【社会】IPv4新規アドレス割り当て、2010年10月で終了

インターネット上の住所に当たるＩＰアドレスを全世界的に管理する米民間団体ＩＣＡＮＮの
ロッド・ベックストロム最高経営責任者（ＣＥＯ）が22日東京で記者団に対し、
「（現行のＩＰアドレス体系である）ＩＰｖ４に基づいたＩＰアドレスの新規割当は
2010年10月が本当の最後になる」との見通しを示した。ＩＣＡＮＮのトップが新規割当の
最終期限を明言するのは珍しい。

同氏はその上で「割当済みだが有効利用されていないアドレスの再配分を促進するか、
（後継のアドレス体系である）ＩＰｖ６の導入を世界的に進めるか、何らかの解決策が
必要だ」と述べた。

ＩＰｖ４は32ケタの２進数で規定されるため有限。一度取得した企業や人がそのまま
有効利用しないまま放置している場合も多く、新規割当できなくなってもウェブサイト新設などの
一般的なネット利用に直ちに支障が出るわけではない。ＩＰｖ６に世界的に移行するのと、
既存のアドレスの有効利用を進めるのとどちらが世界全体として経済的な解決なのか、
論争が何年も続いている。

*+*+ NIKKEI NET 2009/10/22[21:15:56] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091022AT1D220AW22102009.html

ふ〜ん。

いい加減地デジ完全移行なんてあきらめろよ

>>2はネトウヨ

要するに中国のせい

中国を遮断してIP取り上げろよ

ブイヨン

いい加減、プロバイダ通さなくてもネットに接続できるように
なんか方法を考えるべきだ。

線は繋がってんだから如何様にでもできるはずだ

プロバイダが対応すれば近いうちに勝手にIPv6が割り当てられたりするんだろうか。
エンドユーザーが何かしないといけないのはめんどい。

そうか、

なら最後の記念に、クラスＡを１つもらっとくか。

　２　！

　IPｖ６　本格的推進になっちゃうんだ？

　
　
　

常時接続を禁止し、動的に割り振ればいい

どうせ眠ってる奴掘り起こしたって先はしれてるんだから、
とっととv6に移行しろよと。

>>11
それはナニ！って意味の省略？それとも疑問符感嘆符の変形？
2ゲットとかの意味だったら居たたまれないんだけど

外国の民間企業の独占っていう異常な状態を早急に解決しろよ。

んー？
先頭アドレスが１１１１１だったかの奴ってまだ保留されてるんでしょ？
その辺り開放してもだめなんか。

IPv6移行失敗 ＆ IPv4アドレスの売買バブル

中国人がＩＰアドレスとりはじめてから、急速になくなったな・・

自宅鯖やってると動的はつらい

まだこれ揉めてんのか。
間に合わなくね？

IPv6になったら、暗記するの難しいな(;´Д`)

うちの会社もClassBを複数持ってるけど対外的に使ってるのは100個にも満たないな……

中国だけ、別ネットに切り離せば？いらねーべ

v6に移行っても進まんだろうしな〜

どうするんだろ

>>8
そんなことになったらハッキングされ放題だぞｗｗ

IPv6＠2ch掲示板
http://ipv6.2ch.net/ipv6/

クラスBとか、プロバイダできんじゃん。

V6長すぎて覚えられないお・・・

携帯PHS11ケタ♪

>割当済みだが有効利用されていないアドレスの再配分を促進するか

呼んでますよ＞asahi-np.co.jpさん

>>21
256x6個でも単純計算で現状の65536倍だから十分なのにな。

ISPがIpv6を取得して、新規顧客にNATでIPv4のプライベートアドレスを与えればいい。

そんだけ。

手間取るねぇ。
解りやすくて4の方が助かるけど。

プロバイダを通さなくてもいいように出来ないの？

ITプロトコルはHTTPからいよいよSIP時代に突入だね。NGNやSIPのソフト会社は
にんまりだろう。

>>15
どうして自分の国で
インターネットを開発しなかったの？

まぁ、家電や、チップなんかにも一つ一つ配るようになるんだから、
すぐ枯渇するよ。

そして、世界は限られたIPアドレスを奪い合う
暗黒時代へと突入するのであった。

みんな、モヒカンとバギーの準備はいいかい！

>>34
意味解って書いてる？？

朝日新聞とか、すげー無駄に持ってたよな。グローバル。
何個だっけ？

IPv6とかありえねーよｗ
なんとかしろ

枯渇枯渇いうけど、それこそ家電レベルにまでグローバル割り振らない限りは危機的な状況にはならんぜ。
てか家電ごときにグローバルふるとかナンセンス。
それこそ回線一本にまとめてＩＰマスカレードなりなんなりしたほうがいい。
このまま国内でも繋ぎ始める人が増え、発展途上な国々がコンピュータを持ち世界と繋がり始めたらどうかはわからんが。

インターネット2はまだか？

グローバルアドレスが欲しい奴いるんじゃない？

>>39
133.173.0.0/16 だったか?

IPv4作った時には「32ﾋﾞｯﾄｗｗｗ多すぎｗｗｗ」とか思ってたんだろうにな

おまえら本当に6万5000個ものグローバルIPアドレスが必要なの？使ってるの？
http://neta.ywcafe.net/000925.html

ここがよくまとまってる

大学系はホント無駄だと思うね

133.173.0.0/16 株式会社 朝日新聞社
これも無駄だが、

133.113.0.0/16 株式会社 東芝
133.114.0.0/16 株式会社 東芝
133.115.0.0/16 株式会社 東芝
133.116.0.0/16 株式会社 東芝
133.117.0.0/16 株式会社 東芝
133.118.0.0/16 株式会社 東芝
133.119.0.0/16 株式会社 東芝
133.120.0.0/16 株式会社 東芝

これも惨いな。

>>45
俺が20年前にIPV4の設定を初めてやった時は、マジでそう思ったよ。

会社には数百台しかないサーバーのためにって。

>>12
禁止とまでは行かないでも、固定IPも使いまわしするべきだよな
実際の住所だと戸立て(固定)とアパート(動的)みたいなもんだろう
戸立てが無くなったらそこにアパート建ててもいいだろうし、別の戸立てを立ててもいいだろう
さすがにすぐに立てるのはまずくても、一年も置けば十分
そこがアクセス多いなら人気物件だのいわくつきだの言えばいい

何この地デジみたいなの

>>46
お〜、ウチも入っとる入っとる。
全部グローバルIPじゃなくてもいいだろうにと思っているが、
F通のアホホストのせいで、グローバルを使わざるを得ないのが。。。

>>46
ちょうど見てた。
133.75.0.0/16 大学共同利用機関法人自然科学研究機構核融合科学研究所
133.76.0.0/16 大学共同利用機関法人自然科学研究機構核融合科学研究所
これもよろしく

ここはIPv6にすることが目的になってる頭おかしい団体

>>46
よく見ると富士通の後ろとNECの前にもいるぞ東芝ｗ

>>46
自己レス

何が凄いって、このページだけで、世界のIPの約１／２５６がまとまってるわけだからな。
ぶっちゃけ、大学なんか１６個も有れば十分回せるだろ。普通に。

何のためのNATだよ。

すいませんJPNICと間違えました

思うに、IPv6は「internetからは完全に捨てて」、
IPv4互換のあるまともなIPプロトコルを使えばよいと思われる
IPv6はNGNでつかっとけｗ

>>53
東芝w
あの会社って、なんかやってたっけ？

NECや富士通や日立は製品や仕事を思い浮かべる事ができるけど、
東芝はIPアドレスが複数要るような事って、2chの工作員くらいじゃないw

>>46 >>53
133.113.0.0/16 株式会社 東芝
133.114.0.0/16 株式会社 東芝
133.115.0.0/16 株式会社 東芝
133.116.0.0/16 株式会社 東芝
133.117.0.0/16 株式会社 東芝
133.118.0.0/16 株式会社 東芝
133.119.0.0/16 株式会社 東芝
133.120.0.0/16 株式会社 東芝
133.165.0.0/16 株式会社 東芝
133.196.0.0/16 株式会社 東芝
133.197.0.0/16 株式会社 東芝
133.198.0.0/16 株式会社 東芝
133.199.0.0/16 株式会社 東芝

ダントツじゃねーかｗｗｗｗ

ＩＣＡＮＮ→ＩＣＡＮＮＯＴ

>>57
地方の会社とか研究所とかに一つずつ割り振るとか豪華なことしてるんじゃないかな。

つーかＦラン大学は廃業してＩＰ開放しろ。

つーかIPv6に完全移行したらいろんなソフトを改修しなきゃいけなくなるな。

>>53
あ！ホントだ

133.113.0.0/16 株式会社 東芝
133.114.0.0/16 株式会社 東芝
133.115.0.0/16 株式会社 東芝
133.116.0.0/16 株式会社 東芝
133.117.0.0/16 株式会社 東芝
133.118.0.0/16 株式会社 東芝
133.119.0.0/16 株式会社 東芝
133.120.0.0/16 株式会社 東芝
133.165.0.0/16 株式会社 東芝
133.196.0.0/16 株式会社 東芝
133.197.0.0/16 株式会社 東芝
133.198.0.0/16 株式会社 東芝
133.199.0.0/16 株式会社 東芝

合計８５万個かよ・・・

とりあえず、戦犯は東芝だな

NTTがv6へ突っ走ってるから日本はもはや止められないな
光TVとかv6のルータじゃないと見れないし

ＩＰｖ6に移行するのね。

ここで積極的にIPv6に移行できる企業が勝ち組。

>>65
じゃ、アホみたいにIP持ってる東芝は、移行もしそうにないから負け組だなw

まだ１年もあるのか・・

俺様のｖ６関係のソフト会社の株、１０倍になりそうだなｗｗｗ

超ウルトラスーパー楽しみ。　セカンドカーでポルシェでも買うとしますか。

ひろゆき名人「インターネッツは1日1時間まで」

IPv4売りたいんだけど購入したい人いませんかね？
範囲は「192.168.0.1」〜「192.168.0.255」なんですけど

グローバルアドレスに税金かければいい
1アドレスあたり年間1000円

6万アドレスあまらしてる会社とか
1677万アドレスあまらしてる団体はことごとく返上するでしょうｗ

AクラスのIPを玩ばせているアメ公企業ささっとIP返せよ

「なくなる」詐欺だよね。

ほとんど大学が持ってるからな

IPv6じゃなくいっそのことIPv10とかじゃだめなの？

>>69
192.168.0.3 はウチのだぞ！
勝手に売るなよ

v6が無限であるかのような記事だな
まぁ凄くいっぱいあるからまず枯渇は考えられないが

うちの会社はSRI-NIC時代に取った
スタンフォードにびびりながらメールした

俺10.0.0.0/8と192.168.0.0/16もってるぜ

おれが生まれたときから将来はIPv6になるとか言われてるのに全くならない。

/etc/netmask すらなかったあの頃
proxyarpdでなんとか事業所外につながったな

東芝は1990年代前半にインターネットＴＶを開発し
全国の東芝のお店（家電屋）をプロバイダーにしようと
計画した勇者だぞ　
グローバルＩＰの取りすぎぐらい許してやれ

IPｖ４と互換性をもたせる
規格をつくればよかったのに

IPｖ６のように64ビットも
インターフェースIDとして使う馬鹿仕様じゃなー

大丈夫だ、石油といっしょで、ふとどっかから湧いてくるだろきっと

>>8
別に可能だろ。
ま、どうすりゃ、IXにルーター置かせてもらえるのかは知らんが。

IPv4.0.1くらいで良いと思うんだが。

33ビットのアドレスにすれば今の倍のアドレス空間が使えるだろ？
BRICSに増えた半分全部くれてやるよ。

もう１０年もすればそもそもIP自体が発展解消して、全く違った
プロトコルになる。何十年IP使ってると思ってんだよ？

１０年近くIPv6の仕事をしてるが全然使われない。このまま終わりそう。

ねぇ奥さん、IPv4のアドレスの割り当てが終了するって知ってる？
そうなると、IPv6用のパソコンが必要になるの。
いまだったら、安く買えるわよ。

なんてね。こんなことに引っ掛からないように。

澗
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%97
使用例 [編集]
IPアドレスの数は現行のv4では360澗ある。



書いたやつ出て来いｗ

IPv6は技術として筋が悪い
IPv6入れるくらいなら最初からIPv4捨ててもまったくいいじゃねぇか
考えたやつは頭おかしいな責任とって○ねよ

頭に二桁たすことがこれほどむずかしいとは…

COBOLだったらトランザクションファイルいじるだけで済むのにな
パケットはそうもいってられんよな

うちの学校PC200台程度だったけどクラスBで持ってたな
つーか演習室のPCをグローバルIPにする意味ないだろ…

v4アドレスの売買に移行か。
莫大なアドレス持ってるアメリカ企業が、突然すごい資産を手に入れる。

>>88
村井純の原型、Vint Cerfも今や新しいプロトコル開発の推奨者だしな。

CIDRは偉大なり

>>91
ｎｙやり放題というレベルじゃねーぞ

IPv6だと監視がし易いから
違法ファイルの流通や政府批判の取り締まりが楽になるな

もう、TCP/IPやめてOSIを本格化させるしかないな

結局、利用者の多数に利便性を感じさせられないってのが根本原因だな。

えー？まだIPv4使ってるのぉ？IPv6なら立体触感臭覚エロが楽しめるのにぅ・・・とかやらんと。

>>98
「秋本先生の作品が読めるのはIPv6だけ」とか

どうする、IPv4が値上がりしたら。

IPv4ヘッダのほとんど使ってないところのビットをアドレス拡張にするだけで
話は済んだはずなのになぁ。
今からでも遅くないよな。IPv6は見なかったことに。

ユビキタスの時代に突入する前に枯渇したか。

>>101
NGN涙目

v4が枯渇しちゃいます＞＜って言われてから既に5年以上過ぎてるが、どうなん？

石油みたいだな

>>103
むしろNGNメシウマだろそこは。
今NGNはとてもＡＦＯな事態にハマってるんだぜ。
NGNというプライベートネットワークの癖に利用者にグローバルIPv6アドレスを
割り振ったものだから、利用者がインターネットに出たいときに
プロバイダのIPv6アドレスを使えばいいのか、
NGNのIPv6アドレスを使えばいいのか、OSが判断できないという
珍事件がおきているｗ頭悪い

初期IPアドレス
ttp://tomocha.net/files/dns/ip-list-j.txt

え？勝手にIPv6になるんだよね？
ユーザがメンドイことするのはお断りだぞ

IPv6を使うお前ら好みのメリット

IPv6対応のP2Pソフトはプロバイダで速度規制が出来ない可能性が
ある。IPSecでパケットごと暗号化されるとDPI対応の帯域制御装置
ではP2Pソフトを検出出来ない。

知っておくと特定の分野で役に立つ豆知識
16進数と2進数

これは非常に簡単である。
2進数を4つづつ区切れば、そのまま16進数にできるからだ。

例えば、16進数の「F」は10進数で「15」、2進数で「1111」である。
なぜこうなるのか。4つづつ区切り、桁を8,4,2,1と読み替えてみよう。
1111とはつまり、8 + 4 + 2 + 1 = 15 だから、4ケタ全部1なら10進数で「15」、16進数で「F」になるのである。

では、例えば16進数で「4BE3」ならどうか。
最初が4だから 0100
次がB、つまり10進数で11であるから　８，４，２，１を足して11になる組み合わせを見つければよい。
12になる組み合わせは 8 + 2 + 1しかないから、1011
次はE、10進数で14、これもまた、14になる組み合わせを見つけて 8+ 4 + 2
ということは1110

最後の桁は3だから、2 + 1
ということは0011

16進数「4BE3」は、2進数に直すと0100101111100011

ということである。
16進数の桁数がどれだけ増えても、4ビットづつ区切って8,4,2,1とそれぞれ読み替えて
足せる組み合わせを考えていけば簡単に直せることが分かるだろう。

> IPアドレスの数は現行のv4では360澗ある。

360潤ｵかと思った

RFC1606「IPバージョン9の利用の歴史的概観」ベースのSFって誰か書かないかなぁ

>>112
IPv9ならその四月馬鹿とは別に中国が既に開発・・・・

国がトチ狂って日本のネットのイントラネット化を始めるに

>>112
発表日が1994年4月1日になっている件について

ラーマヤーナではイントラの矢とも伝えているがね

>>113
マジIPv9(藁

http://web.sfc.keio.ac.jp/~taiyo/mt/archives/2004/07/ipv9.html

うちのプロバイダ、ｖ６のアドレス配ってくれないんだけど・・・
固定なのに。

IPv6は熟知しなければならない技術

俺にとって正社員として生き残るには必要不可欠

よもや複数のインターネッツにそれぞれダイアルアップログインする日がこようとは・・・。

そろそろ返すか

>>118
これからは、家電系・NTT系のISPは期待出来ない
櫻・InterLink・CyberBBがいいよ

昔はクラスAがあたりまえだったもんなぁ

ネット管理者としての意見だが、中国のクラッキングIPが多すぎる。
そこら辺を全部停止して他にまわすとかできんのかな・・・

CIDRもクラスレス云々もしらん奴らに
IPアドレスの権利なんたらとかまくしたてて
高値で売りつける詐欺が横行する悪寒て

個人向け回線にグローバルアドレスを与えるのがそもそもの誤り。

必要ないでしょ。
どうせP2Pとか禄でもないことしかしないんだから。

さくらはともかく、後ろ二つはどうよ？

>>111
それなんの文字化けだっけ

>>3
おまえはいったい何を言っているんだ

>>126
じゃあMACも廃止しようぜ

まあIPv6になったらなったで面白いことはあるがな
とりあえず冷蔵庫やら電子レンジやら髭剃りやら目覚まし時計に片っ端からIP振るとか
PC内のファイル一つ一つにIP割り当てるとか意味のないことをしてみたい

>インターネット上の住所に当たるＩＰアドレスを全世界的に管理する米民間団体ＩＣＡＮＮ

ってこええええええ
全世界の情報を握ってるってことか

有効利用されてないIPを持ってる。
クラスCが２つだけどｗ

1991年頃は、適当な申請書で取得できたんだよなぁ…

IPv6なんていい加減見切りつけろよ

192.9.200.0/24あたりを乱売したらどうなるんだろ

>>124
一番は中国
時点に韓国

この辺が常にクラッキングを試みている
ヤツらは日本の敵

需要供給のバランスがとれるまで値上がりすることになる
そしてクラスAの大量放出が始まる

ｖ４の配布をやめれば嫌でもｖ６になるだろ。
古いルーターやスイッチャがどうなるかは知らんが。

ttp://a20050309.exblog.jp/6222747/

>スタジオに入っていただく前にガラスの向うの控え室にご挨拶に伺うと
>「奈良さ潤ｵ潤ｵ潤ｵん！！お久しぶり潤ｵ潤ｵ潤ｵ♪♪♪」って満面の笑み。

>このアンバランスもたまらないですし（笑）もぉね、
>なんだかずーっとずーっと朝までお話ししてたいな潤ｵって思える人
>アンジェラ、大好きだよ潤ｵ潤ｵ潤ｵ是非っ！また来てね潤ｵ潤ｵ潤ｵ（＾＾）／




俺のカフェオレ返せ！

雲孤さんは、バージョンシックスに完全移行するとエンドツーエンドモデルになるから
通信ログが簡単に調べられてしまうと妄想を垂れ流しているよ。もしもそうなら、
インターネットはただの商売の道具になる。紙つぶてとしての役割はなくなるよ。

政治家や創価の悪口が書けなくなるよ。

今はむしろ動的配布だから
毎回IP変わるし、NATが基本だからインターネットから
家庭内LANに進入しにくいんだよね

これが全部グローバルになったら
永遠に中国のターンｗ

いいことなんもねぇな

エアコンや冷蔵庫にもIPとか言ってる人は、
中国から勝手にエアコン操作されたり冷蔵庫の温度を20度にされて
腐らせられたりすることを想像しよう

IP振るのは簡単だがそれを常にセキュリティ維持管理する。
これは超大変。

>ｖ４の配布をやめれば嫌でもｖ６になるだろ。

IPv4アドレスが新規に割り当てられなくなるのは、主に後進国？なんだよ。
たしか、IPv4アドレスの6割とか8割とかをアメリカに割り当てているんだよ。
その一方で、スーダンだかどこかの国は国として割り当てられているのが
クラスBだかクラスCのアドレスが1つだけらしい。そんな国もあるらしい。

まったく、ずもじDだよね…。

米がとうとう業を煮やしたか
日本企業ってほんと非力というか金の亡者だよな

>>142
むしろそこで権益を得ようとしている輩が暗躍していると
推測すべき。

>>46
133.113.0.0/16 株式会社 東芝
133.114.0.0/16 株式会社 東芝
133.115.0.0/16 株式会社 東芝
133.116.0.0/16 株式会社 東芝
133.117.0.0/16 株式会社 東芝
133.118.0.0/16 株式会社 東芝
133.119.0.0/16 株式会社 東芝
133.120.0.0/16 株式会社 東芝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここから忘れ物
133.165.0.0/16 株式会社 東芝
133.196.0.0/16 株式会社 東芝
133.197.0.0/16 株式会社 東芝
133.198.0.0/16 株式会社 東芝
133.199.0.0/16 株式会社 東芝

携帯とかは、たしかIPv6アドレスが密かに割り当てられているんじゃなかった？

だから、日本でもIPv6のインフラ自体は強化していかないといけないって
雲孤さんが言っていたよ。

金融機関や証券会社の投資判断としてはNGNは買いでいいけど、
庶民としてはIPv6アドレスへの完全移行は社会悪を叩く場を失う可能性が
あると肝に銘じておいた方がいいよ。

社会悪を咎める場を失うと、社会は緩やかに死んでしまいます。

ワクチンもIPも足りない。
それ以外は足りている。
でも、ワクチンとIPがどうしても足りない。

IPv4無しには普及できないv6が代替案になるわけないだろ。
頭でっかちのお遊びだよ。コーヒーカップにIPふっても世界にそれを発信する必要がない。

ところで仮にv4が過去のものになってほとんど誰も使わなくなったら、「ip6tables」とかって不可思議なコマンド名をどう後世に伝えるんだ？

Xデーきたら自然発生的に放ったらかしのIPが価値をもってやりとりされ、経路表爆発、と。

というか、日本国内のサーバーに .tv とか当てるのはどうなの？
昔、朝日新聞が asahi.com で叩かれていたけど。

>>136
いやっ、韓国はそれほどでもないよ。まぁ確かにあるけど。
次点は南米とか東欧あたりかなぁ。
ただ中国が圧倒的なんで無視できるレベルだけどｗ

てか大多数がＢクラスだろ？
Ａが一番大きいのはわかってるだろうし、今さらＢ一区画解放しても焼け石になんとやら。
本気でなんとかしたいなら、Ａを牛耳ってる会社を叩かないと無理。

クラスa廃止して
クラスbを 0.0.*.*〜191.255.*.* / 240.0.*.*〜255.255.*.*
クラスcを0x192.0.0.*〜223.255.255.*
クラスDを224.0.0.0〜239.255.255.255

とすれば良い、クラスaが邪魔

このスレで東芝が貧乏性で欲張りなのが理解できた

ソニーがなんとかする。

クラスa持ってるアメの企業って、具体的にはどこらへん？ａｔ＆ｔとか位しか直ぐには思いつかなかったなぁ

企業はしらんが、米軍が大量にもってる

>>157
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assigned_Class_A_IP_addresses

GE
IBM
AT&T
ゼロックス
HP
アップル
フォード
　あたり

雲孤さんは、ノロイーゼにされて勉強できなくなっちゃんたんだよね。
それで、大連でバンガードの保守員をしていたんだけれど、現地で
解雇されたと噂されています。

日本に帰国する旅費を作るために、今は大連で占い師をやっているらしいよ。

普通は、コーヒー占いってカップの底のコーヒーの模様で占うよね。
雲孤さんの場合は、コーヒーを淹れた時の湯気を水晶玉の代わりにして
霊視しているんだよね。

http://www.iana.org/assignments/ipv4-address-space/
これか。

003/8 General Electric Company
004/8 Level 3 Communications, Inc.
008/8 Level 3 Communications, Inc.
009/8 IBM
011/8 DoD Intel Information Systems
012/8 AT&T Bell Laboratories
013/8 Xerox Corporation
015/8 Hewlett-Packard Company
016/8 Digital Equipment Corporation
017/8 Apple Computer Inc.
018/8 MIT
019/8 Ford Motor Company
020/8 Computer Sciences Corporation

まぁこんなもんか。

022/8 Defense Information Systems Agency
026/8 Defense Information Systems Agency
029/8 Defense Information Systems Agency
030/8 Defense Information Systems Agency
これもすげーな。ｺｲﾂらだけで６千万だ

GEグループが3.0.0.0/8持ってたな、そういや。

雲孤さんはさ、もしも携帯端末とIPv4デバイス間の通信を携帯端末側の
送受信パケット数で単純に課金しているとしたらフェアじゃないって大連で
上司に言ったんだよ。そしたら上司に『ど素人！』と怒鳴られて、次の日に
出社したら監禁暴行されたらしいよ。

何を根拠にフェアじゃないと言うのかと詰め寄られ、『さっきしたウンコの
湯気の形が根拠』と雲孤さんは言ったらしいよ。まったく、呆れるよね…。

(´･ω･`)

大学なんか特にそうなんだけど、今時端末ひとつひとつにグローバル振ってる馬鹿とかいるんか？
セキュリティ的にめちゃくちゃ厄介な事にしかならなくて、デメリットまみれだと思うんだがなぁ。

ここ数年 /8 を1年あたり10個くらいのペースで使い続けてるから、
たとえば>>161全部をいったん返却させても2年くらいの延命にしかならないよ。
それに召し上げ＆再配分するとルータの経路が激増してしまうので、
今使ってるルータじゃ対応しきれない。
(家庭用のルータじゃないよ、キャリア用のルータね)

あとNATも万能じゃなくて、ポート数しか同時接続できない。

winnyやshareが使えなくなっちゃうのかな・・・。

133.133.0.0/16 株式会社間組
さすがだねぇ

>>165
経路爆発問題か。確かにそうだね。

でもこのクラスＡの状況見ると、中国が「独自のインターネットたちあげっから」って言う理由も見えてくる気がするなぁ。

>>166
対応しきれないアプリ類の為に、OSが相手のIPv6を変換して仮想的にIPv4のIPを割り当てる。
と言った事でもするんかねぇ

よくわからん
分かりやすく苺ましまろで頼む

>>170　
anaが英語を話すのがいいか、英国人全員が日本語を話すのがいいかという議論だ。

プロバイダがIPv6に対応してくれないとどうしようもない。

個人で沢山持ってる人とかいるのかな？

>>171
二者択一だけじゃないので少々違う。
まあ凡人に理解できるように説明する例えなら適切か

６組になったら情報処理試験の内容が全部変わるだろうが！！！！！！！！！！
今までのは頭にAつけてA255.255.255.255とかにして、今後のをBつけることで暫定処置するべきだろ

>>166
IPv6とか関係無く
ダウンロード違法化で法的に使えなくなるんじゃね

万年期待のエースIPv6がようやくアップを始めましたｗ

ＩＰｖ６

もうMACアドレスで通信すればよくね？

Once Unko-san said to his boss in Dai Lian that if their charging systems
were simply charging packets sent and received at cell phones when a set of
IPv6 device and IPv4 device talked, it was not fair. Then the boss cried out,
"brat!"; and Unko-san was a captive on the wheel the next day.

"What is the evidence of your claim?", the boss said.
"The shape of steam from my turd tells me that. I've just seen it", Unko-san
answered. How stupid!

(´･ω･`)

Ipv6だと匿名性が著しく下がるから反対。

>>109
匿名性は？

勉強したいけど、できない。

地球滅亡前であと365日

中国の暗証番号ハックトロイ罠サイトを何とかしないと
インターネットに未来はにい

別にV6になっても良いんだけどテンキーだけでIP入力できなくなるとめんどいな。

>>36
IPv6のアドレス2^128を世界の人口で割りますと、

340282366920938463463374607431768211456 / 7000000000
一人当たり = 48611766702991209066196372490のアドレスが持てますがｗ

>>187
数年前のHDDだな。

IPv6はNATを定義していない。
PCや携帯を初め、いずれ車にも搭載されるだろうし、TVは既にだな。

まぁ、時間の問題かと。3、40年とか持てば十分じゃね？

[1485410300]アメリカ合衆国 (United States)
[218202600]中華人民共和国 (China)
[176166400]日本 (Japan)
[148992000]欧州連合 (European Union)
　[86026500]ドイツ連邦共和国 (Germany)
　[76745200]カナダ (Canada)
　[75445900]フランス共和国 (France)
　[74252800]大韓民国 (Korea Republic of)
　[72590600]グレートブリテン及び北アイルランド連合王国 (United Kingdom)
　[39058400]オーストラリア連邦 (Australia)
　[33949100]ブラジル連邦共和国 (Brazil)
　[33184800]イタリア共和国 (Italy)
　[27200900]ロシア連邦 (Russian Federation)
　[26804200]台湾 (Taiwan)
　[22688400]オランダ王国 (Netherlands)
　[22551200]メキシコ合衆国 (Mexico)
　[22170700]スペイン (Spain)
　[19382300]スウェーデン王国 (Sweden)
　[19160000]インド (India)
　[15337700]南アフリカ共和国 (South Africa)

ＩＰＶ６の方が何かと都合がいい

Ｐ２Ｐ的な意味で

>>190
使っている人がバレバレなんと違うん？

1万年後、地球が一つの惑星でIPv6アドレスの大部分を独占しているのは不公平だ
　　　　　　by アンドロメダ連合

>>187
ナノロボット一つ一つにIPアドレス割り当てれそう

ＩＰｖ４じゃだめなの？　ｖ６にすると解決するわけ？　
ｖ６にするとｖ４は使えなくなるの？　

日本だけv6化すればいいって話でもないだろうからなぁ。

今でもIPv6のサービスはあるが


トンネリングがv4


なので意味はあまりない。

IPv6の無修正エロ動画サイトくらさい

>>123
> 昔はクラスAがあたりまえだったもんなぁ

それは無い。
大学等の組織体は、クラスBを取るのがふつうだった。

>>78
> 俺10.0.0.0/8と192.168.0.0/16もってるぜ
　
売ってくれ！

Web2.0ってIPv6への移行の事だと思ってたんだｗ

俺が前にいたコンピュータ会社は全PCにグローバルIPが振られていた、しかもクラスA。

日本でグローバルのクラスA持ってるところって数えれる程度だろ

単純に、あと４ビット追加すればいいじゃん

えっ？

つうかアメリカがIPv4のアドレスを持ちすぎてるから足りなくなる。
少しは解放しろよ。

あたらしいネットワークつくりゃいい
カオスだったあのころにもどりたいな

IPv6は無限、とかいってまた後先考えない振り方してたら泣きを見るぞ。
多い少ないじゃなくて単純に整理の問題だと知れ。

回線きってＩＤかえる行為はもしかしてこういう
ＩＰを無駄遣いしている？
よくわからんから誰か解説してくれ。

だから、先頭にあと４ビット分の数字を付ければ解決するだろ。

１９２．１６８．０．１　が　１１１１．１９２．１６８．０．１に変わるだけ。

Ipv6で儲かる会社ってどこよ

次はIP5なになるんだろうね

Unicodeの65535文字がぜんぜん足りなかったり、IPv4のアドレスがぜんぜん足りなかったり、
インターネットを考えたやつって頭わるすぎじゃね？

>>209
なぜ先頭だけ2進数なのだ？

俺はあと1ビットだけでいいと思うが。
今のパケット構成のなかで遊びの部分があるから、かろうじて互換性を
保ちながら1ビット増やすことは不可能じゃないかもしれない。

1ビットで二倍のアドレス空間。そこを食いつぶすころには、
IP自体が終焉してる。

>>212
そうか？

ゴミNTTと決別できるようにしろ
割高でもいいから
もっと自由に接続させてくれ

そもそもIPv6移行って具体的に何をするのかさっぱりわかってない。

>>212
ぶっちゃけUnicodeはハングルと漢字がスペース食いすぎｗｗ

>>213
＞俺はあと1ビットだけでいいと思うが。

なんだか2000年問題と同じトラブルを引き起こしそうな解決策だなぁ。
つーか、1ビット増やすことでどれだけ膨大な量の検証がいるんだ。

IP持ちすぎの企業やら大学やらをどうにかしろよ

有料にすればいいだろ
グローバルIP1個につき10万円ぐらいでさ
利益はオレが有効活用してやるよ

今年は、電池関連銘柄が暴騰した。

来年は、ｖ６関連銘柄がくるぞっと！！

>>213
> 1ビットで二倍のアドレス空間。そこを食いつぶすころには、
> IP自体が終焉してる。
って考えて、今の状況なんじゃないの？ｗ

windowsは対応してるの？

>>218
4ビット増やすのは検証いらないの？
つかそういう流れで言ってるわけじゃないんだから。

>>223
vistaから対応してる
linuxは2.6〜対応済み

まあ、移行するいい機会だな
無理矢理、v4を延命させるよりはマシだろう

>>217
あれでも、東大の先生は「漢字削減されすぎなんだよ！けしからん！」って言ってるんだぜ・・・？

0.0.0.0〜255.255.255.255までしか割り当て出来ないからな。
255までなのは255を2進法に直すと「11111111」だから。

>>212
インターネットとUnicode関係ないし。IPアドレスに関してはもともとこんな状況を想定してないだろう。

V6だと全世界の人間の細胞一つ一つに割り当てても
まだ余るとか想像できん話しされたな。

もっとDNSを有効活用しよう

>>223
Windows XP から対応している。
XP はコマンドラインで

C:> ipv6 install

てIPv6スタックが導入される。
XP SP1 以降は、"ローカル エリア接続のプロパティ"でGUIを使って導入可。

2002年から /48 の割り当て受けて運用してるけど、いまのところさしたる
メリットないんだよね。

IPv4は2^32個（≒43億個）までだがIPv6だと2^128個（≒360澗個≒3.6*10^38個）という天文学的数字だから枯渇の心配がない

>>213
携帯・PHSの11桁化と同じ解決法ですね

>>233
人類が他の惑星に進出する時代になったら、枯渇するかもしれんよ
後300年くらいかかりそうだけどｗ

まあ、制限がなくなれば、際限なく使うのが人間だからな
ICタグを日常のあらゆるモノに組み込むようになるだろうし、
現実には存在しないものも全部証券化＞電子情報化して、IPを振りまくるなんて可能性だってある

意外と速く使い切っちゃうかもよ

>>236
缶ビール・ジュースや一個割り当たって捨てられちゃうのかｗ

もうIPアドレスの代わりにNICのMACアドレスでいいじゃん

>>237
IPも振ってないし、高いから商品1個づつではないけど、
ウォルマートはICタグをかなりの規模で使用してる（大体、ケース単位）

いつかコストがただ同然にまで下がったら、
ホントに1個づつにICタグ付けて、IPまで割り振っちゃうのかもしれないけど

そもそもだな、
IPv6はIPv4とまったく互換性がない名前が似てるだけの別物なんだよ。
新谷良子（IPv4）と谷亮子（IPv6）の関係みたいなもん。

で、つまりどういうことかというと、
IPv6をもし一生懸命に導入するくらいなら、
IPを完全に捨て去ってもっと良いレイヤー3プロトコルを入れたほうが
１０００００兆倍良いってこと。

IPv6考えたやつって頭悪すぎる。市ね。

IPv6アドレスってのは、割りあてる、ってより、使いたいときに勝手に
割り振られるようなイメージでいたが、違うのか？

>>238
効率的なルーティング制御が難しい。

>>238
MACを使わない通信手段の場合どうすんだ
特に携帯電話

>>243
MAC割り当てる

>>236
そうなんだよな。
V4のときだって、40億以上あるんだから無限みたいなもんだよHAHAHA
とか言ってたろうし。

>>244
>>242も書いてるが、効率的なルーティングどころか、ほぼルーティングが不可能

>>245
まあ、当時の世界人口が推定100万人くらいだったからしょうがないだろ。

>>244
割り当てればいいって物ではないだろ
レイヤ2という土台部分で余計な通信容量増やしてどうする

>>237
その昔、コンピュータは全世界の市場でせいぜい5台ぐらいしか売れないだろうとのたもうた人がいた
だが今やアイロンや炊飯器にまでＣＰＵが付いてる時代だ。

ＩＰアドレスが貴重品の時代の常識で未来を推し量っちゃだめだよ。

どうすんだろね

選択肢
１．IPv6に進化する
２．キャリアグレードNAT
３．Iアドレスブロックをオークションで売買

>>69
それ譲っていただきたいです。
代金すぐ振り込みますので銀行の口座番号とクレジットカード番号を教えてください。

>>246
プロトコルで吸収できん？

>>253
プロトコルで吸収するとすれば、MAC層の上に、もう１層被せて、
全世界的に一意に決まる32ビットぐらいのアドレスで管理するようにして、
たとえば上位８ビットをネットワークのアドレスとして、ネットワークの中は
残りの２４ビットを割り当てて、その中で通信するようにすれば、いいんじゃないかな。
８ビットだけだと、２５６個しかネットワークが出来ないから、１６ビット、２４ビットで
クラスを作って分けられるようにすれば、うまくいくような気がするよ。

>>247
古生代あたりの話しですか？

我が家は既にv6だから別にどうでもいいな
ていうかv6になってもらわないと困る

このときは
まさかV6でもアドレス不足が発生するようになるとは
まだ誰も気づいていなかった

　　　やっと森元総理の時代が！！！！

>>247
お前は何を言ってるんだ。

つうか大学とか会社とか、いまだにクラスBやCを持ってる所があるよな。

新しいプロトコルでは、現行の192.168.0.1は0.0.0.0.192.168.0.1と看做す
とかでいいんじゃねーのって思ったことはある

IPv6@2ch掲示板
http://ipv6.2ch.net/ipv6/

この板の書き込みの少なさは異常

IPv6移行って進んでるの？
全然聞かないんだけど

>>262
その板はIPv6じゃないと書けないから。
如何にIPv6が普及していないか、よく分かる。
日本に限って言えば、2chがIPv6でないと書けない、
あるいは、書き込み制限が大幅に緩和される、とかすれば、
急速に拡まるような気がするわ。
やってみない？＞ＦＯＸ

>>261
IPv4互換アドレスとかあって、マジそんな感じらしい。
前に付ける０は96ビット分で省略されて書かれるので、::192.168.0.1かな。
ttp://www.n-study.com/network/2005/07/ipv6_5_ipv6.html

IPv6に移行したあとに大問題になるのがセキュリティ問題なのはガチ
今はIPv4+NAPTのため、かなり高いセキュリティが自動的に確保されるが、
これがIPv6でむき出しになると、その辺の一般人はクラッキングされまくる

>>251
2.一択だな。V6にするメリットなんかねぇよ。

>>235
惑星のドメイン決めたとかいう
スレ昔たってた記憶がある。

首相の元秘書、任意で事情聴取　[10/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255691143/

【民主党】鳩山首相の偽装献金問題、東京地検が捜査着手…「寄付者」から聴取開始
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1254578241/

【政治】 官僚答弁禁止の小沢氏持論は理想論？　鳩山首相、早期法改正に慎重
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255558270/

【政治】改めて自民党のアニメCMを見ると、言いたかった事がよりよく分かってくるｗｗｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255788822/

【政治】 「鳩山首相の父親の代から、虚偽献金やってた」…鳩山首相元秘書、周囲に話す★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255832247/

【政治】 「鳩山首相の父親の代から、虚偽献金やってた」…鳩山首相元秘書、周囲に話す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255798966/

【政治】 「秘書の罪は政治家に罰を！」の鳩山首相、元公設秘書が献金虚偽記載認める★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255775716/

【政治】鳩山首相「精いっぱい頑張った」 政権発足1カ月の感想★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255611020/

鳩山首相、“故人献金”で「捜査に影響のある発言は避ける」　[10/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254740387/

【政治】鳩山家資産の資料入手…献金の原資解明へ - 東京地検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255553756/

ＩＰｖ６（笑）

クラスが失敗

MS、ヤフー、グーグルあたりが音頭を取って、クラスA丸ごと所有してる非ISPの団体のIPアドレスは検索結果に表示しなくするとか。

ｖ4の下三桁に.000とか補完するようにすれば、IPv6でもいけるんでしょ？
各種webサービスの修正作業がとんでもない労力になりそうだけどｗ

と思ったら全然違うのかｗｗｗ(ヽ'ω`)

IPv4
[例] 172.255.31.1

IPv6
[例] 3ae3:90a0:bd05:01d2:288a:1fc0:0001:10ee

これほんとにやったら大変だろうなぁ

PC1台1台にグローバル振られるって事は、企業みたいな不正侵入なんぞあってはならない環境だと
PC1台ごとにルータ＆ファイアウォール要るって事か？出費で死ねるし、管理者も死ぬぞｗ

うちの会社は中小企業なのに結構な数持ってるらしい

>>274
こんなんでネットワーク図描きたくないなｗ

>>275　「Proxy を使ってはイカン」とは言ってないっしょ

>>275
内部ネットワークではサイトローカルアドレスを使う

「こういう問題が生じるはずだ。なんでこんなことに気づかないんだろう？」
と思った人は、自分が気づく程度の事に誰も気づかないなんてことはあり得ない、
ってことに気づく必要がある。

誰かが「長い数字をわかりやすい文字列とかに変換する仕組み」
を考えてくれるのを期待。

>>280
それがDNSじゃないの

>>276
うちは零細なので100もないけど、図は書きたくないのは同じだw

>>279
問題が生じるのはわかっていても
業界の都合で推し進めるとあまりの糞さにカバーしきれない例ってだけだろ
・地デジ（笑）
・IPv6（笑）

>>283
グローバルIPアドレスを持った場合の問題はIPv6に特有の問題ではない。
グローバルIPアドレスを割り振ってるISPにどんだけ会員がいると思ってるんだ。
ケーブルテレビ屋とかケーブルテレビ屋とか。
問題にはなるだろうが、対処の仕方は今と何も変わらんよ。
移行のコスト以外に具体的に指摘できて、
しかも回答が示されていない問題ってなんかあるんかね？

>>284
>回答が示されていない問題

あるぞ。とてつもないやつがな。
「IPv6にした場合の消費者のメリット」ｗｗｗ

IPv4のままじゃいずれダメなのは分かるんだけど、それにしたってIPv6の境が開きすぎた感は有るよなぁ。
ハードは順次買い換えるから良いとしても、今までのソフト資産は対応しない限り全滅に近いし、
いざv6が普及が始まった過渡期には相当の混乱が予想されるだろうしな。

昨日までみれたホームページに繋がらない！とか、WEBサービスが突然利用できなくなった！とか。そりゃもう修羅場だろ。

地味に2000年問題より規模でかい気がする

ソニーなんて全社員グローバルとか阿呆だろ。

つーかIPv6はパッと見は何がなんだか分からんから止めてほしい。

え、もう来年やるんだはやいな
ｖ６って家電一台一台にグローバルIPふれる時代がくるっていってたけど
もうそういう時代になるのか

グローバルIPをもらえる場合は月300円ほど高くして
よくわかってないパンピーのみなさんにはキャリアグレードNATで
プライベートIPを割り振るだけでOK
全世界でこれやったら「IPv4アドレスのほとんどが余る」

それとあわせてグローバルIPアドレスに税金をかける。
1アドレスあたり1000円or10$。
これで無駄に使ってる馬鹿団体が返還しまくるためさらに余る。

お前ら。俺のアドレスは127.0.0.1だから使うなよ！

>>285
今まで以上のコストをかければ「使える」というメリット。
使えないよりましだろ。結局はコストの問題に過ぎん。
お前さんのような人の問題なのは「他の人も十分に考えた上で
物を考えている」ということを忘れている点だ。
ちなみに、地デジは阿呆なシステムだと俺も考えてるけどな。

>>286,287
消費者のコストは現行のルータの設定変更やら置き換え程度で済むだろうが、
システムを作ってる側は地獄を見るだろうな。
今から準備というか勉強をしておいた方がいいのかもしれん。

>>290
そうそう。「まだIPv4だけで大丈夫なはずだ」と言いたい時は
「IPv6では大問題が起きるからダメだしw」じゃなくて、
「まだIPv4だけで大丈夫なはずだ」と言えばいいんだ。

>>287
俺もそう思う。
経路爆発問題なんかよりも、IPv6とIPv4の互換性のないことによる施設負担の方が、
コストもリソースも高くつくと思うのは俺だけだろうか。

しかもこれってIPv4ノードが完全に無くならない限り引きずる問題であって、それこそ１０年以上は維持していかなければならない互換性だと思えるしなぁ。

>>292
>「他の人も十分に考えた上で物を考えている」ということを忘れている

少なくとも日本ではそれはないわ。
IPがなんなのかもわかってない馬鹿議員の政治力で
政治的にIPv6を入れようという話になっているだけ。

業界としても万が一移行が始まったら超特需のためまったく反対しない。

発端と言い経緯といい地デジとの違いはない。

>>294
「議員が何も考えずに決めて、他の人は何も考えずに従ってる」と。
それ以外に特に問題点を示せない、ってのはどうかと思うんだが。
つまり、お前さんは技術の話じゃなくて政治経済の話をしてるんだな？

>>295
正確には議員に働きかけを行ったやつがいる。多分NTTがらみだろう。
利用者になんのメリットもないのに一部の人間の利益だけのために
コストを自腹でリプレースを要求するってのはこれ以上ないくらいの問題だ。

IPv6の技術的な話をすれば「超大失敗」と言える。
IPv4と互換性がないということは、つまり、IPv6でないといけない理由は何もない。
IPXでもAppleTalkでもよいｗ
どこで間違えたんだろうなあ。

>>296
>IPv6の技術的な話をすれば「超大失敗」と言える

同意。せめて後方互換性は維持すべきだった。
言うように、何でもよかった訳だよ。互換性を持たないって方向性にするのなら。
NTTが先陣切ってやってるようだけど、これ、IPv4と互換性持ったプロトコルが普及し始まればv6なんざ駆逐される可能性すらあるな。

技術資料を読めば読むほど、そう思えてくる。

なにｖ６って日本語ドメインとかBCASくらいのものなの？

>>296
「IPv4と互換性がないだけで大失敗」で、日本では政治で推進されているだけ
なのであれば、心配しなくても日本以外どこも導入しないだろw
なんか現実と合致しない話をしているような気がしてならないが。
「互換性がない」のはもちろん大変な問題なんだが、
やはりプロトコルそのものに問題点は見いだしていない、ということなのかな？
「IPv4でいいじゃん」と言いたいのかと思ったら、それでもなさそうだし……
「IPv6には問題がないが、政治が気に入らんからやめろ！」ということか？

言っておくが、俺はIPv6なんてできるだけ先延ばしにしてほしいと思ってるぞ。
ただ、問題点の指摘の仕方がおかしい人が多いから突っ込んでるだけで。

>>299
横レスだが、>>296の行間にはNTT性悪論が見えてるな。そこを理解してやらないと、水掛論になるだろうよ。

二人とも結論のベクトルは同じ方向向いてんだからさ。

>>187
よくわからんので10のｎ乗表記で頼む

>>300
心情は理解する。必死にNGNを普及させようとするとか、そういう連中は邪魔で仕方が無い。
が、それより、「政治の問題」と「移行の問題」と「プロトコルそのものの問題」を
混同させようとするようななんの解決にも導かない輩はもっと邪魔なのだ。
印象操作ではなく、正しい理解をした上での選択が必要だ。
B-CASのような技術云々以前の論外の制度であればともかくな。

>>302
>「政治の問題」と「移行の問題」と「プロトコルそのものの問題」
確かにこれらを混同させるのはよくないな。
でも、ちょっと考えると、これ全部問題だらけなんだな、IPv6って。だから今まで普及してない理由に繋がるわけだ。

今までのネットの歴史を振り返ると、「不便な技術は廃れる」「コストがかからず、如何に手間をかけないか」
この条件を満たさないと淘汰されてきた事を考えれば、v6なんざ、真っ先に淘汰対象な訳だ。

それを政治力で延命させてるにすぎないから、中国とかGoogle辺りが対案出して利用者が増え始めれば１発でひっくり変える脆弱な技術と言える。

まぁ、黙ってても、デファクトを取った技術が普及するよ。それがNTTにはなり得ないと思うがね。

IPv6の最大の欠点は、アドレスを簡単に覚えられない事。

ところでv6とv4って共存したり互換性あったりするよね？
既存のを全部v6移行しないとしたら死ねるんだけど

>>297
>IPv4と互換性持ったプロトコル

もう、ある。 

>>293
今使ってるスウィッチングハブも棄てないとあかんのかね・・・

>>288
クラスA持ってるからなあ
クラスB持ってる会社も全員にグローバルアドレス振ってるところ結構ある
こういうところから巻き上げればまだ延命できるかもしれんが、
一旦配布しちゃったものを返せってのは難しいんだよなあ

>>198
俺のいた大学
130.34.0.0/16
昔いた会社
129.60.0.0/16

たぶんどっちも1980年代半ばに取得したんだろうな

>>238
RFC2462でIPv6アドレス自動生成するときはMACアドレスを元にIPv6アドレス作ってる
だから同じMACアドレスの機器が同じセグメントにない限りはアドレス重複しない
まあこれ使うと/64でアドレスを配布することになるけど

>>307
スイッチングハブはＩＰ層関係無い
古い10Mハブやブリッジでも問題無い

どっかでIPv6対応LANケーブルっての見てﾜﾗﾀ

>>293
バックボーン、サービスプロバイダの機器に関しては、ほぼ対応が終わってる。
もう数年前から、IPv6に対応していない機器を新規導入なんて、どこもやってない。
大手のプロバイダなら、研究も教育も進んでるから、一ヶ月後にIPv6に移行って
事になっても、技術的には可能。問題は、一般ユーザがついてこられるか、
家庭用のネットワーク機器（ブロードバンドルータなど）に、まだまだIPv6未対応の
ものが残っている、IPv6対応に対応していないOSの問題など、混乱（つまりは
ユーザサポートの増大）が考えられるので、二の足を踏んでいる状態。（様子見
とも言う）
ソフトウエアは、主要なものに関しては、サーバ側、クライアント側も、ほぼ対応は
完了しているといって良い。ただし、２ｃｈブラウザでIPv6対応って聞いたことがない。
（これが一番の問題か？）ちなみに、IPv4対応のソフトウエアを、IPv6対応に書き
換えることは、ソースコードがあるのなら、実はそんなに難しいことではない。
（よっぽど変な事をしていなければ）
現在未対応のソフトウエアでも、１年程度の猶予が与えられるのなら、充分対応
出来るものと思われる。

と、いくつか雑誌を読んだだけの知識で書いてみる。

>>311
インターネット普及期にはインターネット対応マウスとか

嘘ではないんだが・・・・・・・

>>309
とんぺー乙

>>312
>一ヶ月後にIPv6に移行って事になっても、技術的には可能。
機械的には問題なくても、ヒューマンリソース的に足りているとは到底思えないな。
特に弱小プロバイダや、CATVなんかは機械は最新でもIPv6を設定しきれないだろう。。

>IPv4対応のソフトウエアを、IPv6対応に書き
>換えることは、ソースコードがあるのなら、実はそんなに難しいことではない。

業務用のアプリを検証する作業なんざ、膨大な工数になるだろうな。

ここいらは、先ず何より 「アプリケーションが内部で使用しているミドルウェアが対応してるか」がカギになるし。
古いミドルウェアではそもそも対応して無く、現行のインフラで使えるだけ使い続けるって選択肢になるだろう。
つまりは「現行ネットワークと共存」って事になるんじゃないか。

>現在未対応のソフトウエアでも、１年程度の猶予が与えられるのなら、充分対応
>出来るものと思われる。

これは家庭機器を前提としているな。けれど、ホームユースの連中なんて、そもそも大多数が「IPって何、安いの？」って世界だって。

移行を楽観的に見過ぎている。
誰向けの記事なんだ？これ。

さっさと中国のを全部無効にしろ

>>315
＞誰向けの記事なんだ？これ。
俺向けの記事に決まってるだろがw

ちなみに、地デジのように、１年後いきなりIPv4が終わりになって、IPv6オンリーに
なるような状況は想定してないぞ。当然、最初は主にハイブリッド環境で使われること
になるだろう。最終的に全くIPv4が使われなくなるようなことはないだろうさ。

家庭機器が前提なら
20XX年XX月にv6に切り替えるから古いのは買い替えてね♥
地デジ方式でＯＫｗ

>>315
2000年問題ですらあれだけごたごたしたのにな…

地デジは方式が全然違うからハード交換が必要だけど、
IPv4→IPv6はファームウェアのアップグレードとかでいける場合もあるんじゃないのかなあ
ファームがでかくなってメモリが足りんとかいう場合もあるだろうけど

>>307
一般的に売ってるスイッチはそれより下の仕組みで動いてるから影響されない。
影響があるのはL3スイッチやルーター。

>>319
ゴタゴタしたけど結局何も起きなかった
後に残ったのは食いきれないほどの非常食の山ｗ

>>312
>大手のプロバイダなら、研究も教育も進んでるから、一ヶ月後にIPv6に移行って 
>事になっても、技術的には可能。

それ、NTTくらいだな。

>>322
いや、これがxxxx年xx月xx日0時をもってIPv6に全切り替えになったら、あれとは比じゃないくらいの問題が
多発すると思うよ。

>>324
2000問題の教訓
問題になったら本当に困るとこは金かけて対策する
そうでない所は困っても問題無い

サポートに電話が殺到したって受付の数は変わらないから大丈夫だｗ

>>251
＞２．キャリアグレードNAT

初期のYahooBB（駅前でADSLモデムを配っていた頃）はまさにそうだったと記憶している。
YahooBB自体が巨大な1個のLANだったから、接続するとPCのネットワークのアイコンに
近所のYahooBBユーザのパソコン名が表示されるというハプニングもあったり。

現時点で割り当てられてる俺らが困る話じゃない。
これからグローバル貰いたい人が困る、そんだけじゃん。

>>312
＞ソフトウエアは、主要なものに関しては、サーバ側、クライアント側も、ほぼ対応は
完了しているといって良い。ただし、２ｃｈブラウザでIPv6対応って聞いたことがない。

２ちゃんねるブラウザの仕様は知らんが、普通のクライアントアプリはアプリケーション層しか見ていないと思うが。
VistaをカバーするWindowsの開発環境で作ったアプリをVistaで動かしてTCP/IPv6のスタックを使おうとして失敗したら
それはマイクロソフトのOSが悪いとしか言いようがない。

>>30
銀河帝国に移行した場合も想定してるのですよ

>>327
素朴な疑問だが、そもそもv4だって43億個もあるのに、なんで足りなくなるわけ？
国連なりサミットなりで小浜が使いもしないで溜め込んでいるv4アドレスを
核兵器と一緒に廃棄(返還）します、といえば解決する問題なんじゃないの？？？

それが面倒くさいからという理由は、全世界のL3スイッチを切り替える必然性にならないだろ。
シスコから献金受けてて、v6対応機器をこれから全世界に売りまくれるからアメリカ経済は安泰ですよ、
既に極東の植民地は洗脳完了ですぜ、みたいなことを吹き込まれているのか？？

>>328
いくらOSがIPv6対応していても、アプリが AF_INET とか使ってたら、どうしようもないよ？
今時、ライブラリとかミドルウエアで吸収されてる場合が多いんだろうけど。

>>187
2^128 ≒ 10^39
で、地球の質量は、5.974×10^24 < 10^25kg

この意味がわかるな？

>>330
アメリカがアドレスの７割を持ってる
と言うより、元々インターネットはアメリカの物だから余ってたアドレスを
他の国に開放したって感じだな。

でさらにインターネットの初期から開発に参加してた企業や大学がまた使いもしないのに
バカスカアドレス持ってる。

実際には使ってないアドレスがいっぱいある
でも割り当てたものを今さら返してもらうのは難しいし
細切れで返してもらっても管理が面倒くさいし
アメリカから見れば返してもらったアドレスを他の国にやれって話になって何のメリットも無いから放置。

ちなみに、世界の国別 IPv4 アドレス割り当て済み個数
スラドに貼ってあったもので、信憑性はしらんぞ

http://nami.jp/ipv4bycc/total.php

>>323
逆に言えば、アメリカが溜め込んでいるアドレスを放出すれば、この問題は
一気に片付いてNTT（とその仲間の会社）が投資したv6の資産は無駄だったという
ことになるんだよね。
まあNTTの目的は電話の交換機をNGNに切り替えることであって、インターネットの
世界はどうでもいいと思っているのかもしれないが。

>>330
>国連なりサミット
これもなかなか難しい問題がある
何と言ってもインターネットはアメリカが作った
周回遅れで日欧が貢献してる
その他の国はゴミみたいなもの。

アメリカから見れば碌に貢献してない連中ほど声が大きくてアドレスよこせと文句言う
さらに言えば国連だと中国や発展途上国、インターネットで言論統制従ってる国の票が多い
市民団体から見てもそいつらの本当の目的はインターネットの統制じゃないか
そんならアメリカ政府の支配の方がマシて感じになってなかなか途上国寄りの意見は通りにくい。

itojunさん死んじゃったのに、こっからv6が使われだすのか！？

IPv4を開放しても解決にならない。CGNATやっても延命策にしかならない。
可変ヘッダーは原理的に処理が遅くなるし、ルーティングテーブルが
これ以上増えたらどっちみち既存機器はリプレースだ。

だからといってIPv6が最善というつもりはないが、もう歯車は回り始めてる。
というか今IPv6対応してないサービスってなに？
サーバー関係も大手キャリア・ISPはもうレディになってるよ。

>>333
となると、IPv6で前のめりになって一人で突っ走っている日本は、アメリカの
気分次第でハシゴを外される可能性があるわけね。
特に必要もないのに、絶滅覚悟で自らガラパゴスの生物になろうとしていると。

>>338
よく分からんのだが、途上国だけでなく日本国内でもv4アドレスは枯渇しようとしているのか？
日本はこれから人口減少社会になるわけだが。

＞サーバー関係も大手キャリア・ISPはもうレディになってるよ。

v6の投資をしているのは日本だけじゃないの？
アメリカがv6の投資を始めないとv6への移行が始まったとはいえないし、
未使用のv4アドレスが余りまくっている状況下で、個別のアメリカ企業は
金を払ってv6機器への切り替えをやるのか？
なんか壮大な茶番を見ているような気がするんだが。

>>340
NTTは連中のやり口にまた乗せられるよ。

「シェアが取れなかったり、そもそも規格で不利になれば、ルールを変えればいいじゃない。」

そんだけ。簡単なことだろ。

IPが枯渇するのか・・・
これで、やっとネット廃人から抜け出せるかもしれないな(´・ω・`)

新規アドレスがなくなったら移行せざるを得ない。
3年はCGNATで延命できると思うけど、それ以上は無理。
IPv4とIPv6の橋渡しはISPがやるからエンドは特に心配不要。
IPv4の変換再配布なんてIPv6普及させるより難しい。

LTE以降はケータイにもアドレス振ってVoIPしないとやっていけないし、
ビジネス的にもPC以外にアドレス振らないといけない。
端末も網もレディなんだからあとはどこが先陣切るかだけ。

だってデュアルスタックの契約したら、高いんだもの。

>>330
43億人が１つずつ使ってるわけじゃないし、
クラスフルで割り振ってた時の無駄があるんじゃないのかな。
それこそ使いもしないで溜め込んでいる、さ。

IPアドレスのガーベッジコレクションができればいいんだけどな。

>>343
貴方はNGN関係者かな？
教えてほしいんだが、v4アドレスは日本のISPでも足りなくなっているのか？

＞LTE以降はケータイにもアドレス振ってVoIPしないとやっていけないし、

あとこれもよく分かっていないんだが、今後は携帯電話は無線LANに接続して通話
するようになるということ（ドコモやauなんかは軒並み消滅）なのかな？

キャリアが反対するのは当然の展開としても、メーカーにしたって大口顧客の
ビジネスモデル（通話料金の従量制）を壊して収入源を自ら断つことをやるかね？

>>339
いやＩＰアドレスをアメリカが手放さない以上その他の国はどの道v6に移行せざるを得ない
まあ日本はまだ恵まれてる方だ、アメリカ以外では初期の参加組だし
ただそれ以上に利用が増えてる、代わりになる規格もないし、ガラパゴスにはならんよ。

>>340 >>341
そう心配するなよｗ v6の投資たって最近のルーターを始め機材はv4、ｖ6両対応だし
光ファイバーや電線は元々関係無いし。
規格が不利たって
アドレスを変換すれば済むだけでv6、v4のどちらかが特別不利になる訳じゃなし。

>>342
生憎新規に割り当てるのが無くなるだけだ、今貰ってるアドレスを取り上げられるなんて事は無い


ハズｗ

ちょｗ

無線LANのAP経由でVoIPって無いんじゃないか？
無線LANのセル範囲内にいる必要があるけど、
１つ１つはたいして広くもないからポイントの数が半端無く必要になるし、
遠いと速度でないし。

アドレス振るってのはあるかもだけど、使い道は‥思いつかないわｗ

教えてくれないので、自分でJPNICの資料を見てみた。
http://venus.gr.jp/opf-jp/opm11/jpopm11-8-1.pdf

俺が間違っていなければ、日本でv4アドレスが枯渇しようとしているのではなくて
新興国に割り当てられるアドレスが枯渇しようとしているようだ・・・

だったら日本がわざわざ先陣切る意味がないだろ。
なんかCO2の25%削減の話と似ているような気がする。
NGNのサービスを見たってフレッツをそのまま移行しているだけだし。

>>352
http://www.nic.ad.jp/ja/ip/ipv4pool/
ここらへんもな。
RIRの在庫が無くなるのは、2015年以降だな。今のペースでいけばの話だが。
それまでに、無駄にクラスＡ・Ｂもってる奴からの再配分があるんだろ。

>>343 とか、何度呼んでも終わる終わる詐欺にしか俺にはよめねーよw

>ビジネス的にもPC以外にアドレス振らないといけない
これとかも、大笑いだしな。

さらに言えば、JPNICが直接エンドユーザにアドレスを振ってるんじゃないので
プロバイダー、大学、企業が未利用で持ってる分も有るので日本全国で一斉にアドレスが枯渇するなんて事は無い
ＪＰＮＩＣから新規割り当てが無くなっても本当に枯渇するまでは間がある。

だが無くなってから慌てても遅いし、やっぱ新しくてカッコいい方がいいだろｗ

大笑いと言ってもな

自販機から携帯電話から電車の定期からコンビニに並んでる缶詰まで
この世の全ての物にＩＰアドレスを振ろうと目論んでる連中から見ればｖ４じゃ全く足りない訳でｗ

IPアドレスで思い出したが、
都議選から総選挙の前まであれほど騒いでいた
ホストorIP強制表示の件が、いっさい話題に出なくなったなｗ

IP振って何をするんだ
一時期、IPv6になれば冷蔵庫の中を外から見れる、とか、
エアコンを外から操作できるってのが流行りかけたよな
死んでもいらねぇーｗ

>>349
いま見たネットの記事によると、2005年にAPNICが126.0.0.0/8のアドレス帯を
ソフトバンクに渡したようだが。
まあ売ったのかもしれないが、アメリカも全く手放さないというわけでもないらしい。

1600万個ものアドレスを今さら新規に手に入れて何をしようとしているのか知らんが、
ソフトバンクはv6推進派ではなさそうな感じだな。

>>348
今、パケット網と電話網が別網だってことはわかってる？

>>352
そうやって乗り遅れてNW関係を全部取られたんだが・・・
NGNのサービスがフレッツ移行してるだけ。に見えるの？

>>353
詐欺って言うか本当に終わるんだから。2014年には大手ISPはすべてサービスしてるよ。
端末までグローバルIP振ってるところからどうやってIP取り上げるんだ？
論理的には当然可能だが現実は無理。仮に取り上げても数年先延ばせるだけ。

>ビジネス的にもPC以外にアドレス振らないといけない
これとかも、大笑いだしな。
↑
ここは笑うところだから笑って正解。
この業界はWEB2.0（笑）と同じでなんかやり続けないと持たないからなｗ

>>355
目論見だけで終わるから問題ないw
利便性の薄いサービスにそれだけのコストが見合うとも思わないしな。

今までテレビだ、ビデオだのエアコンだのその手のサービスで成功した試しがないんだって。
１００年先はどうだかしらんが、向こう２０年は今のままでカワランよ。だから全く大笑いで問題ない。

>>355
＞自販機から携帯電話から電車の定期からコンビニに並んでる缶詰まで
＞この世の全ての物にＩＰアドレスを振ろうと目論んでる連中から見ればｖ４じゃ全く足りない訳でｗ
この手の誤解は、いつまでたっても無くならないなあ。
だれも（まともに理解している人は）、そんなものにIPアドレスを振ろうなんて、言ってないのだが。

>>357
たぶん振らないし、振っても上手くいかない。
>>359を読んでも俺の頭にはノストラダムスの大予言が思い出されるだけだ。

宅内情報化みたいなおとぎ話は昔から提起されてきたが、アドレス増やしただけで
それが上手くいくなら、もうとっくの昔に実用化されているよ。

本命のアメリカがv6を使い始めたら少しは可能性が高まるだろうが、アメリカ企業は
日立や東芝みたいに冷蔵庫を作りながらコンピュータも作るなんていう総合電機
じゃないからあんまり話が進まないだろ。

>>340
そうやってアメリカは高をくくってたんだが、政府系のシステムを整備する際に
IPv4でアドレスが足りないことが発覚してからIPv6に対して積極姿勢に転じた

日本とアメリカはv6に結構投資してるよ
日本は必要に迫られて、アメリカは唾つけとくかぐらいの意識の差はあったけど
予算や人材は十分に供給されてる、元々オープンな団体だしな

>>347
大手のISPはv4アドレスのやり繰りに四苦八苦してる
なんでバックボーンをv6化してると聞いたな、筆頭はOCN
NGNも接続するデバイスの数を考えたらv4じゃいくらあっても足りないから、結局v6になった
政治的な意味合いもあるけど、単一網の中での数が足りないってのが最大の理由

あと細かいアドレスを貰ってもISPレベルになるとルータがパンクするだけだ
現状でもサイダーのせいでルーティングテーブルがあふれそうになってるし(←このために設備を増強し続けなければいけない)
フレッツ網では一度溢れさせて東日本の大半でダウンしたことがある

枯渇後２〜３年は
既存枠の売買市場が出来るという話が現実的な対応かなぁ。
バブルが起きて誰かがババをつかむことになるのだろうか。

てか、クラスAて、有効利用されてるの？

アドレスは数的にはまだ余裕があるが、
偏在してしまっている、またそれを是正するための有効な手立てがない。

こまけ―事はいいーんだよ
さっさとv6にアップしろよ
バージョンが二つも上がってお徳だろが。

まー、ｖ６以外にｖ４に変えられるプロトコルが、まともに研究されてないからｖ６になるんだろうな。

移行方法は
Ｖ４トンネルのＶ６接続→デュアルスタック→Ｖ６トンネルのＶ４接続
って感じで移行していくだろう。
ネットワークとしてはＶ４も継続されていくんじゃないかな？
最終的にはほとんどの利用者が、Ｖ６で繋がっているのかＶ４で繋がっているか意識しない状態になるよ。

現状は、ようやっとＶ４トンネルＶ６接続の商用サービスが一部で始まったってところ
メールサーバから徐々にサービスを拡大していく方向で動いてる。
ＨＴＴＰやその他のサービスはメールサーバが十分にｖ６で動いてから代わり始めるから
５〜６年かかるかもね。
一時的に枯渇っぽい次期を体験できるかもな

>>315
大手プロバイダはそうかもしれんが
多くのレンタルサーバ屋等のネットワークサービス会社がv6未対応な現実もある。
未だにv4のみのルータやスイッチを入れる会社が大半の業界だ
そして、管理者のほうがv6に対応しきってない
こいつら変えるのは、一苦労だとおもうなぁ

前に、v6対応提案したら、現状で問題なく動いているものを
変更することそのものが、問題だっていう人種のあつまりだせ
4年後ぐらいに、サーバ増やそうとしてトラブル起こす馬鹿が絶対にみれるよ。

>>369
v4は継続されるでしょ、NDSとかみたいなIPv4専用クライアントがいっぱいあるから。
接続の実態は、DualStack-Liteとかのトンネルで、IPv4 over IPv6 tunnelかもしれんけど。

あのISPはどこぞこのサービスが使える、使えないというのは必ずでてくる。
そしてユーザが移り、ARPUも減ってるし、
お金がないISPはIPv4アドレスとセットで大手に買収されるだろうね。

>>338
>可変ヘッダーは原理的に処理が遅くなるし、

IPv4はまだ60Bで済むが、IPv6では1000B超えることもあるのに？

>ルーティングテーブルが 
>これ以上増えたらどっちみち既存機器はリプレースだ。 

増やしたら駄目なのに、IPv6でも何もせず。

>だからといってIPv6が最善というつもりはないが、もう歯車は回り始めてる。 

見事な空回りぶりだな。

>>372
固定長ヘッダーでも、オプションヘッダという位置づけのIPv6は、実はそれが課題なんだよね。

RIBの話はさ、IPv4枯渇期にはいると、アドレス売買が進み、
/16とかで配布されていたところを/24とかに分割して売買なんてされるとどうなるか。
現状30万くらいある経路が、どこまで増える事やら。

ま、IPv6でも増えるけどな！

詭弁のガイドラインってスレを思い出したわ

エアコンとこたつにはv6振って欲しいぜ。
外出後に切ったかどうか心配になって帰宅した事が何度かある。

亀レスだが
>>37の光景を想像して爆笑してしまったwww

スマートグリッドはIPを活用するの？

うちはV6

>>377
スマートメーターなるものは各家庭にばらまくわけで、その監視管理でIPを使うよ。

>>370
＞前に、v6対応提案したら、現状で問題なく動いているものを
＞変更することそのものが、問題だっていう人種のあつまりだせ

一理あるんでは？

強権的な存在が計画的かつ統一的に移行作業を指揮できるんだったら別だけど。

>>373
>固定長ヘッダーでも、オプションヘッダという位置づけのIPv6は、実はそれが課題なんだよね。 

しかもご丁寧に、ホップバイホップオプションまで仕様に入れてあるからな。それがなくて
も、ポート番号掘るのに無限に時間がかかるので、フロールータには見捨てられてるし。

>RIBの話はさ、IPv4枯渇期にはいると、アドレス売買が進み、 
>/16とかで配布されていたところを/24とかに分割して売買なんてされるとどうなるか。 
>現状30万くらいある経路が、どこまで増える事やら。 

ISPの分は、ISPの数から大きくは増えないが、ほとんどはパンチホールによる増加なので、
/24より長いのが通らず/24が値上がりすると、パンチホールはむしろ抑制される。あるいは、
/28とかが通るようになるかもしれんが、IPv6よりはまし。

>ま、IPv6でも増えるけどな！ 

IPv6が本格的に使われだすと、パンチホールも歯止めきかないしビット数長いから、ルート
検索はCAMということになりそうだが、そうするとルーティングテーブルが増える度に機器を
買いなおさないといけない。

やはり、IPv6はなかったことにするしかないかと。

>>381
ちゃんと個人一人が考えるより深く検討されてるから大丈夫

言いたいことがあるなら
ワーキンググループに参加要望したか？
パブコメ募集時にちゃんと言ったか？

IPV6になったらパソコンに付いてるwebカメラとか簡単に乗っ取られて
恥ずかしい映像が世界中に配信されちゃうんでしょ＞＜

XPだとユーザーが自分で手を打たないとIPV6のDNS引けない件。

スパムばかり大量配信してる支那のIP取り上げたらいい話じゃないか。

v6にしろと言われても、具体的に何をすればいいのか分からん

>>382
>ちゃんと個人一人が考えるより深く検討されてるから大丈夫 

具体的反論は無理だからあきらめてるようだが、プロトコル作るのに、大勢で深く検討
するのは、最悪じゃないか。船頭多くして船山に上ってるぞ。

>ワーキンググループに参加要望したか？ 
>パブコメ募集時にちゃんと言ったか？ 

参加要望とかパブコメとか、何の話だ？RFCにはいつでも突っ込んでいいんだぞ。

>>387
突っ込むのはいつでもいいが
本当にダメだと思っているなら
標準化策定時にやっとけよって話だ
製品はそれに従うんだから

読んでもないRFCに突っ込みは入れられないだろうなw

>>388
結局、庇いようがないってことは、わかった。

>製品はそれに従うんだから 

世の中の大勢は無視だから、よくある変な製品がちょっと増えただけ。

問題あるなら突っ込んで、新しいのを作って古い類似のをobsolete扱いにしちゃえばいい。
updateでもいいけどな。

>>381
では、実際にどれくらOH付けて投げてくるかな、エンドユーザは。
それを考えると案外杞憂かもしれない。
攻撃手段になり得るから、個人的にはOH数制限のACLがほしいところだね。

CAMとか知ってるってことは同業だろうけど、
BGPでの配布ならJuniperならindexed-nhopとか、CiscoのPrefix Independet Convergenceとかで、
RIBに対するFIBの消費量はある程度抑えられるよ。

v6になっても、PCやルーターを買い換えたりしなくていいんだよね？

教えて偉い人。

>>392
家庭用なら XP や Tiger 以上なら買い替えしなくて良し
ルータは残念ながら買い替えがいるかと・・・・

ID:Yn66WDgb0また超汚染人昌孝が湧いたか

mohta　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
>>393に書いてあるとおり。ホームゲートウェイに置き換えが誰の主導で行われるか、だね。
NTTなりISPが出してくれればいいんだけど。

あと、IPv6終端するためのアダプターも別途必要になるケースもある。
使っているISP次第。ネイティブ接続事業者（代表ISP）だといらんね。

IP自体がもう50年周年近いわけで、v4にしてもv6にしても根っこは同じ。
アドレス空間以外のv6の特徴は、先行してv4でも実現されてるわけだし、
もっと根本から変える必要があるわけで、v6なんて中途半端なものに
エネルギーを費やす必要はない。

４→６なの？

５は？

>>398
RFC1190読め。

あれじゃね、マルチタスクみたくIPを高速で使いまわせばいいんじゃね？

>>357
こういう話が仮に出て来たとして、ｖ６でなくても、
プライベートアドレスでやればいいんじゃないの？
今でも、端末の遠隔制御をｖ４で立派にやってるじゃん。
グローバルアドレスでやる意味ってあるの？
法律で>>146のような企業から返還させるよう、強制したほうが早いんでないの？

>>373
俺もそれ思ってた。v6にするとルーティングテーブルが減るって分けないよなぁ。
用はフラグメンテーションは解消するけど、ルートの絶対数は比較にならない位増えるわけだよな。

そこら辺、また設備の増強で対応するなら、今と何が違うんだ？

これでIPアドレスひっこ抜かれる心配はないんですね？

アドレス空間が広がるのはいいけど、NATとかは残して欲しい
直IPでネットにつなぎたくない

インターネットヤバい

>>397
＞もっと根本から変える必要があるわけで、v6なんて中途半端なものに

根本から変えてどうすればいいんだ？
と聞くと誰も何も要求を持っていなかったりする。

>>397
根本から変えたら今の世界中のネットワーク資産が全部パーになるじゃんか
そんなことできると思ってんの？

>>406-407

やれやれ、じゃこれ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/GENI

ここいらでCISCOがスタンダードから外れるような動きがあったら面白いのにな。
あいつら調子乗りすぎだ。

＞＞404
natは別に無くなっても大丈夫だよ
ただ安物ルータで代わりになる物が
付いてないだけ。
結局がっこの先生たちが仕様決めたから後ヨロピクなのがいま
nttとかはセンセの実験に金出してたから
役得、ipはキャリアからピラミッド構造でみんなのip決めようねってなってる
DNS 命になるからこれを国家的にどう守って行くか？が心配だ
政治家のセンセがit防衛考えてくれてるとは思えないしなぁ〜

>>404
家庭に限れば、ブロードバンドルーターの外側だけがIPv6に対応する
用なのが出るんでないの。多分だけど。

企業はどうするんだろうなぁ、FWでも切るのかな。

>>411
家庭内なら俺もv4を残す方法で構築するだろうね。
トランスレーターが安価になってればの前提だけど外に出るときだけv6って方法を探ると思う。

会社の環境は・・考えたくもない。。

社員一人一人に割り当てている企業から、早く巻き上げろよ

>>411
IPv6対応の機器に変えるだけ。
NATもなくならない。
外部のアドレスを内部にも広げるなんてアホはしない。

使用していないIPは返却を強制すりゃよくね？

米国で約１５億のIPを持っているｗ

情弱黒人、デブ白人どもが２つづつ固定IPを持っている計算


どーみても、余っているだろｗ

>>412
家庭内なんて普通にv6のローカルアドレスに変えればいいじゃないの。

IPv6使えば、速度的にも有利と言うわけでもないしな。
むしろv6→v6通信ですら遅くなるといった声の方が圧倒的に多いのが現実。

そりゃヘッダが大きくなるわけだから、処理にv4と比較してよけいなリソース喰うの目に見えてるモノなぁ。。

ｖ6にならんとなあ。インドも台頭してくるぞ。

IPv6詐欺にはいい加減飽き飽き
何年前からv6v6言ってんだよ

10年前にもv6言ってたなあ
itojunとか仕事しまくりで

アルカニダとインターネットとは、切り離して欲しい

IPv6と同じ運命をたどりそうなのがWiMAXかな

て事は来年10月から爆破予告とかし放題になるの？(ﾟ∀ﾟ)

来年中は言い過ぎだけど、年間10個ずつぐらい減ってるから、2011年の後半にはマジでRIRに割り当てる領域はなくなるぞ

しかもインドや中国がいるせいか、日本の所属するAPNICが各国にアドレス割り振る量は他のRIRより多い。
たぶんRIRのなかでAPNICが一番最初に各国に割り当てるIPアドレスが枯渇すると思う（おそらく2012年中）
そうすると、近いうちに日本国内で新規に割り振れるIPアドレスはなくなる

2013年ごろには困ったことになるんじゃないかな

ハードディスクは３００GBを買い足して増設すれば、
今までの１００GBと合わせて４００GB使えるよな？
メモリーも１GBの増設用を買ってくれば、今までの１GB
に加えて２GBとして使えるな。
CPUでさえ、マルチコアと言うのが出て来て、コアを
複数同時に使えるようになってるよな？

ネットワークは、7.2Mbps(実質2Mbps)の3G+で接続して
いる場所で、802.11gの54MbpsのWiFi接続（実質5MBps
程度）に新たに接続を足しても、合計7Mbpsとして
使用する事は出来ないよな？人間がその都度状況を
判断してつなぎ変えないと、一つの通信に対して一つの
経路しか許されない。ネットワークの設計が４０年以上
前の単純な通信モデルに基礎置いたままだからだ。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ I　P　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>426
知識が古い。マルチホーミング使え。

>>402
プレフィックスを配布する際、きれいに並ぶように調整するとかいう話もあったけど、
結局のところ既に手遅れな感じらしい。
よってIPv6だから経路数削減の効果は得られない。増えるだけ。

設備って面だと、今までと同じよ。
経路が多くなったらRouting Engineなりの設備を追加で打つだけ。
帯域がやばくなったら、今後は40GigEとか100GigEとか、10GigE LAGで入れるってだけだね。

正直まだIPv6についてほとんど勉強してないんだけど、
たとえばIPv6普及(=Globalではv6のみが使われてる)後、
イントラはIPv4でF/Wでv6に変換…みたいな運用ってアリ？

v6の暗記できないアドレスを社内で使いたくないってだけなんだがｗ

>>428
そんな、どこもやってない見捨てられたやり方してもスループット落ちるだけ。
プロトコル自体に組み入れられてないと使い物になんないし、
ビジネスモデルとしても成り立たない。

アドレスなんかいくら増やしたって、地球上の電子の数は限られてるんだぞ？

どれだけ科学が進歩しても、ブラジルと日本のオンライン対戦はリアルタイムでは
無理なんだよ。

>>430
F/Wじゃなくて、トランスレータだね。
ありかどうかっていうと、結構面倒だよ、それ。

アドレス解決だけなら、社内限定のDNS入れればいいじゃない？
社外用のキャッシュサーバと兼用にしてもいいしね。

v4環境から外部へアクセスする際に、Aレコードで返されたサービスのアドレス宛のパケットを、
トランスレータでDNS-ALGっていうんだが、まずA->AAAAの変換をかける。
で、AAAAで示されたサービス宛のIPv6アドレスに置き換えて投げるって動きをするよ。

>>431
んと、unequal-cost multi pathの考え方だね。
staticならnext-hopを２つ記載してバランスさせればいいだけ。

EIGRPでも簡単にできるし、コスト調整すれば、OSPFでだってできる。
別に普通にやるよ、これくらい。
ただ振り分けをper packetにするとreorderingが発生する危険性があるから、per destにするくらいだね。

>>433
社内用と社外用を兼用するのは
セキュリティ的にまずい

>>434
>別に普通にやるよ、これくらい。

今この瞬間、周り見渡して誰か使ってる？
端末レベルでの話だよ？

>>436
端末が直接インターネットに出るような環境だと、
OSがそういうのに対応しない限り難しいだろうね。
デフォルトGWが2つ作れて、等コストでバランス出来りゃ、
ちっとは使えるかもしれんが。

ルータ挟んでいいなら、家庭用ネット環境だと中⇒外通信だけ
冗長化できればいいので、マルチホーミングに対応したルータを
置くだけで、あっさり対応できる。

ルーター間だけなら、おっしゃる通り普通にやってるんだろう。
でもそれなら、IPのレイヤーでやる必要も無くない？もっと下の
レイヤーならば、それこそ何の変哲も無いでしょう？

今言ってるのは、端末にいくつもネットワークアダプターがつい
てるのにそれらが連携して使われる事がほとんどないって事。

固定されたルーター間とか、同質の回線を多重化して太く、安定化
するようなときにマルチホーミングを使ってるのは知ってる。
（つか自分でもやった）二世代前くらいだけど、特急電車の中で
無線LANサービス提供とかWillcomやdocomoの回線束ねるとかね。

でも結局IP自体がそういう事の為に出来てないから、無駄が多くて
動的経路では使えないし、非均質な回線を束ねるようなこともできない。

IP自体が１対１の通信あるいはダウンリンクとしての１対多（マルチキャスト）
しか対象にしてないから仕方が無い。

せっかくの動的なルーティングも、２０年前くらいまでの単純なネッ
トワーク構成ならば有効に機能するけど、今のような何千倍も複雑化した
インターネットだと、結局ルータ同士の経路は「準動的」でしかなく、
例えば台湾の中華電信で地震によるケーブル切断が起こると、即座にルー
ティングの切り替えが行われるなどと言った事が出来ないから、上海のマー
ケットデータにアクセスできなくなった。

IPは再設計する必要があると思うよ。v6じゃなくて。（ここが一番言いたい）

>>436
>>437の言うとおり、ルータの話よ。端末レベルじゃ無理だね。

mobile IPって今でもやってるの？

IPv6って全てのネットワーク機器にグローバルアドレスが振れるとか物騒な噂聞くけど
ルータにだけグローバルIP振ってNATする今までの使い方ももちろんできるんだよね

>>429
んじゃ、v6が経路爆発に対する有効手段ってのは結局の所大嘘か。ハード屋の欺瞞って事で理解した。
２年後のv6移行はますます「ない」な。

家庭用だったらWAN側だけｖ6に対応してたらいいんじゃない？LAN側はNATでv4で大丈夫。どんだけデカい
家で機械モノいっぱいあっても192.168.0.1〜192.168.255.254まであれば余りまくるでしょ。
出先からエアコンOFFとかはVPN張って入ればいいだけだし。

>>442
>v6が経路爆発に対する有効手段
誰がそんな事をいってんの？

>>8
モデムを使って相手ホストに電話すればいいと思う。

>>391
>では、実際にどれくらOH付けて投げてくるかな、エンドユーザは。 
>それを考えると案外杞憂かもしれない。 

実際、IPv4では杞憂だが、IPv6を作った連中はジャンボグラムすらなかったことにできな
かった気違い連中だぞ。OHも、IPSECにもMobile IPにも無理やり組み込まれてる。

>BGPでの配布ならJuniperならindexed-nhopとか、CiscoのPrefix Independet Convergenceとかで、 
>RIBに対するFIBの消費量はある程度抑えられるよ。 

なんか、勘違いしてる。

>>444
同感。いったい、どのハード屋が？

>>439
企業ならまだしも個人でアップリンク２個引いてるやつなんか滅多に居ないしな

もしかしてこのへんの人？

http://panasonic.biz/ipv6/view/v1301.html

なんかずれてんだよな。

v6なんてグローバルだけだろ。

家庭にしろ企業にしろ、どっちにしろイントラは独立したLANにすべきだし、
そうなるに決まってる。
イントラ内がもろにグローバルにさらされるなんて、素人が運用したら不法侵入されまくりだろ。

LANをv6で構成したけりゃ勝手だが、ゆっくりでいい。
そうだな最低5年はかけていい。

>>444
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E7%B5%8C%E8%B7%AF%E7%88%86%E7%99%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C+ipv6&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

経路爆発とIPv6をセットで話す人は多いよ。
俺も解消策からv6が提唱されたと今まで思っていたし、記事でも読んだこと有る。
ウィキペディアなんぞあてにならないが、やはりしっかり関連づけて書いてあるな。

光インターネットだとIPv6に強制的に移行させられるな。
5年前なら微妙だけど、今ならルータやゲートウェイの性能的にIPv6に余裕で対応できる。
俺の勤め先がクラスBでIPアドレス取ってて「もったいないオバケ」が出る気がするんよ。
（サーバでもないのに個人PCにアドレスが割り付いてる）

>>70
それが先だよな。
足りなくなったから増やしますはいいけど、
使い方がいいかげんなままじゃ一緒だろ。

６にすると、毎日１０億アドレス使い捨てにしても数億年かかるからなぁ

>>450
いくつか読んだが、結局「新しくきれいにアドレス空間を仕切り直して、
集約したテーブルを使うのをデフォにする」から経路爆発が解決されるってこと？
それならv4でも同じ事できれば解決するでしょう？いくつかは逆にIPv6では
更にその問題が深刻化するとも書いてある。「新しく振り直す」ことで解決する
問題と、「v6だから解決する」と混同してるんじゃないかと思うが、違う？

周波数細切れを解消する為にした地デジと同じだな。
でも周波数は納得できるメリットがあるが、IPv6の場合は、ほんとにほんとのところ
何が嬉しいの？

つうか大学なんかグローバルアドレス8個もありゃ十分だろ。
早く返却しろよ。

>>454
>いくつか読んだが、結局「新しくきれいにアドレス空間を仕切り直して、
>集約したテーブルを使うのをデフォにする」から経路爆発が解決されるってこと？

記憶だけで書くと、
そもそもv6は「国・地域」で先ずIP使用レンジが決まるから今より全然スリムなルーティングが出来ると何かで見た気がするんだが、嘘なのか？これ。

>>454
>いくつか読んだが、結局「新しくきれいにアドレス空間を仕切り直して、
>集約したテーブルを使うのをデフォにする」から経路爆発が解決されるってこと？

当初計画ではそのとおり。
どうせv4と互換取れないんだから、IPv6では「振りなおすことによって」解決しようという話。

また、IPv6 はアドレス空間が巨大なので、いったん割り振れば通常『おかわり』は不要だろうし、
仮に『おかわり』されても集約可能範囲内から割り当てできる。

いずれにしても IPv6 を契機に直そうという話で、IPv6 にすれば自動的に解決という話ではない。


>それならv4でも同じ事できれば解決するでしょう？

アドレスを振りなおそうとしても、インターネットはもはや巨大すぎて、全世界一斉アドレス
振りなおしのような、小さな連続変化の積み重ねに分解できない行為は事実上実行不可能。

ちょｗ

おまw

11.0.0.0/8とか、つかってねーだろ。没収じゃね？

そろそろIPv6対応ルーターでも買った方がいいのかねぇ？

＞＞461
いまはまだ時期が悪い

皆そう考えてはや数年経ってるという

IPv6が主役になる時代って本当に来るの？

192.168.1.0/24なら売るよ。いくらで買ってくれる？

インターネットがパンクしそうです

>>465
192.168.0.0/16は俺の物なんだけど

>>465
もう持ってるからいらない