隊)のようなもの
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　が必要ではないか
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

09.10.21.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
http://www.youtube.com/watch?v=OwcnEEoN0uY
http://www.youtube.com/watch?v=UpEcLQmxbUY
http://www.youtube.com/watch?v=Fw_CmEZDqeg
http://www.youtube.com/watch?v=KqY2E3xnxq4
http://www.youtube.com/watch?v=JHogappWfKw
http://www.youtube.com/watch?v=MKtsB8X3kJA

・日本郵政の人事は細川政権時代にまで遡る小沢氏と斉藤氏の怨念
・鳩山総理は、来年の名護市長選挙と沖縄県知事選挙の結果次第で、
　日米の基地移転合意を反故にできると『甘く』考えている。
　→国際社会のルールを逸脱する日本の総理

もう耐えられない！
イチ早く政権交代すべきではないのか！！！

何で米韓合同演習を強化しているのか解ってないんだろうな。

>>174
確かに艦橋に命中すれば大きな被害は出るわな。

>>180
他にも舷側に防弾楯増強したり、M2重機関銃を増設したり。
それ以前から艦載ヘリの防弾力強化したり、対工作専用の新型砲弾開発したりとかやってるけど

あと護衛艦でも舷側の防弾力に関しちゃ大したことはない。
もっともRPGで穴空けられた程度で沈むほどちゃちな設計ではない。

>>181
例えば船殻を支えるフレーム（肋骨）を考えると 、
海自護衛艦は強度的に有利な縦肋骨構造を採用している。
さらにその肋骨を船体の場所によって間隔をあけたり狭めたりしてる。
また船体の鋼材の板厚も細かに変更を加えて必要な強度と軽量化の両立を図っている。
例えば隔壁は船底に近くなるほど厚く上ほど薄く設計されている。

ただしその分建造に時間も技術もかかるし、金もかかる。
でも商船ではそこまでやる必要はない。無駄だ。金もかかるし。
だからやらない。

そういう違い。

>>188
揺れる船の上から撃つ個人携行の対戦車ロケットなんか当たるわけが無い。

>>188
>>172によると、直撃されてもちょっと浸水する程度の被害で済むらしいから
心配する必要ないだろｗ

>>183
そもそも領海侵入に対応して、何故周辺国のことを考えんといかんのだ？
それに海保職員が死んでから考えろって・・それがお前の友愛か？

対難民船の船舶や航空機の頭数揃える事も
やってくれ。

由紀夫もこいつのジジイみてえに不逞朝鮮人にしばかれると良いのに

野党時代「海賊なんて漫画でしか見たことが無い」とか言ってた奴等に、まともな答え求める方がおかしいわな。

朝鮮総連の工作員がワラワラ涌いてるな、このスレｗ

>>197
水密構造についてはどうなってる？
というか、海保の船ででかいのは限られてるぞ。

国土交通副大臣はツジモトキヨミ。
海保のボス（��2）

>>179
見栄っ張りだから在日外国人に参政権をやるとか言うんだね

>>192
ぽっぽは天皇が国家元首だと言っている

>>200
てか海上保安庁で勤める奴はいつ殉職してもいい覚悟で職務に当たってないの？
甘っちょろい考えでやってる奴はこの際懲戒解雇した方がいいな

てか不審船どうこうじゃなくてそれを理由にして、無駄に戦艦を動かすことが
周辺国を不快にさせるって要ってるんだよ、糞ネトウヨ

なんか貨物船検査と不審船対処がごっちゃになってるけど
検査のための乗船では海保の方が経験豊富
武器などの個人装備や抵抗された際の対処法も海保の方が真剣に取り組んでいる
不審船対処でも、高速で防弾性に優れ、長射程の機関砲を搭載した巡視船を相当数配備している
これに勝てるのは正式な海軍の戦闘艦艇だけだろう
北朝鮮が海軍、空軍を出動させたらやぱいが、それは違う段階の話になってしまうな

潜水艦とかだったら海保じゃ厳しいかもしれんね。
つうか加治隆介の議ってマンガに似た話があったな。

>>1
装備や能力の不足などで死者が出たら当然相応の責任を取るって事だよな？
同じ原因で逃げられて制度が満足に機能しなければ当然責任とれよ。

>>207

これは海保でいいと思うけどそこまで自衛隊が関わることを否定しなくても
ただしソマリア沖の護衛任務は自衛隊にやらせろよ

>>162
対戦車ロケットを撃った銀行強盗が発生したら
装備は強化されるでしょうね。
ただ、そういった事案が発生してないだけで。
殉職する覚悟ってなによ？職務として殉職の覚悟が明確にされているのは
自衛隊に入隊するときの服務の宣誓だけだよ。
それに、十分な装備も与えられずに
能力以上のことをやらされて死ぬなんて
こんな悲劇はない。

>>199
いや、でもあの時防弾になっていない艦橋に命中していたら大きな人的被害が出ていたのは確かだ。
ただし、「沈没」と「戦闘能力喪失」は違う、とだけは言っておくけど。

>>205
水密構造については区画配置をどうするかの問題であって、
軍艦構造か商船構造かの違いでは無いんじゃないかい。

なるほど。
海上保安庁の船を、大きく強化するんですね。
たとえば、45センチの大砲を積んだ船とか、
飛行機を積んで飛ばせたりする船を造るとか。
自衛隊にこんな船を持たせたら、軍備拡張になるから。
貨物検査のために海上保安庁になら、どれだけ大きくしてもいいし。

>>209
どうせ貨物船の強制検査なんか出来ないんだから。どうでもいいじゃん。
民主党は、自民党案さえ潰せれば。そして在日のご機嫌と、支那のご機嫌さえ伺えれば、それで満足なんだから。

海猿？

>>207
言葉を間違えてたな､スマン&誤送信もスマン･･

鳩山は一応東大卒ということで、それほどバカではないだろうと思っている人も
多いことだろう、しかし国家を治めるとか、国家理念とかいうことに関しては、程度
が低いようだな、これでも自衛隊の最高指揮官だからな、ファッションショーなど出ている
場合じゃないだろ！バカタレが！

北鮮の糞連中が死ぬ気でやってるからって、万が一にもこちら側
に死傷者が出るような事態は何が何でも絶対にあってはならない。
そのために装備なり人員なりは最悪な事態を最優先して行うべき。

>>209
そういうのは、海保は下朝鮮相手に実線豊富だわな。

船の科学館の特別展示、思い出すな。
「工作船の全て」っていうやつ。
サルベージした不審船をそのまま展示していたやつ。

あれ、下手したら海保が撃沈されてたんだよな。
工作船の装備を考えると。

民主党は、日本人の安全なんて何にも考えていないんだな。

ドンズィみたいなパワーボート相手に追走・追撃て出来るのかよ？

>>162
釣りにしても言っちゃいけない言葉ってのがあるぞ。

職務をまっとうする事が本分であって、殉職することは結果論であってイコールじゃねえぞ。

みずぽの顔色伺って、こいつほんとにリーダーシップねーな

>>208
戦艦なんて日本は持ってませんってのは置いといて
領海内での行動を他国にとやかく言われる筋合いはありません

>>220

官僚やめて14年経てば天下り、渡りにならないみたいだし、東大も卒業して何十年もすれば
東大出じゃなくなると思われ。

>>183
結局、人命軽視というか人命使い捨て思想なんだよね。
そこまで育成した時間や費用、熟練者の喪失による戦力低下
それに伴っての士気低下
これらのことは一切無視。

調整役としてハニと比べても明らかに落ちる。
論理的じゃないしカリスマ性もゼロ（この点はハニも同じ）

海保の方々の前にお前一人でやれｶｽ

>>1
北の貨物船なんて実質的に軍人もしくはそれに類する奴等が乗ってそうだが…
本当に海保で事足りるんかね？

>>225
だからその職務を遂行して、その時たまたま重武装の不審者が居てしんだらそれはそれ、って話なんだが
通常の臨検で乗り込んで、料理包丁で刺されるかもしれんしな、武装の軽重なんて関係ない

鳩山　「海上保安庁職員を友愛する」

陸自の重MATで射程約4000m、サガーが約3000m…
まぁ、船内に隠し持てる長距離装備としたらこの辺りが限界だろう。

けど海保のFCS30mm機関砲って最大射程7000mくらいあったよなぁ確か

>>1
酷い最高司令だね。
竹槍でB29でもあるまいし。
ローストチキンのサンドイッチ漏れも喰いたい。
ネズミ先輩思い出してワロスｗ。

>>208
軍艦を戦艦と書いたのは朝日新聞だったか

殉職の覚悟と武装などの検討は別
あんた、現代の精神論好きはサヨクに多いんだよ
あんたは典型的だね

>>233
関係あるよ馬鹿。　相手の国が率先して武装させてるんだから。

82mm無反動砲。14.5ｍｍ連装機銃。
RPGは対船舶では当たらんが。
これらは、当たる可能性がある。

絶対に当たらんよ。って言ってた、T-34/85の砲塔を積んだ北朝鮮のモニター艦の射撃が、
韓国海軍の警備艇にクリーンヒットした。
いかに、凪状態の黄海とはいえ、奇跡的…被弾したほうは堪ったもんじゃない。

>>198
当たる当たらないより
対戦車ロケットを使用して反撃したということを
重視するべきでは。

つまり、日本人の命より朝鮮人の命の方が大事だって鳩山は考えているの？

>>233
まったくだ
だから武装に関わらず攻撃される恐れが出た時点で発砲しろって言ってんだけどねぇ

こいつは野党気分がまだ抜けてないのかｗｗ
海保に死傷者出たら責任問われるのが自分だって理解してないの？

　　　　　! 　 ! /　　　　　 Japan　　ヽ　　　　　　　僕の走塁や送球より早く　東京地検特捜部は逮捕を！
　　　　　!　 ;! ,'　51　＿＿＿＿＿＿l_ 　　　
　　　　　i 　 ;! i　　／ ＿＿_　 ＿＿__,`ヽ 　　　　　　　　　「友愛」 で殺された不審死事件も捜査を！
　　　　　i 　.;l/　∠_／=-､__￣_ｨ-=‐.レ´ 　　　
　　　　　i 　.;l{　　 }　｀ｰrz-".〈'-izｰ´.!ｆﾌ 　
　　　　　i 　 !{　　 }　　　　 ,ハ　　　.!ｿ　　　闇献金は・・・　反日教育を受け、姓が キム　チョン　ﾊﾟｸ ﾘ　生姜　ペ　ピ　プｗ
　　　　　i 　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,`, 　 .!" 　　
　　　　　i .;.i　　i.ヽ､　,'";ｰﾆ三=;',;./ 　　　　通名を使い 「在日特権」 の次は、　『在日参政権』 『チョン校無償化』 を言う
　　　　　.! 　! rへ ＼. ;; ｀''';;;''´;./, 　　　
　　　　　.! 　|イヽ、｀ヽ､`ー''ー''' /:＼＿_ 　　　 　　　　　　反日 「在日鮮人団体」 からですよね？　 　
　　　　 ,..! ! ,'ニ二.`ヽ ､｀ ーｲ'''':::::::::::::::Ｔ-､＿_　　
　 　／:::::!　 !/ニ二`、 　 ｀ヽ､　　　　 /:::::::::::::`ｰ､ 　　
　／::::::::::i　 i' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ::ヽ､　　 〈 :::::::::::::::::::::ヽ　また、センター前に 決勝タイムリーヒット 打ったろか？ｗ
/:::::::::::::::!　 i　　　　` ｰ ､ 〃::::::::::`丶､ ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ

あまり書きたくないが、鳩山がこの政策を実行したとする
また政権が変わって海保の人が不審船関連で万が一亡くなられたとする
その時、鳩山は間違いなく自分がした事を忘れて時の政権を批判するだろうよ

イチイチ「考える必要もない」なんて断言して誰が得すると思ってんだよこの鳩は。

>>233
まさに脳にゆとりができすぎた平和ボケ的な考えだな。

海保の船って例の不審船を撃沈した後に防弾化されてるでしょう。
武装もコンピュータ化されてるし特殊部隊もいるんだから
海賊くらいなら楽勝ですね。

十分？十分ですか…

国防に対する意識が見て取れるね
所詮、お飾り総理なんだから仕方ないといえばそれまでか

不審船はRPG積んでたのに悠長なもんだな。

>>240
そこを重視したところで、自衛隊が現在の海保以上の重武装の船を
貨物船の臨検や工作船の追撃なんかに使うわけ無いだろ。
小回りの効く（比較的）小型船でしかやれん。
つまり、自衛隊と言えども海保以上の事は出来ない。
なら、海保で十分だ。

>>148
警戒し過ぎ。お前が言うにはな。
俺には丁度よいと思う。
んで警戒し過ぎるとどんなデメリットがあるの？？

>>236
竹槍でB29なんて誰も狙ってない
きたるべき本土決戦に備えて
民間人に自衛の術として訓練させただけ

さあ、ではここで俺の浪漫である「はやぶさ型」増強を主張してみようか…！

>>208
他国の不快は、自国の安全を軽視する理由にならないと思う。

この政党、国民の命をなんだと思ってるの？
死んだら、鳩ぽっぽが責任とってくれるの？生き返してくれるの？

社民のご機嫌取りより、自衛隊と海保共同でも十分な装備と包囲網張れよ。

そもそも、政権交代前後で真逆の意見とか、おかしいし、遅すぎんだよ！

海上保安庁にイージス艦を配備すべき。

>>252
海保に出来なくて海自に出来る事もある。
現場レベルで連携をとり判断するべきだよな。
はなっから連携なしと言うのはおかしい。
因みに聞くがこの鳩山が掲げる法案には何のメリットがあるんだ？

これで海保で殉職者でたら鳩山の責任だろうな。

まあここでネトウヨがいくら騒いだところで、鳩山首相の判断は

　　　民　　　意　　　で　　　あ　　　る


んだがなｗ、国民に信任された鳩山さんの言葉に異を挟むって、もしかしてネトウヨって
外国から派遣された工作員なのか？

実際に接触する可能性はあるのかね？

>>260
鳩『発砲した海保にも責任がある。話し合えばこんなことにならなかった。』

ただ相手を撃沈すりゃ良いだけなら、自衛隊に勝るものは無い。
そういう任務なら自衛隊使えばよい。

が、鳩山の言う「海保で十分」ってのは、貨物船の臨検とかの事言ってんだぞ。
それは海保のが専門。

>>260
大丈夫、メディアは報道しないし自公政権の負の遺産と開き直りを始めるよ

本当に最低の内閣だわ…

>>254
wわっ、マジレス！
どーも失礼。

海保だろうが海自だろうが、圧倒的武力と機動力、それに先制攻撃が可能な
状態じゃないと殉職者出すだけ。

脳みそお花畑
9条狂信者は本当に救えないぜ

拳銃武装の警官で完全武装の兵士を取り締まれ
拳銃の発砲は撃たれるまで認めない

死人が出てから気づくんだろうが、本当に馬鹿だ
代わりに9条狂信者で取り締まれよ、マジで

>>263
不審船が出たら、鳩山を海保の巡視船にごあんな〜い

ネトウヨのガス抜きスレだなw

>>267
海保で十分なように法整備をする。と解釈すれば――むずかしいか。

>>259
＞海保に出来なくて海自に出来る事もある。
敵の軍艦沈めたいなら、海自のが得意だろうよ。
でも、ここでの任務はそういう話じゃないから。

>>245
バ菅の前例もあるしな

英語的な言い回しで当面海保が任務に就くが海上自衛隊配備の可能性も排除しない
って言えないのかな？

そうかなあ

>>272

認識がヌルスギル
国内の密漁船を取り締まるぐらいの感覚しかねぇってのが前提にあるだろ？
だから脳みそお花畑なんだよ

>>252
海自を出せとは言ってないよ。
海保が対戦車ロケットで反撃されても
それに耐えうる装備を与えるべき。と言ってるだけで。

10月25日の海上自衛隊観艦式に鳩山が観閲官として乗船する、どういう気持ちで
式典に臨むのか、知りたいもんだ、またこのまま鳩山が総理でいれば来年3月の
防衛大学の卒業式でも訓示しなくてはならないだろう、最高指揮官があまりにも
現実離れした能天気なことを言うようでは、自衛官に士気が落ち大量の退官者が
でることも忘れるな！こんな就職難の時でも自衛官に士気は鳩山なんかと比べ物に
ならないぐらい高いということだ！

>>258
同意同意。
警察に迎撃ミサイルを配備させるべき。

今の政権は連立のバランスに目がくらんで選択が狂ってるな…。

しかしこないだも核実験に関わる機器が密輸されたばかりなのに何も対策考えないのはすごいな
これで他所の国まで危機になったら責任取れ言われかねんな

もうすぐ、海保の警備艇が撃沈される光景を目の当たりにするのか。
で、撃沈された後、どうするのかね。

今更海自を出撃させるわけにもいかないだろうから、相手を不審船扱いにして
泣き寝入りするのかね。

ま、国民の生活には、海保や海自がどうなろうと関係ないって、うちの親も言ってるし。

ＰＭＣの設立を願う。俺の希望。それかアメリカみたいに銃を解禁。前にストックついているＭＰ5持ちたい。
Ｐ９０扱えるようになりたい。
鳩山政権にはもの凄くアレルギーかな。

因みに社民党に気を効かせたわけじゃないな。言い訳かな。万が一追求されたら社民党のせいにするのかな。
民主党は社民党以上に異常だから。
それ知らない奴は俺に言わせれば鳩山。
てか絶対民主党に選挙入れたでしょ。
受け入れろ。これは現実だ。
もう一度言う。民主党は社民党以上に異常だ。
東アジア共同体とか言っている民主党が。正常か？
社民党より異常だろ。

とローストビーフのサンドイッチ食いながら言ったのであった。

今後4年間は大きな災害起きないこと祈るしかないな
自衛隊アレルギーが総理になったらどうなるかは阪神大震災で分かったはずだろ

>>282
社民は弱小だしまだ可愛げがある
つか反権力なだけだしなあいつら

>>268
何よりいかんのは、奴等が責任取ろうとしないことだ。
自衛隊や警察や海保に発砲するなとわめくが
じゃあそのせいで自衛隊や警察や海保に死人が出たら責任取るのかというと
絶対にとるわけがない。

臨検実施は空自にも場所を知らせるとか。
海保の船ひとつと引き換えの「と金」が来たら空自が皆殺しして仇を討っても負け戦だよ。
北朝鮮を相手に臨検をやるなら、沈められず必ず沈める戦力差は必要だ。

>>286
責任は現場責任者か管轄の最高責任者にかぶせてくる
間違いない

>>276
で、君はその任務を自衛隊にやらせるとして、自衛隊がイージス艦とか担ぎ出すと思ってんのか？
自衛隊であっても使うのは海保と同じ、武装を少なくし、高速で小回りを優先した小型艦だよ。
>>277
もう持ってんだろ。
対戦車ロケットなんか届かない距離から一方的にアウトレンジ出来る艦砲を。

海保と自衛隊の違い。
海保・・・法を犯す者から国民、市民を守る。

自衛隊・・・外国からの敵に対して日本国を守る。

基本が違うような気がするんだけどエロイ人教えて

>>286
いや悪いのは発砲した不審者だからｗｗｗ鳩山さんに何の責任があるんだよｗ
いくら鳩山さんが辣腕だからって、世の犯罪者を腕の一振りで改心させられるわけじゃねーぞｗｗ

てか責任は無闇に撃たれて死ぬような訓練しかしてない殉職者本人にあるんじゃね？
いずれにしても当事者同士の話でしかないな、政府は関係ない

>>291
管さん2chやってないで仕事しましょうよ

>>261
不審船から書き込みするのもいい加減にしろ。
どこの港にいるんだ？。
それともただの不審者か？

>>261
その理屈で行くと、自民が「民意で」政権担当してた時代に散々文句垂れてた君たちは、工作員から最近突然日本人になったことになるね。
半島に帰んなよ。

>>277

現在の歩兵が携行可能な兵器はとっても高性能なんだよね
海保の船は全て撃沈可能
軍艦にならないと携行兵器にすら耐えられない

イージスって名前とは裏腹に圧倒的索敵能力と射程距離からの先制攻撃を前提にした設計
なんで装甲薄い
つーか現代兵器に耐えうる装甲を持った軍艦自体が少ない
現代兵器は火力が強すぎるんだよね
どんな装甲も持たない

なんで現代軍事において反撃しか認めないってのは死ねってことと同義

>>286
十分な装備で事に臨んで、それで殉職されたなら
遺族はまだ納得するだろうけど
十分な装備なく事に臨まされて殉職されたなら
もうたまったもんじゃないと思う。
それこそ、政治家の都合で使い捨てにされた様なもの。

民主党は 偽善者ばかり。

>>296
鳩山「見ろ！人がゴミのようだ！」

まあ内面はこんな感じなんでしょう

細菌兵器やら核兵器を開発している国に海上保安庁で対応できるわけないだろ。

細菌兵器ばらまかれたら海保で対応出来るの！？　

>296
別に丸腰じゃないんだから今でも十分すぎる、ってか過剰な装備だよなあ、うん

>>295
歩兵の携行火器で…ねぇー…
RPGがあたってできる穴てこの程度だぞう。
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up29699.jpg

まぁ、確かに貫通すりゃ中はメタルジェットでえらいこっちゃだが、撃沈はどうかな

>>272
そういう話だろ。
沈めるだけが任務じゃないよ。当たり前だろ。捕まえるのも考慮するんだろ。
ようは国内の海の安全を守る。海保が海自の力を借りてはいけない。
または海自が海保と一緒に国内の海の安全を守ってはいけない理由は。
臨検する時に協力してはいけない理由は。

>>289
持っているなら、アウトレンジから射撃が可能になる様に
法整備をしないといけないよね。

>>300

不認識
お前みたいな9条狂信者が海保隊員の代わりに北を取り締まってやれよ
今の海保装備で十分安全なんだろ？
なら素人のお前が行ってもなんら問題ない

>>291
それも一理あるけど、実際にそうなったら日本人の怒りが収まらなくなり
左翼が恐れる憲法改正への民意の高まりが加速してていくんじゃないか

海保にも全通甲板のヘリ空母作ってあげれば？
ヘリだったらスピードでも負けないでしょ？

てかピストル一丁でも十分に相手を殺せてしまうし、行動不能にもできる、正直これ以上の装備は不要

>>303
決定的なのは、先に攻撃を可能にすることだな。
それさえ変えれば、海保の40mm機関砲で並の船は撃沈できる。
しかるに、相手から先に攻撃を受けてからの反撃しかできないのでは
アウトレンジも糞もないじゃないか。

>>307
残念、防弾チョッキだ

一度こいつが拉致されればいいのにな

>>303
してあるだろ。
不審船事件では海保の船が先に攻撃してんだぞ。
工作戦を無力化するためにな。

>>296
まぁそれ言うと、アフガンの民生支援は更に問題なんだよな。
日本人に敵意は無いだろうが、場合によっては襲われるって可能性あるわけで・・・。


民主は後先考えてるのかどうにも疑問符が。
カンボジアへのＰＫＦみたいに何とか成るだろレベルで考えてるんだろうか。

>>285
社民党なんて今回の連立で民主党に使われるだけ使われて。ポイ捨てなのにな。
福島もそこらへん分かってるのかな。
まあ社民党の事なんてどうでも良いが。

>>308
相手が先に攻撃してきたって事にして黙ってやっちゃえば無問題。

>>305
最後にはそれしか手がないかもしれん。
最初に犠牲になる海保の方々は気の毒を通り越しているが。

国民が怒り狂って報復を叫び
憲法九条を守れとか戦争反対とかいう奴等はリンチにかけられるような状況にならなければ
現在の法制度は変わらないかもな。

>>308
能登半島沖不審船事件の後、
日本国の領海内において、不審船・工作船に対して先制攻撃が可能になるように法改正された。

万一臨検中に撃ち合いになって海保の人に犠牲者でちゃったらどうするんでしょう
海自には特別警備隊ってぴったりの部隊があるのに

とにかく、日常の業務の中で恒常的に殉職の可能性があることを認知できない屑は辞めてもらいたいね
会社の事務職と同じような安全性で高給取ろうと思ってるなら、とんだ税金泥棒だわｗ

>>311
外れたけど相手が先にロケット弾を打ち込んできたと言う事になってる

>>316
ふうん? 法律名わかる?
詳細をみないと、それについては意見しかねる。
実際にどんな制度になっているのか。

>>319
違うな。
その前に停船させるために船首部に先制して撃ち込んでる。



もっとも、その時の場所って領海内じゃないEEZ上だから――おっとピザが届いたようだ

>>319
平気な顔して嘘つくな。
なってねーよバカ。

>>308
だから、人命軽視、人命使い捨てに見えるんだよね。
自国の人命と他国の人命をどちらを優先させるか
わかってない。

>>318
そういう貴重なやつらを生かすためにも
装備と法整備は必要でしょ
国防のために命投げだす覚悟あるやつなんて少ないんだから
お前みたいなのがいっぱいで

>>318
その通りだけど論点が違う。

>>291
はあ寧ろ危険を導いといて何を言うの。何で。海自の協力はいけないの？協力してはいけない理由は？
しかもそのお前の教祖様。 鳩山さんのお仲間の管なんて北朝鮮のスパイを釈放する為に署名してるじゃん。
てか犯罪者は鳩山だろ。
それにてめえは不審船から書き込みするの辞めろ。

>>324
安全に対処できるのが望みなら給与はもっと引き下げるべきだな、税金の無駄だ

私邸の警備でいる警察も、セコムで十分だろう

>>320
海上保安庁法20条2項

>>311
いつのまに？
銃撃を受けて艦橋を蜂の巣にされたあげくにRPGを撃たれたんだぞ
で海保が不審船の船首に砲撃・着弾させたら自爆したんだよ

>>327
素直に金ほしいって言えよ

海保の人が死んでもいいって思ってるんだろ？

RPGだの自動小銃持ってる相手に海保じゃいくらなんでも可哀そうだろ

海保が先制攻撃されなきゃ反撃できないと思ってる馬鹿の多い事。
海保は海自じゃねーんだぞ。
専守防衛とはまた別の論理で動いてんだよ。

>>321
うん船首への機銃の打ち込みもあったがロケット弾が大きく外れて飛んでいったの
証言もあるよ。当たってたら海保の軽装備艦じゃ大変な事になってたな

>>311
威嚇射撃でしょ。
相手に命中させたらいけないんだから。
相手は命中させるつもりで撃ってるけど。

>>314
実際はそうだけど、菅を見ればわかるとうり、菅は非戦闘地域はどこかとか
やたらに屁理屈をこね回し、意味のない議論を延々とやるだろ、民主は他にも
円とか、千葉、岡崎みたいな基地外が大量にいるからなあ！

>>330
おまえ、当時のニュース映像なり報道なりをもう一回見直せ。
先に攻撃したのは海保。

時系列で並べりゃ次の通り

海保の警告射撃
↓
海保の船体射撃
↓
工作船炎上
↓
工作船の反撃
↓
銃撃戦
↓
工作船の自爆と思われる爆発

このスレのまとめ

・海保対応で十分すぎる、むしろ海保の装備も過剰ではないか？
・殉職者が出る可能性はあるがそれは職務上のことなので問題ない
・海自は周辺諸国への不快感を与える事実を考えると動かす必要なし

ってところでコンセンサスがとれたようだな、一部のネトウヨがぎゃあぎゃー言ってるがｗ

>>329
ありがとう、これか。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO028.html

第二十条 　海上保安官及び海上保安官補の武器の使用については、警察官職務執行法 （昭和二十三年
法律第百三十六号）第七条 の規定を準用する。
○２ 　前項において準用する警察官職務執行法第七条 の規定により武器を使用する場合のほか、第十七条
第一項の規定に基づき船舶の進行の停止を繰り返し命じても乗組員等がこれに応ぜずなお海上保安官又は
海上保安官補の職務の執行に対して抵抗し、又は逃亡しようとする場合において、海上保安庁長官が当該船舶の
外観、航海の態様、乗組員等の異常な挙動その他周囲の事情及びこれらに関連する情報から合理的に判断して
次の各号のすべてに該当する事態であると認めたときは、海上保安官又は海上保安官補は、当該船舶の進行を
停止させるために他に手段がないと信ずるに足りる相当な理由のあるときには、その事態に応じ合理的に必要と
判断される限度において、武器を使用することができる。
一 　当該船舶が、外国船舶（軍艦及び各国政府が所有し又は運航する船舶であつて非商業的目的のみに使用
されるものを除く。）と思料される船舶であつて、かつ、海洋法に関する国際連合条約第十九条に定めるところによる
無害通航でない航行を我が国の内水又は領海において現に行つていると認められること（当該航行に正当な理由が
ある場合を除く。）。
二 　当該航行を放置すればこれが将来において繰り返し行われる蓋然性があると認められること。
三 　当該航行が我が国の領域内において死刑又は無期若しくは長期三年以上の懲役若しくは禁錮に当たる凶悪な
罪（以下「重大凶悪犯罪」という。）を犯すのに必要な準備のため行われているのではないかとの疑いを払拭することが
できないと認められること。
四 　当該船舶の進行を停止させて立入検査をすることにより知り得べき情報に基づいて適確な措置を尽くすのでなければ
将来における重大凶悪犯罪の発生を未然に防止することができないと認められること。

うーむ、どんなもんなんだろう。妥当なのか? 他国の規定とでも比べてみないとわからんなあ。

船首への攻撃は確か日没前、ロケット弾は日没後だったと思う。

>>334
先制して良いの？
勝手にダメなもの思ってたわ。

海保にイージス艦とヘリ空母を配備しようぜ

>>330
>>335
時系列が滅茶苦茶だ。

・逃走する不審船に対し、海保巡視船が海面や上空に威嚇射撃
・更に逃走する不審船を停船させるため、不審船の船首部に対して射撃→命中
・さらに逃走しようとする不審船を巡視船で挟み込み、強行接舷を試みる
・しかし不審船の乗員が巡視船への銃撃を開始
・巡視船は即時離脱し、正当防衛射撃を開始。
・この時、RPG-7と見られるロケット擲弾が発射されるも大きく外れる
・不審船は自爆し、自沈する

ちなみにRPG-7に関してはヘリからの動画が撮られてる。

>>336
確かに威嚇射撃だな。…船体に対しての。
アレだ。車のタイヤ撃つ感覚で船のエンジン狙った。

>>282
民主党が社民党とより異常ということはない。
どっちも同じだよ。
ただ民主党の一部には自民の右派に入っても
やっていける人も僅かにいる。
社民党は旧社会党で朝鮮人によ朝鮮人のための政党だ。
民主党は日本嫌いの日本人、部落民、朝鮮系帰化済み日本人、帰化済み台湾人による
中国、北朝鮮、韓国のための政党だ。

>>300
過剰な装備。
例えば説明して下さい。分からないので説明して下さい。
核兵器でも搭載しているんですか？また何を基準に過剰な装備と言ってるのですか？
過剰な装備で不審船に対処するのは何がいけないのですか。
お前が乗ってる不審船がぶっ壊されてしまうからか？
不審船乗組員。応答して下さい。

友愛精神に則った行動を取れば武力行使なんか起こるはずがないお！！

陸でも海でも警察官>>自衛官の構図だな。空もその内警官が勤めたりして。

>>346
殺傷が目的でない以上、本来はピストルすら所持は認めるべきではない
電磁警棒みたいなもので十分だよ、それだって相手を殺す可能性を考えれば状況私大で過剰装備だ

朝日新聞校正局員さんは
深夜工作員として復帰したんだw

>>347
お前は愚民認定

まぁいくら鳩山が寝言ほざいてても、いずれ某所の要請もあって、
海自が出なきゃならない事態にもなるだろうから、その時のバカ
政権閣僚共の言い訳が今から想像出来て笑える…、いや笑えんな。

>>340
要約すっとこうだ

・海保は不審船が停船命令に応じず逃げようとする場合、相手船を停船させるため先制攻撃できる。

その際の条件は以下の4つ

1．相手船が日本領海を航行する外国船であり、
　　その船が他国領海を航行するにあたって必要な国際法上のルールを守っていないこと
2．これを放置すれば、また同じことをやる可能性があること
3．相手船が重大凶悪犯罪の準備をしている可能性を否定できないこと
4．相手船を停船させて取調べなければ、将来の重大凶悪犯罪を阻止できない可能性が高いこと

鳩山鄭の警備もいらないな。
税金も無駄だよ。
庶民派ｗｗの鳩山や管や長妻には警備なんか必要ないだろ。

>>349
じゃあ町のお巡りさんなんかも
銃の携帯はいらないなんて思っちゃうほう？w

たとえ逃走しようとする暴走車に
お巡りさんがひき殺されることになっても。

>>307
だから何で不要か。理由を言えよ。
俺は海保。そして海自。いや自衛隊は更に武装を強化する必要がある。安全に越した事はない。
これは不要かもしれないが。民間人にも 銃器を解禁。

んでお前は早く理由を言え。
お前が不審船に乗ってるから不審な事しか言わないのか？
ああどうなんだ。

殺さない装備はいくらでもあるし、そもそも相手は軍人を想定すべき。
きっちり制圧してから検査しないと、日本人が死ぬぞ！

ノムヒョンそっくり(笑)

>>355
官憲のピストル所持も本来は不要なんだがな、当然だろ
今はなぜか官憲だけが所持を許可されてるが、凶悪な犯罪者に遭遇するって意味では
一般市民のほうがその可能性が高いんだから、市民にもピストルの所持が認められないのはダブスタだよ

まあキッチリ検査させたいならまず非殺傷兵器を充実させるべきだよね
その辺は今んとこどんなモンなんでしょ？

>>353
条件の２はどうやって判定するの？

>>317
連携して事に臨む。より効率的になると思うよな。普通は。
鳩山とか民主党は知らんが。

検査する気ないってことなんだろ？

>>342
海保はいいんだよ。
勿論、>>353の様な条件はあるがな。
はっきし言って、不審船やなんかに対応したいなら海自より海保のがよっぽど優れてる。
敵の軍艦を撃沈したいなら海自のがいいだろうがな。
要は機能が違う。

こんな友愛馬鹿は国家運営する資格がねぇ。

北朝鮮船に海保が攻撃され、最悪死者とか出たら
こいつはなんと答えるんだろう

「自民党の負の遺産が罪のない海保を殺したに等しい」とか言うのかな

>>361
とりあえずは過去のデータを参照すんじゃないのか。
九州南西海域工作船事件の時も、海自のP-3Cが撮った写真を過去の記録と合わせて、
「おい、コイツあん時のアレだぜ間違いない」って照合がなされてたようだし。

完全な一致が無くても、そういう船には似たような特徴が出るだろうし。
これをクリアするのは難しい話じゃないな。

>>364
つーか敵を生け捕りにしてその目的やら背後やらを突き止め芋づるにしたい警察組織と、
目の前の敵の撃滅を目的にする軍事組織の存在目的の違いと言うか。

>>353
うん、それはわかるんだが
その程度の基準で妥当なのかどうかというのはちょっと判断付かない。

鳩山は弱すぎて話にならない

アメリカやシンガポールは、遠隔操縦の無人戦闘艇持ってるっていうのに、
日本は相変わらず人力かよ。

>>368
欲を言えば、出来ればEEZ上辺りまで先制攻撃可能範囲を広げて欲しいところではある。
最初から撃沈目的で射撃するのは、警察組織と言う性格上適切かと問われると微妙だし。

海保に友愛隊仕込んでんだろ？自衛隊にはまだ手が回ってないんだろうな
20世紀少年に出てきた化学兵器を入国させた税関みたいなもんだよ

>>367
抜け道がありそうな気がしてきた…

例えるならこうだ。

海保＝ボクサー
海自＝力士

腕相撲は当然力士の方が強いだろう。
が、腕相撲の勝敗を以ってリングの中（不審船の取り締まりや貨物船の臨検）でも
力士が強いと思うのは大間違い。
リングの中ではボクサーの方が強い。
土俵（戦場）では力士（海自）の方が強い。

雨公に国力で負けた似本人が学んだこと。
国力で劣りまくる北チョンなら苛め放題ｐ

どうでもいいから、国民一人一人の国力を引き上げてくれよ。

最初から撃沈するってのならいいんだけど。

>>334
海保が先制攻撃が出来ようが出来まいが。実際危なかったんだろ。
だからその危ない事態に備える為に海自も協力しても良いと話になったんだろ。麻生さんの政権で。
この板ではもっと海保自体も武装強化するべきと言ってるんだよ。
それともてめえは揺れる船の上で銃弾を交わしてしまう程の人間なのか？
マトリックスの映画の主人公みたいにな。

中国軍入れるから自衛隊イラネ！って口が滑りそうだなｗ

>>377
危なかったのは不審船の武装を知らず不用意に近づいてしまったからで、
その意外な重武装を知った今、危ない事など無いよ。
海保は既に一方的にアウトレンジ出来る艦砲持ってるしね。

>>1
北の傀儡政権かよ。すげーーｗ

以前、北朝鮮の工作船が公開されていたのを見たことがあるが、
武器も持たずに工作船を検査するなんて出来る訳がない。

北朝鮮の貨物船にも武器を積んでいるのは確実だろう。
検査しに行った海上保安庁の職員が射殺されるのが落ちだろう＞合掌

ファッションショーに出演している場合か、もっと勉強しろと小一時間
鳩に豆じゃなくて説教を食らわせたい。

不審船事件の時にはバックアップに回ってたんだから、
協力は出来るようにしておかないと、
いざというときに超法規的なんて事になるんじゃないのか？

いざ海保の船が沈められたり人死に出たりしたらどう言い訳する気だろうか、この馬鹿ポッポは

>>377>>379
海保が最終的に相手を逮捕しようとするなら、その危険は艦砲の有無に関わらず最後まで付きまとうだろう。

まぁ、だからこそ最新型の「はてるま型」では直接巡視船を接舷せずとも臨検できるRHIBを搭載したりしてるんだが。

>>338
だから何だよ。
海保が先に攻撃してはいけないような言い草だな。
不審船からの書き込みは辞めてくれ。

全ての臨検にSATが出動すればいいんじゃね？

>>381
海保の機関砲の照準合わせながら、職員送り込めば良い。

攻撃されたら、撃沈も辞さない態度で検査する。

>>381
海保が丸腰で臨検するわけ無いだろう。
何の為に特警隊持ってると思ってんだよ。

>>386
むしろ海保だとSSTではなかろうか。

>>387
まぁ、諸外国海軍の臨検チームの基本だなぁそれ

海上自衛隊の装備を半分、保安庁に貸し出せ！！
護衛艦は巡視船に名称変更！！

鳩はこの件見事に防衛省と海保にだまされたんだわ。ｗ
通常の臨検については海保　海保同等以上の武器による抵抗は海自で海自が出動
する際には警職法じゃなくて最初から海上警備行動で撃沈OKになるんだわ。
実際自民案よりも海自に制約がないんだわこれ、自民案だと海保のサポートにな
ってるけど名目上随伴艦で一部海保の指揮権が入り込んでくる。

こういう政策を実施するのは個人的には反対だが、鳩山が総理なんだから思ったように
やればいいと思う。
ただ北朝鮮関係は拉致問題も含めて腹の探り合いや駆け引きがないと北にいいように
やられるだけなんだからやろうと思ってる事をペラペラ喋るなよ…

>>385
＞海保が先に攻撃してはいけないような言い草だな。
いけないどころか、議論の余地無く正しい行動だったと思ってるが。

>>393
海保方20条2項の条件を満たさない射撃だったけどなｗ


――おっと誰だこんな時間に

まあ手出しできない自衛隊より、撃沈の実績を持ってる海保って事ならな。

>>387,>>388
装備している武器の質が違うのだが。
早い話、竹槍で機関銃に突っ込むみたいなものだ。
半世紀前に竹槍で米軍と戦おうとした国だからしょうがないか＞諦め

>>396
諸外国海軍艦艇でも臨検の時には精々艦砲向ける程度だけれどな
個人装備に関しちゃ軍の臨検部隊とそう差は無いし。

>>396
質が違うどころか殆ど同じだが。
MP5、89式小銃、m4。

>>345
明らかにどっちも異常。しかし俺的には民主党の方が異常。
それに今現在。最も力がある売国政党は民主党。
公明党でも、社民党でもない。民主党。
俺的には最近知ったが民主党は世界市民主義だとか。
あくまでもアンチ民主党板で聞いた話だが。
調べなきゃいけないのは分かるが。話が合致するんだよ。
鳩山の言葉の節々に国際。国連。グローバル。そんな言葉は多い。
小沢は麻生さん曰わく国連主義。国連主義？
だから鳩山は何だと不思議に思ってた。
世界市民主義＝世界に国境はない。個においてどうたらこうたら。だから差別など無意味。
曖昧で済まないがこんな感じ。村田春樹、村上春樹だかそんな人物がこれらしき事を言ってるとか。
それに東アジア共同体だとかを掲げる民主党。
民主党の憲法提言中間報告書 。これっぽい。
ソースは一番下。
一部抜粋。
第１は、グローバル社会の到来に対応する「国家」のあり方についてである。
そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、国家独立と国民形成のシンボルとして生まれたものである。
それらに共通するものは、国家主権の絶対性であり、国家による戦争の正当化でああった。
これに対して、21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。
それは例えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい姿を提起している。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=601

海保に担わせる事自体には、それはそれでアリだろうが･･･出すからには十分な航続距離と、軍艦並の艤装武装施した船で行かせるべきだ。
不法侵入の漁船捕まえるのとは訳が違うのだから。

でも海保って普通の犯罪者以上の火力による攻撃による被害想定してんの？
被害覚悟で行かせるなら自衛隊のほうが装備いいと思うが

>>349
うん殺傷は目的じゃないよ。
工作の阻止。拿捕だよな。
んで過剰の装備は何がいけないの。相手は殺す気満々なのに。ロケット弾やら銃弾を撃ってきたんだろ。
殺傷が目的だったらとか。そんな話はそもそもしてないぞ。
んで何を基準に過剰だとか言ってるの。不審船乗組員？お前の船の装備か。水鉄砲か。竹刀か。
鍛えられたお前の肉体か。
基準は何だ。ちゃんと応答してくれ。

交渉カードにしないでいきなり大盤振る舞いか。売国鳩

>>400
海自しか持って無い主要護衛艦並みの重武装なんかしたら不審船に追いつけません。
重武装したまま追いつけるくらいのスピード出せる船作ったら高価過ぎて数が揃えられません。
なんで、不審船の対応を自衛隊に任せたら、自衛隊も海保の船と同程度の船（比較的軽武装、高速）の船を使うだけ。
つまり、自衛隊に任せる意味などありません。
むしろ、専守防衛の縛りがあるだけ自衛隊のが不利になるだろう。

>>401
海自が出る事で国民感情刺激する国(特亜三国)がある事と、自衛隊組織を軍人以外の人間を殺さざるを得ない局面に立たせたくない、というのもあるかも知れない。現政権･防衛省の保身の為に。

海保には頭が下がる思いだわ。

ID:mkbe3DKUの言い分だと、
とび職は高給なんだから、転落しておっ死んでも本望だろってことか？
同じ事をとび職の前で言ってみろよ！って思うな。
サヨ連中って平和と9条好きな割りには人命軽視だよな。

>>228
＞官僚やめて14年経てば天下り、渡りにならないみたいだし、
＞東大も卒業して何十年もすれば　東大出じゃなくなると思われ
ワロタ

福島とぽっぽだけ船に乗っけて、ソマリア観光ツアーでも行けばいいのに。
安全らしいから。

>>402
>んで過剰の装備は何がいけないの。
個艦の戦闘力に特化した船を使っても不審船事件には役に立たないからだ。
不審船対応に必要なのは快速とそれに伴う軽武装。
それと数。

>>404
任せるというか協力すればという話だが。
それ言うと憲法９条改正ですな。

貨物検査にクラスター爆弾を装備したマスコミが立ち会うとかどうだ
下手なテロリストの襲撃よか震え上がるぜきっと
なにせ空港爆破の前歴があるからな

>>404
確かに仰る通りですな>重くなる。
でも最低、先んじて相手を攻撃出来る火砲の一つ二つは積まないとまずくない？速度に大きく影響しない範囲内でね。

むしろ、派遣する彼等に非常事態時の行動に制限がんじがらめにしない事が、最大の助けになるかな？

海保の人、大丈夫なのかな
民主党は日本人が嫌いなの？
党内で反発すら起こらないの？

>>366
マジで自民のせいにしそうだよな。
自民時代の負の遺産が北朝鮮を追い込み、今回の惨劇に繋がったとか。

>>410
＞先んじて相手を攻撃出来る火砲の一つ二つは積まないとまずくない？
既に積んでるが。

だって貨物検査でしょ。だったら海保で充分。それとも自衛隊で銃突きつけて「荷物見せろ」と脅すつもり？
まあなんて野蛮。

そんな脳内なんだろ

>>385

一応言っておくと日本の法律上できない。
だから前の不審船のときはビデオも取っていたし
「正当防衛」を連呼していた。

まあ自衛隊か海保かよりも重要なのは射殺許可命令なんですがね
撃ってくる相手に反撃するなとか死ねって言ってるのと変わらん

海保にこだわるならこだわるでいいから
有事の際にはちゃんと武力行使させて責任は鳩山がとれよ
海保にやれって言ったんだから

>>407
何に対して過剰な装備って。基準を言えよ。質問してるだろ。
俺はお前に合わせて過剰な装備と言ってるのだが。

へえ、軽くて早い装備とそれと数が必要。
それとある程度の速度に影響しない火砲装備が必要だという意見もあったが。
勉強になったが。
つまりお前は海自の協力は必要なくて。海保の武装の強化が必要だと。必要と言ったよな。
そこら辺鳩山さんは何も言ってないですが。海保の装備やらについては。
どう思いますか。

故人献金さまさま

>>415
出来ます。
実際、海保は先制攻撃してます。
海保は専守防衛を旨とする海自とはまた違う論理で動いてる組織なんだよ。

>>417
＞海保の武装の強化が必要だと。必要と言ったよな。
言ってないよ。
個艦の能力としては現在以上の船など必要ない。

海保の武装なんて気持ち程度のもの
脅威にならない武器は意味がない

>>413
それなら、後は現場での権限とか、法の事できっちり詰めて仕事をやりやすい様にもう一詰めする、ってところかな？

>>414
新政権下では
「何か国際法に反するような行為はしていませんか？ なければ結構です、それでは良い旅を。あ、そうそうくれぐれも日本の領海には入らないようにしてくださいね、それでは気をつけてー」
てな感じにでもするのかいね？w

>>420
補足
ここで言う能力とは単純な打撃能力という意味ね。
スピードは速けりゃ速いほど良い。

海保で事たりるならそれでもいいんじゃないかな。
ただ将来的の可能性を否定するのはどうかと。
まぁこの内閣のことだから何事もなく転換してマスコミも現実が見えていますね。とかいうんだろうけどなー。

死人がでたらやばいことぐらいはわかってるとは思いたい。

前政権の引き継ぎもろくにしなかった癖に、
自分らは勝手に世界へ向けて長期目標とやらを公式に発信しまくってるよな
民主党はそういうのが目立つ

>>419
その先制攻撃は分かったから。
海自が協力してはいけない理由は。専主防衛だから。
わざわざ協力する事が出来るように自民党がしたのに。
何故民主党は撤廃したの。
お前が言うように海自も不審船を追い掛ける事も出来るんだろ。
一隻の不審船を二隻。いや三隻で追い掛けたり。
人数かけて取り調べた方が安全だろ。
１人の危険な犯罪者を多数で取り締まった方が安全だろ。
ああ間違った事言ってるか。
海自が協力した方がそういった率も上がるだろ。
単純に不審船を取り締まる人数やら船の数が増えるんだからよ。

>>420
数が必要と言えば良かったか。
お前が言うように。

公明党が永住外国人への地方参政権付与を
10月26日召集の臨時国会への法案提出しようとしてます

★10月27日「日本解体法案」反対請願受付国民集会＆移動★

外国人参政権に反対の方、請願書の送付をお願いします。
請願書送付に必要なフォーマットと送付先をまとめました。

【外国人参政権 反対 請願書まとめ】（10月31日消印）
http://www40.atwiki.jp/letsaction/

※インターネット上に、「日本解体法案」反対請願書は、
「25日必着」などと悪質なデマを流しているものがいるようです。
（詳しくは上記のリンク先にある水間条項-国益最前線サイトヘ）

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▼動画　青山繁晴のニュースdeズバリ 北方領土＆外国人地方参政権問題▼
http://www.youtube.com/user/sanseikenhantai000
※動画の下部にある情報欄の（イベントと署名）URLにもご協力お願いします

・前原氏「北方４島の返還交渉は総理が自らの政治生命を賭けてやるべき」
・前原氏「外国人地方参政権は内閣法制局に諮るべき」（小沢氏と対立）

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▼内政法制局にみんなで厳正な審査を求める要望を送ろう！▼
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

内閣が提出する法案は、内閣法制局で審査され、フィルタリングされる。
そこで憲法違反と審査されれば、法案提出に影響が出ると考えられる。

まとめ。
攻撃能力を有する船を作るには攻撃、防御、速度のバランスを考える必要があります。
エンジンの能力には限りがあるんだから。
武装をハリネズミのように積んだ重装甲の船では、当然速度を犠牲にせざるを得ません。
速度が落ちれば当然不審船なんかには追いつけません。
てなわけで不審船取締りには不審船の武装の届かない距離から一方的に攻撃できる、
現在の海保の船以上の武装は必要ありません。
んなもんに有限のエンジンリソース割くぐらいなら速度を優先すべきです。

で、個艦の事だけを考えるなら、金を掛けまくって重武装重装甲のまま速度を出せる船を作るという方向も有り得ますが、
それでは数が揃えられません。
隠密を身上とする不審船に対応するのに必要なのは、高性能の船の数隻ではなく、可能な限り多数の、不審船よりは強い船です。
そして、それに特化してるのは海自でなく海保です。

海保と北チョンの工作船がやりあった時のビデオを見てても
そんなコト言うのか・・・・・

マタイ伝、第七章

「聖なるものを犬にやるな。
また真珠を豚に投げてやるな。
恐らく彼らはそれらを足で踏みつけ、
向きなおってあなたがたにかみついてくるであろう。」

>>430
でもな、相手の射程外から攻撃するのは、最初から相手の撃沈を目的にしている場合であり
海保の場合、まず警告して、相手が停船に応じなければという手順を踏む必要があり
基本的には乗り移って拿捕を目的としなきゃならんのだから
相手の射程外から攻撃する機会はほとんどないと思うが。

そもそも民主はこの法案自体通したくない、が本音だからな。
骨抜き法案にして通すとか、法案だけ通していざという時は見逃すように
指令出すとかいうことも、充分有り得る。

>>433
＞海保の場合、まず警告して、相手が停船に応じなければという手順を踏む必要があり
海自に至っては攻撃されなきゃ反撃できませんが。

＞相手の射程外から攻撃する機会はほとんどないと思うが。
海保は条件はあれ、先制攻撃許されてるんだから、
敵が丸腰だと思って油断して不用意に近づいたりしない限り、射程外から攻撃できるよ。

向こうが何の武器を積んでるかわからんのに、これで通るか！！

>>430
仮に海保が最適だとしても、
既に作った海自の関与をわざわざ消すことはないと思うけど

>>431
あの後、海保がどんだけ装備充実させたと思ってんだ。
不審船の射程外から攻撃できる機関砲を積んだ。
防弾も強化したし高速化もした。
臨検の為の特別警備隊も強化した。
他国の正規海軍相手にするのでなければ、もう海保で十分だよ。

>>430
お前がまとめるな。その前にお前の頭の中を纏めるかしたら。何かと取りかえたら。
揺れる船の上からロケット弾が当たる訳がない。
相手は当てる気満々だろ。何の為に不審船の乗組員がロケット弾発射するんだよ。馬鹿。
だから不審船からの書き込みは辞めろよ。

>>435
海自よりマシというのはそのとおりだが
射程外から警告できるのか?
それは無理だと思うが。

>>436
つーか、敵国の手先に政権を取らせておいて
いまさらどうこう言っても始まらんわな。
これでも、民主の中のまだマシな連中が動いてマシな内容にしたんじゃないのか。

公明党が永住外国人への地方参政権付与を
10月26日召集の臨時国会への法案提出しようとしてます

★10月27日「日本解体法案」反対請願受付国民集会＆移動★

外国人参政権に反対の方、請願書の送付をお願いします。
請願書送付に必要なフォーマットと送付先をまとめました。

【外国人参政権 反対 請願書まとめ】（10月31日消印）
http://www40.atwiki.jp/letsaction/

※インターネット上に、「日本解体法案」反対請願書は、
「25日必着」などと悪質なデマを流しているものがいるようです。
（詳しくは上記のリンク先にある水間条項-国益最前線サイトヘ）

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▼動画　青山繁晴のニュースdeズバリ 北方領土＆外国人地方参政権問題▼
http://www.youtube.com/user/sanseikenhantai000
※動画の下部にある情報欄の（イベントと署名）URLにもご協力お願いします

・前原氏「北方４島の返還交渉は総理が自らの政治生命を賭けてやるべき」
・前原氏「外国人地方参政権は内閣法制局に諮るべき」（小沢氏と対立）

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▼内政法制局にみんなで厳正な審査を求める要望を送ろう！▼
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

内閣が提出する法案は、内閣法制局で審査され、フィルタリングされる。
そこで憲法違反と審査されれば、法案提出に影響が出ると考えられる。

本当に日本人かこいつは

>>440
＞射程外から警告できるのか?
＞それは無理だと思うが。
不審船の射程外からは攻撃できるよ。
北朝鮮が工作船に軍艦並みの対艦ミサイルでも積んだら別だが、
それじゃ工作船として用を為さない。

クレオールなソマリアの海賊とは違い

>>438
北朝鮮の正規工作員を相手にするから海保じゃダメなんじゃないの？
貨物検査っつっても相手が北朝鮮なんだから
殺し合いも視野に入れなきゃ話にならんでしょ

海保って非常時に国の命令で人を殺せるのか？

>>443
お前は４２７の質問に答えろよ。
民主党の内の話なんてどうでも良いわ。
お前談の。

>>445
＞北朝鮮の正規工作員を相手にするから海保じゃダメなんじゃないの？
海保の特別警備隊舐めんな。
軍特殊部隊並みの装備と錬度でわざわざ東南アジアからも招かれて指導したりしてる精鋭部隊だぞ。

>>446
同じ任務に複数の組織投入したって現場が混乱するだけだよ。
軍艦沈めたいなら海自。
海上警備は海保。

>>445
そいから、>>438で言う「正規」ってのは軍に所属しているかいないかちゅー意味での「正規」ではない。
非正規戦と正規戦の正規だ。
正規戦つまり重武装を施した軍艦を正面から沈めたいならそりゃ海保の出番は無いだろう。
が、貨物船の臨検やら工作船は比較的軽武装である代わりに隠密を旨とする非正規戦だ。

海保の紙装甲の巡視艇じゃRPGどころかAKで死傷者が多数出るだろう
そもそもトン数が足りないので波が高いと危険で接舷できない
ヘリからの降下はSSTしか出来ないわ上空から援護してくれるはずのヘリには武装が無いときた
海保に臨検させて死人が出ないと国民も目が覚めませんか

海保のみでやるにしても、権限と装備強化くらいはするんだろうな？
スゲー心配だわ

>>450
×国民
○ぽっぽ

>>452
そいつに政権取らせたのは国民

>>448
いやお前。
海自にも海上警備するそれ相応の装備があると言わなかったか。またはそれみたいな事。
現場が混乱するだけ。単純にそうは思えない。そりゃお前のただの言い分だろ。
まずお前は現場の人間じゃない。
そして自民党が出した法律。
それを試して現場からの声を聞いた結果。新たに法整備しても良いのでは。
アメリカは州警察とＦＢＩに分かれているが。同じく治安を守る為に動いている。現場は混乱するからどっちかはいらないか。
単純にそんな話になるか。
何故上手くいく可能性を全否定する。

そもそも不審船は撃沈しても構わないよな？お前もそう思うだろ。
撃沈なら海自。そうか。海自も必要だな。てか不審船は全部撃沈で良くないか。野蛮かな？
じゃあ撃沈する場合を考えて海自も出動する方向で。野蛮かな？

×不審船
○海賊

国を守る気ない首相とは、これ如何に。

SSTの練度は誰もが認めるが
その力を発揮出来るところまで事を進められるかが甚だ疑問
あきらかな工作船は海自のSBUにまかせるべき

>>454
＞海自にも海上警備するそれ相応の装備があると言わなかったか。
言ってないが。
ま、それに使えなくも無い船はあるが、海保の船ほど役に立つわけではない。
で、海自が新たにその為の船作るなら当然重装備の軍艦の予算が削られる事となる。
君は自衛隊に工作船への対応も押し付けた結果、自衛隊の正面装備が減る事を望んでるのか？

＞撃沈なら海自
ちょっと君は読み違えてるな。
敵の駆逐艦やなんかの撃沈なら確かに海自だよ。
でも、工作船相手にするなら撃沈であれ逮捕であれやっぱり海保だよ。

あほなことを言う人たちだな。

敗戦国根性で「軍隊は悪」の人たちは何が何でも自衛隊を使いたくない
そのためならどんな支離滅裂な理屈でも言う

海保に死者が多数出れば騒ぎになって責任問題に発展するだろうから放っておけばいいよｗ

この法案、民主がこのまえ潰したんじゃなかったっけ？

また拉致被害者が出そうだなｗ

死人が出たら鳩山氏ね

海保がやるのが筋だろう。
これにいきなり自衛隊を出す理由がない。
海保に被害があった時、自衛隊を迅速に動かせるかどうかが大事なのであって、
最初から自衛隊を出すのは日本が筋違いになる。

>>460 結局、何だかんだ言っても、それが本音だろうね、海賊の件についても。
物凄く心から同意してしまう。

>>458
は？ソマリアいってるのに海上警備用の装備がないわけねーだろw
撃沈でもやっぱり海保ってなに？
撃沈するなら護衛艦にメララ撃たせるのが一番安くて安全だろ

出番を無くして→
自衛隊必要無い→
税金の無駄→
罠主党万歳→
日本人と日本列島消滅→
誰か この売国奴達
射殺 しろや！

>>464
んじゃとりあえず海上保安官死んでからってことな

この発言のポイントは「自衛隊がうんぬんかんぬんということを、
将来的に考える必要もない」て部分だ

東アジア共同体とか言ってる友愛馬鹿にとっては
軍隊を使うてこと自体論外なんだろう
海保がダメなら自衛隊とか装備とかどっちが適してるとか
そういう問題じゃなんだよ

>>460
結局、そういう連中を叩き潰すしかないんだよな。

問題なのは、海保使うのは良しとして、何か合った時の手段を自らの口で軽々しく公の場で否定する鳥頭野郎の馬鹿さ加減です。

>>468
それは仕方ないだろうな。
いきなり自衛隊を出すとなると、日本から宣戦布告したと言われても言い返せなくなる。
海保に被害が出た確証がない限り、自衛隊は出すべきじゃない。
行ける状態でスタンバイしてて欲しいと思うけどね。
民主や社民じゃ、被害があっても自衛隊を出動させなさそうな点は怖くて仕方ない。

海保のＳＳＴは装備も訓練も英国の海上特殊部隊のＳＢＳと同じレベルだよ。
しかも、シージャックの鎮圧経験あるんだよな、ＳＳＴ。
貫通や兆弾による同士討ちや無害な人への被害が少なく、かつ、
狭い船内での取り回しもよく連射速度も早いＭＰ５サブマシンガンなど
臨検には最適な装備を持っているし。
海自の特別警備隊はたしか船内での戦闘にはまるで不向きな８９式自動小銃が個人装備火器だよね。

良く考えたら、無駄を削ると言って無駄を増やした奴等の能力なんて、こんなもんだろうな。
まともに反応する方が馬鹿に見えてきた。

ID:mkbe3DKU0の意見のまとめ

海上保安官は拳銃一丁で臨検をするべき。高い給料を払っているんだから死んだって構わない。
海上保安官が殉職したり巡視船が撃沈されたら自衛隊の派遣を考えればよい。


なんというか、チョンは人間の屑ですな。
北朝鮮みたいな人命が使い捨ての国と違って、
民主主義国家では人の命が高いということを知らないらしい。
訓練で金はかかるし時間もかかるからな。

>>472
人の領海に武装した船入れといてそんな理屈世界で通用しませんから

国防論が活性化するには逆にいい選択かもね

他党への配慮より人命を重く考えろ。給料だけで命がけの仕事に就いてるわけじゃないだろ、志を尊重し過剰な位の防御を付けてあげてもいいのでは。核の不拡散をもっと真剣に考えろ。

何この売国奴

第二海軍創設？

海保にイージス艦貸し出し
自衛官が海保に出張

でも海自と海保、
仲悪いって昔から言われてるから

>>466
海保より装備として向いてないんだよ。
「海賊の効率的な排除」だけを目的とするなら海保行かせたいとこだが、
海外での任務など海保の想定外。
だからしょうがなく海自。

海保の巡視船にミサイルが打ち込まれ、何人かの海保職員が犠牲になるまではどうにもならないかもね。
だいたいさ、社民党に配慮したってのが表向きの理由だが
少数勢力の社民に、どうしてそこまで配慮する必要があるのだよ
党内にも社民党と同じような連中がいるのは間違いないね

>>473
いまどきMP5じゃストッピング力不足
ちなみにSSTは89式も使ってる
練度的には問題ないとおもうが周りのヘリや艇が非力すぎる

>>476
それはそれで拿捕なり撃沈で対応すればいいことで、この件と混同して考えるべきじゃない。
その件で海保に被害が出てて、自衛隊が敵基地攻撃をしていないのは俺は不満だ。

ぶっちゃけて言えば安保政策が左派的思想の寄り集まりだから
自衛隊としても両手両足を縛られた状態で任務を遂行するのも
酷な話だから仕方がないな、現実に起きたら海保の
ボディカウント次第で変わってくるのだろう

警察と海保ってのは、どっちが厳しい仕事をしているかと言えば間違いなく海保だよ。
何しろ相手は海外のマフィアとかも敵に回すのだからな
どんな武器をもっているかもわからないし。
さらに海保が相手の漁船に乗り込んでも、数では劣るって事も充分にあるのだ
警察の場合はそういう事は滅多にない
そういう状況で職務を果たすわけだから、警察よりもずっと厳しい

それだけに海保の保安官の錬度は馬鹿にはしないが
やはり装備を考えれば疑問が残るね

つーか、北朝鮮の軍人が、正規の軍事行動でなく勝手に日本に入り込んだなら
それはゲリラ行為であって、即撃沈しても問題ないはずだろ。

>>481
その装備って具体的になんのこと？
ソマリア組は小火器の銃座つけたわけだが

北朝鮮の工作・ゲリラ船に積み込まれていたことが確認された殺傷能力のある武器

自動小銃 4丁（一部分回収を含む。）
口径5.45�o、ＡＫＳ−７４銃と推定、北朝鮮製と推定
実包 84発/空薬きょう 5個

軽機関銃 2丁（一部分回収を含む。）
口径7.62�o、7.62�oＰＫ機関銃と推定、北朝鮮製と推定/実包 219発/空薬きょう 10個

2連装機銃 1丁
口径14.5�o、対空機関銃ＺＰＵ−２と推定、ロシア製と推定/実包 752発/空薬きょう 6個

ロケットランチャー 2丁
口径40�o、85�oロケット弾ＰＧ-７系用弾薬の発射機と推定、北朝鮮製と推定/弾頭 4個（一部分回収を含む。）

無反動砲 1丁
口径81.75�o、82�o無反動砲Ｂ-１０と推定、ハングル文字の刻印あり/砲弾は82�o無反動砲用りゅう弾及び対戦車りゅう弾/砲弾 6個

携行型地対空ミサイル 2丁（一部分回収を含む。）
口径56�o、携行型地対空ミサイルＩｇｌａ（イグラ）-９Ｍ「８８」、ロシア製/弾頭 2個

手りゅう弾 8個（一部分回収を含む。）
名称、型式及び製造国を示す刻印又は表示等はなく不明

爆発物 2個
名称、型式、製造国不明、装填火薬はＴＮＴ及びＲＤＸによる混合爆薬（2個のうち1個の容器を除く爆薬重量は12�s）

さあ、海保よ戦えwwwwwww

武器を運ぶ船員は北朝鮮の特殊部隊所属の兵士なんじゃないの？海保が優れていたとしても抑止力を備えさせた方がよい。

>>489
武装もないフレアもない海保のヘリじゃSST降ろす前にイグラ1発で詰む

>>482
おそろしいのはそういう事実が起こったとしてもマスコミと結託して隠す可能性が今の政権ではありうるってことだな

丸腰で戦え

>>489
つそれら全ての武器より射程、精度で上回るFCS装備30ミリ機関砲

>>1
自民が出すから、民主もだす。
もうバカかと。

>>494
沈めるのか臨検するのかどっちなんだよw
しかもZPU-2には射程上回るか微妙だろ

>>492
そして、米国からの指摘で発覚するとか・・・
そしたら、世論はどうなるだろう？

スペック上の射程はそら微妙だろうが、波に翻弄される小型船からの射撃と、
それより大型の巡視船からの射撃（しかもFCS付き）という条件考慮した実際上の射程では当然巡視船側のが上だよ。

>>494
追跡してるほうは圧倒的に不利なんだぜ。
機雷や、水中スクータやエアボートつかった待ち伏せ・トラップ。

射程、精度のみで圧倒できる相手じゃないぞ。

乗り込む隊員も可哀想だな、「9mm VS AK」か

>>499
隠密工作が任務の工作船にそんなもん積むわけ無いだろ。
快速、隠密性を失って工作船としての用を為さなくなるのがオチ。

北朝鮮の不審船に搭載されたロケット弾は旧式のものであり
命中精度が低かったのが幸いして、海保に被害はなかったが
あるいはあの時、巡視船が一隻くらい沈んでくれていたらよかったかも知れないな
そうしたら、さすがの社民党も、今回のような馬鹿はいえなかっただろうに

>>498
そら精度は雲泥の差でしょうよ
だから撃ち合って30mmで沈めるの？臨検するんじゃなかったんすか？
沈めるなら射程も精度もだんちの護衛艦のメララでいいつってんだろうが
あとFCS付きの30mm積んだ巡視艇が海保に何隻あるんですか・・・

水中スクータやエアボートも確認されています。

支那チョンに優しい民主党

友愛カード。ずっと特亜のターン！

決めた人は国民殺したいって人？

>>498
いまの時代のロケット弾には誘導システムが搭載されている事を忘れていない？
北朝鮮の不審船のロケット弾が外れたのが正直、不思議だった。
慣性だけで飛ぶ、二世代も三世代も旧式のを使っていたようにも思えるが
何れにしても、現在のロケット弾はロックオンしたらミサイル妨害でもされない限り外れる事はない。
地対空ミサイルなど、高速で飛ぶ航空機を標的としたものだ、鈍足で図体がでかい巡視船などカモだよ

そうした理由が社民党への配慮ってなんだかなあ

これじゃ精神論唱えて南方戦線で
シャーマン戦車に肉弾攻撃させた連中と変わらん

>>498
あ、射程ならF-2に170km手前かASM-2を撃たせせれば一瞬で消し飛ぶよ!

鳩山は糞。
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞。

てか、アウトレンジからの砲って確実に当たらないよね
FCSあっても精密とか無理だよ

誘導システム有りのロケット・ミサイルのほうが遥かに精密だよ

海保を世界常識に合わせて、軍の下部組織にするべきだろう

世界的に、国境警備隊や沿岸警備隊は武装＝軍事組織なのが常識
任務上、相当程度の重火器の装備と定常訓練が必要で、本来的に水軍の担う業務

警察と軍の明確な区別は、その基本的な任務が内向きか、外向きか、の違いである
国境を扱うならば軍事組織として扱うべきだ

武器も持たない海保職員を友愛する気かよ・・・

軍隊出せば戦争になる。
戦争のリアリティがない奴だけが軍隊を出したがる。
馬鹿にはそれがわからない。

民主党　新体制の展望２０１０ 　（少し変えてみた）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

3つのスローガンが制定され、至る所に表示される。

敗北は平和である (DEFEAT IS　PEACE )

隷属は自由である (SLAVERY IS FREEDOM)

無知とは力である (IGNORANC IS STRENGTH)

※イメージです
（ジョージ・オーウェル『１９８４』より）

>>503
＞臨検するんじゃなかったんすか？
臨検はもしかしたら民間の船かも知れず、固定銃座無く、脅威は個人携行の武器だけって言う貨物船とかの場合だろ。
工作のために作られた船なら射程外から撃ちまくって沈めたらいいよ。

＞あとFCS付きの30mm積んだ巡視艇が海保に何隻あるんですか・・・
その条件なら５隻。また４隻が計画中。
FCS付き４０ミリが３隻。
RCS付き２０ミリが沢山。
また、FCS、RCS付を積んでない船も順次改装中。

こいつ、本当に世間知らずの馬鹿ボンボンなんだなあ
だからチョン嫁(この嫁の元旦那、アメリカで日本料理の経営者だし。アメリカの日本料理の経営者なんてほとんどがチョンだし)なんかと不倫して結婚までするはめになるんだよ

本当に東大に入ったんか？
ハーバードは親のコネ、東大は外国子女枠の雅子妃みたいに、なんかカラクリでもあって潜りこめたんか？

こいつ等、自衛隊はどんな組織かわかってるのか
仕事は国土の防衛だろ

鳩山の友愛政策のお陰で、日本はシャブ中だらけになるんだなｗ


　

※秘書おさらい

民主党・衆議院議員　公設秘書一覧（２００６年４月１日現在）
http://dpjweb.net24.ne.jp/seisaku/unei/secretary_shugiin060401.pdf

議員名：鳩山由紀夫

政策秘書　＝　芳賀大輔　＝　会計責任者　←　ピンピン

公設第一秘書　＝　勝場啓二　＝　実務担当者　←　面会謝絶中（友愛中？）

まあいいんでないの。検査は海保がやるけど、その場に海自がいてはならないとは言ってない。
不測の事態が発生して、海保で対処できない規模になったときに、現場で海自に救援要請すれば海自もすぐさま対処できる。緊急避難としてな。
船舶検査着手か不測の事態発生と同時に、首相が海上警備行動を発令すれば海自も検査できるんだし。「船舶検査をやる」という方向に進んだだけでも評価できる。

これ自公政権が出した法案と変わらないよ

前の貨物検査法案も自衛隊は関与せずに、自衛隊法で活動するんだから

え、沈めるのかよw
ならなんでわざわざ危険をおかしてまで海保にこだわるんだよww
>>508の言うように何らかの誘導式の対戦車・対艦ミサイル撃たれたら終わるよ？
護衛艦なら主砲・チャフ・CIWSといった防御手段があるが
まさか海保が積んでるFCSで追尾出来るとか思ってないよな

なんか馬鹿がいるみたいだけど、工作船て明らかに軍人や諜報の連中が乗ってる半ば軍用船だぞ
ソマリアの漁船候の海賊船みたいな半端な船じゃなくて、端から日本狙ってくる連中がのってるんだが
海外のコースガードとなら国籍不明船には始めから沈没させる気満々で臨検するし

>>519
世間知らずのニートだなー
すぐに軍出せばいいってもんじゃないんだよ
馬鹿だからわからないんだろうなorz

航洋性は十分あるのか？

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

企画院事件とは
　昭和１０年（１９３５）コミンテルン第７回大会の人民戦線戦術に基づく。
　表面上の目的：「戦争に勝つ為」
　思想的目的：　社会主義革命を「上からの革命」で達成すること
　→１９３８年、国家総動員法、電力国家管理法を提出し、日本を計画経済の
　　全体主義国家、共産主義国家へと改造していった

※左翼官僚が起こした法案テロ、法案クーデターと言える。
昨今で言えば、”人権擁護法案”や”国籍法改悪”などが相当する。

そして民主党独裁体制が誕生すると、戦前の近衛文麿内閣（共産主義）に酷似
した事態になるだろう。

>>525
少なくともサガー程度のミサイルならアウトレンジできるなぁ…

と言うか、確かに誘導システムが搭載されてるロケット弾（簡易ミサイルというべきか）は存在するが、
それってアメリカにもまだ十分配備されて無い代物なんだが。

あ、>>525は>>518ね

鳩山の家なら携帯式のミサイル程度なら耐えられるんじゃね？
警報が間に合えば核攻撃だってしのぎきるだろう。
そういう安全な場所からだったら何だって言えるわな。

>>508
＞何れにしても、現在のロケット弾はロックオンしたらミサイル妨害でもされない限り外れる事はない。
>>525
＞>>508の言うように何らかの誘導式の対戦車・対艦ミサイル撃たれたら終わるよ？

んな高価で貴重なもん北朝鮮が使い捨ての出来る工作船なんかに積むわけ無いだろ。
虎の子として本国精鋭部隊が死蔵してるよ。

友愛精神で臨検する。逆らったら友愛という名のポアしちゃいます。
鳩山首相談

北朝鮮「貨物船の検査は海賊行為だから、わが国は軍人が警護する」

これも一歩前進だね。兎に角、麻薬の流入を阻止する為にも早期の措置が必要だった。
もちろん、言い出しっぺの国連決議に対して、このままじゃ国として恥ずかしいし、
麻生さんの恨みは他で晴らすにして、産経の民主党への総連の応援暴露記事が後押ししたかもね。
これに関しては産経GJ。と言っても叩く時は叩くけどねw

ソマリアの米軍艦艇にはコーストガードが乗り込んで臨検やってる。
まあ使い道はいろいろ。

>>530
誘導システムが搭載されたロケット弾・・・？
おれはジャベリンや日本の01や対舟艇対戦車誘導弾と同程度のもの事を言ってるんだが

海保にP3CとA10とF2とｲｰｼﾞｽ艦配備するなら認める

>>538
>>525の誘導先の>>508に「いまの時代のロケット弾には誘導システムが搭載されている事を忘れていない？」
と書かれていたもんでな。

しかしなぁ、そういったものは精々が射程4000m程度に、弾速は200m/sしかない。
ハープーンなんぞとは比べ物にならんくらい性能が低いから弾幕はりゃなんとかなりそうなレベルではある。

逆に考えれば海自に比べてド貧弱な沿岸警備隊の装備を強化刷新できるチャンス

>>540
たしかに空対艦ミサイルなんかと比べたら遅いが
かと言ってマニュアルで追いきれるわけがない

非武装船？ＲＰＧ撃ち込まれたらどうすんだ？

>海保にP3C
これはいい案だし、ぜひ予算組んで欲しい。もちろん、海保は世界中のCoast Guardでもかなりの優秀な部類に入るし、
当然、訓練された工作員相手だから、それに備える為に重装備は然るべきで、もしこれで死者を出すと全て民主党の責任になる。

武力に疎い政治家は国防に口を出す前に、現実的な調査を徹底的にして欲しい。負けた相手がアメリカだったから、運良く自由を手に出来てるだけだ。おかしな理想主義は国民を危険にさらす。

>>542
さて、FCS30mmの性能は対艦ミサイルの1/4の弾速の低速ミサイルに反応できないのだろうか？
少なくともたかだかレーダー測距の手動制御であるVADSよりは撃墜率は高いわな確実に。

っつーかそもそもがわざわざ射程内に入ってやる理由も皆無だけれどな。
何のためにRHIBを積んでるのかと。

>>17
イギリスを調べてみな

この法律で船舶検査なんて出来ないよ。
自民の案も同じだけど、相手の船長の同意が必要なんだから。

鳩山って凄い政治家だよね
史上例を見ない凄さだよ

あそ級の増産だな。生保充実より先に、こっちに予算入れれよ。

>>548
そうだね、相手には船舶検査を拒否する権利があるね。
でもそれは仕方のないことだよ。
その際には日本側は日本側の権利を主張すれば済むだけのこと。
入港や航行を拒否すればいいんだよ。

>>550
主砲の口径は30mmになるが、はてるま型の量産が進んでる。

>>546
反応できる目が無いじゃないか

>>546
そもそも巡視艇は対空レーダー積んでてリンクしてるの？目標は水上じゃなくて対空だぞ
近づかなくてどうやって警告するん

海保が死んだら鳩が責任取るんだろ

>>553
一応、赤外/光学照準装備ととレーザーレーダーは装備してる

>>551
でも入港拒否できるのは港湾管理者だから
舞鶴港あたりは許可しそうだよ

>>555
でも死んだとしてもぉ
それが海上保安庁の仕事ですしぃ

北の漁船に偽装した工作船と海上保安庁が戦闘になったの知らないのか、このフリーメーソンは
あいては対戦車ロケット弾撃ってくるのに

臨検にあたる人たちの装備はどんなもんなの？
サブマシンガンくらいないとやばそうだが。

日本が国連使って頼んだ事を日本が否定するんだから外から見れば馬鹿にしか見えないだろうなｗ

>>556
いやそれダメだろw
CIWSみたいに自律型で追尾も完全オートでヤケクソなって弾ばら撒くような奴じゃないと迎撃なんて無理

>>548
これだな、逃げてもらって、国内に近づかなければいいわけだから。
もし、ごり押ししても最終的に港に入っても港湾法があるんだしね。

２　海上保安庁長官は、我が国の領海又は公海（海洋法に関する国際連合条約に規定する排他的経済水域を含む。
以下同じ。）にある船舶が北朝鮮特定貨物を積載していると認めるに足りる相当な理由があるときは、海上保安官に、
次に掲げる措置をとらせることができる。
　一　船長等に、検査のため当該船舶の進行を停止するよう求めること。
　二　船長等の承諾を得て、前項第二号又は第三号に掲げる措置をとること。

臨検の視察、慰問に自分が行くとなったら
海保の船がいいか海自の船がいいか、答えはすぐに出るだろ。

保安庁の予算増やしてから言えよ
半分くらいの船が耐用年数切れのまま使ってんじゃねえの

海保の船が沈んで死人が出たら、鳩山には未必の故意の殺人罪が適用されますか？

日本が駄目になっていく
魔王と魔女に政権握られたから

自国民の安全を守る気が無いのか、鳩山は

自衛隊では色々と制約があるから、海上保安庁を強化しますってことですよね？
ね？

>>562
確かに相手がハープーンクラスならその意見が正しいが、
相手が重MAT程度ならLADERでも十分だよ

その手のミサイルの発射見たことあるか？
滅茶苦茶弾速遅いから普通に目で追えるぞ

あれならVADS2でも落とせる

これで死人が出たら


　　　国民の皆様の生活を危険に晒す訳にはいかない　（ｷﾘｯ



とか言って日本海側での日本人の活動を制限しそうだな。
日本籍の漁船を海保に拿捕させるような法律を作ったりな。

海保で良いとは思うけど、なんで論議も否定するのかね。
核のこともそうだし、選挙前には増税のことも論議しちゃいけないとか言ってたよね。
脳停止っていうのはどういうことなのよ。

海保でもいいけど
ミサイルくらい装備しろよ
警察保安隊として

>>1
手に負えなくなった時のことも考えるべきだぞ
海保が攻撃されたときに右往左往してたら馬鹿

>>572
地方税の扶養控除も廃止します！（キリッ）
これは控除の廃止だから増税じゃないしね（ｗ

…国防についてもこの程度の認識なんだろうな。

>>572
しかも、「重要なことは必ず国民のおうかがいを立ててから決める（ｷﾘｯ」
っと、選挙前には言ってたんだぜｗ
明らかに口先だけですた。

元々海上自衛隊も保安庁から復活したんだがなぁ。

しかし軍隊ではない以上どんだけ重武装化してもサヨからも何も文句言われないんだろ？
だったらもういっそF-2配備しちまえよ。
イージス艦とも戦えっぞ。

海上保安庁だと殺される気がするがｗｗｗｗ
どれだけヘタレかわかってていってるだろこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめて軍艦構造の船にしないとまずくないか？
一隻しかないはずだが・・・
あと速射砲もつけてあげて

>>579
自衛隊員はそんなに勇ましいの？
国のために喜んで命ささげる奴らばかりなの？

海上自衛隊員は漁船なんか目もくれないくらい勇ましい

>>579
海保はそんなに弱くないぞ

北の不審船に横付けしたときサブマシンガンで海保の船バツバツ艦橋貫通してたじゃんか
アルミ製なんでしょ？シネって事？
向こうは軍人なんだから文民ぶつけるとかマジ狂気の沙汰だし残酷そのものだよ

しかし社会主義・共産主義も大衆を扇動するために金持ち批判、伝統批判で人間の負の感情(妬み・嫉み)を煽っていたらアラ不思議！自分も負の感情に支配され社会主義政府自体が品格を失ってしまった。
まさにミイラ採りがミイラである！ 最近でいえばアナキン・スカイウォーカーか？
みんなの政治で小泉チルドレンに対する普通の人間には不可能な程酷い誹謗中傷を繰り返す皆さん！！！
一度自分の顔を鏡で見ているといい。「俺の顔はこんなにひねくれていただろうか？」と驚くだろう。

>>584
憲法９ry

というか、最低限の武装強化は必要だろ。金かかるのは却下されっだろうから、自衛隊から装備やら人材を借りてくるってことに…

なればいいな

不審船のRPG1発でキモオタにここまで心配されちゃう海保かわいそす
まるでなんでも「怪我したらどうするの」って絶叫するモンペみたいだなw

>>581
地下鉄サリン事件の時、サリンに汚染された地下鉄構内に突入した時の陸自隊員の心境

部隊長（うわぁ怖ぇええ！後ろの隊員連中黙ってついてきてっけどおっかなくねぇのかよ！？隊長の俺がビビってるなんて知られちゃヤベェよこうなったらやるしかねぇ！）
隊員一同（うわぁ怖ぇええ！隊長足速すぎちょっとまってよでもビビってるから待ってなんて言えねぇし畜生こうなったらやるしかねぇ！）


こんな感じだったらしい

海保にイージス艦配備する為に無駄を削減してたのか・・・三隻分くらい頑張れ

前の不審船の事件は、偶々死人が出なかっただけ、RPG当たってたら、北チョンより先に沈んでるよ。海猿もヒットしなかったよ。次は海保全員死亡だと思う。

>>588
「やるしかねぇ」

そういうものだろ。

まあこうなたったらさ
海保を「警察予備隊」って名称にして「警察だけどある程度の防衛も出来ますよ」って感じにするしかないよな。
日本は憲法９条があるから軍隊じゃなくあくまで警察って事にすんだよ。
でも実態は軍隊な。

っで徐々に増強してて、いよいよ警察ってごまかしが通用しなくなったらさ
「これは軍隊ではありません、自衛のための組織です」って言い訳すんの。
そうだなあ、名称は自衛隊が良いかな。

>>151
海保の巡視艇は未装甲。
RPGのような戦車の複合装甲を突き破る対戦車砲に直撃されたら、
小型の巡視艇は間違いなく沈没します。

その逃げ切った民間商船は、数千数万トン級の大型船でしょうに。

大丈夫だよ。

ぼくらの鳩山首相は、何かあればすぐ言うこと変える。
まあ、きちんと情報収集してないから何かあったことに気がつくまでの
だいぶかかるだろうけど。

民主は有事の時の予備費とかフォローとかどんどんなくしていってるな

>>172
巡視艇は未装甲。
対戦者ロケットの直撃に耐えられる構造はしておりません。

しかし、バカウヨと朝鮮人工作員が一緒になって、
「巡視艇はRPGにも耐えられるから、>>1は正しい」
と主張しているのには笑えるｗ
ウソを垂れ流すのが好きな者同士として、何だかんだで共通点が多いんだろうな。

だったら海保に海自以上の武装をさせればいい

>>593
RPGの主弾種であるHEAT弾はメタルジェットで細い穴あけるだけだよ。
貫通力は高いけど、内部の破壊はメタルジェットの細長い進路上と、その周辺に飛散するスラグの飛散範囲にしか発生しない。
沈没するだけの浸水は発生しにくい

大口径の艦砲の弾とは破壊方式が異なる弾種だから、船を沈めるには威力が不足するね。


ただ非装甲の狭い艦橋に命中したら人的被害はやばかったろうね
沈む可能性は低いが、「ただ浮いてるだけ」になる可能性は高かった


一応、今の新型巡視船は防弾構造だけど、貫通を完全に防ぐのはきついかな

そういや 穴ぼこだらけだったような
紙で出来てるのか

>>596
装甲化されたはやぐも型にあやまれw

確かに細い穴があくって点では耐えられんが、
別に竜骨がへし折れるとか一挙に浸水して沈むとかそういう事態は発生せんよ

鳩「例え海保に犠牲者がでても、死後、私への献金ができます。」

海保の装備を強化すればいいじゃん

海外じゃ海保（Japan Coast Guard)は軍隊扱いだから、誰も文句言わないよ。
アメリカだって五軍といわれる中に沿岸警備隊が含まれているしね。

海保なら警察だから戦闘行為で死人が出てもいいんですね、わかります

>>584海保のどこが文民なんだよ。アホが
それに、有事には海保は内閣総理大臣の命によって、防衛大臣の指揮下にはいるわ

だめだ。こりゃ。
民主党に票入れた奴は死ぬ気で自力で自分の身を守れよ。
国防をおろそかにする政権は確実に国と国民を滅ぼす。

>>602
海保が軍隊に準ずる訓練や装備を持つのは違反なんだなこれが
海保の特殊部隊SSTがアメリカ海軍に訓練を受けた時に大問題になった

相手が北なのに、何暢気な事言ってんだ、このオッサンは。
なんかもう、本当に日本終わった。そしてこんな事態でも
マスコミは全然報道しないし。

海保でじゅうぶんって…
海保の装備知ってて言ってるんだろうか鳩山は

http://mltr.ganriki.net/faq19sm.html
【質問】
現在ソマリア沖への海自艦の派遣の可否が問題になっていますが，実際のところ，海保じゃダメなんでしょうか？
しきしまを派遣すれば十分だと思うのですが．
赤旗の記事によれば，海保の中の人も「能力的には可能」と言っているそうです．
実際，海賊対策訓練の参加実績も多く，練度的にも海自より適任なのでは？

　【回答】
　しきしまのWIKI見たけど，「しきしまが，海賊対策派遣に適任！」と言いたい人が編集していて笑った．
　それはともかく．
まず，しきしまは，最適かどうかは別として海賊狩りに使えなくはない船ではありますが，ダメージコントロールが出来るかどうか不安ではあります．
しきしまで一番懸念されるのは，擬装自爆船ではないでしょうか．
擬装自爆船対策って機関砲だけじゃなくて，運動性能も大きいのです．
レーダーで民間船か擬装自爆船かの識別はつかず，「近寄られてしまう」のが最大の脅威で，民間人の服装をしたゲリラの恐ろしさと共通するものがあります．
だからといって海賊船と間違えて，ただの漁船撃っても問題ですしね．
そして遅い船は，早い船から逃げる事はできない．
　しきしまは「船尾」が防御機関砲の死角になっていますし，25ktですから，しきしま出すなら船尾に重機関銃と哨所増設したほうがいいでしょうね．
　船尾から突っ込まれたら，舵もスクリューもやられてサンドバッグですから．

>>1
これは【何時攻めても良いですよ、防衛手薄にしましたからw】と言う事ですか

流石、売国奴ミンス党www

わかりますwww

普通、考える事自体を放棄したりしない

続き
あと，軍艦構造との事ですが，火災消火/注排水/排気設備と，OBAの装備や乗員のダメージコントロール訓練がどうなのかです．
軍艦は爆破されることを前提とした船で，乗員もそれ前提で訓練されているので，政治的視点を挟まねば軍艦のほうが乗員の死傷確率は低いでしょう．
コールの一件もあるし，「殺したり食えなくする」わけだから，色々な事態を想定したほうがいいと思いますけどね．
「関西で震災は有り得ない」とか，「大規模侵攻は有り得ない」とか，「自爆船は有り得ない」という断定は，有事に備える考え方ではありません．
軍事板

>>606
多分、保安官の武器携帯および使用に関する法律に絡んでだろうけど

　第二十条 　海上保安官及び海上保安官補の武器の使用については、警察官職務執行法
　 （昭和二十三年法律第百三十六号）第七条 の規定を準用する。

これ↓があるから、艦船などの装備は相手に合わせて強化可能じゃね？

　第四条 　海上保安庁の船舶及び航空機は、航路標識を維持し、水路測量及び海象観測を行い、
　海上における治安を維持し、遭難船員に援助を与え、又は海難に際し人命及び財産を保護するの
　に適当な構造、設備及び性能を有する船舶及び航空機でなければならない。

>>613
海上保安庁二五条は、同庁またはその職員が「軍隊として組織、訓練され、または軍隊としての機能を営むこと」を禁止しており
憲法学者から「二五条に抵触する疑いがある」との指摘が出ている。
水島朝穂早稲田大教授（憲法）は「二五条は軍隊と海上保安庁の分離規定で、その範囲は教育訓練にも及ぶ。
たとえノウハウの提供だけだとしても海上保安官が米軍人から教育を受け、実質的に軍隊的な機能を持つことは、法の趣旨から言って二五条に抵触する疑いがあると解釈せざるを得ない」としている。

とりあえず海自の「はやぶさ型」がたった6隻ってのは少なすぎると思うんだ
ミサイル艇1号型も1号2号が退役して、残るは3号だけだし


だからはやぶさ型の増強をですね
10隻くらい

近海で活動するなら海保で十分だと思うよ。
SSTだってかなりの精鋭揃いだしね。

RPG直撃で海保の船粉砕されそう
死者が出てからじゃ遅いんだけどな
会社の人間と話したらRPGの怖さどころか事件の事すら知らんかった
そりゃこんなお気楽国民だらけなら民主が勝つわw

要するに重火器による戦闘になるかどうかだろ

なると決まってるんだから自衛隊にしとけ

ちなみにPSIへの参加実績も海自の方があります

何も考えない総理。
国を守る事のできない総理

>>617
このスレか前スレにRPGによる貫通穴の写真あっけど、
あの程度の大きさの穴なら弾種にもよるが鉄板に20mmの集中砲撃でもあく
でも北の工作船は海保の砲撃あびても浮いてたわけで

基本的に、船沈めようと思ったら北工作船がやったように喫水線下に爆薬なりで大穴あけるか、
あるいは大量の炸薬積んだミサイルなりぶち込んで船体構造破壊するしかない
そういう意味では、歩兵が担いで飛んだりはねたりできる程度の炸薬しか入ってないRPGはしょせん豆鉄砲でしかない


もちろん艦橋に命中すりゃ、沈まないとは言え
「砲塔を貫通された戦車内部の惨状」になる可能性は大いにあるので、その意味ではヤバい。


要は、RPGで「撃沈」は無理だが、当たりどころ次第で「撃破」は可能ってことにはなる。
まぁ当てるの自体がかなり困難ではあるけど
だからまぁ海保がメインになるにしても、海自が事態に当たれるよう法を整備する必要があると考える俺は。

海保の乗組員が殉職したら考えます

>>616
もとの案では領海外に出るので、到底近海とは言えないかと。

アフガンやソマリアでもそうだが、
民主は基本的に民間や警察は死んでこいってスタンスだよな

だったら海保の予算増やせよ糞鳩。

要は海保の自衛隊化だろ

どんどん強化して自衛隊を補完しろよ

爆弾や毒物送られても他人事なのかなコイツ

>>627
鳩山のギョロ目は韓国、北朝鮮に向いているから
日本国民がいくら死のうと関係ないよ
鳩山は実際に金正日の祝賀宴に出席し、偉大なる将軍様を誉め称えているからな（朝鮮新報が報道済み）

海保に銃撃戦やれということかい
さすが貴族様は言うことが違うなおい

工作員とはいえ武装した軍人が待ち構えているかもしれない不審船に、警察官で突入しろってか

まあ仲良く停泊する仲だしな自衛隊
http://uproda11.2ch-library.com/206943KYv/11206943.jpg

今まで不審船の臨検は海保がやってたんだからそれを拡大して法制化しただけだろ。
沿岸警備隊と海軍が別れるアメリカとかもこんな感じだし、いいんじゃねえの？

>>9
海が荒れてて、たまたま船が↓に下がってＲＰＧが↑にそれただけｗ
当たっていたらかなりヤバイ。

>>606 あと、海保だと基本的に死ぬ事の無い仕事って事になっているから
自衛隊と違って、万が一死人が出るとかなり上まで責任を問われる。
この場合は、鳩山が責任を取らないといけない状態になるかもな。
　

検査に行った海保の船が返り討ちにあって、隊員が幾人が死ぬな。

海保の隊員が友愛されるのか・・・

自衛隊がでるまでに何人の犠牲を出すつもりかだな。
ってか、靖国に変わる合同追悼施設建設まで見据えての発言じゃないか？

＞将来的に考える必要もない
増税のときも同じこといってましたね＾＾

薬が密輸され放題だな

放水砲で沈めてしまえ、水だから安全だｗ

海保退院が死んだらポッポが責任とるんだよな？そう明言するならとりあえず認めてやってもいい。

海保とは言えＭＰ５くらいあるよな？ＳＳＴには？
でも向こうはＲＰＧ７打ってくるしな

>>614
これだろ？

第二十五条 　この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、
訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。

訓練するなじゃなく、規定を解釈して軍隊化を推進してはいけないって事だけ

>>632
沿岸警備隊と海軍は分かれているけど、五軍の中に含まれている軍隊だけどね

　空軍・海軍・陸軍・海兵隊・沿岸警備隊

ちなみに映画とかに出てくる州兵は５軍に含まれない、豆な

>>640
日本人の死は、紙切れよりも価値がないと思っているのが鳩山。

税理士の葬儀は？って話だよ。

>>641
海保は89式小銃を装備してる

>>643
日本人を低賃金で使い捨てに出来る道具としてしか見てなかった自民党政権の悪口はその辺にしとけよ

いろいろと誤解も多いようだから確認
巡視船の主要武器→40mm(有効射程5km以上)、30mm(有効射程3km以上)、20mm(有効射程1km以上)いずれも自動照準により精密射撃可能
巡視船の速力→「つるぎ」型6隻40〜50kt、「とから」型8隻(12隻建造中)35kt以上、「あそ」型3隻35kt以上、「ひだ(ヘリ甲板付き)」型3隻30kt以上、「はてるま(ヘリ甲板付き)」型5隻(4隻建造中)30kt、「しんざん」型(改型含む)14隻35kt
これらはすべてウォータージェット推進で運動性は非常に高い。また、小銃、機関銃に対する防弾化も実施されている。

>>23
続・「福島瑞穂の迷言」というコピペについて
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070714/p1

>>1
ロケットランチャーや機関銃撃ってくるのに海保？
お前が行けよｗｗ

個人用の武器→89式小銃、64式小銃、MP5サブマシンガン、S&W5906自動拳銃、ニューナンブなど

海保の人かわいそう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>646
自分守るだけなら十分だけど
護衛しなきゃいけないって考えると射程5kmは短くね？
しかも鳩だと20mmの威嚇射撃のみ許可とかよけいな条件つけそうだし

海保も今後はRPG-7を撃たれる前に撃てるよう、
長距離打撃能力を備えた巡洋艦を用意するのですね、分かります。

>>650
射程５ｋｍで短いとか、どこかの海軍相手に護衛でもすんのかよｗ

>>650
正規海軍相手にするわけじゃないんだから5キロあれば必要充分だろ。

自衛艦と同じ船を造って配備すればいいだろ

こういう社民に配慮するというようなことが、いずれゆがみをもっと大きくする種になりそうだな。

ひでぇなクソ鳩・・・

>>645
おっと、自民党の残り滓の悪口はそこまでだ

護衛艦１個艦隊を乗組員ごと海保に移籍すればいいんじゃない
どうせ有事の際には海保は海自の指揮下に入るんだから
海自の戦力低下にはならないし

鳩の発言は何処からの指示なんだ？

海保の人ほんと可哀想。

>>646
貨物検査の場合、巡視船の性能は特に意味がない
諸外国を交えて行うPSIは海自に一日の長がある
ダメコンも海自のが上
海自は軍用の対小型船舶の装備も導入済みで海保より穴が無い
海保が出来ないとは言わないが、海自という選択肢を捨てるのは愚かだわな

武装船に海保で対処できるのかって問題があるから自衛隊って話なのにな
海保を軍艦並みの自衛能力を持たせるってのもやるつもりも無いらしいし
民主社民は頭の中がお花畑

何も考えずに決めちゃう首相

廃棄予定の護衛艦を改造して色塗りなおして海保の船にすればいい。
今年２隻だか廃艦じゃなかった？

検査自体は海保でもいいのだろうが、装備とマンパワーの不足が痛いよなぁ。
海保の人過労で倒れなきゃいいんだけど…
ここは合同で実施するのが合理的。
特に、海自の哨戒機なんか役立ちそうだが。

相手が武装してて人質にとられたらどう責任取るんだ？

日本人の命より思い＜朝鮮人、中国人の命＞ハトの脳内構造はこれですか。
　　　　　　　
　　　　　　　日本人の屍の上で踊る民主党議員団

危機管理能力ゼロ
海外メディアの鳩山評

海保の22年度概算要求によると…

・しきしま型×1隻　（搭載火砲、FCS強化型のしきしま改）
・しきしま型搭載ヘリ×2機

・はてるま型×2隻　（FCS30mm機関砲）
・とから型×2隻　（RFS20mmガトリング砲）
・はやぐも型×2隻　（RFS12.7mmガトリング砲）
・23m型×2隻　（新型予定）
・20m型×6隻　（型名失念）
・ヘリコプター×3機

の調達を要求してるな
予算要求額は約200億円増の総額約2000億円

この前の不審船との戦闘では、

AK４７の銃弾が巡視船のブリッジの鋼鈑を

簡単に貫通してたよね。

発射されたRPGの弾頭が命中してたら、

海保職員１０人くらい死んでたはず。

よし、じゃ海保をもっと重武装にしよう！
ロシアからＲＰＧバンバン買っちゃえ
そいでバンバン打ってもＯＫにしちゃえ
あと哨戒艇に機関砲増設もね

せめて海保を国交省から取り上げて警察庁と一緒にしろ

>>671
重武装しても
「撃ったら処分すっから」みたいな状況じゃ
結局誰も撃たないよ。

海保の人間に万一の事がないように祈るしかない
ブチ殺されても泣き寝入り確定だからな

馬鹿鳩のおかげで文字どおり“命を盾”にせざるをえない海保職員ｶﾜｲｿｽ(T_T)/~

自分の手を縛るのが好きだなあ。民主の政治家はマゾなの？
情勢が逼迫したときに、海保の手に負えなくなる可能性も結構あるんだから、
「状況に応じて考えます」で十分だろ。なぜカードを1枚無駄に捨てる。
インド洋の給油にしたって、曖昧にのらりくらりと誤魔化しつつ、
関係各所に根回ししてから発言すりゃいいものを、とりあれず撤退なんて
適当をやらかしてるうちに、アフガンに陸自送らないとダメかもなんて
馬鹿な話になってる。というか馬鹿だろ。

マゾじゃないよ
中国朝鮮側の人間だもの鳩は

誰か民主党のホームページハックしてバックの国旗を北朝鮮に変えてくれ

>>675
＞ 自分の手を縛るのが好きだなあ。民主の政治家はマゾなの？

違う、奴らは他人の手を縛ってるつもりだ。
奴らには危機管理能力がないんじゃない。
危機感がないんだ。

>>617
…。
ある意味。日本にはお似合いの総理なんだろうな。

>>628
北の将軍の祝賀会に出席した。
はあ。何だこの総理

北朝鮮、タイタニック号、リンカーン、五輪

http://pwvx.hp.infoseek.co.jp/02/6/65.html

北朝鮮金一家、タイタニック号の沈没、リンカーン大統領の暗殺そしてオリンピックは一本の糸でつながった。

>>675
自分以外の手足しか縛ってないぞ。

>>682
自分の手も縛ってるだろ
首相退任したら議員辞職するって言ってるじゃん

◆☆☆☆特捜部を応援しよう！☆☆☆◆

> ついに東京地検特捜部が鳩山「故人献金」の捜査着手！
> 政治汚職関係の事件は、世論の影響が大きいといわれています。
> 検察にとっても現職総理を捜査するのには大きな勇気が必要です。
> 国民の関心と支援の声が、捜査を支え、社会正義を支えます！
> 東京地検　”特捜部”に　みんなで大きな応援を届けよう！！

特捜部頑張れ！ 故人献金の真相解明を！ 西松疑惑徹底追求！

◎メール・手紙・はがきの送り先
■東京地方検察庁
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
□ご意見・質問
ttps://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
□東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館　Ａ棟・Ｂ棟

☆☆☆　　　☆☆☆　　　☆☆☆　　　☆☆☆
【鳩山由紀夫「故人献金」の財源 】平成21年9月23日
ttp://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI&hl=ja
【田村建雄】地検特捜が狙う鳩山「幽霊献金」[桜H21/9/30]
1/2 ttp://www.youtube.com/watch?v=wSleODKS6tc&feature=channel
【小沢「西松疑惑」】平成21年3月4日
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=BKO0Be_dRjU

※マスコミ、特にテレビは民主党支持が多いので期待できません。
※皆さんの応援が捜査への圧力を跳ね返します。

海保なら撃沈しても警察活動。
自衛隊なら戦争行為
海保は武力行使の前列があるから、国民に与える衝撃も小さい。

RPGが当たったらどうするんだと騒いでるヤツが多いけど、成型炸薬弾だろ？
舷側に当たっても貫通できんし、船相手に殆ど被害あたえられんぜ

>>686
戦車の装甲ぶち抜けるＲＰＧが直撃しても平気なのか
最近の船はずいぶん丈夫なんだなｗ

>>686


＞ 舷側に当たっても貫通できんし、船相手に殆ど被害あたえられんぜ

わかった。
お前の乗ってる船にRPGぶち込んでやるよ。

なあに大丈夫さRPGだから被害あんまでないし。

>>645
それに賛同したのを忘れたふりしてる民主の悪口は止めて！

東京で金正日総書記推戴の祝賀宴
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/e3dd371c9179e3bee4ddb21fb3e790d7

土井たか子らと鳩山由紀夫も出席している

>>12
マシンガンだけなら大丈夫なんだよ
現実は対応できないそれ以上の恐怖があるから問題

ヤクザの本部事務所に交番の新卒巡査が一人でいくようなもの

09.10.21.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　前原大臣の単独インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=OwcnEEoN0uY
http://www.youtube.com/watch?v=UpEcLQmxbUY
http://www.youtube.com/watch?v=Fw_CmEZDqeg
http://www.youtube.com/watch?v=KqY2E3xnxq4
http://www.youtube.com/watch?v=JHogappWfKw
http://www.youtube.com/watch?v=MKtsB8X3kJA

・日本郵政の人事は細川政権時代にまで遡る小沢氏と斉藤氏の怨念
・鳩山総理は、来年の名護市長選挙と沖縄県知事選挙の結果次第で、
　日米の基地移転合意を反故にできると『甘く』考えている。
　→国際社会のルールを逸脱する日本の総理
・JALを支えているのは、三井住友ではなく（実は）ANA
・前原氏「北方４島の返還交渉は総理が自らの政治生命を賭けてやるべき」
・前原氏「外国人地方参政権は内閣法制局に諮るべき」（小沢氏と対立）
・新型インフルエンザは、未発病の感染者が既に大量に居る可能性

不審船と貨物船は別モンだろよ

貨物検査だから大丈夫じゃね
自衛隊の人達も面倒な仕事やりたくないでしょ

昔から海保はいい銃器を優先的に使わせてもらえてたよな。
ブローニングハイパワーとか。

実にいい案じゃないのか？

























海保で一人でも死傷者が出れば現政権どころか民主党が消滅するしｗｗ

どこまで頭使わないんだこの黒鳩

海保の役割と自衛隊の役割、本当にわかってるのか？

他の国は、完全装備の海軍が対応してるのに、
ほんと死者でもでないとわからないんだろうな。

アフガンのこともそうだけど、実態わからずわかろうともせずイイ気なもんだね

日本人に厳しく反日人には甘いのはなぜですか？
朝鮮学校も日本人の血税で無料化とか正気ですか？

鳩山内閣、バンゼ〜！バンゼ〜！

サンド外交

海外の海賊対策に海保を送れって言ってるキチガイ集団だからな
呆れてものも言えん
海保で働くやついなくなっちゃうぜｗｗｗ

ちなみに、麻生内閣で提出して審議未了廃案になった法案の全文

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17105069.htm

左巻きのやつらってほんと自衛隊が嫌いなんだな
頭が弱いというかなんというか
キチガイだね

整備請負で海保船の操舵室の壁の薄さを知ってしまったので、
海保隊員には心の底から同情する。

>>704の法案中、自衛隊に関連する条文はこの１項のみ。

＞第九条　関係行政機関は、第一条の目的を達成するため、相互に緊密に連絡し、及び協力するものとする。
＞　２　自衛隊は、前項に定めるもののほか、防衛省設置法（昭和二十九年法律第百六十四号）、自衛隊法
＞　（昭和二十九年法律第百六十五号）その他の関係法律の定めるところに従い、この法律の規定による検査
＞　その他の措置に関し、海上保安庁のみでは対応することができない特別の事情がある場合において、
＞　海上における警備その他の所要の措置をとるものとする。

とりたてて、自衛隊に権限を持たせているように見えない（むしろ自衛隊は保険程度の扱いでしかない）
にもかかわらず、これに拒否感を見せる社民党と、それにおもねる民主党・・・
さすが「空母からB-52が飛び立つ」とのたまった正統派違いますねorz

　　自民党の対案が出されるのであれば、骨抜き法案を通した方がまし。

　　ネトウヨの予想が、当たった！！！！！！！！！！！

　　ほんとくそだわ。民主は

これで保安庁職員に死傷者が出てもテレビマスゴミはスルーしそう。

まぁ陸でもゲリラに最初に対処するのは警察ってことになってるし
誰かが犠牲にならないと分からないんだろ国民も

命を掛けて国を守ってる人達に対して言う言葉なのか・・・
しかも国のトップが

RPGがどうのって言ってるのが多いが、海上でお互い動いてて当たるわけがないあんなもん。
接舷するくらい近ければ当たるかも知れんが、もうその時は撃とうとする前に発見できる。先制射撃するかどうかはわからんが、敵に撃たせない方策はとれる。射殺が一番だが。

同じ日本人が武器使うのに海保も海自ないだろうに

装備を整え、それ用の訓練をさせるのなら、それでもいいと思う。

情報勤務全般の概念を理解してもらうため、日本で現実に起こったスパイ事件を例に、講義した。
取り上げたのは、昭和３８年４月１日朝、秋田県能代市の浜浅内に、二人の男の漂流死体が
打ち上げられたことから発覚した「能代事件」である。
(中略)
むろん、外国人登録証はなく、装備から見てかなり大物の北朝鮮工作員と推測された。
そして地図などから、目的地は秋田ではなく、東京、大阪でのスパイ活動が目的と思われた。
しかしこの事件は、何らかの陰の力が働いたのか、結局憶測の域を出ないまま、うやむやのうちに
迷宮入りとなってしまったのである。
講義の中で、二人の溺死体の写真を示したとき、三島は写真を手にしたまま五分間ほども見入っていた。
そして、この事件が単なる密入国事件として処理され、スパイ事件としては迷宮入りになってしまったことに
私が言及すると、三島は激昂した調子で言った。
「どうしてこんな重大なことが、問題にされずに放置されるんだ！」

山本舜勝、元陸上自衛隊調査学校教官班長
「自衛隊 影の部隊――三島由紀夫を殺した真実の告白」より

警察官を軍隊と交戦させるのか。　海保ｶﾜｲｿ杉。

とりあえず不審船見たらミサイル発射でおｋ

海保の船には民主の国会議員を必ず一人は同乗させればいい。

アブソーバー代わりに船の側面にくくりつけておくわけですね。
帰港した時にいなくなってる可能性が高いが気にシナイ！

>>716
しきしま型巡視船を出すんじゃない？
しきしま型は排水量6500トンで35mm連装機関砲2基、ヘリ2機搭載の大型巡視船。
元々海賊やテロリストの襲撃を受けることを前提に設計されてる船だから、
小型船や貨物船相手には十分でしょ。

1隻しかないけど、同型船2隻の建造が決定してる。

鳩山の頭の上にテポドンが落ちてきても、余裕でそう言ってくれ。

fusianasan

>>720
活動→訓練→修理
３隻最低無いと任務がまわせないんだぜ？

>>706
まさかチハタンより貧弱とかじゃないだろうな？

現有装備の有効利用を考えたら、自衛隊を活用する方が無駄が無いんじゃないのか？

>>７１２
数撃てばヘリにだって当るんだぜ？
>>７２５
と言うか
「考える必要も無い」ってオプション放棄が問題だと思うぜ？

まあ臨検は間違いなく海保の仕事ですがね。
普通の貨物船相手なら後れはとらないと思うし。

武装船相手なら海自のミサイル艇でいいよ。

国民の生命が脅かされない武装で宜しく

どんな問題であれ、解決していないのに「将来的に考える必要もない」と
ぬけぬけ言うのはよほどのアホかキチガイ

北朝鮮籍と判ってる船が攻撃してくりゃ戦争になる。

RPGってRPG-７のことか？
あんなの、そもそも射程が数百メートルだろうに。

誰だよ朝鮮人選んだ馬鹿の日本人は…責任取って死ねよ。

そうしないと民主党内の左派と社民党を説得できないのだろうな

>>726
いやいや、連中、散々「行政の無駄を無くす！」って言ってるから、連中の下らんメンツの為に
支出を増やすのはどうなのよ？、って事よ
能力云々の視点は抜きでさ

>>720
無駄として建造が却下されそうな悪寒

キチガイだなこいつ。
相手の装備によって手段が変わるのは当然だろうが。

>>735
無駄というなら、海上自衛隊の２万トン級ヘリ空母のほうが無駄。
インド洋での活動が縮小されることになった今、作る意味が失われてしまった。

>>724
おいおい、チハって25mmの重装甲じゃないか。
世の中には、舷側装甲無しの9000トン軽巡洋艦もあったから大丈夫大丈夫

海上保安官の人件費も削減する気かな

海保に殉職者を出せと？ぽっぽ本当にキチガイだわ
頭お花畑満開だろうなぁ

なら、海保の自衛もっと気軽に武器使えるよう改正しろ！

それがイヤなら自分が船首にたって一緒に行け＞ポッポ

ミンスはクズとカスと売国奴の集まりなんだろ。

>>1
竹槍で十分みたいな考え方だな（棒）

海保と海自は別物だって知らんのかコイツ

外交と安全保障は役人に任せていいから、

さっさと、公務員のの人件費を２割、削減しろよ。

>>1
「自衛隊の出動が必要か否かはその時の状況によって海保の判断に委ねる」
ぐらいの体制にしとけこの糞首相！
想定外の展開でイザとなった時に動けるようにしとかないと意味ねーんだよ。

>>741
そのミンスに入れたんだろ、おまえ。

>>744
国家公務員人件費２割削減は今のところやる気ないよ

>>737
抱き合わせで中止になるんじゃない？
沖縄を差し出す準備してるようにしか見えないし

海保主体ってのは自民案から引き継いだまま。
もっと細かいところが判らんとな。
前の法案は相手が拒否れば何もできないザル法だし。

自衛艦はでか過ぎて機動力は落ちるし臨検には使い難い代物だからな。
あきらかにオーバースペック。

海上保安庁の船は先の不審船事件で装甲板を強化している。
また海上保安庁船の３０ｍｍ機関砲を舐めてもらっては困る。
徹甲弾装備で４０ｍｍくらいの装甲はブチ抜けるぞ。
不審船で４０ｍｍもの装甲がある船はまず無い。そんなことしたら速度が
出ないからだ。

ああ、リベラル政権が重大な戦争を
引き起こす典型的なパターンだな。
憲法改正論者喜べよ

朝鮮総連と癒着してるんだろ

自衛隊については　その先我が内閣潰れているから

考える必要ないや

>>750
その装甲板はサガーの直撃に耐えられるんか？

国会議員だかなんだか８０名削減はどうした？

世襲も献金も禁止って話は出てきたかな？

海賊船は軍艦が追っかける
ソマリア沖は軍艦だけでしょ？

>>755
そ言えば、世襲もケチつけてたな。w

軍事活動のように見えるけど、軍隊のように見られて，海保が外国との交流をやりにくくならない？

だったら海保に自衛隊並みの装備させろよ。

米統合参謀議長：核先制不使用に反対　「柔軟性が低下」

「核兵器の先制不使用」について、「（核戦力の）柔軟性が劇的に低下し、（アジア太平洋）地域に
さまざまなリスクを発生させかねない」と述べ、反対する立場を明確にした。

http://mainichi.jp/select/world/news/20091024k0000m010048000c.html

岡田スレをちっととたれるバカ野朗

ここまで生意気言うと吊るされるわね。
鬼女がやるだろｗ　　応援しるよ

　民主党は、国民の同意を得ることなしに、国の根幹を損ねる「 靖国神社代替施設」「外国人参政権」「偽・人権擁護法案」「二重・三 重国籍」「 戸籍制度廃止」
「 夫婦別姓( 選択制別姓)」「女性差別撤廃条約選択議定書」「 １０００万移民推進」「 日教組教育の復活」「 国立国会図書館恒久平和調査局」「 地方主権」
「ＣＯ2 ２５%削減」「 東アジア共同体構想」などを、数の論理だけで通そうとしています。これらの法案の殆どは、都議選で一議席も確保できなかった社民党や、
民主党に巣くっている旧社会党の千葉景子法務大臣などが推進して来た法案です。
マスコミは、これら日本解体につながる危険な法案を詳しく報道していません。インターネットで危機的情報を確認している多くの国民の総力を結集して、
「日本解体法案」を阻止する為に「請願受付国民集会＆移動」を実施することになりました。
保守系の政治家のリレートークあります。

【開催日】:平成２１年１０月２７日（火）

【国民集会＆請願受付場所】:憲政記念館講堂←仕事帰りに寄れる時間帯です。
１７時〜１９時４５分(１６時３０分開場)
★詳しくは　日本解体法案反対請願受付国民集会　で検索★
賛同いただける方、拡散お願いします

隠し持つ重装備の北朝鮮貨物船と装甲の薄い海上保安庁の艦船。
法の縛りがある海上保安庁の警察官が可哀想である。
前回の教訓がまったく生かされていない。
左巻きは警察官の命を非常に軽視する。

★捜査本格化、首相献金問題の行方は

東京地検特捜部は今月に入り捜査を本格化させていて、臨時国会では政権にとって火種の一つとなりそうです。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4265686.html

自衛官の俺がぶち切れました

武装した相手だと海保の装備じゃ対応できないから自衛隊の出番って事だったのに

海保にやらせるなら海保の人命が失われないように装備拡充をちゃんとやれよ

RPGは当たっても沈まない、でも貫通されると中の人間は焼死する。

前回の不審船との戦いでは隊員が重傷を負っている。機関銃で装甲を貫かれているからね。
戦闘後船はボコボコになってたよ。
でもさすがに機関銃程度は防げるように改良されているでしょうね。今の巡視船は。

>>768
基本的に能登半島沖以降に建造されたヤツは防弾になってる。
九州南西海域で蜂の巣にされた巡視船はそれ以前の船だった

>>767
艦橋に当たったらヤバいよなぁ

ＲＰＧは当たっても沈まないから大丈夫ってやつがいっぱいいるけどさ
じゃ、貫通したHERTが艦内（船内）で炸裂したらどうなるか分かってるか？
確かに沈没はしないかもしれんが中の人は丸焼けだし火災発生するし

ちなみにイラク戦争でエイブラハムの右側面に命中したタンデムＨＥＲＴで
鉛筆くらいのメタルジェットが装甲貫通して左側面まで届いてたらしい。
ま、それでも船は沈まないかもしれないがな？沈まないだけよ？

>>770
「沈まないから大丈夫」って言ってるヤツは少数派じゃね？
確かにちらほらいるけど。

「当たれば沈む！」って言ってるヤツに対して
「いや沈まねーから。艦橋とか当たったら中の人ヤベーけど」
って反論してるのは結構いるけど

>>771
あー、了解。
まぁ、喫水線付近に当てられるとさすがにやばいだろうけど
つぅか、商船構造の海保にダメコンがちゃんとできるかどうか？


海保行かせるんならそれなりの装備
相手を沈めるんじゃなくて黙らせて逮捕できるような装備させないと
あ、装備は大丈夫か？現場判断で発砲許可させないとダメだと思う

>>772
携帯からだとちと検索できんが、
軍艦構造商船構造の違いはこのスレにあった気がする

ダメコンに関しちゃ水密隔壁の配置をどうするかに始まる区画配置と、
緊急時にどれだけダメコン要員回せるか次第だろう

元々海自以上に乗員数厳しい海保はこの辺不利だな


あと発砲に関しちゃ海保法20条2項とかあるっちゃあるな

本当に沈めようと思ったら魚雷か対艦ミサイルか大口径の艦砲を積むしかなくなるけど
工作船には積めないね。

でも23mm機関砲とかRPG7（RPG7PV？とかRPG21？）の改良型とかならギリギリ積めるはず。工作船からしたら撃沈するのが目的じゃなくて
相手を無力化して逃走できれば勝ちなワケだから。巡視船を無理に撃沈しようとは思わないだろうね。

RPGは爆発力で敵の兵器を破壊するというよりは中の人を焼き殺して無力化させるもの。
爆発させて破壊させるのは大砲の役目。RPGは貫通後爆発するというよりは燃えるんです。
だから船自体に大きなダメージを与えるのではなくて中の人を殺傷する効果があるのだ。
一発喰らったら沈むなんてことは無い。爆弾じゃないんだからRPGは。
でも機械と違って人間は生身だから沈まなくても大丈夫じゃないんです。

RPG-7なんてめったに当たらんし当たると言う前提なら海自も大差ないよ。
仮に携帯型の対戦車ミサイルの類を持ってても命中率においてはダンチではあるがどっちにしろ大差ない。。
ダメコンは海保も力を入れている、防弾性能の高い素材を使うだの構造的なダメコン強化だのね。
応急処置などなどに関しちゃ要員が少ないから海自相当の力は持ってない。コレはこれで大きいが。

基本的に海保が対処ってのも前政権から踏襲したものに過ぎないし。
あんなどうとでも取れる玉虫色コメント一つで海自と言う選択肢を捨てた！なんて寝言は寝て言えば良い。
問題は今回の法案はドコまで踏み込むか。
前回の法案は旗国が拒否すれば無視できると言う弱腰ではあるがそのため銃撃戦のような自体は考えにくかった。
だが今回はもっと強硬な内容であれば激しい抵抗が起きることもありえる、
その時海保にせよ海自にしろどこまで権限を認められるか。この辺りが非常に気になる。

売国政権本領発揮って感じの発言だなwww

ＲＰＧは圧延鋼板を７０ｃｍに渡って貫通できるから自衛艦の装甲でも貫通する。
残念ながら自衛艦にはセラミック複合装甲が使われていないから、海上保安庁の
船と条件は同じ。

ただ自衛艦が決定的に不利な部分はある。それは大きすぎるため小型の不審船が
真横下にぴったり付いてしまったら自衛艦の砲撃がまったく使えなくなることだ。
自艦の真下に向かっては自衛艦は攻撃出来ない。
そのとき自爆やＲＰＧを使われたら自衛艦でも撃沈される。

保安庁の船ならば横下に付かれても攻撃が可能。

>>778
そのためにソマリア派遣はソマリア仕様に改修してるな防弾板の設置、機関銃の増設。（コレは「あくまで」ソマリア仕様になりそうだが）
コレが無いにしてもMITやSBUが小銃などで応戦するだろ。
まあ、自爆攻撃されればそれではどうしようもない。

とはいえ、貨物船のたぐいが自爆攻撃してくるとは思えん。
武装にしても貨物以外のものを積めば積むほど利益が減り損をする。
本当にそんな余裕が軍人に漁などで自給自足をさせないといけないかの国にあるのか。
不審船騒動の工作船がそこそこの装備を整えてるのはあるだろうが貨物船はせいぜいAKとRPGを隠し持ってれば良い方じゃないかな。
まあ、装備が整ってる船を無視するわけにはいけないけど。

不審船事件の時に海は大荒れでしかも視界の悪い夜。一斉射撃でもしないと早々当たるものじゃない。
でももしコレが昼だったら？海が荒れてなく穏やかだったら？一人じゃなくて五人がRPG持ってたら？
一発ぐらいは喰らってたかもね。5〜6人ぐらいは焼死してたかもしれない。
機関銃の弾で貫通するぐらいだから・・・・

小火器程度に蜂の巣にされるぐらいだったから以前の巡視船は想定してなかったんだろうね。

自衛隊は226の準備に追われてます

自己満足で事を進める馬鹿鳩

つまりどういうことです？

>>768いやあの時は装甲すら無かったよ。
軍艦構造の海自の船舶と違い、海保の船舶は商船構造だから。
あの事件以降、防弾ガラスや船体の装甲化を進めたんだよ。

さすが、ハトヤマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アホだろ


狂ッポー！
狂ッポー！
狂ッポー！
狂ッポー！
狂ッポー！
狂ッポー！
狂ッポー！

頭の中が平和すぎ

>>784
別に装甲の有無が軍艦構造と商船構造の違いではないけどね

>>783
商船臨検に軍艦は要らないって事です。

軍艦が必要になるシチュエーションは考えられなくもないが、
このスレではRPGという魔法の兵器が

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社閣僚参拝を禁止、代替の無宗教国立追悼施設を建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策（外相・韓国各紙）
○北朝鮮の貨物検査特別措置法案から自衛隊の海上警備行動規定を削除（官房長官）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化（文科相等）
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育（外相等）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討（法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を濫発（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●国籍・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化（首相等）
●公共事業や予算の停止、円高誘導で景気は二番底へ、財政再建も放棄（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

もう鳩に破防法適用でいいよ。

だいたい主権移譲をかかげる民主党は国家反逆罪で全員逮捕だろ。

当局は何をしている？
友愛されるのを恐れているのか？

「不審船」とか言っているが、実際のところ軍用船だと皆さんは思っていますよね。
そして、乗っているのは軍人であろう、と。
だって麻薬密輸にしても、かの国の国策なわけだし。
彼はわかって言ってるのかなぁ。

まぁ、「抑止力」を考えるなら自衛隊を出すべきでしょう。
そのほうが、かえって余計な戦闘は起こらないでしょう。

ここで海保を出せば、敵はひるまず侵犯してくるし、いざとなれば攻撃してくるでしょう。

コンテナ開けた途端、内側から機関銃で蜂の巣にされて皆殺し＆海保船破壊で証拠隠滅されたらどうするつもりなんだ？

海保にやらせるというならきっちりと武装を強化すべき。
相手は貨物船でも"武装"貨物船である公算が強い。

鳩山資金で船とRPG買ってきて、当たったらどうなるか、
目の前でみりゃいいんだよ･･･
動画とかでわからないんならさ。
どうせなら、その直撃する船に民主の幹部を乗船させておけ。

>>793
海保も海自も臨検の時にはRHIBなりで接舷するだろうし、
その状態でそれやられたらどの道殉職ではなかれうか

海保の方が意識も経験も上だから当然だね
海自は日本の漁船を沈めるのが精一杯だから

不審船事案の時、海保はAKで撃たれて何も出来なかった事をもう忘れたのか…

>>797
いや、反撃したがな…

>>758
沿岸警備隊なんて、どの国でも準軍隊だから元々問題ない。

武器を好きに使えるなら正しいが、そうするのか？

これか？
ついにこれが実現するのか？

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01a09a10j.jpg

ポッポ鳩山
俺はお前の事を売国奴ともｶﾞｲｷﾁとも思ってるが、この選択だけは
支持するぞ！

考える必要もないというなら首相どころか議員やめろ
考えて話し合って決めるのが議員の仕事だ

しきしま改を建造するにしても、
兵装がFCS40mm機関砲×2門にFCS20mm機関砲×2門はインパクトが弱い

ここは是非FCS40mm機関砲の片方を76mm速射砲にしてくれ浪漫的に。
艦の規模的には127mm砲でもいいくらいだ。

んな大口径砲積んで何すんだというツッコミは却下

ヘリ空母導入で退役する護衛艦を海保に流せば地球に優しい

>>804
人材がいねーっつーのｗ

>>804
やめて！
老朽船の整備でヒィヒィ言ってる海保をこれ以上虐めないで！

やるかやらないかはともかく、やるぞやるぞと言い続けるのが
肝心なんだよ

やっぱり鳩山政権には無理な話だったな

在日、犯罪者に人権はあっても・・・（民主の支持団体だから）
海保、公務員には人権はありません、死ぬのが公務です・・・・

>>804
渡せるっても精精ミサイル艇あとりだろ
あれだと足も速いし小回りも効くから
さすがに艦を渡しても人材がいねー

人材がいないと言うか人員と予算が無い。
数と金さえ確保できて、政治判断さえ下れば海保に護衛艦をってのも可能だが。

まあ、意味ないわな。
海保が必要じゃない船である以上ただの金食い虫だし。

>>810
せいぜい諸外国海軍で言うところのOPV（外洋哨戒艦）を新たに建造して渡すってくらいだなぁ考えられんのは。

・比較的大型で航続距離が長く長期活動が可能
・艦の規模に比較して武装は控えめ
・兵装は最大でも76mm砲やファランクスCIWS程度まで。
　対艦、対空ミサイル等は基本的に装備せず、対潜ソナーや魚雷もなし


っつー感じの船で、オランダやイギリスが配備しつつあるが――
よく考えたら海保のしきしま型やみずほ型とかOPVと言えなくもない

次の不審船の武装は

23mm二連装機関砲ZU23の搭載とRPG7PVと83mm無反動砲を大量に積んでくるだろう。
前回よりだいぶ改良してくると思われる。

>>811
海自海保が同型艦を持つと言うならアメリカのLCSみたいなヤツも面白いかもしれない。
まあ、あとは哨戒艇ミサイル艇のような小型艦艇の類。
多少の装備の変更が必要かもしれないが。

ただ海自はこー言うの興味ないからなー。

http://999.harikonotora.net/military/src/1243-1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/USS_Freedom_%28LCS_1%29.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/97/%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%95%E5%9E%8B%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%89%87.JPG

>>550
年間1兆8千億円(海上保安庁の年間予算1800億の10年分)もの血税を無駄遣いしている

「男女共同参画」関係予算

を、丸々海上保安庁に(ry

>>811
日本語で頼む

>>813
ミサイル艇はFCSまわりが高価だからなぁ

海保のとから型は一隻25億円なのに対し、
海自のはやぶさ型はFCS-2を積んでるからか一隻90億円するし。

アメリカのLCSはLCSで開発費暴騰で大変そうなんだよなぁ

こいつ９０式戦車豆鉄砲で退治しないと
やばいので期待してます自衛隊の皆さん

緑森の鳩山由紀夫。

>>816
だから条件としては事実上の新型の艦船においての話になり
安価な艦艇で海自が我慢するか、
高価な艦艇を頑張って海保が取得するか、
という話になる。
しかし
海保はがんばれるほど予算がない、
海自は廉価品で我慢する気は毛頭ない。
内閣はそもそも興味が無い。
結局この手の話は失敗するか妄想の中の産物で終わる。

【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255794581/

【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255809023/

朝鮮総連が政界工作を指示　内部文書入手　制裁解除狙う　[10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255795742/

【政治】朝鮮総連が政界工作を指示、内部文書入手…制裁解除狙う、「われわれの活動を理解し、同情する人材が当選した」と評価も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255795786/

【国内】朝鮮総連が政界工作を指示、日本の独自制裁の撤廃が「闘争」の目標[10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255796291/

【政治】改めて自民党のアニメCMを見ると、言いたかった事がよりよく分かってくるｗｗｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255788822/

>>820
このコピペ良く見るけど、これは逆に考えれば今まで民主に対して
何も出来てなかったことになるんだよな

4年間消費税を上げる必要はありません！って言っておいて
さらに負担増になる控除廃止や環境税や別の税を導入

今度も自衛隊を派遣する必要ない！って言いきって大丈夫？

海上自衛隊の呼称を、向こう4年間、海上保安庁に呼びかえる、とかってのはないよね!?

誰だこんな犯罪的な政党に投票したのは、死人だしたいのか

やっぱり、社民党は切るべきだな。

>>824
社民切ったら唯一まともな閣僚がいなくなりますぜ？

在日チョン売国詐欺師党は本当に日本の政権与党なのか？
安全保障を舐めてるだろ

馬鹿がﾄｯﾌﾟだと部下が苦労する
優秀な海保の人材を何だと思ってるんだ

これは保安庁の仕事だわな
ネトウヨがアホ

海賊の武器なんて
どうせＲＰＧくらいだろ
そんなの海保でも十分対応できるとおもうんだよな。
問題は遠洋航海用に船が作られてないから中東までいくのが無理ってことだとおもう。
だから船員質とか食堂とかバッチリ作った船さえあれば海保の連中だった喜んで外国に海に骨を沈めるとおもううよ。

海賊の船団護衛は護衛艦が行くべきだな

>>822
コレは自民党案と同じく、自衛隊について法案の文章に書かないという意味。
そして海保の行動が保障されていると言うことは海上警備行動で簡単に自衛隊出せるし。

鳩よ、海保の巡視船にRPG7ぶっぱなしてくるような連中やで〜
逃げ切れないとわかったら自沈するような連中やで。
ホンマに大丈夫？　

民主の主張は「中国朝鮮からの不審船は不審船じゃない。密入国もｏｋ」

最近の中型、大型巡視艇（ＣＬ、ＰＣ）の高性能化は凄い
主機関は改良して小型化されてるけど馬力は相当でかくなってる
馬力がでかくなった分機関科職員の乗り組み基準が上がってしまったらしいが３５ノット以上はかたいと思う
船橋の窓は全部分厚い防弾ガラスに覆われている
最新の巡視艇の装甲は船体の内部に取り付けられているから外から見ても分からんけど船体に取り付けるタイプだった昔の巡視艇に比べたら遥かに進化してる
しかも全艇それ
比較的小さい船ばっかり取り扱ってるドック勤めの俺が言うんだから間違いない

>>834
問題は日本海域の広さにたいして船の数や人数が足りないことです、また不審船に対して事実上武器は使えません
中国や韓国は軍隊が出て近海を警備していますし海賊には容赦ないです

海保を三倍にしてエリアを倍にしたら？

たしかに海保の方が現状では得意とする分野だ
しかし海自艦艇を同行させた方がよい、

海保も大変だなw
海保マニアに殺されるとはw
海保<危ないから鳩やマニアよ、お前等が行け！

海保って人を殺す為の組織的になったんだな。可哀相w
自衛隊なら始めから覚悟あるのにw海保入った奴らは騙されたなw

早く不正献金の献金元が知りたいなｗ

相手は機関砲装備かも知れないというのに･･･
自分で行かない人は気楽でいいね〜

>>829
ＲＰＧぐらいって・・・

ＭＧＳのやりすぎじゃないか？ＲＰＧナメすぎ

赤レンガ倉庫の横で海上保安庁が不審船を展示してる
自動小銃やロケットランチャーも展示あり
さっき見てきたが4400馬力で61kmも出るそうだ
開館時間10時から17時まで
毎週月曜は休館日
入場無料

鳩って何がやりたくて首相になったんだろう
25%削減？

赤松広隆

農林水産大臣。
日本社会党書記長、民主党国会対策委員長、同党副代表などを歴任。
■経歴
衆議院議員で日本社会党の国会対策委員長や副委員長を歴任した赤松勇の長男として
生まれる。
18歳で社会党に入党。 1979年4月の統一地方選で愛知県県議会議員選挙に出馬し当選、
その後連続3回当選。
1998年4月、旧民主党に民政党、新党友愛、民主改革連合が加わった新民主党に参加。
2009年9月に成立した鳩山内閣で農林水産大臣に就任。
■政治信条
一貫して外国人への参政権付与を推進する立場を取っており、2008年1月には
在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする
「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。
■エピソード
・2006年10月に民団中央本部および「定住外国人の地方参政権を実現させる
　日・韓・在日ネットワーク」が国会議員に実施したアンケートにおいて、
　「外国人地方参政権が日本で実現しない理由は何だと思いますか？」との質問に対し、
　「自民党内の保守ナショナリスト達が強く反対しているため（安倍晋三も含めて）」と
　回答した。
・2006年4月、赤松が代表を務める民主党愛知県第5区総支部が、2002年〜2005年までの間、
　外国企業や外国企業と疑われる企業計6社から寄付を受けていたと判明した。
　寄付をした6社の名前や国名について、赤松は人権上の問題があるとして明らかに
　しなかった。なお赤松は「社長や役員の名前が日本人名で、企業名も日本の名前だった
　ため外国企業とわからなかった」と、一部報道で釈明した。赤松は以前から、
　一部で北朝鮮系の金融機関と取引のある企業（パチンコ業）との関係を指摘されており、
　北朝鮮系からではないか、と伝えられた。
・北京オリンピックを支援する議員の会の副幹事長を務めた。
・道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会（道路特定財源の一般財源化に
　反対している）から献金を受けている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E5%BA%83%E9%9A%86

23mm機関砲とRPG7PVが次回の不審船の兵器だろう。

シャブ山由紀夫

>>838
自衛隊は組織としては人を殺す覚悟はあるだろうけど自衛官個人としては一応公務員だからって理由で入隊してる人が多いんじゃ･･･
それ言ったら警察海保だって最悪の場合犯人を射殺する覚悟はあるだろう

【郵政人事】「なんで斎藤をやめさせないんだ！」　亀井郵政・金融担当相はかつてこんな批判をしていた…武村元官房長官が「裏話」暴露
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256439335/

【政治】来年度予算「100兆円以上に」　政府支出で内需創出を…亀井金融・郵政相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256299748/

【政治】亀井金融相、設立に関わった会社から無担保借金5千万円　記載せず選挙資金に　事務所「亀井自身が創立者なので問題ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256322678/

【亀井担当相】「良い談合」発言に公取委員長より注意受ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256137894/

海上保安庁の巡視船はいまのとこ１３隻でしょう
実効的に運用できるのか？
「将来的に考える必要もない」と断言するのはまずい
国際情勢の変化で状況はコロコロ変わっていく、結論を急がず議論すべき

>>849
別にＰＬＨだけに限定する必要は無い

また日本人が拉致されてたらどーすんだよ

馬鹿鳩

国民（日本人の）の生命ぐらい守れよ

馬鹿鳩

>>829
日本語へただね

海上保安庁の船にポッポの写真を飾っておけば大丈夫

４年でドラッグまみれになるに1000友愛

【政治】 「いつも同じあいさつ…国会に来ていただいているのだから、考えてもらいたい」 岡田外相、天皇陛下のお言葉に意見★５０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256456466/


110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 16:52:00 ID:PsvMOkfn0
1000いくまでに俺にレスが100ついたらケツにエイトフォー入れてうｐしてやんよ

ま、ムリだろうが。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 16:55:57 ID:PsvMOkfn0
ちょっと待て、安価は１人１回までだからな！

582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 17:16:39 ID:PsvMOkfn0
ちょ、マジかよ‥お前ら‥ちょっとジャスコ行って来るわ

636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 17:19:30 ID:PsvMOkfn0
逃げねーよ！ジャスコでエイトフォー買ってトイレでうｐしてやんよ！

>>1
アメリカの沿岸警備隊並に装備と訓練を充実させりゃいいんだけどね。

他国の沿岸警備隊は準軍隊だからな。
日本も正式に沿岸警備隊に組織替えしたらいいのに。

完璧な売国奴だな
民主に投票したヤツどうにかしてくれョ。

>>835
能登半島事件後法改正されてるし領海内なら武器使用は問題ない

EEZ上だと微妙だが

　　　　　終わったな
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ああ、日本はもうだめだ

鳩山 朝三暮四内閣の錚々たるメンバー　（10月18日改：建制順）
　もらった故人献金でかみさんとレストラン巡りしかしない内閣総理大臣
　国家戦略局が何をするのかわからない副大臣兼国家戦略局担当大臣
　政治資金の記載漏れがある総務（政治資金規正法所管）大臣
　法律に従わない法務大臣
　中国や韓国に自国を売る外務大臣
　通貨高に拍車をかける財務大臣
　日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
　インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
　農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
　円高の影響もわからない経済産業大臣
　国土整備を抑制し、ＪＡＬの足を引っ張る国土交通大臣
　方法も負担額も知らずにＣＯ２の２５％削減を主張する環境大臣
　国土防衛を放棄する防衛大臣
　他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
　ミサイルを７発撃たれても何にも言わない拉致問題担当大臣
　金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）
　生まない選択を薦める少子化担当大臣
　国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣

　あらためてスゴイ内閣だなｗ

北朝鮮工作船ニュースNHK
http://www.veoh.com/videos/v16917748CNrCGrh8
北朝鮮工作船ニュースNHK01
http://www.veoh.com/videos/v16919101MEcGa46Q
北朝鮮工作船ニュースNHK（北朝鮮工作船との関連を否定）
http://www.veoh.com/videos/v16919158BHEcSZ2p
北朝鮮工作船ニュースNHKBS
http://www.veoh.com/videos/v16919222GYW4cCtw
朝鮮総連に便宜を図った新潟港湾関係者(03.08.25)Jチャンネル
http://www.veoh.com/videos/v168587545sMeFRpG
証言北朝鮮ミサイル部品はほぼ日本製、朝鮮総連から万景峰号を使って入手(03.08.25)Jチャンネル
http://www.veoh.com/videos/v16849454TYyaxCje
北朝鮮シン工作員に協力した元総連系民族学校校長のインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=Ft3Dr3IwXJs

●★●
臨時国会中継は衆議院ＴＶで見よう。（ＮＨＫは中継なし）
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

【北朝鮮】 日本政府、村山談話の継承ではなく血生臭い犯罪の過去に対する謝罪と賠償を[10/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256474922/

徹底して、アンチ自衛隊の姿勢を示す、我が国のリーダー(笑)

選択肢は残しておくべきなのにね、、、

海保にも海自並みの船と装備と人員をそろえればいいだろ

>>865
いつの間にやら海保が自衛隊を越える武装と先制攻撃権を身に付けてたら、それ
はそれで評価すべきだと思う。

>>868
警察がマシンガン持つ日も近いのかｗ

一応今でも「領海内において停船命令に従わない不審船」に対する先制攻撃は認められてるぞ海保。

日本の国防を考える前に、近隣諸国を救うことを考えることを必要に思えなければ。

死人が出てから考えるんだろ。　


狂っぽ。

>>869
出来ればイージスと潜水艦も。
あと海上補給とかできるようになれば国際貢献も出来るのでは？

海保って言っても、使ってる武器はほとんど自衛隊と同じなんだが・・・

鳩山が北朝鮮寄りっていうのは過去の実績があるから分かっている。
社会党の土井、自民党の野中に勝るとも劣らない金正日マンセー政治家。（パーティーにも駆けつけている）

が、自衛隊による臨検についてはどうだろ？
武力侵攻してくる艦船を武力で追い払うのが自衛隊の役目じゃないのかね？
軍隊が他国の艦船にちょっかい出すとすれば余計な口実を与える結果になるだろうね。

勿論、海保の装備はそれなりにグレードアップさせなきゃならん。
もちろんその武力行使に関する法整備も必要。
不審船、密漁船の拿捕に銃器の使用を認めるぐらいの法改正は絶対必要

もちろん鳩山に↑の考えがあっての発言ではないと思うけど、
脊髄反射で”自衛隊にやらせろ”って言うのはみっともないよ。
北朝鮮如き警察力で対応できるはぐらいの余裕が欲しい所

>>874
アスロックやCIWS、76ミリ砲、SM-3なんかは海保にないぞ
逆に同じ武器とは何か聞きたい

海自と自衛隊、どっちが朝鮮人とブラクが多いかな？

>>872
死人が出たらそれを理由に全面撤退だよ

ソマリア海賊に唯一自力で立ち向かった実績のある北朝鮮船を海保で十分とかバカか

そもそも、民主党をはじめとする鳩山政権などは
日本人の思想から位置脱している
http://m.youtube.com/results?hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google&q=%E7%A5%96%E5%85%88%E3%81%8C%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%82%E3%81%AE&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

海保も正直勘弁して下さいって感じだろ

日本領海内で自衛隊が朝鮮船籍調べるのは駄目か。
アフガンに自衛隊派遣する気マンマンなのにｗ

北チョンに配慮ですね。

特定アジアから日本の支配を委任されてるつもりなんだろうか…
なんか変だよこの人

海保にも武装が施されるし
特殊部隊も警察から借りろ　
問題ない

海保の人に氏ねと言ってるようなもんだなこりゃ。

爆弾かもしれないけれど
警察で十分。

自衛隊の将来の命は考える必要がない…だと？

共産・社会主義勢力による南朝鮮包囲網は確実に形成されつつある

鳩山は盧武鉉以下の大馬鹿

あらゆるツケが海保に回る構図だな

これだからミンスは……

これを海保がやらなかったら、海保の仕事が無いんじゃないの

>>893
密輸、密漁、密入国の警戒
管区内の警備救難活動
むしろ今でも忙しい

だけど海保こそが栄光ある帝国海軍の正当な後継者なんでしょ。
自衛隊は非常時アメ軍の指揮下にあるとか。

自民党は今日、必要とあれば自衛隊の派遣も盛り込んだ対案を議員立法で提出するとさ

>>895
非常時はその海自の下に海保が入る。

　
【社会】 護衛艦「くらま」が関門海峡で韓国船と衝突し炎上中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256643827/l50
　

>>897
海自の下に海保は入らない。
首相官邸の指揮下に入る。

こいつもう性根くさっとる

海自の方が火力とか戦闘能力は高いだろうが、海自に検査能力はあるのか？
要は捜査みたいなもんだし、低いなら逆に海自使わない方が良い。
コナンで例えるなら、体力自慢の蘭姉ちゃんじゃなく調査能力のあるコナン君を行かせろと。

鳩山「ほら見ろｗ　海自に検査させたらまた事故が増える。海保だけでいいんだよ。わかったか石庭ｗ」

海上保安庁が自衛隊から引き抜きして専属の検査部隊つくればいいんじゃね？

さっさと死ねよ売国奴が

てか、その前に竹島に不法入国してる不届きモノを始末しろってんだ

鳩山さん激怒

>>903
特殊部隊は海自のSBUより海保のSSTが強いんだよ

船もヘリもボロっちいのが問題なの

確かに一番海保っぽい仕事を取りあげちゃだめだよな

民主党に投票した奴等、責任とれよ。本当にバカ。

ごめん、ここのスレを今日の出来事と勘違いしてしまった。

安全の担保を首相が根拠提示しないと死んだら殺害になっちゃうな

>将来的に考える必要もない
どうして、こう言いきれるの？
将来、どうなるかなんて判らないでしょ。
「とりあえず現状は、海保の対応で十分と考えてます」と答えるのが普通でしょ。
あんた、日本の将来に責任を負ってるんでしょ。

こいつもう嫌だ。さっさと故人献金で逮捕してくれ。

鳩山「事故を起こす海上自衛隊は、検査に参加させるべきではない。」


　

鳩山にはいいニュースやっちまったな

検査中に海保が大破か撃沈されれば少しは性根も入るんじゃないか。

国民「もう鳩山は黙って死んでくれ」

ハトポッポの故人献金は忘れない

>>912
海保は現状で既に機関銃を装備し、国境警備の任務を有する組織。検査対象も一般船舶。
それで海保の手に負えないような抵抗等があるなら、国境警備レベルを超したということ。
それは既に船舶の検査じゃない。戦争か、それに近い凶悪海賊取締だ。

ああ、そうか。
首相官邸っつぅか防衛大臣下んいなるんだ。
で、直接指揮じゃなくて防衛大臣から保安庁長官へ指示後、長官から各隊への間接指揮だな。
指揮系統が２つになれば混乱するもんな。緊急時なんか特に混乱に混乱を招く。
うん。勘違いしてた。さんきゅー



しっかし、しらね型は特亜に縁があるっつぅか災いがあるっつぅか･･･

>>919
いきなり、海自の一佐とかに、海保の船長が命令くらっても余計な混乱招くわボケ
何かして欲しかったら、総理大臣経由で防衛大臣が海保長官にたのめ。

今の日本の法律はそういうルールだ。
米軍ですら、非常時は沿岸警備隊は第四軍として軍隊に加勢するけど
海軍の傘下ではなく、独立部隊だ。

>>23
福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┗瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）　　　
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣見たと思ったんだけど記憶が定かじゃないよ派（旧橋本派）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┣おもしろければ真偽なんてどうでもいいよ派（享楽主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）

お願いだから朝鮮向きの政権勘弁してくれよ！

BY 拉致被害者関係者