【社会】 ダイソンの「羽のない扇風機」、３０年前に東芝がすでに考案？…英紙報道

★“羽のない扇風機”は東芝が考案？ 英特許庁の文書から判明と英紙報道。

・発表以来世界的な評判を呼び、日本でも11月2日の発売が決定した英ダイソンの“羽がない扇風機”
　こと「Dyson Air Multiplier」。台座から吸い込んだ空気を増幅させ、上部にある輪の部分から噴出させる
　という進化型の扇風機の出現に、多くの人が関心を寄せている。

　この画期的な製品はサイクロン掃除機でおなじみのダイソンならではの製品と思われたが、
　英紙デイリー・テレグラフが「羽のない扇風機は、約30年前に日本で考案されていた？」とする
　記事を掲載。特許関連の文書から明らかになったという事実を伝えている。

　デイリー・テレグラフ紙によると、同紙はダイソンの扇風機に対する英特許庁の文書を確認。
　するとその文書から、最初のデザインでの特許出願に対し、「日本での発明とあまりに似ている」との
　決定が下されていたことがわかり、ダイソンは昨年中にデザイン面などに大幅な変更を加えた上で、
　再度特許を出願をしたという。なお、この出願について、現時点ではまだ審議中だそうだ。

　この「日本の特許」というのは、1981年に東芝が取得していたもの。デイリー・テレグラフ紙では、
　ダイソンのデザインと東芝のデザインを並べて掲載し、その類似性を紹介した上で、特許制度に
　ついて説明している。同紙によれば、特許は20年の期限があるものの、中身に変化や改善点が
　なければ、別の個人や法人が同じ特許を出願することはできない。最初のダイソンの出願では、
　東芝の特許との違いが明確ではないと英特許庁に判断され、許可が下りなかったらしい。

　今回のデイリー・テレグラフ紙の報道に対し、ダイソンのギル・スミス氏は同紙に「その違いは、
　全て技術という点にある」とコメント。30年前の東芝のアイデアとは技術が異なると、製品の独自性に
　自信を示している。（抜粋）
　http://news.livedoor.com/article/detail/4407572/

※画像：ttp://image.blog.livedoor.jp/takahashisika/imgs/b/1/b1891882.jpg

ソースはナリナリドットコム（笑）

羽がねぇ！
羽がねぇよ！くそくそひいいいいいいいいいいいいい

東芝がインスパイアされたのか

羽根があるとなにかマズイことがあるんですか？

まさにｗ

イエローサブマリン（特許）♪

羽がない扇風機
紙がないトイレ
ハンドルがない車

>>5
声が変わる

>>5
羽が欠けると五月蝿い

また騙された

>>1
画像でか！

なーんだ

>>5
音？


でも吸い込む部分から発生する音がどれくらいのものか気になるな。

ってことはダイソンは３０年遅れてるってことだよな

完全に特許侵害だろ

東芝のその商品を見たいがどこにもないな…

東芝の方の画像がないとよくわからん

ドライヤーみたいな音するけどね。

羽の無いシーリングファンなんかいいね。

ホルホル日本猿

それにしても日本メーカーはやはりすごいな。いまじゃ新しいものが生まれなくなった原因は技術者を育てたられないということか。

教育破綻したんだもんな

日本の企業の特許ならテキトーに誤魔化しておしまいじゃね？
アメリカ企業の特許だったらトンデモネーことになってそう

>>5 羽根があるとなにかマズイことがあるんですか？

羽根を回すために電気を喰うからじゃね？

30年前か・・・実用化されていないってことは問題があるってことだな
売れそうもないな

東芝の技術はサムソンのパクリだろ

>>20が明日死にますように

何だ先進的な技術じゃなかったのか

２０年前の東芝は天才がそろってたからな
さもありなん
製品化は見たこと無いが今の静音エアコンあたりにその技術がうけつがれてるんじゃないか？

東芝の中の人は特許取ってること忘れてそう

>>5
髪が長いと巻き込まれたり、子供が手を突っ込んでケガをする可能性をなくせるんじゃね？

スレタイ
朝鮮化著しい英国の崩壊をリポート

ようはダイソンがパクったってことだろｗ

>>23
風を送るために電気がくわないと？

サブマリンじゃないけど、新規性が認められないなら大損の負け

>>5
逃げないように羽を折る。

つか東芝はなんで出さなかったんだ？

かっこいいじゃん　風量はどんなもんなんだろ
値段次第じゃちょっと欲し

東芝の特許はもう切れてそうだから、
ダイソンが特許を取れないだけで製品化はできるはず。
サムチョンがあっというまに廉価版を出してくるだろうけど。

この商品ちょっと気になるけど扇風機に3万も出せん

>>5
羽根が付いてる方が安心するのに

東芝はなんで羽のない扇風機をぼつにしたの？

中村あゆみの翼の折れたエンジェルは
日航機墜落で放送自粛になって売り上げ急降下したけど

同じ理由？

もし、ダイソンの特許が通らなかったら
日本のメーカーは一斉に類似品を発売するだろうな

ブローガンの構造だろ？
大きさや出力を変えて新たに特許とかおかしいだろ

>>1
両者の画像用意しとけコラ！

羽がないと指を鍛えられない

仮に東芝が出していても売れない気がする。
ダイソンブランドだから注目されてるにすぎないでしょ。

この動画は、著作権上の制限により、お住まいの地域ではご利用いただけません。

ようは東芝の特許を見てダイソンが作ったってことだろ？

これ、一番喜ぶのは中華メーカーだなｗ

特許フリーで宣伝はダイソン、んで量産は中華、利益も中華

羽根の前で　「アーーーーーーーーーッ」って言う楽しみ無くなるじゃんね

私が東芝さんより先に考案していました。

モーターが小型で吸い込み口、排気口の空気抵抗が大きすぎ
これは騒音がかなり醜いと思う
本体サイズが大きいが風量少なそう

東芝すげええええええええええ

>特許は20年の期限があるものの
<丶｀∀´> ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

東芝も凄いが、その特許を見つけた当局も凄いな
それが仕事だから当然ではあるが

見ためはいいけど、うるさいよ。
動画見れば分かる。

>>16
商品化されてないんだから見つかるわけがない
せいぜい試作までだろうが残っているとは限らない

特許はとったが商品化はしなかったんだろ、東芝。
日本でもでてるだろうから誰か特許庁DBあたってみれ。

>>54
rらめえええええええええええええええ
ぱっくっちゃ、らめえええええええええええええええ

これか。同じように見えるな。
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/6377644/Dyson-fan-was-it-invented-30-years-ago.html

送風機でええやん

値段が高杉だよね。
扇風機は中華製なら3000もだせば買えるし。

ダイソンがブレイクしたら、東芝は堂々と出せるな(^^)

ほとんど同じｗｗｗ


完全に特許侵害ｗｗｗｗ
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/6377644/Dyson-fan-was-it-invented-30-years-ago.html

羽の扇風機をガンダムに例えてくれ

>>41
高価な割に性能が劣るからじゃね？
コストパフォーマンスの問題。

東芝は、原子力扇風機を発売すべきだな。

>>60
ダイソンだせーｗｗｗ
発想で30年負けてるｗｗｗ

>>2
え？ソースはdaily telegraphでしょ？
まあ、英語もgoogleも分からない人にはソースはナリナリドットコム（笑） かも知れないが。

Dyson fan: was it invented 30 years ago?（30年前の特許の画像あり）
ttp://www.telegraph.co.uk/technology/news/6377644/Dyson-fan-was-it-invented-30-years-ago.html

>>32
パクったというよりは、誰でも思いつくレベルの技術の車輪の再発明ということだな。

日本人てすげーな。

掃除機と同じで扇風機もめっちゃうるさそう

東芝スゲー

これ、最初、音波とか振動で空気を流すのかと思ってたら、
ただ単に、送風機の吹き出し口を、輪から出してるだけじゃねーか。
これ、使ってるうちに、吹き出し口に埃がたまりそうなんだけど。

東芝のココム違反事件・無音スクリュー技術は、この扇風機開発技術が基礎

豆

ダイソンと英国で良かったよ、これがアメリカだったり中国なら完全無視だろう
ましてや韓国なら２０年前の東芝の特許も２００年前の朝鮮特許になっちまうから

>>40
俺も嫁のを買うときは羽ありにしてるな。
なにがいいのか知らんが

20 <　マンコの代用になる大極旗。チョンホルホル

>>64
侵害じゃないよ
1981年出願ならもう特許権きれてるはず

>>60
特許の図面見る限りそっくりやがな

つまりダイソンがマルパクしたって事か

>>1
ドライヤーの形を変えて扇風機に使ってるだけなんだろ？

>>64が悔しがってる

>>78

>>18
音がうるさそうだね、ＴＶスタジオでもウィーって音が聞こえてたからかなり大きそうｗ

さすが技術のガラパゴスｗ
天然記念物級の特許がどれだけあるかｗ

で、消費電力何W？　100Wとかだったら馬鹿だろ

>>56
やっぱそうなの？

そもそも掃除機に何万も出すがアホらしくないか
リサイクルショップで２千円で買ってきたやつ使ってるが
ブォウブォウうっさいがそれ以外は不満は無いぞ

羽なんて飾りです。

さすが日本企業世界一だ

日本もパクられて大変だな
起源説まで唱える国もあるし

>>5
指を入れないシールを作る会社が倒産するだろ！

>>89
えろいとそれがわからんのです。

是非パソコンのファンに流用してくれ

東芝すげえええええええええええええ

胴体にあるじゃネーか＞羽

>>76
嫁さんが羽アリってすごいな...卵うんでくれそう

東芝っていつも後から来たのに追い越されているような

日教組のゆとり教育のおかげで、世界中が見下している
野蛮で薄汚い倭猿の技術力も地に落ちるから大丈夫

>>96
まあ見えなくなっただけなんだよな

ていうか、英国人のフェアさに感動した。
やっぱり、文化の進んでいる国は違う。

こういう話が出る時点でアジアの国とは違うわ・・

これは日本の特許調べたら商品のアイデアが見つかるかもしれないってことか！
無料な上にネットで技術を見られるからパクリまくれるﾆﾀﾞ

>>69
ナリナリは10年突破の歴史あるサイトだぞ。
むしろ、ここ最近引用し始めた記者の方に（笑）をつけるべき。

外に羽が無いだけで、本体内には羽が入ってるんじゃないの？
原理はどうなってるんだ？

　　　　　　　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　　　　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ 　
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i 　
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　わ゛れ゛わ゛れ゛は
　　〜(￣__)_) r-.! !-､ ち゛ょ゛う゛せ゛ん゛し゛ん゛た゛
　　　 　 　 　 ｀'----'

まあﾆﾀﾞｰさんやｼﾅーさんなら確実に毟ってるな。

英国ちょっと見直したわw

>>41
やっぱコストじゃね？
真ん中にモーター付けて羽付けた侭の方が有利なんだよ。
実際子供が小さいとかでも無い限りは利点が無いだろう。

中国が２千円でつくる

イギリス、意外とフェアだな
>>60だと、確かに同じような原理っぽいね
東芝アホだけど、喜々として自社製品出してきそうｗ
大損より、価格安くて性能いいだろうな

芝、すげー

これが韓国なら　国家ぐるみで　韓国の３５年前の特許になってしまうんだろうな

本当かどうか知らんが　フルパワーで４０Wだ・と・・
風量、騒音どの程度か知らんが
下部のフィルターなんてすぐほこりで詰まって性能低下ぐらいならまだいいが
発熱、モーターから火災とかは嫌だな

けど、メンテは楽ってのは下部フィルター無視してないか？

特許でもうけられなかったか･･･残念。
とりあえず元祖って事でうりだしますか？

特許云々より先進性があったってだけで
東芝ｳﾏｰだな
大損涙目ｗ

なんだ音うるさいのか

特許って切れたらそれこそパクっていいという主旨なんだけど

乱暴な言い方だけどさ

日本すげーｗ
この扇風機5000円ぐらいになったら欲しいわ。扇風機はデカいし重いしインテリアとしていただけないんだよね

羽が無ければ戸風機と言うのが正しい。

これ、テレビで紹介してた。
コメンテーター(？)が、音が気になるみたいな事言ってた。
確かに掃除機みたいな音がしてた。
デザインが面白かったが、夏のお昼寝には静かな方がいいので、扇風機で十分だと思った。

英国の特許庁の判断は、最終的に自国のダイソンの利益になる。

>>107
なるほど
高くついたわけか

>>116
ダイソンは同じ内容で新しく特許出してるから間抜けって話だろ。

来年は他メーカーの廉価版洪水かな

しかし、これはイメージが落ちちゃうな
そんなに売れるようなものでもないし痛いだろうね

>>105
むしろ好感を持ってしまったじゃねーかｗ

>>1
これ初めて見たときは、感心したなｗ
まさに未来系アイテムだ
高いけどｗ

>>5
勝手に飛んでいく

これはダイソンが回避して新たな特許を申請しても
他メーカは東芝の切れた特許を元に製品を出せば
全く問題ないね

完全に東芝のやつの設計図を見てつくったな

大幅な変更加えてるの？全然変わってない気が

扇風機型赤外線ストーブは朝鮮が起源ｗ

>>78
はずもなにも、>>1に20年で切れると明記してあるだろ。

ダイソンのこの扇風機は、仕組み的にはドライヤーまんまだろ
テレビで実際にうごかしてたが、めっちゃうるさかったぞｗ

>>132
セコいツッコミするなよｗ

東芝って東京芝浦だったのか。知らんかった。

扇風機か！掃除機の話かと思って読んでたわｗ
あーなるほどーｗ

>>60
こりゃひでぇやｗｗｗ

つうか東芝はなんでボツにしたんだ？

>>97
最近交尾してないんですよ

ダイソン（笑）

夏は天井扇がきもちいい

>>122
いやチョンがどうのってわめいてる人がいるから

>>133
家電芸人・細川茂樹が複数個注文した、とブログでベタ褒めしてた件
ダイソンの発表会に出席してるから宣伝だけど

>>69
でも、「なんて、不安定なデザインだろう？」って思ってたけど、
なんとなくわかったような。

>>1
東芝はダイソンと相互利用で手を打って、ダイソンデザインとして
製造販売したほうが儲かるんじゃね？

っていうか日本のメディア気付かなかったんだ
東芝自体も気付いてなさそうだけど

この扇風機買ったら絶対ちんこ突っ込んでどんな感じがするか確かめるよな

東芝が時代を先取りしすぎて断念してたのか。
それが21世紀の今、ダイソンによって価格を抑えて発売されると・・・

東芝は、自分の期限切れ特許に基づいて静音設計で出しちゃえｗ

画期的な風力発電機とかならすごいが、
卓上扇風機ごときで画期的も糞もあるかよｗしかも3万とか高すぎ

エゼクタの原理を利用してるだけっぽいけど、特許になるのかな。

パクリ屋大損

>>137
発表直後のスレで指摘されていたが、
高回転小径ファンの作った風をひん曲げてるだけだから、
うるさいわ電力効率悪いわ故障しやすいわコスト高いわで弱点が多すぎ
通風ファンの常識である「可能な限り低回転大径にしろ」の真逆だからね

>>76
まずは、股間に当てて見ろ。

１９８０年代は日本最強時代だったからな。

>>104
本体の丸い部分の奥内側の隙間から前に向かって風が出るんだよ。
風は本体の丸い内側の形状に沿って風の流れを作って周囲の空気を
後ろから前に向かって引き込む。
まあ多分飛行機の飛ぶ原理に近いんじゃね。

東芝、気づけよ。

指突っ込んで遊べないやん

>>145
メディアがわざわざ数十年前の特許いちいちさがさないよ
東芝だって権利きれているからいまごろ持ち出しても無駄だし

ただこれから他社が模倣製品だすとしたらラッキーだね
東芝の特許で権利範囲が限定されるはずなのでダイソンからは回避容易

東芝がそれを製品をして出してなければ認めてもいいんじゃないの
ここで騒ぐとサブマリン特許っぽくてなんかやだ

>>60
そっくり過ぎて糞ワロタｗｗｗ

これどっちに転んでもダイソンの負けにならんかい？

・ダイソンが日立の特許を侵害⇒ダイソンの技術を他企業がパクる
・ダイソンのは日立の特許と違う⇒日立の特許切れのほうの技術をそのまま他企業がパクる

ってな感じでどっちにしても安い同様の扇風機が登場するような・・・

東芝は何もしないんじゃないか、ダイソンとはいろいろと付き合いがある掃除機の製品化を
したのが東芝

ただの送風機じゃん
コストや電力も食いそうだし
東芝がボツにした理由もそれじゃね

見に行ってきたけど音かなりうるさいな。
風もなんか固まりっぽい感じで飛んでくるので違和感があるわ。

東芝社員でも気付いているヤツはいなかったかもな。

東芝は凄いのかマヌケなのか

普通に訴訟を起こせば東芝が勝つレベルだなw
ダイソンは特許はあきらめて実用新案で登録すればいい

東芝やるなぁ
久しぶりに明るいニュースを見た気がする

ダイソンとしたら特許云々の前に
30年前にあったもんをいまさら出したとか言われる方がいやだろうしな

韓国で出願すれば認められるぞ。
あの国の知財パクリ基準はむちゃくちゃだから。

>>163
ただの送風機って、当たり前だろ

ダイソンのって首振りできるの？

間違ったｗ東芝かｗｗｗ

>>159
認めるとか以前に、東芝の特許とかぶるものであれば、新規の特許としては
ダイソンは出せないわけで。製品を出すのは自由。

まあ、東芝の特許を根拠に、他社が出しまくるのもOK。ぱくられ放題だな。

>>161
製造依頼を芝にするって斜め上の展開かも

>>5
羽根が割れたら終了
羽根修理する金で新品買える
大体3千円ぐらいかかるよね

>>166
スゴイのに間抜けなんだろうな。きっと。

記事の内容を理解できてない馬鹿が多くて笑えるｗｗｗ

>>172
出来る。というか気圧差さえ維持できていればホースで首伸ばしてもOKだと思う

>>1
昔からあるといったじゃん・・・

東芝の宣伝能力が問われる
まるで味噌カツや天むすの起源を名古屋に盗まれた三重県津市のようだ。

田中久重が開発していたのか ?

面白い埋もれた技術だよねｗ

特許に付属する権利は公開との引き換えだしね。(時限的な優先と引き換えに技術の公開を促し、皆で発展するための制度)
ダイソンが期限切れ特許を利用するのは問題ないさ。というか使わなきゃ特許の意味が無い。
他社も全く同じ製品を出せるってだけの話さｗｗｗ

羽ないと、オナホールつけて回転オナニーできないじゃん

東芝が羽無し扇風機をボツにした理由
�@良い名前が思いつかなかった
�Aなんとなく風情に欠ける
�B考えたは良いがデザインに不満

>>5
超薄ｽﾘﾑ羽付き

東芝気付けよw

「ダイソンは凄い。それに比べて日本は真似ばかりで新鮮な発想が育たない」
とか暴れていた人たちはどこへ行ったのだろうか。

>>186
> 東芝が羽無し扇風機をボツにした理由
> �@良い名前が思いつかなかった
> �Aなんとなく風情に欠ける
> �B考えたは良いがデザインに不満

「あﾞ〜〜〜〜」ができないから

>>186
2番がなんともｼﾐｼﾞﾐいい。

ダイソンが金を出して宣伝する。
中国人・韓国人が類似品を安く売って大儲け。

ダイソンが大損害。
タイソンガイ。

>>164
ダイソンのは掃除機も五月蝿いからなぁ。
我が家ではサイクロン部分は自作して、日本の掃除機は吸引ユニットとして使ってる。

東芝のこの技術が雨の潜水艦にいかされてるの？

東芝はすごいな、これからは東芝を買おう

応用としては羽の無い換気システムとか面白いかもｗ

30年も前の発明や技術を、現代で新製品とか売り出す朝鮮人・・・

結局パクリしか出来ん証明だな

トイレのエアータオルと同じ原理らしいけど、ニュースで見た限り煩すぎて実用的じゃないわ
ドライヤーみたいな音がしてとても寝る時には使えない

ちょっと東芝見直した。

っていうか昔の日本メーカーってスゴイよな。
製品にならなくても基礎研究ガンガンやってたし。

デイリーテレグラフも、よくこんなの見つけてくるな

羽のない扇風機って、エアコンの「送風」のことじゃないのけ。

>>189
商品化出来なかった事を詰るんじゃないのw

／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼　　　　　 　 　 ||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ　　　　　　　.||::　|　ヒッ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ
'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ　　 　 　 　||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ｨ､◎ヾ::::.:.:.（<◎ !　 　 　 　 .||::　|　　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ﾋ
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /::::::￣ノ :::::.:.: .＼"{　　 　 　 　||::　|
i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ､ 　 　 　 . ||::　|　　　　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::｀“::Ｔ“'::.:ｉ　　　 　　||::　|
;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | 　 　 　 . ||::　|
;:ヾ: .ｰ: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ／_,ｨｪｪｪァ､ﾞ!　　　　　.||::　|
ヽi;ii;ii;i_ﾉ: .: .: .: .: .Ｊ: . : .｀ｰ-┴┴┴ｲ　　 　 　 ||::　|
: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::｀ー---' !

>>201
お前は室外機を見たことがないのか

動画で見たら、ほとんど風力がないので、実用に耐えるのかな

東芝は今のうちに製品化してしまえｗ

>>166
凄い間抜けニダ

>>199
当時の統計を見ると、給料も労働分配率もがすんごい低かった。
このへんで金が余っていたのだと思われ。

>>1
変更してこれかよｗｗｗ
最初は内蔵ファン他詳細もモロ同じって感じだったんだろうね。
大きな違いはCAD図面と手書きかｗ

70年代の日本の高級扇風機は凄いからね。
当時の先端技術満載、安全性追求から網に触ると自動停止とかもあったから
東芝の特許も安全性とかを追求した結果だったんだろうね。

微風モードも今のような単純なレベルじゃなくて、幾つかに分かれていて、
本当に団扇で軽く扇いだような感じや、弱いそよ風のような感じのものまで
幅広かった。

ダイソンはコレ開発するのにいくらかけたんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クーラー？

だいたいダイソンなんて掃除機にしても塗装工場のサイクロン集塵機からインスパイアされて
製品作ったりしてるから、転用はしても独自性なんてあんまりないだろ。

一方ロシアは東芝から
扇風機を輸入して、潜水艦に取り付けた

>>190
となると２番が正解か

東芝ｗｗ

画像見ると東芝とそっくりだな、ダイソンとしては内側に光るリングを付けたことで
実用新案で特許を押さえて他社に類似品を出させないようにするのだろうか？

>>204
いや、ちょ、おまｗｗ
室外機のファンは冷媒の冷却用だから送風には関わってないぞｗｗｗｗｗｗｗ

東芝が製品化しなかったってことは、売れる見込みがなかったんだろう。
それをいまさらやるダイソン。

>>204
そういやそうか。じゃあドライヤーの「COOL」？

流石だな やっぱ未来に生きてんな

ひどい話ですね
日本人たちによるサブマリン特許ぜったい許さない

もう、ドライヤーの｢コールド｣でいいんじゃない？

大損

一方その頃中国では、静音・首振り・安価の類似品が早くも発売されようとしていた。

ただし、送風は人力

送風機だけじゃだめだろ

>>159
お前サブマリンって言いたいだけだろうｗ

サブマリンも何も先行技術調査が甘かったってだけだわな

なるほど30年前に東芝が通った道・・・・・・

というよりも、ただのパクリだなコレ。
何故作らなかったのか？
コスト面で没かね。やっぱ。

>>217
エアコンの中には筒状の細長いファンが回ってるんだよ。

３０年前とか言うなよ

原理
http://www.youtube.com/watch?v=gChp0Cy33eY&feature=related

首振りはできる
http://www.youtube.com/watch?v=2wBlDi5IoCw

ダイソンのホームページを見てきたけどやつら肝心なことを理解してねえ
扇風機は風にムラがあるからいいんじゃねえか

>>219
コントでもやってるのかよお前ら…

特許切れってことは
これが人気でたら類似品が続々他のメーカーから出てくるでよろしいかなw

>>219
ドライヤーバラして晒してみろよ
中にファンファンがいるから

てか、各メーカーこんな感じで埋もれた特許再捜索したらいいのに。
技術革新で能力が実用レベルになる製品もいっぱいあるだろうにな。

>>92

マジレスするとああいうシールは本体と同じ工場内で
作っている。

ちなみに典型的な窓際ｗ

東芝って白物一号機多いんだよな。
昔の東芝は凄かったよ、ほんと。

だいたい羽が無い扇風機が欲しいなら、送風機買えばいいだけじゃね？

ダイソンが真似たってのは、さすがに意地悪く見すぎだろ。単に知らなかっただけかと。

30年前だと、ネックになったのはコストもあるけど、やっぱりモーター音かね？

イギリスの特許庁の公正さにちょっと好感持った。

これが韓国なら、イチゴのロイヤリティさえ、未だに払わず、逃げまくり。

「日本の品種を掛け合わせて、これでロイヤリティは払わないニダ、
　日本のイチゴは韓国よりまずいニダ」

って、大手新聞が恥も誇りもなく、書いちゃう国だもんな。

羽のないゴキブリとか開発してくれないかな
あれ飛ぶと恐怖だし

30年も前なのに、イギリスで特許申請とかしてたんだな。

これ、猫の毛が詰まりそう。

>>237
ということは、いよいよシール係はリストラロードへ・・・（´；ω；）


しかしまぁ、この扇風機の記事色々、何度読んでも
別に扇風機でいいやと思ってしまう。

>>235



　　　　　ま　た　真　澄　か　！！

ダイソンのサイクロンもパクられまくってるからよくね？日本のほうが高性能だし

まあダイソンにとってはとんだ恥さらしだった訳だよね。
30年も後れてる事を証明したんだからｗ

ってか下の見えない部分に小さい羽根が入ってるだろこれ
そこの風を円のまわりの穴からだしてるだけじゃんｗ

>>243
で、開発後それを撒くと。
…なんか違わないか。

>>172
首は振ってるね。

http://www.youtube.com/watch?v=OIC_dn40PB4

風船を膨らまして萎ませるときに涼しい風が出る

先進過ぎて商品化の許可が下りなかったと、
当時の技術者が昨日枕元で泣いて訴えていた。

>>159
サブマリンは審議中の状態にしてもぐらせておき、
製品がかなり流通した時点でカネ払って特許として認可させ、対象企業を訴える。
昔の申請されたものはアメリカは審議中のものは見れない。
今申請してもサブマリン特許を作ることができないんだよな。

そもそもアイディアは腐るほどあるのに全く商品化出来ない日本のメーカーが糞杉

この扇風機って「あﾞ〜〜ﾜﾚﾜﾚﾜ〜」ってやれないんでしょ？
何の価値もねーよ。

>>186
違うよ、ボツにした理由は子供に配慮したんだお。
１・枠の隙間から指突っ込んで度胸試しが出来なくなる。
２・羽に向かって大声を上げる遊びが出来なくなる。
３・枠をはずして、羽の掃除の手伝いがてら、指で羽を回して遊べなくなる。
東芝の高速エスパーを応援してるんだお。

>>229
＞ エアコンの中には筒状の細長いファンが回ってるんだよ。

シロッコファンだっけ？
送風と同時にサイクロン技術で空気清浄できる機能が欲しいよね

>>84
中にちっこいスタン・ハンセンでも入ってるんじゃね？

46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/22(木) 11:03:24 ID:trDHbZKgO
仮に東芝が出していても売れない気がする。
ダイソンブランドだから注目されてるにすぎないでしょ。


そういう話じゃないからバカなん？

ｽｶｲﾈｯﾄはすごいと思います

羽がない扇風機が世界中で売れまくる直前で気づいてよかった
東芝は自然に金が入るだろう

ダイソンのは音うるさくないのかね？結局小さい羽使ってんだったらうるさくなりそうだけど

台座から吸い込んだ空気を増幅させ、上部にある輪の部分から噴出させる



なんか、床のホコリが空気中に巻き散らかされそうで嫌だな。フィルターでも付いてんのかな？
台座から噴出口に繋がってるパイプの掃除も大変そうだし。

>>246
可哀想だからシール係のロードofリストラ略してシルドラと呼んでやろう

>>237
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう「指を入れないで」シールを延々と作る仕事は嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

パクリは論外として、
一生懸命開発して、「画期的だ！」と胸を張ったものの
３０年前にすでに開発されてて、おまけにボツになってたと知ったら
開発者はショックだろうな…

>>212
サイクロンも木工工場とかいろんな処で１００年くらい前から利用されてた技術だもんな。

ハネなし扇風機って、でんじろーが実験で使ってる
穴あきダンボール箱でいいじゃん？

そっくり過ぎでワロタｗ

>>218
今売れそうなんですが？

小さい子のいる家庭には需要ありそうだけど

まぁ羽根つきでもネット掛ければ安上がりだしな

どんな仕組みかと思ったら
単に羽が見えないところにあるだけか

>>255
それどころか30年なら切れてないか？
確か20年くらいだろ。

やっぱ日本の底力はすごい

当時は高機能、高出力が求められていたとしたら、首が伸びな
くて弱風しか出ないものは駄目だったのかも。

調べもせずに特許申請を出した馬鹿な大企業と言うべきか？
パクったのを隠そうと必死な大企業と言うべきか？

何れにせよ馬鹿には変わりあるまい。

>>242
韓国だと正当に日本を評価すると焼き討ちにあうという
土人特有の風習がありますから、とりあえず反日なんですね、コリア

>>268
ただ、開発者として過去特許を調査してないオマヌケさんなだけだよ。

東芝はクレーマー事件でイメージダウンしたけど

今年になって当のクレーマーが窃盗事件おこして
ああ、やっぱクレーマーのが気違いだったのかと納得

そして今回のダイソン扇風機、特許を東芝が30年前に
さきどりしてた事実がニュースになって

かなりイメージアップしてきたな

アメリカの民主党政権が惨い訴訟おこしてきても
応援するからがむばれ

>>268
東芝は心が広いから、
ダイソンなら許可をだぃそん。

>>256
多分致命的な問題点があるんだと思うよ
空気を誘導する為にわざわざ噴出孔を絞ってあるから間違いなく騒音は気になるだろうし

>>248
特許期限切れだし性能低いし別にダイソンが作ってなんの問題もないのだが、
ただ先進的イメージで売ってきたダイソンには看板に傷がつくダメージが大きい。
あと特許で独占できなくなったこととかなw

まあ、掃除機の時代から、サイクロン集塵機の流用だったからパクられまくっても何の文句も言えない、
技術の応用企業であって発明企業ではないのは確かなんだが。

>>250
だよなｗ
あれ下の部分に小さな羽根が搭載されてると思うんだけど。
となると通常の扇風機より羽が小さくなるから、
大きい羽より回転数大きくしなくちゃいけないわけで
音うるさくなりそうな気がする・・・

>>266
シストラにするとなんか妹に対するコンプレッサーみたいでいいな

正直、誰でも考えそうなアイデアだからな。でも、俺には
もっと上のアイデアが有る。ダイソンに売り込んでみるわ。

サイクロン掃除機の権利と交換しろ。

東芝の社内でこんな自社特許があることを知ったのは

英紙の報道を見て初めてｗ

>>224
判ります。鞴ですね。

>>282
審議するまでもなくボツ

>>275

>>78
>>132

お得意の日本の特許を自国や他国へインスパイアして申請かｗ

東芝はこの技術開発してた事を忘れてたんだと思うに10000コズミックダラー

羽のない扇風機なぞいらんわ

普通の扇風機のほうが効率よくて安い

>>265
セット販売の吸引力の落ちない掃除機をご利用下さい

まぁ特許があろうがなかろうがその商品を作るのは自由だね。
もちろん特許の切れてない商品ならば特許料を払う必要があるけれど。
でも、それを再度特許申請するのは無理だよって話でしょ？

>>259
　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
＿　　`''|/ﾉ
＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.|　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　`|
　 |　　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼　 |
　 |　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ |
　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ彡彡彡￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶彡彡彡　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　彡彡彡.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　彡彡彡　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　
　　　　彡彡彡　ﾎﾞﾊｰ　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　

お金が欲しいお前！
急いでここに登録しろ
きっと奇特なFX長者が1億とか気まぐれで振り込んでくれるぞ
絶対早いほうがいい！とにかく急げ！幸運逃すな！
http://kanekure.ssig33.com/

>>282
おじちゃんつまんない

サブマリン特許キター

殆どの人は気が付いてないと思うが
これ、内部の風の通り道に埃が溜まりまくるような気がする・・・
掃除が大変なんじゃね？

常々申し上げておりますが、
扇風機の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　それより島課長一押しの立体テレビまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

一方、SQNYではワッカをなくした。

ぱくられたんだな。

でも、これは芝が一番驚いている気がする。

シリンダに溜めた空気をピストンで押し出して風を作る扇風機はどうだい？
シリンダを何本か並べとけばいいし

やっぱ構造的に単純な羽のやつでいいか

今だから言うけど、俺は最初に外観を見たときに、
超伝導で空気の流れを作り出していると思ったんだぜ

うちに30年前の東芝の扇風機
(真ん中に穴あいてロケットエンジンみたいな意匠)がある。

あの時代にそんな最先端製品出しても売れるかどうか…

まぁあれだ、隣でおねえちゃんがでっかい羽で仰いでくれてる俺は勝ち組だよな

っで、売れるのこれ？

製品化してなかったのなら東芝がしょぼいといわざるをえないな
そんなんだから中国製扇風機(1500円以下)に市場もってかれんだよ


俺、ガキのころ扇風機で遊んでて指怪我したこと何度かあるんだよね
ガキいる家での安全面考えても売れる製品だと思う。
デザイン面でも興味を引くしね。


しっかし扇風機のロックもっとかたいやつ売ったりしないのかね？
メーカーは馬鹿ばっかじゃねーの？

企業でこういう基礎研究をやってても日本じゃ闇に葬られるんだよなー・・・

>>281
ミンス系の片山って鳥取の知事（チョン）が
クレーマー事件に依存して庁内での東芝製品の使用を禁止した事件が有ったな。

その時点でネットでは東芝支持。
チョンだってことがバラされて片山はほんの数日で禁止撤回ｗ

　　 　 　 　 ／彡彡彡彡彡三三三ニ
　 　 　 　 ///／´ヽ彡三三三三三三
　　　　　 i/／　 ＿　￣￣￣`ヽ,.彡r‐-
　　　　　 ﾚ′,／,,. ≧　　　　　　ヽｲ /
　　　　　 |　,/／　,.イ　　　　　/__　　〉ﾉ,
　　　　　 ゝﾚ′ Xi/　　　　　/　　 V　/ 　　　その商品は
　　　　　　　）　　´ヽ､＿_　　ト､ ／ゝｲﾐ 　　　われわれが30年前にすでに
　　　　　 　 |,,, ..、　　　　｀ヽ　　i　 / 　　　　 通り過ぎた品だッッッッ！
　　　　　　 〈　,.-'　　　　　　｀ヽﾉ,イ
　　　　　　　｀´j _　　　　 .{　　 /　|
　　 　 　 　 　 `┬‐-'　__ﾉ_　 ﾉ　 :|
　　　　　　　　　　`⌒!´　　｀/　　 .}　,/
　　　　　　　　　　　　 ヽ--‐'´ヽ､_/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/| /

>>60
a Japanese company, Tokyo Shibaura Electric,
developed a nearly identical idea of a bladeless desktop fan in 1981.
It is understood it was never manufactured.

製品化はしてないみたいだな

>>278
まあ本当にパクったとしたら特許申請したりしないわな
特許取れないの分かりきってるし、先進技術じゃないってのがばれる
特許切れてるんだから、自由に作って問題なし

しかし過去の特許調べるって言っても、膨大にあるからな
だから特許訴訟が頻発する

>>305
島課長は二次元だから、立体テレビを押せません！！！

>>312
いいなぁ。烏賊ロス。

>>50
扇風機の風を股間に当てながらするオナニーは至高

昔うちにあった羽根が回らない扇風機からアイデアをパクったんだろ！

>>304
ダイソンの起源は韓国

お買い上げになった方だけが分かるのでございますｍ９

>>310
あ、俺も。
映画「レッドオクトーバーを追え！」の キャタピラー・ドライブみたいなのを想像した。

こんなものを三十年前に特許とった東芝がすごいのか
今販売しようとしているダイソンが遅れているのか

どっちだ

ダイソンって日本企業の試行錯誤の極々一部にようやく辿り着いて
得意げになってるだけなんだな

これって扇風機の前で「あﾞ〜〜〜〜」てやれるの？

>>248
サイクロンを自作しようとして資料を探したら判るけど、あの
コーン状部分の理想角度とかもあって、パチもんサイクロンの
カップ形状を見たら買う気が失せるよ。

３０年ならもう特許切れてんじゃね

特許とは、発明に対して一定期間権利を与える代わり、発明の詳細を公表させる制度。

雨損でリモコン付の東芝の３０ＣＭ壁掛け扇風機が＠３５００で売ってるぜ。

つうかさ既存の扇風機で文句無いからあれが完成形なんだと思うけどね。

TOSHIBA「えっ？」

結局吸気にファン使ってんじゃないの・・・w
まあ意義は認めるが。

ダイソンは商品化できないんじゃ？
東芝が特許が有る事を忘れるような商品。
かえって掃除機の売れが悪くなりそう。

以外にフェアだなイギリスｗ

>>324
同じ奴がいたかｗ

>>320
これだろ
http://daimaoh.kir.jp/hekizikken.htm

モーター部分が床に近い場所にあるから、床に響いて
うるささが増してるのかね＞大損扇風機

>>303
掃除機は吸引力が変わらないとか言っておきながら
羽のない扇風機は埃が詰まって風力が下がるｗｗ

というか何気に不安要素だな

　　　　　　　　　　　　　 ,,.-‐―- ､
　　　　　　　　　　　　／:::.;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　/ﾟ☆ ﾟ.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
　　　　　　　　　　　l:::／￣`ﾞ'>､.;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　|/　　　　!　 i;;;;;;;;;;;|　　これ思い出した
　　　　　　　　　　　||　　　　i　　|;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　ｌ:;、　　　ヽ､_l;;;;;;;;;;;il,
　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　/;;;;;;;;.;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ `ｰ‐‐'ﾞ;;;;;;;;;;/i;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::::;;;;;;;//;;;;;;;;;i;;;;;;ヽ､_
　　　　　　　　　／)　　　　ヽ､;;;／;;l;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-､
　　　　＿　　　/ :/　　　　　　|;;;;:::/;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::ヽ、
　　　ノヾ　`‐-"　ｌ　　　 , -‐"i:::::/;;;ノ;;;;;;;／;;;;;;,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ,
　　 ﾉヽ　　　　　　|　 ／::::::::ヽ!;;:／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li
　　 l　　　　　 ,　 :l　/::,::::::::::::::;/::::;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 (　　　　　 ヽノ .i i;::::::::::::::;ﾄ,::::l￣ﾉ::::;;:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　 ヽ､　　　　　　＼l/_,-‐ ､:;| |::::|　|　.:;＼;;-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　ヽ､i　　　　　 ＼i;;;;;:)）;|l ニ　l..:;;;;;;;;/:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐､;;;;;;;;;;/
　　　　　　＼　　　　　 ＼´）;;|l |:::|　|;;;;;;;/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;i

>>285
マブチモーターかあれを少し大きくしたぐらいのモーターが内蔵されてると思われ
で、そういう仕組みで静音化しようとすると製品自体が巨大化してしまう
煩くて使えない、風量を求めて静音化すると製品自体が大きくなる、内部のゴミが簡単に掃除できない
この辺じゃないかな？製品化されなかった理由

>>306
トルネード式空気清浄機、たばこ吸煙機というのはある。
風呂桶の栓を抜いたら自然と渦が出来て風呂桶全体の水が緩やかに回転するのと同じ理論。
思った以上に大きな空気の渦が出来ており（もちろん目には見えないけれど）
結構部屋の端の法の煙も吸い込んでた、

オレも25年前に小学校の創意工夫展に羽無し扇風機出した事ある。
佳作もらった。ホースに穴空けて下から風送る構造だったが原理
としては殆ど同じだろう。そのとき、先生には、「羽無し扇風機は
創意工夫展の定番だから、佳作もらえたのは工作が綺麗だったから」
と褒めてもらった。

つか、扇風機自体もう使わないからなあ。
今年は一度も回さなくて、ストーブと入れ替え。

>>327
できないみたいよ。

>>246
「フィルターの掃除をしてください」シール部門に看板挿げ替え

>>335
もう売ってますよ

とりあえず東芝がんばれｗ
早くBDレコーダー出してくれ

>>309
スターリングエンジンで複数の鞴を動かすんですね。

イギリスすごいな。
他の国ならそのまんまパクって起源主張するか、黙殺するよ。

誰かいってたけど台所の換気扇に使うとお手入れが楽かもしれんな
油吸わないように外気で駆動させなきゃだめだけど

当時は扇風機にリボンつけてた時代だろう
羽根が回ってリボンがそよいでる風情が「涼しさの演出」であるわけで
東芝が製品化しなかったのは時代を先取りしすぎていたというよりも
人間の感覚、感性からズレてるという判断だったんじゃないかね？

東芝友愛されちゃったのね

鑑賞魚用の空気ポンプで顔を冷やしていたこの夏、
おれに特許をくれぇ。

卓球のスマッシュ練習にもってこいだな

クーラー四万円ぐらいでいいの買えるし関係ない

一方隣の国は

>>138
クロだな。

ｋｗｓｋ

風の流れが全然違うんだよ。
ファンだと波打って、むらがある。
これは、平行な風が均質に流れる。
って。

扇風機ってこの時代から実質的に何も進歩しなくても良かったんだよねｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g78397268

この扇風機でオナテク住人たちが新たなオナヌーを考案しそうな悪寒・・・

>>358
裸になった

アメリカ企業だったら特許捏造して逆に東芝を訴えるな

>>355
あれも確か中に田宮のモーター入ってたよ

＞１の写真を見る限り風を発生させる機器としては根本的物理法則に適っていない
なぜ東芝がアイデアを持っていながら実用化に至らなかったか考えよう

東芝ははるか昔にこういう形式を思い付いたけど
そよ風程度しか起こせないのに無駄に五月蝿いってんで
商品化出来る様な代物じゃないと判断したんでそ

その点ダイソンは爆音なのに塵を吸わない掃除機でも
定評がある位なので構わず商品化したと

>>343
ああ、その火災旋風の実験みたいなヤツだね。

春に嫁が買ってきた羽ナシの扇風機があるんだが、オレンジ色に光って暑い暑い

そんな新しい技術じゃないよな…(30年前に東芝が特許取ってても全く不思議でない)
コンプレッサエアーに繋げて、エアブローするエアガンに同じ様なもの昔から有るしさ。
製品としての意匠はともかく、特許なんて取れるのかね？

×扇風機
○送風機

そうそうどこかで見たことがあると思ったよ

>>366
東芝が3万円の扇風機を出しても誰も買わないから

1次ソースは、これな。
形は、東芝の特許くりそつ。

http://www.telegraph.co.uk/technology/news/6377644/Dyson-fan-was-it-invented-30-years-ago.html

>>281
東芝はAV機器と冷蔵庫洗濯機は中国製
安エアコンとポット扇風機はタイ製
テレビにいたってはパネルがサムチョンとかＬＧ

東芝ヲタとしては原産国探しが面倒すぎる。
あと、台湾あたりの安家電に東芝マーク貼っただけの物は、本気で性能がクソ。面汚し。

あぁあぁあぁあぁあぁあぁってならない扇風機なんて売れるわけないじゃん。
扇風機の意味がない。

ダイソン買って大損

あのわっかの中に頭通したら涼しそう

>>366
吸気用のモーターの音がうるさいからでないか。
大きい羽をゆっくり回す方が静か。一方小さい羽を高速で回さなければならない。

風の質はこっちの方がよさそう。

>>344
俺も羽無し旋風機出して笑い取ったよ
丸い台に洗濯機のもーたー付けて台の反対に錘つけた奴
錘の反対に人がっ座る
スイッチ入れると台が回って空気が当たる仕組み
問題は長時間使うと気持ち悪くなる事かな

先生には発想の逆転が凄いと言われ友達からは笑われたけど

HDDVDといい、東芝は特許とってもあんま成功した試しないんじゃまいか？ｗ

>>1
>　今回のデイリー・テレグラフ紙の報道に対し、ダイソンのギル・スミス氏は同紙に「その違いは、
>　全て技術という点にある」とコメント。30年前の東芝のアイデアとは技術が異なると、製品の独自性に
>　自信を示している。

「技術」って特許の保護対象になるんだっけ？

>>1
高度成長期の日本人てのはすごかったんだね。

ただ先を行きすぎたんだな。

>>366
枠(の隙間)から風が出るんだぞ。

>>374
去年東芝はシャープからパネル調達するって発表しなかったか？
あれいつの製品からだろう

【審議中】
　　　　ウァ゛ー　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'

扇風機がプロペラ機なら、ダイソンのはジェット機。

>>379
なんじゃそのバカマシーンｗ
少なくとも暑さは忘れられるなｗ

>>372
円盤型自動掃除機を30万で出した直後、
３万のパチモノ中華製が出てきた。
（東芝にあった自動充電台帰還機能が無い）

新規性・進歩性なしで拒絶だね。

これめちゃくちゃ高いよね
エアコン２台ぐらい買えるぜ

言い換えれば東芝の３０年前以上のモノが作れないて事ですね？
＞ダイソン

羽根が透明なだけだろｗ

テレビで見たけどモーター音うるさかったよ

　　　　ウァ゛ー　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'

　　　　ｳｪ゛? 羽がないとできないじゃん
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,･∀･ i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

ダイソンの掃除機かって、五月蝿くて五月蝿くて、遂にお蔵入り。

高いのに無理して買ったはいいが、ダイソン、大損でした。

ハネガニマイアルザンス

>>352
羽が無いからお手入れは要らないんだ。
でもパックリ穴が開いちゃうからｗ

羽のない掃除機の音

>英ダイソンの“羽がない扇風機”

羽は本当にないのだろうか？
台座にファンが内臓されていたらそれは羽と呼べる代物ではないのか？

そのあたりどうなのだろう

>>387
馬鹿言うな　自転車で走ると風が当たって気持ちいいから
風を起こさないで風が当たる機械作ったんだよ

日本てすごいんだな（与党以外）

今時扇風機の必要性自体が微妙

羽の無い扇風機ってエアコンの送風機能とおんなじじゃん

アメリカで売ったら、羽が無いので電気を消し忘れたという訴訟を起こされるな、間違いない

どうせ音が大きくて全然風が来ない代物だろ

特許が切れてる、切れてないは関係なくて、一度特許を取られたものと
同じ技術の特許は新たに取れない、ってことだろ。当たり前だ、その技術は
公開されてるんだからｗ

なので大損は羽根無し扇風機の特許は取れず、模倣され放題と。
早くサイクロンの特許切れないかなぁ。あの特許のせいで国産掃除機は
擬似サイクロンしか作れないんだよね。大損よりもっと良い物作れるはずなのに

>>399
ジェット飛行機とプロペラ飛行機の違いっぽいよな。

>>352
吸気部分の汚れが酷いことになる

>>400
ついでに耐Ｇ訓練も出来るしな

ていうか冷風扇ですでに実現してるじゃん
大損てバカなの？

>>194
東芝の技術といえばソ連の潜水艦だろうw

もっとも真相については評価が割れているようだが。

>>384
来年以降。

>>384 とりあえず安いのは関係ないんじゃね？
パネルどころか海外丸投げを東芝名義でたたき売りしてるだけ。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090709/172797/

ウリナラ人はどうした　静かだな

これ中国なら独自開発になるんだよな
イギリス人の特許意識はさすがだな

近日中に、中国製の類似商品が多数市場に溢れるだろう。
ご愁傷様。

羽の無い扇風機の起源は韓国です

さすが凍死場

>>1
80年代前半までは，技術者の志が高かったからな。
「資源がない日本が世界で躍進するには技術力しかない」って時代だった。

だけどバブル以降，技術者に対する風当たりは強烈に冷たくなった。
営業部の人間は「技術者はコミュニケーション能力がないバカ」とか，
いわれのない迫害をされるようになったし。

自分は工学部出身だけど，そういう社会の状況を先輩技術者から聞いて，
技術職に就くのをやめたぐらいだよ。
日本の技術が低迷したのは，そういったバカ文系のせい。

あ〜

あ〜

あ〜

わ〜れ〜わ〜れ〜は〜う〜ちゅ〜う〜じ〜ん〜だ〜

このわっかが回転して風がでるってだけでしょ？わっかの外側には
フィンがついてるっていう

一方そのころワーキングプアは、リサイクルショップで980円の扇風機を買った

パクリかどうかは別として、一度こういう噂が立った時点でダイソンのイメージダウンは避けられんわな

ダイソンの掃除機買っても掃除をしないバカ主婦なら無意味。
２万程度出しゃ日本製のサイクロン掃除機、それもフィルターつき紙パック無しの
いいやつが買える。
ダニや花粉除去のフィルター付なら逆に頼もしい。
ゴミを取り出すときに全て一緒くたなんて逆に気持ち悪いよ。
掃除はこまめに。
これ基本。

あんなうるさくて高い掃除機買って【大損】ダイソンって人多いだろうな。

>>412
>>413
大型を来年まで待とうかな

あの無いハズのフィルターが見えないところに隠されていた掃除機をつくったダイソン？

きっと、お前らはUSBでこの扇風機が出たら買うだろうな。

東芝の液晶買いたいんだけど、チョンパネと台湾パネルとを見分けるにはどうしたらよいの？

チョンパネは絶対に嫌。
台湾パネルを買いたい。
シャープパネは楽しみにして待つ。

日本と比べてイギリスのこういうところはまともだね。

　　　　ヴァー　　ヴァレヴァレヴァ　ガンゴグジンダ　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 <丶｀∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'

そもそも今の扇風機のどこに不満があるのかと
単にデザインだけの問題で値段が高くなって性能も落ちるだけだろ

世界中どこも相手にしなかったダイソンに
資金援助したのは日本のメーカーじゃなかったっけ？

風量と静音性、首振り、角度調節など扇風機にとって重要なポイント全てが欠けている

冷風機って裏から熱風が出るから意味無いよな

>>419
科学技術が進歩しすぎて、技術開発投資の費用対効果が薄れてきたことが原因だ。
文系は関係ない。

>>399
＞ 羽は本当にないのだろうか？

馬鹿にしか見えない羽が付いてるらしいよ
俺にはわからないが

ダイソンを育てたのは日本

／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼　　　　　 　 　 ||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ　　　　　　　.||::　|　ヒッ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ
'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ　　 　 　 　||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ｨ､◎ヾ::::.:.:.（<◎ !　 　 　 　 .||::　|　　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ﾋ
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /::::::￣ノ :::::.:.: .＼"{　　 　 　 　||::　|
i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ､ 　 　 　 . ||::　|　　　　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::｀“::Ｔ“'::.:ｉ　　　 　　　||::　|
;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | 　 　 　 . ||::　| 　　　も、もう待ってられない・・・！！
;:ヾ: .ｰ: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ／_,ｨｪｪｪァ､ﾞ!　　　　　　||::　|
ヽi;ii;ii;i_ﾉ: .: .: .: .: .Ｊ: . : .｀ｰ-┴┴┴ｲ　　 　 　||::　|
: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::｀ー---' !　　 　 　 ||::　|
: .: .ヽ;:i: .ヽ:::::::::..: .: .: .: .j : .: .": .: . ヽ{ 　 　 　 . ||::　|

>>1
スターゲイトにしか見えない。

>>419
大体ホワイトカラーがブルーカラーより偉いって考え方が間違ってるんだもん。
ソースと醤油のどっちが偉いかって話してるのに近いよね。

>>419
そういや　ヨイトマケのうた、の中に

今は機会の世の中で
おまけに僕はエンジニア

とかって歌詞があるよな。
昔の人の頑張りがわかるような気がする。

アイデア出た時点で申請して通れば
後はそのアイデアごと放っておいてもいいわけか
特許の出願にもうちょっと条件付けておいた方が
いいんじゃないか

扇風機なんか作らないで早くダイソン球を作れよ

ダイソンはインチキ

　中国や韓国とは違う英国乙！

羽がなくても音が大きいんじゃ意味無いな。

>>419
そういう聞きかじりの言葉を簡単に信じ込ちゃって人を恨むとか、馬鹿にされてるという理系像にぴったり当てはまってるわな。

韓国では100年前に特許を申請していたという事実が後日確認される予定

組み立てのコストかな

>>419
理系だけど普通の会社に居ると重宝される。
機械家電からオモチャまで、何でも手が開いたときにサクサク治してる。
社長のDVDレコーダー壊れ、昼休みにDVDドライブ買いに行ったこともあるｗ

>>428
型名＋パネルでググリ倒す

面白そうだ

あれだ

ブラックホール

これってもしかして羽が無いんじゃなくて、羽が隠れて見えないだけ？

東芝「次にお前は『羽根がなくてクール』という」

東芝って独創性がないと思っていたら、独創性のあるものを考案しても商品化され
ないだけなんだな。ようするに、島耕作が悪いということか

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　最先端の技術を開発した、と思っていたら
　　　　　　　　　　　　既に３０年前に日本人が開発していたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

家の壁に巨大な掃除機を設置すれば涼しくならね？

>>446
文系の俺でもお前の言ってる事は理解できんw

空港の保安検査所で見たことある

一方、東芝は

＞当社に関する一部報道について
＞本日、羽のない扇風機に関し一部報道がありましたが、当社から発表したものではありません。

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20091022.htm

東芝３０年なにしてたの？なんで製品化しなかったの？

シャボン玉が出てきそうな形状だこと

こりゃダイソン特許取れなかったらあっという間に他メーカーから廉価版が出て涙目だろうな

>>447
さらに法廷闘争になると逃げる予定

東芝はこの真ん中に血圧計機能をつけた製品でも作れ。

俺は縮退炉掃除機の特許出願中

>>442
商品化というか実際に作らないといけなくなかった？

お客さん、
「指は入れないで」って言ったでしょ？

さすが東芝さんだ

掃除機も吸うだけじゃなくて
強烈な風で埃を巻き上げといて吸うタイプとか出そうなものだけどな

流石に真似じゃないだろなぁ。法の技術的な問題ってやつか。

羽がないと

あぁああああああああああああああああああああああああああああああああ

ができないじゃないか

>>460
扇風機は「ワレワレハウチュウジンダ」やるためにあるから羽が必要だとわかったから

>>459
こらー!

当社の業績に関する一部報道について
本日、当社2010年3月期中間期（4月〜9月）の連結業績に関し一部報道がありましたが、
当社から発表したものではありません。
当社は2009年度第2四半期（6ヶ月累計）の業績については現在とりまとめ中であり、
10月30日に連結決算発表を予定しています。

流石この木なんの木

さすがに英国はフェアだな。
これが中韓だったら、、、

涼しい
飛行機の羽
の形をした輪
涼しい ↑↑
↑↑
↑↑
台座にプロペラ

>>5
羽根利権を舐めるな

発明品と言えば、サブマリン特許で大騒ぎするアメリカの出番はまだ？

ヴァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ

タッチパネルも特許切れてから一斉に製品化された口だよな

>>467
ゆび入れはプラス５０００円だよ

>>471
【゛】　が抜けてる。

>>449
俺も文系企業に勤務する機械工学科出身だけど、
機械工学といっても流体力学専攻で、数学だけやっていた。
それなのに、「コピー機が壊れたから直せ」とか、
「プロジェクターが壊れたから見てくれ」とか、そういう誤解に基づく注文が多くて悩んでいる。

ほほう、この扇風機はこれからも話題提供しそうだな
東芝株も上がるんじゃね

羽が外部に出てないだけで、結局土台から空気取り入れるために
内部に羽付いてるんでしょ？
デザイン性と安全性、あとは斬新さだけがメリットで
耐久性や静音性や手入れの手間や電気代等、殆どの場合は従来の奴の方がいいでしょ

映画「バブルへGO!」の中で日立の研究所が作ってた超強力な掃除機が欲しい。
掃除する以外に色々使えそうな気がする。

タイソンって吸引力落ちない代わりにもとから低いって話

これ見たけどよ
羽が無いだけで扇風機と同じ
しかも３万以上するし　買う価値ねーよ
扇風機なんていま２０００円で買えるがな

>>24
製品化まで10年20年かかる事はあるけど、さすがに30年はないな。
どんな問題点があったんだろう。

>>483
安心しろ、
ソフト屋なのに、プリンタが調子悪いとか言われるのと同じ。
保守契約していない顧客に限って・・・・・・。

こんなの縁日の屋台でも売ってそうだな

>>460
商品化しなかったということは開発はしたものの「商品」のラインまで行かなかったんじゃないかな。

>>467
指じゃねーよ！チンコだよ！

そう言えば昔、赤ちゃんや年寄りに扇風機をあてたまま寝かせて
窒息死した事故があったよな。
これ首振り機能がないみたいだし、顔面に風があたり続けると危険だろ。
それに見た目では羽がないために動いてるのか止まってるのか判りづらい。
これが原因で東芝は製品化しなかったんじゃないのか？

開発してても製品化しなきゃなんの意味もない。
レーダーも電話もこれまた同じ事。
日本人はマジで馬鹿すぎる。
というか国が馬鹿。

いかにもアップル信者が買いそうな扇風機だなｗｗｗ

ダイソンは吸引で部屋の気圧を下げ、気温も下げる扇風機を作るべき

>>460
そのとき時代は動き、時代は羽を要求した！！！
♪風の中の昴〜〜〜〜

>>474
あれは日立じゃね？

>>495
東芝が出したとして絶対に売れるとでも思ってるの？

>>496
呼んだ？

>>487
それに加えて五月蝿い。
ぶっちゃけ使い物にならん。

バイクのチャンバーみたいなもんか

ダイソン、羽のない扇風機「Air Multiplier」を国内発表
〜25cm径が37,000円、30cm径が39,000円前後
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091016_322189.html

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/322/189/1.jpg
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/322/189/9.JPG

>>320

恥垢の臭いで、部屋がくせぇえフェロモン臭一杯になるぞ

結局は羽を回すのが一番効率いいから現在の形なんじゃなかろうか

>>483
「数学しかやってないので全然わかりません。実用性のない人間ですハイ（笑）」
しかしこう告白する度胸はおまえにない。

>>419
今も昔も無能な金だけ持ってく団塊のせいって事か、世代的に

さすがからくり儀右衛門の会社だわ。

日本出願は
特開昭56-167897
なのかな？図が同じ。
日本では特許になってないようだが、イギリスでは成立したのか？

>>503
すぐに埃が詰まって風量低下&爆音になりそうなんだが
東芝が何故商品化しなかったのか考える必要がありそうだな
まあダイソンは話題性での売りっぱなしで行く手段を取るみたいだけど

餓鬼が指突っ込んでもげない為だけの扇風機じゃないか
値段からして狂ってる

　　　　 ∧∧
　○Ξ(ﾟ∀ﾟ=)　扇風機のAAが楽になっていいやね
　.U　　 (　　)@

真空式の掃除機も、実は日本のメーカーが・・・・・

エアコンプレッサーで動かす自動車用の掃除機はこれの原理だね
ttp://www.osawa-company.co.jp/support/won-info.htm

>>5
ローリングサンダーを習得しようとするやつがいるから。

足踏み式扇風機とか出したら売れるかも

>>494
そういうのもあったかもしれないね

>>505
そこで更に二重反転プロペラですよ。

羽が無い扇風機ってドライヤーの冷風バージョンだよな

>>519
こらｗｗ

ダイソンの掃除機と一緒で
音うるさそうなんだがどうなんだろう…

今回のダイソンのダサさは宇宙レベル

だったらもっと早く東芝出しとけよｗ

ただの送風機じゃねの？

自作PCの人はわかると思うが、ファン径が小さいと同じ風力得るのに高回転回さないといけないからうるさいのね
もちろん羽形状とかあるから一概には言えないけど、おおむねそんな感じ
で、ダイソンのやつは風が出るところの輪は扇風機と同じぐらいなのだが、風を生むファンが入ってるらへんはそれより相当小さい

東芝が商品化しなかったのはそのあたりにもあるんじゃないのかな？

上でも書いてたがこれをスクリューにすることも可能だと思う

＞台座から吸い込んだ空気を増幅させ

台座に羽が付いてるだけやん
トホホ

ハロゲンヒーター

>>494
つまり
　東芝→超ベジータ
　ダイソン→トランクス
ってこと？

【製品とは】
　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　↓
　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　↓
　�C ξ ・_>・） フランス人がデザイン
　↓
　�D （ ´U_,｀） イタリア人が宣伝
　↓
　�E （　´∀｀）　日本人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　�F （ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　↓　　　_,,_
　�G <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張

>>514
まんまだな

ダイソンが出願しました。
昔の東芝の特許とほぼ同じので却下されました。
改善を加えて出願しました。
特許が認められました。

ダイソンの特許の範囲は昔の東芝の特許に類似の内容も含まれるの？
改善点に対してのみ特許を認めるのならわかるけど、そうじゃなきゃ
容易に他社の期限切れの特許をかすめ取れる、ってことにならない？

>>494
首振りは有るよ

>>519
へー、そーなんだ

>>515
わらた

首振り機能なんかつけずに人間を回転テーブルに座らせて扇風機の周りを回らせたらいい

ブランド物が売れなくなってきてる今の日本じゃそんなに成功しなさそうだが
まあ、どれだけアホが残ってるか見物ではあるか

ガスタービン式にすれば世界初だぞ。
むしろ暑いのが弱点だが。

仮にダイソンと東芝とチョンのパクリと安い中国産のとが出ても俺はダイソン製を選ぶ

騒いだ挙げ句
ほとんど売れないというオチ

東芝が商品化しなかったってことは、当時は問題があったんだろ。
電気代がかかるとかパワーが弱いとかさ。
まあ今ダイソンが騒がれてるのだってその目新しさだけで、効率を考えれば普通の扇風機の方がいいしな。

>>531
　特許は広く発明を公開して、一定期間独占して使用料をとることを認める制度で
発明を永遠に囲い込む制度ではない。

　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|　
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ|| 　その虫眼鏡なら２００年前に特許とったｱﾙｰ！！
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ 　＼支那 /￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　| / .ﾉ||　寒そんが１００年前に特許とったﾆﾀﾞｗ
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
　　　　.||　　 　 　 ／￣　　/　iii|||||| 　バチーン!!
　　　　　　　　　　/ /＼ﾁｮﾝ /￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　| / .ﾉ|| 　中国様が特許許可したから問題ねーんだよｻﾞﾏｧ！！
　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
　　　　　　　　　　　.||　　 　 　 ／￣　　/　iii|||||| 　バチーン!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＼大損/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　　　　　　　　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　　　　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　| .　　ひか〜るひかるとうし〜ば、まわ〜るまわるとうし〜ば♪
　　　　　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／　　　　　盗人ばっかで死ぬわｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　　 　 　 ／￣　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＼東芝/￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

ダイソンは････再度特許を出願をしたという。

えらいもんだ｡どっかの国なら構わず作って販売してるだろうにww

こんなもの買うならエアコン買うだろJK

東芝が開発したけど、
「あ−−−−」って出来ないということで、
製品化にはなりませんでした。

なんだイギリスも大したことねーな

そうこうしてるうちに小さいやつ１００均一で売ってそう。シナ製

こんな値段で送風機が売れるのなら
日本はスクリュウコンプレッサ方式の高効率送風機だせる

これはもう中国の餌食決定だな
特許ないんじゃ造り放題だ
その内、ハート型やらひまわり型やら
ワラワラ類似品が中国から販売される

これってエアコンとどう違うの？

さすがイギリス、なんだかんだ言って文明国だな

>>516
こんなんなら昔にあった、手回し扇風機

ttp://www.vill.nishiokoppe.hokkaido.jp/Office/kikaku/kyoudokan/page/page4.htm

　　　　　　明　　　日　　　を　　　創　　　る　　　技　　　術　　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛

そういや、風の出る高さと上下に風向き返られるのこれ？

>>5
扇風機につけるレースのカバーを作る会社が倒産する


同じようなケースで過去
黒電話からプッシュホンに移行した際　
黒電話につけるカバーを製作する工場が全国で300社以上廃業に追い込まれたそうだ

原理的にはありふれたものなので、どの部分が特許なのかわからん

エンジニアならこんなブローノズルを一度は見ているはず
http://www.ipros.jp/company/011379/products_detail000489013.html

>>535
おまえ頭いいな。
いっそのこと扇風機無くして人間を更に高速に移動させればいい。

／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼　　　　　 　 　 ||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ　　　　　　　.||::　|　ヒッ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ
'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ　　 　 　 　||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ｨ､◎ヾ::::.:.:.（<◎ !　 　 　 　 .||::　|　　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ﾋ
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /::::::￣ノ :::::.:.: .＼"{　　 　 　 　||::　|
i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ､ 　 　 　 . ||::　|　　　　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::｀“::Ｔ“'::.:ｉ　　　 　　||::　|
;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | 　 　 　 . ||::　|
;:ヾ: .ｰ: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ／_,ｨｪｪｪァ､ﾞ!　　　　　.||::　|
ヽi;ii;ii;i_ﾉ: .: .: .: .: .Ｊ: . : .｀ｰ-┴┴┴ｲ　　 　 　 ||::　|
: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::｀ー---' !　　 　 　 ||::　|

羽の巻き込み事故が減るというだけで、その他はデメリットしかない物に
通常の物の5〜20倍の値段を出せるかどうか

小型のブラックホールの開発に期待
1cm四方が富士山程度の質量らしいし、上手くいけば半永久的に吸い込めるんじゃないか？

空気清浄機みたいにプロペラじゃなく水車みたいなのが回ってるのかな？あれも羽だよね

後から参入した会社に性能価格で置き去りにされるダイソンクオリティ。
これも期待できないな。

両者手を組めばいい
ダイソン：特許でけちつかない、ウマー
東芝：売り方わかった、ウマー

とりあえず・・・


　　　　　誰も欲しがってる様子がない。

>>561
ところでハケ水車って気持ちよくもなんともないから無理矢理アハ〜ンて声出してたらしいよ

そうか、失効した特許か。東芝よ、堂々と「元祖」名乗れよ。

東芝が開発しましたが
「扇風機は４枚羽」と強がり今だに４枚羽です。

東芝△

実験レベルでは、きれない電球とか既に発明済みだったりする。
市場に対する投入メリットなどを勘案して、廃棄処分になるものも多い。

>>1
そうそうカッコいい物ではないな

動作音がうるさそうだな

>>564
ttp://ameblo.jp/shigeki-hosokawa/day-20091017.html

×　ダイソン特許侵害
△　ダイソン特許不認可

○　ダイソン新しい書類で特許申請中

冷たいドライヤーでしょ

人生初のオナニーは扇風機の振動でした
あなのなかにちんぽつっこみたい

>>513
掃除機は知らんけどサイクロン自体はかなり昔からあるよね
紙パックに至る経緯がわかればなぜサイクロンへ発展しなかったのかがわかるかもね

サイクロン掃除機より紙パック掃除機のほうがごみ捨てるの楽だし、ごみ溜まる所が汚れにくい
ランニングコストは紙パックの方がかかるかな

>>565
女の８割は演技
男の９割はマジ

原理からすると送風機だろこれ

>>555
ｽｹﾞｰ

手書きから電算入力になった時に社保庁も潰れたらよかったのに

>>576
売ったら終わりでなく消耗品で稼がないと困っちゃうんだよ。
プリンター本体とインクみたいにｗ

>>576
サイクロンどんなものかなと思って見に行ったら
音はうるさいし、直捨てってことはその部位が
汚れるってことだしと思って、掃除機はずっと紙パック製

>>537
ヘリコプターみたいにタービンの排気で送風タービン回せば涼しい風が出るかもなｗ

ﾏｲｸ･ﾀﾞｲｿﾝ

羽無し扇風機は800年前の韓半島が起源ﾆﾀﾞ

>>575
dangerous!

細川茂樹は相変わらず痛い

>>541
それはわかるけど、
今年、ある会社が東芝の期限切れ特許どおりに、
ダイソンの改善点は使わずに製品を作った場合、
ダイソンに訴えられることはないのか？ってこと

>>583

192 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 11:30:28 ID:jmWahLt5O
ダイソンが金を出して宣伝する。
中国人・韓国人が類似品を安く売って大儲け。

ダイソンが大損害。
タイソンガイ。

昔の東芝すごいな。

やっぱり特許って大事だな

ザ・扇風機

これって、デザインが似ているならアメリカならアウトじゃないの?
あの円の部分が重要なんだから。

　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　／// | | | l iヾ
　　　　　/./ 　⌒　　⌒＼ヽ､
　　　　 //　 （●）　（●）ヽヽ
　　　ｒ-i./　　｀⌒,(･･)⌒´ヽ.l-､.
　　　| //　　　　),ｒ=‐､(　　| ).ﾉ 　（＼＿_)ヽ　　　　　（＼＿_)ヽ
　　　｀//ヽ　 　 　⌒ 　 ／/ﾉ　 ／　▼▼▼＼ 　　／　　　　　＼　　　（＼＿_)ヽ、
　　／／//＼ 　｀ｰ-‐''／ノ 　　|　(●)　(●)　|.　　|　(●)　(●)　|　　/::::::::::::::::::::::ヽ
　／／／/⌒'//ー　 -))ヽ　　　| 三 (_又_) 三.|. 　 | 三 (_又_) 三.| 　 |:::::<･>:::<･>:::|
／／／./　 ./　＼＿／ ） ヽ　　＼＿.　＾　__／ 　　＼＿.　＾ ＿／　　ヽ;::三(又)三/
　　　　/　 ./i 　　　　　 /ヽ　〉　 ／ ー(Ω)-ヽ　　　 ／ー(Ω)-ヽ 　　 /::｀ｰ(Ω)-':ヽ
　　　　ヽ　ヽi　　　　　 / /／　 〈　(ﾞ}　　　 ﾉ; 〉　.　〈　(ﾞ}　　　 ﾉ; 〉　 〈::/i:::::::::::::::ﾉ,:::〉
　　　　　 ヽ .i　　　　　/い’　　　 ﾞJﾉ　▲ /ソ　　　　ﾞJﾉ　 　 /ソ　　　ヽ;)::::::::::::/;／
　　　　　　し{　　￣￣￣ﾞ）　　　　 （　　、ﾉ　　　 　 　 （　　、ﾉ　　　　　 （:::::::、ﾉ
　二 ＜ヽ、/ ﾞー―/　／　　　　　/,＼　〉　　　　　　 /,＼　〉　　　　　　/,＼::::〉　
　　　　 ＼”　／　/／　　　　三 〈／　.＼>　　　三 〈／　.＼>　　 .三 〈／　.＼>
　　三.　　 ﾞ"´　 〈/

>>581
大損のだったら、あれ、シャワーでそのまま洗えるんだよ。
そこが好き。

音が五月蝿いのは同意。家庭用くらいのドリル使ってる感じ。
あと海外の掃除機にありがちなように、重い。
絨毯でひっくりかえらないようになんだろうか。

いくら天下の東芝でも、製品化してないんじゃ…

ダイソンを買っても掃除しなけりゃ綺麗になりません。

まるで１００ｋｍ/h制限の日本の道路で３００ｋｍ/hのパワーを持て余す
スーパーカーのようだ。
トコトコ軽四で走ればいいものを轟音を出して速く走っても無意味。

いい例えだろ

誰も突っ込んでないのが不思議なんだけどさ、


30年も前の類似した特許とかどうやって探し出してきたわけ？
地味にすごいと思ったんだけど。

>>591
100円かよ

>>597
何のために特許申請に数十万も金払うのか考えて見れ

ＧＰＵファンに応用できないかな？
ファンがうるさくてこまってるお。

>>597
記事に関しては、一回類似で特許が通らなかったって経緯があるからでしょ
特許に関しては、そういうシステムが確立されてるんじゃね

換気扇にすれば、羽の掃除しなくても良いじゃないか。
羽以外がどれだけ汚れるかにもよるが。

>>572
…黒船dysonに
心奪われる。。。
dysonは家電界の
ドラえもんだと
握手した時感じた。

恥ずかしい奴だな・・・

昔は三枚羽根でうるさかったな
首フリも引っかかったりするし

動画見たが高周波でやかましいなこれ
Pentium4時代のパソコン並

一応死んだ技術だったんだろう
それが蘇るくらい新展開があったかどうか

日本に独創性が無いというのは、他国のすり込みのせい。

ダイソンというと無条件にタイミネーター2の黒人のおっさん

を思い出す俺

>>597
特許の審査ってのはそんなもんでしょ
だから時間がかかる

で、特許の審査中にパクったもの出して売るだけ売るって事やる奴が出てくる

大手日本企業の当時の経営陣もことごとくアホが多いんだよね。
バッタ屋と紙一重みたいな人もホントに多かったからさ。
博打根性の経営者も多かったね。
マーケティングのメソッドなんて理解してる人少なかった。
こんな風に埋もれちゃって、後になってデファクトスタンダード化した
外国メーカーが市場を独占。みたいな製品意外と多いんだよ。

洗剤の入らない洗濯機は洗剤業界に潰されたな。まさにエコだと思うんだが、あれは二度と日の目を見ないだろう

戦前の日本が開発した八木アンテナは
連合軍側によってレーダー探査機に転用されたんだよね

なにげにすごい日本

たしかいま翼のない飛行機も研究してるはず

キーワード：ｨｪｪｪァ
抽出レス数：3

あの時代はバブルに差し掛かってた時期で、
とにかく他社にないデザインやアイディアをひねり出してた時代だな。

こんな独創的過ぎる乗り物とかも出てた。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/300/577/07.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000042838/03/img7511ebc0zikazj.jpeg

>>612
当時の日本は見向きもしなかった技術だけどねｗ

>>602
本体内部には羽根があるから、空気の取り口を外に付ける必要がある。
中に調理油などが付いたら、今よりもっと掃除が面倒だから。

>>611
そういえばあったねＷ
髭剃りも刃をセラミックにしたら永久に使えそうだけどしないね

>>597
特許データの電子化とかやってるだろうから、キーワード入力で
特許の期限切れまで検索を広げたら見つかったんじゃね？

>>558
そんなAAまであるんだｗｗ

ファンで吸い込んだ空気をダクトで出してるだけじゃん、技術もなにもないだろ

次はイオンエンジン方式の扇風機だな。

もし30年間ほったらかしにしてたのなら、
実際に製品化までこぎつけたダイソンに文句言えないんじゃないのかな？
死んでたも同然な特許だろうし。
それにしても30年前の東芝の人、発想がぶっ飛んでたんだなー。
凄いわ。

>>615
うん
捕虜つかまえて「YAGIとはなんだ？」って尋問してたっていうから
笑える

日本は末端の人間は優秀だけど、方向きめるトップが無能

これも実用化してくれ
http://www.youtube.com/watch?v=LVwKdXCHz2I

>>600
この方式のほうが多分うるさいと思うよ

当時の日本は頑張っていた
当時の日本は、な

>>614
これは今でもアメリカで流行ｗしてるよね。
世界最速のソファーとか。

ダイソンの社長が日本のゴミ処理場で
巨大なダイソン掃除機の仕組みの装置を見て
それを小型化する研究をしたってインタビューで話してたよ
それをどこかの電気屋に持ち込んだけど相手にされなかったから
自分で会社を創ったそうです

これ最初イオンクラフト的な原理で風を出すと思ってwktkしたら
全然そんなことはなくて萎えた

何で発売しなかったんだよ

サイクロン式掃除機も既存の技術だし
ダイソンはただ販売が上手い企業ってことだろ
アムウエイみたいなもんだ

たしかサイクロン掃除機だって日本の集塵技術をマネて開発したんだよな

>>631
大損ってマルチ商法でも売ってるのか？

今度の冬には間に合わないかもしれないけど
次のシーズンには同じデザインのハロゲンヒーターが並ぶよ

潰れ掛け町工場の社長さん
是非一番乗りをして大儲けしてください。

>>588
ﾀﾞｲｿﾝｹﾞｲ 既出ならｻｰｾﾝ

深井戸ポンプでも似たような事やってるが。
羽根で圧縮した水を入り口手前に戻して、その水流で水を引っ張ってくるジェットってのがある。

特許の20年ってのが短すぎる。
著作権はすごい長いのに。

>>473
NHKがやってた黒字の見込みってやつか
株価的に影響出るからシビアだよなこの辺

ギレン・ダイソン

>>637
著作権はまだまだ伸びるよ

おそらく東芝自身もこの報道で知ったんじゃないか？

お前らにも扇風機業界に参入のチャンスが生まれたわけだ

>>634
すでに理髪店に似たようなものがありますよ

俺が東芝だったら、　あれ作るんですか　どーぞどーぞだな。

俺はこれが欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0WnZ-4Tqg

このデザインの考案はロンパールームじゃね？

>>628
小型化しても空気の粘性って変わらないだろうから
流体力学的には如何なんだろうね？

>>645
怖すぎｗｗｗｗ
それコケて倒れたら、回転してるプロペラで大変なことになりそうｗ

>>78
大損はそっくりな内容で特許申請したのでモロ特許侵害です。
特許自体は排他的権利が失効しただけで生きてますよ。

ダイソンが大損害

ダイソンをバックアップしたのは三洋。
おかげでダイソンは自前の工場が持てた。
豆知識な。

本当の最先端は脳そのものをコントロールする方向へ行くはずだ
扇風機でいえば本物の風なんか送らない
脳に「涼しい」と感じさせるだけでいいんだ
そして、最終的に行き着いたのが「風鈴」

>>5
セキセイインコが足をやられる。

冬場に扇風機を新発売するダイソンってバカなの？

>>1

どこぞの国の対応とは偉い違いですな

要は商品化しなかった20年前の東芝の経営者がアホだったという事か

>>652
だがその風鈴自体も風が吹かなければ鳴らないというオチ付き

>>241
家庭用クーラーが普及期に入り多機能高級扇風機が売れなくなったから
東芝に限らず各社の高級扇風機が淘汰された時期です。

この扇風機は衝撃的だよな。
子供のいる家庭にはよさそうだが…

それにしても東芝…覚えてたの？

>>654
いいか　日本は暖炉の文化がないからそう思うが
暖炉で送風機は欠かせないんだぞ
羽がない送風機は暖炉にはぴったりなんだよ

ウォシュレットはドイツのアイデア　
テレビでやってた

>>648
二重反転一人乗りヘリコプターGEN H−4

ttp://www.gen-corp.jp/

ttp://www.youtube.com/watch?v=-w0G9SuRz_E

羽根がないのに風が起きるってどういう原理なの
新幹線のトイレみたいな感じ?

>>663
見えないところに羽根があるだけ

サイクロンなんて幅広く使われてる技術なんだけどな。
水道から研究、化学工場まであちこちにあるよ。

東芝「羽なんて飾りです。他のメーカーにはそれがわからんのです」

>>649
東芝の特許は切れてるから、この扇風機をダイソンが作るのはOK
でも、特許申請されてる技術だからダイソン以外のメーカーがこの扇風機を
作ってもダイソンは文句言えないって事だよね？

>>663
ビンの口に唇を乗せて息を吹くと、ビンの中の空気がつられて出てくるのと一緒

エアコンに送風機能つけたがら作らなかった

>>648
でわ
倒れても痛くないのを紹介しよう
http://www.proxflyer.com/Picoflyer.wmv

>>60
下にソニーの首根っこ手提げロボットが.....。

東芝のはしくみがダイソンのニュースきいて想像した通りなんだが、ダイソンのもいっしょなのか？
イオンジェットくらいのことやってほしかった

小生の考えた”投入口の無い貯金箱”も売れるかな？ｑｑｑ

>>663
モーターサイズのミニ扇風機の前面に長いホースを取り付け、
ホースの先の方を円を作るように縛り、円の部分のホースに穴を開ける

>>664>>668
有難う（でもどっちが正しいんだ論･･･

ボーって鳴るやつね

東芝のサブマリン特許か

ネタのない寿司
肉のない牛丼
汁のない味噌汁
水のないミネラルウォーター

>>667
その通り
特許っていうのは技術を独占させるためのものじゃなくて
発明者に一定の利益を与える代わりに技術を公開してもらうための制度

デザインが凝ってるとかどうでもいいから、
風が通る部分全てを簡単に外して完全に丸洗いできるエアコン出してくれ。どこでもいいから。

扇風機に羽根がないことがそんなに素晴らしいもんなのかな？
結局はクーラーの方が凄いわけだし

ちょ、パクリだったのかよ

ダイソンて層化？

>>663
原理的には醤油チュルチュルや低気圧と同じ
外の空気の流れで輪の内側の気圧下げて空気吸い込んでる

工場にあるスポットクーラーみたいなんだろ

うるさくてもいいから机の上の書類が吹っ飛ぶほどの風量あればまだ買いなんだけどな
ぁ

>>663
流れるプールと同じ原理なんじゃない？

これ動画でみたけどかなりうるさかった

そいやあ、
ダイソン扇風機のスレで
ダイソンのような独創的な発明は日本人には到底無理というレスを何度も見たなぁ。
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

>>673
ありがとう
原理がわかった。
が、なんでアナから風が扇風機みたいに前面に押し出されるのかがorz

とりあえず瓶の口吹いて出てくるのと同じことだと理解しておこうorz
想像力がprz

>>674
>>668が説明している口っていうのが、下の筒に隠れたファンになってる
という事だと思われ。

>>688
輪の内側がスリット状になってて空気がそこから噴き出してるだけ
トイレの水がふちのとこから水が流れるとのいっしょ

>>667
間欠ワイパーの発明者は御気の毒。
二宮忠八の世界初認定も英国だったな―。

…で意匠登録ナンカに落ち着くのだろうか。

CPUクーラーやケースファンの羽が無くなったら無音PCができるな

さすが
サザエさん

この時期に発表したら、売れる頃には
同じものが大量発売でダイソンがい

>>690
わかった！だから前に風が出てくるのか!
勉強会にしてしまってスマン！感謝！！

>>683
どうみても違う
あれはクーラーそのもの

羽゜無ぇっすね

　　　　□＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

→→→→→→
　　　　　　　　　　ここの気圧が下がって空気が吸い込まれる
→→→→→→

　　　　□＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

　　　　　

まぁ「羽がない」とか
「エンジンのかすかなハムノイズと空気が吹き出す音を除いて、動作音は皆無に等しい。」
なんて、外部のサイトが勝手にウソ丸出しのレビューしたとしてもダイソンの責任じゃないし。

>>657
きれいにオチがついたけど、ちょっとだけ加えると、
軒先に吊るす風鈴は多方向から来る微かな風を、
室内からは涼が取れない程度の風を、感覚的に増幅する装置。

昔のウナギの寝床状の長屋で、金屏風がレフ板として
光の増幅器になるように、日本は環境利用術がうまい。

さすが英国は民度が高いな。中国や韓国なら絶対自分達が先ﾆﾀﾞ!!とか言い出すだろう。

http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01504/fan-comp_1504888c.jpg

どうみても、東芝の30年前と瓜二つの製品だ。

>>700
マジレスすると暑いのにその感覚だけ無理に取るのはクーラーガンガンよりも遥かに不健康

俺も極秘に開発した「重力発電システム」の特許を申請すべきか？

　　　　ロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

→→→→→→
　　　　　　　　　　ここらへんがなんだかんだである意味吸い込まれる
→→→→→→

　　　　リ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

　　　　　

発表以来世界的な批判を呼び、日本で発売が未定な（有）麻ﾏﾗの“匂いがない屁風機”
　こと「Asamara Onara Kusakunai」。口から吸い込んだ空気を増幅させ、臀部にある肛門の部分から噴出させる
　という普通型の屁風機の出現に、多くの人が無関心を寄せている。

※画像無し
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1239800273/

団扇の代わりに窯の火勢を強めるときに使うアコーディオンみたいなやつがほしい

http://imepita.jp/20091022/509310

>>702
なんというか、まんまやね？ｗ

>>707
鞴　ふいご　覚えとけよ

>>707
鞴のことかー

東芝の時代には、曲げ加工を精密にやる技術が無かったんだな。
ダイソンのあれは、今でも高度な下請けがいないと量産できんよ。その点は褒めて良い。

ちなみに、同じ原理でジェットエンジンの後部にも使っているので、
完全に埋もれた、サブマリン特許とはいえないな。

よくこんなこと思いつくなぁ・・・

このデザインは斬新だなあ、掃除しなくてもいいのかな

誰かが使ってる所へ行って枠の向こう側から屁してみてえ

小型ファンを高速でまわして側面から吸引のダイソンより
大型ファンを低速でまわして底面から吸引の東芝の方が優れてないか？

イギリスが日本にこんなに気を使うなんて
やっぱ戦闘機買って欲しいから？

　　 　 ＿＿　 --　　
　　　　　 　 　 　 　 　 ':"　-‐ュェ‐-　　､
　　 　 　 　 　 　 ／∠ニ=-v──‐-　　 ＼: ＼
　　　　 　 　 　 /／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼ ＼: ヽ
.　　　 　 　 　 /': : : /: :/. :!: : : : : : : : : : : : :.ヽ i:. :.',
　　　　 　 　 /: : : :〃 :i:.:.:.|: : : : : : : : : : : :.:.:.:.i |: : ::.
.　　　 　 　 /: : : :/ !:..:.|:. :.ﾄ､: : : : : : : : :.:.┌ ､__: : : i
　　　　 　 /: : :. :.i　i___,!: : |　 ＜￣ ｀: : :.:(＾ヽノ ): : |
　 　 　 　 i: : :. :.イ .ﾚﾍﾄ､: !　　　≧‐‐／ (／ヽ､).:.:.|
　 　 　 　 |: : : :i: | ,ｨ=ﾐ､, ｀＼　´ｨ尓心､,イ｀¨¨ﾄ､ : |
　 　 　 　 |: : : :ﾄ 代{i/ﾊ 　 　 　 i 辷ｿ/　|: : : :|) }: |
　 　 　 　 |:.}: : :. ｀ヽ｀¨´　　　　　　　　　,′:. :.ﾚ' : |
　 　 　 　 ﾚﾍ: : :Vﾊ　　　丶　　　 　 　 / : /: ,′ﾍj
.　　　　 　 　 }: : : : :.､　　t─‐ ┐　　 / : /: ∧/
　　　　　　　 jﾊ iｌ: : : |>､ 丶＿ノ　. イ:.:.:/: /
　　　　　　　　 jハ ﾄ､ｌ　/｀ rｰ ＜　ムイ／
　　　 　 　 　 ＿_rv'¨¨7　 }}　　＿　　"ヽ､_
　　　　　　／/ /　　 ./ へ_! /ﾍ　　　　 /　　7丶
. 　 　 　 /　 {./　／￣Y´¨ ヽ､__＼　　/ 　 .//´￣＞､
　 　 　 /　　/ 　 V´￣{乂,ノ/ﾐx ｀　､,'　　.//　　/　　 ヽ
. 　 　 /　　/　　　レイ >‐ くヽ　　}／ 　 .//　　/　 　 　 }
　　　 i　　 レ'´　/｀ｰ' ′o　i }j　//:/　 〃　　/ 　 　 　 ﾊ
　　　 |　　/ 　 .〈,ﾍ　./　/　 ! ｀´}／　　.|| 　 /　　 　 ／　}
　 　 /　 /　　　　　Vニェェ レへ,　　　 ||　 ′　　　　　 ,′
.　　 ｌ　./　 /　　　　 冖冖ﾏﾊ｀ｰ'ﾉ　　　{{　i　 　 　 __,　ｲ
　 　 }　i 　 !　　　　　　 ／／, イ　　 　 ヾ .ﾄ､　 　 　 　 |
　　/{　 ',　.|　　　　　／／／　 !　　　　　}∧ ＼　 　 　 |　　
.　/　ヽ　}　ゝ 　 　 〈////　 　 l 　 　 　 /　 ヽ.　　　　 │
　　　　　ﾄ､′　　　r' r'´　　 　 |　　　　/ 　 　 ﾄ､　　　　

>>716
自作ユーザーは基本、
大型ファン、低速＝静音だからなぁ。

>>717
紳士の国だからな　切れた特許には寛容なんだろ

>>716
扇風機の吸込口を床面に設置している時点で
ダニとか埃を空気中にばらまいてるだけだから普通の扇風機買った方がいい

ある意味、「手品」の世界だな
観客の目を、羽のない空間「輪」の部分に引き付けておいて
あ〜ら不思議・・・
タネは、しっかりと台座にしこんであると

リング状の拭きだし口の意匠からして、東芝にそっくりなものを
オリジナルデザインだと言い切るダイソンは、どうなんだろう。

掃除機のCMのCGの時のように
流れる気流を見てみたい！

>>720
特許には新規性とか発明性が求められるから、別に特許じゃなくても誰かがそのアイディア既に公開してれば同じようなので新たに特許取る事は出来ないよ

>>260
俺は好きだ

アイディアはパクリだが、30年前の努力が日の目を見たんだからまあ良いか。

これでやっと扇風機にちんぽつっこめるよ！

ダイソンありがとう！

でもその前に羽根あり扇風機で試してみよっと・・・

羽根があったほうが痛くて良い！！

ふぅ・・・

イギリスだったから特許庁も待ったを掛けてくれたけど、
これが中国や韓国みたいな民度の低い国だったら、間違いなく・・・・。

こんな頭がでかくても倒れない程度の風量なんだろうな

【レス抽出】
キーワード：オナホ
抽出レス数：1

馬鹿ばかりではないようだな

そのうちタイヤの無い車が発売されたら
既に三菱あたりが30年前にすでに考案していると…

宇宙人のモノマネ（？）が出来ないじゃないか

見た目はいいけど、風きり音や小さいファンの回転音が
やっぱり気になってお蔵入りになりそう。

ホームランかーっとばせダイソーン
レフトーへーライトへー♪

なんだ羽があるって時点でがっかりだ
磁力かなんかで風おこしてるのかと思ったわ

Toshiya

>>1
まぁ、特許取れなきゃ類似品にあっと言う間に潰されるなｗ

これで、東芝が同じデザインで性能の優れた扇風機を出してきたら
馬鹿売れするだろうな。

事件がそのまま宣伝になる。

この画像見たとき、最初は電磁場みたいなので気流を発生させる装置かと思ってｗｋｔｋしたけど
単なるブロアーに輪の吹き出し口つけただけでがっかりしたよ

ダイソンなんだから
掃除来と同じできっとすごい爆音

東芝も産業スパイを派遣して零細企業からパーツを購入してそれを分析、製品化してきたからな。
大差ないよ。

またホルホルした超汚染半島のヒトモドキが
煽りにくる予感。

>>729
韓国】「ファン２つの扇風機」奇想天外な発明品
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-423.html

東芝のやつを見せろーー！！

>>745
ホレ。
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/6377644/Dyson-fan-was-it-invented-30-years-ago.html

＿＿　 --　　
　　　　　 　 　 　 　 　 ':"　-‐ュェ‐-　　､
　　 　 　 　 　 　 ／∠ニ=-v──‐-　　 ＼: ＼
　　　　 　 　 　 /／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼ ＼: ヽ
.　　　 　 　 　 /': : : /: :/. :!: : : : : : : : : : : : :.ヽ i:. :.',
　　　　 　 　 /: : : :〃 :i:.:.:.|: : : : : : : : : : : :.:.:.:.i |: : ::.
.　　　 　 　 /: : : :/ !:..:.|:. :.ﾄ､: : : : : : : : :.:.┌ ､__: : : i
　　　　 　 /: : :. :.i　i___,!: : |　 ＜￣ ｀: : :.:(＾ヽノ ): : |
　 　 　 　 i: : :. :.イ .ﾚﾍﾄ､: !　　　≧‐‐／ (／ヽ､).:.:.|
　 　 　 　 |: : : :i: | ,ｨ=ﾐ､, ｀＼　´ｨ尓心､,イ｀¨¨ﾄ､ : |
　 　 　 　 |: : : :ﾄ 代{i/ﾊ 　 　 　 i 辷ｿ/　|: : : :|) }: |
　 　 　 　 |:.}: : :. ｀ヽ｀¨´　　　　　　　　　,′:. :.ﾚ' : |
　 　 　 　 ﾚﾍ: : :Vﾊ　　　丶　　　 　 　 / : /: ,′ﾍj
.　　　　 　 　 }: : : : :.､　　t─‐ ┐　　 / : /: ∧/
　　　　　　　 jﾊ iｌ: : : |>､ 丶＿ノ　. イ:.:.:/: /
　　　　　　　　 jハ ﾄ､ｌ　/｀ rｰ ＜　ムイ／
　　　 　 　 　 ＿_rv'¨¨7　 }}　　＿　　"ヽ､_
　　　　　　／/ /　　 ./ へ_! /ﾍ　　　　 /　　7丶
. 　 　 　 /　 {./　／￣Y´¨ ヽ､__＼　　/ 　 .//´￣＞､
　 　 　 /　　/ 　 V´￣{乂,ノ/ﾐx ｀　､,'　　.//　　/　　 ヽ
. 　 　 /　　/　　　レイ >‐ くヽ　　}／ 　 .//　　/　 　 　 }
　　　 i　　 レ'´　/｀ｰ' ′o　i }j　//:/　 〃　　/ 　 　 　 ﾊ
　　　 |　　/ 　 .〈,ﾍ　./　/　 ! ｀´}／　　.|| 　 /　　 　 ／　}
　 　 /　 /　　　　　Vニェェ レへ,　　　 ||　 ′　　　　　 ,′
.　　 ｌ　./　 /　　　　 冖冖ﾏﾊ｀ｰ'ﾉ　　　{{　i　 　 　 __,　ｲ
　 　 }　i 　 !　　　　　　 ／／, イ　　 　 ヾ .ﾄ､　 　 　 　 |
　　/{　 ',　.|　　　　　／／／　 !　　　　　}∧ ＼　 　 　 |　　
.　/　ヽ　}　ゝ 　 　 〈////　 　 l 　 　 　 /　 ヽ.　　　　 │
　　　　　ﾄ､′　　　r' r'´　　 　 |　　　　/ 　 　 ﾄ､　　　　

>>718
後出しパチモンのお前に相応しいスレだな
しかも頭もずれてる所も一緒だ

ターミネーター２

それより首振り機能はなぜ進化しない？

つまり東芝もさっさと売り出しとけば世界中でヒットしていたかも
しれないということだな。東芝が情報弱者なのかそんな昔の特許
覚えていないとかなんだろうな。今からでも東芝も作ればいいのに。
静粛性に優れてるなら今からでもある程度儲かるんじゃね？

つまりこれは特許は取れないから
台損製を3万超で買う奴はアホということですね

>>750
上下左右に振るのなら既にあるよ

団塊の世代ってやっぱりすごい

首振り機能は範囲角まで調整できればと思うよ

台座の所で掃除機みたいに空気吸い上げて輪から噴射してるだけでしょ。
結構うるさいんじゃね？

>>750
八の字に回る扇風機あったよ
いまあるのかしらないけど
壊れやすいからじゃない?

>>712
こんなもん曲げでつくるわけねー

30年で、モーターは小さくなり、加工技術や素材も進歩した。
30年前の図にあるような大きなモータースペースは
もはや必要ないんだろうな。

>>725
ダイソンのは意匠的にも似てるもんなぁ。

>>700
ウナギの寝床で更に光差し込んできたら暑さ倍増機ではないか　とか言ってみる

>>759
モーターなんて30年前から大して変わってない。
小さい（非力な）モータが作られるようになっただけ。

やっぱり紙パック式がいいな

>>762
俺の中ではモーターの革新はブラシレスモーター
あれとリポバッテリーのおかげで小型電動機やヘリが一気に普及した

>>756
youtubeで探したけどほんまもんの音がこれなのかな
うるさいような、そうでないような
ttp://www.youtube.com/watch?v=2wBlDi5IoCw

後さっき原理教えてくれた人たちありがとう、優しい人たちばかりで涙
最初からggrksでしたねorz
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/13/news099.html
ホースのアナってのが輪の中心に向かって空気がですようになってるのかと思ってたら
切れ込みみたいなんですねー

>>163
扇風機はもともとただの送風機だｗ

>>762
インバータで高速回転が容易になったのはかなり違うよ

逆の原理で発電はできないのだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=0jZMnWcAqPY&feature=related
>>765
こっちのほうが購買意欲を殺がれる動画になる。
CPUファンを部屋のど真ん中に置いたようなイメージ。

これすごい。
すごいけど、30年前に考えた東芝もっとすごい
けど、何で製品化できなかったの？

東芝のはコアンダ効果を使ってないって、そんな分けないだろｗ

特許も取れてなかったなんて、ダイソンのイメージががた落ちだな。
特許取れてなきゃパチモノ作り放題だし。
掃除機が叩き売りになるのを待つとする。

>>725
×新規性とか発明性
○新規性と進歩性

日本もやるなあ。

>>756
台座から少量の空気を吸って輪の中に斜めに高速噴射して
輪の内側の空気を吹き飛ばしてる
エネルギーは速度の二乗に比例するので台座から吸った量と
輪の中を流れてる空気の量が違うという手品みたいなことが
できるんだけど科学が不得意な人が掃除機と同じとか馬鹿なこといってるだけ
騙されたらダメだよ

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/322/189/html/10.JPG.html
ダイソンの扇風機は、上の輪っか部分の断面が↑のようになっていて、そのスリット
から風が出る（この風は台座部分から吸い込んだ空気）。
このとき、出てきた風が周囲の空気を一緒に流し、風量を増やしている（らしい）。

イギリスも性格が悪いな。

>>750
昔は、首振りの開く角度を変えられたんだぜ？
どんどん退化してる。

原理がドライヤーなら、静かで温風も出たらオールシーズン使えるね。

でで電気代が(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあでも電気代気にする人がこれ買うわけないかｗ

出てきた空気が周囲の空気を巻き込んで…っていうけど扇風機は巻き込まないんだろうか
ベルヌーイ的な何か？

これは送風機じゃないのか？

大損ｷﾀ-

技術の東芝

英国はこういうのをちゃんと出すし英特許庁もちゃんと蹴ってるし、どこぞの国とはまるで違うな

エジソンが電話を発明して特許申請したら
タッチの差でベルに負けた
ブチキレたエジソンが発明したのがFAX
これ豆

この扇風機のキモは、リング状の拭き出し口によって中心の空気を効率良く
持ってくるところにあるわけだから、30年前の東芝がそこに着眼して
この形状になっているのでしょ。

で、ダイソンは全く同じ形状のものを出してきたと。

エジソンは意外と自分で発明してない

東芝へ
掃除機専門店なんかいてもたれー！

>>555
あと、電話機の後ろにつける、受話器を置くと鳴るオルゴールだな。
すべての電話機がプッシュホン化され、保留ボタンがついて無用になった。
色々なオルゴールがあって楽しかったんだがな･･････

さすがネットブック市場で売れまくったdynabook UXをつくった東芝だな！！

>>762
磁気素材が強力になって小型で同じパワーを出せるようになったし。
ＨＤＤの小型化とかもその恩恵でしょ。

　　　　　　　　　　　　　　ｱﾞーNE!

　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ γ⌒'ヽ
　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）i　ミ（二i
　　　　　　　　　　　( 　∪ ∪ヽ､,,_| |ﾉ
　　　　　　　　　　　と＿)＿) 　r-.! !-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'----'

>>784
ＦＡＸってパリの万国博覧会で紹介されてなかったか？
巨大な振り子を利用してインクの有無で電圧差を利用して伝送するタイプ
新聞１ページの情報伝達に１時間かかったらしいが

上のほうでいってる奴がいるけど、これはサブマリンじゃないからな
サブマリンは法制度上出てくる問題だ

>>786
エジソンは、レコード（円筒状）を発明したがディスク（円盤状）に負けた。

>>779
自分も複葉機的なものを感じました。

東芝は何故30年前に売らなかったのか？羽根がないと消費者受け悪そうだったから？
それとも喫煙者の多かった当時は、そんなもの出すとすぐ吸入口が目詰まりしそうだったから？

>>769
掃除機の不愉快な騒音にそっくり
音消せたら結構売れそうなもんだけど

日本の家は狭いからなー
扇風機もすぐ傍にあることが多いし
うるさいと気になるだろうな

>>797
トイレの音消しを掃除機につける

1981年に、このデザインは、先に行き過ぎて理解されないかもしれないな。

>>790
ベアリングではなく液体軸受けになったりね。

エジソンは発電所の電流を直流にしようとしたけどロスが大きいから交流に負けた

エジソンがマスコミ向けに行ったキャンペーンで

「交流の電気は死刑囚の電気椅子に使われていて気持ち悪い、
　だから直流電気を家庭用の送電に利用すべきだ」

と言った

当然マスコミは困惑した

さすが東芝だな！

工場とかで局所的に強風あてるあの発電機に排出口ついたようなやつって羽ないよね

>>786
エジソンの周辺では特許の係争相手とかが不審死してなかったっけ？

これって、単にボディー下部のファンからの送風だけでなく、
ベンチュリ効果によって背面の空気を吸い込むおかげで、
ボディ下部のファンの送風能力以上の空気を前面から
出せるって仕組みでしょ。

大学とかの実験でアスピレーターを使ったことある人なら
わかると思うけど、うるさいだろな。

>>800
いえてる。
新幹線も最初は０系だったから、受け入れられたのであって、
いきなりアヒルだったら・・・・・・・。
だよね。

日本企業が衰退したのは理系の高学歴な奴らが外資に行くようになったから

羽が無かったらｱﾞｰってできないじゃん。アホか

東芝すげえええええええ

要は、プロペラ→ジェットエンジン
ってことか。なら東芝だって何かの特許に抵触してる可能性があるな。

>>809
専用のスイッチで、できるようにするさかい、ちょいまち。

まあとにかくいい物作ってくれればいいよ
それにしても扇風機で音が問題じゃ日本では売れないな

>>807
色を黄色にしてピヨピヨ音出すか、Ｖ字アンテナ付けとけば受け入れるさ

東芝なら、音のしないスクリューとか得意でしょ。
原子力潜水艦向けとか。

>>778
反エコ商品として売り出すのかな。

これが羽無しより安いなら買うけど、ダイソン価格なぼったくりならいみねえぇ。

これ噴出し口薄すぎてうるさそうなんだけど

日本の技術は、周回遅れのランナーの後方を走ってビリだと勘違いされてる
と言われてたくらいだからなぁ

w

扇風機に幾ら使うかだわな
あと風力はちゃんと確保されてるのか

東芝は優秀な技術者はいたけど、上層部は無能で製品化しなかったって事だろ

つか、ダイソンなら確実にうるさいでしょ?掃除機より少し静か程度じゃね?

>>815
これがサブマリン特許というヤツか！！！

>>802
？？
送電その物は交流より直流の方がロスは大きいんじゃなかったか？
交流の優れた点は変電が容易って事でしょ。

羽が見えないだけで内部に羽はあるんだろ
じゃないと吸引出来ないだろ

どっかのレッドオクトーバーみたいにスクリュー音なしで風出せばいいのにな

>>823
初めて聞いたら笑っちゃうくらいのレベルだよね＞クリーナーの音
あれはないわ

なるほど
使途みたいに透明な羽を背中に隠してるのか

表面に布貼って逆向きで使ったら、無煙ロースターになるかな

>>822
じゃ無くて構造的に欠陥があって
風量とか騒音とか商品として適してないんだろ

もちろんダイソンのもだよ
もしかして煽りとか舶来信仰でダイソンを買ってしまう
情弱じゃあないよね、あなた

>>825
間違えた
「直流より交流がロス」が大きいね

>>830
そこは普通に無煙ロースター使えよｗ

＞すべての始まりは、１人のエンジニアのアイデアが発端でした。ダイソン Air Multiplier? テクノロジーの開発は、
＞ダイソンのエンジニア、科学者、その他多くの専門家ら６５０人からなるチームの絶え間ない努力によって実現したのです。
うそつけｗ
パクリ恥ずかしいわぁ。。

東芝も凄いが、ダイソンも悪気は無いだろ。
ただ、東芝が出さなかった訳はすごーく判る気がする

筒状のエアガンみたいな方式か？

ダイソン＝騒音

まだスリム扇の方がましなレベル

>>825
>>832
「変電が容易」だから交流の方がロスが減らせるんじゃなかったっけ？

>>836
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000FOSSE6/249-3834737-1311548?v=glance&n=13299531

これ？

羽のない掃除機かとおもって画像開いて、なんかのモジュールかとおもってずーっと考えて考えて・・

なんだ扇風機かよ！ってわかったけどそれでも腑に落ちん

<丶｀∀´> しぇんぷーきの起源は韓国ニダ！

これ値段３５０００〜４００００円するんだったよな　たしか・・・
２０００円でお釣がくる扇風機にそんなに金かけたくない
っていうかもうちょっとだしてエアコンのほうがいいｗ

>>5
顔を近づけてアーアーって言い続ける子供が居なくなる

>>60
それより東芝が、東京芝浦電気の略だったことを知って衝撃。

東芝がイギリスなんかで特許とってたのはたしかに偉いが、
商品化されなかったってことは、いろいろ問題があったんだろうな……

このダイソンの扇風機だって
小径羽だから風切り音（高周波っぽい音）が気になりそうだし。
東芝がこのタイプで売り出してたとしても、
静音に慣れきった日本人には売れなかっただろ。

なにより、いまの技術をもってしても３万円台と高価。

ダイソンだから売り出せた、というのはあると思うよ。
海外では、高価だがデザインがよい／エコだ、というイメージが認知されてる。
すこしくらい高くても、ダイソンだからと買う層がいるだろうし。

>>688
231 名前:名無しさん＠十周年 [sage] :2009/10/22(木) 11:36:18 ID:VSmm5NrM0
原理
http://www.youtube.com/watch?v=gChp0Cy33eY&feature=related

首振りはできる
http://www.youtube.com/watch?v=2wBlDi5IoCw

紹介してる動画みたが、
最初、最も弱くした状態で説明開始。みてるとほとんど風が吹いてない。
「もちろん強くも出来ます」と言ってツマミまわすと、すさまじい轟音が。
なんかヤバそう

風量があれで、全然冷えないし
その割には音がすげえうるさいらしい

過去にアイディアが出たのに商品化されてないってのは
そういうこった

>>5
子供の科学的ﾄｷﾒｷ要素が減り科学者が減り日本人の危機に！

ブロワーの改良程度で大騒ぎするバカマスゴミと家電芸能人（笑）

如何にイメージの刷り込みだけで飯食ってるか分かるわ。

ダイソン嫁さんが欲しいほしい言うから買ったら最悪
五月蝿いは、ホース固すぎで取り回しずらいは、

片付けメンドイし、ゴミ捨てずらいはで、最悪

いかに家電で日本のメーカーが実用性高いか逆に分かったよw

やっぱり東芝のはダサい

用はドライヤーみたいな感じで風が吹くんだろ？

鯖用の小型の高速回転ファンの音とか聞いたことある？

PCパーツやにでも行って聞いてみるといい

耐えられないから

どうせエコじゃないんだろ？

確かに、なんていうか30年前の日本にあっても、売れない商品だと思う。

商品に対する意識も、すごい変わったよ、日本そのもので。

東芝は製品化してよ

掃除機みたいな音がするねｗ

＜親父、扇風機にタコメーター付けたよ
　　　何回転まで回していいのかおしえてくれよ・・・



　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　１１０００までキッチリ回せ・・
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 涼しくなってこい・・・
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　 ／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／ ／ヾ ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

ダイソンだけに大損だな

>>845
東京芝浦電気の由来が東京都港区芝浦一丁目で創業したから
今でも本社は芝浦一丁目
近所の電気屋さんと同じレベルのネーミングが素敵

ダイソンの掃除機はとにかく重いのよ。
小回りがきかないから、角や隙間を補足しきれない。
コードの収納機能が中途半端で巻き込みきれないなんてしょっちゅう。

ソースは私が購入したダイソン掃除機www

あー、あー、ああーが出来ない扇風機なんていらない。

>>60
精子が卵子に向かっていく絵に見えた

大騒音扇風機が発売されたんだって？
こんな季節に？

Iggy Pop & The Stooges-No Fun
http://www.youtube.com/watch?v=WZYPriCxvoI

うるせえｗ

日本の電化製品のガラパゴス化って結局、自然好きで繊細な日本人には
綺麗好きが行き過ぎて潔癖症？みたいのと一緒である程度以上の騒音に
耐えられないっていう感性の問題があるんだと思う。

ダイソン　「世界で初めて羽がないものをデザインした。季節なんて関係ない。」

東芝　「30年前にボツにしました」

ダイソン　「死にたい」

これでシャボン玉つくるとどうなるの

ウリが考案したダブル扇風機には到底かなわないニダ

羽のない扇風機かー、なんかわくわくするな
つーか外人も扇風機使ってたのね
なんとなくのイメージでうちわや扇風機は日本風、外人はエアコンって思ってたわ

特許却下されたら来夏には類似商品に中に埋もれるね。

試作品をサザエさんで出しましょう

じゃあ俺は小型のホワイトホールを発生させ
羽がないのに風が出る仕組みで特許撮ろうかな？

お前らまねすんなよ！

>>869
わかりやすすぎるｗ
おそらく考えた連中は｢俺ら画期的ｗｗすげーｗ｣って感じで過去に特許が出されてるか調べなかったんだろうな。

「万年時計」を江戸時代後期に創った
金細工職人で、からくり人形師だった
「田中久重」
東京芝浦電気「東芝」は田中久重が
開いた田中製造所が元の会社。
デザイン、構造、部品一点から手作りの「万年時計」(PART1は削除されました。)
http://www.youtube.com/watch?v=HP_4seRr0fw&feature=youtube_gdata
田中久重
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/田中久重?wasRedirected=true

東芝をバカにするのは在日か売国奴

さすが東芝。目の付けどころがシャープ。

東芝の連騰はこれだったのか

吸気口の隙間に埃が一杯に詰まります。

吸気口の隙間に埃が一杯に詰まります。

吸気口の隙間に埃が一杯に詰まります。

吸気口の隙間に埃が一杯に詰まります。

吸気口の隙間に埃が一杯に詰まります。

吸気口の隙間に埃が一杯に詰まります。

製品化されなかったってことは頭の固い上部が「前例が無い」って日本的な理由で止めたんだろ

そこでダイソンの掃除機の出番か…

>>872
見える所に羽が無いってだけだぞ。羽は土台の中に隠れてる。

音がね・・

ダイキンのCMがダイソンをマネていて不快感があるんだけど

>>880
お前の部屋が汚いからだろW

爆笑W

　　　　ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ
　　　 ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ
　　∧∧γ⌒ヽ ｱﾞｱﾞ
　 ( ﾟ∀iミ(二i ｱﾞｱﾞ
　 /　 っ､_||ﾉ ｱﾞｱﾞ
〜(￣_)_)r-||-､
　　　　 `――′

原理を簡単に説明すると、バレーボールを発射するサーブマシンのようなもの。
2つのローラー（気流）にボール（空気）が引っ掛かってスポーンと飛んでいく。

羽根のない天使も中村あゆみが２０年前に開発している

>>888
え？

>>868
昔あったＧＥの冷蔵庫は鬼のようにうるさかった
ＧＥのクーラーはとても寝られるシロモノじゃなかった

Pato Fu - Made In Japan
http://www.youtube.com/watch?v=xDEpGk5GJ0I&feature=youtube_gdata

>>889
翼の折れたエンジェル？

>>889
折れたな！
しかも翼だからW


お前学校でもつまらないヤツだったろ？

特許番号か発明の名称がわかる人いる？

扇風機なんて団扇や扇子の静かさにはとても及ばんな
南国の貴族の家にあるような巨大なので紐で上げ下げするようなのがいちばん快適だが日本では売ってないのかね

>>896
リッチを装おっているが、
要はエアコンないんだなお前の家…

>>897
家にも職場にも7年ほどクーラー無いよ
冬でも暖房は16℃ぐらいの設定

>>896→>>897

すまん、この流れキツかったな

俺は貧乏白書かと思ったんだ

単なる汗かきピザ

ダイソンの製品って耳の遠い人しか使えないだろｗ

>>900
汗して働けば痩せるよ、知らなかった？
(^・ω・^)?

パクリだからって責めたり突っ込んだりしねーから、ダイソンはサザエさんのスポンサーやれよ

さすがTOSHIBA

羽がなければ羽を掃除しなくて良い
と、利点を想像していたのだけど
考えてみればどこかに必ず羽はあるはずだよな

特許無しで生産すりゃいいのに

車輪の再発明ならぬ扇風機の再発明にいくらかかったんだろうｗまさに大損ｗ

羽がないとは言っても、箱の中にしまっただけでしょ

>>894
どっちかっつとお前の方が・・・

羽がないってスゲーって思ったけど結局の吸気の羽はあるんだろ

>>29
忘れてそうだね。

この糞ドイツ人は日本人のお陰で
掃除機売れたのに、その恩ある日本人から
アイデアパクって一儲けしようってか！ｑｑｑ

首振りって本体ごと回るのか。
カッコワルイ

>>7
チンコがない男
マンコがない女

３０年前、東芝はロクに広告も製品アピールもしなかったってことか？
それとも何かの問題で製品化できなかったとか
ともかく、別にダイソンが悪いことをしているわけじゃないんだから、適当に商売すればいいよ

東芝の特許と似ていたのは偶然だろ。
そんなものいちいち調べてアイデアソースを見つけるようなことをするわけない。
それに結局製造・販売されないまま、だれもその技術の恩恵を受けていないわけだから
別に東芝がえらかったわけでもすごかったわけでもない。

東芝　「今かっこいいコメントを考えてるところだ。話しかけんなヴォケ」

アメリカ人はサブマリンまでして金毟り取ろうとするのに
日本人ときたらｑｑｑｑ

>>915
いや売るかどうかじゃなくて
「発明したので特許登録する！」→「30年前に出てるよｗｗｗｗ」
っていう話だろ

普通の扇風機よりも、モーターの耐久性が悪そうに思える。

>>881

机上の空論で実現する技術がまだ無かっただけ

そういえばガードにふれると次の瞬間回転が停止する安全な扇風機も30年前にあったな。

つーか当時出しても売れなかったかもね。高くつくだろうし

恥ずかしいなこれ
紹介したテレビ局も謝罪しろ
あほかよ
馬鹿にするのもいい加減にしろ
このメーカー話題性だけで一瞬で売り逃げする気だな

>>916
ダイソンは特許を取って売り出したかったんだよ。

普通特許を取る時はトラブル防止のため、以前に同じようなものが出てないか調べるけどな。

東芝すげー！！


ダイソンの30年先を走ってる。

>>905
羽が付いてれば羽とガードを外して雑巾で拭けばいいが、
内蔵タービンやダクトはメーカーか代理店で分解掃除だな。
吸気口にはフィルターでも付けてあるんだろうが、マメに掃除しないと目詰まり起こすだろ。
羽が付いてる扇風機にそんな心配はない。
子供が物や指を突っ込む危険は既に色々対策されてる。自動安全装置とかメッシュガードとか。
「単発自動小銃」ぐらいに無駄なガジェットだろ。だから東芝は製品化しなかったんだろ？

>>921
お前、どこで脳みそ落っことしてきたんだ？w

なんか掃除機も性能にケチがつき始めてるよな
国民生活センターの調査とか
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1.pdf

・東芝が売ってペイする数量と、ダイソンが売ってペイする数量が違う。

・デザインという点でダイソンは好意的に受容される。特にデザイナー。批判的な報道がなされない。
　東芝はデザイナー受け悪いだろ。

これでたくさん類似品が出てボッタクリ価格で売れなくなるｗ

東柴が製品化しなかった理由がなんとなく分かる。

ダイソンって社名自体が日本語くさい

東芝っていろいろ開発するけど、なぜか商品化されないｗ

特許切れなので、類似品を作って言いわけだ

やっぱりなw
さすが大損だなw

>>933
100円ショップと名前が似てるしな。

>>934
CELL　REGZAは12月に発売されるぜ

>>929
おい、それはダイソンじゃない！日本のなんちゃってサイクロン掃除機だよ。

>>930
そういう問題じゃないんだが…

今から40年前のEXPO万博で日立の人間洗濯機というのがあってだな・・・・

イギリスはアメリカよりは公平なようだ

車のエアコンみたいに送風か
つーかドライヤーだな

>>933

ノキアみたいだな

羽のない扇風機っていうネーミングだけ。

普通にただの送風機だ。


エアコンに羽がぐるぐる回ってるところが見えるのかよって話。

下部に小さい羽思いっきり回して、うるさい。うるさすぎる。こんなもん使いもんにならん。

テレビの音さえ聞こえない。寝れたもんじゃない

>>21
×教育が破綻した

○遊び力が破綻した。


教育など所詮脳の一部しか使わない。日本のノーベル賞科学者の多くが
ガキの頃は野山を駆け回ってる。

>>939
中身読んだのか？No．４がダイソンDC-12だよ。
で、結果がこう↓

>フローリング上にこぼれた小麦粉を吸い取れるか、20gの小麦粉をふるいで
>まんべんなくまいた上でブラシを1往復させ、小麦粉の除去具合を目視により調べた。
>その結果、��4だけが中央部分に薄く小麦粉が残り、除去が充分ではなかった

30年前って日本家電業界がものすごいかんばってた時期だね
今はもう面影しか残ってないが

羽が有ろうが無かろうが、扇風機だろ？
こんなの今更買うやついるのかね？
扇風機の需要のある途上国なんかじゃ、
羽が有っても信頼度とパワーのある製品が欲しいだろうし。

東芝ＶＳダイソン


この勝負、最後に勝つのは中国

81年頃というのは、マクロスの時代でっせ。
今はアシモの時代だ。

ビッグバンの時代は遠くなり、今や時代は爆縮している。

>>949

羽がない扇風機！！すげぇ！！

っていう馬鹿が買う。

レコードを針が回って音が鳴るプレーヤーもあったな
30年前のソニー

レーザーでレコードの凹凸を読み取るプレーヤーの試作もあったな

東芝すげー
デザインそっくりだなｗ

http://www.nissan-fan.com/top/canon.jpg
なんかこういう状況だな

おれがそのうち人力で扇げて燃料ゼロの扇風機を発明してやる。

>>939
「No4」がダイソンじゃん。
「フィルターを水洗いしないと能力が落ちる。しかも指定時間乾燥させても水が本体に吸い込まれた」
「比較機種中騒音最大」「比較機種中仕事率最低」「自動安全機構なし」「ノズル伸縮に指を挟む危険」
まあ注意して納得して使えばいいんだが、看板に偽りあり、しかも値段は国産の２倍。
あんまりいい買い物じゃなさそうだね。

べつにダイソンがパクッたというほどのもんでもないだろう。
東芝はGJだけどな。

羽根のない扇風機で

あ゛〜〜〜〜〜

が出来るのか否か
重要なのはそれだけだ

ウリナラ起源まだー？

その技術は韓国起源ニダ！

まぁダイソンの扇風機自体、コスト面の問題がクリアされてるとは思えないしな
従来モデルのなら1万あれば最上位機種の扇風機が買えるだろうし

>>939

読まないで読んだようなレスするな。ボケ


>>947

ダイソンの運転音の欄が「記載なし」が笑えるな

東芝株手放すの早すぎた俺めちゃくちゃ涙目

おまえらの　あﾞ〜〜〜〜〜　への愛情の深さはよーくわかった

>>957
江戸時代に有ったよ

ああ、ダイソンの吸う力が変わらない掃除機は
はじめから吸う力が弱くて、その分力が落ちにくいという
レポートがあった。
それでそのときは日立買った。

>>1
首ふり機能がないじゃん＞ダイソン
却下

>969
首は振らないが腰捻って風向換える機能ならある

>>947
ダイソンと明確に指定されていないよ。
サイクロン式は、三洋、日立、三菱、ダイソンでチェック。
ダイレクト集塵式は、松下。
紙パック式は、松下。(参考品)

それで、
> ほとんどの銘柄で3〜6％低下していた。
> また、板床上にまいた小麦粉を掃除したところ、中央部分に吸い残しのできる銘柄があった。

という結果が得られた。
どこのどの方式の掃除機だとはとても限定できない。
ダイソンを悪者にしたいだけだろ。

大損・・・もしかして
リモコン無いのか？
あんな何万もするのに・・・・・・・・・・・・・・・・
５千円の扇風機でもリモコン付いているのに

日本に誇りを持っているとか寝言ヌカすのに


海外の新聞で指摘されるまで知らなかった無知バカは


おらんよな？



それじゃ日本のことを何も知らない、つまり誇りを持ってないことになるからなあ


誇りを持つなら創生から今までの出来事、特許から風の吹き方に至るまですべてを知ってないといけない。


それが誇りを持つってことだ。

ダイソンは「他にないデザイン」が売りのメーカーであって、当の社長も
自分はデザイナーだとのたもうている。

>>971
だからちゃんと読めって…

>表 1テスト対象銘柄一覧表

ぐるぐる回る羽根の前で「あああああ」と声を出して遊べない扇風機なんか扇風機じゃない

大損は掃除機のアップルにはなれない。

羽がなかったらあ゛ーってできないじゃん

日本人が発明して他国のメーカが大成功なんて、いっぱいあるよ。

いちおー東芝の社員が一言。
羽のない扇風機は簡単に作れる。作れるが、作るメリットがデザイン面以外に見つからないって事で販売されなくなった。
第一に同じ電力を使って、羽ありと羽無しじゃ風量が違う。

第二に静かさ。
最近の扇風機ははっきり言って極限近くまで消音技術が発達してるが、羽無しはとにかく吸引音がうるさい。最新式の掃除機とそこらの扇風機、どっちが静かかなんて、比べるまでもない。

第三にコスト面。
扇風機は回せば風が起きる。
が、羽無しは吸い込んで放出って形を取る為、構造的に複雑になる。


はっきり言って、うちの社員達はこの記事見て爆笑してるよｗ

>>971

>No. 銘柄名 型式 製造者又は販売者名購入時店頭価格(※1)（円）消費電力（最大）(W)吸込 仕事率（最大）(W)運転音（dB）
>4 DC−12 ﾀﾞｲｿﾝ�� 70,300 1200 250 記載なし
>
>写真 1 小麦粉をやや吸い残した銘柄（��4）

メンテナンスが大変そう。
PCの冷却ファンでさえ埃がたまるのに。

30年前じゃ特許は切れてるよな

>>958
静電気でサイクロンのコーンに粉塵が張り付くから
木工用のサイクロンは金属製だしな。

情弱御用達のメーカーだなｗｗ

>>971
8ページに書いてある
概要じゃなくて中身をちゃんと読まなきゃ

ついひと月ほどまえ扇風機の羽根を外して洗剤で洗って乾燥した。その間に試しに羽根なしで電源入れたが全く風が出なかった。大損もきっとどこかに羽根を仕込んであるはずだよ。

>>987
長時間回すとモータが熱を持つから回さない方がいいよ
短時間なら大丈夫だけど

朴ったのか？

>>914
チンコを使わないおr(ry

特許が切れているなら、シナ製の低価格品があふれ出すということですね。

「性能・メンテナンス性・静粛性・価格」の全てを
「外から羽が見えない」に引き換える価値を感じる人はどうぞ、だな。

「甲も鼻緒もストラップもない、足が全部丸見えの画期的な靴」
「専用接着剤で足の裏に貼付けてご着用下さい。３回まで繰り返しご使用いただけます」

要するにこの機構はパクフリーなワケですな

1981年の為替レート。なんと、1ドル199円。

円の価値は倍になりました。

普通の扇風機で良いよ、2000円も出せば立派な物が買えるんだしｗ

>>980
そうでしょうな

所で、この扇風機、売れてるの？話題になってることは知ってるけど……

違う会社だけど、「全自動掃除ロボット」みたいなのは好きだけどね。
限定条件でしか使えないのは承知で、確かにあれはあれでなきゃならない必然性がある。

９９９

ﾜﾛﾀw

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。