【政治】新政権、人事院勧告を完全実施へ 公務員給与を減額
1 :
海坊主φ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:08:37 ID:xNDiwnk30
公務員涙目www
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:08:39 ID:DoLu1WiiP
平均月間給与を10万減らせよ
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:10:26 ID:aST4+MPZ0
ネトウヨ大混乱wwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:10:29 ID:cKN+jJQ40
自発的じゃないな
あくまで勧告された事を
実行しただけだ。
6 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:10:30 ID:wWXj26yr0
( ´,_ゝ`)プッ せめて民間が下がった分くらいは下げろよ
7 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:10:37 ID:M5rH1PVW0
完全な目くらましだな
オレの知り合いで市役所で働いてるヤツがいるけど
ミンス政権になってから自治労から支給される手当が5倍近くに増えたらしい
26歳で額面年収は400万円ほどだけど
自治労からの裏手当は600万円/年以上になるんだそうだ
こうやって売国ミンスは労働組合や労働者に金をばら撒いて
日本を滅ぼそうしているんだ
モチベーション低下させてまで減俸して、いくら浮くんです? 1000億円ぐらい?
9 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:11:04 ID:sSaFUyTF0
たしか、月500円くらいだっけ? こんなの評価に値しない。
公務員も痛み味わってますよーっていうアリバイ作りなだけ。
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:11:48 ID:dPuUxPlK0
これは公務員労組と民主党の予定調和。公務員天国批判へのガス抜き。
やはり地方公務員が最強
12 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:12:08 ID:ismkPiTi0
これはいいことだ
ただ俺としては公務員の給与据え置きで
インフレ政策の方が良かったな
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:12:11 ID:GHO6BfbrO
たった15万かよ(笑)
国家公務員には勧告する人事院があるが
地方公務員には人事院にあたる組織がない自治体が結構ある
一番削減すべきところはスルーの民主党
15 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:12:21 ID:lJSBlQyk0
予定調和なんだろうけどポーズだけはご立派
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:12:36 ID:KdCAAiOJ0
地方公務員の給与って最大のムダだと思うんだが
なんで削減しないんだ?
地方公務員の給料は下げないの?
2割減らすって言ってたが、これで何%ぐらいかね
あれあれ?
ネトウヨの主張するところによると、民主党は組合の犬だから公務員改革なんてできない、はずでしたよね?w
またいつもの大嘘ですかwwww
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:13:09 ID:UTTItzJA0
地方を減らせよ
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:13:31 ID:LGqyy2GQO
つーか、まずは人減らせよ。
半分は遊んでるだろ>痴呆公務員
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:13:44 ID:qJRWp7og0
鳩山氏「ムダは排除せよ!!」指示。 公務員人件費2割カット及び政党助成金年間317億円を削除決定か?
地方公務員は地方議会の管轄だから国会や人事院は関係ない。
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:14:31 ID:Oa+1QFXvO
>>19 自治労の犬だけあって地方公務員にはノータッチだわな
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:14:44 ID:4pi0Sqpx0
>>19 更に切り込んでも良いんじゃないのそれに8月は麻生政権だろw
切りの言いところで30万くらい減少させてみよう。
ネトウヨの主張に都合の悪いスレは伸びないの法則発動中w
月給にしたら大体1万2千減?
もっとガッツリ減らそうぜ、
月三万はいけるだろ。
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:15:22 ID:J28SEjpOO
うちの県は5%減給になるよ
市役所は全然給料減らないんだよなー
遅いよ。地方もさっさと減らせ
>>27 地方公務員も人事院勧告を見て給料決めるから下がるよ
いやぁ・・・ジメツ党っていったいなんだったんだろうね・・・・・・・・・・
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:16:16 ID:UMJ/XiDnP
浮いた金でミンス党職員を公務員にするのかwwww
社会通念から逸脱してる、国民全体の所得から算出すべき。
35 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:17:07 ID:l9skbWG30
>>7 地方と国家の区別が分からず
>>1を読める国語力がないお前がバカ丸出しなだけのレスだな
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:17:13 ID:mh6XrzKk0
あれ?
ミンスは自治労だから公務員の給料は下がらないんじゃなかったっけ?w
やっぱりアホウヨがいい加減なこと言ってただけだったの?ん?
口先だけの嘘捏造を連呼するから逆法則ばかりなんじゃないのアホウヨって^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
37 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:17:22 ID:qNOAToaG0
たったの2%
2割削減はいつするんだ
糞野郎
給与が高い自治体は、地方交付税交付金減らせばOK
これは民主党政権であれば可能なはず
>>1 月間かと思ったら年間か
さすが民主 意味のないパフォーマンスばっかり
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:18:43 ID:+AZ0FoRE0
地方下げないと無駄減らないぞ、本当の無駄飯食らいは地方公務員
勝手に決めてる基準を厳しくして検査したり、最後には責任知りません
と平気で本気で言うからな
41 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:19:00 ID:jLsLGBGiO
ついに公務員の給料カットキターー!
お前らもっと喜べよ
42 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:19:10 ID:0v5JUI/GO
市役所にメスを入れないとな。
43 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:19:12 ID:hLeyPmlL0
中年〜の給与大幅に減らさなきゃ全く意味ないけどな
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:19:31 ID:Meo/J7hsO
45 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:19:42 ID:z/H056OFO
>>20 地方は地方自治体の管轄って事も理解出来てない馬鹿が政治を語るとか何の冗談?
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:19:48 ID:o0t0GbOT0
2割削減だろ
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:20:14 ID:GDPS+Ypm0
少なすぎ!もっとカットしなきゃ減給したってだけじゃん
麻生みたいに2割いけよ!
48 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:20:18 ID:SUquyxNw0
1桁足らないぞ!
49 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:20:19 ID:wS2x7Ei60
6年ぶりにって、小泉、安倍、福田、麻生は一体何をやってたんだ?w
>>39 ネトウヨ君。もう泣いてもいいんだよww
ネトウヨが叫ぶと逆のことが起きるなwもっと言えよコラ。泣けwわめけwww
で、民主議員の給与は?
53 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:21:10 ID:WIWcsd73O
だから地方の公務員の給料減らせって…
流れだし仕方ない部分もあるが…
議員、お前等はどうした?
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:22:28 ID:jLsLGBGiO
>>49 同胞の血を吸うなんて、まともな人間ならしません(>_<)
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:22:45 ID:8+/VE9Ba0
全額負担とは書いてないに続き、
2%と2割を同じだと思ってました、発言が出るんじゃないのか。
57 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:23:10 ID:wS2x7Ei60
これはネトウヨ大勝利!
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:23:39 ID:luosZAvN0
こんなの減額のうちに入るかよ!!
60 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:24:34 ID:WRIzrM3T0
国家公務員の一般職の平均月給額とボーナス額も
教えてくれないと年間15万4千円の減額が妥当なのかどうかもわからないや
61 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:24:40 ID:+kgivKIcO
地方によっては人事院勧告に合わせた給与体系とってるところもあるよ
もうネトウヨは民主のやることはなんでもかんでもイチャモンつけなければ気が済まない病気にかかってるみたいねw
まるで朝鮮人みたい!wwww
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:25:09 ID:WhQwV/9G0
日本国家公務員労働組合連合会(共産系) 9万1千人 ← ここ
国公関連労働組合連合会(連合系) 11万6千人
依願退職もやれるよな
>>62 そりゃそうだ朝鮮人みたいなもんだよ
税金と親にたかるニートだものw
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:26:07 ID:AW9xlZVM0
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:26:15 ID:jLsLGBGiO
68 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:26:31 ID:71Iiok4Y0
ちょっと待った。
人勧は自民でもほぼ完全実施だったよ。特に給料や期末勤勉手当については。
他の住居手当や扶養手当は、微妙なラインだったときには、見送ったりしていたけど。
今年に関してはたとえ自民党が政権取っていても、結果は同じだったよ。
「人事院勧告を完全実施」という言葉に騙されてはいけません。
地方公務員の平均年収に反比例して、各自治体への地方交付金を増やせばOK
うーん 国家公務員は退職金もしょぼい割りによくやってると思うけどな
やっぱ削るなら地方だと思う朕
ネトウヨは毎日、現状維持ばかり叫んでる。
72 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:27:46 ID:b2HPzdKp0
>>49 サブプライム破綻とリーマンブラザース倒産が去年でないの?
それまでは好景気だったからでしょう
73 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:27:46 ID:aoh5Pwj90
120万くらい下げないとマニフェスト違反だな。
>>19 >国家公務員一般職の月給とボーナスの引き下げを求めており、
>完全実施により平均年間給与は15万4千円減少する。
民主は自治労の犬。
地方公務員の給与を下げたら認めてやるよ
75 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:29:25 ID:Kd6B47i30
生保と同じレベルまで下げればいいよ。
>>74 ある程度名の知れた県や市ならば人事院勧告に従って給与を決めている
九州とか北海道みたいな糞田舎でない限り給料は絶対下がる
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:29:38 ID:jLsLGBGiO
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:29:43 ID:UTTItzJA0
公務員ってネトウヨだったのか
また増えたな
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:30:02 ID:3Z67jeP60
人事官3人のうち一人は必ずマスコミ出身者が占める、
という「慣例」が自民党政権にはありました。
まさに「マスコミとの癒着」です
民主党が参院で拒否しなければ今頃産経記者が人事官
80 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:30:51 ID:71Iiok4Y0
あと地方公務員の給料を減らせ、というけど、人事委員会があるところは見直しがあるが
ない地方が高いんだよね。「地方公務員」で人くくりにできない現実がある。
ま、一番は地方所の勤務の国家公務員が一番割りが良いんだけどねw
国家公務員とは霞ヶ関の激務は一握り、それ以外は住民対応はなく対地方自治体や企業で
いつまでもお役所仕事で済んでいるから、実は一番楽で一番給料の割りが良い。
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:31:48 ID:3TDyiOs70
公務員給与は民間準拠が大原則。
人事院が民間の給与水準を調べて勧告する。
今回の措置はその勧告に従っただけで、民主も自民も無いよ。
自民政権でも当然こうするはずだから。
んで民主党の言ってたのは、民間に比べて高いと批判のある公務員の給与水準を下げるということ。
その割合が2割。
で、下げるの?
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:32:27 ID:yZrEVAIiO
2 割 じ ゃ 無 い ん で す か ?
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:32:31 ID:hz7ujDA90
偉い!次は、労働三権を整理して人事院そのものを無くそう。
どこの自治体も人事院勧告で張り出された給料表を元に定めてるぞ
問題は○級△号の△をどの水準にするのかが鍵
地方公務員の給与も人事院が決める(はず)だよ
ミンスの支持母体の自治労は地方公務員の労組
国家公務員の労組は国公労連、いかんせん組合員数が段違いに少ない
親方の全労連は共産党支持
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:33:22 ID:RSvCqu/L0
>完全実施により平均年間給与は15万4千円減少する。
平均年収700弱くらいだっけ?
舐めてんなw
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:33:31 ID:QKG2a8oX0
切り込んだか
これはGJ
問題はこれで何処まで予算が浮くかだ
かなりの割合のはずだけど概算要求の95兆からどれ位減らせるのか…
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:33:51 ID:SAp/9r9m0
これをやらないと民主もダメになる。地方も中央も役人は仕事に比して
給料が高すぎる。
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:34:12 ID:AW9xlZVM0
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:34:28 ID:v8aoyqQ80
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:34:35 ID:jLsLGBGiO
>>83 公務員ストライキで日本崩壊!
ってアビョるからやめてw
公務員は400万人ほどいる
400万×15万円
計算しとけよ。ネトウヨヴァーカw
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:35:13 ID:bJNTNeTN0
民主党の大風呂敷は
公務員給与の算定根拠を現行の大企業平均値から中小企業も含めた
給与サンプル平均に切り替え、大幅に賃金水準を下げるが、その代わり
争議権も認めるということ
民主は自治労系議員の力が強すぎるので現時点で何も進んでいない
まあ、争議権だけはそのうち要求してくると思うが
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:35:58 ID:QKG2a8oX0
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:36:17 ID:jeuQ39gf0
>>92 国家公務員が400万人もいるのか
すごい国だな
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:36:18 ID:aA+fucq2O
97 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:36:36 ID:lMSmaBv10
ネトウヨ右往左往www
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:36:48 ID:cZEtR5ZY0
あれ?
二割下げるとか言ってなかったっけ?民主党。
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:36:52 ID:L3TObrsu0
だから子供手当を地方負担にしろと(ry
100 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:36:58 ID:Q4zDI+my0
この勧告が通ってどれだけ予算減額できるかが問題だな
8月に人事院が、自発的に給与ボーナス2%程下げますって
言ったのを 容認 しただけかw
はやく2割削減しろよ
マニフェストにきっちり載ってんだろwww
自民政権の時に出てた勧告じゃん。
なぜか民主の手柄になってる。
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:37:48 ID:r+Fxj0AC0
>>7 すげえな、ほんとか?
家の嫁48歳勤続26年目の日教組だが
多分年収600に届かないぞ
教員のなんとか手当減りまくりで手取りもだだ減り
104 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:38:03 ID:jLsLGBGiO
>>93 加えてリストラ権もあるから忘れないでね
半分はみんなの党が噛んでるんだけど
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:38:07 ID:mKSKNN900
まず地方公務員からやれよ
地方公務員平均年収 (サラリーマン平均)<倍率>
愛知 824万(513)<1.61> 滋賀 727万(478)<1.52>
東京 821万(601)<1.37> 岩手 725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重 722万(471)<1.53>
大阪 799万(529)<1.51> 福島 721万(413)<1.74>
兵庫 797万(498)<1.60> 群馬 721万(461)<1.56>
京都 787万(485)<1.62> 富山 721万(421)<1.71>
埼玉 774万(478)<1.62> 青森 721万(335)<2.15>
静岡 761万(476)<1.60> 秋田 719万(361)<1.99>
福岡 754万(439)<1.72> 栃木 719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜 718万(444)<1.63>
千葉 747万(513)<1.46> 愛媛 714万(419)<1.70>
石川 744万(434)<1.71> 熊本 714万(388)<1.84>
茨城 737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良 737万(463)<1.60> 宮崎 710万(368)<1.93>
山口 735万(423)<1.74> 佐賀 709万(381)<1.86>
山形 735万(373)<1.97> 高知 709万(388)<1.83>
徳島 734万(427)<1.72> 岡山 706万(425)<1.66>
大分 732万(386)<1.90> 山梨 701万(472)<1.49>
宮城 731万(435)<1.68> 長野 697万(445)<1.57>
長崎 729万(402)<1.81> 島根 692万(394)<1.76>
広島 729万(471)<1.55> 香川 691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄 690万(343)<2.01>
福井 728万(415)<1.75> 鳥取 668万(373)<1.80>
新潟 727万(401)<1.81>
- 日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/ 2割カットでも生ぬるいわ、4割だ4割
106 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:38:10 ID:GssuZ+pzO
107 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:38:39 ID:6k4DqpBkO
公務員の味方なんか公務員しかいないよ
家族は会社員だと嘘を言っているから
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:38:52 ID:yZrEVAIiO
>>94 年収1000万なら単純に200万減るし、逆に少ない年収の奴はそこまで減らないだろ?
この構図じゃ強い奴程痛くないじゃん
109 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:39:31 ID:izwNUu/a0
人件費2割カットのお約束はどうなるの?
ボーナス廃止くらいしないと無理だろうが!
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:39:34 ID:esNWPLB6O
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:39:56 ID:I5sbGYNeO
>>85 人事院は決めない。
地方公務員は県庁なら県の人事委員会、市町村なら市町村の人事委員会。
人事委員会は人事院の下部組織ではない。
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:40:05 ID:QKG2a8oX0
>>91 今時スト権貰ったとこで今の御時世ストなんて打てる訳ないよw
それなら今まで通りで暗黙の身分保証あった上での労働権規制の方が遥かにマシ
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:40:39 ID:bJNTNeTN0
115 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:40:46 ID:jeuQ39gf0
地方公務員の給料を下げるのは
ほとんどの地方団体が財政再建団体になればよいよ。
赤字の地方は財政再建団体に指定して、一からやり直すべき。
>>106 しっかりした良い自治体にお勤めのようだな
がんばれ
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:42:31 ID:GssuZ+pzO
2割削減は今すぐの目標じゃないだろ
これから5年ほど団塊がたくさん辞めるから補充しなけりゃ勝手に達成されるわ
118 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:42:54 ID:i3rcZQShO
>>109 それはまたこれからだよ。
これは人事院勧告だから。
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:43:13 ID:aA+fucq2O
で、いつ2割カットするんだよ
早くしろ無能
前公務員対象でやれや(笑)
120 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:43:32 ID:jeuQ39gf0
>>113 国鉄が国民から見放されたのはスト権スト以降だろう。
公務員もスト権ストとかやってくれると良いのだが。
121 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:44:43 ID:FQKPm2k10
2割削減じゃなくて2%ぐらいか?
122 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:45:58 ID:QKG2a8oX0
>>94 d
国家公務員の数が約60万人、これやったとしても900億程度しか削れない…
そりゃボーナス2%程度じゃなあ
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:46:03 ID:WhQwV/9G0
【国家公務員】
国公関連労働組合連合会(連合系) 11万6千人
日本国家公務員労働組合連合会(共産系) 9万1千人 ← ここ
【地方公務員】
全日本自治団体労働組合(連合系) 90万4281人
日本自治体労働組合総連合(共産系) 19万5千人
124 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:46:11 ID:r+Fxj0AC0
>>105 家の女房が定年までの後12年間で800マソ超えるなんてあり得ない
それ平均値だろ?いったい誰がもらっているんだ?
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:47:09 ID:HvkKg8G/0
下がったのはいいが今後実態のない手当て増やしてチャラにするなよ。
いい加減に国民をバカにするにも程ほどにしてもらわないとね。
人事院の引き下げ勧告って引き下げの
時は勧告通りに実施が通例だし。
127 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:47:27 ID:GIVL4Vuq0
おまえらあほだな。
給料下げたら優秀な人材は外に流れるだけ。
民主みたいな政策ばっかりになってみろ。2流3流大卒ばっかりの公務員なんて嫌だ。
国も地方も沈没するだけ。優秀な人材を囲い、入ってもらうようにしないと。
公務員もピンキリ。ごっちゃにすると痛い目にあう。
中小企業に就職したわけじゃねーんだよ。給料も下がるばっかだったらモチベも上がらんし、
優秀であればあるほど出ていくわ。後々困るのは国民だ。頭の出来が違うんだからそれなりの給料与えるべき。
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:47:41 ID:htZpPUvG0
民間、公務員ともに収入減。
一方、生活保護は、母子手当復帰でウマー
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:48:00 ID:C4U9aUEj0
天下り先の解体と、ゴミ役人の大量クビ切りを急ぐべきですね!
自民のゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・
天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの
下劣な犯罪者になり下がったゴミ役人の首切りと、その天下り先を
完全に解体する事が、最初の一歩ですね。
4,500もの公益法人に、2万5,000人が天下り、年間12兆円
(12兆円ですぞ!!)もの税金を喰い潰しています。
高速道路の完全無料化などは、天下り先たるETC料金徴収会社に
群がる国交省のゴミ役人壊滅の、手段の1つに過ぎません。
ゴミ役人の天下り先たる公益法人の全面解体を急ぎ、ゴミ役人の大量
首切りにより、業務を民間に開放して日本経済の活性化を図りましょう。
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:48:42 ID:esNWPLB6O
これ、自民の頃の勧告だろ。
民主がこんな小さな削減を政策にするはず無い。だろ?w
132 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:48:54 ID:SHdij8wAO
減給だけじゃなくリストラもやれよ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:49:04 ID:j+LzG0pgO
ますます働く意欲がなくなるお(´・ω・`)
公務員の給与が下がっても民間の給与が上がるわけではないのに。
>>129 いいと思うよ
裕福な公務員の給料高いままだと何が起こるかって
「貯金」だもの。
金が回らなくて困ってるのに貯金されたら日本終わる。
そういう意味で、AFOな生活保護のやつらに金渡せば
消費するからな。
ただパチンコは勘弁な!
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:49:27 ID:6k4DqpBkO
本人達も自覚しているだろうが
結婚相手は君が公務員だから結婚したんだよ
公務員に逃げた君自身には何の魅力も無い
君自身の人生には何の感動も無い
>>111 それはそうだけど、大本は人事院
人事委員会が置かれている団体(都道府県、指定都市及び特別区等)においては、
人事院勧告の内容及び当該団体の民間賃金動向等を総合勘案して人事委員会が勧告を行い、
国の勧告の取扱いに関する閣議決定を受けて、具体的な給与改定方針が決定される。
人事委員会が置かれていない団体(一般市町村)においては、国の取扱いや都道府県の勧告等を受けて、
具体的な給与改定方針が決定される。
いずれの場合でも、議会の議決により、給与条例を改正することとなる。
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:50:01 ID:ikX34VZm0
なんの役にも立たない役人なんかいらんから全員解雇してくれ
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:50:20 ID:QKG2a8oX0
つか少子化対策費だけで8兆あった筈なのに何に使ってるんだろな
地方公務員が問題なんだけどな
減らす必要があるのは地方公務員だろwwwwwwwwww
>>135 そうやって僻むから君はダメなんだよ
もうちょっと仕事を把握してから叩かないと
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:52:13 ID:RsZ4CZkU0
あれ?20%削減じゃないの?
ジメツ党に不利なスレはネトウヨ君が沸かないから伸びないね
まるで、カビハイターをまいた風呂場のタイルw
144 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:52:37 ID:agUniXRy0
雀の涙じゃ納得いかない。
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:52:40 ID:T7ma56KKO
まだまだ足りん。3割削減が相応だ。
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:52:45 ID:mBiZgl290
仕事がまったく無くなっても遊んでいて給料もらえるんだから文句言うなよ
147 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:53:14 ID:yqB/VNCk0
地方公務員の6割は教職員、つまりあれだ
>>127 お前は本当にアホだな。
優秀な公務員なんてほとんどいないっつーの。
試しに民間に行ってみろよ。
使えなくて窓際が関の山だ。
頭の出来が違うんだから、低い給料で粛々と働け。
二割削減は何処行った
150 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:54:34 ID:KTDuPatxO
ふざけんな!
こんなん下がったうちに入るか!!
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:55:12 ID:NO3LVj9M0
40代で年収1000万も行かない給料で、日本最高レベルの
頭脳を持つ霞ヶ関の官僚は働かされてるわけだろ?
いつまでも高待遇でぬくぬくの地方公務員を許せるのか? 官僚を含む国家公務員のみなさんはさ
152 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:56:28 ID:Rw9V93VL0
例年通りだな
>>151 リストラはない、倒産はない、
案件は勝手に沸いてくるから営業活動もいらない
単純に時間拘束が民間並ってだけでむしろヌルい
500万円くらいでいいんじゃね
154 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:57:03 ID:NvlP5/7Q0
民主党が役人の給与をまともに減らすなんてありえない、
本来は予算財源が足りないのなら、高額な役人給与を削るべきだが絶対やらんな、
この国を本当に改革できるのは完璧な公務員改革が出来る政治家集団、
橋下の国政移行を期待してるぞ、オレは。
155 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:57:13 ID:xfZTcoo0O
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:59:28 ID:ngp+kKQp0
で、2割削減までにはあとどのぐらい減らさにゃいかんのかね
1.9割ぐらい?
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:59:40 ID:j+LzG0pgO
>>153 招かれざる案件ならたくさん沸いてきますがね
生保とかナマポとか
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:59:57 ID:JusxVrKI0
給料引き下げは良いけど
年間15万て…w
まず特権階級の人事院上層部をなんとかしろよ
160 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:01:17 ID:rtQO8e5LO
>>133 逆ですよ
リストラしまくって
ものっすごい少人数で
「やらざるをえない」状況に陥らせたときに
人間は責任感に目覚めるんですよ
働く気なくなるとか、アホなんだが
そんなこと言えてる時点で公務員=アホ確定だなwwww
あ〜あ釣られちゃった♪
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:01:21 ID:BDdWz5LPO
自治労痴呆公務員も下げろよ
たった15万?
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:02:16 ID:DYkLXiUs0
国家公務員の給料先に減らしてどうすんだよw
まず地方公務員の給料減らせよw
で、地方交付金減額すりゃいーじゃん。
このままじゃ志ある優秀な人材が民間に逃げるぞ。新卒含めて。
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:02:33 ID:xb409ivlO
国家公務員が下がったら地方公務員も一緒に下がるんだよアホども。
ちなみに公務員が下がったら民間も下がるんだよ。
公務員叩きで嬉々とするのはいいがお前等の給料も下げられてアホども涙目。
あっ、ここニートばっかだったな。
165 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:03:52 ID:rtQO8e5LO
あと
>>127 時間をかければ誰でもできる仕事ですよww
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:04:50 ID:RSvCqu/L0
>>127 給
民
国
公
中
優
?
何語だよw
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:04:55 ID:e/9UUKj0O
採用者数は減っていきますか?
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:05:17 ID:h7NBkVIhO
地方も国に倣って減らすとこ多いと思う。
つーか、独自にもっと減らしてる地方が多いよ。
結構前から
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:05:17 ID:jLsLGBGiO
>>163 交付金減らされただけで自分の給与減らす馬鹿がどこにいるんだよwww
>>7 こんな社会でも誰も暴動起こさないってなんなんだろうな
腑抜けてるのか、飼いならされてるのか、マゾなのか
マスゴミの情報に踊らされて、何も自分で考えない。民主政権もそりゃ安泰だわ
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:06:03 ID:xb409ivlO
>>165 お前の仕事も誰でもできる仕事。所詮俺らは社会の歯車さ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:06:56 ID:RSvCqu/L0
>>171 >お前の仕事も誰でもできる仕事。所詮俺らは社会の歯車さ。
なら高額な人件費は必要なさそうだなw
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:07:01 ID:KojGeDo90
>>164
公務員が下がったら民間も下がる
何馬鹿なこと言ってるんだよ
おまい、ほんと馬鹿だな
日本は社会主義や共産主義じゃねぇぞ
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:07:23 ID:wJ9T4Itt0
2割削減とか簡単にいってるばかは家庭持ってないから言ってるんだろ。
で、総額いくら削減できるんだ?
176 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:08:14 ID:RSvCqu/L0
>>164 レスが定型業務っぽいですがこれですか?
「公務員のための応答集」
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・勝ち組負け組ネタに持ち込む
・ウヨVSサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・日本がいやなら出て行け
・ボーナス無しとか、ブラック企業に勤める奴が悪い。
・公務員が憎いだけで、内情も知らないのに批判するのは馬鹿
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:08:22 ID:rIvhDMI7O
公務員の給料さげるのもいいが
議員報酬はさげんのか?
まずはそっからじゃね?
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:08:39 ID:xb409ivlO
>>172 だから世の中給料どんどん下がってるだろうが。民間も公務員も。
お前本当に働いてるのか?
>まるで、カビハイターをまいた風呂場のタイルw
このたとえの意味わからんから誰か解説してくれないか?
180 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:09:01 ID:GssuZ+pzO
そんな高給でアホでもなれて仕事もヒマならみんな公務員になればいいのに
試験は毎年開催されてるぜ
ちゃんと試験通る人はコネもいらんよ
181 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:09:28 ID:RSvCqu/L0
>>178 >民間も公務員も。
おまえが池沼なのかどうか知らんがバランスが取れてないよなw
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:09:32 ID:3z81xghY0
なんだこいつら。2割削減すると公約しただろ。民主党な詐欺集団だな
>>180 コネ乙
自分が実力で通ったと思ってるんだw
お前の親がどれだけ公務員に頭下げてお金渡したのかも知らないんだねw
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:10:40 ID:QKG2a8oX0
>>173 民間じゃ家庭持とうがお構いなしな状況だ
ただでさえ激安公務員住宅やら共済組合とかで手厚い福利厚生があるのに
今の景気でその言い訳はぬるま湯過ぎる
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:10:46 ID:v+VJSCPc0
15万じゃまだ少ない
子供手当て全部まかなえるくらい下げろ
186 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:11:05 ID:ruP1siWT0
地方公務員の給与も下げなきゃダメじゃん
このままだと50点
つーか中央よりも地方のほうが屑だから 仕事っぷりは
187 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:11:24 ID:wJ9T4Itt0
市役所はまだ自民党が牛耳ってるのでダメだな
189 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:12:20 ID:xb409ivlO
>>173 >>176 そういうレベルの低い話に持っていくな。
本当の話だ。ちっとは会社の上層部と交渉してみろ。まあその前に社会に出て働いてみろ。
190 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:12:31 ID:GssuZ+pzO
>>183 親も親戚ももちろん自治体に知り合いもいないが。
191 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:12:35 ID:ILYxuvZQO
>>183 かわいそうに…
頭が悪いのに公務員目指したんだね
192 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:13:00 ID:FQKPm2k10
193 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:13:13 ID:Qm7Ahr8D0
>>122 >そりゃボーナス2%程度じゃなあ
今年度は0.35ヶ月のマイナスですけど…
去年度は4.55ヶ月の支給だったから23%のマイナスですよ。
あとボーナスではなく、年収の分割支給の方法だよ。
だから0.22%のマイナス勧告を4月まで遡って
支給月額分を12月の期末勤勉手当から源泉徴収するわけだし。
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:13:39 ID:nCMp6AT7O
ボーナスが出るのがおかしい!
195 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:13:58 ID:RpOOVekW0
>>7 確かに自治労の手当ては増えたからな
意味ねえw
>>193 以前のマイナス勧告の時は遡及すんなって抵抗したけど既に前例出来たから今回も間違いなく遡及だよね
>>187 採点者は機械で面接も機械で、人間の手は介在する余地ないんだ?
凄いね、公務員だけ22世紀ですか?
>>190 お 前 は な
198 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:14:58 ID:xb409ivlO
>>181 反論できなくなったらすぐにアホ呼ばわりとか…。
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:15:25 ID:CidjVH5Y0
高額給与に見合わない少額のパフォーマンス削減
これで増税、国債が避けれるとでも?!
たった15万で下げた下げたと言うんだろうな
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:16:51 ID:wJ9T4Itt0
202 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:16:55 ID:Jp9vdStN0
40歳以上の今の幹部公務員が高卒のコネで入った屑ばかりだからどうしようもないよな
高卒公務員はとりあえず首にしろ
203 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:17:49 ID:GssuZ+pzO
>>197 え?
コネないのに実力じゃないってどういう意味?
>>157 金もらうのに招かざるも糞もあるかよ
いやなら辞めてくれ・・・
205 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:18:30 ID:JK3suGSl0
てか鳩も公務員の給料は1990年比で25%削減します!
とか言ったらもう少しネットでの人気もあがったんだろうけどなw
ていうか、地方、国併せてこれくらいやらないとマジまずいよw
206 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:18:55 ID:47rWMpmP0
2割削減じゃなかったの?
207 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:19:04 ID:Py4D3/Gy0
組合からの手当を増やしてるんだろ。見かけだけだよ。
208 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:19:38 ID:YDuaLOZl0
さらにデフレを促進してどうすんのこれ?
来年は国債発行額60兆円越えだな
マジで馬鹿なんじゃないの?この政府
俺は身分は公務員じゃないが、国家公務員研究職の俸給表で給与をもらってる。
40代半ばで800万台。民間に就職した同級生は、金融や商社はもちろん、メーカーでも
1000万は越えてるだろう。それは承知で就職したんだし、俸給額とか今回の減給に
文句を言う気はない。
ただ、十把一絡げに「公務員は高給」と糾弾されるのには、そりゃ違うよと言いたくなるなあ。
15万減ってwww
俺の給与消滅www
211 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:22:08 ID:Qm7Ahr8D0
>>196 プラスの時も遡及してプラスするから、
マイナスの時も遡及してマイナスにするのは当然だろう。
ただ昇給抑制をもう5年もやってるのにまたかよ!とは思う。
職務はだんだん重くなってきてるのにね。
>>207 ヒラの組合員は組合費撒き上げられてるだけだよ
各組合の執行委員とかもその組合費でやりくりしてるだけ
で、集めた組合費から上部団体への上納金を入れて、それがどこぞの政党へ
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:26:01 ID:9cFfPNPP0
細田博之「公務員の人件費2割削減するんですか?」「一人160万カットするんですね。」
さっさと自治労・日教組・官公労敵にまわして自滅しろよww
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:26:07 ID:DYkLXiUs0
国家公務員と地方公務員は似て非なるものと理解しないといかんよ。
大体、お前らが想像する公務員像ってほとんどが地方公務員なんだからww
215 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:27:48 ID:FQKPm2k10
>>211 デフレが進行してるんだから実質昇給だろ
216 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:28:11 ID:lUQ9FwoX0
公務員だが、給料減らされたら支出も減らすだけと思ってる。
自動車は壊れるまで買い替えない。(まじめにこれをやると俺が死ぬのが先かも)
壊れたら中古車または軽自動車。
旅行行かない。新聞取らない。
図書館の本を読んで暮らす。
外で飲まない、つうか酒をやめた。
新しい支出抑制方法が思いつかない。
>>214 天下りや渡りなどの高級官僚のいいとこ
役場での仕事っぷり(ちゃんとしてる人もいるが)などの地方公務員のいいとこ
これを合わせてイメージするからdでもない役人像が完成しちゃうんだよねw
218 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:29:24 ID:j+LzG0pgO
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:30:52 ID:+a+JL09X0
そのぶん公務員はサボタージュしろよ
220 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:33:01 ID:RSvCqu/L0
>>198 >反論できなくなったらすぐにアホ呼ばわりとか…。
公務員が2%も下がってるから民間と同じって主張したい池沼さんですね
そこまで読んでレスしてるんだがなw
>>216 もう民間ではすべてやってますw
携帯電話を持たないと、かなり節約できます
友人も減るし
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:33:15 ID:Lzb3M3sO0
>>216 公務員の労働は、何ら価値を生み出すものではない。
アダム・スミスは、「労働には、対象物の価値を高めるものと、
そのような効果がないものとがある。
(後者のような)非生産的労働者によって消費された食料や衣料が
生産的労働者に分配されていれば、消費したものの価値をすべて再生産したうえ
利益を生んでいたはずである」としている(「国富論」上)。
そして、アダム・スミスは、非生産的労働者の代表的例として、
公務員をあげ、彼らは「つねに例外なく、社会の中で最大の浪費家である」
と述べている(「国富論」上)。
つまり、非生産的労働者の公務員の給料をいくら上げても、社会的利益を
増大させるものではなく、むしろその高給を民間の労働者に分配した方が
再生産によって社会的富を拡大できる。
この結論は、同じ労働価値説を採るマルクス主義経済学でも同じ。
「資本論」の剰余価値学説史でも述べられている。
まとめると、公務員の高給を引き下げて、財政支出が減った分、法人税を引き下げ、
そのうえで労働分配率を向上させることで労働者の給料を上げることが
経済成長を促すためのベストの経済政策だ。
223 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:34:42 ID:Qm7Ahr8D0
>>215 ここ5年ぐらいは生活が向上した実感は無い。
車の買い替えも諦めたし。
>>219 職務範囲が決められてるからそれは出来ない。
勤勉、昇給、昇任、異動に響くからね。
224 :
216:2009/10/20(火) 21:35:38 ID:lUQ9FwoX0
>>218 確かに、そのとおり。
それと、昔のスキーブームとかなければ今頃貯金額も違ったと思う。
225 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:36:15 ID:/CqQCPMoO
俺のマンションにも公務員がいるが、そいつは管理組合の会合でもだらだらと話し続け、
肝心な決定は全て先送り、文句は言うが手は貸さない、まるで自分がルールブックみたいな
ことを言う、などなど、とにかく生産的なことができないくせに文句だけは一人前。
ミスをしても言い訳だけで決して誤らない。
こんな奴に俺の税金が使われているのかと思うと腹が立つ。
通信費用や光熱費はいくらケチってもいいからね。
固定電話やめるとか、ケータイも安いプラン考えてそれにするとか、
電気こまめに消すとかしてりゃ結構節約できる。
あとは家、保険、車なんかの高い買い物をなるべく熟考してから買うといいんだろうな。
228 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:36:52 ID:JJoWHP8A0
国家公務員よりも地方公務員のほうが悪質。
地方公務員の給与は国が一律に決める仕組みを作れ。
230 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:37:26 ID:Qm7Ahr8D0
>>222 >公務員の労働は、何ら価値を生み出すものではない。
ソマリア行くといいんじゃないかな?
無政府状態とはどのようなものなのか実感できるハズだし。
恐らく生きて帰って来れないと思うが。
231 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:39:25 ID:xBX0Zv6wO
人事院は 朝日や毎日のOBがゴロついてる
ウソだと思ったら調べてみな
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:40:09 ID:xb409ivlO
>>220 民間も公務員も給料が下がってるって言いたいだけなんだけど…心が捻曲がってるとそんなふうに読めるのね。
別に同じくらい下がってるとか一言も言ってないぞ。
人を池沼扱いするやつとか所詮そんくらいの読解力しかないんだな。
公務員の給料を平均400マンにして、
民間も年収600万以上の社員がいる場合には
その社員に支払う給与と同額の税金を国に支払ようにすればいい
>>186 ろくでもない制度を最前線に押し付けてくるのも大概にしとけと言いたくもなるがな。
235 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:42:27 ID:6MXCMDUY0
地方公務員は人数が多いから
ミンスも手を出せないんだろうなあ…
票を失うのが怖いんだろ
それで、数の少ない国家公務員を官僚官僚とイジメてる
国家公務員のうちは涙目だ
過労死しそうな激務なのに残業代も出ないし悪代官みたく言われ……
>>227 合法の範囲内で無料で手に入る物は買わない事も大きいな
237 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:44:06 ID:ucfjRqvkP
238 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:45:56 ID:DYkLXiUs0
地方公務員は、お前らみたいな一般人と接すると不快だという理由で窓口手当(不快手当)もらってる。
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:47:16 ID:JJoWHP8A0
民間のゴミども。
俺の今月の給料教えてやる!
総支給572404円
振込額415807円
ぬるい仕事でだ。
悔しいか、カスども。
240 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:47:34 ID:wFt9T44JO
減給しなきゃならんのは国家公務員じゃなくて地方公務員だろ。
241 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:48:05 ID:6MXCMDUY0
>>237 うちは法務省系の司法関係なんだよ
利権があまり回らない省庁なので
先輩達も悪は尽くしておりません
242 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:52:08 ID:rtQO8e5LO
あのな地方公務員のボーナスは国家公務員と連動してんだよ減額だよ。地方公務員は人事委員会が決めるから横浜みたいに国より基本給が下がるとこもあるんだよ。
243 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:52:56 ID:puuW2ABz0
民主でも給与カットするんじゃん。
絶対しないとか言ってた自民党支持者は嘘つきだな。
245 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:54:24 ID:2sHl5oc7O
もう生活できましぇ〜ん
246 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:55:47 ID:tUQAVW5X0
公僕を賎民にして、最底辺の待遇と身分にしようぜ
>>7 これが事実ならプロ市民に教えてやれよ
つかどこの市町村なのかマジで知りたいわ!
嘘じゃないなら是非教えてください
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:58:08 ID:+Kr7ATYPO
15%じゃーなくて15万ねぇ。
減らしたって言うのこれ。
249 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:58:14 ID:gjWeNDXoO
>>7 組合から手当て出るのか、公務員は。
そのへんkwskプリーズ
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:58:50 ID:6MXCMDUY0
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:58:56 ID:f+N2EhNw0
>>239 どこの市町村の人?
マジで教えてよ。電話してネットの掲示板で民間の納税者をカスとか書き殴ってるって、
教えるからさ。良い事はたまにはしとかないとな。
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:59:20 ID:6TjprJNg0
はいはいポーズポーズ
253 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:00:16 ID:6MXCMDUY0
地方公務員はサービス残業で土日も役所を開くべきです
>>247 ウチは自治労傘下ではないが、組合の上部団体から直接銭が降りてくるとかは聞いたことがない
どこぞでの団体行進などで人員要請があった時に、上部枠の予算で地方から人を呼ぶってのはあるが
>>247 >>249 『俺の知り合い(家族・親戚・友達)は〜』
というフレーズから始まる公務員批判は
話半分に聞いておいたほうがいいと思う。
>>250 宿舎も足らない上に住居手当がない所もあるのにな・・・
地方公務員の手当てなんて基本的には地域手当だけだろ、それも大都市以外少ないし
257 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:02:20 ID:yaKxnMe10
かって縁あって、国家公務員、地方公務員両方のアルバイトをした。
なんと結果は驚くべきものだった。
国家:残業多く殆どお金つかない、特に国会開催中。
仕事きつい。給料安い。転勤多い。
余談だが、真面目優秀なのが多かった。
地方:一部を除いて定時帰宅。仕事楽。
わけわからん手当多く結果高給取り。地元勤務。
改革は、やりたい放題、既得権死守の地方公務員と痛切に感じた。
258 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:02:42 ID:UuS6uVKq0
>>4 アホかw
>>1は労働三権の代わりに儲けられた人事院の給与勧告に対して従うというだけの話だぞw
橋下がいってるもんとは違う。
自ら給与改革で引き下げるべき行動をとったわけじゃないからなぁ
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:02:51 ID:xb409ivlO
260 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:03:29 ID:thz0AuLG0
800万円から 15万円 馬鹿にしてるね。
民間並みに 年収500万ぐらいにしないと。
民主の力量 これで判断。
261 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:03:32 ID:h6HBGmvP0
自民党よりばんばん改革してるじゃん
262 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:03:52 ID:AmP2jrLD0
人勧に従ったとしても月額1000円も下がらないよ
263 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:04:30 ID:DpjZr3+D0
人事院勧告の影響を直接受ける民間労働者は国内で750万人
間接だとその数倍いるといわれています。
>>257 >地方:一部を除いて定時帰宅。仕事楽。
> わけわからん手当多く結果高給取り。地元勤務。
「一部」ってのはどんな部署?
「わけわからん手当」とは何?いくらもらえるの?
地方公務員を下げろよ……
267 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:06:14 ID:OTnqrKEo0
国家公務員もっときりすてろ〜。優秀な人材もどんどん切り捨てて、馬鹿が
政府を運営すればすべて解決。これが国民の判断。しかたがないね。
268 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:07:04 ID:thz0AuLG0
少なすぎる。
労組 日教組 に対する 遠慮か。
269 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:07:31 ID:rdKoInLu0
確か20%削減のはずでは?
270 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:08:37 ID:QnsWanfR0
公務員改革を正面からやるなど愚策の極み
人事院改革こそが唯一の正解なのだよ
>>266 安心しろ。
人事院勧告にあわせて我が県でも減額された。
おそらく他所も減額になるところが多いだろう。
人件費総額2割カットと混同してる人大杉なのはスレタイの所為かな…
273 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:09:11 ID:wQvjj0I3O
一般職てことは事務員?総合職とは別?
274 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:09:14 ID:lrnOi4v90
地方公務員もそうだけど公益法人とか第三セクターとかさ、
実は国家公務員よりも仕事は超楽ちんで高給ウハウハなのにいつも陰に隠れてて叩かれない
叩くなら公平にやってやれよ
275 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:10:44 ID:DYkLXiUs0
正直、地方公務員の手当ての数は多すぎる。
基本給で比較するのは間違ってるよ。
276 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:10:51 ID:AmP2jrLD0
仕事をしない公務員はせいぜい給料相当額を泥棒する小悪人
仕事をする公務員は血税を浪費し財政を危機に陥れる大悪人
裁判所勤務の友人カワイソス…
本当に減らすべきは地方公務員だろうに
278 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:12:24 ID:f+N2EhNw0
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:12:30 ID:/CqQCPMoO
ついでに、在日に支給している諸手当ては、年収300万以下の日本国民にそっくり回す、
とかいう改革もしてくれないかな。
手取り12万で生きるのはもう限界だよ。これでも正社員だぜ。
>>257 お前
国家公務員と地方公務員と
本省と地方出先機関の区別がついてないだろ。
281 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:13:15 ID:7wVmJWO10
282 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:14:04 ID:QnsWanfR0
>>274 国から援助を受けた組織の給与にサラリーキャップ制を導入しなきゃあな
電力業界なんかの規制産業も当然だ
>>103 日教組じゃ定年間際に運良く教頭で終わりだな
ようは課長や局長級にならないと安月給
>>275 具体的に教えてくれ、地域手当以外に大きい手当てなんて存在するのか?
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:15:24 ID:7wVmJWO10
>>257 一部しか見てないくせに全てを知ったふりすんじゃねーよ。
287 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:16:43 ID:DpjZr3+D0
人事院勧告下がった。
うちの病院(民間)は人勧を参考にしているから
またがさがる。
>>286 一部を本当に見ているかどうかも…
てかこういう怪しげな公務員批判繰り返されると
公務員批判全体があほみたいに見られて困るんだよな。
>>289 技能職はガンガン給料が減っている最中だからな
291 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:23:41 ID:ahIJIJcA0
ってか、そもそも一般職にボーナスなんて必要ねえよ
どれも、パートで賄える仕事ばかりじゃねえかw
>>278 自分は教育職だから行政職の人たちのことはよく知らないが、
「天下り」があったとしても退職後も民間で高給を取れるほどの人物はほんの一握り。
普通の人は普通に退職、あっても定年後の再雇用程度。
>>290 そりゃバスの運転手1300万とか用務員800万とか聞けば、いい加減下げろって思う罠
民間との差があまりにでかすぎる・・・!!
294 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:25:53 ID:QnsWanfR0
日本の税収が40兆なら公務員の給与は20兆ぐらいが妥当だろ
そうしないと国が潰れる
今の状況でも人事院はまともに機能してない、むしろ狂ってる
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:27:23 ID:LtjPnlRA0
>>292 仕方ない。額が大きすぎる。そんなの一部だ、といったところでね…
>>293 十年前の55〜60代ならそのぐらいなのかな(バスは残業代の影響が・・・)
今後、若手を中心に順調に減ってだろうからその点は心配ないよ
>>296 その現業の若手も今は採用がほとんど無いから、10年20年たっても平均額になると余り減った様に見えない罠
298 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:34:24 ID:Qm7Ahr8D0
>>246 最底辺の労働者が公務を執行することになるだけ。
今、公務員を叩いてるような層が公務員になって
公務を執行することになるんだよ。
ハッキリ言って、中間所得層や富裕層にとっては脅威でしかないだろうな。
中間所得層以上に、妬みや嫉妬を滾らせて公務に当たるというのだからさ。
299 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:35:54 ID:Wj0/kVc+O
まずは国会議員を全員無報酬にすべき
一人年2500万円として約180億か。
300 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:36:56 ID:Qm7Ahr8D0
301 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:41:21 ID:bBgZZ9H40
民主党の公約では2割削減だったはず。
302 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:41:40 ID:kKX130b90
とりあえず民主党は国家公務員の人件費削減について最低限のノルマはこなした
これについては素直に評価する
大切なことはこれを継続することだから長い目で見て行こう
地方公務員の人件費を削減するためには地方議員選と知事選の投票率を上げなければならない
303 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:41:51 ID:DYkLXiUs0
正直景気が良くなればこまけぇことは良くなると思う。
304 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:43:41 ID:QnsWanfR0
>>298 現実問題として、その給料でも国が潰れるわけ
もう税金も赤字国債もギリギリだから
あんたらの給料減らすしかない
もっと減らせと文句言ってる人が多いけど
今までは勧告されても減らせてなかったんでしょ。
それを考えると大きな進歩と思うけどな。
306 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:47:11 ID:lK0FP2vb0
地方公務員の給料だろ、下げるべきなのはよ。
こいつらの給料を能力に見合った、かつ民間レベルまで落とせば
捨てるためだけに買わされるゴミ袋もタダだろうし、粗大ゴミだって無料で引き取れるはずだ。
30年前はゴミ袋も買う必要なかったし、粗大ゴミだってゴミ捨て場に捨て放題だったんだからな。
307 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:47:20 ID:8C/swuU20
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ヽ、__{ . < / ./ / / / ト. /
ヽ、_ /  ̄フ ̄フ / / / ―+‐./`ヽ、_/ l /、
 ̄ ̄``ヽ、 / / / V .,イ / // i
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``ヽ./ ___./ // l
 ̄  ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ / /ー'  ̄ ヽ
309 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:48:43 ID:km8e60h0O
310 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:49:13 ID:LtjPnlRA0
>>304 だよな。給料へらさんと自治体も国ももたんところまできてる。
まあ減らしすぎて公務員連中の消費へっても困るから
「半分にしろ!」みたいな馬鹿の意見に迎合する必要もないんだろうけどな。
40台以上を中心に2割減なら許容範囲って気はする。
人権擁護機関は必要だが、国際基準から逸脱している行き過ぎた法案は冤罪をまねく。
人権擁護委員について民主党は、国際的と表現しているが日本ででている案件は
どれも国際レベルではない。
↓の各国が基準としている国連人権委員会のものと比較してください。
個人の言論や表現まで制限してる国はアパルトヘイトから脱却しようとしてる南アフリカぐらいです。
○国際的にも異端な人権擁護委員に強制権限をもたせる憲法改定案は断固阻止しよう!
国連人権委員会のパリ原則に基づいた諸外国の国内人権機構等一覧
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer07.html 国内機構の地位に関する原則(パリ原則)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html アメリカなどでは個別救済を任務とする機関も設けられていますが
人権擁護委員には強制権限は付与されていません。
強制が認められる場合は**司法機関**を通すこととされています。
また、この個別救済は経済的自由権などに関する事項について与えられ
**表現の自由**に関するものは含まれていません。
外務省のHPの一覧からあえて似た国を探すと
アパルトヘイト克服に取り組む南アフリカくらいしか見あたりません。
○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
恣意的な解釈がまかり通る危険がある。
○ 「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。
人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
**つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。 と証拠もなく逮捕される世界になるということ。 **
霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!
我々は市町村(地方公務員)を守るぞ!!我々は市町村(地方公務員)を守るぞ!!我々は市町村(地方公務員)を守るぞ!!
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313 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 22:59:02 ID:Qm7Ahr8D0
>>304 >現実問題として、その給料でも国が潰れるわけ
日本ほど低い人件費率で潰れるなら、
他の国は既に綺麗さっぱり潰れてると思うが
そうはなってないよね?
それに国民が要求する行政サービスの実施に必要な
人数なんだから、それを確保できないなら行政サービスを
縮小すればいんじゃね?
組織のリストラ、改廃による解雇は可能なのだし。
貴方の主張は、トヨタディーラーに行ってカローラしか買う金は
出さないけど、クラウン売れ!差額は社員の給料削れって言ってるようなもの。
普通、警察沙汰になるんじゃないか?
大きな政府で行政サービスの拡充は要求するけど、
税金上がるのは嫌、公務を実施する人は減らせ、人材は低下させろでは
一体何言ってるか訳分かんないんですけど?
地方と国の違いがわかってない馬鹿大杉
手当手当って結局何も知らないやつ大杉
今時手、当なんか地方もほとんどねえよ(って俺の県だけかもしらんが)
>>305 人事院勧告降りたら国家公務員は確実に実施
地方は勧告を参考にして各自実施、所によっては独自でより厳しいor甘い内容で
つーかみんな2%のところばかりに目が行って、ソレ以外の部分の勧告って全く話題に上がってないんだね…
霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!
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317 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:03:56 ID:OvDGyHaNO
オレ現役の国家公務員なんだけどさ、一つだけ言わせて欲しいんだよな。
世間一般の認識でも2ちゃんの論調でも公務員=「ろくな仕事もせず楽して給料もらってる連中」みたいな感じだけどさ、公務員にも色々あるんだぜ。
省庁によっても違うしその中で各部署によっても違う。ろくに仕事してない人も中にはいるんだろうけど、忙しい部署は本当に悲惨な勤務実態だぜ。
オレは1日だいたい17時間ぐらい働いて家帰るのはいつも零時回ってる。休日出勤もしょっちゅうだし役所に泊まることもよくある。9時5時なんて夢の世界。残業代も付かないんだから絶対労働基準法違反してるよ。
同僚も皆そうなんだが、そういう状態を見てると公務員に対するイメージが余りにもステレオタイプなんだよな。
財政上公務員給与削減がやむを得ないとしても、現場の実態を見ずに一律にっていうのはやっぱりおかしいよ。
ムダを削減するのなら現場の実態を調べてどこがムダなのかをよく見極めてからが筋だろ?
社保が怠慢だったならまず社保の給与下げろよ。市役所の職員が昼間から新聞読んでるなら市役所の人員減らせよ。それが筋だろ?
オレから言わせれば今の状態で給料削られるなんて、正に「やってらんねえ」よ。
>>305 ダウンもアップも勧告に沿って実施されてきましたよ。
>>317 サビ残ラッシュなのは気の毒だとは思うが、その論調だと「なんで市役所行かなかったんだよ?」って突っ込まれるぜ?
霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!
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323 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:14:21 ID:QnsWanfR0
>>317 だから人事院改革が必要だって教えてやってるだろ
・国と地方を分けて勧告
・税収に応じた判断を求める
・100%実施義務化
>>317 かわいそうかどうかは年齢によるな。30後半以降ならその感想もわかる。
が、それより前の奴はぶっちゃけ自己責任だろ。
公務員批判がどんどん激化していってるにもかかわらず「安定してるから」とか
夢見て試験受けた奴が多すぎ。
逆に40代以降は少しかわいそうだと思う。
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328 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:21:23 ID:cvIOxHZb0
今年の勧告って超過勤務手当ての割増率が上がったような記憶があるんだが
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:23:30 ID:OLlMwawy0
>>1 え?たったそれだけ???
二割削減じゃないのかよ
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:25:14 ID:zTX0yz3W0
選挙前に言ってたやつね
やると思ったw
331 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:25:17 ID:aLVafcl9O
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:25:46 ID:o7qRu5j10
削減は2割だろ?いつから2%になったんだ?
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:28:05 ID:1OKuK2Of0
霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!霞ヶ関(国家公務員)が諸悪の根源だ!!
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民間に準拠しろよ
削減されたぶんは民主の非常勤に割り当てられるんだろ
減らすのは3種で、1種はもっと増やしていいと思う
>>331 金のない地方の市役所などはむしろ錆残しかない状況。
イベントやら何やらで勤務命令が明らか出ない限りほぼ全て錆残扱い。
337 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:31:36 ID:z/79T0rEO
人事院勧告は完全実施が当然だろ?
>>317 キャリアかな?
こっちは地方の出先だけど、
公務員が贅沢三昧とか、どこの国の話?ってくらい、
やっぱりやってられない環境だよ
少なくとも国家公務員=天下りでウハウハとかイメージは、
いい加減、国民も捨てて欲しい
民間の給与明細とか見てると手取りで20万?とかあって泣けてくる
俺なんか、あと5年働いても、その額は貰えないだろうな
あー、薄型テレビ欲しいなー
339 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:32:58 ID:aLVafcl9O
>>324 ねーよ
むしろ今の年寄りの使えなさが異常
340 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:33:47 ID:1OKuK2Of0
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341 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:33:56 ID:EguLFZZMO
痴呆公務員も、リストラしろよ。
またネトウヨのコピペ荒らしかw
343 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:36:05 ID:cvIOxHZb0
>>338 宿舎に住むから手取りが安いんだよ
民間の賃貸に住んで住居手当もらえ
あと都会に住めば地域手当も高い
生命保険や財形の天引きもやめろ
手取り20万なんてすぐだ
>>343 地域手当は勤務先が関係する訳で、自分の住んでるところで貰える訳じゃない
>>339 公務員の年寄りが使えないなんてそれこそ分かってたことだしな。
嫌なら転職しろと。
346 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:37:32 ID:x2iJ2jcb0
勧告はカットじゃない。
国家公務員も地方みたいに独自に1割カットまたは昇給停止(1年たっても給料据え置き)してみろや
マスコミの洗脳ってすげーな
348 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:40:12 ID:7xtF3LES0
このままだと本当に「自民党のできなかったことを民主党がやった」って事になっちゃうよね。
ダムの問題にしてもそうだが。
349 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:42:50 ID:OvDGyHaNO
>>324 30だよ。自分の選んだ道だから後悔してないし同情して欲しい訳でもない。ただ「公務員=みんな楽してる」という目で見られるのが堪らなくやりきれない気持ちになるんだよ。社保みたいなふざけた役所のせいで公務員全体が同じように思われるのが。
>>348 まそのための政権交代だけどね
できなかった事が良い事か悪い事か
また別の問題。
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:44:35 ID:NcgiX7sT0
352 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:47:35 ID:yezjwhBL0
>>1 麻生政権でやった時に、ミンスは反対したと記憶しているが?
>>338 薄型テレビぐらい…今時…
なんのための期末手当だよ。
354 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:52:10 ID:Bo+xtsuMO
減額って年額3000円くらい?(笑)
355 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:52:24 ID:cvIOxHZb0
>>344 それはそうだったな。
とにかく激安の宿舎に住めることはそれだけで大変な利益。小汚い寮なら数千円とかもあるし。
あんな古くて汚い寮でも同程度の部屋を民間で借りれば月2万はするんじゃねえの。
356 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:06:42 ID:4oZ96slw0
357 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:17:40 ID:GIWNyaGP0
人事院の存在意義を初めて感じた瞬間だったりするw
しかしその人事院をなくそうとしてるんだっけ?ミンスは
なにやってんだ?w
358 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:22:12 ID:bnTt4dVD0
やっぱみんな当然のように知っているんだね。問題は地方公務員だって事。
>>105 見て市町村の財政が苦しいは無いわな・・・・地元の議員は何しとるねん。
オワットルね、民間が疲弊して公務員が何時までも高給なんて続くわけないやろ。
>>317 それを内部で解決できないからこうなってるんだろ?
民間は内部でやるじゃない?
そう言ってる段階でおかしいって気づかないんだ?
>8月の人事院勧告
これって前政権時に決めた事を、現政権が完全実施を決めたって話?
麻生内閣の成果はあまり報道された記憶無いからよくわからんなぁ。
手柄横取り…って事は無いよな?
361 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:30:22 ID:TTELOTvP0
ルサンチマンで他人の給料下がって喜ぶやつはほんとバカだなあ。
悪循環で自分の給料も下がってもっとデフレ地獄になるだけなのに。
362 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:30:27 ID:Ld1hGVvA0
>>360 前政権時にたなざらしにした事を現政権がやったって事だろ
どこが手柄横取りなんだ?
>>298 ねたみじゃないだろ?
実際にこれまで公務員がやってきたことが、地方の累積債務の大きさだろう?
その結果から目をそらして嫉妬だというのはどんだけナンセンスなんだよ
累積債務を公務員給与から天引きして返しますぐらいいわないと民間のレベルでは認められない
それが今までの銀行の破綻処理のときに言われてたことじゃないのかな?
どうなの?
>>361 公務員の給料減らして、減税すればいいだろ
365 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:32:33 ID:TTELOTvP0
>>222 スミスは今でも読むべき古典だけど、書いてあること全て正しいわけじゃないよ。
その議論は完全に誤り。
366 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:35:30 ID:M4Rmo23y0
平均年間給与は15万4千円減少って結構大きいな
367 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:44:36 ID:gRgYgcc/0
年間で15万じゃ足りないだろ。月間10万だろ!!!!
368 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:49:21 ID:vXtMHu/fO
>>359 「それ」とはどの部分を指す?「内部」って?
オレの理解力が悪いのか?意味が分からん。
国家公務員の給与はもともと「外部」の人事院の勧告に基づいて決められるんだが。
繰り返すがオレが言いたいのは、公務員だからって十把一絡げに同じに見ないで欲しいという事だよ。
369 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:51:21 ID:BhZISGg40
やるじゃん、と思ったら民主党が言ってた2割削減とは別の話か
とっとと2割削減しろよ
370 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:53:11 ID:n8cam26R0
>>1 年間154000円てことは一ヶ月1万チョイか・・・
まあ、元が沢山貰いすぎだから問題ないだろ
いやなら辞めて貰って結構だよな
371 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:58:17 ID:JQ2jPUwo0
公務員の給料減らしたら、使わなくなるので不況に傾くよね。使うような政策考えないとだめだよ民主党さん
わからないよね、あほ民主党には。
372 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:59:28 ID:rd9Zu0/b0
>15万4千円減少する。
これだけ???????
373 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:59:37 ID:/lKt0h5N0
これで平均年収585万ぐらいになっちゃうの?
あれ?二割では?
375 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:01:02 ID:dXzYCHpmO
地方の累積債務のほとんどは議員のお手盛りか国からの押し付けが原因。
議会の議決がとおらないと何も出来ないよ。
軽々しく公務員のせいにするな、あほ。
376 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:01:36 ID:QEAuEZHHO
やっとまともな政策か。
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:03:07 ID:jKPcpd/OO
本当にネトウヨに不都合なスレは伸びないな
378 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:03:57 ID:IUlYncrq0
ほぉ、15万4千円で2割ってことは公務員の年収は77万円か?
良かった民主支持者www
379 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:04:57 ID:9FVRM58t0
年間15万4千円なんてたいしたこと無いだろ
人の数を減らせ
あと国会議員の数と給料を減らせ
この前のテレビで、公務員は40歳で1000万もらうようにいってたけど、ほんと?
>>376、377
元から民間準拠が原則なので
民主が特別に何かした訳じゃないんだけどな
あの地方公務員の方を何とかしないと意味ないんですけど
383 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:08:31 ID:8j/gWbMe0
>>371 公務員の労働は、何ら価値を生み出すものではない。
アダム・スミスは、「労働には、対象物の価値を高めるものと、
そのような効果がないものとがある。
(後者のような)非生産的労働者によって消費された食料や衣料が
生産的労働者に分配されていれば、消費したものの価値をすべて再生産したうえ
利益を生んでいたはずである」としている(「国富論」上)。
そして、アダム・スミスは、非生産的労働者の代表的例として、
公務員をあげ、彼らは「つねに例外なく、社会の中で最大の浪費家である」
と述べている(「国富論」上)。
つまり、非生産的労働者の公務員の給料をいくら上げても、社会的利益を
増大させるものではなく、むしろその高給を民間の労働者に分配した方が
再生産によって社会的富を拡大できる。
この結論は、同じ労働価値説を採るマルクス主義経済学でも同じ。
「資本論」の剰余価値学説史でも述べられている。
まとめると、公務員の高給を引き下げて、財政支出が減った分、法人税を引き下げ、
そのうえで労働分配率を向上させることで労働者の給料を上げることが
経済成長を促すためのベストの経済政策だ。
384 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:10:12 ID:oGW9ECZA0
笑えるw
こういう意外とまじめにやってる民主党スレは
ホント伸びないな
385 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:11:54 ID:FEfp6yUv0
平均年間給与が750万だから大したことないよ
386 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:13:49 ID:28/QG8Sp0
オヤジが地方公務員でその時蓄えた蓄財を基に
生活しています。独身のオレ
>>384 人勧出したのは麻生内閣の時で、完全実施を決めたのが鳩山内閣
388 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:15:02 ID:obV3VS1R0
>>1 で、ミンス職員を公務員に天登りさせたときの費用と差し引きすると
どんぐらい浮くん?w
平均750万ももらえるなら、15万はたいしたことないですね
自分はかなり下だけど、民間の平均は?
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:15:49 ID:USlYvqW60
ボーナスは全額カットだよな、当然。
税収足りないのにボーナス出るなんてどう考えてもおかしい。
391 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:16:56 ID:c7DPXXCbO
少なっ!!!!!
民間なんか100万以上減ってるというのに
392 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:17:41 ID:13vBg1BG0
国家公務員の一般職って18000人ぐらいだろ
年間15万下げたって30億にもならん
393 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:20:40 ID:HTY/St//0
国会議員の定数削減と給与削減を真っ先に実現してほしかった
地方議会に及ぼす影響も大きいと思ったのになあ
残念だ
394 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:20:50 ID:13vBg1BG0
年間15万4千円削減って公約の2割か?
国家公務員の年収って77万だったのか?
395 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:23:31 ID:3nc+RbgBO
ネトウヨとかミンスとか言ってるアホどもがいるが、これ自民とか民主とか関係ない話だからwwwww
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:24:20 ID:H1EscN1mO
公務員の給料はドルで払おうぜ。1$=115円換算で
397 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:28:22 ID:K5pm1G5r0
>>1 給与減額よりも天下り先の廃止をして欲しいんだが・・・
ところで、公務員の年収はどのくらい?
20%カットならどのくらい?
399 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:29:47 ID:13vBg1BG0
お前ら本当に馬鹿だな〜
人事院も国会議員も「地方」公務員の給料を直接減らす権限はないよ。
地方自治の名の下、地方は地方の人事委員会等で勧告を受けてから
地方議会で決めてるから。
その辺のシステム理解してからポッポなりなんなり叩けよ。
401 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:31:29 ID:l4JnxavzO
国家と地方の公務員給与2割カット出来たら良いなぁ!!
宗教法人とパチンコに課税出来たら更に良い!
在日特権や米軍思いやり予算も削減したら踊り狂っちゃう♪
>>399 つーか、今回のカットはそれだよ。
民主はまだなんもしてない
>>400 確かにそこが民主のよりどころ?
総務省の上役の方が給料が下がって、地方の自治労がどうするか
ここが民主のなやみ?
404 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:39:13 ID:w4VSfjV50
喜ぶのは御手洗だよな、愚民は自分の給料も公務員給与を理由に減らされるのにw
>>404 まあそうなるわなw
それに、自給引き上げも民主は言及してるけど、そうなってくると今度は自動的に
公務員の給料も上がるんだぜ
給与カットといいながら、結局はもとどおり?さすが民主!
民間は、しかりカットですけど
>>406 お前みたいなテレビに影響されてくれるアホが支えてくれるから
民主はがんばれるんだよw
号棒・号級を変えない限り一時的に賃金カットしても一緒^^
409 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 02:48:39 ID:uBvB+zIi0
公務員の給料を大幅に減らすべきだろ?
税金泥棒公務員だからな。
固定額じゃなくて一律5%減給とかにしろよ
1000万超えてる奴から15万ぐらい削ったってしゃーないだろ
1000万からは50万削る、500万からは25万削る
これが公平ってもんだ
411 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 04:02:23 ID:rx4P2Q5m0
国家公務員の給料はこの10年で下がってるけどね
下がっているというより、年功序列的に上がらなくなってきた
勤続14年くらいの国家公務員なんだが、
14年前に同年だった人と、今では
同じ年齢でも年収にして100万以上は落ちたと思う
まあ、景気の低迷とともに下がってるわけで、それは仕方ないだろう
だが、一方、地方公務員はあまり下がってない
慣例になってるマスゴミの役人は切れよ
たった15万では焼け石に水だな
まああえて国家公務員の給料を下げろとは言わんけどな
財政破綻政府になるまであと5年ぐらいかな
414 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 05:47:18 ID:qz17Ew3SO
痴呆公務員大歓喜wwwwww
415 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 05:49:06 ID:aYowXcRG0
日本の財政後何年持つかね・・・・・
416 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 05:49:32 ID:raKJxJch0
これはいいだろう。というかこの辺りに手を着けない限り
民主に代えた意味がない。
国が下げれば、次は同じくヒーヒーいってる地方に波及するだろう。
民主に入れた公務員には気の毒だが、ここは断固やってもらいたい。
417 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 05:53:36 ID:d6OF6125O
2ちゃんで国家公務員VS痴呆公務員の見苦しい戦いが見られるようになるんだろうな
418 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 05:55:20 ID:j89WLcBbO
地方公務員の俺は一安心です
419 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 06:01:20 ID:0747U+Ob0
>>411 そうだよな、
上がった記憶がない、
転勤多いし、もう嫌になる
420 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 06:05:07 ID:y236nrIbO
ここで歓喜してるやつの大半は、年収が400万にも満たないやつら?ちゃんと大学とか専門学校行った?資格の勉強とかした?少しでも社会に出て不利にならないよう努力した?公務員のくくりが広すぎて、それを全て日本の癌だのと叩くのはよくないと思うよ。
421 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 06:10:37 ID:4z/fsCBMO
キター
422 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 06:13:08 ID:R7ouHinvO
>>416 コレはダメだろう
さすがに俺でも国家公務員の給料を下げるのはいかがなものかと思うが
そんで地方公務員は手をつけないって、やることがあべこべだよ
423 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 06:24:48 ID:4z/fsCBMO
424 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 06:33:07 ID:kNCsqiLMO
国家公務員の給料を参考に地方公務員の給料を決めるんだっけ?
だから自治労は人事院勧告に毎回噛みつく訳で。
自治労が反対するだろうけど、突っぱねないと
自民党に攻撃材料を与えるだけだからな。
まあ、攻撃してもマスコミがスルーだろうけどさ。
425 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 06:37:08 ID:ZUdtXFTfO
426 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 06:37:18 ID:QB4isR0VP
公務員って、賃貸に住むと住居手当が3万ぐらい出るんだろw
びっくりしたよ。
勤勉手当w
人件費はGDPの何%というシーリングを設け、その中で配分するようにすべきだな。
機械的に決めればいい。人事院勧告など不要。
とたんに自主的リストラが始まる。
もちろん天下り先には一切カネは出さんでいい。
つまりどういうことです?
最近こういうスレでよく見るが、国家は安月給で頑張ってるけど
地方は高給で暇みたいな妄想は誰が広めてるの?
確かに霞ヶ関の連中は頑張ってるが、出先機関はどう考えても自治体よりラク。
住民や議会のチェックにもさらされず、霞ヶ関も遠くて気楽なもんだろ。
だいたい地方の給料なんて国に99%連動する。
真のガンは「国の出先機関」国家公務員の大半は出先勤務だからな?
霞ヶ関イメージして国家公務員総体を語るバカばっか
431 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:26:38 ID:2LjVd+VE0
うちの県は先の人事院勧告に基づいて給与減額が既に決まった。
さも地方は別だから下げません、というようなことをいう人は何?
基本的に人事院勧告に基づいて地方も給与条例が改正される。
432 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:30:15 ID:ggqqS9A70
何が年 15万だ?話が違うぞ?
2割削減だろ月15万の間違いだろ
433 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:33:23 ID:5jj5f2lrO
2割はどうなった?
得意の嘘ですか?
434 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:36:34 ID:sf2xxRgI0
総人件費で2割減だから、団塊の連中が退職するのを待ってんだよきっと
んで、新規募集は全員低賃金パート
民主大勝利、お前等また騙されましたの構図
435 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:37:38 ID:qICk7okOO
嘘つき政権!
発言してくれてるのは、橋下だけや!
>>410 平均での15万減だぜ
低所得層は殆ど減らずに高額所得層はがっぽり減る
438 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:42:10 ID:WrESWV3r0
給与の削減は、人事院とかあって、難しいから・・・
公務員税ってのを20%とか50%源泉徴収すればいいんだよ。
これは、政府税調で決めて、国会通せばすぐできるし。
給与は高いままだし、なにも問題はないだろう。
440 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:43:43 ID:a68iuV2v0
>>437 >低所得層は殆ど減らずに高額所得層はがっぽり減る
がっぽりワラタ
算数はできても率の計算はできなそうだなw
441 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:44:35 ID:MzBoGUDW0
ボーナスも含めて年間15万4千円?
舐めてるのか?
442 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:44:39 ID:ihFbiI7N0
ボーナスゼロにしろ
何考えてんだ
443 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:46:20 ID:a68iuV2v0
>>441 ボーナスゼロにした上で給与分を2割削減が妥当だよな
>>416 引き下げの勧告を出したのは麻生政権時代だぜ
鳩山政権は「予定通り実行します」つっただけ。
445 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:47:29 ID:MzBoGUDW0
俺の友達は30代半ば、結婚もして工場で働いてたが
不景気のあおりでまったく仕事が無くなり職場が無くなった
今は時給640円でスーパーのアルバイトをしてる
で、公務員様は年間15万4千円減ったからどうだって?
446 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:48:35 ID:h3X1BUy7O
公務員試験にも受からない低学歴うぜー
448 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:50:17 ID:a68iuV2v0
>>446 それ、自民党残党議員さまにお願いしてテレビで発言してもらってほしいなあ
449 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:52:37 ID:Bj+43MwDO
公務員までローン返せなくなったりして
酷い不況だ
>>349 ロムってる人の中から、ステレオタイプから順に書き込む傾向があるだけだよ。
トピックスを問わず。
固有の問題と全体の問題は違う。レッテル脳から逃れる人も居ない。
まだ甘いな
200万位下げたって全然問題ないだろ
ID:1OKuK2Of0とか見てると、余程国家公務員は危機感を抱いてるんだなって思うわw
けどさぁ、地方公務員がいくら給料下がっても、国家公務員がそのままなんてありえませんから!
第一、借金が今回50兆円も増えるのに、なんでそれに雇われてる国家公務員の給料が維持される・・・
なんて思うの?どこの地方自治体も850兆円+50兆円なんて借金はこさえてないから!
第一自民党が負けて民主党になった段階で覚悟を決めたんじゃないの?
まあ地方自治体も国家公務員を追いかけてどんどん給料落ちるから、
ジタバタしないで、黙って給料カットを受け入れろ!
453 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 07:58:05 ID:cmMIvSDqi
ト◯タに勤めるおれは、今年の年収ベースで昨年より150万円下がってる。
公務員の15万の減額なんて誤差の範疇だろうよ。
454 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:00:03 ID:5af8L7Qi0
455 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:00:55 ID:PVQKRVd7O
地方公務員を下げないのがおかしい
そんなに公務員の給料が羨ましいなら、なれば良かったじゃん。
ちょっとした試験に合格すればなれたのに。
司法試験みたいに難関資格じゃ無いんだし。
バブルの頃はみんな羽振りが良くて、「公務員なんかになる奴は馬鹿」って言ってたのにね。
457 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:03:49 ID:L26A9JWB0
公務員さま、一円でも多く税金を納めようと思わんものかねぇ〜(´・ω・)9 このやろう
458 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:06:35 ID:3Bm6Te/SO
地方公務員の給料はそれぞれの自治体が決めているから政府に言っても無理なんじゃね?
自分たちの給料は据え置きですか?
人事院勧告を無視したことあったっけ?
461 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:09:14 ID:LZxAzI00O
若手はビックリするくらい給料低いしまたワープワが増えるな
>>456 もう定型書き込み飽きた
それとバブル期は公務員給料が安かったっていうのは大嘘だから
平均給料で比較すればバブル期でも民間よりずっと高かった
単にそれが知られていなかっただけ
地方公務員の給与って最大のムダだと思うんだが
なんで削減しないんだ?
国家公務員だけど、地方は知らないが
残業多い上に残業代はほぼ付かないし、給与も前々から減らされてる。
地方公務員が羨ましいわ
465 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:15:31 ID:Bj+43MwDO
バブル期は新卒OLですら羽振りが良かった
公務員は若い間は給料安いから
馬鹿にしていたのは本当
466 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:17:30 ID:e/9WS5ovO
バブル期は公務員の給料は相当安かった。
これは間違いない
>>462 だからなに?お前は
>>456の書き込みみて顔真赤なんだろ。
羨ましいなら羨ましいって言えよ。
まぁ、公務員の給料よりも低い収入の低脳なんて悔しくてしかたないんだろうな。
>>464 地方公務員だって良くねーよ。
俺の兄貴、33になるけど、25の俺より低い給料で毎日日付変わってから帰ってくるわ。
給料は減る一方、予算減らされてるから人は増えない。
正規の職員は増えず、周りは臨職だらけ。
同情するわ。
あ、ちなみに俺は民間ね。
残業代もつかず、年功序列が未だ根強く残るあんな世界で
働こうとする奴の気がしれない。
地方は国家に99%連動する。1%くらいはバカな首長がいるだろうけど。
地方をさげないとかなんとか脊髄反射するやつばっか
470 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:35:35 ID:7HLeHrr10
>>469 そりゃ、国家公務員は殿様で地方は下僕程度の認識だからじゃね?国家公務員は
だから「俺達の給料を下げる前にまず地方(下僕)の給料を下げろ〜」と平然と言い出す
けど国民の大多数はお前等国家公務員の殿様気分で給料だけ寄越せ寄越せと叫ぶ、
その鬱陶しさにウンザリしてるわけだ。
なんで850兆円も借金があって、さらに50兆円上乗せされる現状で国家公務員の給料だけが、
維持されなきゃ駄目なの?民主党が政権を獲った段階で諦めろよ!国家公務員!!
つか、給料削減かリストラか、どっちか選べって改めて思うわ。
どっちにしても国家公務員給料2割カットは達成しろよ。
つか国家公務員もそんなに文句があるなら相変わらず税収を減らすために、
意味不明な発言をしながら中国や韓国に媚売ってる藤井とかあの辺りに言えば良いんじゃね?
こんなところで一般国民に文句を言うのは筋違い!皆、正直迷惑してる!!
471 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:36:17 ID:0Wu33/Jg0
ちゃんと期待された仕事をしてるじゃないか
472 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:40:14 ID:0Wu33/Jg0
公務員の給料を増やし続けたのが自民党
反発を受けてまで減らすのが民主党
創価学会の選挙協力を受けているのが自民党
創価学会と戦うのが民主党
これで次の参議院選挙も4年後の衆議院選挙も自民党の議席数の増加の目は一切無くなった。
どう考えても。
473 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:46:45 ID:SkAnF+ivO
20台〜300万
30台〜400万
40台〜600万
50〜55まで800万
退職金2000万
大体こんぐらいあれば
嫁と子ども2人、幸せにいきられるね。
まあ、結論で言えば
「国家公務員が嫌になった!(給料下がる、転勤が多い)」
大多数の国民「じゃ、辞めれば良いんじゃね?」
と、いう事だ。その分人件費も浮くしな・・・。
一般職はさぼりまくって年金問題引き起こした連中?
476 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 09:17:28 ID:7O4PqnRz0
地方では今、公務員の昇給ラッシュらしいぞ。
目の前の給与減額を見越して減る分だけ増やしてる。
公式発表は「地方公務員も給与減額!」
>>476 特別手当等で補間するかと思ったら、ビックカメラのポイントカード
導入時みたいなことやってんだな。ポイントカード導入で一律5%値上げ
したからなぁ。
478 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 09:25:26 ID:4qmNhnSEO
これでいくら歳出が抑えられるの?
479 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 09:38:42 ID:st3kMDfD0
いい加減、公務員にボーナス(期末勤勉手当)支給するの止めたらいいのに。
>>477 なんと、あの破綻した夕張も公務員のボーナスUpですよ
みんすの馬鹿が許可しおった
あの、住宅ローンとか子供に掛ける金とかさっぴいた額を手取りとぬかして
これじゃ生活できないなどとぬかした人間の屑どもがですよ
余りニュースにはされてなかったけどねー
>>476 根拠も何もないな。どこの自治体でそんなことやってるか言ってみろ。
ラッシュというからには、相当数の自治体が賃上げをしてるんだろうな?
こんなデマを広めて誰に何の得があるのかって、怖いねえ。
減額する前に、今、緊急昇給してるらしいな。
>>481 だからなんで国家公務員(殿様)が苦しんでるのに、それより先に地方公務員(下僕)が、
苦しまないの?って事でしょ
わってる人は国家が下がってすぐに地方も追いかけるようにして下がるんだから、
まず国家を下げれば良いとわかってるんだけどねぇ。
工作してなんとかなるようなレベルじゃないのに・・・国の借金
文句があるなら自分とこの上役(=民主党政権の大臣(笑))に言えば良いのにねw
484 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 14:20:27 ID:qqMGjpAFO
結論
国家公務員が下がれば地方公務員も下がる
国家公務員諸君、公務員全体のために頑張れ!って事で(笑)
減額ったって形だけだろ。
他で補填されるなら何の意味も無い。
486 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 15:54:21 ID:t94aQDIt0
自民党ですら下げれなかった給与をミンスができるはずがないじゃないか
組合はミンスの支持母体だぞ 給与を下げるはずがない
下げてほしければ選挙でミンスをほろぼす以外になし
つか大阪府の橋下が850億円についてなんとも思わないのか?って府職員にメールして話題になったが、
50兆円の赤字国債を発行とか聞いて国家公務員はなんとも思わないのかな?
自分達の給料は子や孫に押し付ける借金から出ている事を自覚して欲しい
そうすりゃ、給料多少下がった程度で泣き喚いたりしないはずなんだが・・・
しかも国家が下がれば地方も勝手に下がるし、地方も国家も下がるのが今回の決定ってわけで。
489 :
郵政民営の意義:2009/10/21(水) 16:59:29 ID:6Y/gsxXT0
公務員はいいな。国の税収が40兆円、国の予算が約90兆円。つまり50兆円が借金です。
それなのに我々民間より高給で、退職金は何千万円、年金は厚生年金の倍近く
なんでそんなにもらえるの。民間ならボーナス無し、退職金無しですぞ。
国民のみなさんもっと勉強しましょう。公務員の待遇は納税者の納得いく水準にすべき
490 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:04:00 ID:N/p3FtmvP
「ネトウヨに都合の悪いスレは伸びない」w
鉄則だな。このスレもまるで伸びてない。
あげておくか。
491 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:06:27 ID:3m9Ixjdr0
>>453 オレの年収が150万下がったら、250万しかなくなるんだが・・
あなたは元々の年収が良かったですね。
492 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:06:28 ID:4WX5QuK7O
おいおい、2割削減はどうなったんだ?
>>489 お前が何の業界にいるか知らないけど、業界に流れてる税金ストップすれば
50兆くらいすぐ浮くよ。もしくは税金を倍額払うとかすればね。
国家や自治体の財政において、黒字・赤字など本質的な問題じゃないんだよ。
自分が受けている公共サービスは要りませんと皆が言えば
赤字の事業などしなくていいんだからな。
494 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:08:19 ID:ZsGZ5lK0O
>>489 それ自衛官の給与(防衛費)込みだけどな
あと、人事院勧告が関係あんのは非現業国家公務員で26万人だけな
地方にも波及するから
これが限界だろ
来年はベアありえる
496 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:13:06 ID:UpFLjDNT0
この程度すら自民党には無理だった。政権交代してよかったなw
給料 激減
物価 安売り合戦
この顛末はどうなるんだろう。
498 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:25:57 ID:AVt84RL30
うわああ、うちも人勧基準だああ
499 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:42:55 ID:8H0OhhrLO
だから民主党に判断下すのはまだ早すぎなんだよ。 今年は仕方ないにしても来年はかなり予算削って埋蔵金出てくるだろ?
保証しないが(笑)。
自民じゃまずムリ(笑)。
地方公務員は子会社の従業員にすぎない
なのに給料だけは国家公務員に追随してる矛盾
まずはここを正すべきだな
国家公務員は大企業に給料を合わせるげきだが
地方公務員は中小企業に合わすべき
警察消防を聖域にするな。同じようにどんどん減らせよ。
公に奉仕したいから公務員になったんだし、
それで辞めるなら、どうぞだろ。なり手ならたくさんいる。
502 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:46:25 ID:+GiROLzTO
200万で喜んで働くよ
503 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:51:48 ID:7HLeHrr10
>>476 民主党議員はもちろん。
地方議会の圧倒的多数を占める自民党は何で条例改正に反対しないの?
505 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:56:14 ID:yWe1dJ8C0
2割減の話どうなったのかな
506 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:03:48 ID:RSiJPsbV0
うちの爺ちゃん(元校長)年金毎月43万貰ってるぞ
91歳だから516万×31年=1億5996万
教師の癖に国を破綻に追い込んでやんの
この金額が正常だと思うか?今はボケてるから言わないが、意識がはっきりしてる時は熱烈な自民信者だった
退職金も4000万以上貰ったらしいから2億だぜ
507 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:10:57 ID:st3kMDfD0
民主党は政権取ったら、人事院勧告などには従わずに、
もっと大幅な削減案を出すんじゃなかったっけ?!
つい最近まで確かに宣言してたよ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:17:24 ID:dlNXiGiwO
いきなり官僚登用して、公務員天国
嘘ばかりでしたね
510 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:43:08 ID:oK18CXKQ0
>>506 今の世代はそんなにもらえないから安心しろ。
30年後に定年退職する世代だが、おそらくその三分の一もいかないだろう。
511 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:46:33 ID:hxVDf8iv0
公務員スレは長文沸きすぎ
毎日暇な痴呆公務員大暴れ
512 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:56:56 ID:VShb11zY0
政令市、都庁>>>道府県>>>>大都市>>中小都市>>>町村>>>>国家公務員
513 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:57:13 ID:T28Zc2020
> 15万4千円減少
もっと減らせ。半額くらいにしろ。
514 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:57:58 ID:eTkZzdQpO
40歳公務員です。
去年が年収497万だったから、やっと500万になると思ったのに…。
嫁さんと子供2人いるとギリギリだよ…。
515 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:02:31 ID:7nPKlbSM0
42歳公務員です。
去年が税込み570万円でしたが、今年は550万円がやっとみたい。
死にます
516 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:03:56 ID:Ld1hGVvA0
>>514 それ税込ですか?
そうだったらそれ俺の入社5年目より少ない。
94年のことだが。
プロ野球選手の年棒を批判しろよ!庶民とかけ離れた給料もらってるぞ。
519 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:33:25 ID:qu0rw/xf0
公務員さん・・・契約って知ってる?1年間あなたをいくらで買いたいって人が選手を買うんだよ
お前等パート以下の奴に年間200万も出す人いねーだろうな
公務員は常識がない
520 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:37:59 ID:B1WyhrHy0
やっと少しはマシな方向に動き出したな
自民売国50年政権じゃ給与減額なんて考えられないことだった
>>519 なら、あんたは10円だねww
よ く わ か り ま す ww
>>514 その子供に850兆円だか900兆円の借金を押し付けてまで、自分の生活を守りたい・・・
恥ずかしくないのか!!
523 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:57:38 ID:/66duqU/0
将来人口激減の若者や子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる60年返済の借金「国債・地方債等」を
景気関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題して
しかも、借金850兆円以上の返済計画がまったくない財政現状でも
選挙で選べない公務員400万人に民間平均給与より4割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収700万円以上を
支払い続けて借金を850兆円以上に積み上げたのは選挙で選べない官僚とグルでいいなり家来で半世紀以上政権与党の自民党である
つまり、選挙で選べない官僚・地方公務員だけが責任不要の天国極楽生活社会を60年返済の借金を毎年数十兆円も垂れ流しし放題して持続維持したのは
半世紀以上政権与党の自民党である。
524 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:00:49 ID:00/CGgNG0
もうID:nILGgokriはネトウヨのやることはなんでもかんでもイチャモンつけなければ気が済まない病気にかかってるみたいねw
朝鮮人wwww
525 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:02:13 ID:YJcwqgB9O
市役所とか時給800円くらいで十分だろ
526 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:04:35 ID:zteFSMX2O
公務員初任給は最低賃金に設定でいいよ。
生活可能な賃金と行政側で考えているのだから。
527 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:08:36 ID:4o5QowMpO
でも党員とかが公務員になるんだろ?
増えるんじゃ意味ねえ
あと時間外とか残業代なくせ
528 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:09:07 ID:qu0rw/xf0
税金にたかるウジ虫って意味じゃ、チョンや同和より達が悪いのが公務員
仮定の話だが・・・日本人の俺が3者の中から一人だけ射殺していいよ。と言われたら
迷いなく公務員を殺す。優先順位ってやつね
529 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:09:12 ID:EzwN6W6t0
かなりでかいな
530 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:10:41 ID:RA9K++JG0
すでに麻生政権で夏のボーナスをカットしてたんだけど、
そのことを知らない人がほとんどなんだね。
531 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:10:41 ID:Vus3TisL0
もっと削れるやろ
532 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:10:51 ID:FrCV2OqL0
自治労の反応が楽しみだな。
でも、どうせ話はついているだろうけどね。
533 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:12:41 ID:Ld1hGVvA0
534 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:14:08 ID:aSScMLX6O
535 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:16:38 ID:7S9z0SpX0
>>1 ま、そりゃそうだな。
>>7 デマを飛ばすなら国の仕組みをもうちょっと勉強してからにしようぜw
もちろん釣りなら凄腕だがw
537 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:17:44 ID:g5wP6n080
公務員って基本給にたっぷりオマケが付くんだったっけ?
538 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:19:45 ID:RHko/Gl5O
国の税収40兆円
公務員給与は50兆円
539 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:26:58 ID:7HLeHrr10
540 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:28:01 ID:M+ATcM8b0
ぬるい削減やってないでガツンとやれよ
541 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:28:15 ID:DAeD0w8B0
>>530 そして、それにミンスが反対したこともね。
542 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:28:53 ID:FRiS/gbWP
>>539 高額退職金含めたらこいつ一匹で在日十匹分ぐらい行くだろ
本当なら天下りでいなくなるはずの人間が高給のまま最後まで残ることになるからその調整だろ。
これをやらないと2割削減どころか2割増しだもんな。
544 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:31:57 ID:7HLeHrr10
地方も退職手当債が18年度は約2600億円、19年度は約5900億円とかさ
住民に負担させるんじゃなくて身内の給与削って負担させろってのそんなに退職金死守したいなら
546 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:40:20 ID:X9InkOje0
>>103 うちの兄(教師)が年収と手取り年収を間違えてた。
教師年収いいと聞いてたけど普通って思ったら、手取りのことを「年収」と言ってた
547 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:43:01 ID:M+ATcM8b0
>>546 夕張の公務員も養育費や住宅ローン全部払った残り19万円を「手取り」といっておりましたww
なあ、俺教員で三十代半ばで、リアルで400万円台中ごろしかもらってないんだが。
ぶっちゃけ、これ以上給料減らされるとマジで生きていけないっていうか。
なんか、裏手当があるみたいな書き込み見るたびに不思議なんだが、
一体誰がそんなのもらってるんだ?
こっちは、部活引率で休日出勤しても、残業代も出ないのに。
引率手当とか行って、2千円弱が出るだけで。
削るのって、もらっている公務員からだけだよな?
549 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:44:43 ID:MbkgXrweO
これはGJ
>>548 公務員で教員って聞くと、日教組が真っ先に思い浮かぶ・・・
日教組?
551 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:45:26 ID:1/3nYXY40
この程度でどや顔されても困る。
もっと削減しろ。
これだけで終わりなんてことになったら、話にならん。
>>550 いや、俺は組合には絶対に関わりたくない。
っていうか、学校に組合に入っているとやばい奴ってみられる雰囲気があって、
そんなに組合入っている人間の数は多くないと思う。
ただ、誰が組合の人間か表だってわからないから、
うっかり批判もできない。
553 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:52:54 ID:OYV8F8Yz0
>>8 > モチベーション低下させてまで減俸して、いくら浮くんです? 1000億円ぐらい?
横領犯罪者のくせにきれい事言うな、キチガイ。
モチベーション? おまえらにまともなモチベーションなんか無いだろ。
554 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:55:11 ID:OYV8F8Yz0
>>548 いまは ボーナスと別枠の 期末手当ってないの?
>>548 30前で税引き前
26万×12ヶ月=312万
期末勤勉手当(年4.15ヶ月分)100万
計412万円
556 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:57:19 ID:njGo3/O7O
公務員って一律にかたるのが。
国家1種とかだとその労力に比べ割にあわんよ。田舎の役所とかはもらいすぎかもしれんが
557 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:58:05 ID:jBW6J0mq0
150万円削減だろよ
流石クサレ民主
>>556 割に合わないと思ったら辞めれば良いんじゃないの?
それでも辞めないのは割に合うと思ってるからだろ・・・アフォくさ
>>552 なるほど、そうか・・・。
まあ、国家公務員が下がったら地方も合わせて下がるので、しょうがないね。
>>554 なにそれ?
期末手当とかボーナスっていうか、
勤勉手当っていう名前で、普通にボーナスが出るだけだよ。
普通に民間に行った大学院時代の同期よりはるかに低い給料+残業0なのに、
これより低くなると困るなあ、マジで。
560 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:06:31 ID:MpYa/bgr0
こんなんで間に合うんかいな?
50兆円以上足りんのやろ?
561 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:10:36 ID:njGo3/O7O
>>558 彼らがそれでもやるのは金銭の待遇とかの問題じゃないんだよな。なんでもかん官僚=悪って短絡的な考え方はやめた方がいいよ。
大半の馬鹿な政治家よりはよっぽど有能でしっかりやられてるよ。もちろん完璧ではないが
8月ってまだ自民の時に出した話じゃないか……
>>561 アフォくさ杉
それこそ
「大抵の公務員は必死になって頑張っている、一部の人が怠けているだけだ。
その一部を見て全部の公務員の給料を下げろとか言うのはやめてほしい」
と言ってるのと一緒だ。
お前さんは↑みたいな意見を聞いて、そうだ公務員の給料を減らすのは可哀想だ!
とか思うのか?市役所の連中がんな事言い出したら怒るだろ。
それと一緒。だからアフォくさ杉w
564 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:19:15 ID:OvWqh8nL0
自民党は人事院から守ってくれたのに・・・
いいかげんこういうのに騙される馬鹿は減ってくれないかね
高給で問題なのは国家公務員じゃなく地方公務員だろう
国家は十分安い
566 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:21:47 ID:nta/rb2z0
セブンイレブンやマクドの店員と比べたら、
図書館や市役所や警察の交通課の職員の動きなんて
鈍いもんだぞ。その辺は大幅に外注にしたほうがいい。
>>565 平均年収660万が充分安いって、どんだけ頭がお花畑なんだ?
つーか、それが借金850兆円以上の国に勤めている公務員が言う台詞か?
何度も書くがまず国家公務員が下がってくれないと地方も下がらないのですが?
本当、ごねずにとっとと下がれよ鬱陶しい。んで地方も下がって万々歳。
何か問題でも?問題があるって言うんだったらまず850兆円の借金をなんとかして。
さらに新規で50兆円とか言ってる国債をなんとかして?
568 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:28:52 ID:8TZdG1vqO
>>7 それ、日教組と同じ仕組み。
組合活動やめれない訳だけど、それこそ財源は?
活動費が税金から出てるとか?
569 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:29:03 ID:85EPn9LW0
>>567 >850兆円の借金をなんとかして。
無理に減らせばハイパーデフレになるだけ。
インフレで償還するシステムに何の問題が?
>>569 つまりどうしようもないと?
じゃあ公務員の給料が減るのはしょうがありませんねで終了する話だよね、これは。
>>561 俺がその気になれば
繁華街で韓国人や中国人が営業している売春エステを1日1件は摘発できる。
いつも飲んだ帰りに「オニイサン、マッサージサンゼンエン、エッチサイゴまで1マン5センエン」と
いいながら売春宿に強制連行しようとする。
一向にいわゆる従軍慰安婦が減る気配がない。
その一方でわかりにくい一時停止が必要な交差点に警官が隠れていたりする。
つまり公務員なんてこんな感じで、ほとんど役にたつ仕事なんてしていない。
572 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:31:42 ID:9x9r16AO0
国家公務員の数千倍の人数がいる地方公務員はスルーww
そりゃ地方公務員の労組「官公労」は民主の票田だもんなww
>>573 てわかってる人はわかってるから、だから国家公務員が何をどう言っても無駄なわけよw
地方をまず減らせ国家は守れ!・・・とか850兆円の借金を目の前にしてよく言えるわ
確かに地方は減らせ、同意だ。でも国家も減らせ、んで現状では国家が減れば連動して地方も減る。
つまり国家が減れば減るほど、地方も削減も進むわけだ。
575 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:36:06 ID:GxgZgufO0
地方の長は、自民党所属が多いからな。
公務員制度の改革など地方はムリだろ。
橋下とか、よっぽどしっかりして無いと
地方公務員と逆転現象が起きる可能性アリ。
576 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:36:35 ID:eEXamp0G0
こういうスレは伸びないね〜。
>>19 民主の支援団体の自治労は地方公務員の組合。これ豆知識な。
578 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:41:35 ID:85EPn9LW0
>>570 何で無理に減らす必要があるのか?
それに不況で歳出増が求められてるのに
歳出削減なんてアクセルとブレーキを同時に踏むようなもんだろw
どんな効率的な経済運営なんだよ?
579 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:44:01 ID:w5ckNTBv0
>>567 地方公務員が癌だよな
ダニみたいに国家公務員の額に引っ付いて隠れてる
どんなクソ田舎でも平均年収700万とか
580 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:48:07 ID:jEh87LW90
大阪の橋下の騒動で地方公務員には中核派のような
テロリスト予備軍まで入り込んでるのがわかったからなぁ
しかも全然仕事しないし・・・
582 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:55:01 ID:w5ckNTBv0
>>581 つーか
>>578は知恵遅れだろ
税金は下流に直接ばらまけってのが民意で今の政府があるんだから
今頃
>>578みたいなこと言う馬鹿がいるとは思わなかったわ
さっさと議員数減らせや
生活過保護、朝鮮人や童話利権をなくして無駄をなくせ
584 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:59:06 ID:kFL1VDc10
は?
半分に減らせよ。能無し。
>>582 わかってると思うが、これが「公務員」という生き物だ。
だから俺は国家とか地方とか区別をつける必要が無いと思ってる。
国家も下がり連動して地方も下がる。きちんと給料を下げて、
850兆円もの借金を背負ってる国の公務員であり、
地方は地方で経済がガタガタな地方自治体の公務員である事を自覚して欲しい。
子や孫にどれだけ赤字を投げるつもりなのか?「公務員」全体で考えた方が良いと思うよ。マジで
586 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:00:21 ID:3bU1eld10
>>1 それでも子ども手当て財源には程遠いわな。
どうするつもりなのかね。
587 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:18:53 ID:85EPn9LW0
>>585 そもそも国債発行が非効率や過大な人件費率ゆえと
考えてる時点で考えが浅いな。
そもそも国債発行しなければならないのは、
国民の過剰貯蓄ゆえだし、人件費率に至っては世界最低水準なのに。
お前の年収より高いから無駄とか過大な人件費とか言う基準じゃないから。
経済や財政の知識も無いのに、家計の感覚で国家経済を論じるなど笑止千万だよ。
>>587 ・・・え?何言ってるの?難しすぎてわかりませんw
だからつまり何か?公務員の人件費はこの状況でもこのままで良いって事?
結論を言ってよw
589 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:34:06 ID:FTAloTiQ0
おーいみんな!!
今度の臨時国会に政府提出される「公務員給与法改正案」に注目しようぜ。
これが公務員の月給手当を大幅削減するかもしれない。
国会、民主党から目を離すな。
591 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:54:35 ID:P2jCFr3f0
小さな零細建設屋を経営してる。
建設屋と何十社、10年以上取引してるといろんなトラブルに巻き込まれる
元請けから公務員がされてるような罵倒をされた事もある。その時取った行動は殴ってその会社の取引を止めた
言われたような事をした覚えがなかったからね。
公務員はこれだけ批判されて何故辞めるという選択をせず、いい訳をしながら国に寄生しようとするんだ?金か?
お前等にはプライドが無いのか?自分を否定された場所で死ぬまで居座ろうとする事は恥ではないのか?
坂本竜馬でも読め。もし竜馬が生きていたら公務員の生き様を軽蔑してるだろう
何故自ら辞めるという選択をしない。自分たちが日本の癌細胞という自覚がないのか?気付かないのか?どっちだ
592 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:55:34 ID:YeEomd0N0
ただし地方公務員は下げません
支持団体なので
いわゆる利権ってやつですね
593 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:15:10 ID:iv+G24SyO
下っ端の消防士とか自衛官は下げられたら大変だよ。幹部を下げなきゃ駄目だ。あんたたち何かあった時人手不足で助けて貰えなくなるよ。少しは考えようね。募集しても苦しくて辛い仕事はやりたくないんだよね。文句言ってるだけの方が楽だし。
594 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:24:44 ID:x7tnUQXh0
>>593 地方の消防は虐げられてるぞー。
それを一緒に下げるとか・・・。
28歳国家公務員だが月給手取り15万。
付き合ってる元同級生の半分WWW
なんかデマばっか飛び交ってるが、
公務員なんて安月給そのものなんだが。
597 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:29:11 ID:Ld1hGVvA0
>>596 バス運転手とか給食のおばちゃんが1000万プレイヤーなのに?w
598 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:36:02 ID:j5TvRgiU0
>>68 >人勧は自民でもほぼ完全実施だったよ。特に給料や期末勤勉手当については。
おまえバカだろう。
「月給とボーナス(期末・勤勉手当)を6年ぶりに同時に引き下げるよう求めた」
日本語が分からないのか?
599 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:52:01 ID:j5TvRgiU0
地方公務員は支持団体なので下げないとかほざいてるバカかいるな。
地方公務員は地方議会の管轄だから国会は関係ない。
何でも噛みつくアホなネトウヨは朝鮮人そっくりだな。
600 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:04:03 ID:YfnyB0IgO
良くやった!
感動した!
601 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:09:04 ID:6yso3AVr0
>>595 お前がキャリアなら納税者の1人として給料三倍でも文句言わない。
それ以外の国家公務員ならまあ妥当。
もし地方公務員だったらまだ多いと思う。
602 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:11:05 ID:E+ixkDkW0
こんなもんで2割削減できるんだろうか。
603 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:13:51 ID:/Bs+3bQ5O
今まで余分に盗ってた分も返納させろ
604 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:18:53 ID:ZkkW1O5+O
勘違いしてるやつ多いが高給なのは地方のおっさんだけだ。
いまじゃどこもかしこも財政火の車だから若い奴等は笑っちゃうくらい安い。
酷にとキャリアも奴隷みたいなもん。
民主党で初めて評価できる事柄だ、これは。
606 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:26:14 ID://FqJPUB0
人事院をなくし労使交渉により給与を
決めるとなれば、こう簡単には減額できなくなる。
607 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:29:48 ID:IIo6e3itO
>>591 おまえこそマスゴミに踊らされて恥ずかしくないの?
608 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:36:18 ID:IIo6e3itO
>>597 それはさすがにおかしいと思う。民間に委託して、経費削減すべき。
609 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:41:34 ID:sigPsmroO
見事なまでのアリバイ仕事というべきか
2割なの?これ
611 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:45:45 ID:l7jXyErw0
自民政権の時に出てた勧告。なぜか民主の手柄になってる。
>平均年間給与は15万4千円減少する。
年間で?
613 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:47:34 ID:hROcTOJqO
いや違うだろ
引き下げるなら地方だろ
国家は優秀じゃん
キャリアだろうに
あと民主が、自分とこの党員を公務員にする話はどうなったの?
あれこそ税金泥棒やんけ
614 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:48:27 ID:l7jXyErw0
2%
俺の知り合いの市役所職員は、去年ポルシェを買った。
確かに職業選択の自由で
「じゃあ何で、あなたは公務員にならなかったの?」
という話でもあるのだが。
616 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:52:04 ID:eX94Wg2N0
公務員の給与は減額などしませんから、、、
だって仕事してくれないジャン byポッポッ
617 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 06:40:11 ID:B+Vdn0QbO
自治体(会社、士業)名 平均年齢 平均年収
三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
朝日放送 40.9歳 1,516万円
パナソニック 43.6歳 846万円
三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円(2009年、1ドル=90円で計算)
東京読売巨人軍(NPB) 26.75歳 4,676万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
>>567 40歳くらいで平均年収660万だと、普通の上場企業より1.5割くらい低いぞ。
つーか、公務員の給料を高いと見せかけて叩こうっつーのが、
いかにもマスゴミ的なんだよな。
大半の公務員は、普通の上場企業より給料安いだろ。
人事院勧告で、大企業の平均よりちょっぴり低くなるようにしているから。
あと、謎の手当てがあって見えないところで給料が高くなってるみたいな。
そんなの俺らみたいな末端の職員には何もないっつーの。
比較的高学歴でありながら、民間行った友人より低い年収で暮らしてるっつーの。
ぶっちゃけこれ以上低くなると、まともな大学出た人間は公務員にならなくなって、
塗装工なんかの土建業に従事しているレベルの人間が公務員になるだろ。
それで行政が回ると思ってんのか?
>>618 ダイヤモンドでいけば、国家公務員の平均660万で地方公務員平均700万な。今年の予想だが。
ここで地方が国家が、と言うのがとことん無意味なのは、国家公務員が下がった後、すぐにこっちの自治体も下がる。
少なくても家はそう。つか国家公務員よりも下がっているのでここで言う国家より地方を見事に体現してるかな
国家公務員がこんなところで地方が地方がとわめいてないで、もう少し頑張ってもらわないと本当どんどんこっちも厳しくなるんだわ
本当、マジで頼みますわ
622 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 07:47:05 ID:PutcSiwm0
おいおい、公務員削減は当たり前だけど、
議員数見直しは無視か?民主党。
痴呆公務員と反日変態教員どもの給料はノータッチですか
624 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:08:48 ID:8iOe+3Bs0
俺が自分より給料の高いやつを妬んで攻撃する。
それを利用して役所は人件費を節約する。その金で米国債を買う。
それを利用して企業も人件費を節約する。その金は外国株主に流れる。
俺の給料は前よりもっと下がる。
ますます自分より給料の高いやつを妬むようになる。
以下無限ループ。
625 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:10:42 ID:IIo6e3itO
>>620 禿同。
しかも地方公務員の給与を地方の実情に合わせろって意見もあるが、そんなことしたら都市部に人材が集中して、低所得の地方は人が集まらなくなる。少なくとも受験者のレベルは下がるだろうね。都市部の大学を出て、地方にUターンする人なんていなくなりそうだ。
626 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:12:40 ID:9td+6r020
将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる60年返済の借金「国債・地方債等」を
景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題して
しかも、過去に垂れ流された60年返済の借金850兆円以上の返済計画がまったくない財政現状でも
選挙で選べない公務員約400万人に民間平均給与より4割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収700万円以上や
借金「退職手当債」で公務員退職金平均約3千万円を支払い続ける借金垂れ流しし放題の日本
ちなみに、過去に垂れ流された60年返済の借金850兆円以上のほとんどが最近に垂れ流された借金であり
60年間かけて返済する借金返済現実を考えれば
過去に垂れ流された60年返済の借金850兆円以上を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実のわや選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。
民主が言ってる公務員給与の削減と、
人事院の勧告による削減(減額)は概念が異なるものだから、混同しちゃダメダメ。
人事院は景気が良くなると、給料は上げろと勧告するもんでしょ。
628 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:15:50 ID:gAEDIetw0
あれあれ?
ネトウヨの主張するところによると、民主党は組合の犬だから公務員改革なんてできない、はずでしたよね?w
またいつもの大嘘ですかwwww
629 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:17:13 ID:8iOe+3Bs0
>>626 公務員の給料が下がって民間は変わらない,あるいは上がるんならいいけど
公務員の給料を下げれば民間はそれを口実にしてもっと下げるわけさ。
まだ公務員が消費してればなんとか回っていた地方経済は
誰も金を使わなくなってますます縮小,民間の給料はますます下がる。
公務員たたきのルサンチマンで官官接待を規制して飲屋街が消滅。
公務員たたきのルサンチマンでタクシー券規制してタクシー会社が消滅。
公務員たたきのルサンチマンで持ち家補助廃止して不動産屋が消滅。
みんなの職場と給料も消滅しているというのが現実。
630 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:17:32 ID:RGInoIEv0
どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
631 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:19:52 ID:2Dfc6jPMO
>>620 一部上場企業の平均給与ランキング上位4%の平均だよ
632 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:20:19 ID:IIo6e3itO
>>626 でも日本の借金は他国に対してではなくて、「自国民」に対してなんだろ?そんなに悲観的にならなくても…って議論はあるよね。
まぁ、どちらにせよ好ましいことではないだろうけど。
633 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:21:39 ID:jqM+NDfTO
都市部の大学を出てUターンなんて無駄だ。
地元の駅弁国大を出ろ。
634 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:22:52 ID:IIo6e3itO
635 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:23:00 ID:AehyLDelO
正規公務員の給与を下げて、その分を非正規公務員に回せ。
同じような仕事をやっているのに、給与に差を付けるのはおかしい。
あと地方公務員は地場企業に比べて、給与が高すぎる。
45歳ぐらいだと、地場企業平均の倍ぐらいになる。
だから、反感を買うわけだ。
636 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:24:52 ID:+FLFOQ8J0
公務員給与は、経費なので、一般に付加価値をうまない。
厳しいときに、経費節減するのは当たり前のこと。
そして、余剰金を、付加価値を生み出す分野に投資すべき。
自動車製造業の会社は、給与総額を利益と同等になるほどあげれば、新規の
自動車を開発する余力を失い、倒産する。
国の税収総額と同等の給与を公務員に払い続ければ、やはり余力がなくなり倒産する。
637 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:26:47 ID:PutcSiwm0
議員数削減・議員給与削減・議員賞与削減には一切、
手を付けない気なのか?民主党。
自分達の利権は温存する気か?
2割カットの話はどこ行った
639 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:28:41 ID:8fGSWx3HO
公務員って首都圏や近畿圏じゃ負け組だよな
普通に大企業勤めてたら倍近く給料もらえるし
一番無駄な、B枠地方公務員の排除は?
20%下げるんじゃないの?
年収500万でも100万だぜ。
15万4千円って何よ?
642 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:31:09 ID:IIo6e3itO
>>636 これは釣りなのか?普通に考えて、公務員の給与総額≠税収だよね。同等とも言えないし。
年間10万減?
月間10万減のまちがいでしょ?
644 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:32:51 ID:8iOe+3Bs0
>>635 >だから、反感を買うわけだ。
つまりそういうこと。問題の本質は「反感」であって感情的な問題。
じっさいには感情に任せて公務員の給与を下げれば地方経済は
ますます冷え込んで地場企業の給与は公務員以上に下がることになる。
日本の経済というのはそういう構造になっている。
そういう経済構造を根本的に改革しないで公務員の給料だけ
下げようとしたのがこの10年間の自民党の政策なので
地方経済はどんどん悪くなったわけ。
まず公務員と公共事業に依存した経済構造を変えなきゃダメで
いまダムとかで民主党がやろうとしてるのはそれ。
645 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:33:43 ID:2nSlEnmG0
官公労が支持してるからには何かカラクリがあるんじゃないか
>>645 15万4千円減で済むならラッキーってことじゃないの?
2割り削減っていってたんだから。
この不況時15万だけか
100万近く減った俺涙目だな
>>645 今の日本は全体がJALみたいな状態。
JALだってOBは年金の一括支払いに応じるだろう。
年金自体なくなると困るし。
JAL社員だって給与や年金の引き下げに応じるだろう。
会社自体なくなると困るし。
公務員だってそれは同じだよ。現に5年前から昇給も大抑制,
40代は実質減給してるのに官公労はなにかアクション起こしてる?
649 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:40:43 ID:oQ/4CgjaO
やはりこのテのスレはここぞとばかりに湧くな
給与カットはわかるが
手当てって どうなの?
651 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:43:19 ID:brQ8ZiE60
もちろん、昇給もしないんだろうな
652 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:44:07 ID:AehyLDelO
>>644 役所が住民の反感を買っていたら、役人も不本意だろ?
反感を緩和するのは政治の重要な仕事。
役人の給与を下げて、それをほかの分野に回せばよい。
役人の給与を維持しても、経済効果は薄い。
653 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:44:12 ID:IIo6e3itO
>>635 所得の地方格差を黙認するつもりですか。多少なりは仕方ないと思いますが、平均所得が倍以上の差が開いている地域もあります。地方公務員が高いと非難する前に、いかに地方経済を回復させ、地盤産業従事者の所得を上げるかを考えるべきだと思うのですが。
654 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:44:19 ID:svtQrINM0
平均月間給与は15万4千円にしろ
>>650 俺は元国家公務員,いまは「みなし公務員」だけど扶養や住居以外の
特殊手当なんて一切ないよ。裁量労働制になって残業手当すらない。
まあそのおかげで仕事ないときは家にいれるんだけどさ。
特殊手当はもともと好景気な時には誰もやりたがらなかった仕事にだけ
ついていて,それが景気が悪くなっても削減されないのが問題。
656 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:47:22 ID:21UyoXar0
657 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:47:23 ID:KOyHFMWri
国家公務員の数千倍の人数の地方公務員にはノータッチ?
さすが官公労の犬、民主党
658 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:48:51 ID:TTED2Xht0
こんなん平均額が15万4千円だし
パーセントなら2〜3%だろ
あと公務員には変な名目の手当てがあるから
そこいらを来年以降調整していけば実質は
変わんなくなりかねんぞ
まさにお茶を濁すというか目くらまし批判そらしだな
>>7 アホか。逆だよ。組合員が組合費を納めるんだよ。
社会経験ないこと丸わかり。
つくならもっとうまい嘘つけよ「闇専従が増えてる」とか。
釣られてる奴らはもっとバカ。
660 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:49:15 ID:rReEpjVP0
俺と同じ仕事をしていても県立機関の地方公務員は
俺より2割も給料が高い。同一労働同一賃金として
民間との不公平じゃなくて公務員間の不公平をなくすのが
経済にもいちばん好影響があると思うよ。
そういった目的がはっきりしていて,国のためになるなら
給料下がっても文句ないよ。ルサンチマンで下げられるのはイヤ。
そういう公務員がほとんどだと思う。
662 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:49:50 ID:AehyLDelO
>>657 地方公務員の給与は国家公務員の給与に連動している。
したがって、国が下がれば地方も下がる。
663 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:50:47 ID:arXMmTnLi
公務員給与で減額されるのは、基本給。
別途手当てが増えるから、結局変わらないよ。
本当に総額給与が下がるなら、騒ぎ出す勢力が
まったく騒いでないからな。
664 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:51:28 ID:rReEpjVP0
>>662 ここ数年結構格差が出てきてるらしいがな、国家と地方
何にせよ地方公務員は目の前に突きつけられるまでは、危機感を持たないのは
夕張・大阪府で良く分った
665 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:53:47 ID:bbmTVQDf0
公務員の給料を下げれば下げるほど参院選に勝てる確立が上がるからな
公務員票なんて完全無視しても勝てるのは間違いないし
>>663 国家公務員はこの5年でもともとの年齢昇給予定と比べて
2割近く下がってるけど県職はまったく下がってない。
だから誰も反対しない。手当とかの問題ではない。
国家公務員の給与総額はとっくに下がってるのに
どうして誰も知らない?
>>32 人事院勧告を見て、自民の時から下げてるよ。
45歳半ば以上の地方公務員の給料が高くて、
民間と1.8倍以上の差が出てるところもあるけど、
30歳ぐらいだと、県庁職員で年収320万に届いていないところもあるよ。
668 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:55:04 ID:vhy4zj+pO
669 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:58:55 ID:21UyoXar0
いやあ自民党って全く存在価値無いなwもう一生自民党には入れないことを決めたわ。
必死にネット工作員を雇ってネガキャンと搾取しかしない、100害どころか何万害あって1利無しだわw
来年から公務員だけど、議員の給与減らせよ
なんでぺーぺーの議員に高い税金払わなきゃいけないんだ
671 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:59:54 ID:Tv7SnAfji
官僚(国家公務員)だけ給料を下げて、
その数千倍もいる地方公務員(官公労)にはノータッチ。
さすが官公労の犬、民主党wwwwwww
672 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:00:38 ID:IIo6e3itO
>>652 お金があっても、それを有効に使うには人が必要です。それなりの人材を集めるなら、やはりそれなりの待遇も必要だと思います。
もちろん、今の公務員全員が「それなりの」人材だとは思いませんが…。
人事院勧告を受けて
地方公務員の給料も一緒に下がるの知らない人、
結構いるもんなんだな。
674 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:03:14 ID:TpbgQlqZ0
ちなみに民主党は人事院勧告廃止して労使交渉させようとしてます
これマジな
675 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:04:06 ID:IIo6e3itO
676 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:04:27 ID:n7QXRUOV0
>>673 わかってるけど、言いたいのは国家公務員の給料下げなくても地方公務員の給料を激減させろって事だろ
地方公務員平均年収300万円でも生ぬるい。とくに道府県公務員
15万ぽっちさがっても屁でもないだろ
平均年収700万なんだし
300でもいいのは流石に役所くらいだろ
つか、赤字国債発行や増税しなくていいぐらい公務員の給料下げろよ
680 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:08:02 ID:IIo6e3itO
年収300万になったら、どんな人が入庁するんでしょうか。
公立病院に勤めているけど、基本給から減額された状態で何年も経つ。
更に減額されるのか・・
手当てなんかも含め、実際に手取りとして減っている。
職員不足だし、しんどいなあ。
682 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:11:58 ID:kvHRp6l20
>>676 地方公務員の給料決めるのはその地方自治体の議会だぞ
条例とか見たこと無いのか?
683 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:12:43 ID:8fGSWx3HO
>>683 今でも地方公務員なんてそういう奴がコネで入っている。
685 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:15:09 ID:8aAItP6P0
民間は収益と給与が連動してるんだから、公務員は税収と給与を連動させろよ
それならば、当然税収と同様、二割カットだろうが
686 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:18:19 ID:8fGSWx3HO
地方公務員の給料とか地方公務員の人事権を国が口出したら駄目なの?
>>685 >民間は収益と給与が連動してるんだから、
してないよ。大企業がどんどん給与を下げる一方で
最大の増益で内部留保溜め込んでるの知らないの?
689 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:24:08 ID:IIo6e3itO
>>684 例えが極端だけど、そういうのが無駄なんだろうね。使えない人は採らない、働かない人は昇級しない。結局、健全に競争できて、能力に応じて公平な給与体系を作ることが大事なんだと思う。
>>687 地方に国が関与出来る範囲は憲法92条に反しない範囲までだよ
つまり住民自治と団体自治には反してはいけない
石原都知事が気に入らないからとかで政権与党が勝手に解任できない
地方公務員についても同じ
691 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:26:46 ID:hsE0kjm50
ついに聖域にメスを入れたか。民主って口だけだと思ってたけど間違いだった。
俺ネトウヨだったけど今日から民主支持に生まれ変わるわ。民主最高。
692 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:28:31 ID:bbmTVQDf0
とりあえず言えることは、内容の浅い記事だってことだな。
>>691 もともとネトウヨは事大主義で,強い者の側につくことで
自尊心を維持していたんだから,1年後には大多数は
民主党マンセーに生まれ変わるよ。
695 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:55:38 ID:FaSYR1rFO
人事院勧告完全実施って自民党の頃から普通にやってたことじゃん…
あたかも民主党のおかげみたいな印象操作記事だな
東京都なんて石原知事になってから10年間、人事院勧告以上に厳しく減給しつづけてるぞ
東京都並みに一般職の人員削減やってから物を言えよな
696 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:59:37 ID:nFMn8XAw0
これをやってなおかつ
議員定数を大幅に削減し、議員年金を統合したら
認める
697 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:59:59 ID:c7OQzXw60
公務員だけバブルが続いてる。
あんな仕事で年収800万はないよな。うちの鬼社長があんなやつ等、俺だったら年収150万しか払わないってよ
その前に一週間で首にしてるってさ
>>1 でも15万程度なのか
全然下がってないじゃんか!
>>691 あれ?
今まで新聞やニュース見てなかったの?
700 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:21:58 ID:iaOtG/dA0
さて残るは議員報酬関連ですね。
国民の生活を存分に脅かしたのだから
思い切った削減を期待していますよ
30%削減位は期待してよいのかな?
701 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:33:17 ID:aFVO4h180
こんなんじゃ全然足りない、もっともっと削減すべき。
特に一般行政職になんてボーナス(期末勤勉手当)支給する必要全く無いよ。
国の赤字を無くせたらボーナス出してやりゃいいんだよ。
ちなみに東京の国家公務員は自動的に地域調整手当が12%つきます。
つまりこの1.1倍がほんとの基本給
地方じゃ廃止されつつある手当ですが、なぜか国家公務員は残しています。
実際に実施されるまで信じない。どうせ土壇場になって取り消すだろ。
自治労が承知するとは思えん。
704 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:56:21 ID:b5D4xpv4O
民間は勉強できなくても入れるからな
705 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 12:01:28 ID:lp1PxiPdO
こんなんで公務員改革やったってごまかされたらたまらんなぁ
民間の意見をもっともっと聞けよ…
706 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 12:05:45 ID:zviQT5rX0
>>702 それは実質家賃代だろ。バカ。
東京の家賃と地方の家賃比べてみろよ。
国家公務員は全国転勤が当たり前なんだから。
707 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 12:07:05 ID:UWYRobMpP
>>706 クソ安い官舎使い放題なのに何寝言言ってるんだよw
スッ
i⌒i スッ
./ ̄\ | 〈|
| ^o^ | / .ノ|| おれと同じの30%カットせいやあぁぁぁぁぁボゲェ!!
,\_// ii|||| (社内失業中w リストラ危機wwww)
/ ̄ / iii|||||| バチーン!!
/ \おれ / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ|| 土民に説明しとけやぁぁぁw
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii||||
.|| / ̄ / iii|||||| バチーン!!
/ /\小沢/ ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ|| しどろもどろ、貧乏人どもに説明しとけやぁぁぁw
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii||||
.|| / ̄ / iii|||||| バチーン!!
/ /\鳩山/ ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | . やめてください 3枚舌になってしまいますw
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/
.|| / ̄  ̄\
/ /\平野/ ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
日本オワタ 日本オワタ 情弱が 情弱が
マスゴミが マスゴミが 日本人はバカ 日本人はバカ
<
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ | /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
| /
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|/
γ⌒) ))
(⌒ヽ / ⊃ 一般人→ / ̄ ̄\
⊂_ ヽヾ 〃/ / っ っ ___ /ノ ヽ_
(⌒ヽ∩ /ネトウヨ \ |(⌒ヽ /⌒) /ネトウヨ\ ∩⌒) / \|(●)(● )
ヽ ノ| .|/uO-O-ヽ|. | ⊂ `、三 三 / _ノ .|/-O-O-u|〃/ ノ / ノ ヽ_ \(__人__) u
\ \| u: )'e'( :u. |9/ /> ) )) ( ( <| |6|u.: )'e'( : . |9/ / )) | (●)(● ) | `⌒´
(( (⌒ )、 ヽ‐-=-‐''/ / / 三 ( \ ヽ \`‐-=-‐ '/. ( ⌒) | (__人__) u | なにこの生き物・・・
↑ ↑
統一教会・電通・自民党御用達の在日不細工火病朝鮮人記者海坊主
710 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 12:16:55 ID:T8GRTGug0
増額する時 3%、5%
減額する時 0.3%、0.5%
年間15万とかおちょくってんのか
712 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 13:23:47 ID:+FLFOQ8J0
>>642 >普通に考えて、公務員の給与総額≠税収だよね。同等とも言えないし。
つまり、税収を公務員給与の総額で使い果たし、必要な投資は借金でまかなう、
ということを続けると当然倒産しますよ、ということ。
連合の問題を解決して、国家運営の経費の問題を改善できないと、
いずれ日本は倒産する。
713 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 17:06:45 ID:IIo6e3itO
>>712 倒産の意味は理解していますか?理論的にいえば、いくら国が国債を発行して借金をしても、倒産することはあり得ません。日本の借金の性質について、少しググってみることをお勧めします。
714 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 17:22:07 ID:/RaTPtrKO
減額しなくて良いから、公務員の所得税を30%くらいまで上げてくれ。
そしたら税金の使い途をもっと真剣に考えるだろ。
715 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 17:33:48 ID:2qV2a9Nh0
20%少減なんだろ もっと減らせよ
公務員の給料で終わっちゃうだろ
20%少減して公共事業をもっと増やせ
>>平均年間給与は15万4千円減少する。
15.4÷12=1.28って安すぎるわい!
月給をこれくらい下げれば大いに国民は納得する
しかし何事もなかったように進むあたりこれは規定路線か・・
20%削減マダー?
国家公務員だけじゃなく議員歳費もカットしろよ
裁判官その他の公僕もすべて20%カットしろよ
>>170 教えてやろう。
暴動起こしたり、政権交代声高らかに語るやつは
つまり、あれだ。
普通の日本人は他人まかせ。
719 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 19:59:01 ID:95W1G3gz0
>>712 >つまり、税収を公務員給与の総額で使い果たし、
それはそうだろうね。
でも日本の税収は40兆円程度あるし、国家公務員の人件費は5兆円程度だよ。
地方公務員の人件費は22.5兆円ほどで、地方税収も40兆円はある。
税収を公務員人件費で使い果たしてる国ってお前の母国だけじゃね?
720 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 20:04:32 ID:gy4ljxNb0
まあ、給与、ボーナスともに3割カットだろ。
妥協点は。
それで、財源不足は解消するだろ。
すべて解決。オールオッケーじゃねえか?
721 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 20:05:20 ID:+sdEq3zOO
公務員給料半分にしろよ
722 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 20:05:23 ID:X2coA8MvO
↓拾った。貼らせてもらいます。
★地方公務員の給与も削れるよ。公務員給与無駄遣い対策チーム発足させろ
.
303: 2009/08/11 15:31:53 0yKyDaed0
日本の政治家・官僚は国賊≠ナある
千葉市職員の平均年収は民間労働者(437万円)の2倍(874万円)
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家≠セ。
先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、年間報酬は平均1800万円、
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の530万円よりも少ない。
イギリスの国会議員の年収は890万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同
じである。
破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者より何倍もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円で県内80市町村で一番高い。
最低の長柄町職員は534万円同じ公務員で仕事内容が特別違うわけでもないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない。
おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。
中小零細企業の中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、政治家や役人だけは別世界≠ニいう考えは、国民を愚弄する以外の
何者でもない。
723 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 20:14:05 ID:95W1G3gz0
>>722 世界で一番高いのはシンガポールだけどな。
下級公務員で2000万以上、上級公務員ともなると4500〜6000万だとか。
724 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 23:02:51 ID:+bvN0wdD0
良かったな公務員wwww
官僚とそれ以外の給料にもっと差をつけろよ
官僚は上げても良いけど、それ以外は大幅に減額しろよ
地方公務員の訳のわからない手当ても禁止にしろ
726 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 00:15:02 ID:vdCoYHu90
民間の平均給与をひとくくりにするのはミスリーディング。
性別で分けると、実は男性533万円、女性271万円になる。
これはどういう意味かわかるよな?
公務員ってなんで、あー言えばこう言う
天然へ理屈野郎なんかね
728 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 01:10:06 ID:+U45zVIq0
一人当たりGDPに完全スライドしろよ。
729 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 01:12:19 ID:e1ux95n30
昔みたいに互助会に公費支出して、補助会がボーナス出すシステム復活させてくれんかの
730 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 01:44:40 ID:LWS9/f6Y0
私は地方公務員なんですけど、去年の年収は手取りで600万円超えました。
将来の退職金も3500万以上は確実に出ます。そして公務員の特権である有利な共済年金も頂けます。
仕事は楽だし競争とも無関係で毎日5時過ぎには帰宅し、広い自宅でゆっくり過ごしています。
けっして金持ちではありませんが、生活していてお金に困った事はありません。
労働強度と賃金を比較すれば正に人生の勝利者です。
とても気楽な毎日でストレスとも全く無縁です。
皆さんは夜遅くまで働いて、ちゃんと納税の義務を果たして下さい。
不況だから納税出来ませんなんて、それは言い訳です。
私の給料は皆さんの税金から出ているのですから、頑張って納税しましょうね。
それから交通事故にも気をつけましょう。労働人口が減ってしまいます。
>>730 こういう馬鹿な書き込みをしてるのってどういう人種なんだろ?
間違いなく地方公務員じゃないのはわかるんだけど・・・。
まあ、案外在日かもしれんね・・・左翼勢力と言うべきか。
警察も消防も行政も、みんないらんって奴。
つか、結局今更公務員攻撃に勤しまれても、結局は若い世代が苦しむだけ・・・
と日本人の若い世代を標的にしている分(つまり天下り団塊世代、今甘い汁を吸いまくってる、
団塊世代は無罪放免逃げ切り)、余計にタチが悪い。
若い世代が何をした?公務員になった途端敵扱い?
それはそれで良いけど、その結果若者の貧困率の増加(世代格差の拡大)に繋がってると承知しとけよ。
最も・・・日本人の若者に金をやるくらいなら在日の生活保護(母子加算復活、子供手当て拡充)を、
もっと渡せ・・・と言うんだったら話は別かもしれんがね・・・。
733 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 14:47:13 ID:tx2qPKD/0
734 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 14:49:22 ID:fpbLI/8O0
たったこれだけの削減かよ。大幅に削減して商品券で渡せよ。
あわせて地方公務員の給与も削減すように呼びかけろよ
給料もだけどちょっと隣の役所に行くとか現場の下見に電車で1区間とかの距離でもでる
出張手当とかそこら辺を切れよ
737 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 17:22:16 ID:O6+TtFNU0
スト権のない公務員に代わって、民間の給与との差を人事院が調べて勧告する人事院勧告は、昔から完全実施されていたと思ったけど。 民主党に変わっても完全実施するのは当たり前なのに、特別なことのように報道されるのはどして?
738 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 18:47:29 ID:32kO3ddB0
公務員は金貰いすぎだろw
739 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 18:49:47 ID:vEW9+Hmd0
公務員優遇した自公政権が何を目指していたのかが
今となっては解らんな。
740 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 18:50:46 ID:uIkKLVMN0
国家公務員より、地方公務員だろう。
どいなかの平均年収300万もないような地域で、1000万の地方公務員がどんなスーパーな仕事してるんだ?
いまどきただ年数いるだけで、こんなキチガイみたいな給料とって、しかもその出元は税金。
ふざけるなよと。
地域住民の平均年収に足並みを合わせろ。
当然だろう。
741 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:20:54 ID:VfCMhHhE0
とりあえず非常識な手当や視察旅行は廃止な
742 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 20:31:35 ID:dAqI/ApS0
公務員は
自分たちの給与下げられるのイヤだから、民間も時給1000円になんて主張してるんだろ
ほんと自分のことしか考えてないのな
出来るわけないだろ
ここに手をつけないで増税は絶対に許さんぞ
民主党、公務員所得2割削減は絶対やれよ
忘れてないからな
たった15万!? もっとガツーンと3割カットくらいしろって
744 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:01:08 ID:oI0pu1n00
>>736 そんなに短距離で出るの?
市外に直線距離で何キロメートル以上とか規程があるはず。
うちは電車で片道1時間の距離に出張して100円ちょっと。
745 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 21:59:15 ID:HUAe1SmM0
>>740 >地域住民の平均年収に足並みを合わせろ。
>当然だろう。
芦屋市職員や港区職員はホクホクですなw
ほしゅほしゅ
747 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 05:05:07 ID:KZFTWlPW0
たった15万ちょいの引き下げか
全然足りねえだろ、どんだけ優遇し続けるつもりなんだよ
750 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 20:01:17 ID:SAs1utgW0
公務員の給与2万6千円下げれば
子供手当ての財源はある程度賄える
いや賄えるどころか老人手当ても新設できる
こんな簡単な事をなぜしないんか?
751 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 20:05:57 ID:uemJm8bh0
>>748 漏れは人事院制度を完全に廃止して、
民間のように使用者と労働組合との
力関係により労働条件は決定していくしかないと思う。
752 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 20:08:27 ID:UznwSIG1O
みんな騙されるな!
国家公務員には地域手当というのがあって、
最高基本給の18%も上乗せされる。
753 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 20:09:44 ID:2tAWrUXd0
8月って麻生政権の時だよね?
まあ実行してから記事にしろよクソマスゴミ。
嘘つき政党民主党は実行するまで信じない。
公務員宿舎が東京だけでもどれだけあるか知ってる?
しかも一等地ばかり、あれを民間に普通の値段で貸し出して、
金もってる公務員は民間の住宅を自腹で借りるようにするだけでも
相当な税金が浮くよ。
755 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 20:38:24 ID:NvOb0K3+0
公務員なんてものはそもそも皆のなりたがらない薄給の職業であるべき
薄給の代償に安定があると考えてほしい
756 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 20:43:06 ID:wwchrKOE0
税収≒公務員人件費
国会議員の給料はどれくらい下がるんですか?
公務員にボーナス何ていらねぇんだよボケ
759 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 20:56:19 ID:WDCeMU430
>>755 実際、東大の同期に比べると薄給なんだけどw
団塊公務員はおいしいとこだけ持って逃げ切ったな。
あいつらから搾取しろよって思うが、無理だろうな
761 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 21:16:44 ID:+Jeqn2hs0
>>752 おい!
ゴミ!間違えた!愚民!!!!
死ねかず!!!ゴキブリ以下なんだからいいべ?ぜんぜんいいべ!?
解決じゃね?この世のたいていの問題解決だべ?おれつよ!!!!
しね〜〜〜!いやっほう!!!!!!!!
10年後には退職金出すために地方債発行なんて真似はできなくなってるんだろうな
官僚いじめしている連中がいるけど、夜中まで仕事してる姿知らないんだろうな(´・ω・`)
こんな官僚いじめばっかりしていると優秀なやつが民間に行ってしまい、ますます国が
バカになるぞ・・・政権についているやつがバカでどうしようもない中、官僚までがバカに
なったらおしまい(´・ω・`)
公務員=悪って構図を植えつける意味が分からんよ
764 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 23:15:45 ID:nO+GoD0nO
優秀なはずの役立たずは、いらないな。
私腹を肥やす悪い方へ能力を使ったら、むしろマイナスだし。
一流企業でも、東大生が集まり始めるようになると、停滞し始めるからな。
所詮優秀でも、型にハマルだけの人材なんて、使い走りでよい。
765 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 23:36:28 ID:1iRigSto0
766 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 23:45:21 ID:Og7kyYGnO
地方公務員の問題は給与がほぼ全国一律な所
都庁なんかは給与高いけど民間も高いし
生活費も高いからなぁ
>>726 しかも民間の給与実態調査って「1年間給与支払いを受けた人」が対象だから、1年以上在籍していればバイトも正社員も関係なく計算対象になるんだよな。
768 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 00:22:13 ID:+/BewVp+0
>完全実施により平均年間給与は15万4千円減少する。
これって、配偶者控除廃止で下がる金額と一緒じゃん
それに民間は月給10万円下がってんだぞ
769 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:00:11 ID:i/H9In+b0
年収300万にしたら年収300万レベルの人材しか集まりません。
官僚そのものが悪いんじゃなくて、官僚制度自体がもう疲弊してる。
官僚は事務処理やらせたら一流なんだから、その才能を如何なく発揮できるシステムを作るべき。
770 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:27:16 ID:2d0N1zyM0
>>1 これ麻生政権がやった時、民主は反対したんだろ
771 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 01:29:30 ID:QWR1FnSv0
ま、工作員どもに良いように操られてる馬鹿国民が多いだけってことさ
教育が悪いからアホばっかり<点数という意味じゃなくて
本当の意味での馬鹿が増えてきたんだな
>>763 何でもかんでも公務員のせいにしておけば楽だよね
773 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 02:30:39 ID:gPMDSnx+0
>>763 >公務員=悪って構図を植えつける意味が分からんよ
政治屋としては楽な商売が出来る。
立候補するのは改革派ばかりだから、
悪の役人に立ち向かう正義の改革派議員という構図が
有権者に受けるのさw
774 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 09:47:14 ID:cQyvnW7X0
おまえら非公務員の無知っぷりには閉口するわ…
実際の公務員給与の実態やそもそも人事院制度のなんたるかを知らずに
マスコミ主導の情報操作に流されての思い込みと推論だけで好き勝手言う
恥を知れ恥を
775 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 12:06:37 ID:WIV21N0g0
776 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 13:09:40 ID:UGq0W5lg0
公務員は
死ね、税金泥棒のクズが!!
777 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 13:15:49 ID:a33vshoGO
こいつら反対してなかったっけ?来年度からやれって
778 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 13:18:08 ID:UIY9PPqC0
なんのこと?
これまでは人事院勧告を無視してたの?
民主党はやって当然のことをやっただけだろ。
779 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 13:21:16 ID:N+5Q2hYL0
公務員を叩くのは結構だけど、日本には職業選択の自由があるんだぜ?
780 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 15:34:42 ID:cKK5AeoO0
この調査は、民間の事業所における年間の給与の実態を、給与階級別、事業所規模別、 企業規模別等に明らかにし、
併せて、租税収入の見積り、租税負担の検討及び税務行政運営等の基本資料とすることを目的としている。
(1) 従事員1人の事業所から従事員5,000人以上の事業所まで広く調査していること。
給与所得者の給与階級別分布をみると、男性では年間給与額 300 万円超 400 万円以下の者が 501 万人(構成比 18.0%)、
女性では 100 万円超 200 万円以下の者が 488 万人(構成比27.0%)と最も多くなっている。
階層 男性(単位:万人) 男性割合(%) 女性(単位:万人) 女性割合(%)
100万円以下 82.0 2.9 301.1 16.7
100万円台 196.2 7.1 488.1 27.0
200万円台 341.5 12.3 410.5 22.7
300万円台 500.6 18.0 276.5 15.3
400万円台 477.1 17.2 152.9 8.5
500万円台 355.3 12.8 79.4 4.4
600万円台 244.0 8.8 37.1 2.1
700万円台 178.1 6.4 21.1 1.2
800万円台 121.7 4.4 13.1 0.7
900万円台 79.7 2.9 7.8 0.4
1千超1.5千 152.6 5.5 13.0 0.7
1.5千超2千 32.4 1.2 3.0 0.2
2千超2.5千 9.5 0.3 0.8 0.0
2.5千超 11.1 0.4 1.0 0.1
計 2781.8 100.0 1805.5 100.0
統計元:国税庁 平成20年 民間給与実態統計調査結果
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/minkan.htm http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/001.pdf
判事には全く関係ない話だな
天下り団塊世代はほんとに逃げ切りだよな
後は若い世代でたたきあいさせればいいんだから