【ネット】 漫画家・吾妻ひでお 「アニメ『けいおん』、作ってる人も見てる人も不気味だ。そんなに現実がイヤなのか？」と批判★８

・人気漫画家の吾妻ひでお先生が自身の公式サイトで「このアニメ作ってる人も見てる人々も
　不気味。そんなに現実イヤなのか？　この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものがあるな」と
　発言していることが明らかになった。このことを伝えたタレコミニュースサイト『ぱふぱふニュース』に
　よると、吾妻ひでお先生はアニメ版の『けいおん！』を観て率直な感想を漫画形式で執筆。
　吾妻ひでお先生にとって、かなり不満爆発の内容だったとのこと。

　『けいおん！』は、もともと漫画雑誌で連載さていた作品をテレビアニメ化。深夜枠のアニメにも
　かかわらず、社会現象を発生させるほどの大ブームとなった。この作品は、軽音楽部で活動する
　キュートな女の子たちの物語なのだが、その内容に影響された人たちが楽器屋に足を運んで
　楽器を購入するなど、ディープなファンを作っていた。

　公式サイトに書かれていた吾妻ひでお先生の感想は次のようなものとなっている。
　「録画してあったTBSアニメの『けいおん！』観る。空虚だ。ギャグもナンセンスもユーモアもエログロも
　ストーリーらしきものも何もない。ちょっとしたフェティシズムがあるだけ。このアニメ作ってる人も
　見てる人々も不気味。そんなに現実イヤなのか？　この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものが
　あるな。原作のかきふらい『けいおん1』読んでみたらまァまァのほほえましいほのぼの4コマ漫画だ。
　原作生かせよ！」（公式ブログより引用）

　吾妻ひでお先生はアニメ版『けいおん！』が、かなりつまらなかったようである。そして、制作者や
　ファンを不気味にも感じたようだ。さらに、気持ち悪い作品とも……。
　ここまで言われると、吾妻ひでお先生にとって『けいおん！』は、最悪の作品ということになる。
　しかし漫画版の『けいおん！』に関しては「まァまァのほほえましいほのぼの4コマ漫画だ」と感想を
　話しており、不満があるのはアニメ版だけのようだ。（抜粋）
　http://news.livedoor.com/article/detail/4401587/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255954080/

147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 21:22:36 ID:oc23j+nY0
なんでここまで伸びてんだ
ニュースサイトに踊らされすぎだろ

286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 21:36:50 ID:EYW1bW6W0
好き嫌いがあるのは分かるが、吾妻がえらそうに言ってるのもそれを大ニュースとして取り上げるライブドアもおかしい。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 21:51:22 ID:a7Tsv3es0
萌ニューなのにスレ進の早いと思ってたら、ここニュー速かよ。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 22:30:23 ID:l2IcpZ+R0
ばぐ太
アニメスレを
ニュー速＋に立てんな。

999 ：彩湖inn ◆BksAeXNzuY ：2009/10/19(月) 22:42:52 ID:/jWdWOF/0
ここで一言だけ言わせてくれ




　　　　　　　　　　　　　　「　ア　ニ　メ　ス　レ　は　無　印　で　や　れ　」

お前らアニメ好きだな

このレスにレスした人には、レス番一桁目の人とヌルヌルできます

１．ユキ子
２．ななこ
３．ミャアちゃん
４．ポロン
５．阿素湖
６．史羽
７．吾妻ひで子
８．まおちゃん
９．新井素子
０．哲学的先輩

ロリコン絵の教祖が今の萌えアニメ嫌っているというのも皮肉な話だね

絵が受け付けない

２

まだやるのか

しっぽがない

すまん、誰？？？

その日記もう見れないのか

>>1
乙

てかまだやんのかよｗ

「シッコモ〜ロ〜博士」の再販ｷﾎﾞﾝﾇ

なんだっけあの空虚な目の魚。
のた魚…？

>>4
ミャア来い！

スレたて遅いよ

１５なら仏陀再誕を見ない代わりに
ペンギンの問題を見るｑｑｑｑｑ

食いつきいいなクズ共

つうか、ひっそりマイペースにやってる非blogの日記コーナーを
わざわざニュースにして2ちゃんでスレ立てて大事にして叩くって・・・

記事自体も気持ち悪いが、書いた記者の思惑が一番気持ち悪いわ。

まだ続くのか・・・。毎回、アニメ系のスレは伸びるな。
しかしまあこの板も、どの板見てもアニメオタクだらけだね、2chって。

>>5
元の文章をちょろっとでも読めばわかるが、
全然嫌ってなんかない。

失踪日記の方がけいおんより遥かに面白いよ。

けいおん持ち上げてるオタもさー
どうせおまえらは半年もしたら別の萌えアニメに移っているんだから
ほっとけばいいのに

けいおんってふつーの話しだよな。
日常ぽいかんじだが、あれでよいのか？

785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 22:42:57 ID:e9xYpTuo0
>>784
はぁ？
敵を作るのは自由だろ。
人を批判することが許されないのか？

【地を這う魚】吾妻ひでお総合10【失踪日記】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246638507/785

現実から逃げ出して失踪歴のある奴に言われたかねーわ(笑)

たしかに気持ち悪い
らきすた位なら何とか見れるが・・・

アニメじゃない♪
アニメじゃない♪
ホントのことさ〜♪

>>17
ネタバレ：仏陀は大川リュウホウであるｗｗ

>>1
これ立てろよ
ttp://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200910170173.html

>>20
三世代くらいが別々に雑談してるようなスレだけどな
奇想天外とか愛読してた自分は最高齢グループだと思うがｗ

アニオタなら吾妻ひでおをリスペクトしろ。
彼のおかげで萌えアニメが存在するのだから。

ばぐ犬いいかげんにしろ

>>23
日常っぽく見える、現実的には絶対無理なレベルの超リア充日常が今のトレンド

アニメに群がる奴等は少なからず皆不気味だろ

批判が出てきたなら救いがある

吾妻先生は京アニに作品投稿すりゃええんじゃないか？

いま京アニ懸賞かけて作品を募集してるし

また躁鬱症がぶり返して来たな。

吾妻の絵を貼るならせめてななこの頃にしてくれ

締切りに追われ、SFじゃない不本意な漫画を書かされる現実が嫌で、失踪
やらアル中やらしちゃうお人だぞアジマ先生は。
そのお方が「現実は嫌か？」というのは確かに矛盾だなw
しかし人間なんてそんなに整合性のある生き物じゃないしね。まあ、失踪
日記は面白いからいいやね。

>>19
インターネットは自由な場所ってのはいまや大嘘で
ブログを本音でやればどの方向であろうと大概叩かれ
日々の当たり障りのない雑感や趣味の日記だけになり
ずっと叩く側の失う物がない名無しの無敵が跋扈する
なんてどっかの経済誌のコラムで書かれてたな

>4
ちょっとおそくなったから狙えるな

リアルタイムであじま日記みたヤツいるのかよ。
これってさ、だいぶ前のやつだぜ。

3ヶ月もたって大騒ぎするって、ばかじゃね？

絵古ッ、って往年の漫画家なのか。
そりゃいくら漫画家とはいえ６０歳前の初老の男性から見たら
くだらなく見えるだろ、つか見えなきゃおかしいｗ

>>21
元の文章って削除されてるの?
オフィシャルの日記にないね。

>>42
くだらないけど
たまらんw

>>1
無印でやれ

>43
一ヶ月おきにけすから7月のとかないよ

未だやってるのｗ

4コマ誌なんてぬるくてなんぼみたいな感じあるな〜
極たまぁにまんがタウン読むけど、
ダークな幼稚園児の話（タイトルとか設定とかあんま覚えてねえや）とか違和感あるわ、つまらんわけでもないけど

今のアニメや漫画は大して面白く無いな
ローゼンの頃が頂点だろ
東方ばっかやってるから興味も無いし

今日の誰スレ。

哲学的先輩が良かった

>>35
吾妻ひでおを語る偽物として誤解されそう。

好きなもん描いて売る気ないのかなｗ

http://blog.qlep.com/blog.php/hitsuzi/265779

京アニ信者きめえｗｗ

こんな絵を描いてます
ttp://akianime.up.seesaa.net/image/7.jpg

ロリコン漫画家が何言ってんだかｗ
もしそう見えてるんだったら、自分の落し子じゃんｗ

おまえら２ちゃんねるの記者という
マスゴミに踊らされてるぞ？

伸びてるねー、結構人気あったんだなけいおんて

けいおんを擁護する奴見てると、確かに不気味だ

さっき偶然読み返したレコードコレクターズの一文にこういうのがあった
コレクションの話
『数枚なら話の種になるが
大量なら恐怖を与える』
だとさ

語る内容が反復してるな
エンドレスエイトをリアルで再現したいらしいな、このスレの連中

吾妻時代ををリアル体験している
仕事持ちのおじさんヲタが帰宅して
スレの流れが一変したなｗ

吾妻の言うことわかるよ

アニメのけいおんは日常そのものを描写しただけでストーリー的なひねりもなにもない。
視聴者が日常的な光景をみて、それだけで作品としてヒットしたことがきもいんだよ。

何も考えなくても楽しめるんだと擁護する人は、携帯小説を読む人や韓流ドラマに
はまった人にも大勢いたね。それと同じレベルなのにいがみ合うのがきもい。

ななこSOSぐらいは読んどいてほしいもんだな。
アニメのほうじゃないからな。

>55
絵も今の萌え絵よりぜんぜんいい

萌え四コマなんてギャグも話も酷いのが当たり前だし
むしろ普通っぽく当たり障り無いアニメ作ったけいおんがマシに見えるんだが

吾妻ひでおに賛成だな。マジきめぇよ

>>38
「おまえらも現実嫌なのか？」と解釈すれば矛盾していない
というか、吾妻は現実が非現実より偉いなんて思ってないと思う
なにしろ「えすえふの人」だからな

>>4
ポロン来いポロン！

吾妻本人は原作は気に入ってて主人公のイラストまで描いてる
ttp://livedoor.blogimg.jp/pafunews/imgs/8/1/811ff754.jpg

登場人物のフィギュアもらって喜んでる
ttp://azumahideo.nobody.jp/2009_09/7.jpg

>>53
芸術って理解されないし、商売にならない。

ここまでのまとめ。

�@元祖吾妻のファン→30代後半以上→割と冷静
�Aとり・みきなど吾妻に影響を世代から吾妻を知った→30代前半→落ち着けと言いつつ、ちょっと機嫌悪い
�B失踪日記で吾妻を知った→20代後半→「お前がいうな」連発
�Cけいおんにハマったお！な子→10代〜20代前半→騒がしい

いやいやセンセがそれいっちゃおしまいでしょ〜www

>>63
携帯小説や韓流ドラマは起承転結はげしそうだけどな

>>68
本屋で「この手のはこっちね」て地下に通されるんだなw

>>41
オレは見てたけど
こんなにスレが伸びるほど悪くは書いていなかったような。
つーか、けいおんに限らず
小説とか漫画の感想毎回書いてるしねえ・・・。

吾妻もそうだけど、みむだ良雑や内山亜紀もやばすぎだろ。
アグネスに見せたら卒倒モノ。
こいつらまとめて刑務所に入れようぜ!!

>75
烙印おされるんだなｗ

>>55
昔のやけ天のころの絵のほうが好きかなあ

あはは、吾妻ひでおにおおむね同意ｗ

>>70
でも、アニメ作ってる人や見てる人を気持ち悪いとか不気味と考えている。

>>74
携帯小説って超泣ける。
だって、ひとが死んじゃうのよ！

俺もけいおんの面白さが分からなかったけど、期待するものが
違うんだなと思って納得した。
そういう楽しみ方があるんだなと。
あの女の子たちが力をあわせて苦難を乗り越えて何かを達成する
話、そんなもの期待するほうがアホなのかもしれん。

>>75
いんげんの味噌和えが食べたくなったｗ

人気作を叩いて売名行為なんて、吾妻ひでおも落ちぶれたもんだ……
江川達也と同じ糞に成り下がっちまったな

>>68
けも！

吾妻先生は
本当は、「SF」とか「不条理」とかを感じさせないとこ、要するにもの凄い「日常性」まみれのとこに
突如「萌え」があることが不満なんじゃないの？
つまりは「不気味じゃ無い！」のが不気味だ！と言いたいのでは？

>>81
何か矛盾してるか？

>>63
韓流ドラマはむしろけいおん！の対極だろ
記憶喪失やら交通事故やら出生の秘密やら、不穏なイベント盛り沢山のストーリー展開だ

韓流の場合は、そーゆうイベント連発で脚本が破綻してるから批判されている

オイ！！ばぐ太！！！



オマエはニュースｽﾚなんてどうでもよくて



吾妻ひでお先生を中傷して欲しくてｽﾚ建ててるだろ。




オマエどうしようもない人達だな。

>>72
「お前が言うな」も20代前半だろう　さすがに

前スレの話になるが一騎当千は作者からして三国志に興味ないだろ主人公の名前が「孫策　伯符」とか

>>76
人が多く集まりそうな騒ぐ御輿が欲しいだけなんだろ

前>>996
>旧制高校的な教養主義共同体に幻想
う〜む、鍵はそこだろうなあ。象徴としてフワリと挙げただけで、
幻想を持ってるのか？って聞かれると、現時点では「無きにしも非ず」と答えるしかないや。

日本の官僚制にビルトインされた「教養」（比較教育制度論的に見ると穴だらけでごめん）に、
どうやってケツメドをおっぴろげーしょんしてやるか？
というわけで、ティル・オイレンシュピーゲルみたいになりたい。

ま、実際一般人からみればキモイんだからしょうがねーじゃん
だだこねてないで、キモイ事は受け入れろ

外人にもキモイキモイいわれまくったし
日本の萌え絵を可愛いと思ってる欧米人は２．８％しかいないんだしな

>>81
同属嫌悪だな

>>32
男女問わずけいおん見てバンド始めた連中が俺の周りに結構いるぞ
まぁ確かにリア充ばっかりだが

けいおんて絵だけ見て、色々とテンプレくさいな〜とは思ったけど
こんな作った人まで不気味とか言われちゃうほどの内容なのか

みんな、「不気味」の意味がちがうぞ。

けいおんってすごいんだな。
タイトルしか知らんから正直このスサマジイ伸びに驚き。
さあこれから大変だな吾妻センセイ。簡単に謝罪とかしないでほしいねえ。

俺っちらの国は老人の国なんだよ。
老人が若者の価値を決める。

あじまさんももうおじいちゃんなんだ。

>>81
つまり、吾妻は原作厨ってことだな
アニメは改悪！ってことだろう

伸びすぎでしょう。
いいじゃないか単なる個人の意見だ。

何でお前らこんなに頑張ってるんだｗｗｗ

>>55
日記読んでる限り、けいおん嫌いでなく
けいおん原作派なんだな

990：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 21:35:44 ID:BpeEd1mx0
一応高校が舞台になってるけど明らかに高校生が見るような時間帯じゃない
ということはいいトシこいたニートや引きこもりがエロゲーで培われた自分の感性と妄想を満たすためにそれを見ているってことだよな
そういう「人を成長させない物語」が延々全国ネットで流されてるわけだよ
ああいうの見ると「こんなことで大丈夫なのか、この国は？　こんなのばっか見てるようじゃ、人生、永遠に前に進まないぞ、オイ！」
って言いたくなる
頭のなかでしかセックスできないニートや引きこもりどもは、ひたすらラノベや深夜アニメで自分の妄想を肥大化させなきゃいけないっていう現状があるわけ
このまんまの状態が続けば、十年、二十年くらいあっという間に過ぎるし、気がついたら高齢童貞のできあがりってわけだよ
でも作っているほうは取りあえず売れるからいいやってことで、ああいう「人を成長させない物語」をいつまでも焼き直して大量生産していくほかないわけだ
「高齢童貞製造アニメ」な
物語の基本ってのはビルドゥングスロマン（教養小説）にある
つまり主人公が話の進行にそってビルディング（人格形成）していくということだから、物語を読みながら読者が成長していく様子を描くのが本来のドラマの形なんだよ
でも今の深夜アニメでそういうものを作ると、自分たちが「いつまでもなまけてないで、お前も成長しろ」って言われてるようで、連中は拒絶反応を示すんだろうね
番組の間に流れるＣＭまでいやらしくてさ、萌え系の美少女キャラが「このＤＶＤを買うのだじょ〜！」ってブラウン管の向こう側から猫なで声で命令してくるんだよ
そんなんで１０年以上も深夜アニメ見て本放送終わったらDVD買わされるような生活を繰り返して
挙句の果てに秋葉原と中野ブロードウェイの間を往復する間しか外出しないような人間に成り下がるわけだ

だからこそ、こういうのを鍛えなおす意味でも政府は「徴農制」を実施して、旧ソ連のコルホーズさながらの過酷な労働人生を若者に与えるしかないと！！

>>97
堀口さんの画は、テンプレになったと言った方がいいのかもしれない

>>86
それを言うならクルムヘトロジャンの「へろ」だろｗ

■ここまでのまとめ

お前が言うな

★8とかお前らwwwww

>>107
あ、インド人だｗ

>>68
ＳＦ大会をネタにしたマンガは面白かったなw
レムがなんたら。

けいおん原作者の顔らしいんだけど…コラだろ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan025403.jpg

アニオタざまぁwwwwwwwwww

ヤマカン派なんだろ

TV版は全編CMでだな…それで満足されたら困るのよね。
原作やその他商品、二次創作物全体が賑わうキッカケに過ぎない。

けいおんはどうでもいい
ななことポロンのアニメ化担当の国際映画社には今でも文句がある

まあ、そこに需要があるんだからしょうがないわな
俺は全く面白いと思わなかったが、
面白いと思うのを理屈で考えると分かるが

吾妻ひでおもロリブームの一翼を担ったわけだし、
そういう人からすると安易な萌えは耐えられんのかもしれんが、
なんでここまでトゲトゲしいのか分からんｗ

何が生理的に受け付けないのか知らないが、確かに俺もけいおんには興味がない。
仕方ないんじゃない？

>>98
理解不能ってことだろ

けいおん厨があばれる→スレ延命→あじまにあが喜ぶ→スレ延命→最初に戻る

永久機関ってすばらしい　ばぐ犬が鍵握ってるから半永久か

つか吾妻ひでおには言われたくねえよな
エロ美少女マンガ書いていて、現実から失踪ばかりする奴に

つーかさ、関係ないんだけど
今までアニメやアニオタをキモイキモイって言ってた奴らが
いまではアニオタに好かれようと、あわせようと必死な様は腹立たしいよな

原作生かせよ！って発言が意味不明なんだよな
原作ネタほぼ全部使ってるのに

>>110
ちょっと通らせてもらいますよ

>>110
ちょっと通らせてください。

125なら居付いてけいおんの批評する

吾妻ひでお先生のコミックのパンチラでロリコンになった。

オタがキモいってまぁそうだな。

この人が書いてたときのファンとなんか違うんだよ。

のめりこみすぎと言うかもう意識が向こういっちゃってる。現実のオタは作品のキャラクターのリア充さと
対極にいるさえないメガネと老け顔のはげにピザだから。

エロ要素は無かったのか。俺が見たことあるけいおんは黒髪ロングが痴漢された挙げ句にホテルに連れていかれてフェラやらなにやらだったからてっきり…

>>93
無知を晒すだけになってるから知ったかは止めとけ
物凄く滑稽

>>110
そのネタだけは、パロディで描かれた
インド人がララァのバージョンが浮かんでしまう。

氏お得意の自虐ネタじゃないの？
「作ってる人も見てる人も不気味」←自身含む

けいおんより、同期にやってた初恋限定のがよっぽど面白かったなぁ
原作は尻切れな感じだったけど、演出でカバーしてたわ

けいおんは動く萌え画集だと思えばなんとか

とりあえず化物語を見出した。
おもすれえｗ

同族嫌悪にしか見えん…

>>109
最近は無理に伸ばすのがちょっと流行りみたいだね
板をざっと眺めてみるとほんとどうでもいいニュースが
★ついて伸びまくってる場合がある
お前が興味ないだけだろと言われるかもしれんが実際覗いてみると
なんか雑談スレかネタスレでひたすら数人が回してたりする
大きなニュースもないのに普段からひたすら２ちゃん、それもニュー速＋
なんて傾向が見えるね

>>85
めぐまれないアニメ化を嘆いている原作原理主義者なだけで別に叩いてはいないだろ

>>120
しかもエロ美少女とかいっても全然エロくも美しくもない絵だしなｗ

>>105
現実の人間はなかなか成長しないからリアルと言えなくもないかも
漫画版も成長してないよな

>>1
ひがんでも人気があるんだから仕方がないのに・・・・・

+に萌えとかアニメとか懐かしの漫画家とかでスレが立つと
普段語らない人が語って伸びるのね。

チャンスだ、ロリコンの時代がくるぞ

>>125
早くしてね

エロとか経緯とか抜きにしてさ、
その業界の大先輩に自分の作品のキャラクターを書いてもらえるのは普通に嬉しいと思う

なんだかわからないものが来たんだな

>>122
何話かわからないが一回みただけの印象だから。

吾妻先生とかきふらいとの自作自演に思えてきた。

このウラにはDr.イシカワがいる・・・。

>>119
＞あじまにあが喜ぶ

いい歳ぶっこいて2chに張り付いてんのかよｗ

けいおんが売れているという現実から逃れるなよｗ
世の中金だからな

>>135
っつか異様に伸びてるスレの何割ぶんかは
「おめーらキモいんだよ氏ね」
「こんな伸ばすほどのことか」
…という書き込みで占められていたりもする。

>>122
ただ機械的にネタを出すのと原作の味や雰囲気を出すのとは別

こんなことでスレ立てられたらアジマ先生も大迷惑だなｗ

ななこもあまり成長してないよな

ええーっ？もう8スレって

ロリコン
↓
ルンペン
↓
アル中
↓
ヲタ批評家←今ここ

>>128

クリムゾン乙

今日のお前が言うなスレはここですか？

>>148
けいおんって売れなかったんだｗ
あれだけ、宣伝してたからてっきり平成アニメの中ではかなり売れて単だと思ってたぜ…
因みにCDとかも売れなかったの？

「けいおん」は何ていうかヒーリングミュージックみたいな感じなんじゃ
ないの。癒しやリラックスだけのために見るみたいな。
昔のアニメみたいにストーリー性みたいなのはないけど、こういうのを求
める連中も無下には否定できん。
個人的にはアジマ先生に同意する部分は多々あるんだけどね。

>>138
成長なんか考えないで、とにかく何かやりたい、やってないと落ち着かないと
言えるまでになる過程を描けばいいんだ
実はけいおんはそこに接近している

何でこんなに伸びてんの？
けいおん厨が必死なの？

>>127
オタが全部そうとは言わないけど、かんなぎの非処女騒動とかな
音無響子なんて、中古も中古だけど萌え狂ってた奴はいたわけで。

作ってる人も見ている人も「Ｒブキミ」だ

>>158
つまりシッポがないのた魚みたいなものか

>>9
俺のやろうか？

>>157
日本語読めないのか

ハルヒ
けいおん！
京アニ厨
は大体
層化信者

あずまひでおの代表作は「ふたりと５人」だろ
だるい駄作に挟まれながら、気づきにくい天才的な作品が入っていた

>>165
ごめん…
前スレで化物語との比較したのが載ってたからてっきりそのことかと…

雑談アニメには興味なくなった

ここまでざっとレス読んでみたけど、単発で煽って消える奴はどっちなんだ？

・とりあえず罵倒して逃げるピンポンダッシュのガキ
・「ぼくのだいすきなけいおん！がけなされてゆるせないﾑｯｷｰ!!!!!」のゆとりアニヲタ

おまえが言うなとは思うが、確かに不気味ではある。

アニメ、けいおん、吾妻ひでお関係なく現実はイヤだ。
残業代もボーナスもなく１日の労働時間は12時間。年収１９０万。

これから支払った税金が貴族こと公務員と生活保護者に消費されるかとおもうと
現実クソくらえ。

>>46
消しちゃうのか。
単行本化するのかな。

一方、そのころＳＦ作家の野○先生は・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8528485

なにやってんすか○尻先生

リアルタイムで視聴してるときはネタとして面白かったな
数年後にふと見たくなるような作品じゃないとは思うが

やっと、けいおんの正しい評価がされる時が来たってことじゃない？

ブルセラの登場人物　ヲナニーしながら書いてるきもいおやじアニメ作家

そんなの見て萌えてるこれまたきもいヲタファン

ヲタのくせに楽器もってバンドのおままごと　奏でる音は最低の糞おんち演奏ｗ

そのむかし、
吾妻ひでおの連載と火の鳥が載った雑誌は3ヶ月で廃刊になるというジンクスがｗ

>>94
マジで？外人のオタにも萌え人気ないんだｗ

そういや、けいおん２期の話はねえのか？
あれだけブレイクしたのだから当然話は出るだろ

コイツのマンガ、アニメはガキのころ見てた。
いまのマンガ描いてる連中の二世代くらい前のマンガ家には
相当影響を与えてると思う。

カツオもノビタも全然成長しないしな
ギャグ漫画のキャラはシリアス漫画みたいに嘘臭い成長しない
する必要も無い

>>161
個人的な感覚だけど、あの騒動って実は本気で怒ってた奴なんて殆どいなかったんじゃ？と思う。
単に祭りを楽しむ感覚というか。

>>167
リアルタイムで読んでた頃は気付かなかったが言われてみればそんな気もする
機会があれば読み直してみようかな

ブレイクってｗ踊らされすぎｗ
もう落ち目だよ。

萌えヲタは死んでね(はぁと

くらえアグネス！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280137.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280142.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280163.jpg

廃部寸前の軽音楽部を舞台に4人の女の子たちがガールズバンドを組み
ゼロから音楽活動を行っていくストーリー。2年次より新入生が1人加わり5人となる
緩キャラが多い事からニュー速では賛否のあるアニメである。
やきそばスレが足枷となっている為詳細は割愛する。

不気味って絶望先生もびっくりなすぐに首吊るような現実逃避の権化じゃん
自分で描いておいてよくいうよ

>>172
学生でカテキョやってる俺より少ないね

>>168
化の方が売れたからといって売れなかったことになるの？
あの数字ならプロジェクト単体としては成功してると思うけど。

昔の萌え漫画家が今の萌え漫画否定するとか新手のギャグか？

制作側やファンを不気味とかいってるところ以外は、
結構まともなこといってるじゃん。
けいおんのストーリーなさと
全てのギャグを滑らせてる作りは、たしかに異常。

っていうか誰？

この人？

>>158
そういうノリなのかなあ
あずまんが以降、らきすたもけいおんも男性性が排除されてるじゃない
ハルヒみたいに男がいても受けるのはハーレムシチュエ−ションだし。
そういうところで色々あるのかなと思うな

で、あんた誰？

>>184
あれをリアルタイムっておまえ何歳だよｗ

まあ60歳まじかの爺さんの率直な感想はこんなもんだよな

確かにキモヲタの気持ち悪さは公害レベルなのは同意ｗｗｗ

嫉妬と売名ほど見苦しいものはない
おまえのブログが一番きもちわりい

最近見た、それなりに楽しめた。この人しらない。

吾妻先生…かつての自分の作品もそんなジャンルだったのでは…？

>>178
「超人ロック」と、たがみよしひさの「雪女」ネタも忘れないでくれ。
掲載誌が必ず不幸になるというw

本編もHPも見かけるもの全て

同人以下だよね

>>184
しかし、「ふたりと五人」はあづまらしさがなく、面白くない。
ホントに面白くなるのはその後。

>>197
４０代後半
いわゆるおたく第一世代になるのかな
アニメや漫画よりＳＦばかり読んでる小学生だったけど

きもいといえば　東京大学物語　の　江口達也

あんなキモイくて臭いひげおやじのエロ漫画に金出して読んでるやつが

いるとは　きも＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！

>>183
あれがただの祭りかどうかは別にして、
そういう自分の好きな女が他の男と付き合う
っていう現実を誰しも経験するわけで、
二次元くらいはそういう思いをせずに済みたいっていう、
ある種の願望か現実逃避として作品があるってなら分かるんだけどね

20代、30代が見ていたら確かに気持ち悪い。

>>205
もっと哲学的先輩っぽく言ってくれ

吾妻は正常
けいおんファンが異常

そもそもフレーズがＤドリアンなのに
指使いが２フレ付近でメチャクチャなアニメなんてクズ

>>183
あれは京アニとヤマカンの確執がベースにあって、頼まれてないのに京アニ親衛隊気取りのコアファンが因縁をつけただけ。
確かに真剣に怒ってる人は誰もいかなかった。
仕掛け人と便乗組で構成されていた騒動。
気の毒なのはすぐ後に倒れた原作者さん。

まぁ最近のアニメは、児ポ法の絡みでいろいろと自粛している部分もあるからな。
全部自民党とアメリカのキリスト教原理主義者のキチガイが悪い。

>>195
女性が主人公の「花より男子」「桜蘭高校ホスト部」「ハチミツとクローバー」
は逆ハーレムだしな

>>1
そんなに自分を責めるなよ

けいおんよりらきすたの絵の方がきもい。
あの長方形のような目の書き方って最近良く見るけどはやってんの？
小学生みたいな書き方だろ、あれ。

>>195
来期はおっさんが来るぞ
ttp://www.sorawoto.com/chara/chara07.html

>>209
まんがタイムきらら呼んでる10代とか嫌なんだけど

お前がｒｙ

はおいといて、先日の唐沢なをき騒動といい「誰？」とか「売名」とか言ってる奴らって…

>>211
ヤマカンにあれを見せられちゃうとなあ
ハルヒも罪作りな作品だぜｗ

なんでこんなどうでもいい事に必死なの、おまえら

>>206
俺も人のこと言えんがここは平均年齢が高すぎｗ

吾妻ひでおはいい


http://www.nicovideo.jp/watch/nm4627434

俺らの時代は
クラスの男全員が
ニャロメと哲学的先輩を描けた

>>210
弁証法的に言うとだな。

あ？ポロン？

ひだまりスケッチ、ラキスタ、けいおんは数回見ただけで飽きたけどスケッチブックだけは名作だと思う

不条理ギャグの大家が現実を語るか…


現実から逃げて放浪してたんだよね？

>>214
そうそう。女向けでもあるわけでね。
ハーレムものがここまで受けるのもよく分からん
ハチクロはちょっと違うと思うがｗ

いや、かつてあんたも現実が嫌になって失・・・いや、なんでもない

俺らの時代は
クラスの男全員が
ニャロメと哲学的先輩を描けた
その証拠に
武藤も高田も
ニャロメと哲学的先輩を描ける
三沢も描けた・・・（涙

>>211
お前は便乗して因縁をつけたいだけだろ。

>>217
戦場には女いらねーだろ派だからこれはきついわｗ

まだ続いてたのかよwwwwww

>>227
ひだまりの内輪ネタは許せたのに
らきすたの内輪ネタは何か許せなかった

女子中学生バンドで口パクならぬ

楽器パクで弾いてるまねの　みかけのみバンド「ZOO」は

今どこ？　このクズ漫画にパクられてるよ〜〜〜〜〜〜

吾妻もけいおんも特別ファンじゃないけど、これに関しては吾妻はもっと他に批判すべきアニメがあるだろうと思う。
自分の趣味に合わないからといってこの言いざまはいい年して恥かしいね。

>>230
あれは次元層に堤防を築いていただけだぞ

>>195
ラブコメにみんな飽きてきてたからな
少女マンガで801が流行ってた影響もあっただろう
男がいては真の清純さが味わえないというのもあるかもな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280799.jpg

>>229
ハチクロははぐハーレム

けいおん見てるときは、飼い猫を見てるような感覚に近い。
この感覚ってわからないのかしら？
フェテッシュで十分だろうに

>>277
ずいぶん特殊だね。

>>4
犬塚信乃がないのが気に食わない

>>222
年齢が高いわりにろくに注意もできないとｗ
無駄に年くってんじゃねーよ。

『けいおん』ってアニメ声優とかでブレイクしたんじゃねーの？
むしろ、映ドラゴンボールの実写を見た鳥山の・・・

＞人気漫画家の吾妻ひでお先生
人気漫画家？人気？・・・一部のコア層に人気なのと、色んな意味で『有名』ではあると思うが。

失踪日記は確かに面白かったが、それだけ。どっちかってーとこの人嫌い。
でも、けいおんに関しては同意せざるをえない。

別に現実がイヤだからマンガ読んだりアニメ見たりしてるわけじゃないのです。
時たまニュースの特集やワイドショーに取り上げられてるディープな人々はむしろ例外なのです。
それぐらいのことはこの分野の先駆けたる先生ならわかっておられるはずです。
ズレているのは先生の感覚なのです。

人気漫画家と付いてる割に誰だか知らないんだが・・・

代表作は何?

>>227
スケッチブックが名作なのは同意
２期をずーと待っているのだが全然欠片も気配がないな
２期希望ランキングがハルヒについで高かったのに

吾妻って最近のハーレム漫画の先駆け的存在だよな

>そんなに現実がイヤなのか？

その通りです。我々は、現実にうんざりしています。

つまり仏陀再誕をみろということでつか

>>1
つーかこの人も現実が嫌で、
そのエネルギーを作品で発散させてきたんだじゃないの？

吾妻ひでおが「現実見ろよ」なんて言いだしたら
もうおしまいだと思うんだけど
コアなファンじゃないから、この人のスタンスがいまいち分からん

吾妻さんの言いたいのは、「フィクションなんだからもっと現実離れした
ことをやれ」ってことだろ。
現実が嫌いだからフィクションで現実をやってるんじゃねーの？と。

吾妻さん、気にしすぎです。

>>219
まあ2ｃｈでの「で、誰？」とかはもう一種の定型句ではあるんだけどね。

「私、女だけど〜」みたいなもん。

>>219
モノ知らずのバカが増えたって事かねえ。
普通恥ずかしくって書けないだろうに。常套句とはいえ。

現実がイヤとまでは言わんが・・・
ただリアルの女とは決別した

現実が辛くて逃げ出した先生にはとてもかないませんけどね

>>216
黒目を四角に描くのは
実は能面から来てる記号性の一種

能面　四角で検索すれば解説文は見つかるよ

あの漫画をよくもあんだけに仕上げたもんだと思ったけどなあ
この人名前知らんし検索してみたら何か見たことある絵だな

>>233
>戦場には女いらねーだろ派だからこれはきついわｗ

いまの戦場に女はいる。でも長髪は男も女もいない。
長髪が戦場にいるのはアニメだけ。

>>199
だが体育会系は居酒屋でも田んぼでも女性をレイプするからもっときもいぞｗ

>>246 けいおんはほとんど無名声優で構成されてるよ
けいおんで人気が出たから主役の娘はあちこちで引っ張りだこ

>>255
いやいや、アニオタも製作者もキモイが本音でしょ。
実際そう書いてあるし。

「そんなに現実がイヤなのか？」

聞くまでも無いことだな。財力もなければイケメンに生まれたわけでもない
日本人男性にとって、現実の社会と言うのは、さして面白いところではない。
というか、ぶっちゃけ苦痛。

>>248
この程度の記事にさえ騙されるというのはどうかと思う

>>225
吹いた、くやしいw

吾妻さん、大友克洋と肩並べてんだぜ

けいおん？そんなの読んでるキモオタは

加齢臭きつすぎ＝＝＝＝＝＝＝＝＝！

の超低脳ダセ〜老人になるぞ　将来ｗｗｗｗｗｗ

京アニの「中身が無くても作画とキャラで売れるだろ」
という意図がミエミエでけいおんは全然見ていない

らきすたは面白かったんだけどね

「けいおん！」は深夜アニメだから知らない人が多いし、
吾妻さんは作風から気持ち悪がってる人が多い。どっちもどっち。

>>233
戦場のヴァルキュリアとか嫌いだろ？
俺もだ

>>269
さんを付けてるよデコスケ野郎！

けいおん以上にぶっ飛んだアニメなんぞ腐るほど存在する

その中でもすげぇと思ったのはテニスの王子様

吾妻の漫画で一番面白いのは「やけくそ黙示録」。
天使じゃなくて黙示録。
異論は認める

全然面白いとは思わんけど
嫉妬も醜い

>>239
801は受けの男＝女という部分はあると思うんだけどね
自分と同じ女性性のキャラが出ることで生じる生生しさを、
女ではなく男であることで、消すことができているっていう。

男が出てこないアニメとかに関しては、
女キャラが男キャラ（≠読者）と交流することが嫌なんかなって
それが逆に振れるとハーレムになるのかなと

>>269
大友と接点ってあるの？
肩並べて突っつき合ってたのはいしかわじゅんだと思うが

>>275
あれは１話の最初５分で切った

>>275
あれはちゃんとストーリー有るし、正統派ギャグバトルだろうが

吾妻ひでおを読んだことない時点でオタクじゃないんだけどね
ただのもてないヒキコモリ

30超えた元ヲタに言わせれば、最近の作品は「物語」ではなく「消耗品」だからな。
更に昔の20年前からヲタしてきたような70年代の先駆者には
最近の作品はペラく見えて仕方ないんだろ。

>>1
そりゃ現実が嫌に決まってるんじゃないの？
家でも学校でも除け者扱いで、自分の居場所がないんだからｗ

かつては、左翼やカルト宗教とかが居場所作ってくれてたんだが、今ではそういうのもなくなったしなあ

平沢唯とズッコケシスターズの皆さんです

>>279
いしかわじゅん・大友・吾妻がSFモノのニューウェーブ御三家って言われてた
ロリコン漫画の父ってイメージのほうが強いが

「消失」を愚作にしたら、潰れて良いぞ、京アニ。

>>262
今の戦場に女がいるのは知ってはいるけどさｗ
なんか、女が銃振り回してるのとかダメなんだよね
男尊女卑が根っこにあるんだろって言われたら否定できないかもしれん

>>283
だから気持ち悪く見えるのか？

>>251
一家総出で美少女に化けて
主人公をフルボッコにするハーレム？

>>281
テニプリ・ミュージカルはギャグとして秀逸。
ただし、客席で笑い転げると命の保証ができないのが難点……。

>>277
醜くていいんだよ。嫉妬に狂う手塚センセーだって醜い。

ブルセラ　ブルセラ　セーラー服　女子学生　パンティ

ヲタ　ダセー演奏　かっこのみの中身からっぽ

バンドのまねごと　の　おままごとバンド

書いてるのキモイえろオヤジ　臭い

萌えてる　ヲタが　ダサイ　ヲタが　ｗｗｗｗ

ちょっと『地を這う魚』を開いてみたら、
若き日のあじまが「俺もダメでミジメな大人になってみたい」と呟いていた。

夢、叶ったのと違うか？

>>1
誰だよ
けんおんと吾妻マンガの画像くらい貼っとけ

>>283
ラノベのポジションに菊池・夢枕とかがいた時代もあるのかと思う
ああいうもんって今の活字にはないからね

>>288
＞男根好きなんだろって言われたら否定できないかもしれん
に見えた、もう寝よう

>>269
まあ100年後に漫画史が学術的に体系化されたら確実に教科書で数ページは割かれる作家だよな。
漫画好きで知らん方が恥ずかしい。っていうかありえない。

>>233
ただただ不毛な萌えの泥沼からオタを脱出させるためにはいいだろう

>>286
大友は世代的にずっと下だし、ロリ萌え要素がないでしょ
三流劇画ムーブメントにも関わってないし

ゲイおんなんか俺は見る気しないなぁ

女子中学生や高校生ばかり描いているようなメンヘラオヤジに言われたくないだろうな

吾妻ひでお先生の今連載中の作品教えてください
見たこと無いので・・・

>>282
つか吾妻ひでおを読んだことがあるのは年齢の高いオタクだろ
若いオタクは読んでないの普通でないか

>>290
阿素湖になりませんように・・・。

大量生産品だから

>>1
正論
内容がない萌えるだけものが常人に耐えられるわけない
ただフェティシズムって表現が生々しい

手塚が生きてたらどう思ってるか聞いてみたいものだ

一言言わせてくれ！

久しぶりに吾妻の話を存分に見ることができて、おっさん満足だぜ。
けいおんなんて存在すら知らなかったがな！

790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 23:38:44 ID:e9xYpTuo0
「不気味」「気持ち悪い」の部分は先生の感想だろ。別に個人を特定して言っているわけではない。
それに先生なりの、アニメ「けいおん！」は異常だという根拠を示しているのだから、中傷では無いわな。
「けいおん！」のファン(笑)の被害妄想としか言いようがない。

そもそも、細々とやっている日記に何を過剰反応しているんだか。
「けいおん！」のファン(笑)の異常さを示しているよ。不気味！気持ち悪い！

【地を這う魚】吾妻ひでお総合10【失踪日記】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246638507/

>>299
軍オタの泥沼を知らないようだな。それはロシアの泥濘の如く不快で果てしないものだ。

カルチャーショック乙

いや、吾妻が日本の漫画をロリ→フェチ→キモヲタに導いた先駆者なんだからさ
もともとナンセンスの真髄なんて、ほんとに理解してる読者いなかったんじゃない
ただ単に絵柄が可愛いい美少女でエロで面白おかしいから支持されてただけ
突き詰めれば、現在の萌えに繋がることは目に見えてたんだから
ミーハーがミーハーに失望してるだけw

けいおん絵のハルヒ２期は許さない。絶対にだ。

あじまはいい
二度の失踪の上復活したまんが家というのは珍しい

精神科医の香山リカの実弟があじまの押しかけ弟子になったというのは面白い
まんがの弟子じゃないあたりもまた良い


あとけいおんの作者との共通点はいまだに同人作家でもある事か？


あじまのはリハビリも兼ねてる様だが

　 化物語　　けいおん　　　　　　　 　 ,.ｨ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.＼
１　 56,354　　 44,638　　　　　 　　　 ／:".:.:.:.:.:Π::.:.:.:.::::.:.:.:.:.:.:.:.::::､:.:.:.:.:.:.:.:.､:::.:.:.:∧
２　 **,***　　 40,013　　　　　 　　 /: : : .:.;':.:.:/{_|:::.:.:､､:::::::..:.:.:.:.::､:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｉ::::.:.:.:.ﾊ
３　 **,***　　 37,396　　　　　 　 /:.:.:.:.:.:/:.:.:/　∨:::.:∧＼:::::.:.:.:.::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:::::.:.:.:.:.|
４　 **,***　　 **,***　　　　　 　ｊ:.:.:.:.:.::;'.:::/‐-､ ∨:::.:∧´∨:::､.:.:.:|:.:.::.:.:.:.:.:.:|:::::.:.:.:.:.|
５　 **,***　　 **,***　　　　　 　|:.:.:.:.:.:ｉ:::/　　 　 ∨:.:.::ﾊ　∨:::ヽ::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|::::::.:.:.:.:|
６　 **,***　　 **,***　　　　　 　|:.:.:.:.:.:.::;':| -‐.､　　＼:.:.::|,.‐-＼:::lニコ:::.:.:.::|:::::::.:.:.∧ 　　　　　何でもは売れないわよ
７　 **,***　　 **,***　　　　　 　|:.:.:.::.::ｉ::.:|,ｬﾁ弐､　　 ヽ::l'ﾁ弐ﾏｧ:|::.:.:.:::ｉ:.:.:.:|:::::::::.:.:.:∧ 　　　　 売れるものだけ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　V:.:.:::::|::::|､弋zﾘ }ヘ{　　 ､{'zｨ:;ｿ,'|:.:.:.::::|:.:.:;ﾊ::::::::.:.:.:.:.∧
※どちらも2週計　　　　　　　　　　∨:.::::|:::::､"＿,,ﾉ　 ヽ、　 ￣｀゛ ﾉ:.:.:.::/l:::/　}:::::::::.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､::ﾄ､:.::＼ 　 ′ 　 `ｰ--‐''/:.:.:／ _|;/_ノ:::::::::.::.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　/〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `　`ｉ‐-`　 _＿___　　　 /:;／,'　!,ﾉヽ:::::::::::.:.:.:.:.:.::.:.:.;::'"::|　//

>>283
能力が足りなかったりして結果的にペラくなるならともかく、
作り手側からしてハナっから「ペラくて何が悪いんだよ。どうせ使い捨てだろ」って気持ちで送り出してるのが
ありありと見てとれるからなあ。

まあこのスレの伸びこそが、けいおんの成功を証明してしまっているのだが
老害漫画家が食いついたぐらいで普通はこんなに伸びない

アニメオタク
ネトウヨ
無職

一つでも当てはまったら人生終了だからな

>>289
どの時代も若者ヲタは自分の「萌え」に情念をかけてきた。
ただ最近の作品には情念ではなくテンプレートが見えるってこと。
オッサンの繰言だけどね。

>>299
軍オタでアニメオタって結構いると思う

>>314
なぜかハルヒ２期がつまらん、絵柄とかじゃないのだがな

なんか「萌え」系になると必死に叩いたりする色メガネ野郎いるよね
こいつもそういう奴らの類だろ
結局漫画なんか萌えでも厨ニでもどちらも現実逃避には変わらんし
現実世界でも必死にやってるやつらが萌えとか厨二アニメで気分転換するのもありだろ？
そういうのが許せないなら自分（漫画家）を否定してるのと一緒

>>313
それは時代の状況もあるのかもしれないなって思う部分はある

すまん　俺にはおまいらのレスが何を言っているのかさっぱり理解できない
こんなことは初めてだ
日本のアニメ業界なんて10年前にもう終わってるのにまだ語ることがあるのか？

>>304
オタクなら読んでて当たり前なんだよ
２０代後半の俺でも古本屋で探して読んでるんだから
今の自称オタクはオタクにすら足りていないのが実情

手塚がハーバードなら吾妻はMITみたいなものだ。

>>303
みこすり半劇場で便利屋みみちゃん連載してたと思う

>>313
ナンセンスの土壌は既に赤塚が確立してたよ
ほとんど売れなかったけど「まんがNO.1」なんてやりたい放題だったし

山なし落ちなし意味なしであっても、吾妻なら不条理マンガに昇華させるよな

>>1
感じ方は人それぞれだが、お前が言うな。

>>327
ミスカトニック大学で

吾妻が二ヵ月前に日記で叩く
↓
関連スレに貼られるもすぐに収束
↓
なぜか今頃になってν速にスレが立つ
↓
ν速をネタにしている各種ニュースサイトが記事にする
↓
ニュースサイトからさらに2chに逆輸入
↓
なぜか2ch各所で祭り　←今ここ

吾妻さん・・・あんたの作風が大嫌いで連載物でさえ一度も最後迄目を通した事が有りませんでした、今も大嫌いです。

酒に逃げたり失踪しないで現実を見詰めましょうよ、あんたの漫画は何処がギャグ漫画なのか全く理解出来なかったんですよ、
ギャグ漫画てペド漫画を鼻で笑う事を言うんすか？

吾妻ひでおって金持ってるのにホームレスやってた香具師だろ？

吾妻をはじめこの当時の漫画家って色々書き方を実験していたんだよ。

http://members.jcom.home.ne.jp/matumoto-t/sougo.html

てか、京アニ作品は信者がネット工作しすぎて萎える

そろそろ漫画家の誰でも彼でも「人気」って付けるのは止めてもらおうか。
しかし…ロケットは漫画家のブログネタ好きだよな。

もう８かよ。

よほどけいおんは優秀な漫画なんだな。

>>326
そんなもん人それぞれでしょ。

>>322
今回のニ期は原作でもシンドイ話を集めたからな

俺が萌えたキャラ
飛べイサミのイサミ
天空のエスカフローネのひとみ
マクロスフロンティアのシェリル

>>319
ねらー

が抜けてる。

昔ダイコン�Vフィルムに感動し、あじま先生を崇拝し、トップクラスのアウシタンだった俺が来ましたよ。
けいおん見たけどおもしろかったけどなぁ
あじま先生はオタクスピリッツを失った？

>>320
オタが萌えに情念をかけてたってくくりだと、
俺はオタではないのかな。
ただ単にアニメでも漫画でも小説でもいいけど
面白い「物語」が欲しかっただけなんだけど。

物語のスパイスとしての萌えではなく、
スパイスがメインになってるかなと思う部分はある。

こんなにマンガやアニメに喧々諤々の議論を起こせるのは
世界でこの国だけだよ？
そんなに民主党政権の現実から逃げたいのかなって思う
平和ボケだよね　悪い意味で

>>323
せめて吾妻ひでおの立ち位置くらい調べてからコメントしてくれ

>>339
叩いたのが吾妻ってのも伸びた要因の一つだな
お前が言うなってやつで
さらにオヤジ世代までが乱入してきたからｗ

個々が面白いと感じれば何だって良いと思うがな
売れてる物を批判して俺ｶｺｲｲと思っている中二にしか感じられない

吾妻といったら　マカロニほうれそう　か？

>>343
もしかして家業は花屋か？

まあ、フルモンティの雛形パクるのはウォーターボーイズまでだなあ。
本来ならばブラスでお終いなのだが。

同意だな
何が面白いのかさっぱり分からない

現実好きな奴いないだろ

>>332
ミスカトニックは丸尾末広なイメージがある。なんとなく。

>>339
まてまて、吾妻ひでおというキーワードを見逃すことができないおっさんオタの方が絶対多いだろ。
けいおん厨の多くはもうすでに他のアニメに改宗している。

>>348
まあヤマカンが叩いたらそれはそれで伸びただろうが
俺とかは見に来なかったからなあ。

>>340
ツェッペリン聴いたことないやつがオアシス語って
洋楽オタきどってるようなもんだ

こんなこと簡単に言うひとじゃないと思ってた
失望した

持ってた漫画すてとくわ

まぁ、女同士のｷｬｯｷｬｳﾌﾌしかないアニメや漫画がうぞうぞと量産されて食傷気味どころかなんかもう見る気にもなれない

吾妻ひでおがキライって人はSFも嫌いだよね

>>195
「あずまんが」とか「けいおん」とかって、要はキャラクターを売るための
プロモーションビデオみたいなもんなんじゃないかね。だから、恋愛とか男
関係とかややこしいものは排除して、ただただキャラを写しまくるみたいな。
まあ、物語性は薄いし、消耗品だと思う。１０年、２０年経っても語られる
ようなものじゃないよな。

>>347
何か気に障りました？

カレーのちライス〜
KORGの黒TRITON炸裂です

>>333
「なぜか」ってライブドアニュースで取り上げられたからだよ

ななこSOS!、ななこSOS!

>>1

うおぃ！ｗｗｗ
ニュース速報＋にまでスレたてるなよｗ

けいおん！は萌じゃないよ。
青春グラフティーだよ。

>>1
　「録画してあったTBSアニメの『けいおん！』観る。空虚だ。ギャグもナンセンスもユーモアもエログロも
　ストーリーらしきものも何もない。ちょっとしたフェティシズムがあるだけ。このアニメ作ってる人も
　見てる人々も不気味。そんなに現実イヤなのか？　この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものが
　あるな。原作のかきふらい『けいおん1』読んでみたらまァまァのほほえましいほのぼの4コマ漫画だ。
　原作生かせよ！」（公式ブログより引用）




激しく同意。

同じ萌えアニメでも「リリカルなのは」みたいな熱い作品は作れないのか。

吾妻ひでお氏を老害と切って捨てたら京アニは紙

つかけいおん、面白いかどうかはともかく人気はもう下火っしょ・・・
最近そこかしこで宣伝臭出しすぎて正直煙たいです

生徒会の一存とどっちがクソなのこれ？

>>345
貴方の思う「面白い物語」ってのは例えば何？
ジャンプ漫画なんかは整合性を無視した展開がほとんどだけど、そーゆうのは有り？

>>358
それを言い出すと、ツェッペリンは聞いててあたり前。
洋楽オタなら、サザンロックも押さえてて当たり前とか、
揉めるからやめれｗ

お前がいうなスレ？

>>1
そこまで目くじら立てて批判するほどのことかなぁ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯバカじゃないの

>>363
おまい多分別の意味で勘違いしてるぞ

漫画家が見てる人も不気味って言ってる理由がよくわかる伸びだな

よーわからんが、吾妻という人の漫画とこのアニメでどっちが日本に経済効果もたらしてんの?

吾妻という人の漫画の方が経済効果があるなら彼が正しくて、このアニメの方が経済効果が
あるならキモヲタが正しいってことにすればいいんじゃね?

今期は「超電磁砲」じゃないのかなあ。
ケイオンはよーわからん。

>>22
そんな軟弱なヲタと一緒にしないでくれたまえ。
ハルヒの頃から堀口悠紀子の絵は重要文化財級だと思ってる。
だが恋愛サーキュレーションも捨て難いのは事実。

漫画家・山川純一「アニメ『ヘタリア』、作ってる人も見てる人も不気味だ。そんなに現実がイヤなのか？」

>>359
てか今まで持っていたのかｗ
俺なんていつ捨てたか記憶にねえよｗ

なんにせよ70年代のある程度成功した漫画家をボロクソ言うのはいただけん

>>178
そういや結局アストロベリーは未完のままなのか？

>>365
正直あの辺りのヒュンダイ並のニュースサイトってなんなんだろうな

>>366
いけないわ。いけないわ。
そんなことをしてはいけないわ。

生徒会の〜　とか超電磁砲　とか
タイトルがキモくて既に受け付けられない件

異論は受け付ける

ところで吾妻氏の現在の日記絵、まあ確かに古いっちゃ古いんだけど
ふともも部分になんともいえないもっちりした質感があるよな。

ここまでのもちもち感は今どきの作家でもなかなか出せていないと思うんだが。

誰？マジで

>>377
吾妻ひでおがいなかったらうる星もマクロスもなかった
当然その後に続く萌え系アニメの系譜もなかった

>>381
関西のブックオフに売っとくから

>>358
そんなに萌えばっか見てないし
吾妻って人のことこんなに誰も知らないのに有名ぶられてもｗ

>>362
あずまんがとけいおんを同列で語るなよ
時代背景も笑いの質もまったく別次元の作品だぞ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　田井中・・・・愛しているぜ・・・？！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

けいおん見たことないけど
けいおん厨を見てると確かに吾妻の言ってることは間違いじゃないって分かる

>>385
貴方の身内に不幸がありますように。

>>383
んー
２chで喰ってるようなもんだし
放置でいいかとｗ

>>1
萌えの始祖みたいな人がなんでけいおん批判かと思ったら
アニメがつまらん、原作生かせよと言ってただけか。

しかし京アニはオタの間では原作トレースに定評があるんじゃなかったか？

ところで吾妻ひでおって誰？ggrksとかくだらないレスいらないから
嫌ならレス返すな。教えてくれる人だけ教えてください

>>380
そこは黒執事とかミラクルトレインの方が

>>361 ＳＦは好きだったが、吾妻は正視に堪えん、ヲタって程語れないが少女漫画家がＳＦ描くなよって感じ。

政治家に例えるとみずぽの癖に空母語んなみたいな。

まあ攻撃したら反撃されたってだけの話だな。
ガキでもあるまいし、大人ならもっと表現に気を使えばいいのに。

HPでけいおんのストーリー読んだだけで視聴スルーを決定したオレ勝ち組だったな

>>240
ほのぼのしてるけど結構深刻なんじゃないかこの漫画

アニメとか見てるキモヲタって生きてて楽しいの？(笑)

俺がおまいらの話についていけない理由は
コアなゲーオタだからだな・・・
次元一枚分くらい世界が違うから仕方ねえか

>>388
それが本当なら吾妻ひでおは日本にいない方が良かったと思う

>>402
それコラ

>>1
概ね同意
原作は読んでるけど、アニメは1話で切った

ところで、どなた？

>>371
少年漫画に合わせれば、ぱっと思いついたのダイの大冒険かな
マァムに萌えを見出すのは分からなくもないけど、それだけじゃないっしょ

評価をしてるわけでもないけど、セイバーマリオネットＪとか思いついた。
あれは3人の萌えキャラがまずありきかもしれんけど、
男のみ人間で女は人間では存在しない世界。というガジェットがあったわけで。
俺個人は、「鷲は舞い降りた」とか冒険小説だったりハードボイルドが好きなのが、
根っこにある人間だから、少し違う立ち価値かもしれない

美少女マンガの原点が・・・・・ところで、これってニュースかねぇ。

>>388
継続してるか？
むしろ断絶してるように思えるが

競走馬の馬産で言えば
チャイナロックやテスコボーイみたいなもんじゃないか

ハルヒもけいおん！もらき☆すたも（特にらき☆すた）原作の方が好きな俺が通りますよ
ハルヒはのいぢ絵、けいおんはかきふらい絵、らき☆すたは美水絵が一番だ。

>>375
だから何が気に障ったんだよｗ

>>398
ミラクルトレインは酷かったな
狙い目がわからんかった
鉄オタ狙いなのか婦女子狙いなのか
あれは絶対にうけないだろ

>>392
ホッカル久しぶり

>>361
俺はSF好きはだけど
吾妻の絵は受け付けないぞ

いや、力量のある漫画家なのは認めるけど
好きになれない

フロイト先生が、性への欲動で人間を理由付けしたのは、単にフロイト先生が性欲が強いから。
ユングが、フロイトに上記のような趣旨の分析をしている。
あずまひでおが、在日で、そういう性欲が強いために、異質なものに嫌悪感を感じている。

でも、日本人としては、まだ遥かに、けいおん等のほうがテイストとして近いのだ。

BLに走った腐女子は、男との恋愛は身につまされるので、恋愛を傍観して楽しみたいため、
男通しの恋愛を鑑賞し、消費しているだけである。
エロなし萌えは、日本文化としての正当的な地位を占めている。
ただし、源氏物語のように、紫の上を成人させるまで待って、成就するというロマンはある。
それとは異なり、初潮前の幼女や小学生に手を出す性癖は、半島人の特徴である。
見守り、愛でて育てるところが、日本人の日本人たる所以である。

あずまひでおとは違う。あなたとは違うんです。なのでありんす。

>>398
黒執事は絵が好きだなーと思って読んだらBL臭くて捨てた

少なくとも、今年イチバン話題になったアニメか。
残念だが我妻氏のような意見を持っている人が、そうさせたのは事実。

良い悪いは別として、単なる駄アニメではないワナ。

>>385
超電磁砲はわかりやすい
超能力少女が活躍するアニメだよ。
生徒会の一存は、どうでもいいや。

ラジオにあいなまさんが出てくるまで起きてられない(´-ω-`)

吾妻のいっていることは間違ってないだろ
内容がないアニメだし。

要するに今はこういうフェチが人気なのか、理解できんてことだろ

>>386
あなたの目が古いんでしょ
古い感性では古いものが良く見えるんでしょｗ

>>385
同意だが超電磁砲は観てる。

これは万人受けのアニメじゃなくてここの主人公を好きな人が観るアニメ。

濃い味ばっかじゃ飽きるだろう
たまにはさっぱりしたものも食べたくなるさ

そんなもんだろけいおん人気って

日本三大漫画家

手塚治虫
永井豪
吾妻ひでお

>>390
そりゃわざわざツェッペリンスレでオアシスファンが「誰？」とか言ったらバカにされるだろｗ

なんでこんなに伸びてんだよ
思い当たるフシがあるからだろ

>>383
あなたたちが産み落とした物の怪ですよ・・・

>>370
アニメの一話しか見てないけど、生徒会の一存って、
吾妻漫画を今のネタでライトにやったらああなるんじゃね？
って気もしないでもないがそんな事もないか。

>>403
＞スポーツは健全な精神を養う
体育会系は普段社会に貢献していると言いながら、
レイプ、大麻、偽札作り、女性への痴漢、少女と淫行、虐め、性的リンチ、強盗、カツアゲ、暴行、殺人は日常茶飯事で、
正義の味方の面をしても体育会系の順法精神は皆無で、
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは成り立たない、
日本には何百万人も居る日本最大の反社会的行為を繰り返す犯罪集団の癖して、
「自分は素晴らしい」とか「俺たちを見習え」とか人にアレコレ言う資格は無いｗ
まさに反社会的集団の体育会系は日本のアルカイダその物だｗ
こういうのを犯罪の総合総社と言う。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ
スポーツしてる体育会系って生きてて楽しいの？(笑)

>>406
コロコロポロンの作者。
美少女マンガの元祖みたいな人だよ。

最近の人は知らないのかもねぇ・・・・・

>>345
ん〜「面白い」は使い捨てだが、「情念」は下手したらトラウマものってところか？
「面白い」は確かに重要だけど、それだけでは７日で忘れちまう。

エロ・グロ・ナンセンスが至上とは言わんが、
最近の作品に作者の煩悩、情念が滲み出るものがどれだけあるかなぁ？

>>391
同じ系列のもんに見えるね。少なくともアニメは。

>>419
アニメに限らず、中身のないものなんていくらでもあるけどさ、
聞かれてもないのに人の趣味に難癖つけるやつってウザくね？

>>409
テスコボーイ系は途絶えてないぜ

吾妻ひでおはときめきメモリアルをプレイしたことあるんだろうか
無かったらとりあえず全クリさせて感想を聞いてみたいものだが。

この漫画家先生の事はよく知らないが、俺もけいおんを見終わった後何か違和感みたいなのを感じてた。
で、この漫画家さんの言ってる事読んで共感してしまった。

>>435
今ならアマガミだな

>>409
馬産と違ってヲタ作家は内国産のほうがぶっちぎりで強いからな。
ちゃんと連綿と続いとる。

>>424
異議あり

手塚治虫
藤子F不二雄
横山光輝

こうだろ

>>399
浅い考察だな。
とっとと消えろ糞コテ。

わざわざアニメ見て、文句言うなよ・・・

御大に対して非礼を承知で言う
「お前が言うな」

不気味な人達に鼻息荒くしてる人も結構不気味です。

>>39
コメント欄を閉鎖すればいいだけだよなあ
言いたい砲台でわざと炎上させて
話題づくりする有名人もいるしな

内容がないって言ってる人、ホントにアニメ見たの？

>>416
話題ってか、信者のネット工作とそれに便乗する乞食ブログのおかげ

当時はオタクという言葉がなくてマニアと言ってたんだよな。

>>433
作品なんだしいろんな意見があるもんだろ。
むしろそれを押しつぶそうとする力のほうがキモイ。

３ヶ月も昔のネタにいまごろ食いつくって、お前ら情弱すぎるよ。
３ヶ月も昔のネタにいまごろ食いつくって、お前ら情弱すぎるよ。
３ヶ月も昔のネタにいまごろ食いつくって、お前ら情弱すぎるよ。

大切なことなので３回書きましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ…なんちゅーか。
この人も時代に取り残されたんだなぁ…と
時の流れの無情さは哀れだ

一部を全部とみるとか
有名漫画家というなら恥さらしもいいところだな
確かに面白くなかったけど

けいおん見ると現実退避なのはどうでもいいけどじゃあハリーポッターやらターミネーターやらタイタニックやらは現実退避じゃ無いの？その理由は？

放映された時期だけは話題になっても終了後は存在すら無かったかのごとく消え行く
確かに空虚だな
消費アニメとでも言おうか

くぬやろだ！　でかいぞ！

>>416
うわぁ・・・

>>404
まあFFはない方がよかったっていうゲーマーもいるでしょ。そんな感じかも。

でも世の中の全てのアニメがMWや鳥人大系みたいなのだったら疲れませんかね。

>>403
携帯で煽ってる心の狭い人よりは充実してると思う。

けいおんってあれだろ、あんな青春送りたかったって願望アニメ

超能力漫画と言えば永井豪だよな
でも作品完結させてくださいね

>>400
別に攻撃はしてないだろ
他の作品を貶めて得をするような立場の人じゃないんだし
リタイヤした仙人の独り言に子供が過剰反応してるだけ

ちょっと確認したが、もう60歳なんだな吾妻先生。
……そりゃ十代が面白がってるものは理解できんわ。

★８ってどういうことwwwwww
この数行の日記にこの食いつきはすげえ

>>416
売れたもの＝いいものじゃないよ
ルーキーズとかいいか？

これだけは言える。


吾妻ひでお先生の描くロリっ子はかわいい。

>>448
>このアニメ作ってる人も見てる人々も不気味。
>そんなに現実イヤなのか？
>この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものがあるな。

こういうのを意見とは言わん。

>>397
「過去の人」
これだけで九割九分は説明できます＞＜

売れてるのが気に入らないんだろうなぁ
俺の作りだすものが至高だとか思ってるんだろう
そんなに昔がいいならタイムマシン作る努力でもしてろ

>>431
通じるといいんだが、情念という意味でいえば、
自分の母親が殺されたことを契機に、
ブラックダリアを描いたエルロイには情念を感じる
女に対する情念という意味では、俺は3次元しか分からんから、
2次元の女キャラに情念を見出せないという部分はあると思う

見た上で言う。

内容は無いも同然。

これって自分も含めて不気味だって言ってるんでしょ？
いつもの自虐ネタじゃん。

8ってどんだけwwwwwwwww

ちょうど読み返してたところだったのでびっくり…。
ttp://imepita.jp/20091019/859140
あじま氏の書く女の子は可愛い。

>>453
俺にとっては今が旬なんだ。
さすが話題作だ。
素晴らしい出来だ。
化物語や咲に匹敵する。

>>411
このスレ見てりゃわかるだろ
萌えを叩く色眼鏡野郎どころかいわば萌えの大御所だぞこいつｗ

>>460
超能力だと、普通に聖だと思うんだが・・・・・

吾妻ひでお？


誰？


いや、藤本先生とかなら分かるよ。斉藤先生でも鳥山先生でも松本先生でも植田先生でも高橋先生でもね。

>>449
けいおん！の天下がまさか三ヶ月で終わるとは

>>470
君が考えるところの「内容」とは何だい？

ぶっちゃけ、漫画とかアニメとかを真剣に語ること自体ブキミ
作り手はそれなりに考えなきゃならんだろうが、受け手があーだこーだ大真面目に論評しちゃう風潮はブキミ
一億総評論家時代というかさ
２ちゃんもそれで成り立っていて、自分も評論家になりきり書き込みしてるんだけど、冷静に考えると恥ずかしい

>>1
と いう訳で 本人からのコメントは？

これはかなり同意できる
とにかく気持ち悪かった。精神的にオエッって感じ。
なんていうか頭引っ掴んでガスコンロに押し付けたいというよくわからない衝動に駆られた。
ファンはどうでもいいけど。

なんだかんだいっても20年後も生き残っているのは






どっちもいない…

>>70
今でも上手くてビックリだなぁ。昔の漫画家の絵と今風のテイストがミックスしたかんじでいいよ。

>>452
ハリーポッターやらターミネーターやらタイタニック
　→現実から物語への旅行
けいおん
　→現実からもう一つの現実への引っ越し

て感じじゃね

>>473
お前は俺か！
今ちょうど枕元に置いてある。

>>465
ほんのちょっと寄り目なんだよな
ゆうこりんみたいな感じ

>>475
それが批判することの面白さはあるわな
よくわかんねー漫画家がけいおんを叩いた！
というのとはちと違う

ポルノ雑誌自動販売機13号はすでに伝説
にまでなっている地上最強のメカである。

おしゃまんべ帝国！

自慢じゃないがアニメ砂漠の地域に住んでいるおかげで
「けいおん！」も「らき☆すた」も「涼宮ハルヒのなんちゃらかんちゃら」も
一度も見たことがない。ゆえに批判も賞賛もできないが，
楽しそうなオマエラに一言だけ言わせてくれ・・・　　　　　　ちくしょう。

>>466
こんな内容の無いつまらない作品をみるほど現実の世界がつまらないのか？
って皮肉でしょ？

そのくらいの皮肉も受け止められないほど必死なのか？

>>439
ふむぅ

>>432
淡々とした日常がメインになっているか、
曲がりなりにも具体的なテーマや背景があるかが違う
この差異は無視できない

これだけは言える

1年もすればけいおんは忘れ去られている

アンチがついてこその神アニメだからな
こんな大物まで出てくるとはけいおんすごすぎ

>>464
モノ作りの観点と経済効果を考えると、売れたものは良いものとだと思うなぁ。
良いから売れるとは限らないが・・・・・

>>440 こんなアル中浅くて十分だろ、同じ深度迄潜ったら精神に異常を来たすんぢゃね？

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　　　γ⌒´(⌒*☆*⌒)
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＼　 ￣￣　(⌒⌒)　￣ /　　　　　　　　　 |:::: |:::/::/:::/ :|: /　 }:::ヽ::::| ::|　いやぁぁぁぁぁぁ
　　　￣￣＼＼／／　　　　　　　　　　　　|:::: ﾚ'^7ﾞ)/＼l/　　ﾉ∨}_::j::::|　　　　 いやぁぁぁぁぁぁぁぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /::_〈 　 〈::{c＞　　 ＜っﾚｲ:_｣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::ﾊ　 /　　 { ＞rｰ＜|　　{
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /::::::::{〈._/　 　 八ノ{ヽノl:|.　　'、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::∧/{.　　 /:::::�Yﾉじ'::{　 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::八::｛ 　＼__／　￣｀ヽ_＞ゝーく
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｰ'7　∧＿＿__/、＿__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └'个ｰ|::::::::::::／:::::::: ／

このスレで分かったこと

・吾妻ひでおは昔の有名人
・けいおんは去年の人気アニメ
・このスレは40代以上のおっさんが異常に多い
・女子はこのスレにはまったく興味を持たない

>>478
内容的に余裕でおわるだろｗ

>>273
それは女が戦場に〜とか超越して好きな人のほうが少ないだろ・・・

けいおん（笑）

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気持ち悪いｗ

　　　　/　 　 　 　 　 ／　 　 　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
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　　 l　 　 　 :/ : :/　　 　 : ,′　　／￣¨`ﾌ |　　　:　　 　 :}　　　 　 　 　 i
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　─-ミ　|: : : : .　　　 ト 、　　　　　　 ＼ i　 　 : |　 |

あじま先生アル中治った？

現実でないものにリアリティー求めたらさ、それこそ漫画やアニメ、ゲームはおろかテレビドラマやハリウッド映画のほとんどがダメじゃん？
まあ、軽音アニメがそんなに社会現象になってたとか、オレは２ch内ぐらいでしか感じないけどさ。
日本では高い評価を受ける宮崎アニメだって全くリアリティーないのばかりだし。せいぜいo

>>459
女にとってはそうじゃね。
男はキャッキャしてるのを見てほのぼのするアニメかと。
割と男女共に人気がある気がする。

こんな日記も利用して宣伝に使うとは
さすが創価企業、汚い

>>494
最後の最後まで見ればあれはひとつのコミュニティが、
高校生ということで成り立って、それが卒業で一度終わるわけだからな

ふまりと５人はおもしろかったが他は知らないな。

けいおんは一発屋のパターンによく似てる。

>>497
>売れたものは良いもの
工業製品や消費財ならそのとおりかもな
だがアニメや漫画は違うんじゃね？

けいおんのスタッフも、現実から逃げて酒に溺れた奴に言われたくは無いだろうなｗｗｗｗ

非ヲタからしたらヲタ同士の諍いに過ぎない。
つまり、けいおん！もあじま作品も好きな俺が最強ってことだよ。

スレの速度が、大物ぶりをしめしてるんですね。

ひとつ言えるのは468は何も分かってなさ過ぎで
むしろ気持ちいいぐらい恥ずかしい

吾妻せんせいがけいおんをくそみそに貶しといて
生徒会の一存に萌え萌えだったら笑うなｗ

てか何でこんなに必死になるか分からない
仮にどんな素晴らしいもので批判は付き物なのにこんなにキレる
しかもたかだかけいおんｗ
あんな気持ち悪いアニメ受け付けない人は絶対受け付けないしな
本当、けいおん信者は不気味すぎるよ
自ら吾妻の発言を証明してるって滑稽すぎるな

>>495
そういう台詞、らき☆すたでもさんざん聞いたけど結局鷲宮の初詣とか
しっかり定着したしなぁ……。

ただの原作厨じゃん

>>492
俺は鑑賞した事もないし、筋書きもキャラの顔も名前も知らん（澪というキャラがいるのは知ってるが）。
しかし、現実がつまらないと内容の無い作品を見るという理論は理解できん。

>>424

藤子先生入れてあげなよ・・

まあアレだ。
吾妻は過去の存在だ。
だが同様にというか、ある意味それ以上に、
けいおんも既に過去のものだ。

「お前が言うな」だな。
あじまもトシ取ったってことなのか。

>>497
内容のこといってんだろ

>>505
アル中は治りません。

ピクルスがもとのキュウリに戻らないのと同じです。

>>518　放送時は夏には忘れ去られてるとか言ってたし、どんどん期間が延びてるｗ

あと、オタクの人を見て感じるのは、内ゲバというか、自虐的というか
近親憎悪というか、そういうのが強いよね。
これは、あらゆる世代を通じていえる。
俺はオタクだけど、あいつらみたいにキモくはない、みたいなこと
かならず言うよね。

>>495

三年前に放送されたサムライ７をヤフ動画で観てハマって感動を誰かと語りたくてブログのコメントに書き込んだら「三年前のネタにコメントついてビックリしました」といわれた。

>>511
アニメ＆マンガを文化作品と見れば売れたものが良いとは限らないが、商品としては売れたものが良いと断言できる。

>>493
むむむ

若い頃はちょっとくらいやんちゃした方がいいんだよ
俺も昔は族でバリバリやって、チャンプロードの常連で
色々迷惑かけたけど今も少しも後悔はない
今もﾂﾚたちと当時の話で盛り上がるし
みんな家族もって真面目にやってる
逆に親とか教師の言うことをバカみたいに聞いてたやつのほうが
二十歳過ぎても、アニメとかマンガ見る
オタクとかニートになって
ロリコン犯罪や無差別殺人を犯しやすい

失踪日記ぐらいしか読んでないが、正直逃げなかった嫁さんが凄いな。
で、けいおんってなに？

ハルヒらきすたは踊ってる時の動きがキモくて無理。けいおんは知らん。京アニさん、サディスティック19辺りをアニメ化してくれませんかね？

けいおんのキャラは年取るの早すぎ

ほのぼの系のアニメって見終わった後に何も記憶に残らないな。

永井のデビルマンは哲学していたな。最高傑作だろ。

現実がイヤとか何言ってんだこいつはｗ
ただ面白いからみてるだけなのに何がどうなって現実とアニメを比較してんだよ
自分のマンガの方が面白いから見ろって暗に言ってんのか？

50代のおっさんらしい。
老害の「最近の若者は・・・」より不気味でひどいものは無い。
作品は聞いてもひとつも知らない。
鳥山アキラだったらこのスレッドは変わった。

アニヲタきもすぎｗｗ

萌え批判の部分もそうだけど
「そんなに現実が嫌いか」って台詞もこの人が言うと味わい深いよね
俺ゆとりだからこの人って失踪日記のインパクト強いわ

>>535
美樹ちゃんバラバラわっしょいわっしょいはトラウマｗ

>>454
くぬやろきた、、、ぬぐ

スクラップ学園は名作ｗ

こいつの言っていることは、かなり的を得ているｗｗｗ
まぁ、現実逃避はほとんどの人間がしたいものさ

>>495
それハルヒの時もギアスの時もらきすたの時も聞いた

なんか的外れなこと言ってるなこのおっさん

>>518
一部のアホがやってるだけだろ
十分忘れられてるわ

>>537
鳥山明は賢いから余所様の作品の批評をしないと思うよ。
現にしたのを聞いた事がない。

>>198
>まじか
60ま[ぢ]かを批判するゆとり…

日本の３大漫画家と言ったら手塚治虫先生は
確実に入ってしまうんだろな
あとの２人が難しい
イラストレーターにまで範囲を広げていいなら
俺は源氏物語に挿絵付けた絵師（名前ｼﾗﾈ）を推す

>>535
癒しを求めてるアニメで
「最後号泣しまくった・・・」とか「まさかあそこで死ぬとは・・・」はないだろｗ
おまえは大掃除したあとにゴミ袋が残ってると嬉しいのか？ｗ

自分のマンガがアニメ化されないからって、これはないよねｗ

けいおん厨ファビョってておもしれーーーーー
お前らいつも嫌ってる韓国人みてーだなw

吾妻ひでお、そんなに現実がイヤなのか？

　　吾妻ひでお、そんなに現実がイヤなのか？

　　　　吾妻ひでお、そんなに現実がイヤなのか？

　　　　　　吾妻ひでお、そんなに現実がイヤなのか？

　　　　　　　　吾妻ひでお、そんなに現実がイヤなのか？

>>546
実写ドラゴンボールは暗に批判してましたよね
絶対に許しませんよ！

535は何もわかっていなすぎてむしろ愛らしい

歴代最高アニメは


とんがり帽子のメモル

>>502
そうなの？
ネット・リアル問わずやたら話題に上がるから人気あるのかと思ってた

>>531
親の子殺しの方が変質者のそれより異常なくらい多いの知らんの？

８０年代で才能が枯渇した精神病の老害は黙ってろ

アニヲタの派閥争いとブサヨのセクト争いは何か似てるなw

>>495
それ、源氏物語の時も、方丈記の時も、徒然草の時も聞いた。

>>424
赤塚先生と水木妖怪先生は？

『けいおん』のルーツの大元に吾妻先生がいるのに…
『けいおん』ファンで吾妻先生を知らないのはモグリ

>>520
内容の無い作品に入れ込まにゃやってられんほど現実が嫌なのかね？ってことだろう

>>486
自分も枕元にあるｗｗ

ttp://imepita.jp/20091020/004350
同人誌の定義がいまだ判らない

>>548
岸本斉史と尾田栄一郎

>>529
ヘンに一過性の売れ方をしすぎてしまったばかりに、かえって多くの業者を破滅させてしまったモノというのもあるけどね。

ボジョレーヌーボーとか。

とりあえずアニオタきめぇ

考えてみると吾妻の描く女って、かわいかったり、エロかったりするけど、
男の思い通りには動かないんだよね。しかも、結構、読者も裏切る。
吾妻から見れば、男のニーズを満たすためだけのメイドカフェなんて
奇異に映るのかも知れないな。

うっかり、吾妻を語ってしまったが、もっと濃い人に反論されそうだな。
見逃してね！

>>550
んん？とっくにアニメ化されてるぞ

>>555
ゲームとしてはそれなりに良くできてる
まあ女子供は戦場に出てくるな！ってノリの作品じゃないから

萌えもいいけどそろそろ本気で１８禁で寄生獣をアニメ化した方がいい

声が入って初めて人気が出るって時点で、
見てる奴ら、作品自体は別に好きじゃねーだろ
と、いつも思う

手塚治虫は劇画が面白いと思えず、
弟子に見せて何が面白いのかと詰問したそうだが、
この人も同類なんだろう。
自分が大御所を気取ってられるのも読者に支持されたからというだけなのに、
自分に理解できないもの読者が支持すると、読者の方が間違ってる事にしたいらしい。

>>558
アニオタの場合、派閥争いよりも世代間闘争の方が色濃い気がするけどな

>>513
＞非ヲタからしたらヲタ同士の諍いに過ぎない。
＞つまり、けいおん！もあじま作品も好きな俺が最強ってことだよ。

まあ、それが一番なんだけど
趣味嗜好の袋小路で神学論争楽しむのもオタクのたしなみってもんだ（笑
俺はもうちょいこのスレで不毛な論争に参加するわ

>>544
しかし信者には的確な意見に聞こえる

いやこの人の作品アニメ化されてるでしょ。

>>452
同じだよ
同じだから不気味、って言ってるんだよ

どちらも製作者・視聴者は現実にはないものに思いを馳せているわけだが、
それが『ターミネーターみたいなロボット』と、
『けいおんみたいな幸せそうな高校生活』とだったら、
なんか後者のほうがヤバいだろ、って言う話

まだ唯の正体は実は変身ヒーローで、ギター型の乗り物に乗って…
って言うほうがファンタジーの在り方として健全じゃないの？と

普通の人はターミネーターなんか持ってないが、
それなりに楽しい高校生活は持ってる

あれが楽しくて仕方ないおめーらどんだけ高校生活クスんでたんだよ、

と、言いたい。らしい

ギャグもナンセンスもユーモアもエログロも
　ストーリーらしきものも何もない。ちょっとしたフェティシズムがある

ともう一つ。霊感。やっぱオカルトっしょ！！

見た作品の面白さを感じる事が、
次第に、過去に見た最高作品との比較になり、
最後には、お約束のシチュエーションとの比較になる。

こう来たら、こう返す、
そんなお約束を、心地よいと感じ、
お約束を守らない事に、苛立ちを感じ始める。

しかし、そのお約束のやり取りですら、
その好き嫌いは千差万別であり、
その都度、比較の対象は、自分の中の「最高の理想」となる。

ある程度年をとり、積み重ねの年代の違いがあれば、
その違和感を感じるのは当たり前であり、

その年代の分別が、最近の若い者はウンタラ〜
となっているに過ぎず、

同じ文化を共有している年代以外が、
カルチャーショックを受けたり受けなかったりするのは当然である。

それをあえて言う事は、
また、それも、お約束の一つであり、
将来、自分もそれを口にする事になるだろう。

>>445
けいおんのいいところは内容がないところじゃないのか？

>>551 現実が嫌ってこいつがチョンなんぢゃねえの？

>>561 ええっとお、起源主張ですかあ？

>>571
けいおんの場合は作品が好きじゃなくて、京アニが好きなやつが過剰に騒いだだけだからな

>>531
春日部共栄高　　野球部　　　部員が女子に暴行
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
河南高　　　　　バレー部　　同校バレー部の生徒が殺人事件を起こした
鵡川高　　　　　野球部　　野球部の３年部員（１７）が強制わいせつ容疑で逮捕
成城高　　　　　野球部　　２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
天理高　　　　　野球部　　強制わいせつ容疑で逮捕
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
元ロッテ選手　　　　　　　強盗殺人事件を起こす
元巨人選手　　　　　　　　強制わいせつ事件を起こす
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　　親子殺人で指名手配後に自殺
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手　　　神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
京都の元サッカー選手　　　のぞきで逮捕
浦和レッズ　サポーター　　アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦未遂や強制わいせつ

↑これらはスポーツ活動や体育会系の存在が原因ではないのですか？
スポーツばかりしてまともな勉強や就職も出来なかった馬鹿なカスの末路ｗ
人口比で考えると、大学のラグビー部とアメフト部なんて犯罪者養成機関だろ。
スポーツ規制入るでしょ普通にｗｗ

>>439
>>521
藤子Fも間違いなく天才なんだが手塚の系譜だからなあ
ダヴィンチとミケランジェロみないなポジションというか

パイオニアかつ後世に影響与えた度合いならやっぱり手塚、永井、吾妻は妥当かも
大友はなんか入れたくないｗ

>>546
作品の批評は問題ない。
まともな批評なら先輩のありがたいお言葉として大感謝だよ。
問題なのは制作者とファンをキモイと書いたこと。

手塚治
水木しげる
鳥山アキラ

どう？

>>550
失踪日記でイッパイ稼いでるし、そんなこと思うようなタマじゃないな。
大体、原作がアニメになって喜ぶ漫画家ばかりじゃない。むしろ、アニメ
の出来に不満を持ったり、不幸なことになる例も多いんだよ。

>>1
てこの話題は芸スポじゃね？

キモオタ爆釣スレ
ゴミオタ乙ｗＺｗ乙ｗＺｗ乙ｗＺｗ乙ｗＺｗ乙ｗＺｗ乙ｗＺｗ乙ｗＺｗ乙ｗＺｗ乙ｗＺｗ

>>565
まさに、倒産に突き進む土田プロみたいな・・・・・・巨大になりすぎて廻らなくなった。

>>546
酷評されてた実写版ＤＢの鳥山のコメントで心広すぎと感心した覚えがある

>>553
あれは・・・・自分の原作もあるし・・・言いたくもなるだろｗ
どんな聖人でもｗ

これ、日記全文読めばもっと印象違うんじゃない？

日付け代わったら荒らしが大量に沸いて出たなw

26の俺はこいつの作品全く知らないが

最近のこういう系のアニメは中身が空気ではある

>>552
吾妻先生は現実と非現実を等価値に捕らえています。
どちらもなんだかよく分からない不気味なモノと思っています。
作品を読めば分かります。

http://www.rekoo.com/
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>>545
原作から入った人間は、別にアニメにはそれほど思い入れもないから原作読み続けてんじゃね？
ってか俺だけど。DVDもOPもキャラソンも揃えたけど一過性だったしなぁ。
その代わり原作は暇なくて買いにいけなかった4巻以外初版だが。

>>581
お前がそんなにけいおんが好きなら、
けいおんのどこがいいのか勝たれよ

>>404Not Found

というオチか
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>580
律のツッコミと返しはブラマヨの小杉をも凌駕するほどだぞ！
お笑いの勉強になる。

ていうかＮＡＮＡなんかよりずっと健全で教育に良い爽やかな作品。
それがけいおん！

＞永井豪
＞吾妻ひでお

ふたりとも日本人の魂も出自も持ち合わせていないと思うのだが。

体育会系と戒名した運動部にも、日本人の魂を持たないスーフリ民辱がわいていますね。
結局、別のグループの気持悪さは、日本人でない成り済まし民辱による嫌悪感という訳でした。
そして、グループ間対立を煽って、漁父の利を得ようとする異民辱の工作活動でありんんす。

まあ、かきふらいも、吾妻先生のコメントで漫画の歴史に残ったな。

みんな食いついてくれて嬉しいです(ハート

>>571
アニメとその原作となる漫画、小説じゃ作品数が桁違い

>>531
京都精華大学にはアニメ学部なるものがある

けいおんアニメはあれがBestだと思うがなー
ヒットさせる他の作り方手法があったら
教えて欲しいわ
唯一のアドバンテージのキャラ萌えに
とことん特化するしかないだろ
それしかないんだから
原作改変とかろくなことないし

>>575
逆じゃね？

SFを少し不思議と訳したF先生はやっぱり偉大だったんだな
分からないSFほど意味がないものはないもんな

同じ意味で萌えに対して「かわいいは正義」と訳した某氏も
偉大だとは思うが問題は「かわいい」の定義をしなかったことだ

>>572
それはない
手塚は何のかんの言いながらも
劇画を何とか吸収しようとして、それに成功した

吾妻は……ろくにしらんので語れないが
絵柄見る限り、そういうことをやったとは思えない

>>595
奇遇だな。自分も26だ。
だが5歳からあじま作品に親しんでいるよ。

見てる時はまあまあ面白いかもと思ったけど、そういや内容は一切覚えてないな。
そういうアニメだし、それでいいと思うけどなあ。

>>581
君には正しい歴史認識が必要だな
萌え文化の大ルーツは吾妻先生だ

ところで｢ふたりと五人｣のアニメ化ﾏﾀﾞｰ？

>>588
萌えか漫アニだろ

>>587
＞原作がアニメになって喜ぶ漫画家ばかりじゃない

大御所からファンを不気味と言われたりなｗ
原作者はほめられてるけど、ファンの手前微妙な立場ではある。

あじま先生は観察眼は異常に鋭いから失踪日記みたいなエッセイ漫画には向いてるな。

基本ギャグ漫画家なんだけど、人間の業（ごう）を観察して誇張した奇妙なキャラが
謎の行動を取るというパターンが多い。それも良く見てる上に下に見ず、自分と同列
に扱っているから不快感がない。面白いよ。

吾妻ひでおのマンガにストーリーがあるとは、ついぞ知らなかったな。

女の子のパンチラとデカマラ以外に何かあるのか？
それ以外思い出さんぞｗ

けいおんのアニメ版はレギュラー陣の成長具合が随所に描写されてるよ
それがテーマのひとつ

>>560
永井・手塚・吾妻は何らかの元祖だけど水木さんは違うと思うよ。
恐怖漫画だったら楳図さんになるし…

予想通りキモヲタが発狂してるなｗｗｗｗ

普通この世代の有名な作家は名前を聞けば３つくらい作品を聞くけど、
この人の作品はひとつも知らない。
ジャンプのAIとか電脳少女のジャンルだろ？
マイナー漫画家でここまで話せるのがおっさんどもきもい。

あじましでおは原作万歳な人だからな。
こういう言い方も仕方ない。

なんせ自分が原作のアニメにもキビシイ視線だったしな。

>>424
あえて三人を上げるとすれば

手塚
赤塚
あと一人は好み

俺的には大友、永井豪、鳥山明あたりだけどね

吾妻いいぞ
ｷﾓｵﾀｱﾆﾒには虫唾がはしる

>>564
それはたんなる俺的3大だろ。
こんな主人公が何ヶ月も出てこない回想後付漫画。
3大グダグダ漫画家なら推してもいいが。

現実から逃亡したお前が言うなｗ

手塚の萌えを抽出したのが吾妻で今の萌え風潮はこれを幾度も蒸留したことで生まれたものだとすると
ウイスキーやブランデーのようで萌えるよなあ。

作家として、客である消費者を批判した段階で説得力が無い。

独りよがりの作品を出してちゃ、作家としてはオシマイだぞ。

この手のスレは必ず古参ぶる奴らが現れるな。
あじま作品も京アニ作品も膨大なヲタ文化のひとつなんだし、「知らない奴はモグリ」とかちゃんちゃらおかしい。

三大漫画家決めるなら、
手塚が入る理由を考えれば、あとの二人特定できるんじゃね？

>>584
＞ダヴィンチとミケランジェロみないなポジションというか
そういう意味なら、まあそうかもしれん

>>623
手塚、赤塚、藤子、石ノ森、大友の5人でいいじゃない

けいおん！は、原作を読んだこともないしアニメを見たこともない。
でも、なにげに注目している。

今後の展開として、マタンキ団の結成が予想されるよね。

>>581
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1187023501/
【美しい】戦後レジュームからの脱却【国】
1 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2007/08/14(火) 01:45:01 ID:K94tLscC

→レジームとレジュームの区別がつかない。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146065653/
299 名前: ふざけた奴 ◆tseLF8Cdao ：2006/05/13(土) 14:45:59 ID:9GRQUURZ
「態々」を知らんのか？
熊が沢山出て来るんだよ

→態と熊が同じ漢字だと思っている。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1190573296/
126 名前： ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 投稿日： 2007/09/26(水) 12:25:47 ID:OpAXd+5r
>>125 俺は何も困らんから、号泣きとか言われてもなあ。

→号泣を「ごうなき」と読むと思っている

>>561
吾妻って人が萌えのルーツだなんて信者が勝手にいってるだけでしょｗ
吾妻なんて聞いたこともないよ？
だいたい萌えなんて世代交代したら前の世代は恥ずかしいものになるジャンルなんだから
吾妻って人の漫画を今語るとか恥ずかしすぎるよねｗ

このスレがたってはじめてけーおんみたけど、
楽曲も良いし、作画も進化している（アニメにカメラワークの概念が入ってるのにおどろき）し、
なるほど、売れるわけだなと思いましたよ。おっさん目からウロコ

こんな話題で★８ってなんぞｗｗ
感想なんて人それぞれでいいやん。

自分の漫画は現実逃避じゃあないつもりかな？

そりゃ仕掛けアニメだからな。肌で感じるんだろ違和感を。

>>610
劇画系の作品について手塚全集の後書き見ると
パクリ扱いすんなよ！とか、俺も考えていたんだ、みたいな言い訳めいたことが
けっこう散見できて笑える

みんな吾妻氏が萌えの元祖みたいなことを言ってるが
「萌え」という言葉自体はかなり後世になる発明であって
吾妻氏自身は自分の漫画をどうカテゴライズしてたんだね

>>567
吾妻の描く少女は永遠のアニマなんだよ
読者の心の中だけに存在し、決して触れることのできない聖なる存在
生身の肉体を感じさせない単純化された線も、サリーちゃん足と呼ばれた記号化された造形も
すべてが男の妄想を強化するために計算されつくした結果なのさ

浅田彰 けいおん！を絶賛する？
i-critique2.0 2009.10.20

２ちゃんねるの浅田彰スレッドを眺めていたら、「浅田彰が絶賛するけいおん！」というような文句が目にとまって驚いた。
僕がけいおん！を評価しているのが、どうしてわかったんだろう？　
音楽はともかく、日常生活のちょっとした感情の揺れを描いた話は、本当にうまい。
たとえば、「顧問！」。
ゲイである自分を認めたくない澪ちゃんと、ゲイであることに居直ったムギちゃんの関係を、
かなりきついはずの場面も含めて、淡々とユーモアたっぷりに描いてゆく。
あるいは、「ピンチ！」。
ヘテロのドジっ娘（平沢唯）と、彼女を愛するゲイの妹（平沢憂）、それに猫系のギタリスト（あずにゃん！）の集う部室を舞台に、
洋菓子に関する蘊蓄をちりばめながら、さまざまな人間模様がこれまた淡々と語られてゆく。
確かに悪くない。けれど、それについて書いたことはなかったはずなのに……。
と思ったら、先の文句は正確には「浅田彰が絶賛するあまりに軽やかなトランス・アディクションの着地点にいるアニメが、けいおん！である」というのだった。
この文句に要約された浅田彰スレッドでは、性的アイデンティティから逃走したスキゾ・キッズが、再び日常に着地する、しかし、そこでは日常は前とは少しだけ違って見える、といった分析を展開している。
その分析に敬意を払って、性的アイデンティティからの逃走を肯定した僕が、いま現にけいおん！のアニメを高く評価していることを、あらためて確認しておこう。
――それを「着地点」と呼ぶべきかどうかは別問題として。

萌えのキャラのルーツって画太郎先生の寧々だと思ってたよ

>>578
オカルトはやめなさい　えすえふをよめえすえふを

>>619
水木は信じられないかと思うが劇画漫画の源流。
常々｢漫画は簡略画に有らず｣と主張してたんだよ。
ちなみに弟子は池上遼一。

>>622
昔、国際映画社という、物凄く作画と色が変なアニメ製作会社があってだな、、、

ななこSOSのOPは神。

http://www.youtube.com/watch?v=ZQkzwUk2rFU

>>641
カテゴリそのものがなかった。
吾妻がそれをつくった。

まぁヲタから屈託や曲折がなくなったのかも、というのはわかる。
自分たちがそういうふりをしてきたものを、下の世代はただただ動物的に教授してるのではないか、そういう違和感があるのだろう。
吾妻より遙か下の世代の俺ですらあるんだから、無理もない。
しかしヘーゲルの夢見た、『キリスト教的近代人』でもなく未開地に住む『動物』でもない、
スーパーフラットな極東のガラパゴス・日本が現出したと思えば、さすがヘーゲル先生と思えなくもないではないか。

漫画もアニメもどちらも全部見たけど、アニメの方は
漫画そのままストーリーって感じだったけどなぁ。

>>635
知らない奴は知ってから文句垂れたほうが宜しいかと・・・・・

先生も、日記にこんなに反応があるとは思わなかったろう。

>>565
実は現在のボジョレーヌーボーの売上高は、
赤ワインの健康ブームに乗って
バブル期を上回っているのだよ

とにかく、ボジョレーヌーボーに関しては
ブームが終わったとか、最近多数の業者が破滅したって話は聞いたことが無いな

>>621
この人なに言ってんの？

>>548
戦前なら田河水泡とか

○著名な弟子

・長谷川町子
・倉金章介
・杉浦茂
・滝田ゆう
・山根青鬼・山根赤鬼
・森安なおや
・伊東隆夫
・野呂新平
・永田竹丸

テリー伊藤とかたかじんのやつらみたいな批判するだけが芸風の重鎮キャラみたいに
これからは漫画業界でも批判漫画家が流行りそうですねｗ

572
大御所を気取れるような自信家だったら
ファンは苦労しないんだけどね…

手塚「訴えたいものがないといい漫画は描けません」

>>636
素晴らしい！
的確な評価が出来るのはさすが落ち着いたオトナですな！
そうですよね！楽曲もウリのひとつですね。

そういえば紅白からオファーが来てるという噂ですよ。
桜高軽音部。

つか、萌えの元祖は手塚だと言われるなら納得できるが
吾妻が元祖と言われると納得しきれないな

>>646
マジか
さすが水木御大

>>599 何となく文科系の部活に居た時のほのぼのさを思い出した事かな。

吾妻ひでおの現実から逃げ出した作風には虫唾が奔る、土人の妄想だ。

自分はアニメに疎いのだが、これとらきすたは似たようなもん？

つーか吾妻先生の日記面白いから
お前らも読めよ。

手塚治虫先生が日本３大漫画家に入る理由とは？

・圧倒的な執筆作品数
・幅広いジャンルを手がけるマンガのデパート
・後進の育成（負の意味でも）

宮崎パヤオも一応漫画家だよねそういえば

>>548
手塚先生が突出しすぎなんだよ

あとはもう趣味の問題だもんな

手塚治
中村光
浜田ブリトニー
だろ

吾妻ひでおと長谷川裕一ってどっちが変態なの？
　　　

>>613
「劇画タッチの大人の女じゃなくて可愛らしい絵柄の女の子の登場するエロ漫画を描く」という
漫画界のタブーを突き破って
そのまま一気に萌え文化に通じる道を切り開いた作家だからな
精神的にあれだったり失踪したりして第一線から遠ざかっているから
若い子は知らないのはしょうがないか
というかこのスレ読んでいて吾妻先生の知名度が想像以上に低くてショック

>>632
増やし始めるとキリが無いぞｗ
さいとうたかお、梶原一騎も業界に与えた影響は尋常じゃ無いからな

>>642
アニマ！僕のアニマ！

俺は
３人上げるなら
しりあがり寿
後はお前らで、その他２人適当に選んで

確かにこのアニメが礼賛されてる理由が分からないなぁ
これと言ったストーリー性、目標といったものももない
軽音も馴れ合いのためのつなぎ的な扱いだし
日常の垂れ流しという点でサザエさん的だけど教訓、訓示的なものがない点で決定的に違う

こういう少女の馴れ合いだけの作品にはまるからアニヲタ＝ロリコン、幼稚＝気持ち悪い、というレッテルが張られる

>>648
秋元康VerのOPってないの？

>>616
少年誌で書いたたドタバタ不条理ギャクと、
失踪日記的な作風を確立するようになった「夜の魚」や「日差し」みたいな作品とじゃ
(と言ってもそれらと失踪日記には１０数年以上の間がある)
ファンの間でもかなりの評価の違いがあるから。
案外、吾妻の作風は広いよ。女の子キャラのパターンは少ないけどね

>>649
萌えとかが出来たのって鬼の女の奴とか魔女の宅急便とかだったするから、その作者に頭下げろよ老害。

>>660
紅白の話、以前チラッと聞いたが、マジなのかね。
マジならNHKは気が狂ってる。

>>559
何歳だよｗｗｗ

>>641
当時は｢美少女モノ｣というジャンルがあってね、

>>657
マンガ夜話で結構批判されることの多かったいしかわだが、
漫画の時間だっけか。著作読むとただ批判するだけの人じゃないの分かって、
結構面白かったりするよ。池上遼一の絵の問題とかね。

>>641
それまでになかったジャンルを作り出したんだからカテゴライズなんてできるわけがない
吾妻ひでおは吾妻ひでおの漫画を描いた
ただそれだけの認識だったと思うよ

>>72
お前が吾妻ファンのおっさんなだけだろ
相当偏ってるぞｗ
ずっとスレを見てる同じくおっさんの俺の印象はこんな感じだ

�@元祖吾妻のファンのおっさん→吾妻ひでおを知らないとは！これだからゆとりは！(一番痛い)
�A知ってるが別にファンではないおっさん→お前が言うなｗｗｗ
�B失踪日記で吾妻を知った→そんな奴このスレにいない。この本を評価したのは吾妻ファンの世代
�Cけいおんファンの10代〜20代前半→誰それ？知らねーよｗ売名じゃねえｗｗｗ
�Dどっちにも興味ない奴→けいおん！とかｗアニヲタきめえｗｗｗ

>>649
手塚先生がいろんな萌えの原形を作って
オズマ先生がより変態チックにマニアックに専門化したって感じかな

幼女萌えもショタもヌコ萌えも男女倒錯も
最初に漫画に取り入れたのは手塚先生でしょ
意識してなかったかもしれんけど。
手塚先生は本当に変態の元祖元締め

ガキの頃、二人と５人を意味もわからず読んでたオレってw
チャンピオンだったっけ、今読み返すとかなり気持悪い設定だよな

>>646
水木は転身してるから劇画はやっぱりさいとうになると思うよ。
同時期にも前にも、もっと書き込んだ人はいたけど…

>>672
んじゃ
瀧波ゆかり

別に好きで見てる奴がいるんだからいいぢゃね〜か
テメーの作品はどんだけ高尚なんだよ

浮浪者のタワゴトに踊らされるなよ

今の二次関係から完全に取り残されたって事でしょ
ついていけなくなったらもう終わり
老人になったって事だな

見て面白いと思うか思わないかなんて世代や周りの環境でどうとでも変わるが
それに対して他人が不気味とか言うのはナンセンスじゃねーのかな
アニメも漫画も見ない奴からみたらこれ言った吾妻ひでおもひっくるめて
どっちも不気味で済まされると思うがそんなこと言ってもなんの意味も無いだろうに

>>665
漫画というジャンルを発展、完成させてしまって
なおかつ死ぬまでずっと第一線であり
広く大衆にまで知られていることだな

よく考えろよ
おまいら　つかこのスレの住民はぶっちゃけ全員「男」だろ

男のための「萌え」を発明したのが手塚先生なり吾妻氏なり
それはどっちでもいいが、なら女のための「萌え」に値する
マンガを初めて描いた漫画家がいるならそいつはかなり
偉大な存在といえるはずだ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280799.jpg

なんで元祖ロリ漫画家が萌え否定してんだ？

>>635
お前さんの次の世代からすれば、「けいおん」も恥ずかしい、キモい
ものになるんだな。
まあ、時代を超えていいものってのもあるんでね。俺もリアル世代じゃ
ないが、後から手塚作品を知って驚愕したし。人間昆虫記とか凄いよ。

>>670
だから、それだけ豊穣な土壌があったんだと思うんさｗ
少女マンガで言えば、24年組も外せないし、
劇画ももちろん無視できないしｗ

漫画家は一杯あがるがアニメ監督はぜんぜんあがらんな

>>663
けいおんは部活に情熱を傾ける青春ストーリーで、らきすたは日常を誇張して笑いを取る話。

どちらもテンポがゆっくりしていて、話を無視すると似たように感じるのかもしれない。

今北。これはかなり同意。
見ておもしろいと思えるやつは今までどんなものをおもしろがってきたんだ

>>650
＞しかしヘーゲルの夢見た、『キリスト教的近代人』でもなく未開地に住む『動物』でもない、
＞スーパーフラットな極東のガラパゴス・日本が現出したと思えば、さすがヘーゲル先生と思えなくもないではないか。

同じあずまでも、吾妻じゃなくて東裕紀の受け売りだな。

>>673
自分達が絶対手に入れられない日常を
眺めてそれを手に入れたかのような錯覚を覚えてるんじゃね？
屈折を通り越した段階だと思う。

>>679 全く受け付けなかった。

>>630
手塚みたいに何でもできる天才って他にいるか？

正直いい年こいたオッサンが蜂の巣つついて遊んでるみたいで不愉快だな
気持ち悪いとか不気味とかはただの人格攻撃で批評ではないだろ

冨樫は遅筆と休載がなければ、平成の手塚治虫になれたのに……。

手塚治虫がすごいのは、長いスランプのあとブラックジャックで復活出来たからじゃね？

吾妻も復活したけどｗ。

劇画源流なら紙芝居作者からの転進で小島剛夕は外せないと思うが

>>682
お前、他人を叩きたいだけじゃん。
随分幼稚な性格したおっさんだなw

>>307
ていうかこのスレ立ても「けいおん」の売名のためだろ
ほんと気持ち悪いアニメだな
うんざり

>>700
それを狙って書いたパロでしょｗ

>>662
視聴者の皆さんはこんなのがお好きでしょ？
みたいなマーケティング臭が捻くれた昔気質のオタクにはキツイ

軽音楽部？ハイハイ声優の営業に繋がりますね
お疲れ様ですって感じになる

このスレ見て思ったが、じきに漫画界にも団塊世代労害論が席巻することになるんだろうなあ。

あづまの言いたいことは分かる

萌えとか、テンポの悪さ、独特のノリは気持ち悪い

昔のアニメはそうじゃなかったのに

マイナー３大漫画家には間違いなく入る

＞そんなに現実イヤなのか？

イヤです

「おまえが言うな！」て言われて
嬉しそうにほくそ笑む吾妻先生が目に浮かぶようだわ。

>>673
ストーリーも目標もなくたっていい。
気持ち悪いのは、先生や後輩からダラダラっぷりを指摘されても
いつの間にかそれをなかったことにしてしまうようなあの雰囲気。

>>635
実際、吾妻ひでおは昔っから
「ロリコンなんかおこがましい。お前らさっさとけっこんしなさいよ」
とか読者に言ってたわけで、
今の若い連中には理解できない部分は多々あるだろ。

とりあえず、けいおん厨なんて煽るのもバカバカしいくらいの連中だ。

このスレのどれだけがけいおんと吾妻漫画を実際に言ってるのかな
片方だけ知ってる人は多そうだが

>>692
池田理代子の流れと竹宮恵子の流れとあります

>>647
「ぴくりとも動かず」
には笑った

うちの会社に４０過ぎてこんなのばっか見てる
変態キモヲタおやじがいるけどお前らもやっぱそうなのか？

当時は小学生だったが、ふたりと5人に出てきた「色情狂」という単語の意味を
親に聞いて、こっぴどく怒られた記憶があるな。

アニメとか見てるキモヲタってガチでかわいそう(笑)

３大漫画家？
・北澤楽天
・樺島勝一
・大友克洋
だろ

>>686
三人目はももせたまみでいいよもう・・・

既婚で娘もおり
二次元も三次元も大好きな俺は
けいおんもらき☆すたも大好きだｗ

内容が無い？結構結構。そこまで求めてないよ♪
見ていて「ほっ」とできればそれでヨシ！
ドキドキは現実の女性で十分

名のある漫画家って
才能生かすタイプと
才能削るタイプがいるからなぁ
吾妻なんて後者だわな
ギャク系は命削るから気の毒だわ
赤塚なんても破壊力あったのは一時期だもんな
後半はタレントとして過ごしたようなもの

ワンピース主流の今あんなパワーアップばっかの糞アニメよりもドラゴンボールが最高と改を朝起きてみる30代の心境だろう。

>>640
相当劇画をライバル視してたんだなあ

博識なおまいらに聞きたい
日本の漫画といえるものの歴史はいつから始まったのだ？
最初に漫画を描いた奴こそ評価されるべきだろう？

いしかわあたりがこういうこと言うなら、ああそうですかって話になるけど
吾妻ひでおでしょｗ

>>692
＞なら女のための「萌え」に値する
＞マンガを初めて描いた漫画家がいるならそいつはかなり
＞偉大な存在といえるはずだ

萩尾望都と竹宮恵子がその手のジャンルの元祖。

民主党叩きに異常なまでにスレが伸びるニュー速＋
オタク作品が叩かれると異常なまでにスレが伸びるニュー速＋
この二つの事実が意味することは一つ


　　ネ　　ト　　ウ　　ヨ　　＝　　ア　　ニ　　オ　　タ

ｗ

>>717　先生と後輩は屈服してたじゃんｗ
なかったことになんてしてない件

てめえだってエロ漫画描いてたくせに何言ってんのこいつ？
時代ごとに価値観なんか変わるに決まってんだろうが。

このおっさんのＨＰにメルアド載せてる？
このおっさんにメール送って真意聞いてみようと思う。
こういう輩は一発ガツンとやっとくべきだよ。

>>619
そうか・・・(´・ω・｀)

毎度毎度くだらんヲタ御用達のアニメに関するスレは最高潮な勢いで伸び続けるな

>>697
国債興行収入でいえば、宮崎と湯山が巨匠かなぁ・・・・・芝山もがんばってるかも。

>>731
日本の漫画と言える物は手塚からだよ。

>>731
鳥獣戯画…？

それぞれ感覚とか好みが違うから仕方ないけど
見てる人作り手の人格まで否定するってのはなぁ・・・

>>646
マジか。流石は先生。
というか、今改めて読み返してみると画力が鬼やねあの人。

>>738
どう考えても、吾妻ひでおがけいおんについて語ってなかったら、
こうはなってなかったと思うぞ

>>627
じゃあ萌えのルーツは手塚だね
吾妻って人は単なる中間生成物でしかないし今は受けないで終了ｗ
本当の元祖の手塚は萌えでも高名なのにねｗ

>>731
結構それは難しいぞ。まずマンガはもともと貸本劇画から始まったんで
横山光輝とかはその世代の人。今みたいなマンガ＝単行本って売り方
になったのは手塚治虫の頃じゃなかったか。紙芝居のイラスト、黄金
バットも広い意味では漫画だからね。

>>643
このひと見事なまでに30年間言ってることが変わんないねｗ

アニメ版のけいおんは
愛玩作品って気がする
ストーリーとかカタルシスとかじゃなくて
ただ女の子達の日常を
神の視点で見ることを楽しむ作品
檻の中のハムスターの挙動を可愛らしいと楽しんでいるのと一緒
そういう作品も今の時代ではアリなだけ

水木先生はイラストレーターだと思うんだよな俺
妖怪のスケッチ専門ｗ

>>711
声優の営業って言うけどさ。
流行の自称ミュージシャンよりレベル上じゃないか？

声優だからカツゼツが良いし声音も良いし。
「ここ最近良い曲が無いな」ってぼやいてた８０’世代だけど「けいおん！」と「化物語」のＯＰ・ＥＤには惚れた。

>>731
鳥羽僧正でいいんじゃねーの

>>743
水木は俺も好きだ
何か描いてくれないかな

吾妻ひでお って現実に耐えられなくて失踪したのに。

>>735
演出のせいもあるが、あれで普通の人間が屈服するとは思えない

>>744
けいおんとつけば勝手に伸びる。
諦めろよ老害。そんな作者は知ってる奴は殆どいない。

萌えの元祖が誰かは知らないが俺の中のツンデレの起源はコバルト文庫、放課後シリーズのミサコ。ええ良い年ですが何か。

何度でも言うが。

　現実を否定してるのあ吾妻だとか言うアル中の老害。

>>740
それは嘘

ケーブルテレビを解約してテレビが見られなくなったから、予想だけでカキコ。

のだめは天才譚の要素を持っているから、ベースはガラスの仮面的世界だよね。

けいおん！で女の子達が楽器をやるのは、既存の作品の影響ではなく、
プリンセス・プリンセスの影響だと思うんだよね…。

吾妻ひでおって、久々に名前聞いたけど
凄くイイ絵描くんだな

４コマ派生のアニメは大概別物。いや４コマに限らんか。
しかし失踪歴のある吾妻ひでおに言われたくないだろうな、作成側としてはｗｗ。

>>748
おれもそう思う。

>>692
萩尾かな

>>727
きもちわりい

>>654
それ、一旦崩壊してからの再ブームのことじゃないかな。
現在その再ブームで儲けてる業者が、
バブル期当時「作れ作れもっと作れ」とムリな設備投資を強いられ、
その後「もう売れなくなったからいいや」と放置された業者と同じとも限らんし。

>>703
なんでもできるかね、手塚って。
パイオニアではあるんだろうけど、
実力的には石ノ森章太郎とかと甲乙付けがたいと思うんだがな。

まあ手塚も先人の影響を受けてるけど
手塚が今の日本のマンガの方向性をつくったと言ってよろしいんじゃないでしょうか

だからこそ漫画の神様なんだし

今にして思えば、読者を切り捨てて読みたい奴だけ読めばいい
なんて漫画を描き始めたのは吾妻くらいからじゃないか。

>>683
手塚の絵自体に萌えの要素がない。

パヤオか富野あたりが言うならまだ解るが、お前に言われたくないわなｗ

>>751
水木さんは漫画なくても画集でたまらないからなあ
「日本妖怪大全」のB5版の奴とか、見てるだけでたまらない思いになる

ハルヒとらきすた作ってるとこと一緒だよな
ここのアニメは原作が好きで支持してるんじゃなくその製作会社の名前だけで盛り上がってる印象
なんか三作とも似た空気が漂ってる気がする

>>755
それ俺も読んでたｗ

>>740
のらくろ全否定か

>>661
プログレの元祖はビートルズであってクリムゾンではない、みたいな？
要素を内包してるのと一人立ちさせた功績ってのはやっぱ分けて考えるべきじゃないかねえ。

現実なんて大嫌いです

>>768
リボンの騎士のサファイアとか、
色々と道を踏み外した人はいるんじゃないかな
まあ、再放送で見てた28の人間の意見だが

でも、日本国内に限定すれば確かに手塚先生の名前は
当然外せないが世界を見ればウォルトがダントツだろうな

>>760
そういや、コボちゃんとかも別もんだったなぁ・・・
まあ、萌え系の４コマ自体が４コマの体をあまりなしてない
の多いから違和感は少ないな。

>>771
その制作会社はハルヒで盛り上がったんだろうよ馬鹿か？

おまいら、このスレの書き込みは、将来吾妻ひでお記念館
に保管されるんだぞ。心して書けよ。

なんで吾妻氏に関する記事が２ＮＮの上位にあるんだ？
俺も含めてキモヲタが多いってことね、２ｃｈって・・・ｗ

３大漫画家
　鳥羽僧正
　北斎
　手塚治虫

>>757
いや、今の日本漫画の基礎を気づいたのは手塚だよ。
彼を見て現代にいたる漫画家が出てきたんだから。

>>771
勝手に桃天使だろ・・・・・

>>692
俺が知ってる限り最初に女がマンガに萌えたのは「リボンの騎士」だな
・・・ってまた手塚かよ

男ばっかりではない（はず）
星新一→新井素子→吾妻ひでお
ときた人もいる

>>773
ゲバゲバ！！ゲバゲバ！！！

>>765
石ノ森って意外と読んでないなぁ
009とリュウの道は読んだ気がするが

009は今読むとつらくないか？
何がお勧めよ

原作厨か
けいおんは見たことないが、アニメ化に伴う原作レイプはたくさん見てきた
気持ちは分かる

>>668
富沢ひとしの方が変態です

>>787
やめてケレ

>>580
少なくとも、何も考えずに布団に寝っ転がって仰向けに本持ち上げながら読んでも別に構わない、
構うのは腕が疲れることだけ、なところがいい、と俺は思ってる。

同意せざるを得ない
信者は吾妻の爪の垢でも煎じて飲むべきだな

このスレを見ると、ネトウヨ＝現実逃避アニヲタってのがよくわかるなあ

オタを釣る気まんまんの記事だ罠

ひと騒ぎおきたり、アホが殺人予告でもしたらまた記事になると思ってワクワクしてるんだろうなあ

>>733
少女マンガって基本的に初めから「萌え」が主題だったんじゃないのかね
８０年代に「少女マンガは少女にとってのポルノグラフィーである」と看破した橋本治はやっぱり天才だと思う

>>788
家畜人ヤプー

>>783
アニメの基礎も築いたらしいな。
というか、彼がアニメの製作現場をぶっ壊した結果、今の形になってしまったとか……。

毎日の当たり前すぎる現実を漫画、アニメにしてもきわめてつまらないわけで・・・

手塚に萌えがないなんていったら
赤いキャンディーと青いキャンディーの立場がないと思う
萌えが何かというのを明確に理解できてるのは
今の日本人の中でも割と少数派なはずだぞ
女の大半には萌えはないしな

＞そんなに現実イヤなのか？

そうだと思う。失踪できないし、酒にも呑まれないから、仕方がない。

不二雄Ａに詳しいおじさまいませんか？

>>701
こういう思考をする人間がいるわけがないのに
何の疑いも持たないんだから酷いもんだ。

この理屈で行くと701は変態性欲を満足するために
（その手の）吾妻漫画を読んでいた、
ということでなければ おかしいのだが。

>>780
w

吾妻御大のけいおん論評で再認識されて
記念館出来そうな感じだな

おまえが言うな

>>774
吾妻って人の絵は今では萌えとして全く通用しないけど
手塚の絵は今でもかわいらしさで人気ありますよ？
元祖でかつ普遍的なねが手塚だね、吾妻？知らないｗ

>>789
この人はアニメを見て気に入って
それから原作読んでるんだよ

最高だったな、アニメ版ななこ。
童貞時代、超ツボだったわ。
懐かしい。

まあ、アニメが終わったら
人気もフェードアウトしていった所を見ると、今更そんなネタで噛み付かれてもって気はする

>>773
のらくろはサザエさんに行って
その方向でしかなく、日本漫画となっているのは4コマジャンルじゃないからね。

パタリロ描いてる人　何歳だ？？？

とりあえず、一言

お前が言うな 吾妻。

>>793
作家として、ファンを批判する行為は大間違い。

おっと、まだやってたのかｗ

吾妻ひでおは過去の人には違いないが、それを言うなら手塚も赤塚も
石森も横山もみな過去の人であり、そういう意味での過去の人だな

劇画のような現実の模倣ではない、純然たる２次元キャラクターを作品から
独立したものとして「愛でる」「鑑賞する」という概念を発見し、定着させた人だ

本来のＳＦ、ギャグマンガ家としては本筋ではなくて趣味の延長だったのかも
しれないが、創始者としての偉大さは否定することができない

>>789　いや、単にアニメ嫌いなだけかと

>>750
声優事務所、レコード会社、出版社、アニメ製作の全部が
企画段階から余りにも商業展開を狙ってるのが見えすぎて
アニメ作品としては見てる側がしんどいってだけ

真のあじまファンは


チカちゃんが大人ななってしまったのを知って
みんなショックを受けた

>>796
今の少女漫画とかモロエロ漫画じゃん・・・
時代が下るに従って直球勝負になってる気がする
作り手と送り手の問題だと信じたいが

>>775
えす子ちゃんとえふ子ちゃんに古本屋で密会。
かな。

>>783
多くの漫画の基礎的な技法はのらくろじゃなかったか？
手塚は静寂した場面に｢シーン｣という擬音発明したくらいで・・・。

>>783
手塚の前に誰もいないと思うのか？
大人向けストーリー漫画は戦前からあったし、
手塚の初期代表作の『新宝島』の原作・構成をした酒井七馬って漫画家を知ってるか？

さすがにこれは気持ち悪いだろ

【番組】音楽番組「新世紀アニソンSP」でSCANDALが「けいおん！」曲を歌う理由--「桜高軽音部」に出演依頼するも製作委員会の壁に阻まれたから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250311461/

732 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 02:34:29 ID:AQuDYucf
叩かれるのはヘタだったからじゃない。
本家桜高軽音部が人前で披露してもいない大切な曲を、
関係ない奴らに先に、しかもテレビで演奏されたからだな。
超初心者、超ヘタクソでもの中の人たちの弾いた本家のふわふわ時間の方が
数倍すばらしい演奏だったのは間違いない。

SCANDAL側は叩かれて計画通りだろう。
憎しみだろうがアニオタ相手に強烈に名前売れたんだから。
好印象よりも悪印象のほうが人間の記憶には残る。汚いもんだね。

>>790
富沢先生は「子供がなんだかよくわからないものに弄られる」話以外は
本当にどうしようもないので比較が難しい
アフタシーズン増刊最終号に１話だけ載ったヤツとかホントどうしようもなかった

>>770
アレを片手で描いてることを知ったときには
マジで尊敬した

>>768
いや、それはない

>>788
009はヨミ編の最後で002と009が生死不明になるところまでは普通に面白い
その後はグダグダ＆ゆんゆん電波世界だから読まなくていい

かーみさまー（ハーイ）

おまえには言われたくないっていっても、吾妻が言うから興味深いのに
ロリコン漫画描いて、失踪して、アル中になった男がけいおん褒めてるんだよ

>>820
掛け網も手塚さんが考えてるよ
縄も多分手塚さんだと思う。

まあ、あの絵はキモイよな。なんか輪郭ぶよぶよしてて＞けいおん

まあ、一つ言っておくなら、吾妻に全く悪気はない。本当に「不気味」と
思ったんだと思う。それぐらい感受性が高くないと作家なんてやってられない。
吾妻の漫画を見れば、日常が吾妻にとってどんな風に写っているか朧気にわかる。

>>796
＞８０年代に「少女マンガは少女にとってのポルノグラフィーである」と看破した橋本治はやっぱり天才だと思う

「初潮から破瓜に到るまでの表現」と言った寺山修司の方が少女漫画の本質に迫ってると思う。

>>788
俺もそのくらいしか記憶に無い。
009は良いと思うが、あの頃の作品は読むときに使ってる脳の部位が今の漫画読む時とは違う気がする。

>>800
萌えって保護欲の一語では言い換えられないのか？

>>817
ちかよこさん会の会員でしたか・・。

あんまり叩いてやるな
自殺されたらたまらん

>>794
具体的に

若いんだろうけどID:TgPxHKa+0が酷すぎる…
萌えとかが出来たのが魔女宅って…
視野が狭すぎるというか自分絶対正義というか

>>829
最後の四文字読むまで、
吾妻批判かとオモタ

>>820
コマ割りを改革して劇画を発表した最初の人が手塚。
この発明は今のストーリーマンガの基礎となってるね。

>>788
ジュン

ここまでをまとめると
吾妻ひでお氏は今のドラえもんの声優陣と作画監督と
映画版について批評すべきだと思う。

映画版にしずちゃんのヌードがないのは作ってる人も
喋ってる人も見てる人も不気味だ。
そんなに現実がイヤなのか？
あんな萌えボイス声優起用しておいて。

>>741
>>751
唐沢なをきが「漫画の基礎を教えてやる！」つって鳥獣戯画から叩き込む漫画があったなｗ

>>798
安上がり手抜きアニメの基礎な。リミテッドとかバンクとか。

けいおんにハマってる奴って見事なまでにブサイクばっかりだからなあ

ああいうのが中身カラッポの萌えアニメに惹かれるのは分かる気がするわｗ

不気味というか気持ち悪い
それに対して怒ってる奴は本当にキモイのだろう

>>800
性教育を意図したアニメで全然萌えないｗ
手塚の絵自体が萌えに向いてないんだよ。

>>648
ななこは、OPもEDも歌がいいよね。

愛知県では、テレビ愛知で夕方にやっていた。
16時にやっていたような気がする。

あじまは日記の中でも読んだ作品にマルペケつけてたからな。
たまに辛口のコメントを載せるけど、ここまで悪し様に言うことはなかった。（校正が入っただけかもしれないが）
何かと説教臭い人物ではあったけど、ここまで言うなんてね。
蘊蓄があるように見えて、つい勢いで口走ってしまった発言とも取れるんだが、どうなんだか。

楽器屋でけいおんのポスター見たとき、高校の文化祭のポスターかと思った

>>821
手塚は戦前にあった漫画の技法を
絶やさずに戦後につないだ人だろうと俺も思う
全くのゼロから始めたわけじゃない

あの色気のある線は、やはり手塚独特のものだろうけど

何でこんな記事が伸びてるんだよ。
ゆとりどんだけ必死なんだｗ

存在感薄れたんで思い出して貰おうみたいな？まあ、北朝鮮が偶にぶっ放す短ＳＳＭ。

まあ、議論もいいけど、そのまだ捨てられないで置いてある
レモンピープルをいいかげん捨てろよ

>>781
なにを今更

ニュー速＋の３大人気ネタは
児ポ規制
アニメ・漫画
結婚（婚活）

だからなあ
３番目はリア充っぽいネタだけど、スレの９割は彼女作れない自分の正当化レスばかりだしｗ

>>831
その手の心理学的な解釈はエヴァでお腹一杯。
破瓜でもエディプスコンプレックスでも好きにしてくれって感じだ。

>>811
まだ50くらいだったような。パタリロ100冊記念講演会とかやるんだがチケ取れなかったんだ…orz

ウラホロ星人　あじましでお　でれっき　へっぺ　だんぺ

阿素子素子

>>818
花とゆめとかflowersとか大体毎号買ってるが全然エロ漫画なんかじゃないよ？
少コミ系は酷いけど、ここはもともとセックス描写には緩かったな

ホントに読んでるの？

>>833
そういうわけではないんじゃないかな
メルモちゃんだって、子供が大人の体になる淫靡な何か
というのが萌えである側面もあると思う。
そこに保護欲を見出すかどうかもあると思う

>>824
両手にペンを持ったり右手が右肩に2本あったりしたら困るだろ。
いや知ってるけどその言い方は誤解を招かないか？

>>806
誰もそんな話してません

>>821
勿論知ってるよ。

>>851
書き込んだ時点で第三者から見られた場合あなたも俺らと同類ｗ

>>818
橋本は陸奥Ａ子のオトメチック漫画を評してそう言ったんだよ
本質を見抜ける人っているんだなと心から感動したね

>>831
それは初耳だけど寺山らしい直裁で文学的な表現だな

富野御大も萌えアニメを批判

富野「パンツみせれば売れる、おっぱい出せば売れる、
そういう幻想に囚われているアニメ製作者が大勢いるんです。
声優だってオタクが喜びそうなのをまずキャスティングする。
声優に個性が求められなくなっているんですよ。とりあえず声当ててくれれば
いいわけですからね。だから似たような声が氾濫することになるわけです。
だいたいいくらオタクに媚びても、こんな状況が続けばオタクだってそのうち
見切りをつけますよ。そしてこの手法が商売にならないと気づいた時にはすでに
日本のアニメーション製作システムは崩壊しているわけです。

（中略）

つまり大人から子供までが楽しめるアニメーションが絶対的に不足しているわけです。
クレヨンしんちゃんやアンパンマンのようなキッズアニメのコンテンツは充実していますが、
そこから先がない。二足くらい飛び越えて、コアなアニメファンしか見ないような
作品に行ってしまうわけです。マンガとアニメが違うのはそこです。マンガはあらゆる層を
受け入れる作品が市場にある。アニメはそれがないんです。子供でもアニメオタクでもない
層をひきつける作品がないんです。」

>>819
牛のような現実も一撃で倒すようなもーそーを手に入れたのであった。

すまん、寝る前に博識なおまいらに聞きたい

人類の漫画史において、初めてフキダシに台詞を入れる
というネーム展開手法を発明したのは一体誰なんだ

そいつがいなければ今も漫画はキャラと文字が融合していた

>>635
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
あじまでないとすると誰だい？

石ノ森か赤塚か藤子F不二雄か？

ちょっと違うんだよな

先生ｗ

現実の原稿描きが嫌で逃げ出したアナタが言っちゃ、いかんやろｗ

>>845
おまえ気持ち悪いなｗ

>>816
まあ、何ていうのか物語を作る情熱とか、愛みたいなものは感じないね。
作家性を感じさせるものがなくなった。そういった点では、パヤオとか皆
殺しの御仁は凄いなあ・・・

けいおんのアニメがつまらんのは同意だが、漫画はもっとつまらなかったぞ
所詮同業者には文句いえないんだろ

キャラクターの名前に元がなきゃ読んでたかもね。とにかく作者の思考が気持ち悪いので読みたくない。

>>796
ポルノグラフィーつーか、精神的な満足を得るための道具だと思う。
例えば、少女漫画での人間関係で、特に主人公にとっての恋人や友人は基本的に「努力したご褒美」みたいな扱い。
現実では、そもそも個々の相性や認識の違いなんて、努力じゃ埋まりようがない場合が多いのに。

この人ホームレスしてた人だっけ？

>>842
唐沢なをきは独特な感じでいいね
ねこじると似てるかな？と思うけど
ニヒリズムに陥ってないから好きだわ

>>841
今のドラえもんを批判している人に限って
大山ドラ末期の凄まじい原作レイプぶりを知らない罠
はっきり言って今のスタッフでドラえもんは持ち直しているよ
それくらい大山版スタッフの迷走ぶりは酷かった

声優に関しては俺も弁護はしない

吾妻は元祖ロリコン漫画家じゃん、けいおんだって吾妻の孫みたいなもんなんだよ、ゆとりはそこらへんの機微を感じられるようには成長しろ。

>>839
手塚が劇画？
手塚路線に反発して生まれたのが「劇画」だろ？

コマ割りを改革したのは少女漫画。
手塚のフィルム風技法は後継者がいないし、
戦前のストーリー漫画の時点でコマ割りは多様だった。

>>841
もうめんどくさいけどしずちゃん役の人は
既婚でママだしラーゼフォンで脱ぐ役もやってるよ。
もう萌え声って呼ぶのは酷だろ。
ドラえもんの人も最近出産してる。

新しいワカメちゃん役の人も今年43歳のはずだが。

>>844
からっぽもそう悪いことではないような気がする。
そればかりでは困るけどね。

結論

けいおんも
吾妻ひでおのマンガも
どっちもキモイ

中傷してる時点で
心の醜い吾妻ひでおの負け

>>855
エヴァ的な解釈なのか？
初潮＝子供を生む体になることと、
破瓜＝子供を生む行為に至ること。
というのは女にとっては純粋に大きなイベントだと思うが

>>796
少女漫画は「関係性」の再現だな
架空世界の関係、感情を純粋な形で追体験する装置といえる
キャラ萌えってのはほとんどない

だから、初期の腐女子たちはキャラ萌えの対象をほとんど少年漫画
（ドカベン、星矢など）から持ってきたわけで

手塚が漫画の始祖ではないのは事実、しかし殆どの人は手塚以前の漫画は「のらくろ」くらいしか知らない。
ロックを発明したのはビートルズではないけど、殆どの人はビートルズ以前はプレスリーくらいしか知らない

この類似性は面白いなあと常々思っている。

>>835
自殺する前に、アシAにメカシデオに改造されるとみた。

>>865
おっと待った！
カルピス名作劇場のペリーヌ物語で、１３歳ペリーヌのおっぱいもろだしは、とみの監督の巻きではなかったか！ｗ

吾妻ひでおって「すすめパイレーツ」の人だっけ

いつもはアニメは日本が誇る文化とか標榜しているくせに、
批判に対する耐性が無いとかｗ
だから文化として、テレビアニメ発足から半世紀以上経ても成熟せず、
子供が見るものと世間から捉えられているのだよ。

>>865
お○んこなめたいキャラじゃないと喚くから
お禿様はしょうがない。

>>865
でも、空中ブランコのようなのはちょっとどうかと思うわあ

漫画家がアニメの内容とりあげて批判とかつまらん意図があるんだろうな
不気味って…ほっとけよ、おおげさな
そしてこんな漫画家の一感想をわざわざニュースにする意味はさらにない…ほっとけよ、こんなん

>>837
10代のアニヲタなんだろ。
見ていて痛々しいが、そっとしておいてやれ。

>>870
図星ｗ

>>887
鬱病から回復した第一作ブレンパワードの
OPから見ればどうってことない。

>>858
セックス描写がないとエロティシズムを感じられないのかい？
まあ女より男のほうが妄想に遊びやすいという特性はあるのだけどさ

>>867
外国の人だね。
日本で初めて吹き出しを入れたのは「正チャンの冒険」の樺島勝一と言われている。

>>879
あのコマ割りで順番にストーリーを追わせる技法のことを劇画って言ったんだよ、昔はね。

>>884
やおいは突き詰めれば関係性だからね
誰が受けで攻めでどのカップリングを選ぶかというのは、
詰まるとこどの関係性を選び取るかだからね

>>855
心理学的と言うより、危うく詩的と言う意味でｗ
まあ、エヴァから少女革命ウテナの潮流に流れてるのは
ご指摘の通り思春期特有の心理学(嫌な言葉だと厨二病)かもしれんけど(笑

>>860
こまけえことはいいんだよ！
いや正直スマンかった

>>865
ソレ元記事と全然違うぞ

ただの作品批判でもニュースになっちゃうのか

ま、ネットに公開してる時点で、本人もある程度は覚悟必要だろうけど
なんか怖い感じだわ

吾妻ひでおって「あんどろトリオ」描いた人？

>>896
セックス描写に限った話なんてしてないけど
読んでるの？読んでないの？

>>883
いや、単に俺がその手の深層心理的な比喩だなんだに分析するのに辟易してるだけの話。
割り込んで悪かった。

>>879
何を頓珍漢な事いってんだかｗ

手塚の晩年の作品なんざ何一つ読んでないのが丸分かりの奴が偉そうに語るなよ

けいおんは露骨なエロや通が喜びそうなパロがほとんどないから親しみやすいよ

>>865
それ引用の仕方に明らかに悪意があるよな
原文中略の部分の
「萌えアニメが売れている時代だからこそ
安易な気持ちではなく気合い入れて萌えアニメを作って
その技術を未来に繋げろ」ってのが一番重要なのに

>>882
はいご苦労さんWWWWWWWWWWW

なんか皆口裕子をバカにされた気がするけど
声優ネタはこのスレの主題じゃないので俺がｽﾏﾝｶｯﾀ

>>731
法隆寺の屋根裏には、当時の職人の落書きが残っているそうだｗ

大人と幼児が楽しめるアニメなんて糞だよ
レベルが低い
だからいつまでもずーと続く

>>855
どっちもエヴァより20年以上前ですよ

つーか>>855は寺山を知らないんじゃないか？

>>888 県立地球防衛軍ぢゃね？

逆にけいおん観たくなってきた。
まあどうせ観ないけど。

吾妻…、とりあえず、お前が今のかきふらいを越えてお前の漫画がアニメ化されてからそういう事言おうか？

>>908
なんか勘違いしているね
>>865の富野インタビューは、創って雑誌からの引用

君が言っているインタビューとは別物

>>910
んじゃけいおん！の声優ネタ。
佐藤聡美のナレーションがさすがアナウンス専門学校出身って評価されたけど、
真田アサミも同じトコ出てるんだぜwww

>>669

トイレット博士目当てにジャンプを読み、ふたりと五人とブラックジャックを目当てに
チャンピオンを読み、できんボーイとがんばれ元気目当てにサンデーを読む人が
多かったよ。

吾妻先生は、ガキデカに席を奪われたんだよ。

……マンガやアニメって難しいものなんだな。

885はロックしらなさすぎ

>>896
まぁ、花とゆめには主人公がいきなりレイプされる話はあったよねぇ。

>>874
それは漫画や小説、創作物全てに言えることだろう？
少女漫画は恋愛とハッピーエンドに特化した作品だから、橋本はその予定調和な安直さを指して
射精のみが最終目的であるポルノグラフィーという比喩を使ったのさ

よし、けいおんより酷い野を上げて見よう
まいんだな

>>868
そっちは考えてんのは
ただのロリじゃないの

萌えという言葉が見え始めたかなり早い段階で
ネコの肉球とかも萌えの対象になってたからなあ

んなら
島田紳助を批判してください。

>>885
常々ジョンレノンと手塚治虫は共通点が多いと思えるんだよな。
表面的にはヒューマニズムの人、その実は諸行無常感と嫉妬のかたまりっていう。

ビートルズ以前にもロックを発展させてきた人はたくさんいたから
手塚以前の漫画もそうだったのだろう。

>>847
EDの歌もいいねぇ。
実家にドーナツ盤まだあるかな。
今度帰ったらエンコードしとくかな。
大好きだったなー、ななこ。

>>917
ゆとり乙

>>921
ぶっちゃけ気にしない方がいいぞ
文芸の批評と違って世間に尊敬されないからなｗ

>>914
ということは、>>855は庵野が「天井桟敷」に感化されたことも知らんのだな

>>4
史羽こいっ！

>>898
劇画は辰巳ヨシヒロだろう。
劇画工房の中に手塚がいたか？

>>923
脱線するが、花とゆめでいえば、
月の子は今人類が生きてる世界を悪夢の一言で済ませられたので、
個人的には初読時ショックは大きかった

もう1時じゃねーか
ばぐ犬明日も頼んだ

>>764
ボジョレーの作り手が大量破滅したなんて話は聞いたことが無いし
大量破滅していたなら、産地が壊滅してるので
最ブームが起っても、供給できるわけが無い。

なんで今ごろ騒いでんの？
何ヶ月も前の日記じゃん

誰かテトリス３０分ひたすら主人公の女の子がやり続ける
そういうアニメ作ってくんないかなあ
ニコ動の実況プレイ動画みたいになるけど一応アニメな。
無論同人で。
何が面白いとかそういう突っ込み入れる奴は見なくて良い
主人公の女の子がかわいくないと見ない奴も見なくても良い

>>921
それが嫌なんだよね。個人的に。

>>928
手塚をビートルズに例えるのはまだ分からんでもないが
ジョンレノンと手塚と言われると全然違う気がするのですが

>>908
それこないだゲームに対しても同じ事言って
やっぱり恣意的な見出しでゲハ厨が大漁に釣れてたな

>>917
アニメになったら偉いってかw

　 ∧_∧
　（=･ω･）なんでこんなに伸びてんの？
.c(,_ｕｕﾉ このスレ

吾妻とかいう雑魚作家うまいなｗ
人気作品非難すりゃ信者が勝手に宣伝してくれるって分かってやってるだろ

小判鮫みたいなやり方でしか生き残れない時点でカスだけどな

きもー

>>926
ロリコン萌えの元祖は吾妻でないか？
俺も、萌え文化そのものの元祖が
吾妻だと言われると、首を傾げざるを得ないが……

>>944
　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　 　　∧∧
　 　 ( ･ω･)　 　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　　..○○　○○○　　.○○○　○○

>>910
キャシャーンシンスの林檎には感動した

>>906
晩年の作品って…
手塚がいつ死んだのか知ってるのか？
すでに後人達が新たな道を切り開いた後だぞ？
後出しジャンケンじゃないかそれは。

>>921
生き物が関わっていることで
この世界に単純なものなど無い

>>928
矢張り手塚は青春期の戦争体験が大きいよね
今の世代だとあの地位であの生産力は絶対に無理

>>916 観たきゃyoutube辺りに幾らでも落ちてる。

けいおんの次の作品は

えいけん！？

映画研究会ネタでOVAをオタクにマル売り
リアルメシウマ

>>917
なんか紅白に出れたら始めて歌手として一人前的な話だな

>社会現象を発生させるほどの大ブームとなった。

え？

>>889
好きなアニメを批判された＝自分を批判された

みたいに思ってるからな。
基本的に自分の立ち位置を確立させてない人間の考え方だわ。
昔っからこんなのは多かったから、
吾妻は読者に「お前ら早く結婚しろ」と言ってた。

>>881
何も考えずに見ることができて
なおかつそれなりに豊かなものがあればいいんだけど

>>941
凄く似ていると思うよ。
ポールマッカートニーに関しては例えれば鳥山明みたいなもんかな。
素晴らしいクオリティの作品を作ってるけど、先駆者的性格はない。

>>945
少なくともこのブログをかきふらいが見たら、
多分泣いて喜んで吾妻の前で即興生ライブをすると思う。
一応それぐらいこの世代を代表する漫画家だ。
大御所とはとても呼べないが。

思ってても言わないのが大人

　 ∧_∧
　（=･ω･）はえーよ
.c(,_ｕｕﾉ

>>924
＞少女漫画は恋愛とハッピーエンドに特化した作品だから、橋本はその予定調和な安直さを指して

横レスですまんけど
橋本の「花咲く乙女達のきんぴらごぼう」ではむしろ女の子の自己肯定の物語が
少女漫画だって言ってたよ。単なるポルノグラフィーって意味とも違う。

>>879
コマ割の改革って石ノ森って聞いたけどな
まあ少女漫画が心理描写としてのコマ割技法を昇華したってのはわかる

>>939
リアル潜水艦ゲームみたいな要求だな

ほとんど探信音と敵のノイズ拾うだけとか

俺は、吾妻のマンガのほうが昔から理解できなかったのだが・・・

星新一は、星鶴で有名な漫画家。
最近知ったのだけれど、碁も嗜んでいたらしいね。

>>945
雑魚作家ではないし、印税で仕事せんでも暮らせるくらい稼いでいる。
失踪日記とか知らんのだろうが、無知って恥ずかしいw

吾妻ひでおを雑魚というかw

こんなスレが伸びること自体が
けいおんファンも幼稚で空虚な精神の持ち主が多い証拠

>>950
火の鳥なんて後進の作家が真似しないような珍奇なコマ割りが結構あるぞ
読みにくくて仕方無いｗ

別にけいおん批判自体はかまわんが・・・
昭和の漫画みたいな絵を描いててよくこんな事のたまえるよな

やっと堂々と正論を言う著名人が現れたか

>>959
違うよ
手塚はジョンの批評性も
ポールの大衆性も持ってるんだよ

>>1
お前が言うなｗ

鳥山明は偉大な先駆者だと思うよ

ジャンプ式マンガの。

アレのせいで何千人の漫画家志望者が志望したわｗ

吾妻ひでお先生の漫画ってなにかあったけ？

制作陣と視聴者の「人格」持ち出した時点で吾妻さんの負け
批評どころか感想にもなってない
「ボクはお前らが分からない！気持ち悪いだよ！」て良い歳したおっさんが叫んでいるだけ
見苦しいです
吾妻さんだって往年の頃は当時の大人達から同じように言われてましたね。忘れましたか？
いい歳した人が、あなたの漫画を買ったらいろんな目で見られたもんです
それでもあなたのファンはあなたの作品を買い続け、読み続けました
それともこれは、先生一流の自虐ネタなんですかね？
そもそもね、作家なんだから、何でその気持ちを作品に昇華して世に出さないの？
作家としても終わってるね

何故吾妻センセの雑談がここまで話題に？？？

>>934
劇画の定義によるよなあ。
画が書き込まれた漫画かコマ割りに凝った漫画か大人の鑑賞に耐えうる漫画か。
大人の鑑賞に耐えうる漫画となるとカムイとか明日のジョーとかまで下ってしま
うんだよね。

>>944
大昔マンガヲタが台熱狂したあづまひでおというマンガ家がいてだな・・
団塊世代がファンということがあって、今の2chねらの格好の標的になってるのかもしれない

ななこSOSは読んだことあるが、正直微妙だったことは否めない
が、今更プレイするドラクエ1みたいなもんだろう

なんでもいいけどけいおんは原作に比べてゴミ同然なのは同意
エバの方がマシだなｗ
>>966
別にできんでいいと思うぞ

>>969 こんな発言でもしなきゃ思い出しもしない漫画家だが。

>>945の的外れさに泣いた

>>966
作者本人も理解してないよ

>>972
かきふらい先生を応援する吾妻先生の釣りだったりして・・・・

>>972
昭和の漫画そのものなんだが

>>957
庵野がエヴァの映画で同じことをやったよね
同属嫌悪というか、ヲタ同士の馴れ合いって本当に気持ち悪いんだよな
真のヲタクは孤高であるべきというのがヲタ歴３０年の自分の結論かなｗ

ナイス売名、これは流行る

>>968
そんなに印税入ってるかなあ？
「おかーさんマグロの刺身食わせて！」
とか言ってたようなw

>>971
火の鳥は…
手塚のライフワークだから、描いてた期間が長すぎて晩年の作とも言い難い

>>978
人格批判はNGだが具体性があるのでなんとも言えない

　 ∧_∧
　（=･ω･）中身のある萌えアニメなんてあるのか
.c(,_ｕｕﾉ

歌を何種類も出して売ろうって発想からできたアニメだと思う。でなきゃ素人以下のストーリーなんか恥ずかしいだろ、作り手として

>>978
> そもそもね、作家なんだから、何でその気持ちを作品に昇華して世に出さないの？
> 作家としても終わってるね
コレ同意だ
漫画の中で発表すべきことだな
吾妻はもう終わったんだろう

>>987
やっぱ、うる星のメガネさんみたいなのがオタクのひとつの理想としてあるのかね？

お前ら楽しかったよ。
おやすみ。

>>974
ジョンは大衆的な作品も作れたじゃん
初期の代表曲はジョンの方が多いでしょ

>>970
残念ながら、2ちゃんねらーの大半がアニヲタだって証拠です。

>>968
少なくとも本人は金を求めてないようだ。
今の吾妻本人が何を求めてるのか、オレにはわからない。

天才でないと理解できないんだろうけど。

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