【政治】高速無料化にバス協会など反発 政府与党内に予算削減論も
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:27:58 ID:VVDJy1sd0
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:28:14 ID:J1PhQQyz0
こっちの無料化はもう誰も興味を示さなくなったな
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:28:36 ID:88ZZK0Bs0
高速バスとか石炭の高山並に廃れる運命
6 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:29:12 ID:6HCwDSJm0
高速道路無料化は炭酸ガス排出量削減のために重要らしいから削減はしないだろ。
7 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:29:47 ID:9JqvcpgT0
今でも赤字国債発行しようとしているのに、高速無料化するならアホだろう
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:30:11 ID:kNSspzZR0
そろそろ俺たちネトウヨ連合も何か要請するか
子ども手当てがあのザマじゃ
高速道路無料化なんてとんでもない
関連業者からまったとは意外だけど、なるほどって感じだな。
まあ高速バスとか業務トラックは一般車より値引かれてもいいと思うけど、
一律無料化とかはないよな。
11 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:32:16 ID:Xc6VS3Ak0
こんな公約無くしても
誰も困らない。
馬鹿なジミン信者共が
嘘つき!
とダラダラ騒ぐんだろうがwwww
こいつ堀内光雄の親戚じゃんw
政治頼みの一族企業など潰れてしまえ。
15 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:33:45 ID:8qe4YDzk0
もうフェリーも高速バスも全部つぶれろよ
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:33:57 ID:EfIqyyli0
くわしく調べたら長男か。
高速道路無料化は再考すべきだが糞企業はつぶれろ。
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:35:40 ID:chssy/0s0
この不況じゃあ、高速バスの利用者が減って当たり前。
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:36:01 ID:3xEgMiZy0
>>11 ETCの利権屋め
結局、民主の利権に変わっただけか
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:37:13 ID:AutzWHXU0
タダにするならすればいい。
だが、環境税を含めガソリン価格を最低でも500円以上にしろ。
それが適正価格だし値上げで困るサラリーマンは皆無だ。
政府方針に逆らったら民主党の支持者から嫌がらせ
業務妨害された挙句に友愛もあるんでは?
23 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:41:18 ID:rhaGKUlXO
新型インフルエンザの影響だろ
窓全開にして走れバロス
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:42:04 ID:8qe4YDzk0
高速無料ついでに高速バスの最高速度も80キロにしてやれよ
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:42:06 ID:1Fxt0V7FO
>>18 馬鹿、金が無いけど遠くに行きたい人が、新幹線の代わりに使う足として不況の方が需要があるんだよ
みんながみんな自家用車持ってるって前提で進む国の政策は、交通弱者を置いてけぼりにしてる
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:43:47 ID:mfiLnjRb0
>>11 なんで「あの葡萄は酸っぱかったんだ」っていうんだ?
そんなにしてまで自分の存在をアピールしたいのか?
どうせ現実じゃ誰も相手してくれないんだろ?
ほら、かまってやったぞ、これで満足か?
27 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:48:38 ID:1Ewxd/FzO
よりによって、会長は堀内かよ!
逆効果だ、クビにしろ
>>25 昔は夜行電車だったんだろうが庶民が乗る夜行はどんどん廃止されたからな。
29 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:55:55 ID:8qe4YDzk0
さっさと無料にしてとどめ刺してあげるのが優しさってもんだろ
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:56:00 ID:ejtWhmTS0
高速道路は利用者がある程度、負担するという今の制度が正しい
無料化するならもうちょっと未来に電気自動車普及の目玉に
電気自動車限定で無料にする。という切り札の為に取っておいた方がいい
CO2削減も行き詰る可能性あるしね
あれ、高速バスとか経費削減して安くできるじゃん
JRに対して優位に立てるのに、なぜ反発
32 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:02:00 ID:uuCC/JddO
安くても、千円渋滞で到着時間よめなくなったから使わなくなった。アウトレットへの直行便利だったのにな。
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:02:40 ID:ejtWhmTS0
>>31 渋滞発生でいつ着くか不安な乗り物に乗りたくないだろ
実際売り上げ下がって泣きついてる、運転手の疲労も悲惨
>>33 いやいや、高速バスって普通深夜でしょ
混雑しないし、お客さんもドライバー層じゃないし
渋滞で利用者が減ったら地方振興も逆効果だな
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:06:36 ID:rtRhwdq5O
>>31 渋滞が頻繁に起きれば運転手の労働時間が長くなるし
燃費が悪くなるし客が離れるわでいい事ないと思う
むしろストロー効果で衰退を加速させるだろ。
高速無料化は景気対策の一環として謳ってたよな?
ついでにみんな高速使えば燃費よくなって環境にもいいとか言ってたよな?
まさか自分の発言に責任持てないわけ???
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:10:13 ID:rtRhwdq5O
地方の路線バスが赤字でも存続出来ていたのは高速バスの稼ぎがあったから。
今後の地方では最低限の公共交通機関であるバスさえ消えるから、
病気で車が運転不可の身体になるとか違反で免許を取り上げたりされると即死亡w
41 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:11:01 ID:8qe4YDzk0
早い話が高速で移動する場合500キロくらいで高速代1万、燃料代4000円、14000円もかかるんなら
高速バス使おうかって思ってた客が燃料4000円、高速代1000円なら自分の車で移動してしまうから
それは困るってバス会社どもがごねてるんだろ
客とられたうえ、自分達は1000円じゃないしなw
無料にした方が渋滞は減る気もする。
今の方式は一度乗ると渋滞でももったいないので高速から一般道へ降り難い。
気がする 気がする 気がする
>>42 んと、東京-福岡間の深夜バスを想定してたので
車運転するけど、この距離だったら費用だけ考えればバスを選ぶかなと
で無料になったら必然的にバス会社も値引きしなきゃないからな
高速バスも夜中あんだけぶっ飛ばしてて渋滞もくそもないだろw
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:16:46 ID:lenIwfn3O
高速はもとのままでいいよ
うちETCも付けてないし
その分ガソリン安くしてくれた方がありがたい
>>46 そそ。値引きできる分、JRに対して優位に立てるかなと思ったんだけど。
値引きしなくても大丈夫なら、そのまま利益になるし。
>>31 規制緩和で新規参入が増え、競争が激化し
これ以上の経費削減が厳しいキツキツな状態。
これで客足が遠のいたら、マジでやばい
>>43 無料にした方が渋滞が無くなるなら真っ先に首都高を無料化するべきだな
>>49 近距離なら張り切るドライバー多いから影響ありそうね
うーん、でも車乗る人は元々バスを利用しないよね
客層が違うから問題がないようにも思うけど
その辺りの計算ができて反発してるのかな
52 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:30:45 ID:I2cCVfSP0
料金徴収にかかる無駄を省くためにも高速道路の無料化は推進すべき。
53 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:33:59 ID:I2cCVfSP0
>>43 高速道路料金を気にせず、好きなほうを選べるということだな。
そのときの状況によって高速に乗ったり降りたりできる。
54 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:36:09 ID:I2cCVfSP0
高速がきちんと流れていれば、一般道のように加速減速の必要が少ないから、
そのぶん環境に優しくさらに時間も有効に使える。
試しにやってみたらいいのに。
無料テストすれば問題点もはっきりする。
>>50 首都高は「官から民へ」で現在は首都高速道路株式会社。
日本人の民度は低下しているからな。
モラルがない連中が無料高速にでてきて、
高速が正常に機能するはずがない。
>>52 高速渋滞の一番の原因でそれだよね
ETCだってかなり減速しないといけないし
一般道と高速とうまく住み分けできれば互いにCO2も減らせるし
トラック輸送などの流通コストが下がれば、高速を利用しない国民にも利益が還元されるし
もちろん鉄道が環境に優しいこともあるから、その辺りで将来コスト対決になるのかなと
高速がかなり渋滞していても一般道の方が速い場合はかなり稀。
距離が短ければありうるがそもそも高速道路を使わない。
おまけに出たり入ったり繰り返されれば合流分岐のたびに本線の流れが阻害され、
それ自体が渋滞の発生源になる。アホじゃなければわかるだろ。
>>59 >おまけに出たり入ったり繰り返されれば合流分岐のたびに本線の流れが阻害され
「出たり」→本線の交通量が減る
「入ったり」→本線が優先
結局、本線はスムーズな流れになるかと思われ。おいらがアホなのかな
普通車の高速道路の通行料を大型車の通行料へ値上げしろ
バスは完全エコバスにしる
料金所がいらなくなるから出入り口を好きなだけ
増やせば混雑もしない。
無料化した分を値下げとなっても数十円だろうな
多人数だと鉄道の客も安さで高速利用の自家用車に流れるだろうな
公共交通の料金とバランスとらないとまずいんじゃね
しかも税収不足だってのにガソリン税暫定税率廃止の方向だし
68 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:09:17 ID:W7HsUZKq0
無料化と言いながら税収の1%以上を国民に要求するサボリ官僚
やる気無いなら免職でいいよね
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:30:49 ID:rLC1xtQNO
70 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:47:10 ID:v9jX1O9vO
71 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:51:11 ID:mXBGbTXXO
早く無料化しろよ
都会の有料道路もやれ
満員電車なんとかしろ
72 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:03:54 ID:HorrDJsZO
>>1 マジで民主党は6000億もかけて、日本の構造バランスをぶっこわすつもりなんだな!( ゚д゚)、ペッ
6000億の税金をかけて、JRを疲弊させ、航空を疲弊させ、バスを疲弊させ、船を疲弊させ
車の増大で、CO2は増え削減の為に外国(チャイナ?)から排出権を買い、借金を増やして国民を疲弊させる
民主党は悪魔政権、悪魔は甘い蜜を撒き(子供手当て、母子加算、高校無料、外国人参政権)バカを取り込み
日本を混乱に陥れるだけ!マジに今すぐ悪魔払いがしたい、民主党は消えろ!
>>71 そうだね。高速を無料にするかわりに越境税を導入すればいいんだね。
県境をまたぐたびに1000円とか。
てか、道州制とセットでホンキで検討されてんだけど。>越境税
高速バスはなくなるとこまる。
てか、バス会社ってそんなに深刻な事態か?
主要ターミナル駅から出てる昼行高速バスの一部は客奪われるかもしれんが、
市バスは直接高速道路とは競合しない。
ツアーバスは高速料金が無料になることで、さらに割安になって商品力が増す。
夜行高速バスはそもそも競争相手=新幹線。これも割安になって商品力が増す。
だいたい、たとえば大阪⇒東京まで高速道路が無料になるからって、
「じゃあ運転していったほうが安いじゃん!」とかいって、ガソリン代や都内の駐車場代、
移動にかかる時間や体力などを一切無視して0泊3日で運転して往復するアホがどれだけいるよ?
(ゼロとは言わんがかなり少ないだろ)
どう考えても客奪われるJRやフェリー会社が文句いうのはともかく、バス会社はプラマイゼロどころか
むしろプラスだろ。
>>75 高速バスやトラックだけを
無料化しろって言ってるんじゃね?
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:18:45 ID:7vBm7+4NO
>>71 鉄道会社の収入が落ちて逆に編成減ったりしてな
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:20:10 ID:JWL1if0c0
まあ、鳩山は世論調査を尊重するらしいから、高速無料化は
無期延期でいいよ
国内移動のバスも鉄道も飛行機も全部無料にすればいいんだよ
80 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:29:22 ID:mtifmx5S0
高速道路を無料化したら、日本の物流は止まるだろうなぁ
平日でも名古屋周辺や関西では大渋滞しているのに
無料化すれば、当然 トラックがあふれて、道路は動かなくなるね
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:30:53 ID:HorrDJsZO
>>79 所得税100%ですね、判ります。日本国民奴隷政策ですものね。
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:35:21 ID:nXibUJTj0
フェリーも高速バスも要らないな、第一同業の鉄道の客をバスは食い続けてるじゃん
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:42:08 ID:5a7A887q0
この国は北朝鮮以下だぞ
あいつらはバカのお陰で仕事も米もなくなったと多少の同情(平民にな)はできるが
日本はその乞食同然の偽の病人に年金以上の金銭を与えてる
家賃、税金、交通費、医療、学費総てタダでだ
まだまだ追加の金をつぎ込もうとしている
民主の支持母体は乞食の集団か?
まともな日本人納税者を減税せんかバカどもめ
公務員、議員の給与、生活保護費、高速無料ぜんぶ削って適価にもどせ
出来ないのなら即解散しろ!
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:59:24 ID:WorkfiHa0
>>80 本当にそうなったら新しい道が造れるよ
今みたいに無意味に金を吸い上げてる団体に金が回らなくなれば
その分はプラスになる
85 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 09:03:03 ID:RErSbgXki
森永「高速無料化で流通スピードが上がり、他方で流通コストは下がり国民の利益
になる!」
↑嘘だろ?
高速無料化(→高速渋滞→高速バス遅延)→高速バス乗客減→バス会社減収→ローカルバス路線廃止→自家用車増→炭酸ガス増加
>>75 >ツアーバスは高速料金が無料になることで、さらに割安になって商品力が増す。
>夜行高速バスはそもそも競争相手=新幹線。これも割安になって商品力が増す。
元々団体割引とか使ってるから、無料になったところで安くなるのは客一人頭100円とか200円だろ。
でも客の方は「高速料金無料になったから1000円くらい安くなるだろ!ならないのはバス会社がボッてるから!!」って
言い出すんだよ。
>>75みたいに。
>動にかかる時間や体力などを一切無視して0泊3日で運転して往復するアホがどれだけいるよ?
そういうのがたくさんいたから高速が渋滞するわバスやトラックが渋滞にはまって時間通りに
走れないわ、さらには鉄道や船の客が減ったんだろうに。
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 10:31:27 ID:teyh17/2O
お盆や正月の帰省ラッシュだって、近年は、国民が習熟して、混雑を自主的に回避することで、かなり緩和されてきている。
高速道路と一般道を空から見れば明らかなように、高速道路はかなり空いている。
高速料金が高いので仕方なく一般道を走っている車も一定程度おり、それによって、一般道の渋滞がひどくなっている。
高速・一般道の渋滞情報をリアルタイムでドライバーに提供すれば、国民は主体的に賢明な判断をすると思う。
CO2の排出は、渋滞によって加速しているのだから、渋滞が減ればその分だけ排出も減ることになる。
それよりも、むやみに遠出をしないように、ガソリンの暫定税率を廃止すると同時に、同税率を環境負荷税として課するようにしたら良いと思う。
渋滞が国民経済に与えている損失は計り知れないほど大きい。
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 10:51:29 ID:0nCehsYL0
仕事で出張したりする時はバスを使うが
家族5人で旅行や移動する時は自家用車だ
車持ってないひとは当然公共交通機関を利用するしかないし
何で高速道路が無料化するとそんなに困るのか?
渋滞したってみんなの税金で作った道路なのに
何でこいつらのために有料維持しなきゃいけないんだ?
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 10:55:07 ID:O4D01HuD0
日本人は、高速道路がいまみたいに高いということに疑問を持たない。
民度が著しくい低いね???
欧米なら、基本は無料だし、
有料でも日本の20分の1ぐらいの値段だろ?
>>89 高速道路という冠を廃し、いっその事単なるバイパス扱いなら無料化しても
諦めはつくが、「高速道路」を名乗り続けるのなら無料化には不満あり。
高速渋滞のニュースって
○○ICから何キロってでるよね
料金所無くなれば渋滞もなくなるんじゃないの
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 18:13:34 ID:zFEdcQq00
料金所だけでないの、出口の信号、下の道路には信号があるのでつよ。
アサハカだねえ。
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:16:35 ID:rCa928H4O
>>90 日本は消費税5パーセントなのに、
欧州は付加価値税の税率がすこぶる高い。
民度低くね?
>>92 渋滞の先頭が”料金所”であったためしがない。
ほとんどはそのインターやSA/PAから”車線が減る”こと。
関越道・練馬ICの渋滞だって、報道上は「練馬ICを先頭に・・・」とか言うが、実際はさらに前に続く一般道が原因。
>>94 消費税「率」は確かに日本は低い。海外なら、7%、10%、それ以上の国だってある。
だから日本も諸外国並みにあげるべきだ!!
・・・なんて役人に騙される典型だな。
税「率」は低いが、全税収における消費税依存率(消費税が占める割合)は、全世界中でダントツ日本が一位。
なんでだろうね?10%とか15%とってる国は、もっと消費税で儲けてるんじゃないの?
簡単な話。生活必需品はもとより税金にさえ消費税がかかるすばらしいシステムを構築したから。
税率こそ低いが日本の消費税は決して安くないんだよ。
97 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 10:52:15 ID:lNTpJWdG0
反対理由はエコに逆行。
なんともわかりやすく、地球にやさしい感化されやすい人たちだろう。
利権巣窟温存のまま反対・賛成してどうなるの?
巨額の無駄金=CO2だよ。
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 10:55:38 ID:HEMaldwz0
まあ高速が高速じゃなくなるのは目に見えてるなw
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 13:07:33 ID:UQXUymXjO
慢性な渋滞なら必要ない。補修せず朽ちるまで使い自己責任で使用でいいじゃん。
100 :
名無しさん@十周年:
>>75 市バスとかは、実は市内路線の多くが赤字で、
割の良い長距離バスの利益で、多少なりとも穴を埋めていた。
規制緩和で長距離バスの価格競争が起こって、
結構ダメージを受けていたところに、
高速値下げで、渋滞発生。
弱り目に祟り目という面は無きにしも非ず。