【裁判】 裁判員「軽い犯罪と思ったが、最高刑は無期懲役刑だった」…出会い系女性にカラーコピー１万円札渡した男、執行猶予判決

★【裁判員　さいたま地裁】偽札被告に執行猶予付き判決　弁護人「裁判員はちょっとおおげさ」

・自宅のコピー機能付きのプリンターを使って一万円札４枚を偽造し、うち２枚を使ったとして
　通貨偽造・同行使の罪に問われた群馬県玉村町の会社員、渡辺博之被告（３２）の
　裁判員裁判の判決公判が２２日、さいたま地裁で開かれた。大谷吉史裁判長は懲役３年、
　執行猶予５年（求刑懲役３年）を言い渡した。同罪の裁判員判決は全国で初。

　大谷裁判長は「コピーとはいえ偽札は一見して見破るのは困難。模倣性が高く悪質」と
　断じる一方、「偽造紙幣は警察に押収され、被害は拡大していない」などと執行猶予を
　付けた理由を述べた。検察側は２１日の論告で、偽造された紙幣が４枚と少なかった
　ことなどを挙げ、「執行猶予も考えられる」と述べていた。

　判決後に会見した裁判員３番の沢田章吾さん（３０）は「殺人などと違い、軽い犯罪という
　印象があったが、最高刑は無期懲役と重い犯罪。判断基準が難しかった」と感想を述べた。

　判決によると、渡辺被告は４月中旬ごろ、自宅で家庭用のコピー機能付きのカラープリンターを
　使って一万円札４枚を偽造。うち２枚を５月１８日、群馬県伊勢崎市のホテルで女性から
　性的サービスを受けるために使った。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091022/trl0910221759008-n1.htm

・自宅のプリンターで１万円札４枚をコピーし、２枚を使用――。そんな起訴内容で通貨偽造・
　同行使罪に問われた男性被告（３２）の裁判員裁判が２０日、さいたま地裁で始まった。
　「重大」な事件の審理に市民感覚を反映させようと始まった裁判員制度。「これくらいでも対象？」と
　いう意見もある。
　被告は４月に自宅で４枚を偽造し、５月、出会い系サイトで知り合った女性と群馬県内のホテルに
　行った際にマッサージ代として２枚を渡したとして起訴された。検察側は冒頭陳述で「住宅ローンを
　抱え、もっと自由に使えるお金があったらと、コピーを思いついた」と経緯を説明。少し赤みがかった、
　透かしのない偽札を裁判員に示した。 （抜粋）
　http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200910200501.html

弁護人は朝鮮人か？

軽い気持ちでやっても重い刑って皆に知らしめるために厳罰でいどむべき

無知は死刑ってことだな。

日本は江戸の昔から
貨幣偽造、放火は死罪ですよ

通貨の信用を落とす行為は国家転覆につながるので実は重い

あほか？
金兌換制を捨てた通貨なんか、「価値がある」っていうみんなの共同幻想だけで成立してんだから、それに偽造品が混じって信用がなくなったら通貨制そのものが崩壊するんだが

偽札作りは懲役25年だぞ

カラーコピーくらいで騙せると思ったのか
そっちのほうが信じられんわ

裁判員の名前がさらされてる

そりゃこんな下らん事で招集されたら堪らんだろ


面倒だから極刑でいい

モラルハザード

無期懲役、執行猶予５年とかにしとけばいいのに

偽札とか脱税は、市民感覚では軽いかも知れんが、いわば国に対する挑戦だし
国は重く受け止めるわな。

('A`)q□　　>>7
(へへ　　　　全く同意だｗ　通貨偽造が軽犯罪だったら偉いことになるｗ

軽い刑だと思ってたって・・・、軽けりゃ罪犯してもおｋっていう思考が並じゃないな

おいおい。裁判員って自分がどう判断したかとか言っていいのかよ。

生活に困って刑務所入りたい場合に良い方法だと思ったんだけどな
最近の裁判所はケチだわ

刑務所暮らしがしたければ、紙幣をコピーして交番近くのコンビニで使って、
警察呼ばれるのがベスト。

>>5
偽金作りが死刑なのは皇朝十二銭の頃からだと思ったが…
調べて見ます。

>>1
こいつは求刑自体がおかしい！
通貨偽造、同行使は重大犯罪だ
無期懲役にすべし。
執行猶予なんてとんでもない
被害が広がったかどうかじゃない！国家に対する反逆だから重罪なんだ！

裁判員って記者会見出なあかんのかな

バカは犯罪すんなって話
まぁ利口な奴はハナっからこんな罪は犯さないが

>>　判決によると、渡辺被告は４月中旬ごろ、自宅で家庭用のコピー機能付きのカラープリンターを
>>　使って一万円札４枚を偽造。うち２枚を５月１８日、群馬県伊勢崎市のホテルで女性から
>>　性的サービスを受けるために使った。

売春行為が違法だから、警察に垂れ込むことないだろうって、そりゃ卑劣な考え

1円1日でよくね？2万だから2万日な

そりゃマネする奴がでないように
見せしめは必要だよな
精度はともかくマネだけなら簡単にできるんだし

こんな法律に無知な奴に裁かれるのってどう思うんだろうな？ｗ

江戸時代の頃から偽札は重罪だったろ

>>25
なんだ、たった６年足らずか

何で軽い犯罪だと思っちゃうんだろうな？
日本円に対して信用がないのか？

それとも身近にありすぎる存在だからか？

砂糖を覚醒剤と
言っただけで
マンコ洪水女
多そう
な、現状

>>10
気付かなかった。ありがとう。

裁判員制度って怖いな…
記者の判断で勝手に名前晒されるかも知れないし記事で同性同名の仮名使われて逆恨みされたりとか考えると…

>>29

一度でいいから裁判員はやってみたいな
俺だったらもうちょい重い刑狙うわ

>>5
でも八百屋お七かなんかは未成年云々で死刑反対の意見もあったんだよな
結構いまとかわらん

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 １９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
【社会】「上司に怒られるの怖かったから」　甲府地裁の書記官　不動産競売関係の書類を2年間、机の中に放置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/

軽い犯罪って、本当は死刑でも良いくらいの犯罪なのに。
実際、懲役２，３０年とかでの実刑判決がバンバンでないと
この手の犯罪は減らんよ。特に今はお手軽に本物そっくりができる時代だし。

人が死んでんねんで！

マッサージ代？
売春として女も逮捕しろよ

年を取って行き場を失い、刑務所で保護してもらう時には
ニセ札を作るのが、誰にも迷惑をかけずに重い罪になるので一番いいなw

新聞って、「沢」と「澤」を区別しないよね。
同姓同名の方、どうすんだろ？

贋金は、国家への反逆じゃけのう。

まあ、日本の刑法が旧態依然なのも確かだが。

へー、ニュースソースに裁判員の名前が出るんだ。
こりゃ、お礼参りされる奴も出るね。
興信所や探偵事務所、下手したら裁判所周辺地域の電話帳で割れるかも…
中にはテレビでツラを晒してインタビュー受けてる奴もいるし。
あんまり、犯罪者とか執念深い奴をナメない方がいいよ。

なるほどなー軽犯罪だったら非合法組織がどんどんつくっちゃうわな

なんのための裁判員だよ

死刑にしろよ

住宅ローンが大変で小遣いが少ないから偽札作って売春しました
って…生活費に充てましたとかコンビニで買い物しましたならまだわかるが
これ女を買いたいから嫁にばれないように偽札作りましたの間違いだろ？

元だったら即死刑です。

たった四枚。まだテスト段階だったんだろ。

上手く行けば味をしめて大量印刷だよ。枚数は関係ない。猶予は要らなかったな。

市民感覚を望むなら求刑から裁判員に決めさせろ。
つか勝手に決めんなカス

間違っても執行猶予なんて与えるなよ
…と思ったら軽い判決だな

高裁から死刑でいいよ

普通死刑だろ

http://viploader.cafemix.jp/img26283.jpg

裁判員なんだから無期懲役にしろよ
空気嫁ねえやつだなまったくｗ

通貨偽造は重罪だろうに。

こーゆーのって余罪がかなりあると思うんだが・・・

あｗ相手が外国人売春婦だったら足つかなかったかもなｗ

自分がもし裁判員で、弁護人に「裁判員はちょっとおおげさ」
とか言われたら。執行猶予なんか付けない。
弁護人共々ぜんぜん反省して無い。

友達のご先祖様は、藩札を偽造して、八丈島に流刑になったが、刑期を終えて日本へ帰国したそうだ。
『先祖の因縁で、俺の家系は呪われているんだ』、と友達は真剣な顔で言うので、どんな祟りがあるのか聞いてみた。
曰く、他の人に比べてプリンターが故障しやすい・・・のだそうだ。大事な印刷を実行中に、決まって故障するらしい。
あと用紙が無くなったりインクが無くなったり。それはそれで恐ろしい呪いだとは思うが、消耗品の件は違うと思います。

執行猶予ってことはもう一回やれば入所させてくれるわけだな？
覚えとく＾＾

>>7
納税の時どうするんだ？

通貨偽造したらただでさえ崩壊寸前の日本経済が


案外立ち直るかもしれん、政府は紙幣刷れ。

偽造紙幣は重くて当然だろ

ホントだ。
裁判員の名前がさらされてる。
これ、ダメだろ。
間違って出しちゃったのかな。

偽札作りは死刑でよい
国の崩壊につながるだろ

外国人参政権と外国人擁護法案とかの売国法と同じくらい危険

>>1
女も売春防止法違反じゃん

>>58
なんで弁護人が反省するの。
あほちゃうか。

裁判員制度まったく使えないな
いらねぇゃ

なんで裁判員の実名出てんだよ
あほか

偽札は社会全体に対する犯罪者だそ？
執行猶予とかアホか。

通貨偽造は手軽に犯せるわりに量刑は重いからな
刑務所へ入りたいホームレスとかがよく犯す

ちょっと待てや
なんで裁判員の名前が出てんだ

最低でも裁判員が呼ばれた時点で重いと気づけ

裁判員制度反対という点ではメディアと意見は同じようだ

裁判員は重大事件だからよばれるんだからなｗ
わかったか？ｗ

しかし妙だな
この裁判員後ろに何か組織でもあるのか？

弁護士が裁判員制度の適用に文句付けてるのか
個人に対してなのかようわからん記事だな

しかし個人名出していいのか
仮名なのかね

>>32
確かに仮名もこわいな。

>>1
＞裁判員３番の沢田章吾さん（３０）


裁判員って、名前出していいの？？

通貨の信用を損なう行為は、国家転覆を図る行為とみなされます。
無期懲役でいいよ。

ニセ札は無期懲役だろ
例外いらない

>>1
裁判員は赤瀬川原平ではないことが分かった

アイザック・ニュートンは政治家時代に贋金造りを１０人以上死刑にしている。豆知識な。

国家転覆罪なんだったっけ？

なんだ偽造通貨って執行猶予つくんだ
デリヘルとかなら執行猶予率上がるんかな
イチバチでってかダメもとでやってみるのも
いいかもね

裁判員裁判の対象って殺人罪とかだけじゃなかったの？

おいおい・・・偽造が執行猶予って量の問題じゃねーだろ

なんで殺人より重いんだよ


殺人鬼を数年で野放しにしやがるくせに

＞弁護人「裁判員はちょっとおおげさ」
贋金作りは、国家転覆罪と同じ扱いだからな。

何より、幕末に偽金づくりで福岡藩が取り潰し→有栖川征夷大総督宮・明治新政府総裁が初代県知事として就任、事態収拾
会津藩もどさくさにまぎれて取り潰し→民政局が事態の収拾に一苦労

意外と刑が重いんだね

偽札は流通量が５％以内なら経済に大きな影響は無いと言って政府はのんきな対応をしてるのに、バランスが取れてないな
飲酒運転でひき逃げしても懲役７年って判決が今日でてたけど、裁判官とか弁護士とか気が狂ってるな

おいおい、殺人の次に重いんだろ紙幣偽装は
執行猶予ありとか何言ってんの

＞判決後に会見した裁判員３番の沢田章吾さん（３０）は
ちょｗ何で名前が出てるのｗ

名前出すな馬鹿！！！
ドコの報道だ！！！！

強姦犯は罰金100円程度で野放しの日本

これは沢田さんの人生滅茶苦茶になりかねないな・・・

MSNへのお問い合わせはこちら　http://help.jp.msn.com/contact.aspx
ニュースへのご意見　https://feedback.msn.com/default.aspx?productkey=news

一番重い犯罪は線路に石を置く行為です

有罪になれば無期懲役か死刑しかない

これを放置したらそのうち100元札並みに
紙幣の信用なくなるぞ……
(´・ω・｀)
執行猶予は甘過ぎだろ

死刑だろ！
刑が軽すぎだろ。

おいおい、偽札作りは重罪だろう。

>>97
一番重い犯罪は外患誘致罪・外患誘致未遂罪。罪刑は「死刑」のみ。

ttp://74.125.153.132/search?q=cache:8GtIxqXn4BkJ:http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/citizen_judge_system/
国民が裁判員として参加する裁判は、刑事裁判すべてにわたるわけではない。数ある刑事裁判のなかでも、殺人や放火、身代金目的の誘拐など一定の重大事件に限られる。

おーい、何だよ、だましてたのかよ。

ttp://www.moj.go.jp/SAIBANIN/pdf/kyozai-kosei12.pdf
・業として行う不法輸入等
・爆発物使用
・営利の目的による銃砲の無許可製造

裁判所が嘘ついてていいのかよ。

>>1
ガキ共（精神年齢含む）が気軽にやりかねない。最高刑を与えて置けよ

ちょｗｗｗｗｗ裁判員の実名報道はやばいってｗｗｗｗｗｗｗ

おれまだ未成年（笑）
いっちょやってみっか

だましやがっただろ、最高裁。
殺人罪とか重大な犯罪だけが対象とか宣伝してただろ。
ふた開けてみりゃなんだよ、対象がずいぶん広いじゃねーかよ。ふざけんなよ。
最高裁全員辞職しろ。

殺人ですら執行猶予つくもんな

＞重大な犯罪
国家転覆罪と同義の贋金作りの重大性が理解できないって、ゆとりか？

>>102
「など」って書いてあるだろｗ

札幌出身の大川の犯行かと思った

こんなので裁判員制度の対象の事件なのか？

群馬県伊勢崎市のホテルで女性から
　性的サービスを受けるために使った。

死刑でいいだろ

偽札作りは国家に対するテロだよ


それがこんなに軽い刑だと 同じような事件が 増えるだろうな

>>102
通貨偽造はその「一定の重大事件」だが？

>108
そうじゃないだろ、もっといっぱいあるだろ。資料見てみろよ。
「輸入」とかも対象になってるだろ。

国家的詐欺だろ、これは。
最高裁関連者は全員懲戒免職にしろよ。

予想通りのポルナレフスレw

笑ったwww

通貨偽造は社会（ある意味国家に近い）に対する罪だから民衆の怒りにはちょっとつながりにくいわなあ
殺人より戸惑うよ

無期以上が対象だから、内乱罪も対象になるんだよなこれ

>>111
偽金は通貨の信用を落とし、その国の経済を破壊する重大犯罪。
昔から放火と同レベルに扱われる罪。


>>115
「等」「など」の意味がわからないの？
それとも限られた紙面や字数制限の中に隅から隅まで全部書けと？

対象犯罪が少なく見えるように工作してただろ、最高裁は。
それで「めったに当たる事はないから」と国民に思わせて法案通したんだろ？

>>119
そういうデータは十分開示されてましたよ
あなたが見てないだけでしょう

強盗致傷するよりは刑軽くていいだろ。

「一定の重大事件に限られる」
「限られる」
「限られる」
「限られる」

こうやって少なく見せてただろ？

>118
＞それとも限られた紙面や字数制限の中に隅から隅まで全部書けと？

だったら「〜などの他、対象犯罪は200から300にのぼる」、とでも書けよ。

何このやったもん勝ちの判決は。
裁判員制度だめだな、重要性がわかっていない。
マンションの組合レベルに近いぞ。

せっかく裁判員裁判なんだから
死刑にしろや馬鹿

裁判員裁判があるたびに必ず一人は実名公表しているような気がするが、報道協定でもあるのか。
それとも裁判長が生贄を指名しているのか。
尋常なら事件の内容が何であれ絶対に公表したくないと思うのだが。

「一生のうちに1回当たるか当たらないか」、ってのはどうなんだ、実際の所。

>>125
そのうち実名&顔晒した人が報復されて
マスコミが一斉に裁判員制度で被害者が出た、国の責任とか言い出すよ
盛大な祭りの予感

>>122
通貨偽造は一般論的には重大だよ

>128
通貨偽造だけ言ってるんじゃねーつの。

一生のうち1回だったら一生のうち10万払えば済む所が
一生のうち100回もあたったら1000万だぞ。

これ、裁判員制度のヤバさを象徴する事件だろ。

そんなことになる前に裁判所がパンクするから大丈夫だよ

ttp://www.iza.ne.jp/news/feature/5024/
「全国初の裁判員裁判となった東京都足立区の隣人女性殺害事件で」

な、最初にやるのは宣伝通り殺人罪だろ？
やましいところないなら最初からじゃあ通貨偽造罪でも扱ってみろよ。

　 放火未遂でも最高刑は死刑。

最高裁の裁判官、職員は全員懲戒免職にしろ。

通貨偽造は国の信用、経済の根幹
に影響するからなどこの国でも
通貨偽造は厳罰か死刑
そんな事ぐらいわかるだろ

＞裁判官の付けているバッチは、裁判官だけが付けているわけではなく、裁判所職員の人が付けているバッチです。
＞裁判所職員のバッジは、三種の神器である八咫（やた）の鏡をかたちどり、中心に裁判所の「裁」の字を浮かした形です。
＞鏡が非常に清らかで、はっきりと曇りなく真実を映し出すことから、八咫（やた）の鏡は，裁判の公正を象徴しているものと言われています。

非常に清らかで
非常に清らかで
非常に清らかで

どの口が言うか。

軽いな
こんなんやったもん勝ちじゃねーかよ

ゆとりか(ry・・・被告も裁判員もいい大人でした

>135
>129

まあ通貨偽造はたいしたことなさそうだけど状況次第では国家が大変な混乱をきたすからな
だから昔から罪が重いんだよね

お札の顔をルパンにしておけばよかったのに

通貨の信用を保護するには無期懲役があるのもやむを得ない。
信用がなくなったら１万円もタダの紙くず。

＞天秤は正義つまり「衡平」の象徴、剣は正義を執行する「力」を表します。足元には
＞邪悪の象徴の蛇を踏みつけています。

国民を欺いて1件10万の金をむしり取ろうとしていてどこが正義だよwww
邪悪はきさまら最高裁だろうが。

冷遇されてる議員のガス抜きだろこれ

すまそ誤爆

>>129
発言している犯罪の名称は紙面や時間都合で「など」で端折られているが、
裁判員になる確立自体は滅多にない裁判のも含めた前年の対象裁判総数を元に試算されていたが？

たしか約60人に1人が一生のうち1回当たるかどうかって確立じゃなかったかな？

偽札事件に執行猶予を付けるな馬鹿。

大量に組織てきにしてるならわかるが、まぁ妥当なんではないか。
ってか、こんなことや、弁当持ってて再販ドラッグぐらいで
殺人と同じぐらいの罪になったりとか、はっきり言って日本司法システムは
人間が作った究極の欠陥システム。まだVISTAのほうがまし。
まぁ、司法に関わってるやつなんて、常識的な感覚のない宗教的正義感ばかりの
変態障害者ばかりだけどな。

ttp://outlandos.blog.eonet.jp/outlandos_damour/2009/10/post-e594.html

警察庁の発表によると、今年1〜8月の間の通貨偽造の認知件数は1428件だったらしい。一日当たりにすると認知件数は31件。1時間に1件以上発生している。前年同期が745件だったので2倍近く増えていることになる。

性的サービスに使う目的限定で、そいつが損するだけで他に流通しないだろうと思った程度のグレードの仕上がりだったんだろ。
それならそんなに罪は重くない。
明らかに流通する可能性があるぐらいの仕上がりなら重罪だが。

こういう犯罪を裁くのって、知性と教養が必要なんだよな。

通貨というのは信用だけで成り立っているもので、
その信用がなくなるというのは、その通貨の価値を潰す、
つまりその通貨を使っている国が成り立たなくなるということ。

それを、想像力のない人間、思考力のない人間は
「ちょっとコピーしたのがバレただけで」とか、「4万円くらいで」
と思ってしまう。

もともと、愚民が裁くという点で裁判員制度には問題があるけど、
ことにこういう事件は裁判院に裁かせちゃダメでしょ。

殺人・窃盗系の、バカにもわかりやすい「わるいこと」だけにするべき。

紙幣印刷専用紙をエプソンあたりから出してくれないかな？

偽札ってコピー機で対策されてんじゃなかったっけ？
そういうの抜けるコピー機探したかその方法を探したかとかだろ
いざとなったら軽い犯罪と言おうとしてたってだけだろ

通過偽造は社会基盤をぶっ潰すからなぁ
ある意味殺人より重罪にしたほうがいいんだが。
裁判員制は結局感情に重きを置いちゃうからこういう事になりやすい

ttp://www.fpsoken.co.jp/cgi-bin/view/column.cgi?PAGE=20050803_tax_sav
＞年間の該当刑事事件数を2814件（平成14年）と仮定し、裁判員６人、裁判員候補者30人とすると、
＞20歳から69歳までの国民が一生のうち裁判員の候補になるのは13人に１人、
＞裁判員となるのは67人に１人という試算になるそうです。


＞警察庁の発表によると、今年1〜8月の間の通貨偽造の認知件数は1428件だったらしい。
＞一日当たりにすると認知件数は31件。1時間に1件以上発生している。
＞前年同期が745件だったので2倍近く増えていることになる

通貨偽造だけで年間3000件なんですけど。（全部捕まったらだけど）

>>151

じゃあなぜ流通可能なほど精巧な偽札は額面価額よりコストがかかるぐらい紙幣に何重にも偽造させないほどのプロテクトがかけられているのですか？

軽い犯罪だと思ってる輩が裁判に口出すとか

＞裁判員３番の沢田章吾さん（３０）は「殺人などと違い、軽い犯罪という
＞印象があったが、最高刑は無期懲役と重い犯罪。判断基準が難しかった」


貨幣偽造を軽い犯罪とか言っちゃう30歳の男・・・・
きっついわぁ

>>156
質問の意図がわからん
そもそも、そんな偽札が存在することはどうやって知った？

あれ・・・罪軽くなった？
通貨偽造って昔聞いたとき最高死刑って聞いた気がする

だからばればれの偽札だったんだろ。
喰うに困ってるのに溜まって抜くのに金もったいないってコピーしたんだろ。
万引き犯と触法の認識程度はそんなに隔たりがないと思うが。

>>159
俺も最初何言ってんのかなって思ったけど>>151が
＞通貨というのは信用だけで成り立っているもので、
＞その信用がなくなるというのは、その通貨の価値を潰す
って書いてる。
多分>>156は「信用」の捕らえ方を間違ってるんだろう
お互いの信頼関係とでも思ってるんじゃないかな

偽札を大量に作ってる北朝鮮は
お咎めなしなのに

>>161
流通可能なほど精巧な偽札で、
額面価額よりコストがかかる←どうやって知り得た？
紙幣に何重にも偽造させないほどのプロテクトがかけられている←偽造団が偽造対策？わけわからん

＞だからばればれの偽札だったんだろ。
これって旧行為無価値論？
保護法益の重要性を全く考慮しないのか

>>159

いや、そう聞いたことがある。流通するほど精巧に造ろうと思うと額面より高くなるって。
だから誰もが偽造など思いつくから精巧にしたんでしょと？
偽造がそんなに重い刑なら紙幣をそんなに精巧に造る必要がないでしょ？

ttp://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=1007020020
さいたま地裁で２２日に判決言い渡しがあった裁判員裁判で、裁判員、補充裁判員経験者７人の記者会見要旨は次の通り。

　裁判員の番号は法廷で【【【【【法壇に向かって左から順に】】】】１番が＊＊＊＊＊＊さん（＊＊）、２番が＊＊＊＊＊＊さん（＊＊）、３番が＊＊＊＊＊＊さん（＊＊）、
４番が＊０代の＊＊＊＊＊、５番が＊＊＊＊＊＊＊さん（＊＊）、補充裁判員はＡが＊＊＊＊＊＊＊さん（＊＊）、Ｂが＊０代の＊＊＊＊＊＊さん。

―裁判を終えて感想は。
　補充Ａ　ものすごく嫌だったが自由に意見が言える雰囲気で良かった。
　―通貨偽造罪を裁く難しさは。
　３番　殺人など重い罪が中心と聞いていたので、最初に通貨偽造罪と聞いた時は正直ほっとした。
　４番　金額の大小にかかわらず、社会の信用に与える影響を考えるのが難しかった。
　―執行猶予と実刑で被告に与える影響は違うと思ったか。
　２番　被告の態度をみて執行猶予に賛成した。
　３番　被告は前の職場も辞めて社会的制裁も受けている。検察側も主張したので執行猶予を付けてもいいかと思った。
　補充Ａ　家族の支えもあるし更生してもらえると思った。執行猶予でいいと思った。
　―検察側の「執行猶予も考慮に値する」という論告については。
　２番　なぜあそこまで検察側が言ったのかは、ちょっと疑問に感じた。
　４番　検察と弁護側は対立するものと思っていたのでびっくりした。
　―守秘義務について。
　１番　裁判員をやって知ったことにはプライベートなこともあるので、守秘義務はあるべきだと思う。

-+-+-

なんじゃ、この報道は。守秘義務なんてなし崩しかよ。

>>165
だからね、そんだけ対策されてるからこそ信用っていうのが出来るんだよ。
金（ゴールド）みたいにその物に価値があるんじゃないんだから。
信用っていうのは>>151の場合そういう意味で使われる。
あんたが文句つけてるのは信頼関係で渡されてるんなら
何でそんな対策とってるんだっていう本当にピントのずれた指摘。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syohi/chuou/sodan/jirei070525.html
広告で２１万円だと思っていた「包茎」手術に高額な料金が請求された・・・

雑誌の広告を見て、「包茎」の手術をしたが、手術費用として１７６万円の
請求を受けた。一括で支払えないので分割払いにしたら、総額約３１０万円
になってしまった。・・・相談者　（横浜市在住　３０歳代　男性）


------------------------------------------------------------------------

はあ？通貨偽造は最高刑に決まってるじゃねえか
国家通貨の信用が無くなったら他国通貨に両替とかできなくなるっつーの
出来が悪ければいいとかそういう話じゃない
それを厳正に対処しない国の信用度が下落するんだよ

>>165
意味が解らない
偽造されてはいけない物だから
精巧かつ偽造が難しいようにしてあんだろうが

>>166
会見時は裁判員が全員実名公表許可せざるを得なくなっているのだろうか

＞殺人など重い罪が中心と聞いていたので、最初に通貨偽造罪と聞いた時は正直ほっとした。
＞殺人など重い罪が中心と聞いていたので、
＞殺人など重い罪が中心と聞いていたので、
＞殺人など重い罪が中心と聞いていたので、

そうだろ？　そう報道してたもんなぁ。

>171
顔と名前が一致するように「法壇に向かって左から順に」とか、
御丁寧に氏名・職業・年令、そして各人がどういう判定を下したか迄（執行猶予をつけたとか）
報道しちゃってるよねぇ。

ちょっと待て、通貨偽造は国家に対する反逆だぞ。

>>165
ごめん
君の文章読んでると、混乱が止まらなくなる
頭が疲れてるのもあるけど、俺の補完能力の無さが原因なのだと思われる

と言うことで以後スルーさせて頂きます

|ω･`)9m放火と通貨偽造は重罪でつよ

貨幣偽造は国家を転覆させるぐらいの重大犯罪
なんでそんな事もわからないの？
馬鹿なの？
あほなの？

>>156
こういう日本語を書く人はおそらくバカなので
バカにものを教えるほどヒマではないが、
困っている人がいるので翻訳しておこうっと。

おそらく>>156が書いているのは、要する

通貨が信用だけで成り立っているというのなら、
なぜ通貨には偽造防止が施されているのか？
（それも、その偽造防止を破ろうとしたらワリに合わなくなるほど高度な）

ということだろう。

意外に軽い。
強盗の初犯くらい？

>>151　よ。たまには外に出ようぜ。人とのコミュニケーションも大切だ。
引きこもって２ちゃんばっかやってると、平衡感覚失うから。
俺が言ってるんだから間違いないｗ

>>151　よ。ちょっといじらせてもらう。

おまえ、ボキャブラ無いなｗ　文書へたくそすぎ。
バカを連発してマジレスしてるところなんか感情制御できない
低IQな雰囲気がぷんぷんして、いい感じではあるが・・・

ほれ、もそっとがんばってみｗ

ええ！なんで通貨偽造が重罪だって知らないの？

もっと知らせた方が良いな。

>>1

裁判員の名前をマスゴミが公表するのってこわくないか？

>>1
裁判員の名前って、出していいものなのか？

>>183

有名人の仲間入り？

>>184
裁判中も裁判後もダメ。
「裁判員の参加する刑事裁判に関する法律」第109条(裁判員の氏名等漏示罪) にある。
記事中に「裁判員３番」とあるが、裁判中はこのように番号で識別されるわけ。

ただし裁判後については、裁判員が同意すれば公表できる。
この記事にある人は、公表に同意したんだろうね。
その怖さを十分に認識しているかはわからないが。

犯罪なんだから軽い重い関係無しに死刑にすれば犯罪減るよ
未成年も１０歳超えれば成人と同じ刑罰与えるべき
日本は人が余ってるんだから犯罪者片っ端から死刑にして人口減らさなきゃ
日本の刑罰は軽すぎるのでまた犯罪の機会与えてるのと同じだよ

>>186
あ、一応同意取ればOKなんだ。ありがとう

しかし、この人もよくOKしたよね…
逆恨みされてもおかしくないのに。つか、原則未公開にした方がよさそうだね

しかしありふれた名前だと特だよな
子供が大きくなって親父の名前をぐぐってもたどり着く可能性が低い

悪貨は良貨を

最高裁のページ
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/

*人を　　　■殺した■　　　場合（殺人）
*強盗が，人にけがをさせ，あるいは，　　　■死亡■　　　させてしまった場合(強盗致死傷）
*人にけがをさせ，　　■死亡■　　させてしまった場合（傷害致死）
*泥酔した状態で，自動車を運転して人をひき，　　　■死亡■　　させてしまった場合（危険運転致死）
*人の住む家に放火した場合（現住建造物等放火）
*身の代金を取る目的で，人を誘拐した場合（身の代金目的誘拐）
*子供に食事を与えず，放置したため　　■死亡■　　してしまった場合（保護責任者遺棄致死）

対象犯罪の例に揚げてるのは「死亡」「死亡」のオンパレード。
ポピュラーな通貨偽造を掲載せず
対象犯罪を矮小化して印象操作をした事は明白。



裁判員対象事件
ttp://lodaichi1.exblog.jp/9941688/

ロースクールの講師？
この人も通貨偽造までは考え及んでいないらしい。

>>187
過激だが好きだぜ。

淘汰するにゃ一番いいかもな。

だからなんで素人が判断してんの？？？
アホじゃね？この国。

こんなしょうもない事件に裁判員かり出す方が大げさだわ。
本職数人で裁判やってさっさと終わらせろよ。

馬鹿だよな、裁判員。
またやるよ、コイツ。
こんどは見抜けないような物と対象者を考えるとまでいってんのによ

>>29
君は一度２万まで数えてみるといい

この裁判員、自分がATMで下ろした金が全部カラーコピーだったらとか想像しないのかね。
よく軽い犯罪とか、寝ぼけた事言ってられるわ。

ニコ生は出会い厨の巣窟
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8580560

おいおい通貨偽造はテロと一緒で国自体を傾ける重罪だろ

恐喝にあったとき偽札渡したら罪？

死刑でいいよ

>>31
どこを縦読みすればいいの？

>ただし裁判後については、裁判員が同意すれば公表できる。


>>166のリンク先を見る限り、裁判長かマスコミが全員同意しろと圧力をかけたのではないかと勘繰りたくなる

>>1
この記事の一番重要な点は

＞　判決後に会見した裁判員３番の沢田章吾さん（３０）は「殺人などと違い、軽い犯罪という

裁判員の実名を全世界に向けて勝手に出してる点だろう

量刑相場通りの判決しか出せないなら裁判員制度なんて要らないだろ
もう、一律求刑の8掛けでいいじゃないw

なんかコンサバなやつが多いな。
ほとんどのやつが、刑事j事件とか経験したこと無いばかりか、
裁判すら見たことない奴らの発言なんだろうな・・・

ようするに、みんな事件には関わりたくない、他人事にしておきたい、
トラブルに巻き込まれるのはごめんだ・・・それが本音だろ
日本人の国民性の恥部だな。

日本人の国民性って・・・ｗ

>>182
政府が、お札刷って返済すればいいみたいなこと言ってる国だからなぁ

通貨偽造は重罪にしないと、もしも国民の30%でも一斉に偽札を作って
使ったりすると、あっという間に経済が大混乱する。
経済テロだ。

３０％でも　ってどんだけ・・・そんだけやられると警察もお手上げだから
通貨偽造セットとか作ってうって大もうけ・・・って意味ねぇｗ

またそういうことを

>>197
想像する必要がないくらいの大金持ちとかだったりして
それか金も職も失ってやばくなったら殺人よりかはマシだろうってカラコピしそうなお気楽思考の予備軍だったか

てか裁判員には守秘義務みたいなのがあるのかと思ってたわ
そのうち2chのどっかに○○な判決のでた世間で話題の○○事件の裁判員したけど質問ある？ってスレ立てるのが出てきそうだなｗ

殺人よりはましにはちがいないだろ？

よく裁判で「この犯罪の社会に与える影響を考えると・・・」ってくだりあるけど・・・
なんか、「運わるかっったね・・・」っていわれてるようでｗ
「社会に与える影響」なんてあまりかんがえないよな、普通ｗ

本当の極悪人は捕まらないから・・・ちなみにこいつは本当の極悪人？
単なるバカでは。ちょっと頭弱い？みたいな香具師とか追い詰められた弱者ばかりが
かもになるのが日本の司法システム。

>>1
朝日さんよ、産経だと通貨偽造及び行使は最高
無期刑になると書いているが、これでも重大な
犯罪ではないと？

>>214＞ちょっと頭弱い？みたいな香具師とか追い詰められた弱者ばかりが
＞かもになるのが日本の司法システム。

それは冤罪の温床になるようなシステムなんだよね。
心が強くなる必要があるんだよ。

即ち　制度は要らない！！！！！！と声高に。

通貨偽造の最高刑から死刑がなくなったのは明治１３年施行の旧刑法から。
それ以前の改定律例や新律綱領では偽造した本人は斬（首）とある。

でも、流通してる紙幣の３割が贋ってすごい状況だな。
それでも大丈夫って、どういう分析だ？
1％でも、世間に知れたら信用不安→恐慌だろ？
実際、ＷＷ�Uでドイツがそれやろうとしたし。

>>197
ATMの機能を信頼しているってことだよｗ
カラーコピーぐらいならATMはだませないだろう

人をいかに騙すかってところになると厄介だよね
引っかからない自信ないよ

こういうのを甘やかすと、後から続くようになる。
罪は基本的に最高刑を適用するものとし、
どうしても情状面を考慮しなければならない時に限って減らしていけばいい。

ある意味国家転覆罪といっても良いしな。

>>218
それでも大丈夫って誰が言っている話？
信用不安だったら実際に流通していなくても、偽札が大量に流通していると噂をばらまいたら陥るだろうね。

偽札って持ってたら処分するか届け出るしかないんだってね。

下手に使うと自分が流通させようとしているって疑われてしまう。

軽い気持ちで殺した。
殺人罪に問われるとは思わなかった。

>>223
偽造通貨行使
だかんな

裁判員て名前晒して大丈夫なのか

>>209
たとえ３０％が通貨を偽造しても、出来映え如何によるんでわ

もういい加減、通貨偽造に執行猶予つけるのやめろよ
片っ端から逮捕して送韓しろ

国家転覆？
組織的犯罪ならともかく金に困った兄ちゃんがコピーしただけだよ。

http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役


これは絶対必ず見ておいて下さい。
2chを含む巷では、マスコミ報道のせいで、「無期懲役という刑そのものの性格（定義）」が完全に誤解されている。
仮釈放の運用に関する誤解よりこの誤解のほうがはるかに重大だ。

>>223
犯罪的には非常に軽い。偽造通貨収得後知情行使罪（刑１５２）で額面額の３倍
以内の罰金又は科料だが２０００円以下には出来ないという規定がある。

民主党の進める通貨統合の準備だろ。

おい沢田章吾さんの名前出すなよ

カリオストロはアニメの話と思っていたら隣の国で起きていたでござる

四、五年前に偽札が出回って大きく報道されて以来、ＡＴＭで金を引き出す際には全て千円札でおろすようにしている。
お釣りでもらった千円札が偽札だったらバカをみるから。
それにバスの車内や駅などで見知らぬ他人から両替を頼まれた際も断っている。

金融システムを崩壊させるほどの影響があったら無期なのかな

ちょっと横断歩道で信号無視して、もし最高裁までいったら・・・・

裁判官

被告は「赤信号で車も来ていなかったのでわたっただけ」との主張ではあるが
信号無視は、経済的重要度の極めてたかい公共道路の円滑な運用を妨げる行為であり、
この行為を黙認することによる、日本経済への経済てき損失計り知れない。

さらに、被告の犯行の理由は、「自分が急いでいるから」　という自己中心的かつ
無責任なものであり、きわめて悪質である。「信号無視ぐらいで・・・」と、未だ反省の色はみえず
情状酌量の余地はまったくなく、再犯の可能性も極めてたかい。
この事件の社会にあたえた影響を考慮すると、被告は無期懲役もって対処されるのが
至極妥当であると結論する。

以上。

道路交通法を超法規的に無視ぐらいは最高裁では簡単ｗ

このぐらいすれば年間、何万人も死んでる交通事故がなくなるということを
主張したい人が多いようですね。まさに私もそのとりだと常日頃から
おもっており、うれしい限りです。

ちなみに在日、チョンは、信号無視や1円でも偽造したら死刑は当然なのは理解している。
ヒトモドキだから、普通の法律は適用できないからね。

偽札なんて作らず
オリジナルの通貨を造れよ
DIY
それがパンクの精神だぜ

江戸時代では、タバコによる失火は火あぶりの刑だった。
今は厳重注意で終わり。

4年以上だと執行猶予つけられないとか聞いた気がするが無期懲役にはつけられるんだ

裁判員は極悪犯罪しか呼ばれないとか言われて行ってみたら、
１万円札４枚コピーした事件って・・・ｗｗ

こんなんで何で会社休んでいかなきゃならないんだよバカｗ

>>240
×　パンク
○　バンク

>>243
通貨偽造は極悪犯罪だよ
通貨への信頼は国家の信頼、偽造は国家を欺く犯罪だ

シナチョンは息をするように偽造するけど

>>243
いや、それが普通の感覚でしょ。ただしいとおもうよ。

だから行く意味があったのでは無いかい。
普通の裁判だったら、メチャクチャ重い刑になってたんだから・・・

>>245
いいこちゃんですね。決められたレールの上を事なかれ主義で歩んでるんですね。
何の苦難もなく・・・

犯罪と名が付くものがとことん排除されれば、いい立ち位置にいる自分は
安全が保証されるもんねぇ。世間知らず・・・

は？

軽い犯罪なわけねーだろ。
執行猶予なんてつけるな、あほ。

国家の基盤を揺るがす大犯罪だろ。

国が国なら死刑だろうが・・

>>247

超頭悪そう

偽札は歴史的に死罪の重罪じゃね

倭猿が支配するこんな国滅べばいいと思うよ。

不景気なんだからじゃんじゃんお金刷ろうぜ。
ついでに民間人もお手伝いしちゃおう。

裁判員の名前がでてるんだが本人がOKすれば晒してもいいんだっけ？

でもねえ、、
このまま、プリンターの性能が上がって
紙幣そっくり、透かしまで印刷出来るようにならないとも限らん。

ID変えて書き込むやつってほんと
人間として姑息で卑怯で器が小さいなぁって思うよね。
どうどうと自分の意見を言えばいいのに、それができないんだよね。

そういうやつって実社会では、たとえ人が血だらけになって助けを求めていても
トラブルに巻き込まれるのがいやだから見て見ぬふりとかするんだろうな。

そういう人間だけは、正直虫ずが走る・・・・

>>248

だから組織的なものではなくて、ただの貧乏な兄ちゃんが抜く金惜しさにばればれのカラコピ4枚コピーしただけだろ？
彼の国の組織的窃盗団とパン万引きじいちゃんを比べるんじゃねーよ。

中国北方、北朝鮮との国境付近で精密な一万円偽札が工場印刷されたと聞いたことがある。
日本のATMでも本物と判定されるほどの出来栄えだったと聞いた。
既に海外では大量に出回っているかもしれない。
海外には一万円札の判定機は少ないからね。
日本に出回ったら・・・。国家転覆の陰謀クラスでしょ。

たとえ少量のコピー札でも国家の根源に関わる重大犯罪で、今回の刑は軽すぎると思います。
中国だったら即死刑なのにね。
中国は既に何十人も偽札犯罪で死刑済みって聞いたけど・・・。

>>257

重罪だと知ってれば誰がばればれのコピーなんかするんだよ？

>>253
裁判員裁判の度に新聞やニュースで個人情報垂れ流しているのを見ると
裁判長かマスコミがOKするように脅してるんじゃないかと勘繰りたくなる

>>257　みたいなのが検事とか裁判官に多いんだよね。やめ検とかもそう。

だからトンデモ判決がでたり、量刑がメチャクチャだったり、
日本の司法システムがどんだけいびつに形成されてしまったかって思うよ。

結局、検事、裁判官はなかばグルみたいなもんだし、判例、実務から外れることはしたがらない。
そんな、司法世界の常識は、一般世界の非常識なんんだけど、司法関係者は麻痺して
洗脳されてしまって、おまけにそれなりのステータスがあるから、危ない橋なんて渡りたくない
事なかれ主義な判決しかださない。それがどんなに非道、非常識な判決でもね。
変な判決出して、裏道歩かされるのは、ぜったいいやなんだってさ、そのためには正義感なんて
どうでもいいとかいってたよ。やっぱりあやつらも自分が大事、だって人間だものｗ

そういう中に、普通の感覚を持っている人間が関わることは大事なことだよね。

>>257　よ　>>237　にもかいたけど、おまえの考えでは信号無視は国家転覆の陰謀クラスだぞ。
おまえは横断歩道で信号無視一度もしたこと無いんだな、答えてみ？

・・・答えられないだろうなｗ

>>260
判例重視は当たり前でしょ。

公平性の観点からしたら。

確かに、誰かを傷つけけたﾜｹではない＞贋札作り
人を殺傷する可能性なら、信号無視の方が高い。
しかし、贋札が1枚見つかったら他にもあるかもしれない。
自分の財布の中にも、回収した売上金や渡される給料袋の中にも。
そうなると、紙幣そのものが信じられなくなる。
銀行券＝中央銀行の信用が無くなったら、物物交換の時代に逆戻り。
大袈裟に言えば、これは国が侵略されたようなもん。
実際の価値交換は、紙幣の何十倍も有価証券でなされるし、ｸﾚｼﾞｯﾄやﾈｯﾄﾏﾈｰも普及してるが、
今も、中銀のｼﾝﾎﾞﾙに変わりはない。
贋金作りが重罪なのはそういう事。

>>262

そうか？
一般人の感覚からしたら普通に善管注意義務はたしてなお紙幣として流通するグレードなら別に危機感は感じないんじゃないの？
心配しなくたって偽札が増えればさらに印刷技術が上がるって。

どさくさ紛れにクソチョンが湧いているな。とっとと駆除されりゃいいのに。

こんな軽い刑なら絶対真似する奴が出てくるぞ

>>265

出てくるわけねーだろ。
もともとそんなに重い罪だと認識されてなかったのにもかかわらずカラコピしたやつなんかいなかっただろ。
むしろカラコピ４枚しただけで猶予付きだけど懲役３年なんだと思い知った方が多いと思うよ。
そんくらいカラコピは身近で馬鹿馬鹿しすぎると思われてると思う。
ただその偽札を実際見たわけではないので分からんけどおそらくバレバレだろ？

透かしは出ないよな？コピーしても。

>>261
判例重視は当たり前というのはおかしいでしょ。

公平性の観点からしたら。

＞殺人などと違い、軽い犯罪という印象があったが、最高刑は無期懲役と重い犯罪。
＞判断基準が難しかった。

偽札づくりは社会テロにもなりうるからなあ。

抜く金惜しさの貧乏兄ちゃんがどう転んだら社会テロになると？

>>　ID:OYu8uQLC0

＞このまま、プリンターの性能が上がって
＞紙幣そっくり、透かしまで印刷出来るようにならないとも限らん。

磁気パターンまでも乗せらられる、そういうすごいプリンターはすでに印刷局でつかってるよ。
すかしって印刷するっていうかどうかは知らないけど、
おれの死んだじいちゃんが、死に際に言ってたからウソではないと思う。

＞大袈裟に言えば、これは国が侵略されたようなもん。

うん、大袈裟ｗ　もしかして >>237　が大袈裟じゃないとか思ってる？ｗ

で　ID:OYu8uQLC0　さん、信号無視したことはあるのないの？　
答えてってばさぁ、後ろめたいこと無ければべつに簡単に答えられるでしょ？

>>270
だよな・・・それが普通の感覚ｗ

でも多くの裁判官殿とと検事様は、逝っちゃってるから・・・
ある意味、究極の基地街でこわい・・・

>>35
1歳オーバーで死刑になっちゃったんだよね。

うんこらしょっと。

放火と紙幣偽造って、チョンの十八番だよな

チョンシナはなにやっても死刑でいいだろ・・・

わざわざ悪いことしに日本に来てるんだからな、そういうを極悪人をきちんとて裁けない。
軽い刑もらってやり逃げ帰国してしまうんだよな。

裁判員制度が初めて意義のあるものだと思えた事例。

>>272
抜くだけではなく、味をしめて大量印刷しだしたら……。

てか一枚でも充分社会テロだと思う私がおかしい？(ただの一般人てかフリーターに近い理学部学生)

>>272
その理屈だと、性交目的で女に貢ぐ金を1億くらい偽造しても軽犯罪になるんだろうな

>>278
うん、理学部学生は、還元主義的な思考から逸脱しては
やっていけないからそれでいいと思うよ。ゲーデルもアメリカ国籍取るときに
アメリカの法律を解析して、矛盾だらけであることを指摘しようとしたところを
アインシュタインに止められて、事なきを得たらしいからｗ

ま、おれも理学部引率ながちがちな理系だがな。

>>279
笑うところ？

通貨偽造は国を揺るがしかねないテロ行為だよ


家庭用のコピー機で偽造出来て軽犯罪なら 技術を制限しなきゃならない
コピー機にかかわらず
コンピューター関係 全てを規制しなきゃいけなくなる


技術国の日本が研究を制限されるという事は どうなるか ゆとりのバカでも 想像出来るだろう

>>277

おれもそう思う。

>>282
文系さんでも多少なりとも理系を理解しないとね。がんばろうね。逆も真だけど。

ところで紙幣偽造防止機能というのしってる。結構な研究が必要だよ、アルゴリズム的な。
暗号理論って知ってる？　セキュリティー関係は、その脅威が故に激しく研究が進んでいる分野
だってこととか知ってる？因数分解ぐらいしかわからなそうだな。それじゃー点はやれないな。
最低限、記号論理学、量子力学ぐらい理解してから技術云々を語れｗ　ゆとりより手に負えんバカ。

>>282

テロテロ〜、パパパヤー♪
テロテロ〜、パパパヤー♪

やめてけれ、やめてけれ、やめてけーーーれ　テロテロ♪

テロテロウザイ。

>>284


実際に偽造されてるんだよ


どれだけ講釈たれようがセキュリティーをかいくぐっての犯罪なんだよ


金庫破りにあって 金を盗まれてから 金庫の性能の話しても何の解決策にもならないのが 理解出来ないバカみたいだな

>>286
ロジックもへったくれもないなぁ・・・

＞技術国の日本が研究を制限されるという事は どうなるか ゆとりのバカでも 想像出来るだろう

っての、おまえ書いたんだよな？　俺のカキコがハクチンのおまえに理解できない
単語多すぎて、どう反論していいかわからなくなっちゃったようだけど、傷口広げてどうするよｗ
技術云々いう人間なら、意味ぐらいは知ってる単語ばかりなんだけどねぇ・・・

あと・・・わるいが意図的な隙間・・・うざい。

>>284
この記事で最高刑が無期懲役だと知ったみたいだけど 何故 これだけ刑罰が重いのか想像も出来ないみたいだな



そこまで刑罰が重いのは国がテロ行為だと認めてるからだよ

納得いかないなら別の国で住めば良いんじゃないかな

ID:RskiWhrj0
マジキチ↑

通貨偽造が許されたら、みんな金持ちになるだろうがｗ

　　　　　　群馬県玉村町の会社員、渡辺博之被告（３２）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　頭の悪いテロリスト
　　　　　　　　　　　　　

ID:RskiWhrj0
何この池沼
早く死ねばいいのに

ちなみにこれが裁判員じゃなかったら実刑だったのかな？

通貨価値って概念を知らんのだろうな。

江戸時代なら贋金造りは死罪なのに

またIDかえて・・・おちんちんついてんだろｗ
貨幣偽造するより、おまえの姑息さの方がよっぽど悪だとおもう。

人が気づかなければ、こそこそと裏工作的な手段で人を平気で攻撃する。
全面からは、勝てないとわかれば手段選ばずってか？
そういう人間には虫ずが走るといっているんだが。
いいかげんどんだけ自分がみすぼらしいかわかれよ。

ID:RskiWhrj0
被害妄想キツい

ID:RskiWhrj0（笑）

>>29
これがゆとりか

必死でID変えたり、テロ　って単語ばかりひたすら連発するあたり、
いかにも　「自分IQ低いですから！」　って言ってるようで、いい味は出してるょ！　
さぁ、もそっと俺の暇つぶしのいじり対象としてがんばってくれｗ

今はソフトもハードも進化して家庭用機器でも高品質な偽造が可能なのだから
もっと子供にやっちゃいけない事、重罪だよと学校で教えないとこれからドンドン増えるだろコレ。
まあ今回はいい年したオッサンの犯行だから検察の言い値で量刑決めて貰えw
私が裁判員なら４ー２だな。

>>301
まぁ、たしかにね、量刑は別として、なにがどれぐらい悪いかってことの基準は
深く議論されるべきだとおもう。そしてそれを知るのも義務だよね。
ただそれはあくまでコンセンサス、そこが法律、司法の難題と限界なんだよね。
オーダーメイドの法律ってのができない以上、司法は判例、実務レベルの処理に
徹して事務的な処理に終始してしまいがち。一般的な感覚からの乖離。
裁判官も、自殺したくなるほどの事件をかかえてるし、これでまともにきちんとした
量刑を出せというのが無理難題なきもする。

また法律的に悪いのと倫理的に悪いの混同もよくない。区別が必要。

一般的な感覚からの乖離にすら気づかない麻痺した司法関係者。
ある意味永田町的に閉じた世界での価値観の共有。下手なことやらかすと、
裏道の日陰者になるから、判例に責任を押しつけようとする体質。事なかれ主義。

だからこそ、普通の人を混入する意味がある。

ほんと、法律っていうものが、泥弱なしろものであるって思う。
検察のいい値はまずいだろ、ただでさえあいつらの一言の影響力ってのはすさまじいし
裁判官も検察より。押さえがないと、ひたすら権力行使が当たり前になってしまう。

この件、弁当は妥当だとおもうが・・・

は？

>>301
＞今はソフトもハードも進化して家庭用機器でも高品質な偽造が可能なのだから
この部分はいたちごっこだね。だから倫理観というものが大事になってくる。

俺の知り合いで、破産、食うにも困る状況で、口座をつくって売ることができる
ってのをしって、それをただ一回だけやったら、その場で逮捕。

弁当3だったかな・・・弁護士に言わせるとこれは、どんな罪にあたるんだろうなぁって、
悩んでたらしい。結局詐欺罪にされた。　まぁ、見せしめになったわけだ。
本人は、べつに売っちゃいけないものとは思ってなかったし、普通に売られていた状況で
それがいけないことという認識は一般人には難しいのでは。ましてや食うに困ってる状況での判断。

だけど、それはオレオレ詐欺の温床、始めの一歩な訳で、それを考えると重い刑だろう。
が、そんなことわからんだろ・・・たまたまオレオレ詐欺がはやっていてそれに使われるから
有罪にしたわけで、もしそういうことが無かった状況で、口座売っても法律的にどこが
問題なのか、送検されなかったのでは。専門家でも意見が分かれるところではないか？

ほかの例だけど、たまたま熱を出して調子が悪いやつがいて、そいつの友達が
この薬、病院からもらったんだけど結構効くからってもらって飲んだ。
で、ハイテンション状態、挙動不審、連行、尿検、メタンフェタミン陽性、タイーホ、警察のいうがままに調書作成
→　サイン　→　有罪判決　弁当付きで争うのはかえって不利益、続けてへたにまちがえれば冤罪実刑。
無難な弁当で泣き寝入り。熱が40度近くある状態で、それがヤバイ薬だとかって考えられるか？

なめてんのか、警察、検察、裁判官、おまえら一度死ね・・・といいたい。

>>303
あ、ごめんなんか根本的な部分カンチしてたわｗ

ID:RskiWhrj0
大丈夫か？
悩みがあるなら聴くぞ
スレチになるから適当なとこ誘導してくれるなら行くわ

>>306
気を遣ってもらってわるいなｗ　
余り大丈夫ではないな精神的には。
悩みはいっぱいありすぎてな、語りきれないから・・・

ま、適当に暇だから流してるだけだよ。
いろんなところ回遊して、流れ無視して自分の価値観であおったりしながらなｗ
ところでだ、

個人レベルで金コピーしたぐらいで裁判するな！そのぐらい多少はおおめにみろ。
警察に捕まっただけで十分すぎるほど反省するから、普通。捕まってみｗ

それよりもだ、犯罪ツアーにきたチョン、シナ連中を無条件に死刑にしてくれ。
俺が言いたいのはそこだｗ
眠くなってきたんでそろそろぬけるわ・・・

印刷技術の革新は偽造防止がその原動力になってるという矛盾。
激しくいたちごっこ。

>>307
おやすみ、よく眠れ
睡眠不足は心と体に悪いからな

>>307
漏れがID変えてレスしてたと思ってたのか…


リアルに大勢から批判されてたのに


なかなかのシャドーボクサーだな
御乱心って感じ

やっぱり疲れてたんだな

今に紙幣にICチップが内蔵されて、
スイカやパスモのように読み取り機の上にあててピッという
音を確認する時代になるのかも。

今沖田産業・・・って3行もないよう内容・・・なっちてな

・・・

>>309　お気遣いサンクス！
熟睡ってなかなかできんなぁ、もう一度ねよ。

ってちょっとだけ起きたときの楽しみのためあおっとくか・・・

>>310
ん？いつおまえがIDかえたなんていった？
んで、なんで、そんなID変えた発言に過剰に反応するの？







ほんと、ばかだな、おまえはｗ　いじってて楽しいヨ！おやすみぃ〜

>>295

明治１３年の旧刑法施行までは斬となっていた。

>>290
メモにもケツ拭きにもならん紙をたくさんもらってモナー

検察側は、渡辺博之被告（３２）が２ちゃんねらーだった事を立証したら無期懲役だったのに

住宅ローンを抱えて苦しいって結婚してるのか
そんな男が出会い系で女と遊びたいってアホか
物凄い悪質な犯罪だな

お金が掛かりますねえ、しみじみ

通貨偽造が重罪だと知らない裁判員。
制度の弊害がはっきり現れた。

>>319
普通知っていると思うんだよね
知らなくてもどうなるか考えることすら出来ない人が増えたのかね？

執行猶予つくんだな
重罪とはいえ、適用されないんじゃ軽いもんだな実質では

お金底ついて、食うに困って子供がおなか空いた−って状態で
人からお金を盗んじゃう人と、自分ちでコピーして使っちゃう人

どっちのほうが悪人かな？
そして、どっちがの方が重い罪かな？

ま、こいつはアホだからｗ　どーでもいいけどさｗ
頭のいい極悪人と、頭弱いけど人の良い人、結局刑務所に入るのは・・・

通貨偽造は国家転覆と同じだからな〜

これなら金渡さずに�dズラこいたほうが賢いよな

>>304
話作り過ぎw

メタンフェタミンって、ナルコレプシーにしか出されない薬だ。
利く薬だなんんてほいほい人に渡すようなシロモノじゃない。

>>325

釣り？　IDトレース？

はずかしな・・・無知と読解力のなさ、極わまりすぎｗ
くれたやつがヒロポンなんて処方されてるわけ無いだろうがｗ。
閉鎖病棟ですらでないよ。

それからナルコ以外、鬱でも出せるやつが出そうとすれば、出せるはず、
リタ、モダ以外は改正されてないと記憶している。まぁ普通の医者は出せないし、
鬱でだしたら医者人生アボーンだけどなｗ

メタンフェタミン、アンフェタミン、そういうのがなにか全然わかってないんだろ？
おまえみたいなのが、そういう目にあうんだよ。
「これアイス（アンフェタミン）でシャブ（メタンフェタミン）じゃないから合法だよ、ちょっと使ってみる？」
って使っちゃいそうｗ

ま、そりゃ多少は尾ひれつけてるよよ、だって全部本当の事書いたらどうなるかわかるでしょうがｗ