【政治】野田元自治相「鳩山政権、1年もたない」 雇用対策の不備指摘
1 :
ちゅら猫ρ ★:
★野田元自治相「鳩山政権、1年もたない」 雇用対策の不備指摘
鳩山政権の経済政策などについて自民党の野田毅元自治相(68)に聞いた。
――鳩山政権をどう見る
「1年持たないだろう。来年夏の参院選は自民党にとって悲観的な材料ばかりではない」
――理由は
「鳩山政権の最大の問題は経済政策、雇用への基本的考え方がない点だ。『子ども手当』
のようにお金をばらまいても雇用には直接つながらない。消費財が売れて生産に結びつき
初めて雇用になる。そんな迂遠(うえん)なことで足下の雇用は確保できない」
――どうすればいいか
「仕事を増やすのが雇用対策だ。(自民党が作った)平成21年度補正予算はデフレギャップ
を計算しつつ公共投資も使って『仕事=雇用』を創ろうとした。今でなくてもいいが、いずれ
やるべきことを『需要の先食い』として行うものだ。中長期的にはイノベーション(技術革新
などによる成長)を図ろうとした」
――補正予算は約3兆円分、凍結・執行停止になる
「鳩山政権は需要の落ち込みを避ける施策を『ムダだ』と言って潰している。これは雇用減らしだ。
自治体財政もガタガタになり地方はさらに苦しくなる」
――鳩山外交は
「言葉しかない。具体的行動で日米同盟の信頼関係を作るべきだ。『東アジア共同体』は漠然
とした将来のユートピア的話だが、鳩山由紀夫首相は日中首脳会談で早急に提起をした。だが直後の
オバマ米大統領との会談では言わなかった。中国だって戸惑っている」
――政策決定の政府一元化をどう見る
「民主党の小沢一郎民主党幹事長が最も力を持っているのに政府にいない。統治機構を論ずるのが
好きな政権だが、彼らの最高意思決定がどう行われるのかよく分からない」
10月19日7時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000057-san-pol
2 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:44:05 ID:E0xuTGv50
自民党はあと3年持たない
でも自民が一年以内に逆転できるわけじゃなく・・・どうするんだ
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:44:51 ID:vq3Xdopo0
自民は崩壊にむかっていくだけだろう
野田違いか。一瞬びびった。
ネトウヤと同レベルの願望w
それを垂れ流す自民のチラシ3kwww
7 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:47:10 ID:P8GfN96L0
その前に日本が持たない
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:47:13 ID:Z8jZEEKi0
一年でもなげぇよw
どっちの政権も中国と縁切りできないとズルズル負担が増えるだけ
売国が売国を語る
11 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:47:53 ID:FsOvw13w0
>>1 >野田元自治相
干されてる民主の野田かと思ったわ。扇千景さんはお元気ですか?
お早うございます。
今日のお前が言うなスレはここですか?
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:48:24 ID:PSJbywPqO
3Kは自社が一年保つか心配したほうがよさげ
民主の野田が身内批判かと思ってwktkして損した
自民党の次世代って、イタチとかマスゾエとかノビテルとかスガとかでしょ?
あきらかに見劣りすると思わないかい?なあネトウヨ。
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:48:48 ID:2qaB4goI0
いままで私欲バ官僚の上げてきた書類にめくらサインしかしてこなかった
糞自民の老いぼれに言われてもなぁ
やっぱり自民のネトウヨ化はまだ続いているような気がするなあw
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:48:57 ID:92eXOQT6i
中国への100兆円賠償の野田先生、やっと時代が追いつきましたね
19 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:49:06 ID:dqliRdXMO
未だに公共事業なんて言ってる時点でもう復活の目はないよ。
時代は直接給付に換わったんだから。
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:49:24 ID:IMtmwgRN0
他人のことより自分の党を心配したほうがいいとおもうが
次でたぶん確実に社会党の運命をたどると思う
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:49:58 ID:fTj3P5AZ0
民主の雇用対策が見えてこないのは事実だが
雇用を始め国民の生活を破壊しまくった自民が
言うなよアホ
大丈夫、支持率が落ちる前に普通選挙の停止をするんで
23 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:50:36 ID:WoYinOeh0
政権はどうなっても知らないが日本がもたなくなるのは困る
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:51:29 ID:3kVgRX3W0
こいつも元小沢派じゃねーかw
新進党→自由党→保守党→辞任党 二階のお仲間だ。
お前が言うなwww
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:51:31 ID:5ufzUZ8S0
たったの一年で、自民党が政権を奪還できるんだね。
よかったね、自民党の皆さんwww
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:51:35 ID:5CJiD1lh0
自民って雇用雇用言いながら永遠に無駄なものを造りそうだよなw
この考え方変えないと未来永劫政権に戻れないことにまだ気づいてないようだなw
27 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:51:42 ID:VPbHQXxU0
雇用対策に7000億円計上して、全部天下り団体に丸投げ
6500億円以上の国債を買って、数億しか使わせてなかった自民が何言ってるんだ
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:51:51 ID:4vja0y6u0
公明党に吸収される政党がなんで偉そうに他党を批判しているんだw
29 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:51:57 ID:mRtiIQ230
物凄いマトモな指摘なのに
スレに集まってる連中が低レベルすぎてワロタ
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:51:59 ID:n4VCYezr0
鳩山政権は、長くもたないとしても、民主党政権は、8年は続くだろう。
国民の多くは、自民党が政権に帰ることを望んでいない。
自民党支持だった俺もそうだ。
戦後長期政権を担った自民党の位置に、民主党がつく。
多くが勝ち馬にのる。この形が今、地方でもできつつある。
1年もたれたら日本崩壊だろ。
32 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:53:19 ID:H+BneXDn0
宛が外れる度にダメ政党になっていく
下手な雇用対策より子供対策の方が確実に雇用対策になる
市場に一定金額の金が流れるので
それで全体的に底上げになる、
問題は費用対効果
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:53:51 ID:99ZiCrjuO
会社なくなっても民主に投票した皆さんなら喜んで介護に回ってくれるんでしょ
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:54:01 ID:irelu0gZO
1年は持つだろうが3年は持たないかもな。
マスゴミの誘導次第だろ。
35 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:54:29 ID:/mLFrLjw0
つーか、雇用=公共工事って発想から抜け出せないのかなあ自民は。
別に抜け出さなくてもいいけど、それじゃ選挙に勝てないと思うけどなあ。
37 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:55:00 ID:VPbHQXxU0
>>29 選挙前はマトモな事を言って、選挙後は平気で公約を破る
今までの自民党政治を見てきたからだよw
だから、マニフェストを守ろうと頑張ってる民主の方がマシに見える
後戻りできない位どうにもならなくなった所で
皆選択を失敗したことに気づくのだろう
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:55:13 ID:5CJiD1lh0
>>29 レベルの高いお話をどうぞ
対費用効果無視・無駄に高い公共事業・工事のときだけしか効果ない事業を棚に上げて財政出動こそ景気対策雇用対策なんてレベルの低い話以外でお願いしますw
地道に政策を提示していくしかないよ。
つうか国会いつ開かれるんだよ。
41 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:55:55 ID:ZWMhyW100
>>19 直接給付は貯金されてオワリ。
経済対策にはなりえません。
今年の12月に大不況になるぞ
金買っとけよー
43 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:56:09 ID:Qm3Plqt80
>>1 >野田元自治相
この程度の政治屋が言うんなら余裕で1年持つよ。
鳩山政権は一年で潰れても民主政権は4年続くだろう
しかしまあマトモな指摘だわな
保守保守言うしか能の無い連中とは大違いだ
小沢翼賛選挙するから大丈夫だろう
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:56:24 ID:rm4PW50n0
直接給付にかわったって喜んでるバカいるな・・・
ミンスっていうなら分からんが
鳩山に限定すれば確実に1年もたないよな
48 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:56:51 ID:H+BneXDn0
>>34 3年は持つ
1年目の予算はどうでもいいが
2〜3年目は民主党の予算で国が回るかの試金石になるので
そこで評価の一定の結論が出る。
今の段階で言ってるのは、野田は政治家としてセンスがないね。
それより自民党が1年持たないと思われている点
民主への批判は正しい。雇用作らないと景気回復はしないよ。
無駄な公共事業をやるなと民主は言うけど、無駄な公共事業だって給付を受ける人間はいる。
こども手当のような直接給付と無駄な公共事業では、少しでも雇用に役立つだけ無駄な公共事業のほうが
まだまし。こども手当っていったって、お金は税金から出てるんだから、国民から取って、国民に返しただけ。
分配が変わるだけで景気には影響なし。
どっこい4年はどうしても…
むしろ発足1ヶ月でもうグダグダだ。
52 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:57:57 ID:7RZ2n/kH0
民主が良い悪いより、自民が悪すぎるだろ。官僚が手伝ってくれないから
国会で質問出来ないって、ぼやく時点で自民終わってるだろ。
53 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:58:03 ID:H3eePY8Y0
1年持つ持たないじゃなく代わりになる政党が無いんだから続けるしかないんだよ残念ながら
54 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:58:09 ID:5CJiD1lh0
自民・アホウヨ自民信者の希望的妄想
ミンス政権はすぐ崩壊する
↓
ミンスは3ヶ月もたない!
↓
ミンスは半年もたない!
↓
ミンスは一年もたない! ←いまここw
↓
ミンスは2年もたない!
↓
ミンスは任期までもたない!
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:58:15 ID:mRtiIQ230
>>32 > 問題は費用対効果
ものすごい重要じゃねえか
あらゆるものを切り崩してやっとこさっとこ費用を捻出できたとして
その効果が薄かったらどうしようもねえ
企業が潰れて家庭に入る金が減って使う金が減って更に企業が潰れての悪循環パターンか
家庭に入る金が増えて使う金が増えて企業が潤って家庭に入る金が増える良循環パターンかの
大勝負なのにはっきりいって下になる気が全然しないわ
上になる可能性があるって危機感もないのも問題だ民主党とその支持者に
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:58:21 ID:dNVnmyDU0
野田は小沢といたが分かれて自民に戻ったんだよな
元自由党だよ
2Fもそう
57 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:59:04 ID:H+BneXDn0
>>51 確かにヤバい、
野党自民党の支持率が9%
もうグタグタだ
58 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:59:12 ID:KFb0wYHM0
こんなのは、腐れ自民にバカミンスというのだ(^o^)
統治機構を論ずるのが好きな政権というのは当たってるな
なんとか会議とか作り過ぎだろう
60 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:59:37 ID:7hF8PjQd0
公共事業の内容は精査されるべきだが、公共事業なしに国など成り立たんよ
特に不況時には雇用を作り出す事こそ政治の最大の仕事
62 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:59:59 ID:qLAHsnWn0
鳩山が1年もたなくても、民主が分裂しない限り、
即、自民の政権奪還とはならないんだがね。
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:00:17 ID:bDnCEfxM0
野田ってだれ?
64 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:00:20 ID:dNVnmyDU0
まあ景気動向しだいだよ
良くなるようには思えないから1年くらいで支持率は下がるだろう
二年目でどうなるかわからんな
65 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:00:22 ID:1inruripO
鳩山は既に死体だけどテレビが無理矢理ゾンビを立たせて「ほら!こんなにも生き生きしている!」とやってるだけだからなぁ(笑)
今更野田の言うことを聞く必要があるのかどうかという
直接給付が絶対駄目とは言わないけど
日本人の貯蓄志向を考えると少なくとも日本では公共事業のほうが経済効果高いと思うぞ
景気対策のために公共事業をってのは別に日本だけの政策でもないし
68 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:01:34 ID:jPi4VbY30
自民党という政党が
次の衆議院選挙後に消滅して
しまうんじゃないかと心配だw
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:01:46 ID:7hF8PjQd0
>>66 皆が思ってることを口にしたから、
「何を当たり前のことを」ってとこだと
70 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:01:48 ID:5CJiD1lh0
>>61 公共事業やりまくった自民政権最後の8月の有効求人倍率は過去最低の0.42w
成長せず次年度は確実に税収が落ちるのが目に見えてる国で公共事業やってもねぇ
中国やアメリカならばんばんやればいいけどねw
公共事業・ハコモノすべて悪ってな感じで思考停止してる有権者が多いのかね。
予算執行停止した分、成長分野に投資しないと景気を減速させるだけになる。
>>37 >マニフェストを守ろうと頑張ってる民主
えっ
一年野党でいた自民党がどれだけ弱体化することか……。
そこまでもたないから村山という裏技に走ったんだろうに。
74 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:02:48 ID:IJD9M6GMP
言ってる事が珍風と変わらなくなってきたなw
>>32 不況時の経済を完全に無視した陥りやすい誤り。物の需要が減っているから不況なんだよ。
お金があっても失業があれば、将来不安でお金は使われずに消費されない。
それにお金自体、国民から取って国民に返しただけだから総量は同じ。
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:03:19 ID:dP1K3+8GO
参議院選挙まで、くだらん法律を一つも通させないようにし、
ともかく参議院でネジレ状態に持ち込め。
予算や施策については、与党がほしいままにするのは仕方ない。
しかし、永遠に日本を拘束する法律は駄目だ。
国籍関係とか。
1年も持つかしら?
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:03:26 ID:3kVgRX3W0
>>67 何十年前の話してるんだか?
日本人の貯蓄額が多いのは高額所得者が馬鹿みたいに貯めこんで底上げしてるだけで
中流崩壊して過半数の世帯は貯金取り崩して、少なくない世帯が貯蓄ゼロだよ
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:03:37 ID:mRtiIQ230
>>37 頑張ってるとかw
明らかに的外れな予測を元に立てたマニフェストを
現実を突きつけられた後にも意固地になって推し進められても
困るのは国民なんですが
どんなに景気が悪くても失業率は一ヶ月で0.5%ぐらいずつしか上がらない。
一年後には、5%ぐらい失業率が上がっているかも知れない。
そうなったら、民主党を支持し続けるのは危険だろうな。
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:03:42 ID:yAaVltAv0
痛い目にあわないと目が覚めない
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:03:52 ID:K7fyz4FT0
こども手当てなどという直接給付が何の役に立つってんだろうね
働かない怠け者のウンコを生み出してるだけじゃん
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:07 ID:3XR1g0+I0
お前らもう少し前向きに物事を考えたらどうよ?
ストレス発散の場かよ 2ちゃんは?
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:16 ID:QPDmC3nn0
ただ単に政権が代わったならわかるけど
今の自民は終わってる自民だからな
民主がつぶれてもじゃあ次は自民ねってことはないからw
85 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:18 ID:WsBLP6NMi
まあ景気次第でしょ
マスゴミがいくら持ち上げても
不景気で飯食えなくなってきたら世論は反転するよ
子供手当とかの買収工作で、利益受けるのなんて一部の有権者だけだし
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:19 ID:m+9gPDDYO
自民の野田というからあの豚かと思ったら誰だよ。
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:28 ID:/mLFrLjw0
自民より予算は大きくする
自民より国債は発行する
自民より経済対策はお粗末
自民より政治と金の問題は出てくる
自民よりバラマキを行う
一体何処に民主を支持する要素があるのか
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:37 ID:5CJiD1lh0
>>67 思うのは勝手だが
大和やどっかの試算では公共事業の効果は直後だけでその先の効果は子供手当てのほうが大きいと出てるよw
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:42 ID:jGDzjst00
野田はまた小沢にすり寄ったが虚仮にされたんだろ
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:45 ID:8HhQRT7B0
民主がマニ守っているのかよwwww
どこの信者?工作員か?
92 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:50 ID:qpOK4dqKO
半年も怪しいだろ
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:04:54 ID:9Ajevz0HO
>>68 自民党は民主党右派と合体して新自民党に
社民党は民主党左派に吸収されて消滅
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:05:49 ID:nhJqSRVN0
馬鹿鳩山はムダムダ削減とか言いながら、お前は夫婦そろって国民の税金を使い
世界観光旅行ばっかり!
働けよ、日本国内でも、ファッションショー、映画鑑賞とか、遊びばっかりだ!
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:05:49 ID:XGM6TO95O
>>88 自民党もなにも支持出来る所ないんだけど?
だから、政権交代したんでしょ?
自民党のいい所ってなに?
97 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:06:12 ID:k5Pie98i0
>>70 補正カットで地方の有効求人倍率が0.3切ったとか0.15になったとか見た気がするが
民主党は潰れた中小企業を救済して雇用確保してくれるの?
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:06:17 ID:mRtiIQ230
これから大失業時代が来るのに
子供手当だけで生活できるくらい貰わないと
民主党の妄想は実現しないでしょ
そんな費用がどこにあるの
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:06:20 ID:Qc7djcVMO
100 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:06:29 ID:OLm7u9iZ0
おまえがいうな
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:07:19 ID:WsBLP6NMi
102 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:07:22 ID:7hF8PjQd0
鳩山政権がつぶれても続くよ民主党!
管政権とか岡田政権とか前原政権とか民主党は人材豊富だしね♪
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:07:36 ID:7yrwrDjl0
104 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:07:49 ID:5CJiD1lh0
公共事業→地方の土建屋の親父を喜ばすだけ、しかも天下り団体が絡んで上前は天下りの給料w
子供手当て→将来国を支える子供を産むことで20年後の種を蒔く
2040年
労働人口今より2000万人減少w
3人に一人が65歳以上w
さて君ならどっちを選ぶ?w
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:08:05 ID:xzoSfJYLO
106 :
sawayaka732000:2009/10/19(月) 10:09:11 ID:flbMWBSL0
サンケイよそんな野田の馬鹿記事をよく書けるな
目隠しして描いたのか
107 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:09:12 ID:8HhQRT7B0
>89
子供手当てが効果あるって研究結果は初耳ですが?
公共事業は場合によりけり。田舎の道路と首都圏の整備では、
大きく違う。
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:09:17 ID:i2J9d6ly0
民主がコンクリート事業に金は出さないって言ってんだから、今は今年の予算で細々と工事してる現場も
来年度は綺麗さっぱり無くなるんだろうな
もう分かり切ってる事なのに、当事者の土建屋が妙に静かなのが気になる。
全力で介護事業に転身中か????www
おまえが
そう思うんなら
そうなんだろ
おまえのなかでは・・・
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:09:29 ID:m7xM+teI0
お?久々に絶滅危惧種民主信者がたむろってるなw
>>89 それが正しいなら世界中でドイツ並のバラマキやるだろ?
大体金無いし。戦わなきゃ、梯子外された現実と…
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:09:45 ID:moPOUTuGO
アホが政権とると
ろくな事ない…
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:09:51 ID:3iLEEFKN0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, それどころじゃないんだお
ハッ //"⌒⌒ゝ、 )
i / ⌒ ⌒ ヽ ) もつかもたないかじゃないんだお
!゙ (・ )` ´( ・) i/
_ _| (_人__)_ | 逮捕されそうなんだお
{_{_{_,ヽ (_'/{_{_{_,ヽ/ ハッ
} / } | |
`/ !、_ノ
ハッ /⌒" /⌒ ノ__ノ゛)ミ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/ (、、ノ`ー―‐(、、ノ‐、`ヽ.〃
),,ノ彡
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:10:25 ID:VPbHQXxU0
子供手当ては継続して行うことにより効果が出る政策だからなぁ
短期で終わると全く意味が無くなってしまう
公共事業の増大は景気に対して影響しない
昔のようにダムを作る為に大量の雇用が生まれる訳じゃなし
最近は材料費と用地買収でほとんどお金を使うだけ、費用対効果最悪
公共事業をやるとしても、大量の新規雇用が産まれるものだけに限定すべきだな
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:10:30 ID:WsBLP6NMi
>>93 親が子供のためにちゃんと使えばね
>>104 雇用悪化で子供を産むどころか結婚すら控える連中が増えるんだけど
もしかして君アタマ悪い?w
115 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:10:42 ID:aZ07d+k90
>>96 あんたの思考能力の及ばないところが良い。
子ども手当てがダメという訳ではない。ただ、子ども手当てのために、
不況下の雇用創出に必要な事業を削ってまで、予算を子ども手当てに
振り向けるという判断が間違っているということ。
自民党は、年金保険と同じように、育児保険制度を創り、保険制度に
基づいて、国全体で育児を支えるプランを示していた。これに対し、鳩山
政権における育児制度は、直接的に税金で賄う構図だから、財政が
悪化すれば、将来的には給付を維持できない可能性が高い。
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:10:52 ID:dNVnmyDU0
藤井がG7で子供手当てで内需拡大とか言ってたけどまったく相手に
されてなかったなw
>>104 月二万六千円で出生率が回復するといいね。
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:11:07 ID:rm4PW50n0
雇用不安とか不安を取り除かないと 子供手当ては内需拡大には結びつかない。
よりいっそう預金大国になるだろうね。
労働組合が政権獲ったようなもんだからそういう考えになるんだろうけど、
今は産業に金を配るべき
鳩山不況
120 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:11:12 ID:5CJiD1lh0
>>110 絶滅危惧種って支持率とうとう一桁に落ち込んだネトウヨドアホ馬鹿自民信者のことだろw
ミンスは1年もたない!連投してる間に君の妄信する自民党の支持率とうとう一桁ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww^^;;
ID真っ赤にして一人で戦ってる子かわいい
122 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:11:26 ID:mRtiIQ230
>>104 民主支持者はこういうこと
本気で言ってるから怖いわ
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:11:45 ID:ygy2B63v0
半年もたないだろな
行政刷新大臣の仙谷
コイツは自治労の飼い犬弁護士
何の事はない
行政が刷新しないのは仙谷のせい
124 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:11:48 ID:o61ZuzAeO
一度追い出した利権バカを大臣に据え、基地外じみた規制法案をつぎつぎに成立させた
これがジミソッカス崩壊の引き金だったとなぜ気づかない
中川酒を比例で復活させるならまだしもよりによってコイツ
ジミソに保守を気取る資格はまるでない
必死に下がってきてる支持率を「依然、高い水準」って報道するTVうざい
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:11:56 ID:PXV6vZwtO
>>88 自民党は底辺に全然恩恵感じさせなかったからな。
底辺放置が続くなら金持ち巻き添えにして滅んでもいいと底辺は思ってるでしょ。
>>88 日本より〜に読み替えると、まるで某国みたいだな
大卒の内定者数が-28%なんだし
海外旅行なんかしている暇があったら 早急にここをどうにかしないとダメでしょ
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:12:25 ID:dqliRdXMO
>>97 それを含めて有権者は直接給付でのバラマキを望んだんだよ。
もう公共事業が票になる時代は終わった。
それに気付かない限り復権はあり得ないよ。
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:12:31 ID:K+cUFeMF0
ずいぶん余裕だな
鳩の政権に難題が多いのは確かだが
それ以上に、お前の所属する党の方がやばいんじゃないのか
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:12:36 ID:k5Pie98i0
>>108 選挙前に地方にばら撒かれた補正予算の内
先に使える分はムリヤリ使い込んでるはず
建設資材だとか用地取得とかね
だから土建が本格的に騒ぎ出すのは年末押し迫った頃か年明けくらいじゃないかな
132 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:13:08 ID:k+F1Vr4w0
――鳩山政権をどう見る
「1年持たないだろう。来年夏の参院選は自民党にとって悲観的な材料ばかりではない」
自民党にとって悲観ばかりじゃなくても
日本国民・日本人には悲観的な材料ばっかりなんだよ!!!
なんとかしろ。
平時なら鳩wwwワロスwwwwでいいがそんな時期じゃねぇンだ。
立て直せるかどうかの瀬戸際に居るんだよ。
日本は。
つーか、「安倍政権、1年もたない」とか「福田政権、1年もたない」とか、
当時誰か言ってたか?ブーメランつーか、どんだけ自分のこと棚に上げてんだか。
134 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:13:20 ID:WsBLP6NMi
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:13:41 ID:QwMf2KzXP
今日はお前が言うなスレが多いな
136 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:14:35 ID:qkFYdkpo0
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:14:48 ID:3kVgRX3W0
>>134 民主主義である以上衆愚政治になるのは必然
いやなら選挙のときくらい有権者に追従述べて政権維持すればよかったのにw
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:15:20 ID:mRtiIQ230
>>129 どこの国でも衆愚政治が起きてるから
日本国民が特別バカとは思わんが
それを言い訳に愚策に文句言わないのはどうかと思うぞ
139 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:15:27 ID:QssGrYz5O
持たないのは確かだが
野田は雇用問題に対して何か提言したか?産業界に強く要請したのか?
野党でも産業界に強く要請し提言してから言え
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:15:35 ID:EGMa+kH80
一瞬、野田聖子かと思った・・・・
でも4年間解散しないよ
遠からず日本は滅茶苦茶にホロン部www
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:15:57 ID:S7DN/dx8O
>>108 介護事業に転職させるのはいいけど給料はどっから出るんだ?
143 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:16:21 ID:dqliRdXMO
144 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:16:40 ID:dNVnmyDU0
子供手当てが悪いとは思わないけどやるならフランスみたいに
国民的コンセンサスを経てしっかりした財源(消費税)なりを作ってやらないと
長続きしないだろう
ただばら撒きますよ
足らないなら国債発行しますよってアホかと
>>137 いや、選挙のときだけ衆愚に媚びてもそれまでの自民党を支持してた保守を失望させるだけだったろう。
1年もつかもたないかはともかくとして、経済や外交に対する
政策が心もとないって指摘自体は合ってると思う
>>129 そうなのか?
無駄遣いをなくすことを望んでいるのかと思った。
148 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:17:30 ID:m7xM+teI0
>>120 民主にも投票してる俺を自民信者呼ばわりとか…みじめなもんですな。
何を追い詰められてるのやら。
で逃げずに
>それが正しいなら世界中でドイツ並のバラマキやるだろ?
大体金無いし。戦わなきゃ、梯子外された現実と…
これに答えましょうや。
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:17:33 ID:3kVgRX3W0
>>144 史上空前のバラまきをコンセンサスなしにやった麻生をどう思います?
正論を突かれると狼狽して逆ギレ@見えない敵スレ
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:17:45 ID:k5Pie98i0
>>129 2013衆院選(解散していない場合)
「自民はダメだったけど民主はもっとダメだった。今度こそ暮らしを楽にしてくれる政党にしよう」
この時、自民が大バラ撒き政策を公約にしてれば大勝利確実
現在の有権者が目先のカネしか考えないのは民主大勝で証明済み
こども手当は継続してやらないと意味ない。数年やっただけならやらないほうがいい。
その財源が赤字国債なら、継続できないだろう。来年も再来年も国債発行でやるわけには
いかないんだから。
153 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:18:03 ID:KM6uNavI0
自民党の人間が今更何を言ったって
負け犬の遠吠え・・・・・・
人の揚げ足より、自分達が何をしたいのか
もっと考えてくれ。
154 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:18:48 ID:mRtiIQ230
>>108 建築は結構前から不況だったしね
小泉だって公共事業減らしたんだし
姉歯以降の建築基準法改正も痛かった
真綿で首を絞められてるとこにとどめをさされるようなもんで静かだよw
要するに「自民の政策は間違ってなかった。民主が自滅して自民に政権が戻る」と言いたいわけか。
民主以上に国民の支持を得られる政策を打ち出して、政権を奪取するという考えは無いんだな。
自民の失政で政権を得た民主党。そして民主の失敗待ちの自民。
政策による戦いは皆無。日本人は民主主義に向いてないのかもしれんね。
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:18:57 ID:sCk9gBQC0
現実認識ができていないよ。
一年もたないのは自分たちの方だろ。
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:19:06 ID:VPbHQXxU0
アメリカですら衆愚政治は起きてるしな
先進国で当たり前な国民皆保険制度がアメリカには無いのもそのせい
保険料は高いし、病気をしない普通の人なら負担でしかないが
社会全体のリスクマネジメント、国民全体が支えあうシステムとして必要だろ
もう自民党はしがらみを無視して
・パチンコ税新設
・宗教税(特に創価)新設
・生活保護の母子加算はしない(不正受給の取り締まり強化)
・民主が結局しない公務員改革をする
・子ども手当てもしない(元に戻す)
・マスコミ報道機関への政党関与取締り(特に朝日)
とか打ち上げればいいのに
子ども手当てだけで子ども増やす家庭って後先考えないアホ
夫婦と生活保護母子くらいでアホな子が増えてもたかり体質の
子どもが増えてスラム化するだけ。
本当に子どもが欲しかったけどまだ子供がいない家庭には願
ったりの政策とは思うが。
民主は自民の凋落からして1年は続くかもしれんが首相だけは
とりあえず政界から消えてほしい。世界で見てもこれだけ気持ち
悪い首相と首相夫人っていない。
159 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:19:10 ID:MdqqaqtNO
おかしい。鳩がひどすぎて野田やらみずぽやらがまともに見える
>>151 次の選挙の目玉は「老人手当て」で決まりだな
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:19:43 ID:5CJiD1lh0
アホウヨも分かってるんだよなwいままで無駄な公共事業をまっさきに叩いてたのはアホウヨだもんなw
無駄な事業に天下り団体が暗躍する公共事業に投資したところで馬鹿高いだけの役員報酬に吸われて
費用対効果を得られないってねw
補正の執行停止は3兆も行ってないのに、税収は当初予想より6兆も落ちてるもんなwwwwwwww
3次までの補正予算は全部使い切ってもねwwwwwwww
もっとも政策政策言ってる馬鹿ウヨには3次までの補正予算がどこにどう使われたなんて知ってもいないんだろうけどwwwwwwww
民主憎しで理屈まで変えてるとこの先も逆法則炸裂で自民の支持率0%まで落ちちゃうよ?^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
162 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:20:00 ID:dNVnmyDU0
>>149 単年度の話じゃないからな
継続するならしっかりした財源は必要だろ
いつまでも埋蔵金はないぞ
麻生のバラマキの是非は・・・まあ、衆院選の結果が答えじゃないですかね。
鳩山のバラマキの是非は、参院選で問われることになろう。
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:20:12 ID:7yrwrDjli
正論だな。
希望だ、未来だとお遊びばかりしている。俺も半年から一年と見ているよ。>鳩山政権
165 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:20:34 ID:AkaOFF7m0
フンガ−かと思った。
雇用を減らして生活保護が増大の悪政が4年は続くからな
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:21:38 ID:dqliRdXMO
>>147 公共事業への依存度が高い地方ですら、
自民党は大敗だったからねぇ。
もう公共事業じゃ票は取れないと証明されたもんだよ。
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:22:05 ID:rm4PW50n0
3人子供いて、今 高校生と大学生だけど、0歳から15歳まではそんなにお金かからないし、
むしろお金かかるのは高校、大学と進んでからだと思うが・・・
少子化はお金じゃないと思うけどねえ・・
>>166 四半世紀は続く可能性がある。
政府がどうこうってよりは、有権者が保護ばっかり考えているからな。
170 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:22:17 ID:sQWoSn3G0
総裁選の選挙委員長をやって、
選挙ルールの改定要望をことごとく蹴って、
谷垣総裁の誕生の功労者だろ、こいつ。
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:22:22 ID:/g7q6Qf30
雇用はネトウヨ
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:22:27 ID:BYpL0AbK0
年内に崩壊♪
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:22:32 ID:3kVgRX3W0
>>145 自民党は保守『も』支持してたがもっとも支持していたのは小泉を圧勝させた層だろ。
旧来の支持層を切り捨てた小泉後の自民が、無党派層も切り捨てたら惨敗は当たり前じゃんか。
小沢・鳩山のように恥も外聞もなく「国民が主人公」と言い切って選挙で勝てばあとは何とでもなっただろ。
『膏薬なんか守れなくてもたいしたことはない』と言い放った総理を生んだ党なんだからな。
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:22:40 ID:i2J9d6ly0
>>142 そんなこと知らないよ。
民主がなんとかしてくれるんじゃないの????
天下りはたしかに頭くるけどな。
無駄な公共事業と社会給付は、経済的にはまったく同じ。何もしてない人間に金払うんだから
費用対効果は最悪だよ。効果っていうのは、労働資源の有効利用の程度で考えるべき。
176 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:23:08 ID:Ip0rV0iQ0
民主党は100日で日本をだめにするよ。
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:23:22 ID:oQLtzjSN0
一度政権交代をしてしまうと与党から転落した政党が政権を奪還するのに最短で8年かかると言われています。
クソ自民の悪政の結果↓
航空自衛隊の戦闘機F2(三菱重工業製)の部品を製造しているメーカーのうち、
住友電気工業(大阪市)など二十数社が戦闘機事業から撤退したり撤退を決めていることが分かった。
F15の1代前の主力戦闘機で、老朽化したF4の後継となる次期主力戦闘機(FX)の選定が難航。
11年のF2生産終了後は受注見通しが立たず、設備や要員の維持は難しいとの判断がある。
関係者は「日本の国防にかかわる重要な問題」と危機感を募らせている。
日本航空宇宙工業会によると、日本の戦闘機生産は三菱重工を主契約者に、下請けは約1100社。
だが、燃料タンク、風防ガラス、専用タイヤなどのメーカーが、既に事業から撤退したり、撤退方針を決めている。
記事引用元:Yahoo!ニュース(10月19日2時31分配信 毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000008-mai-soci
179 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:23:32 ID:skFfcCXh0
どうか黒鳩政権解散まで、人権保護法や永住外国人への参政権
とか、とんでもない法律通りませんように!!
180 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:23:40 ID:mRtiIQ230
民主のマニフェストを実行するには
結局赤字国債増発か増税かしかないからな
民主が国民から嫌われないためにはごまかせるかどうかしかない
181 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:24:07 ID:cx0bKsCkO
自民党こそ一年持たずに消滅!ざまあみやがれ!
小沢閣下に逆らうゴミ共は生きる価値無し!
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:24:11 ID:CjSQMuZvO
今の政治は娯楽だし。
政治家を引きずり落とす楽しみが一番。
その対象は与党民主党なのは当然でしょ。
183 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:24:24 ID:Fn0RCi1e0
>>1 安倍福田麻生と1年ずつしかもたなかった
まで読んだ
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:24:32 ID:8HhQRT7B0
>>157 違うよ、それはアメリカが正しい。
老人の数が増えれば増えるほど、国民皆保険制度は、
ねずみ講と同じで、若者の負担が増大する。
結果消費性向の高い若者が重税で苦しみ、老人の資産がさらに増大する。
これは国民会保険制度という狂った制度があるため。
>>126 まあ民主支持者は社会の底辺だからな。
これはどうしようもない。就職氷河期で派遣かニートなんて、
民主の熱い支持層だからなあ。
最も派遣禁止とかしたら、派遣が無職になるんだけどなw
まだ国会もはじまってないというのに早漏するぎだろw
>>184 これからもっと無職が増えるから民主党支持層は増えるな
187 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:25:20 ID:akvUEBqa0
>雇用対策の不備指摘
まあ、長妻の守備範囲だし・・・・・。ミスター検討中だし・・・。
188 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:25:25 ID:QuM7mYDIO
消えて亡くなる政党
189 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:25:34 ID:Kk35PZnH0
イノベーション・・
横文字使えば騙されるとでも思ってるのかよ。
政官業の癒着がどんどん露呈されつつあるのによくこんな白々しい事いってるな。
190 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:25:52 ID:hN8LXp+U0
民主を「よくやってる」と判断する人間が
本当に7割いるんだろうか?
ほんとだとすれば日本とはおめでたい人間の集まりである。
子供手当てもDQNの子沢山に金を配って
パチンコに使わせて在日・半島に金をやるための政策
192 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:26:10 ID:VPbHQXxU0
>>158 そんな政党が出てくるのは、戦前の日本並の右寄政党じゃないと無理だろうなぁ
雇用と経済が今より一層悪化して、国の存亡が危機に晒されるぐらいじゃないと
今の利権構造と膿を出し切きる為に命を掛けれる人間が出てこないと思う
193 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:26:18 ID:5CJiD1lh0
首相が一年でコロコロ代わった自民が言ってもねぇw
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:26:43 ID:/mLFrLjw0
言いたいのは、無駄な公共事業が悪いからと言って、こども手当にしたのでは、
やってることは変わらないってこと。働かないこどもに金与えているんだから。
雇用増やす方法を考えないと。
196 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:26:47 ID:moPOUTuGO
198 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:26:52 ID:G4mdaZPcO
>>155 民主党のそれが実現不可能かつ矛盾を無視した公約による票集めなんだが、自民党もそれをやれと?
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:27:00 ID:iMlxrh4U0
マスゴミだよマスゴミ
こんだけミンスがぶれぶれ状態なのに朝の日テレニュースでは
「ミンス支持率7割!by"日テレ独自の調査"」
とかやってんだよ?
マスゴミを例外なく駆除しないとまた選挙で印象操作されるよ
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:27:57 ID:3kVgRX3W0
>>192 まさに
大道すたれて仁義あり、知恵出て大偽あり、六親和せずして孝慈あり、同家昏乱して忠臣あり。
だな。
大戦末期の日本が一番『忠臣』が多かっただろうしw
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:28:23 ID:vL7oUKrX0
政権とるとたたかれるんだな・・・
>>198 現状だとそれをやらなきゃ票が取れないんじゃね?
まぁ現実的な政策を求める層がゴッソリと離れるが、
それ以上に頭の中がお花畑な奴等が票を入れるだろ。
まぁ〜自民党は安倍福田麻生って1年任期だったから鳩山も同じになってもらいたいんでしょう
204 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:29:20 ID:dNVnmyDU0
民主でも自民でもこれからは雇用創出がテーマになる
民主が言う介護や農林でも自民の公共でも決定的なものではない
産業空洞化が進み失業者が増えるとワークシェアリングでも吸収しがたいし
そこが大きな社会問題になる
まぁおれ自身は福祉国家なんてのは幻想だと思ってるけどね
人口の少ない北欧じゃあるまいし日本では通用しないよ
1年どころか半年ももたないかもな
206 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:29:36 ID:Mum0wvWK0
佳彦さんかと思った…
言ったら拍手だけど。
207 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:29:51 ID:KM6uNavI0
とりあえず、
無所属の議員と自分とこの議員を
スカウトされないように
気をつけてね♪
しかし民主党に代わる政党がない。
どんなに民主党が酷かろうが
もはや壊滅状態の今の自民党をどうして選べと。
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:30:09 ID:QuM7mYDIO
それにしても大阪は19の選挙区で18の議席を失った自民党↓↓
20世紀少年が大阪を爆破すればいいのにね
210 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:30:27 ID:n4VCYezr0
民主の支持7割は、よくやってる、という支持じゃないだろう。
他がないから、という消極的な支持も多いはず。
でも、その数字は、真実だと思うよ。
迷ってる国民のつらさ、みたいなものを皮肉な形で反映してると思う。
自民党が、ダメすぎた。
211 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:30:29 ID:6d+jvRw/O
民主工作員ホイホイスレはここですね。
ワークシェアリングは、分担を変えるだけで総量増えないから、景気回復にはならないね。
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:30:33 ID:moPOUTuGO
つか逮捕まだかよ?
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:30:52 ID:WszVaRCK0
暇な団塊がボウフラのように湧いてるスレはここですか
あの圧勝で当分は安泰だと思ってたら早くも足下がぐらつき始めて困惑@見えない敵スレ
217 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:31:25 ID:3kVgRX3W0
>>202 ごっそりと離れても選挙後の数年の持ち時間で取り戻せばいいんじゃん。
選挙で勝てない党はただのゴクツブシだよ
不遇鳥、みんな仕事しろよ。
日本はあと何年持つのかな
民主党は朝鮮人が支持する政党
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:33:11 ID:EzT+EllO0
自民を叩けるスレでしか粋がれない民主信者の末路。
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:33:23 ID:hmDjMDmK0
早い話が民主は一年持たないが自民も政権を取り戻すことはできない
他の政党は政権担当能力はまったくないし票も取れない
つまり今後は政府がまったく機能しなくなり、もうどうにでもなれ♪状態でしょ
最後は官僚になんとかしてもらうしかない
>>217 それをするとまた今の自民みたいになる。
結局の所責任転嫁しながら夢物語ばかり言うしかないんだろうな。
225 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:33:37 ID:/IGU+QaLO
えー一年も持つと考えてんの?バカじゃねーのー。甘過ぎ。
年越せないか、4月迎えられないんじゃねーの?
最長一年だろうけどさ。
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:33:50 ID:3kVgRX3W0
>>218 仕事してーよいま求職中だよ月給手取り20万きってるような求人でも競争率30倍だよ
227 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:34:21 ID:moPOUTuGO
他国でしか粋がれない
哀れな在日朝鮮人…
228 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:35:21 ID:LEfBiest0
スレの民団工作員はいいよな
外国人参政権だけが狙いで
コウモリだもんな
日本人はそういう訳にはいかないのよw
一番の無駄は、失業者の放置なんだよ。失業率5%でもざっと30兆の
無駄だろ。
>>201 それが普通
何せ権力者なんだから甘やかしたら何するか分からんもん
子ども手当→少子化解消→内需充実→失業率減少
なんの問題もありません
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:36:20 ID:51r6tG/MO
確かに公共事業を削減したのは景気にマイナスだったな。
とはいえ積極財政をやっているし来年の参議院選挙で自民党に有利な材料は金銭スキャンダルくらいだろう。
金銭スキャンダルは自民党にもあるし、さらに政治献金禁止で兵糧攻めされるかもしれん。
233 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:37:11 ID:4IedJ6rv0
自民党ていっつも自分のことを相手がやりそうだと批判するよね
1年もたないのは自民党がだろ
234 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:37:20 ID:t+M+SobYO
年末まで鳩山政権がつづいたら坊主頭にするわ
235 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:37:32 ID:+6mZ5g7JP
1年持たなくてもその間に
・外国人参政権
・人権保護法
・多重国籍合法化
これを通すから問題無し
236 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:37:54 ID:yMrplVg/O
元が付く奴にまともな奴はいない
237 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:38:25 ID:dNVnmyDU0
まぁアメリカが公共をしないと思ってるのは間違いだよ
アメリカは軍需産業が公共みたいなもんだからな
つまり普段は無駄なものに金を使いまくらないと経済は回らないってことだよ
福祉はその意味で失業対策にはなるかもしれないが経済的には厳しい選択だわな
相乗効果が薄いし国の負担も個人の負担も増える
結局、つぶすことでしか楽しめないんだなマスごみどもは
>>1 正確に自分を判断できてない労害体質。
イメージ悪いから新党からスタートしたほうが早いよ。
240 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:39:19 ID:rm4PW50n0
子供手当てで少子化解消、内需充実とか言ってるバカいるな
241 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:39:32 ID:iS1nY/TI0
自民は特会に切り込めなかったし、羽田のハブ空港化も出来なかった
族議員の長老支配を革められなかった
揚句に森のいうがままの総裁選では、どーしようもない
敵失で与党復帰なんて虫のいいことを考えてるようではお終いだぜ
242 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:40:20 ID:9cao4P1+0
政界の風見鶏=二階派
二階、小池、野田
(゚听)イラネ
243 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:40:40 ID:hXWPdkrA0
この類の発言が当たったためしがないよな。
一番もっともらしく大きく広まっているのが「中国は国が大きすぎて分裂する」
するわけねーべ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:40:57 ID:/TXTk0vEO
経済通なら、殆どの公共事業を無駄と切り捨ててる時点で今後の日本の成長は無いと確信してるだろw
よくて今の不況の現状維持だww
245 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:41:35 ID:ymNUJJz60
今度の参院選を最後に
選挙制度無くなるんだから
クーデターでも起こらない限り
ずっと独裁政治は変わらんだろ
ど正論だな ミンシンの呻きが心地よい
>>231 少子化解消→内需拡大の部分はさあ、完全雇用の状態ならそのとおりなんだよ。
でも失業があると、購買意欲は増えないから、内需拡大にならないよ。子供手当もらえるって
いったって、その分税金取られるんだから内需拡大にならない。
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:42:40 ID:EOKsMKPU0
もし仮に一年以上持っちゃったらこの人はなんて弁解するんだろう?
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:42:55 ID:3kVgRX3W0
>>243 ロシアだってソ連崩壊したけどいまだに大国だしなぁ。
中国だってチベット四川広東台湾なくなっても十分大国だよな
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:43:16 ID:jpWbo2oW0
いまの状況ならな、いくらミンスに非があろうとも、
あの谷垣自民じゃあ、戦えないには火を見るより明らかだろw
自民党は解体しろ!
平沼新党立ち上げて!
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:43:38 ID:18hMvpe80
>>236 辻元清美か、確かにろくでもないけど
最近社民党も、民主党よりはマシだと思えるから嗤える
253 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:43:42 ID:QU0Xw9lF0
殺人犯が万引きはいけないと言ってるよなもん。
自民党は完全に与党中毒病だな。
利権との決別はどうなった。保守だろうがリベラルだろうが、
それが出来る政党じゃないとこれからは政権取れない。
国民が自民に期待してるのは敵失待ちとか
今のままの自民が復権するとかそういうことじゃないんだよ・・・。
255 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:44:07 ID:i1Fgetvb0
256 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:44:21 ID:hmDjMDmK0
むしろ日本が10年持つか持たないかだな・・・・・・・
チョンと共存するのが嫌ならみんなで(ry
257 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:45:02 ID:DjvQ6knFi
258 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:45:19 ID:cK2wXkON0
>>208 自民の連中は自分たちの立場が良くわかっていない。無理もないけどね。
民主政権が政策的に多少間違っても民主の後に代わる政党はいない現状では
民主で行くしかないと国民の大多数は考えている。
したがって鳩山政権が1年持たないと言う発想が自民の大きな誤解。
民主政権になってわかってきた今までの自民政府=官僚政府のでたらめぶり、無能ぶり
そしていまだにまったく反省も進歩も見れない自民に国民が再び政権を任せることはない。
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:45:22 ID:CvB+OyHUO
>>222 本当にどうなっちゃうのかね。民主にはまったく期待できないし、それに代われる政権もない。
思惑通り二大政党になれば良かったのだろうけれど、ダメ自民の独裁からダメダメ民主の独裁に変わっただけ。
老後どころか来年どうなってるのかもわからない。これじゃあ財布の紐も固くなるし子供だって作れんよ。
260 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:46:21 ID:V5p7cf7RO
>>254 国民が〜(笑)
とかフル起てみたいで気持ち悪いな
261 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:46:22 ID:M4jvuxTQ0
野党自民のいうことなんて聞く必要ないけどな
262 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:46:45 ID:hPLTC+5h0
>>232 公共事業も土木は昔と違って効果が薄くなってきているのも問題。
昔は人海戦術で数百人で穴掘ったり埋めたりしていたけど、今は建設機械
が高性能化して十数人居ればOKだからね。建設機械は1台数千万円と高価だが
使い捨てのトンネル用シールドマシン以外は次の現場でも使う訳で
大金を注ぎ込んでも世の中に回るお金が少なくなってきた。
263 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:47:16 ID:aMmZJUW90
>>232 どこの政党が積極財政をやってるの?
民主は雇用につながる予算をばりばり削って行っている緊縮財政だぞ。
このままだと年末に雇用情勢が悪くなるから、社会不安が増大するだろうな。
264 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:47:56 ID:R8a8MgyCO
>>231 何十年後の話?
09年末、年度末は無視ですかそうですか…
無駄な公共事業を批判する人間が、子供手当を高評価しちゃいかんよ。
働かない子供に金与えてるんだから、経済的に同じだと気づかないと。
266 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:48:57 ID:M4jvuxTQ0
>>263 雇用が良くなるって
原資は税金だろうが戯け
267 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:49:00 ID:DjvQ6knFi
>>260 国民の大多数は考えている(キリッ
とかねwそんで根拠がマスゴミの世論調査w
268 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:49:12 ID:L+iqYDPd0
ネトウヨも自民も、景気も雇用も悪化することを期待してるのが見え見え
どんだけ売国なんだか
269 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:49:22 ID:18hMvpe80
前原とか野田とか超党派で、新党造れよ
ま、ばれたら確実に友愛されるだろうけど、
男なら、命懸けでやってみろ
270 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:50:15 ID:9ZJ7k3v90
>>249 小泉を自民から切り離した思考なんだろうな。
自分たちは被害者くらいに思ってるかもw
>>259 結局のところ、日本語しか出来ないジャパニーズとしては、
生活費はこの国で稼ぐが、
資産は将来のインフレ耐性の強いものや高金利通貨に換えたりするしかないね
元が手っ取り早く為替市場開放してくれれば、
元で糞ジャパン円をリスクヘッジ出来るようになるんだけどな
272 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:50:33 ID:3kVgRX3W0
>>259 まず自民党は魅力的な候補者の選定から入るしかないだろうな
次回衆院選に高齢で出られない候補のとこや落選して引退した候補のとこに選挙に勝てる候補者を擁立しないと
駄目だろう。
もし候補が集められないようならもう自民党は終わりということ。
小沢は2005年選挙で惨敗した民主党に、2007年参院選で勝てる候補をちゃんと連れてきた。
つーか自民は、衆院選でなぜ負けたのかの総括とかやったのかよ。
やったのなら国民に公言すべきだろうに。
274 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:50:53 ID:bwPY/8NsO
今どき素人がすぐ現場で穴掘るような工事もないでしょ
275 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:51:12 ID:mRtiIQ230
公共事業で土建屋から金が広がることを想像できない人が
子供手当はその後内需につながると思っててワロスwww
276 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:51:15 ID:hZYwuBQTi
中国の犬の野田、お前がいうな
277 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:51:21 ID:dNVnmyDU0
>>268 期待じゃない
予想だな
今でも国内景気は低迷してデフレ率2%台で外需頼み
予算も削られてるし景気回復は厳しいだろう
278 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:51:48 ID:IywAqZq10
民主の社会党の残党とか左巻きの連中と
右から中道が分裂してくれた方が日本のため。
自民は分裂した右から中道の連中と連立、協力体制を取らないと
この先はないかもしれん。
小沢が今の自民にいれば政界再編を仕掛けるんだろうが。。。
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:51:50 ID:UmaG/p9U0
十勝が壊滅するって言ってた人がいたなぁ
その人はどうなったんだろうね?
同じにならなきゃいいけど
280 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:52:51 ID:ymNUJJz60
281 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:53:04 ID:vqQEpr4DO
似た者どうし
282 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:53:45 ID:9ZJ7k3v90
>>275 ならなぜ自民時代に景気が良くなかったのか。
283 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:54:16 ID:CvB+OyHUO
>>262 土建に代わるようなのないのかね。
理想を言えば切りがないけど最低満たすべき要件はこんなとこか。
・地方経済振興
・底辺職に金がまわる
・多くの人に広く薄く金がまわる
企業の厚生費を切り下げて、その分法人税に乗せればどうだろうね
正社員の難点のひとつは保険関係っしょ
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:55:51 ID:M4jvuxTQ0
力もないのに自民ブランドで当選した池沼どもの勘違い発言が痛々しいな
286 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:56:14 ID:3XR1g0+I0
287 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:56:30 ID:xKaPshSb0
そういう事言わずに粛々と徹底的に
根掘り葉掘り、おたずねする方式で
追いつめればいいものを…
大上段で指摘しちゃ反感買うだけだろう…
結局、雇用増やすなら介護しかないのか。
289 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:57:01 ID:Ahj++F0pO
自民でだめだったからこうなってるのに
290 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:57:05 ID:dNVnmyDU0
やっぱりデフレを何とかしないと厳しいな
経済がどんどん縮小してる
企業は人件費を抑制するか海外へ逃げる
税収は減る
この状態で福祉国家など目指せるわけがない
所得税70%くらいいるぞw
291 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:57:22 ID:SMFod3AL0
鳩山不況政権は確かに一年も持たないというか、持つと日本経済は更に大変
でも、その後釜は、自民政権ではない、ましてや自公でもない
今の自民議員が新政権内に入る可能性はあるかもしれないが
292 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:57:30 ID:i1Fgetvb0
まぁ工作員が色々言ってみても、雇用は無くなって失業者は増え、物の値段は上がっていくよ。
そして救世主はもう存在しない。
どーなるんだろうね?
293 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:57:40 ID:mRtiIQ230
>>282 そういう返しかよw
ホント自民を叩いたら民主の政策が正しくなるとでも思ってるのかね
まぁ公共事業をやれば確実に景気がよくなるのかって話は
経済はそう単純じゃないよとしか言いようがないけどw
294 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:57:48 ID:S4dXodQgO
>>268 なら対策させろよ
お前支援者なんだろ?
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:58:00 ID:r4OTa/310
鳩山は持たないかもしれないが
民主はあと4年どうしようもないからなあ
296 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:58:09 ID:+Inb34Zs0
早稲田教授の凄腕ブレーンが子ども手当で子ども関連の職業が活性化してて雇用が増えるって言ってるし大丈夫だろ
さらに出生率も2%代を回復するらしいし、まじで民主は日本を救うな
とりあえず二番底が怖いから子ども手当を前倒しで一月に配ってくれ
ということは、自民の方々は今頃からでも、政権交代の暁には
即予算編成の妥当な提案ができる用意をしていると解してもいい
んですか???と
298 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:58:29 ID:Nq5C4kqu0
このままだと1年持つかどうかも怪しいな
299 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:58:48 ID:QwMf2KzXP
>>293 単純じゃないのに何で公共事業を推進してるんですか?w
>289
お前が好きな党のおかげで、自民がやろうとしていたことが全然出来なかったんだけどな。
野田って聖子ちゃんとか民主のとか
紛らわしいぞ
302 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:59:27 ID:M4jvuxTQ0
人が迷路のように色々な職種をさまようのが雇用というのか
雇用がなければ休めばいいんじゃタワケ
303 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:59:53 ID:m7xM+teI0
>>243 背中から打ちまくりだなwww
>>254,259
まぁ気持ちは解るがそういう賢人政治はこれからも永遠に実現せんし、
そうじゃない連中が政権を取りまくるだろうw足るを知れって奴だな。
304 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:00:16 ID:mRtiIQ230
>>299 呆れてモノが言えんわ
何かひとつの策で景気が上向くとでも思ってるのかねマジで
305 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:00:41 ID:l1q6/mUf0
民主党信者が暴れまわってるスレはこのスレですか?
ここで民主叩いてる人ってじゃあ 前の選挙で自民が勝てば今の問題は回避できたんか?
回避する気すらなかったぞ あの選挙での態度
別に自民に戻せといってるわけじゃない。民主の政策には、これこれこういう
問題がありますよと、論理的に説明してるだけ。
でも民主党は、聞く耳を持たないし、問題点を指摘する人に攻撃的な態度を
示すから、手の付けようがない。
308 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:01:22 ID:Ahj++F0pO
>>300 あれだけの数を持っててダメならどっちにしてもダメだっただろ
309 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:01:38 ID:dNVnmyDU0
まぁ普通は景気対策ってのは金融政策と直接的景気刺激策の両面でやるんだけど
つまり金融緩和と直接金を注ぎ込むような政策だな
子供手当てを景気対策にするような国はないよ
あくまでもこれは福祉政策だし恒久的財源を確保しないと出来ない
>>306 それはそうだね。だから民主に入れたけど、あまりにもわかっていない。
311 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:01:46 ID:M4jvuxTQ0
道路は作らなくていいから100万円よこせと言っているのがわからないのか
>>296 子ども手当ての効果がないとは言わないけど、
公共工事に比べて効果が高いかはかなり疑問だし、
途中で辞めることが難しい
そもそも今のペースの財政赤字の状態が続いて、
尚且つ経済成長が大して起こらないなら、
今から生まれた子が成人になるまでに国が持たない・・・・・・
314 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:02:10 ID:gnlrSPQ10
いろいろ大変ですな。
315 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:02:16 ID:SMFod3AL0
>>266 無駄があっても、失業者に直接金を渡す形の無駄よりは、仕事という形で渡す無駄の方がマシかもしれない
そこらは完全に仕事に就けない人とは別に考えてもいいかも
316 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:02:23 ID:h//deViy0
こいつ自由党にいた元小沢の犬だよな。
石破と同じ自民党出戻り組の1人。
こんなクズが自民の中で発言力が増している時点で
自民の再生は期待できないと思う。
野田の本音は「何でも規制したいので与党にしてください」
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:03:08 ID:FRUPLphI0
自虐に聞こえるのは気のせいか?w
でもまあ自民からみんすになって国政は異常からすこしはまともになったんじゃないの?
>>283 土建は大昔からある産業だから無理。
日本総中流は公共事業のお陰だったわけだ。
321 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:03:53 ID:QwMf2KzXP
>>304 なんだ、自民党の公共事業一本槍の景気対策を批判してるスタンスなのか
わかりにくいっすねww
322 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:04:07 ID:O6L962CT0
>野田毅
くそじじい。早く消えろ。68歳にもなってまだやるのか。
若いのに道をゆずれ。老害だ。
323 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:04:07 ID:nbnpXsRU0
雇用と景気の話は
メディアじゃまったく言わんよねぇ
職務のサポタージュがひどすぎだろう
324 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:04:20 ID:MSNx+pViO
民主党政権ができたことで中韓ロビーが自民から離れて民主一辺倒になれば、自民の売国議員も目が覚めてまともになる……かもしれない。
なんて有り得ないかw
つーか予算案が決まる前なのに、よくあれこれ議論出来るなあと感心するわ。
あと、国民は最初から、民主政権に雇用も景気もあんまり期待してないような気がする。
雇用や景気の期待が強ければ、自民が衆院選で勝ってたもん。
だから、雇用・景気が芳しくなくても、案外政権はもつんじゃないかという気がする。
あくまで気がするだけねw
二大政党制には、大きな問題がある。政権交代が容易に起こるため、
政治家であり続けられる人は、よほど強い政治基盤を持っている人だけ
になってしまう。
それ以外は、ほとんど新人となり、経験を持たない政治家が選挙のたびに
量産されては、次の選挙では消えていくということが起きる。
これではかえって、官僚の思うままではないのか?
327 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:05:08 ID:v2Wv8oAUO
国民が勉強不足
自民も民主も一度解体すべき
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:05:17 ID:pUFP3LbC0
鳩山政権が一年以上もつと考えてる奴が信じられねぇよ
恒久的な政策なのに一回目の財源を集めるのに
補正予算停止させたり一部の公約を先送りしたりの混乱状態だぜ?
当てにしてた埋蔵金や無駄使いの削減分は1ヶ月経っても埋蔵金も無駄も出てこない始末
こんなのが4年間続けられると思う?
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:05:29 ID:3XR1g0+I0
熱いなココ
草なぎ喰うんじゃね?
政治なんて人任せの行事、程ほどでいいんちゃう?
自分はどうかだけだと思うけど。
もしかして若いのに将来年金あるから無問題とか思ってwwwwwwる?
331 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:05:35 ID:93uuNl6F0
野田は相変わらずだなぁ。
先ず、己の足元固めりゃぁいいのに。
今度は復活もないね。
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:05:53 ID:kW9cUIAY0
民主ダメ=自民に票が戻ってくると思ってるならアホ過ぎる
民主がダメになれば政界再編を含めて必ず別の選択肢ができるから
何が悲しくて相変わらずの面子がのさばってる腐れ自民を
振り返えらにゃならんのよ
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:06:10 ID:zPOk6Ake0
自民党の野田さんね。
もう一人の野田さんといいまったく・・
1年後、こういうのがお笑いコピペの対象になってるんだな
>>288 糞尿処理はもちろん主に年寄り達のパシリになるのが介護だよ。
つーか、介護って行政側視点になればなんの魅力もないぞ。
国民はいい響きかもしれんが。
336 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:06:33 ID:9E8q/pK00
かつて自民党を飛び出して小沢たちと手を組んだやつは
何を言っても説得力ゼロ。
同じ道をたどった二階や石破も同じ。
この男からは小池百合子と同じにおいがする。
337 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:06:49 ID:mRtiIQ230
>>325 いや普通に景気回復求めてただろ
高支持率と同じ調査でさ
笑える話だけどマジで
338 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:06:49 ID:KnAnWtt60
お前が言うな
まあその通りだが自民だって何もやってねえじゃん
やるのは利権公共事業
藤井なんかいつ死んでもおかしくない
>>1 これはひどい
自民が負けた理由がいまだに理解できていない人間がいるとは
こいつの言い分すべてが負けた理由であるというのに
341 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:07:17 ID:dNVnmyDU0
というか日本の財政があと10年もつかどうかだよw
342 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:07:24 ID:c6mVWJ8QO
こいつらは何言っても「お前が言うな」で返されてしまうからなw
343 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:07:27 ID:l1q6/mUf0
>>308 だから、できないのが本来の姿なんだって。
民主党だってなんも自浄作用ねえじゃん。
党首からして自分の悪事は黙って、国民から逃げ回ってるだけだろ。
自浄作用のない集団をどう国民が利用するかが大事。
持たないのは政権じゃなくて中小零細と低所得者層だな。
忠実な報道の奴隷である高齢者がいる限り、鳩山政権は安泰だ。
345 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:07:42 ID:z4DOHTH70
>>324 離れていこうとしてる公明党にすがり付いてる自民党に無茶言うなよw
>>319 そんなことを真顔で言う奴は情弱か狂信者か工作員
少しテレビか新聞・雑誌を見るだけでそんな妄想が現実じゃないのはわかるんだが?
347 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:08:15 ID:M4jvuxTQ0
自民は茹で蛙だな
今更「熱いっ!」とか言ってももう遅い
派遣登録でもしておけ
348 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:08:18 ID:/caAOUTt0
「受け皿」がないでしょうが。
この前の選挙で負けた、「自民党」だか「自公政権」だかは「保守政党」じゃない。
じゃ、どうすんだ?って言って総裁選立候補したのはどいつも
「民主党」にいてもおかしくないような人ばっかりで、保守と呼べるのは若手の少数派。
ま、当の「民主党」もふたを開けてみたら実は社会党だったという、悪い冗談みたいな政権。
持たないとの指摘は当たってるとしても、
次はもうちょっと真ん中ほうの民主党ってとこじゃないか?
349 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:08:18 ID:nsn/FkEg0
>>339 最近の財務相はやばそうな人が続いてるな。
中川、与謝野、藤井。
いずれにしても、民主では駄目ということは
予測できた
みんなの党はどうだろうか???
というよりも、今は阻止せねばならないのが先だな・・・
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:08:52 ID:PWMJ3G6f0
>>1 いやいや、久しぶりに「まともな」経済政策の話を聞いたと思ったら、
自民党の野田の方か。驚いた驚いた。
352 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:08:55 ID:i13QDAqx0
一部の土建屋にばら撒いて土建屋のベンツになるより
家計に余裕のない子供のいる家庭に広く分配して即消費に結びつける
ってことだろ。今まで我慢してたお母ちゃんも今夜のおかずは刺身に
出来るから少なくとも刺身にたんぽぽ乗せる雇用は出来る。
自民時代もそうだったけど、今支持率高い時に民主にわからせないと、
結局、積極財政→批判強い→消極財政→批判強い→積極財政のくりかえしだぞ。
雇用増やせや。
354 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:09:41 ID:NmdN29Su0
野田って前は汚沢の子分だろw
そういった経歴を持つくせに何を言っているのか理解できんわwww
355 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:09:49 ID:0mJReCz00
国会が始まったら難癖つけて批判してくるんだろうけど
俺なんか国会始まったら、まずダムとJALについて
自民党に今まで何やってたんだと問いただしたいけどな
356 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:10:11 ID:m7xM+teI0
>>284 永遠の課題って奴だな。
でほとんど触れられないが民主党の公約に
「中小企業の法人税減税」
ってのがある。(マニには結構デカく載ってた。尚藤井は大企業の法人税減税にも前向き)
でそれで雇用を安定させて下さい、だそうです…
>>341 日本の借金のほとんどは円建てだし、だいたい日本は世界一の債権国家だぞw
いくら国民を貧乏にしたいからと、恥ずかしい事は言わない方がいいw
いやただの無知かw
358 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:11:08 ID:/mLFrLjw0
359 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:11:20 ID:0mft7b7pO
ぶっちゃけここまで支持率が高いと
大抵のことは、国民が「自民党が糞過ぎたから尻拭い大変だね」と
進んで解釈してくれるので当分無双は続く
それに民主党の批判票は自民党へ行かないよ
360 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:11:31 ID:DjvQ6knFi
>>352 母子加算を受けていた原告の多比良(たひら)佐知子さん(46)=広島市=は、高校や中学に通う3人の子どもと毎月約20万円の生活保護費で暮らす。
4月に母子加算が廃止された後は、「全く余裕がなくなった」。この日も、「復活されるまで安心できない」と慎重だったが、
「『沖縄の水族館に行きたい』という長女の夢をかなえたい」と笑顔を見せた
361 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:11:43 ID:ZOVHmBA+0
コスタリカ方式で運良く落選を免れた野田毅、
代わりに選挙区に回った林田猛はあえなく落選中。
362 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:11:47 ID:baX3oKT40
自民が消滅するまで持ってくれればいいよw
363 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:11:54 ID:25NPzwue0
>>352 民主支持者ってそうゆう思考なんだろうな
そうやって500円パックの刺身を食べてる間に
父ちゃんの働き口が無くなるってのに
364 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:12:08 ID:M4jvuxTQ0
国会で鳩山「あなた達がボロボロにしてしまったから修復するのに非常に時間がかかってる」の発言をしてくれw
>>346 国政が異常すぎて
もう何が異常なのか分からなくなってるんじゃね?
366 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:12:32 ID:KFb0wYHM0
ミンスが政権を離しはしないだろうwww
ただ、ポッポ政権は持たないだろう(^o^)
367 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:12:56 ID:dNVnmyDU0
まぁ4年は厳しいだろ
その後の政権も厳しい運営になるのは目に見えてる
増税もなしでばら撒きするのは寿命を縮めるな
財政的余裕がないのに増税もしない
人件費カットも出来ない
国債が税収より超えるのは末期症状だよ
財政破綻するまで混迷は続くし破綻したらしたでもっとカオスになる
368 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:13:04 ID:l1q6/mUf0
あしながおじさんの募金のガキどもは完全に無視するようになったな。
自分たちはさっさと母子加算復活でおいしい目しやがって。
庶民は増税の嵐にさらされようとしてるのに。
>>1 本当はこの人も本音では民主に入りたいんだろうな。
かつての師匠の小沢一郎もいるしw
370 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:13:21 ID:hI2/euiU0
干上がった自民が1年持つとでも、今回の補選見てみろ完全に弱小野党の戦い振り
>>356 中小のみ11%にしたいとか最近の記事に書いてあったぞ
もっとも中小なんて赤字ばっかりだから恩恵得られるところはないけど
372 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:13:31 ID:Zk0Dd5jV0
このままのペースで一年やられたら日本が持たない気がする
しかし本当にどうすんだ?
自民をぶっ潰せ!お仕置きだとかいって本当に壊したのはいいが、代わりになるはずの民主が自民以上に役立たずとか
元に戻すにも自民はもうダメ、このまま民主のままでも1ヶ月でごらんの有様ってレベルじゃ救われねぇ
解散総選挙でもなきゃ、4年はこれ続くんだぜ?
>>1 さすが、というか意外に説得力があるわ
特に小沢の権力の二重構造については核心をついているね。
375 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:14:16 ID:M4jvuxTQ0
それだったら自民党を無くせばいいじゃん!
376 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:14:41 ID:J+Hi3Uy50
>>1 つまり、9ヵ月後の参院選前にまた衆院選があるってことだよね?
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:15:46 ID:DjvQ6knFi
>>368 赤い羽根やあしながおじさんは今後は完無視でしょ
本当に困ってる人には悪いけど、
信用を取り戻したいなら自分達で何とかしてください
378 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:15:56 ID:oRz0V6dJ0
野田の脳内には
1年以内に自民が政権の座に返り咲いているということか。
えらく大きく出たな。
379 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:16:05 ID:l1q6/mUf0
>>373 増税だけは民主党にやってもらおうかと個人的に思っている。
どうせ自民党だって増税やるしかないだろう。
消費税上げなのか所得税上げなのか両方なのかは別として。
自民党はいろいろな分野からの意見を聞いてる内に身動き取れなくなったのだから
増税さえしてもらえば、民主党たちはいらないだろ。
増税したあとの選挙では必ず議席が減る。
今前原が離党して政党作ったらそっちに入れるわ
381 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:16:31 ID:DFOPBO4FO
自民党の雇用対策って土建業界に巨額の税金を配る事だけだからなあ。
382 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:16:33 ID:ooSGIbNcO
>>1 公共事業に投入される金の何割が現場で働いている
人のフトコロに行くんだよ?
それだったら福祉関係の職員の直接雇用に金使った方がよくね?
実際、麻生時代も雇用統計は悪化の一途だったじゃないか。
上がったのは株価だけで。
383 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:16:35 ID:0mgvfo0B0
政権与党ばかり叩くマスコミの弊害だな。
まったく叩かれて無いということは監査が全く行われて無いということ。
そんな野党が成熟できるだろうかというと、在り得ない。独自のシンクタンクも無いしね。
二大政党の成立条件は与野党両方の議員の質が高くなければ機能しない。
野党が民衆からの熱狂的支持によって成立した時、
政府を機能させれなかった時の恐怖を味わうのは民衆だしな。
384 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:16:56 ID:OBSDdURG0
そりゃそうだろ。
公共工事なくすのはいいけど
対応する安全弁を同時に備えなきゃ地獄を見るのは明らか。
マスコミがキチガイみたいに
ムダムダ言ってるがあれもいいかげんなもんだよ。
小沢の元右腕が久しぶりにほえているなw
386 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:17:30 ID:SMFod3AL0
>>364 それは言わない方が良い
政権与党、そして国の代表として、あまりにも無責任な発言だ
支持者が言うのとは訳が違う
387 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:17:41 ID:dNVnmyDU0
>>357 国民の持ってる金融資産以上に国債を買わせるのは物理的に無理だろ
外国で売るって言っても利回り悪いから買ってくれない
そんなに外国に債権を日本国が持ってるってのは初耳だな
ソースは?金額は?
>>363 そのように、単純に理解しているんだろ
だからこそ、支持率が高いんだろう
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:18:10 ID:66TgdqDEO
長い目で見るしかないんじゃないの?
国民の自民アレルギーはもう修復不可能だよ
391 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:19:05 ID:hI2/euiU0
>>378 まあ昔から顔と態度だけはやたらとデカイ、元小沢の子分で中身は土建屋
392 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:19:08 ID:DjvQ6knFi
義務教育でない高校のしかも、公立高校の学費を無償化するとかおかしいよな。
しかも私立高校の学費は無償にならない。
100歩譲って、公立高校の学費を無償にするのをよししよう。
でも、日本人を何十人も拉致し、国家で偽ドルを作り、覚せい剤の密輸で外貨を稼いでる
独裁国家の朝鮮人学校の学費をただにする理由を問いただしてもらいたい。
一万歩譲って、在日北朝鮮人の子供が高校に行きたいのなら、日本の公立高校に行くという
道もある。
なぜ、民主党が敵国北朝鮮の民族教育を日本の国家予算を使い後押しするのか?
その矛盾点を問いただし、論破するだけで、民主党の後ろ盾にいる北朝鮮および韓国の
ロビイストの姿が浮きだされ、一般国民が知る機会になる。
394 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:19:30 ID:RXtr7OPu0
こいつだけは許さない
自民党議員や反民主の連中は、どうも民主党を甘く見すぎてると思う。
希望的観測というか、楽観視しすぎてるような。
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:19:57 ID:25NPzwue0
>>379 それはオレも期待している
細川内閣で消費税を福祉税と言って3→7%増税宣言させた小沢なら…
その時は即行国会解散されたんだよな
でも今ならいけるんじゃね
鳩山は年内持つか怪しいけど
民主は解散しないから4年は持つだろ
その間に全権委任法を成立させるに違いない
398 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:20:42 ID:V8Vqt+W60
支持率8%の政党の分際で何言ってるんだか。
自民がこの4年雇用対策さぼったツケで多くの国民が死んだ。
どんな政権だろうが自民よりはまし。国民は自民を絶対に許さない。
>>379 日本経済をどん底に叩き落す政策をしながら増税したら、政権云々以前に日本が持たないと思うんだが
下手すりゃ日本発の世界恐慌すら現実になっちまうんじゃないか?
>中長期的にはイノベーション(技術革新などによる成長)を図ろうとした
だったら若者の使い捨てをなくすことが大事だろ。団塊のジジイからは技術革新なんか生まれてきませんよ。
401 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:21:04 ID:vRnUhD580
財政でもう88兆から95兆円に悪化ww
死人献金や西松の犯罪問題もあるしなwww
公共事業3.5兆止めて300万人失業www
なんの準備もせず馬鹿やりたい放題のミンスは来年コテンパンにやられると思うww
402 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:21:04 ID:eccbBM/W0
民主は「手当で対策!」なんてアホなこといってないで
業務経験を得られるバイトを公設しろっつーの。
地方は民間じゃもうバイトすらほとんどなくて
働きたいのに職務経歴無しの連中がごろごろしてる。
すでに経済崩壊してんのにこれ以上放置したら次は地域社会が崩壊すんぞ。
403 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:21:20 ID:GIIoi92I0
野田にはかなりの自信があるとみえる。
でも、野田が描いているように本当に自民党が、来年の今頃
政権奪還を果たしているなら凄いことだけど、
谷垣総裁では力があまりにも不足な気がするが。
>>387 ソース?いちいちそんなもん出すか。
なぜ日本はGDPとGNPが変わらないのか勉強しろ。
つーか、馬鹿は俺に絡むな。いや絡んだ俺の方が悪かったなw
子ども手当て出してもいいんだけど安定財源確保
が必要なのと、できれば月1万5千円にして出産時
祝い金を増やした方が出生率はたぶん上がると思う。
今、子どもがいる家庭は子ども手当てがなくても頑張る
し、出生率はそれほど上がらないけど、これから生みた
い人には出産時に一気にもらえる方が助かりそう。
というか自民は富裕層に民主は貧困層に媚び過ぎ。
民主はばら撒きだけやって他緊縮しすぎでしょ。
たぶんどっちも支持されてないけど今回は民主がもう
少し続きそうなだけ。
406 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:22:06 ID:l1q6/mUf0
>>395 あんなままごとみたいな政策を次々打ち出されて、甘く見るも見ないもないと思うが。
結局、子供手当ては国費で全額支給なんかい、地方の企業に払わせるんかい?
それすらはっきりしない。
407 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:22:33 ID:+34TCvRc0
公共事業の削減、暫定税率の廃止、子供手当て
高速道路の無料化、どれを見てもすばらしいけど、
経済成長の展望、景気対策無しでは1年持たないのは当然だね。
この年末にその結果が現れるから、様子見ればいい。
しかし、あくまでそれは鳩山不況(布教)の始まりだよ(笑)
408 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:22:48 ID:ybbnaQ9gO
おい、野田!いい加減にしろ
409 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:23:10 ID:WBuXL4pf0
持たないかもしれないが自民にも政権は戻らないだろ
410 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:23:20 ID:dNVnmyDU0
>>404 出せないだけだろw
あればその債権とやらで借金ちゃらに出来るからな
無知はおまえというか馬鹿だなw
411 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:24:30 ID:ZR5bpcuZ0
>>396 細川政権をなぞって期待してもムダ。
あのときの衆院の第一党はどこだったと思う?
>>399 これから団塊が凄まじい勢いで医療費釣り上げてくれると思うから
財政的に増税はやむなしという論はなくはない
年寄りから直接とれよって思うけど、投票率と人口から考えて絶対に年寄りに不利な政策はできない
413 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:24:38 ID:DjvQ6knFi
>>404 いわゆる勝利宣言から逃亡の黄金パターンだなw
これは悔しいけど野田の言ってることが正論、ていうかこんなことは大概の人は分ってると思うのだが。
>>96 外交・内政・経済雇用対策でバランスよくやってたよ?少なくとも野党根性に染まりきった民主政権よりは遥かに優れてるw
415 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:24:55 ID:2Cqb3Q+6O
おい、鳩山!早くセレブ生活やめろ
民主党政権で何も変わらないのに毎日豪遊とは
416 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:25:06 ID:SMFod3AL0
>>356 法人税増税なら民主議員が参院の予算委員会で言ってた
417 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:25:51 ID:hBFNkOwmO
(●●)
418 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:25:51 ID:m7xM+teI0
>>387 >そんなに外国に債権を日本国が持ってるってのは初耳だな
おwwwwwwwwwwwwwまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
419 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:26:04 ID:l1q6/mUf0
>>411 その第一党の実力者で伝説の一一ラインをやってたの誰でしたっけ?
420 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:26:04 ID:mO9D2zIe0
ひどい負け惜しみだねw
まあ小沢のことだから、前回の失敗も考慮し強引に政権を維持し続けるだろうが、
その前に国民がgdgdになり、失業者、乞食だらけになってるよ、金持ちは
年金貴族と生活保護貴族になり、レストランの予約席も年金貴族様というのが
出てるかもしれんな!
日本が世界一の債権国家だろうが、
政府の帳簿が一度でも焦げ付いたら、
円の価値そのものが急落するわ
それはそのまま日本全体の低落になる
内債だから大丈夫ってのは、あくまで対外的な債務不履行を出さずに済むってだけだよww
423 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:27:32 ID:M4jvuxTQ0
先月まで大部分を自民党が担ってきて
「持たないだろう」って
自民政策の見通しは立ってたんだな。
424 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:27:50 ID:wfqPjH4eO
>>410 だからデフレ時代に何で借金の事ばかり考えんの?
そんなに借金が気になるなら政府紙幣を一気に発行して返せばいい。
その後は知らん。
426 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:28:30 ID:dNVnmyDU0
>>418 対外純資産と債権は違うぞ
混同するなよ
427 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:29:01 ID:TRSr1vOS0
428 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:29:37 ID:66TgdqDEO
>>412 そういや今朝ババァ数名がタクシーから降りて嬉しそうに診療所に入ってたのみたわ
症状ゾーッとするね
429 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:29:43 ID:LYRnFuRx0
――理由は
「鳩山政権の最大の問題は経済政策、雇用への基本的考え方がない点だ。『子ども手当』
のようにお金をばらまいても雇用には直接つながらない。消費財が売れて生産に結びつき
初めて雇用になる。そんな迂遠(うえん)なことで足下の雇用は確保できない」
――どうすればいいか
「仕事を増やすのが雇用対策だ。(自民党が作った)平成21年度補正予算はデフレギャップ
を計算しつつ公共投資も使って『仕事=雇用』を創ろうとした。今でなくてもいいが、いずれ
やるべきことを『需要の先食い』として行うものだ。中長期的にはイノベーション(技術革新
などによる成長)を図ろうとした」
↑結局、どうすれば雇用が確実に増えるかに答えてないな。何、こいつw
逃げんなよwww
【レス抽出】
対象スレ:【政治】野田元自治相「鳩山政権、1年もたない」 雇用対策の不備指摘
キーワード:自民
抽出レス数:112
>>412 よって、老木に血液を吸い取られた若木は全滅→終了とw
子供手当てなんかより消費税減税した方が消費刺激してよっぽどいいのに
433 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:30:22 ID:0mgvfo0B0
公共工事の削減と暫定税率の廃止おかげで、どう考えても地方死亡だ。
地方の財源に対するアクションを他に何か起こしてるだろうか?
地方を夕張みたいに破綻した街ばかりにするのが民主党の経済対策か。
郵政改革で郵政のサービスが悪くなったって言う人間が、
今回の鳩山の政策を支持するってのは頭の中がどうかしてる。
434 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:30:31 ID:i+zACeeM0
そいえば古ステで林業で20万人の雇用が生まれるってのやってたけど、その特集の中に
「公共事業の削減で建設業500万人のうち150万人が失業するとされている」
ってのがサラリと入ってたな。
150万人の失業を特集しろよw
普通に考えればその通りなんだけどね。
ただもう国民含めて末期状態だから、国が潰れるか、よりgdgdになるか、どちらにしかならない。
436 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:31:03 ID:M4jvuxTQ0
持たなかった政党が何言っても無駄
437 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:31:14 ID:RCM+yqYD0
実際、失業率はうなぎのぼりだろうな
438 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:31:42 ID:Y1pcv3x00
あれれ? 野田は小沢の犬じゃなかったっけ?w
439 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:31:54 ID:3kVgRX3W0
>>379 解散してたら今頃自民党はないよw
あの時は細川が政権穂織り出して逃げた
あとを継いだ羽田も不信任案可決されて解散も考えたが自民党と社会党に予算を人質にとられて総辞職
んで村山内閣誕生だよ・・・
羽田政権が3年続いてたら日本はもっとマシな国になってたのになぁ。
440 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:32:12 ID:25NPzwue0
自民憎しのやつが湧いてるが、お前らの問題は自民も民主も関係ないって事にいいかげん気付けよ
日本の成長エンジンだった産業界が置かれている舞台が変わったんだよ
その変化に自民は政財癒着と言われ、雇用破壊と罵られながらも何とか雇用を守る為に動いていたんだよ
公共事業も財政の問題から絞れるだけ絞った、だから利権が産まれず選挙も弱くなったんだろ
民主はそのわずかな雇用も産業も確保する気なんぞないぞ
441 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:32:43 ID:zvO8Uv0eO
>>414 あの補正予算は官僚からも「水増しも水増しのジャブジャブ予算w」と呆れていたんだがな
民主党の打ち出してるものはどれもデタラメで酷いが、
政権が短命に終わるかと言えば、それはないでしょう。
マスゴミの偏向報道のせいももちろんあるけど、
一方でかつて自民を支持していた集団が離れていったのも事実。
それを小沢が拾い集めた結果が先の選挙なんだから。
何でマスゴミがあそこまでバックアップするのかを考えるべき。
443 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:33:18 ID:l1q6/mUf0
>>437 そりゃ公共事業を片っ端から無駄だと切り捨てて、肝心の受け皿は国会開きもしないで
なんも決めてないからな。年明けから恐ろしいことになるだろうな。
444 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:33:20 ID:L+iqYDPd0
自民・谷垣総裁に「期待しない」57% 日経世論調査
自民党の谷垣禎一総裁について「期待する」は29%にとどまり「期待しない」は約2倍の57%に達した。自民党支持層でも谷垣氏に「期待する」は46%で「期待しない」の44%とほぼ同じ。
無党派層で「期待する」は23%にすぎなかった。
鳩山由紀夫首相と谷垣氏のどちらが首相にふさわしいかでは67%が「鳩山首相」とし「谷垣氏」は12%。自民支持層でも28%が「鳩山首相」と答えており、谷垣氏は38%だった。(10:38)
445 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:33:44 ID:M4jvuxTQ0
今更、雇用雇用って騒ぐ必要もないだろ
自民でこれだけ酷くなったんだからな
446 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:33:46 ID:DjvQ6knFi
447 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:33:58 ID:ML6WBgl0O
民主に任せると金持ちも貧民も等しく痛い目に見る
一方
自民公明に任せたら
金持ちを救済して貧民を見捨てる
どちらを支持するか比べるまでもない
448 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:34:00 ID:hZYwuBQTi
>>424 迷惑を掛けた中国に100兆円賠償しても
まだまだ足りない位だの、野田先生ですな
449 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:34:49 ID:++jGaRKA0
>>1 そんなことより
企業内失業者を増やしたのはお前たちじゃないのか?
450 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:34:56 ID:3kVgRX3W0
451 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:35:29 ID:DNc9uZ4A0
なあ、ところで、中小企業と大企業との差って、どこにあるんだ?
明確な区切りラインとかあるの?
452 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:35:40 ID:2x7idd8IO
民主党政権下で財政破綻するなんて目に見えてるし、現実の苦しみを知れば大衆が虚構の理想的指導者に頼るのは証明済。
ぶっちゃけ日本がボロクソになった来年に小泉でも担ぎ出しゃ、自民は余裕で参院勝利するよ。
453 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:35:42 ID:4n7BL43w0
>>447 どっちもどっちなんだよな、後者で駄目だったから今は前者のターンって感じで。
振れ幅が極端すぎるのは選挙と同じだな・・・
454 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:35:50 ID:c4QRM1tmO
民主はクリーンな政治がモットー
自衛はしても正面衝突は避けたいところ
迷惑かけてごめんね
みなさんありがとう
455 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:35:53 ID:RCM+yqYD0
>>443 どうするんだろうねえ
まあ、俺はもうミンス日本には何も期待しないから、どうでもいいけど
今の若い人たちは可哀想だね
456 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:35:53 ID:DjvQ6knFi
>>447 ○民主に任せると金持ちも貧民も等しく痛い目に見る
しかし在日外国人はおいしい目を見る
457 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:36:25 ID:M4jvuxTQ0
>>441 その「水増しのジャブジャブ予算」約14兆円のうち、3兆円(しかも同考えてもムダとは思えない金を含めて)しか削れなかった鳩山政権は無能ですね。
459 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:37:19 ID:dNVnmyDU0
>>425 国債を発行しても引き受けてが無くなったらそうなるんじゃね
WW1後のドイツでもそうなって猛烈にインフレになったし
最近ではソビエト崩壊時のロシアだな
軍事費の増大に耐えかねて破綻した
460 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:37:45 ID:2orUeJSJO
民主党って、見てるとのん気だよな。民主党に投票した奴ものん気な奴ら。
本当に生活苦な人間は、政権交代なんて関係ないし、子ども手当ても関係ないよ。
別に自民党支持者じゃないけど、民主党よりはマシだったと思う。
461 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:38:12 ID:NejtE0lHO
正論だな
だが自民の芽はない
来年には無党派層激増で再編だろ
んでまたマスコミが持ち上げた方が勝つと
462 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:38:16 ID:ML6WBgl0O
>>456 まるでコレまでの自民公明政権下では
在日は一切省みられることなく迫害されていたかの言い草だな
「鳩山政権が一年もたない」ならいいけど、「日本が一年もたない」になりそうだな。
464 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:38:51 ID:3kVgRX3W0
>>458 すでに使われてしまったものを取り戻すことはできんだろう。
まだ使われてないものの中から削ったんだからかなりの額だよ。
野田ってミンスもビックリの親中親北派のあの野田か?
467 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:39:40 ID:4n7BL43w0
>>463 現状ままでまた自民公明政権に戻っても下の木阿弥だからな。
保守系だけ離脱して政界再編、とかにならんかな。
468 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:40:11 ID:ZaXBLsaQ0
1年も持ってもらっては困ります
来週には解散してください
469 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:40:59 ID:M4jvuxTQ0
一気に極端なことしなければそれほど崩れないだろ
常に夕張市をサンプル都市に指定して特別交付金を出すw
470 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:41:18 ID:3kVgRX3W0
>>467 むしろ自民党の加藤一派と民主党の枝の・前原一派と社民党がくっついて政界再編になるほうが可能性たかいよ
このグループは2007年にすでにラーの会(ビビンバの会)を作ってるからな
472 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:42:25 ID:dNVnmyDU0
473 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:43:33 ID:zO3+W1DlO
野田元自治相「鳩山政権、1年もたない」
4年間で顔変えまくった党が言うと笑いにしかならない
474 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:43:39 ID:4n7BL43w0
>>471 流石にちょっとガチガチ過ぎて自・民どっちの政党にも期待感が持てないんだよなあ。
ガラガラポンで良くなる確証なんてのは無いけど、それでも今の二大政党に比べれば…と思っちゃうんだ。
>>470 そんな会あったのか…w
>>356 成長路線を民主がいえないのはそこが理由。
民主党の成長路線は
「アジア市場進出促進+包括的FTAの積極締結+大企業、中小企業減税」
なんだけど、それには農林水産業の反発を抑える必要がある
そのための所得保障。
これは国内農家保護と貿易活性化を両立させるために欧州も同じ手を使っている。
小沢が所得保障はしてFTAしないって民主議員発言を強く打ち消したのは
この戦略が根っこにあるから。
だけど今からそれを公表することは、地方の農家票の反対を呼ぶ可能性があり、
参院戦に影響するから言えないので、結局成長戦略不在のように見えてしまう。
断言してもいいが参院戦終わったら民主は、農水畜産業への所得保障の実行と同時に
「アジア市場進出促進+包括的FTAの積極締結+大企業、中小企業減税」
に舵を切るよ。
476 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:44:12 ID:m7xM+teI0
>>410 >あればその債権とやらで借金ちゃらに出来るからな
これもすげーなwww
>>426 いや関係無いしwww
蒟蒻畑を撤去し野田聖子の地元から蒟蒻効果大量入荷
マンナンライフの蒟蒻畑を不当圧力を使って発売停止にさせた
岐阜県出身の野田聖子の地元から発馬されている蒟蒻畑と同じ
種類の蒟蒻ゼリー蒟蒻効果がマンナンの蒟蒻畑を撤去したお店の
陳列棚に異常な量で入荷され販売されている。
自分の地元では大手のドラッグストアーやディスカウントショップ
を見ると以前はマンナンの蒟蒻畑が置いてあった場所に撤去後は
岐阜県のメーカーが発売している蒟蒻効果を販売しているお店が
8割近くある。
以前は見かけた事がない蒟蒻効果と言う商品が今では8割も入荷され
山積みにされて販売されているのは普通なら考えられない。
普通に考えると蒟蒻効果を売りたい岐阜のメーカーが蒟蒻ゼリーの
元祖であり知名度も全国区のマンナンフーズの蒟蒻畑の評価を落とす
為に同じ地元出身の野田聖子に不当圧力を使って販売停止を依頼した
と考えるのは自然な事だろう。
なぜマンナンフーズだけが販売停止になり販売停止後に今まで販売されて
いるのを見かけた事がない蒟蒻効果に一斉に切り替わったのか。
これは政治圧力を利用した食品業界に対してのテロ行為だ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1224479831/
>>474 > ガラガラポンで良くなる確証なんてのは無い
「政権交代すれば景気が回復する」レベルの効果の無い呪文と思うのはオレだけじゃなかったようだ。
479 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:46:16 ID:ML6WBgl0O
衣食住に足りても余暇に足りるだけの賃金が無いと革命が起きる
まあ今更マルクスもないんだが今回の政権交代というのはまさしく
この革命に近い事象であることを認識してない奴が多すぎる気がする
別にこの先民主がなんとかしてくれるなんて期待してないんだ
乞え太った王候貴族にもう我慢できねー!
で
革命が起きただけ
480 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:47:04 ID:dNVnmyDU0
客観的に見ても医療年金福祉などで財政が危機的状況になるのは想像に難くない
増税もあるだろうけど今回の民主のばら撒きは寿命も短くした
10年後くらいが一つの山になるよ
間違いない
政権はどう転ぼうが悪くなることはあっても劇的に良くなることはない
481 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:47:40 ID:SR3N62VB0
所詮ミンスの施策は選挙対策用だからな。恩恵に与かれない人には、更なる不公平感を生むだけ。
来年にかけて際立った景気回復が無い限り、政策の矛盾と献金疑惑の追及という、
二正面作戦で行けば活路はあるかもね。
482 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:47:59 ID:4n7BL43w0
>>478 勿論ね、今回の政権交代にしてもそれで国内が豊かになるなんて思う事は無かったし。
ただやっぱ大きな動きというか地殻変動でもなければ何も変わらないのかなって危惧もある訳で。
そこら辺で最近までの自公政治に嫌気がさしてたと言うのが個人的に有る。
>>474 >>478 漠然としたチェンジ!!で何かが変わるかも?ってのは民主マンセー!!と本質は変わらないけど
予想された未来が予想通り展開された現実とは異なるわけで
希望的観測なのは否定しないけど
484 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:48:26 ID:fotL2sykO
持たないのは国民で政権は四年持ちます
地獄はこれからです
485 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:48:46 ID:uF7905KH0
最低賃金のUP、派遣禁止 → 失業者の増大 → 生活保護者の増大 → 税収削減
↑
環境税の導入、CO2削減、円高 → 法人海外への移転 → 税収削減
税収の削減なら優秀と言える
増税自体はこの先避けられないって前提でも、今の民主党の動きに加えて増税ってのは真面目に勘弁して欲しいのが本音
上で自民と民主の比較やってるが、民主がマシとか自民だと金持ちが優遇とか馬鹿としか思えん
まあ民主政権なら失われた10年どころか、日本の対外的な立場ならゼロどころかマイナスにいくらでもしてもらえそうだから、立て直すのには50年以上かかるんじゃないか?
子供がいれば
自然と消費増えて行くと思うから
そう悪く無いと思うが
後に労働力になるし
488 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:51:30 ID:DjvQ6knFi
>>486 まあ20年以上待たないと、マスゴミが誘導できる情弱団塊世代が死に絶えないし
その後の余波も含めて半世紀は良くならないだろうな。
489 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:52:14 ID:dNVnmyDU0
476 :名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:44:12 ID:m7xM+teI0
>>410 >あればその債権とやらで借金ちゃらに出来るからな
これもすげーなwww
>>426 いや関係無いしwww
↑ ↑ ↑
意味のないレスして嬉しいか?
490 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:52:57 ID:Kvjw2rl90
自分は自民支持者だがもう政権批判は抑えて新しい自民党が何をできるのかビジョンを
判り易く国民に示してくれないか?保守は良いけど具体的に何をやるのか
民主党の失敗しつつある面も参考に案を示さないとだめだ。
>>479 「ええじゃないか」を革命に数えていいなら、今回のも革命でしょうな、そりゃ。
492 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:53:24 ID:Okoleq5J0
>>479 まさにそれなんだよな。
なにも高速無料化や子供手当てをガチで信じて投票しているわけじゃない。
自民は金持ちの味方、というイメージを払拭しない限り
たとえ鳩政権がコケてさらに景気が悪化しようと、参院も自民は負けるだろう。
>>487 エサの量より頭数が増えても死ぬだけ。
団塊ジュニアがその下の世代を作れなかったのは雇用が死んでたから。
494 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:54:32 ID:9ZJ7k3v90
>>343 >自浄作用のない集団をどう国民が利用するかが大事。
くわしく。
495 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:54:51 ID:3kVgRX3W0
>>483 現状だと
加藤・前原・辻元が新党結成→自民党のリベラルw左派と民主党の大部分、国民新党が合流
→自民党は名実ともに清和会党(少数党)に→みんなの党と加藤新党の2大政党にw
496 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:55:51 ID:ML6WBgl0O
まぁなんにしても民主がダメだからまた自民公明タッグに任せよう…
なんてこたあ無いとは言わんがしばらく無いよ
どんだけグダグタになっても当面は民主天下だ
なぜ大敗したのかを自民公明が正しく把握しない限りはな
497 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:55:52 ID:sw0rh9F10
>>475 来年の参院選まで失業と貧困でバタバタと人が死ぬな
498 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:56:23 ID:sw0rh9F10
>>496 じゃあ、正しく把握してるおまえが今ここで説明してくれ
>>490 それには同意。
民主党のバカ政策に反対してるだけだと後に(後があればだが)自縄自縛状態になりかねないし、現状を考えればより受けが悪くなるだけの可能性がある。
ここは民主党が壊すものをどう再建するか、あるいはどのように作り変えるかを考えた方がいい。
ともかくアレだな
自公政権に嫌気がさしたとかお仕置きだとかで、好き嫌いで潰すのは簡単に出来るってのはわかったわけだが
日本の政治が、信任投票だってのを理解していない馬鹿をどうにかしないことには日本は良くならん
民主を信任するほど馬鹿じゃないつもりだが、自民はどうすれば信任してもらえるかっていうのを理解しない限り復活の目はない
政界再編とか言っても、壊すことは出来ても作れないのが日本の国民だからなぁ
501 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:57:36 ID:2BoFmIRiO
どのメディアを見ても過去最悪の状況だな
鳩ってポジティブな事、なんかしたか?
なんか自身の牽制球、ボーク、暴投だけで炎上してるイメージ。
政権ごと消し飛べばいいのに
まあ自民党はタカ派をなんとかしてからにしてくれ
そしてまさかの共産政権
504 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:58:22 ID:l1q6/mUf0
>>494 んなもん思いつかんよ。
マスゴミは民主党という自浄作用のない集団でも都合のいい部分だけ国民に流して
支持率高い状態維持して、在日寄り政権を守ろうとしてるだろ。
経団連も政策の無能さはおいといて、期待感をもたせて中国市場への影響拡大を
画策してるだろ。
だれも綺麗な民主党なんて期待していないのは確か。
505 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:58:35 ID:sw0rh9F10
>>490 分かりやすければいいってのはおかしいだろ
それはともかく民主党にはビジョンがあるの?
506 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:58:49 ID:9ZJ7k3v90
507 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:59:10 ID:ML6WBgl0O
>>498 暇だったらでいいが俺のIDを抽出してレスを読むといい
語るべきは全て語っている
千葉マダンの野田たけし財務副大臣
焚書があった 船橋の図書館
出版の自由の侵害
面倒で時間かかって非効率極まりないが
直接選挙ってのを試しにお願いしたいところだ
510 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:02:14 ID:Okoleq5J0
まあ次の参院も自民は負けるんじゃない?
だって負けた原因はマスコミのせい、国民が馬鹿なせい、なんでしょ?
負けた原因が他にあるのなら、改善する必要も生まれないわけでwww
511 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:02:19 ID:pchMOf/j0
参議院で自民党が過半数を取れなくても、
民主党が議席を減らしたらちょっとは目が覚めるかな?
512 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:02:30 ID:sw0rh9F10
むしろ自民党の方が1年もたないw
514 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:03:40 ID:sw0rh9F10
>>510 民主党が予想を超えるバカっぷりを見せているので
次はもうちょっと議席取れるだろ
515 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:04:44 ID:4n7BL43w0
>>514 予想は超えて無いかなー、鳩山政権ならこんなもんじゃね?という感じはある。
>>490 鳩(ピジョン)ならいますが?w
まあ、冗談は置いておいてマジレスすると「非自民政権」っていう幻想だけが、国民に見せた民主のビジョン
「政権交代」の一言だけなら何よりわかりやすいが、その中身とその結果については選挙前には説明しなかったでしょ
517 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:05:05 ID:1Z2vApZQO
日本が保たない
519 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:06:43 ID:dNVnmyDU0
国民が望んでるのは何か
高所得、高福祉、安定した雇用、国民総中流、増税しない政府
高度成長時代じゃあるまいし無理なんだよ
まずはデフレ脱却が先決
社会主義的政策とっても財政がそれを許さないよ
520 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:07:03 ID:3kVgRX3W0
>>514 自民党が前回参院選で失った一人区をどれだけ取り戻せるかが鍵だな。
逆に言えば民主小沢がここをどれだけ死守できるかということでもあるが。
改選議席は自民49で、民主党より少ない。
現職衆院議員や地方議員が2007年より増えている民主党はてごわいよ。
521 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:07:24 ID:L+iqYDPd0
「鳩山政権は来年の秋以降も続く」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・47・7%
「来年夏の参院選は民主党などの与党に勝たせたい」・・・・・・・59・0%
FNN最新調査
>>514 ちょっと議席を取ったくらいじゃどうにもならんのが
次の参院選な訳だが・・・。
523 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:07:41 ID:sw0rh9F10
むしろID:ML6WBgl0Oみたいな
政権交代を無血革命的なとらえかたをしているバカが
民主党内にも多いとすると、次は民主党が痛い目にあうことになる
524 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:08:04 ID:9ZJ7k3v90
525 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:08:43 ID:Okoleq5J0
>>512 >要するにおまえは社会主義革命が起こったと言いたい訳か
社会主義革命なんていうほどたいしたモノじゃないよ。
古今東西、自分を食わせてくれない政府を支持する理由はないし、
まして自分以外の金持ちを太らせるなら論外。
ビンボーと妬みのパワーを甘く見ちゃいかん。
自民はダメ。
民主はもっとダメ。
さてどうしようか?
>>523 痛い目に会わそうと思っても国民が自民に入れるという選択は無いんだよねw
民主を倒すなら、自民を解党して新しい保守政党でやるしかないw
「国民の生活が第一ww!」とかスローガン掲げてたが
雇用を喚起しないで生活もくそもないけどな。
戸籍制度廃止、在日朝鮮人への地方参政権付与とか
日本人の生活にはデメリットこそあれ、メリットしかないからな。
これだけ有効求人倍率が低いのだから、公共事業の前倒しで
土建業者周辺でも潤さないとどうしようもないだろ。
大企業の優遇もしないと、中小企業へ仕事なんか来ないが。
今までにな大型の不況だし、中国もやばくなれば日本の失業率10%は楽に越えるぞ。
かつて求人広告がこれほど少ないのを見たことない。
530 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:10:52 ID:sw0rh9F10
>>525 その理屈で言えば
民主党のほうが、もっと国民を貧乏にするから
とうぜん4年後には自民党以上にむごい惨敗を喫することになるな
532 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:11:01 ID:+OfhPJgH0
子供に給付してもDQNになれば結局は意味ないよ。
もっと勉強する気のある奴を支援しないと意味がない。
所得制限もないし。何億も持ってる奴が数万貰っても意味ないからな・・・。
533 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:11:23 ID:9ZJ7k3v90
鳩山は遊んでないでもっと説明しろ。
民主に入れたがさすがに不安だ。
534 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:11:35 ID:4n7BL43w0
>>527 結局今回の衆院選で残った自民のメンツ見てると、余計になぁ…。
寧ろ比例選挙で自民敗退ならこうなるだろうって結果の通りかと。
535 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:11:41 ID:OBS5vlh10
>>527 保守なんてもう国民は望んでないだろ
そもそも保守ってなんだ?産経新聞が主張してるようなやつのことか?
536 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:11:47 ID:sw0rh9F10
>>527 民主党信者はそういう愚にも付かない反論しかできねーよな
なんで民主党は国民を豊かにするから次の選挙でも支持されるって言えないの?
537 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:12:36 ID:Okoleq5J0
フランス革命の結果、フランス国民は前よりさらに痛い目にあった。
しかしそれでもフランス革命は偉業とされている。
理由は、金持ちのクビを飛ばしたからだよ。
538 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:12:49 ID:d4lcMmk80
野田毅は熊本の恥である
引っ込んでいろ!
自民党を離党した時の話をもう一度皆の前でしてみろ
ころころころころ変わりやがって
信用ゼロ
やっぱり所詮養子だな
539 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:12:52 ID:dNVnmyDU0
参院選までに景気がどうなるかが鍵でしょ
国内的には景気が回復する要因はないし円安になって外需が復活すれば
民主が勝つかもね
540 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:12:56 ID:sw0rh9F10
>>534 なんで「残ったメンツ」のほうを見るんだ?
落選したメンツを見ろよ
残ったメンツってのは、次は議席を守る以上のことはできないんだよ
議席を奪回するのは、落選したメンツのほうなんだよ
541 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:13:00 ID:25NPzwue0
>>525 お前が妬む金持ちは、さっさと日本を脱出するだけだよ
金持ち追い出して、誰がお前に職と給料もしくは生活保護費を与えてくれるの?
542 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:13:31 ID:sw0rh9F10
>>535 おまえは保守を勘違いしてる
国民は革命なんて望んでないんだよ
現状維持を望んでるんだよ
543 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:13:54 ID:l1q6/mUf0
>>526 真面目な話、ガラガラポンでしょう。
親米から親中に軸足をおいた穏やかな政権に変わる気がする。
544 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:14:00 ID:3kVgRX3W0
>>536 自民党を潰すのが国民の民意だからしょうがないだろ
ネガキャンで政敵を潰すのは自民党も党をあげてやったやりかただしw
545 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:14:08 ID:sw0rh9F10
>>537 ほんと気持ち悪い思想だな
そんな気持ち悪い思想は中世だけにしとけよ
>>537 どちらかというと、日本の場合はロシア革命だろ。
547 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:14:38 ID:sw0rh9F10
548 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:15:09 ID:pchMOf/j0
現議席より、1議席でも民主が減れば
さすがにマスコミの風も変わるだろう。
@参議院
いつになっても政治は変わらないというかとでよろしいでしょうか?
>>536 民主が国民を豊かに出来る訳ないだろw
しかし、それでも国民は民主を選択するしかない。
自民はそれくらい国民から駄目出しされてるって事に
自民信者は気づいたほうがいいw
551 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:15:18 ID:5fQJwPMQO
ハニ垣自民で選挙に勝てる訳無いんだから、さっさと解党して新保守政党作れや。
>>542 > 国民は革命なんて望んでないんだよ
> 現状維持を望んでるんだよ
それ間違い。
現状は維持しつつ現状以上のものを得たいと欲張りなことを願ってる。
野田と森田のスレは底辺左翼が集まってくるよね
554 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:16:27 ID:sw0rh9F10
>>544 自民党のいわゆるネガキャンは、選挙期間中の半月程度だろ
民主党は、党を挙げてどころじゃないだろ
40年間、全マスゴミを挙げて自民党のネガキャンをやり続けてきただろ
555 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:16:38 ID:dZ2WDjt10
供給過剰なのに、雇用を増やしたらえらいことになると思うが。
増やしても大丈夫なのは生産していない公務員くらい?
子ども手当てなどは、ベーシックインカムにつながる、おもしろい制度だと思う。
556 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:16:58 ID:9ZJ7k3v90
>>547 すぐ隣の大国と上手くやれない与党に国政は任せられないよ,不安で。
親○の意味をはき違えてないか?
557 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:17:08 ID:sw0rh9F10
>>550 なぜ民主党がダメ出しされないと思えるのか
その精神構造が理解できないね
558 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:17:18 ID:zKrPaPOM0
>>1 流石に小沢については詳しいね
小沢の事はイロイロと知ってそうだ
559 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:17:40 ID:c0IEWgw/O
560 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:17:52 ID:3kVgRX3W0
>>547 冗談じゃないといっても財界が親中だからねえ。
政界再編してもラーの会を中核とする親中政権か、みんなの党を中心とする従米親中政権だろ
どっちにしても親中、政界再編しなくても鳩山・小沢の親米親中政権。
>>540 次期参院選に山崎拓が出る気でいるらしいじゃないかw
自民にとって参院選は落選老害の救済選挙になるんじゃね?w
562 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:18:24 ID:sw0rh9F10
>>552 どっちでもいいよ
とにかく革命なんか望んでないんだよ
563 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:18:39 ID:Okoleq5J0
>>541 おれ、そもそも民主党には投票してねーしwwwwwwww
半永久的に投票する予定もねーしwwwwwww
>金持ち追い出して、誰がお前に職と給料もしくは生活保護費を与えてくれるの?
それを奥田や御手洗が与えてくれるの?w
その理屈で、きられた派遣どもが次は自民に投票すると本気で思う?
564 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:18:52 ID:dNVnmyDU0
親中野田はあまり好きではないが言わんとしてることはわかる
さすがに一年で崩壊するかどうかはわからないが二年は厳しそうだ
565 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:18:58 ID:QwMf2KzXP
公共事業じゃ国民から金を吸い上げて一部の特定業種の特定企業にばら撒くだけだな。
民間が活性化するような対策が必要だろ。
>>550 国民は自民党を支持してない。現状それはある程度正しい。
しかし、一方、民主党は国を富ませられない。これも正しいんだよね。
568 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:19:22 ID:sw0rh9F10
>>556 おまえが勘違いしてるだろ
「親米から親中に」ってことは
おまえが言ってる意味だとすると
反米に舵を取れって意味になるぞ?
一年持たない?馬鹿なw、って思ったけれど、年内にどう転がるか分からなくなってきているだけに
不安が払拭できないのは事実だよな。
>>557 駄目出しはされるだろう、しかしそれでも自民よりマシで民主に入れる。
自民はそれくらい国民から嫌われてる。
まぁ参院補選が来週あるからその結果見てみなさい。
勝敗の結果じゃなくて得票数を見るんだぞ?w
571 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:20:22 ID:3kVgRX3W0
>>554 ×自民党のいわゆるネガキャンは、選挙期間中の半月程度だろ
〇自民党のネガキャンは、安倍参院選以来の2年越し
572 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:20:25 ID:sw0rh9F10
>>560 べつに反中路線にしろなんて言ってないんだよ
「親米から親中へ」って書いてあったから
中国をアメリカ以上にって意味だろこれ
それを否定したんだよ
>>540 今の残ったメンツを見ると、落選した若手の議席奪回を助けるどころか、見捨てる(邪魔する)方にしか頭がいかないように見えるので。
574 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:21:23 ID:9ZJ7k3v90
>>568 白か黒かなんて単純なわけないでしょーが(呆
>>555 自衛隊と警察を増やせばいい。
いい雇用対策になるよ。
特に警察が増えるのは治安が良くなって住みやすくなる。
子供手当は、世帯収入500万以下とか
制限しないと。
576 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:21:37 ID:sw0rh9F10
>>563 >それを奥田や御手洗が与えてくれるの?w
直接は与えてくれないが
こいつらが納税したお金が、めぐりめぐってナマポの家にも配られる
こいつらが海外に逃げて納税しなくなったら
ナマポの家に配るお金だって少なくなるだろ
577 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:22:08 ID:pDYgo4Zz0
言ってることはマトモだな
578 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:22:13 ID:sw0rh9F10
>>570 自民党以上に日本を貧乏にする連中が
どうして自民党よりマシなんだ?
>>533 民主に入れたんならあきらめろw
こんな事態になるのは最初から分かってたはずなんだから。
今更自分の選んだ選択にグチグチ言うなよ情弱www
580 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:22:26 ID:DaEfonvSO
官僚のいう通り財源がないなら、公務員の人件費30兆円を一律20%カットすれば6兆円経費を捻出出来る。そもそも国民に必要な経費をカットする必要なんてない!自治労ミンスは詐欺集団。
>>570 > 駄目出しはされるだろう、しかしそれでも自民よりマシで民主に入れる。
当分はその流れだろうね。
ただ問題なのは、民主が自民よりマシじゃないところなんだよね。
582 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:22:43 ID:sw0rh9F10
583 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:23:30 ID:L+iqYDPd0
>>554 40年もネガキャンされても政権維持できたんだから
ネガキャンは意味なしって言う明確な証左だわな(笑)
584 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:23:40 ID:sw0rh9F10
>>574 だったら親米を否定するようなことを書くなよ
日本の外交の基軸は日米安保だろ
親中も結構だが、日米の絆を壊さない範囲にしろ
585 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:24:14 ID:sw0rh9F10
>>555 子供がいないので子供手当てもらえません
なにがベーシックインカムなのやら
アホだろてめえ
586 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:24:48 ID:OY3SIh4+O
馬鹿がよくわかるスレッドだね
あんまり嘘書かない方がいいよ
後四年は民主党政権なんだから
麻生が前例作ったからね
どんなに支持率下がろうが退陣しない!
馬鹿ウヨさん、おめでとう
587 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:24:52 ID:25NPzwue0
>>563 もうそいつらは日本を見限ってるよ、民主に変わって加速しただけ
顔もみたく無いそれが願いだったんだろ、良かったじゃん
お前がもしかしたら貰えたかもしれない給料を、日本以外のアジアの人が貰うだけ
工場に隣接する商工や中小の利益も、日本以外のアジアの人が貰うだけの話だ
それがアジア共同体構想ってやつだ
588 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:25:16 ID:3kVgRX3W0
>>582 してたよ。今回ほど露骨じゃなかったが。
安倍の演説の、「政権担当能力があるのは、自民党と民主党です!」には笑ったw
参院選敗北後の「小沢が会ってくれないからやめる」も明らかにネガキャンだし、福田の暫定税率・日銀総裁人事の
時のネガキャンもひどかった。
589 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:25:17 ID:jdpyxPCrO
>>540 候補に公認与えるのも、党としての選挙戦略作るのも現職幹部。
森元や古賀が自分に逆らう落選議員を公認すると思うか?
例え公認しても、党の方針を落選した奴に合わせるような連中か?
森元や古賀や二階は馬鹿だから、自分等の主張が落選議員より正しいから当選したと妄想してるぜ?
590 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:25:24 ID:9ZJ7k3v90
>>579 なにか妄想が膨らんでるようだが、
鳩山の説明が足りないと言っただけで、基本的に支持は変わりない。
自民は四年後までにもう少し立て直して民主とバランスが取れるようになってほしいけどね。
591 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:25:28 ID:DaEfonvSO
最近の民主党は霞ヶ関改革、公務員改革を全然口にしなくなった!民主党は公務員改革なんてする気がないのだ!民主党は自治労が支持母体の政党だからだ!国民はまんまと民主党と公務員に騙されたのだ!
592 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:25:41 ID:4kS49OcI0
バカに何をやらせてもダメってことです。
593 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:25:58 ID:Kvjw2rl90
>>505 >分かりやすければいいってのはおかしいだろ
具体的な政策に水も漏らさぬ緻密さが必要なのは百も承知だが政治家を選ぶ人達には
馬耳東風に過ぎない面もある。会社経営と同じで速さやアピールも重要。
594 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:26:17 ID:8O2Eu3TC0
例年1年で続々と瓦解してきた自民党にアドバイスをしてやらないと
金持ちを叩く風潮はよくないな。
頑張って勉強して、コネつけて、人の何倍も働いて
金持ちになればいいだけのこと。
それもで全員なれないが、なれないのならあきらめればいいだけのこと。
全員が金持ちになれないし、全員がスポーツ選手になれるわけないし。
そもそも能力が違うのに、自分より才能のある人間を妬むのはおかしい。
ただし、そもそも盗んだ金で事業して金持ちになったような連中は叩かれるに
値するが。
例えば、戦後のどさくさで日本人の土地をふんだくった朝鮮人みたいな連中は。
596 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:26:29 ID:+34TCvRc0
最近、民主カルト信者の発狂ぶりが非常に面白い。このスレもしかり(笑)
民主党の政策で 生活がボロボロになっていく民作さんたち
598 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:26:42 ID:sw0rh9F10
>>583 違うね
40年間ネガキャンされ続けてきたせいで
じわじわと自民党は勢力を減らし続けてきた
20年くらい前から単独政権を保てなくなり
16年前には一度下野することになった
森内閣の時代には自民党は完全に終わってた
小泉のおかげで「革命」を8年間延命することができた
この8年は大きかったよ
インターネットが普及したからね
インターネットの普及は森元の政策だっけか
>>578 それ以上に自民党のことを国民が嫌ってるからだよw
今の日本国民は野菜嫌いの子供みたいなもん、
栄養があってもまずいから食べたくないw
病気になるまで、甘いお菓子を食べ続けるw
600 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:27:38 ID:hax4VKvf0
民主党政権になったら1週間で日本が終わるとか言ってた
改革クラブのおっさん
もう1ヶ月経つんだけどどうなってんの?
601 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:27:46 ID:pMo8h4ezO
>>584 その日米の絆の対価で国が潰れようとしてるんだか。
602 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:28:17 ID:Okoleq5J0
>>576 強欲な貴族が乞食にパンを恵んでくれるんだから、支持しろと?
まあ中世ならその理屈も通じただろうけどな。
ほかの人も言っているが、自民はダメダメな民主にすら負けるほど
徹底的に嫌われたってことを理解しないと、仮にさらに景気が悪化しても参院も負けるよ。
603 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:28:32 ID:99+DvEeJ0
自民だって・・・
でも自民の方が・・・
まるで子供の言い訳だなw
604 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:28:34 ID:9ZJ7k3v90
605 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:29:04 ID:RBDbJl0g0
選挙前は、自民党に投票し、民主党を批判してたが
今は民主党を応援してる
何とかしてくれないと困るし
でも、正直2年もたないと思う
その後、自民党が期待されるかどうかは不明だけど
606 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:29:05 ID:3kVgRX3W0
>>598 完全に終わってた自民党を立て直した功労者は小泉じゃなくて野中だろ
下野から小泉政権成立までの野中の働きはすごすぎだ。
明らかに豪腕では野中>>>>>>小沢だったkらこそ自民党は辛くも生き延びた。
野中がいなかったら小泉もなかった。
赤木某よろしく「早く俺の口に餌をねじこんでくれないと、
俺の泣き声を聞きつけたキツネが巣を襲ってお前の子供みんな喰われるぞ」
みたいな奴らが増えすぎてるということは、よくわかった。
608 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:29:31 ID:sw0rh9F10
>>591 するつもりもないし、やる能力もない
官僚より馬鹿なやつがどうやって霞ヶ関改革やるんだよ
たとえば民間で、どっかから栄転してきた無能な上司に従う部下がいないのと同じだ
鳩山は 民作さんたちが たくさん空気を買ってくれるのを期待しています
610 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:30:00 ID:ZCJnbt9g0
自民がいうこっちゃないわな。
おまえはひとのことより、足下をただせ。
611 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:30:06 ID:L+iqYDPd0
>>598 んじゃ、せいぜい40年かけてネガキャンして民主政権を倒してくらはい。
612 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:30:25 ID:sw0rh9F10
>>595 金持ちを否定したら夢がなくなる
俺は貧乏だけど、他人をねたむ人間にだけはなりたくないと思って
ずっと生きてきたよ
613 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:30:57 ID:l1q6/mUf0
>>572 すまん。俺の書き方がまずかった。
親米から親中への軸足というのは、うまくは言えないが、アメリカが今後中国とG2のつもりで
付き合うように日本も中国完全敵視する機会は減っていくだろうぐらいの感じの
つもりだった。
日本も振り返れば20年くらい前は、中国をそうめちゃくちゃ敵視してなかったし、
三国志ゲームとかで武将の優劣話題にしたり、中国古典を漢語で原文を教科書で
読んでいたりした。
天安門事件後の江沢民親子の強烈な反日教育政策以後、おかしくなって来た様な感じが
するんだよなあ。
俺の認識が間違ってるのかもしれんが。
614 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:31:08 ID:sw0rh9F10
>>599 それがいつまでも続けばいいねww
このままだと民主党が今の自民党以上に嫌われる結果になるよww
615 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:31:16 ID:OY3SIh4+O
自民党政治が終了したから党自体も解散が近い。
あと何ヶ月もつのやら
616 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:31:32 ID:Okoleq5J0
さて落ちる前にもう一度。
フランス革命の結果、フランス国民は前よりもさらに痛い目にあった。
しかし今なおフランス革命は偉業とされている。
なぜか。
国民から嫌われている金持ちどものクビをはねたからだ。
617 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:31:40 ID:sw0rh9F10
>>601 じゃあアメリカともう一度戦争しろってこと?
618 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:32:00 ID:DaEfonvSO
民主党はいつになったら公務員改革をするんだ?早く公務員の人件費に切り込め!そうすれば財源問題は直ぐに片付くだろ!自治労ミンスだから無理なのか?w民主党は嘘つき政党だ!
619 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:32:39 ID:3kVgRX3W0
>>617 チャベスがアメリカと戦争したとは寡聞いしてきかんが。
620 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:32:46 ID:sw0rh9F10
>>602 おまえはいつも選挙の話しかしないなww
民主党の政策をほめることが全くできないww
621 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:33:07 ID:sw0rh9F10
622 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:33:49 ID:4kS49OcI0
民主党狂信者「ハトラー・ユーゲント」の皆様に対して何をムキになってるの?
宗教と同じで理屈が通じないんだから、何言っても無駄だと理解してください>ネトウヨ(笑)
623 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:33:52 ID:sw0rh9F10
>>606 ???
野中じゃなくて田中真紀子だろww
>>613 > 親米から親中への軸足というのは、うまくは言えないが、アメリカが今後中国とG2のつもりで
> 付き合うように日本も中国完全敵視する機会は減っていくだろうぐらいの感じの
> つもりだった。
これまでだって十分以上に中国に配慮してたろ?
軍事的警戒をしてたら完全敵視なのか?
625 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:34:17 ID:bYdZG0a4O
>>599 例えの意味がわかんね
ミンスが甘いお菓子と思ったら、すぐに毒入りとバレてもっとよく見たら粘土で出来てただろ。
>>614 間違いなく、そうなるw
しかし、なるのは4年後w
それまでは民主党のやりたい放題よ。
>>574 お前がどれだけ呆れようと、親中=反米にしかならんよ。
アメリカを通さずに中国に近付く事をアメリカが許すと思うか?
そんなアメリカの圧力を撥ね付ける力が今の日本にあると思うか?
628 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:35:45 ID:Okoleq5J0
>>620 落ちるつもりだったが、ホームラン級の馬鹿がいたので、これで最後。
>民主党の政策をほめることが全くできないww
いや、俺そもそも民主に投票してねーしwwww
投票どころか支持する予定もねーしwwww
まあ自民を復権させたいともしも思っているのなら、
批判者=民主支持者、という馬鹿げた先入観は捨てろ。
629 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:35:50 ID:sw0rh9F10
>>613 なんにせよ、アメリカ抜きの東アジア共同体構想とか危険すぎる
10年先、20年先ならともかく今はそういう夢物語を語っていられる状況じゃねえだろ
現実を見ろってことだ
630 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:36:21 ID:RBDbJl0g0
今の民主党って日本全体の事じゃなくて、末端の民衆に受けがいい政治してる感じ
がん患者に発がん性物質の含まれた、育毛剤飲ませて
髪を増やそうとしてるみたいに
631 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:36:39 ID:DpUlgpkqO
>>563 まず投票所に行ったのかを聞こうじゃないか
632 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:36:43 ID:hNXn9TJbO
自民の方が一年もたないかもしれないねw
>>625 > ミンスが甘いお菓子と思ったら、すぐに毒入りとバレてもっとよく見たら粘土で出来てただろ。
でも国民は苦い真実には目を瞑ってる。その毒と粘土は薄皮でもうすぐ甘い中身が舐められると今は思ってる。
いつまで思い続けられるか知らんが。
日本みたいな資源も持たない国は、どこかの大国とくっつくしかないが
現状アメリカしかないだろう。
アメリカは中国、ロシアよりはフェアで信用できる。
その結果アメリカに属国扱いされようが、仕方ない。
日本が完全に独立独歩できるわけないんだし。
635 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:37:39 ID:sw0rh9F10
>>626 だったらそれでいいよ
失われた4年を取り戻すのに20年くらいかかるだろうけど
とにかくその4年を我慢すれば
もう二度と左翼が政権取れなくなるだろ
636 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:37:58 ID:25NPzwue0
>>616 残念ながら今回は金持ちは首を切られるわけじゃない
日本という足枷から解放されて、黄金期を迎えるよ
さてこの革命で粛正されたのはどちらだったのかね
637 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:38:31 ID:1Z2vApZQO
国民は腹一杯にご飯が食べられて生活の心配が無いならそれでいい
民主党は腹一杯、飯を食わせてやると言った
自民党は将来的に増税をすると言った
そして民主党が勝った
民主党は増税しないで国民に腹一杯飯を食わせなけばならない
638 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:38:53 ID:HA9Yq8bPO
>>616 細川政権でなんかあったか?自民党以外の政府は初でもなんでもない。
勘違いしているな。
あんたは本物だよ。
これは衆愚政治そのものだ。
まあ、在日反日が日本を奪った記念すべき売国政府が誕生したわけだが
なんか破滅願望主義の連中に足引っ張られまくってるなw
唯一、垂れた蜘蛛の糸は切られるし、後は地獄の餓鬼に引き摺り下ろされるだけかw
640 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:39:05 ID:sw0rh9F10
>>628 はあ?自民を復権させたい、なんて全く思ってないしww
べつに民主党がまともな政策をやるなら民主党のままで構わない
小沢、鳩山、菅、岡田、輿石、千葉などのキチガイが全員いなくなれば
俺はどっちでもいいんだよ
641 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:39:07 ID:VLMohKe80
642 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:39:12 ID:l1q6/mUf0
>>624 そうだな、正確には中国が日本に配慮をどれだけしてくれるかってことになるだろうな。
嫌な表現になるが。
中国が必要以上に日本を敵視してきたという方が正しいのだろう。
つーか来年度予算・・・自民の利権の入る余地の無くなった国家予算が本当に成立したら、自民どーなっちゃうんだろ。
今交わされてる議論はある意味机上の空論だが、成立した予算は金であり現実だからなあ。
一気に自民支持層が離れていきそうな予感がする。
644 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:39:18 ID:3kVgRX3W0
>>629 すでに幕末からある考え方だろ>東アジア共同体
中国を入れるかどうかはともかく東南アジア〜オセアニアまでの勢力圏を築くのは自民党の池田政権もやってたじゃない。
その後冷戦の激化で一時棚上げにされてたけど冷戦崩壊後には当然日本がやるべきことだったんだよ。
橋本政権と小泉政権で完全に従米路線に持ってかれちゃったけどな。
645 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:39:53 ID:sw0rh9F10
>>634 >アメリカは中国、ロシアよりはフェアで信用できる。
それはどうかな?ww
646 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:39:57 ID:dNVnmyDU0
日本のチャバト政権がいつまでもつかなんてわからんけど
さすがに失業率が10%超えたらやばいだろjk
647 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:40:13 ID:mu0tfWAfO
ハトラー・ユーゲントを黄泉送りにするのは人間の義務である!!
半年持つか持たないかレベルだな
649 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:40:43 ID:DaEfonvSO
自民党選挙で大敗→自民党猛省→民主党公務員改革出来ない→国民怒る→自民党公務員改革する!→自民党復活!
650 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:41:05 ID:4kS49OcI0
これほど漠然とした東アジア共同体構想も無いけどね。
昔から度々あったけど、それなりに内容を考えてた。
鳩山は具体的なことを何も言ってない。
通貨がどうたらって、中国はおろか韓国も嫌がってるのにw
651 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:41:19 ID:fOG7SBGf0
この人細川連立政権や新進党にいた人だよな。
自分の願望があるんじゃね。
まあ今回のは明治維新以来の大改革と言われているから、
鳩山さんには8年ぐらいやってほしいが。
652 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:41:21 ID:sw0rh9F10
>>637 >国民は腹一杯にご飯が食べられて生活の心配が無いならそれでいい
いや、それじゃ足りないと言って自民党にNOを突きつけたんだろ
所詮はバブルの感覚がいまだに忘れられない愚民なんだよ
653 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:41:34 ID:HA9Yq8bPO
今の与党は他の国なら全員逮捕されているレベルの事をしている。
国家転覆と売国だからな。
654 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:42:34 ID:QwMf2KzXP
>>649 2番目の「自民党猛省」で既に躓いてるだろw
655 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:42:44 ID:sw0rh9F10
>>642 江沢民の教育を受けた世代が政権を握るとやばいな
全共闘世代が権力の中枢にいる今の日本と同じことになる
656 :
名無しさん@10周年:2009/10/19(月) 12:43:16 ID:dKr79Ow30
野田さんを自民党総裁にすべきだ。
657 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:43:22 ID:sw0rh9F10
658 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:43:32 ID:P3Q4B/yZ0
持つだろ。
国会を開いてないのに支持率70%だぞ。
開いてから野党を論破しまくったら80%を超えるんじゃないかな
一定水準の生活ができれば国民はそれでいいんじゃないかな?
660 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:43:48 ID:z4DOHTH70
>>652 自民党政権で国民が腹いっぱいに食べられて生活の心配が無かった?w
お前の言う「国民」って経団連と官僚だけ?ww
>>649 いつ自民党が猛省するんですか?
今のところまったく反省してないように見えるのですが
662 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:44:24 ID:DaEfonvSO
民主党がこれから公約破りを立て続けにしていく事は明らか!マスコミの作った民主党のクリーンイメージは崩れ同じ汚いものなら実行力のある自民党のほうがマシとなり消極的自民党支持者が急増する!
663 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:44:46 ID:QOh/lWNZO
これから日本を不景気のどん底に落とす
↓
倒産、失職で、貧困に喘ぐ
↓
そこで子育て支援金
↓
やっぱり鳩山は神だ!と勘違いさせる
↓
参議院当選
↓
日本終了
664 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:44:50 ID:sw0rh9F10
>>644 中国を入れるかどうかはともかくって・・・ww
今の鳩山構想は中国を入れることが大前提だろww
てか、べつに構想じたいは自由だけど現政権がそういうことを語るなよ、と
そういうことは現政権が国民から本当の意味での信任を得てからにしろ
665 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:44:52 ID:fotL2sykO
まぁもう自民党はないよ
666 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:45:43 ID:sw0rh9F10
>>651 >まあ今回のは明治維新以来の大改革と言われているから、
GHQのほうがよほどラディカルな改革したわww
667 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:45:49 ID:A4Nxgc9m0
>>606 おまえ大きな流れ知ってる人だな。
ああいう野中みたいな政治家が欠如して自民はどんどん弱体化してしまった。
まぁ小泉以降しかよく分かってない人がほとんどだろうから、
こう言っても意味がわからんだろうけどねえ。
668 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:45:57 ID:5fQJwPMQO
>>643 民主支持者も居なくなるだろ。
民主は発言から行動まで矛盾しすぎなんだよ。
>>662 現実路線とマスコミ様がフォローするので大丈夫。
一年か。
年を越せるかも怪しいところだと思うが。野田はやさしいな。
671 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:46:27 ID:sw0rh9F10
>>660 自民党政権下で誰かが餓死したなんてニュース聞いたことないけど?
>>671 餓死したってニュースは何度かあったはずだが・・・。
673 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:48:02 ID:Okoleq5J0
>>638 おいおい落ちたいのに、面白すぎる馬鹿レスするなよwwww
細川政権なんて王莽みたいなもので、単なる事故のレベルだ。
あとな、お前はもしかして俺を革命支持者だと思っているのか?
重要なのは革命(この言葉は妥当じゃないが)が正しいかどうかではない、
それぐらい嫌われているって自覚しろってことだ。
衆愚だろうが何だろうが、民主主義は嫌われたら終わりってことをいい加減に学べ。
それを衆愚政治だと言うなら、北朝鮮か中国に移住しろよw
賢明なる指導者サマが、愚民の好き嫌いなんかに振り回されず政治をして下さるからな。
674 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:48:08 ID:oZIqRF5R0
675 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:48:12 ID:z4DOHTH70
676 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:48:41 ID:DaEfonvSO
>>667汚れ仕事を取り仕切る大物がいなくなったのは組織として痛い所ではある。
>>667 郵政選挙も自民党が小泉さんに負けただけで、自民党自体は立て直されてなかったと思うがな?
678 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:49:35 ID:dNVnmyDU0
まあ不景気だってニュースが連日出てたのは小泉以前
山一が倒産した頃からその後二年ほどだな
その後は比較的安定してたよ
たしかに派遣は増えたかもしれないけど
職は一応あった
679 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:49:52 ID:U53PA0OP0
麻生が選挙を引き伸ばしたお陰で参院選挙迄1年しか無い。(民主支持率下がる可能性の低下)
さらに小沢を追い落としたお陰で党運営が磐石になってる。(権勢史上最強の小沢派が完成)
変な民主ネガキャンパンフ配ったのでそれが自分の首を絞めてる。(何時でも麻生自民を思い出す)
麻生は、わざと今後将来自民政権の可能性を全部潰したんじゃ無いのかと思えるほど見事。
>>668 テレビだけ見てたら矛盾は何も感じないよ。
ブレ&公約破りは現実路線だし。
小泉進次郎が「自民党再起動」ってビラ配ってたが、フォーマットの上、再インストールでないとだめだろ
ディスクそのものがもう持たないかもしれんが。
まあ大多数の良識ある世論は自民党の復活なんてこれっぽっちも望んでないからね
どの政党だろうが、公務員が優遇されてようが、
それなりにまともな景気ならかまわないんだけどなあ…
効果の見込めないマニフェスト実現に拘るくらいなら、
公約いくら破ってもいいから結果出せよ
無理だろうけどorz
>>672 何度かあったな。
彼らは病気とかで働けなくなって生活保護も受給できなかった
わけだろ。
創価学会に入れば生活保護が受けやすいとか、間違ってる。
餓死したのは自民政権だったからか?
気の毒だが、もともと運のない人たちだがらどこが政権とっても
苦労してることには変わりはないよ。
685 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:51:18 ID:sw0rh9F10
686 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:51:26 ID:ChEsUugD0
鳩山内閣は無駄削減と子供手当てで政権取ったが、
子供手当てのため、必要まで削減して経済雇用への手当てが
ない。この環境下での赤字国債は致命的
フンガーじゃないのか。
688 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:52:26 ID:1Z2vApZQO
民主党の景気対策は8ヶ月先に半額支給される子ども手当てだけ?
国から給料保証を受けている会社で、年末に期限切れになる所はどうなる?
半額子ども手当ての支給開始まで待てと?
民主党って馬鹿だろ?
689 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:52:37 ID:m7xM+teI0
つか亀井のアレもダメ押ししてるし、これまで見逃されてきたスキャンダルも
炸裂するわけで、恐らくかなりの斜め上的状況が現出するだろうな。
>>489 つか事実は認めんとダメっしょ。何のこっちゃ。
690 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:52:39 ID:QwMf2KzXP
>>685 おにぎり食べたい、とか知らないの?
情弱にも程があるな
691 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:52:40 ID:dNVnmyDU0
民主か自民かよりは景気悪化は続いてるよ
どうするんだろうね
>>680 つうか今はまだ「あばたもえくぼ」状態だしね。
なんらかの潮目が変わるような大きな事体がおこらないと、民主党の実態がどうあれ今の状態は緩やかに続くだろう。
潮目が変わった時に自民党という選択肢があるかないかわからん。
自民党には復活して欲しいが、その時の選択肢は民主党とその他弱小政党群になってそうだ。
>>685 情強と思うなら自分で探す努力くらいはしよう。
694 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:54:48 ID:A4Nxgc9m0
で、この
>>1の見解は、ふつーに正論。
少なくとも民主は、来年度は景気対策に力入れるべきだったと、個人的には思う。
ここが鍔際。
マニフェスト?
んなチラシは後回しでいいだろ?
マニフェストに書いた!マニフェストに書いた!って、知るかボケェ。
実際、民主に投票した人も、そんな大急ぎで、
ころも手当てだの、高校無償化だの、高速無料化だの、求めてないでしょう?
そしてまた1年、自分に猶予期間を作れば、
自分とこの政策を組み込んだしっかりした予算が作れたろうに。
あせると転ぶよ?そして転ばれちゃ困るんだよ。
695 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:55:00 ID:9ZJ7k3v90
>>671 どうもあんたは、日本が豊かだったと思い込んでるようだが、
富み栄えたのは大企業だけじゃないか。
立派なハコものばかり作って、庶民はいつまでも過労死しながら長時間労働、住処は兎小屋。
自民政治のカネは国→大企業→庶民だった。
あんたはそれ以外あり得ないと思い込んでいる。
696 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:55:08 ID:sw0rh9F10
安全網敷いたから、いつ落ちても大丈夫だよ^^
というのが鳩山の対策
「雇用」対策ではない
自民なら一ヶ月もたね
699 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:56:25 ID:QwMf2KzXP
700 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:56:39 ID:sw0rh9F10
>>695 過労死しながら長時間労働?
俺は貧乏だけど労働時間も短いよww
>>697 その安全網が安全に見えないんですが……
702 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:57:48 ID:U53PA0OP0
>>688 民主は、企業向け経済対策が全く無い。が、もしかしてこれもワザとじゃ無いかと思ってる。
そもそも建設業、自営業者など民主の支持母体でも無いし、潰れても民主にとって痛くも痒くも無い。
これで最低賃金1000円にすれば、企業再編が起こる。これも含めて平成大維新なのかもしれない。
703 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:58:56 ID:Xqtu2V310
来年中に自民党政権復活でしょ。
早くマニフェストw発表して欲しいね。
704 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:59:00 ID:sw0rh9F10
>>699 最初から素直にソースだせばいいんだよ
で、読んだ限りではこれ自民党のせいでもなんでもなく
市の職員の対応が原因だろ
705 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:59:05 ID:JjUZv+e1O
鳩山政権がいいとは思わないが、また自民恐慌時代には戻りたいとは思わない
戦後55年、ずっと議員育成を放棄してきた国民へのツケが一気に来たな
>>688 こんなことに金使うなら、国債かえせって
>>695 大企業が悪と思ってる左翼の人ですね。
会社勤め=苦行と思ってるのなら、起業でもすれば。
起業することがどれだけ大変かわかるから。
その努力さえしたくない。
黙っててもいい生活したいと思ってる人かな?
708 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 12:59:38 ID:25NPzwue0
>>695 TVと周りしか見て無いとこうゆう思考になるかな
極論に走ってるとこみると学生さんか?
709 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:00:20 ID:sw0rh9F10
>>702 平成の大維新とかアホかwww
ただの破壊活動だろwww
維新ってのは、壊した後のビジョンが明確でなければいけないんだよ
>>701 端で網を張って支えてる人が力尽きたら全員死ぬわな
だから「1年持たない」なんだろ
>>684 今日もどこかで餓死者が出ているとは思うが、マスゴミが全力で報道しないようにしているかと思うとゾッとするね。
鳩山もいらんが野田はもっといらん
713 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:01:36 ID:z4DOHTH70
>>704 その言い草だと、どこで餓死者が出ても該当自治体に責任なすりつける気満々だなw
>>709 明治維新も倒幕後の明確なヴィジョンがあったわけではないけどな。
715 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:01:48 ID:A4Nxgc9m0
ID:sw0rh9F10
↑
こういうエラソーな馬鹿に本当にソースを提示したとき
どのような態度に出るか。見物ですね。
ちゃんと日本人らしく「ありがとう」が言えるかな。
たぶん更に唾吐いてくるだけだと思う。クズだから。
老人とか、餓死とか、孤独とか、一人暮らしとか、
この辺りでぐぐれば、類例なんざいくらでも出てくるのに。
716 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:02:03 ID:MenO42Wi0
どうして公務員の高給に手をつけない、つけられないの? 公務員の給料3分の2に
するだけで日本の問題の8割は解決出来るでしょ?
だって、日本の借金って、裏を返せば全部公務員給与のためだけに出されたようなものじゃない。
国民1人あたり、600万借金させられて公務員を肥やしてきたんだろ。
公務員からの支持は全滅になるだろうけど、其の分、無党派層からの絶対的支持を
勝ち取れるだろ。
なんで出来ないの?
717 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:02:47 ID:25NPzwue0
>>704 確か地方財政を圧迫する生活保護費を強引に圧縮した末の被害者だったと思う
まあ、将来の日本の縮図なのは間違い無い
718 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:02:51 ID:sw0rh9F10
>>713 だって事実だろ?
その職員がちゃんとナマポ支給続ければよかっただけの話
719 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:03:01 ID:DaEfonvSO
720 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:03:33 ID:9ZJ7k3v90
721 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:03:45 ID:sw0rh9F10
>>714 天皇陛下を中心とした親政を行い
日本を西欧化するという明確なビジョンがあっただろ
722 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:04:00 ID:dNVnmyDU0
おにぎりはアル中だべ
支援きった自治体が悪い
723 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:04:20 ID:sw0rh9F10
724 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:04:28 ID:YmA7OuF1O
民主も短命なのは自覚してるだろ、だから売国法案の成立を急いでるんだろ。
経済ガタガタになろうが人権擁護法、在日参政権や夫婦別姓等が通るまではゴミの偏向も止まないだろから、そのへんがカギだろな。
725 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:04:45 ID:JjUZv+e1O
>>711 デジカメ持って今すぐ現場に行こうか?
あとはようつべに投稿するだけだよ
726 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:04:57 ID:N1Tv1cBk0
全員公務員として雇えばいいじゃないか
727 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:05:07 ID:8HhQRT7B0
>>714 それは間違いだな、明治維新は明確な目的をもって、
倒幕をしたから、強力な中央集権国家をつくり、
外交なども一本化し、行政機構を集中させるというのが、
明治維新の目的だった、。そのために天皇を担いだわけだ。
728 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:05:20 ID:U53PA0OP0
>>709 そも民主の支持母体は、労働組合なんだって事。
その根底にあるのは緩やかな社会主義だと思う。それがビジョンだから明確化は出来ない。
したらヤバイから。だから現状に置いて破壊活動ってのは当たってると思う。ただし緩やかな。
729 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:06:04 ID:MenO42Wi0
俺がネトウヨに賛同出来るタイミングが来るとしたら、自民党が崩壊して
新たな革新政党が出来たときだな。
二世とか自民党からのボンボンは一切受け入れないで結党した党なら、
今の民主党を叩いて、早期政権交代実現!とか支持してやるよ。
ネトウヨは政権交代したいんだろ? 民主に政権任せるのイヤなんだろ?
だとしたらまず自民党潰すの急ごうぜ?
まさか自民党にもう一度政権取り戻して貰いたいだけなの? それは
支持できないわ
大多数の日本人は、自民党政治の嫌悪感を感じて民主に投票しただけ。
参政権の問題に関しては、これがオウムの一色村みたいになる可能性が大きいことに
焦点当てれば、日本人はこれに関してノーと言うけどな。
谷垣氏は紳士ぶらないで猛烈な勢いで叩くべきだ。
結局、それができて、一般国民に訴求力のあるのは小泉氏しかいないだな。
功罪あるが、もう一度登場してもらわないといけないかも。
731 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:06:17 ID:TIo8NAbO0
半年も持たないんじゃないのか?www
732 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:07:00 ID:oZIqRF5R0
ネラーって大企業とか国体とか大きな組織に寄りかかって
自分の卑小さを忘れたいのが多いよねw
733 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:07:02 ID:25NPzwue0
>>720 まあ、頭でっかちにならないことだ
君の理屈通りにはいかないのが現実だから
あのな、クズ自民が何十年もさぼってたことを手をつけ始めて
まだ1ヶ月だぞ。
それで全部解決できたら、逆に自民は今までなにやってたんだ、ってことだろ。
時間がかかって当然。クズ野田をこの世から抹消だな。
お前が一度無職になってみればいい。現実が分かる
735 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:07:23 ID:RsdpPDXXO
でも民主が持たなかったら次どうすんのって気もするんだが
自民は当分立ち直れないだろうし、立ち直っても麻生政権みたいな政策は取らないだろ。それで選挙負けたんだから
結局今の民主の後追いするんじゃないか?
そうか。今後、餓死者が出ても当該自治体のせいにすればいいのか。一つ勉強になった・・・っておいw
737 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:07:37 ID:sw0rh9F10
>>717 財政が厳しくなれば弱いものから切り捨てられるのは自民だろうが民主だろうが
結局は同じだろ
738 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:07:54 ID:A4Nxgc9m0
まぁ明治政府の天皇中心というそもそもの草案は、
イギリスのパークスが作成したものなんだがね。
コンニャク!
740 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:09:05 ID:pxZ3DrSEO
自民党は批判ばっかり。
対案出せや!
741 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:09:06 ID:sw0rh9F10
>>724 それらの法案は自民党が復権したらすぐに執行停止だけどなww
執行停止は国会に審議をかけなくてもよいという前例を民主党が作ったしww
>>695 > 自民政治のカネは国→大企業→庶民だった。
その配分が昔どおりにいかない昨今だった現状がねぇ
昨今の経済状況鑑みれば今まで通りオカネ落ちないよって言い訳でも用意してればよかった
妄想と都合いい事しか言わなかったって不作為もあるからなぁ
>>716 公務員の給料を下げたら優秀な人材が集まらないが・・・。
一生懸命勉強して東大入って、東大を主席で卒業したような努力をしてきた
人を報いない社会ですかww?
シンガポールみたいに、超エリート公務員には年収5000万や1億でもいいと思うが。
744 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:09:47 ID:9ZJ7k3v90
>>733 頭でっかちかどうか見てれば?
自民信者が脆弱な自己愛を死守しようと現実から目をそらしてるよりはマシだ。
745 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:10:01 ID:RsdpPDXXO
>>734 そこらを考慮に入れても民主は何も出来なすぎ
逆に言えば、もう1ヶ月経つんだぜ?民主が何やりたいかすらわからんってのはどうよ
746 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:10:05 ID:DaEfonvSO
はやく国会開けや!
747 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:10:27 ID:U53PA0OP0
>>729 賛成。自民党が存在する事自体が民主支持の根源(反自民)だと思う。
まともな議論をする為に、自民以外の経済中心の政党を期待する。
>>721 船中八策か。
たしかに「友愛」なんぞと比べるのも申し訳ないくらいはるかに明確ではあるな。
749 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:10:58 ID:rm4PW50n0
景気を刺激するという観点からいえば、毎月使い切らなければならない
期限付けたクーポンにしたほうがいいって中卒程度でもわかることなのに
何故誰も言わないの??
750 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:11:08 ID:+34TCvRc0
>>735 民主の中のまともな奴と自民のまともな奴の連合。
民主の中の売国奴と自民の中の売国奴+公明。
本当の政界再編はここから。
751 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:11:39 ID:dNVnmyDU0
>>736 さすがに国のせいに全部するのも無理があるだろ
ナマポ生活者が今114万だっけ
で餓死者は回りに助けを求めなかった半分自殺みたいなのが多いんだよ
しいて言うなら雇用とか失業が遠因だけどな
752 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:12:07 ID:sw0rh9F10
>>728 それがもっともダメなやり方なんだよ
俺は社会主義には賛同しないが
資本主義という病院から社会主義という病院に転院するなら
救急車ですばやく移送しなければ患者は死んでしまう
なのに、社会主義に移送することをごまかしたいからと言って
こっそり人力車で移送してるようなもんだろ
753 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:12:07 ID:ZCJnbt9g0
>>695 ホントに民主脳だな、まちがい罠衆脳だな。
誰かを悪人にしないと自分が保てなくて、罠衆にいれたんだな?
実際、大企業と中小企業とはたらいたことあるが、
大企業の最前線は中小企業の比ではないくらい鬼のように働くんだぞ。
大企業でいちばんぼろいのがいわゆる現業組合員。
こいつらは企業の業績を上げ続けていくのがどのくらい大変なのかもわからず、
経営者に愚痴と文句しか言えない最低な奴ら。業種にもよるけどね。
だから、本当の悪は大企業の組合員だろうね。
こいつらは働きの割には、高給取りすぎ。
もっとも、もっと悪いのは中小企業の1/3くらいにいる、
たかり経営の経営者と社員。
ある中小企業にはビックリ。
働くということをしないで、なりゆき経営ですべて悪いのはひとのせい。
大企業と、中小企業とくらべたら、中小企業のほうがよっぽど悪いのがいる。
754 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:12:50 ID:MenO42Wi0
>>735 もっともっと有権者に媚びる政策掲げるしかない。 減税、福祉とか。
財源は?って事になるが、そしたらどう見ても役人の給料に手を付けるしかないだろ。
天下りと公務員の給料下げて国が立ちゆかなくなる? なるわけがない。
誰も公務員を辞めないし、公務員になりたがるやつは依然殺到する状況のままだよ。
755 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:12:52 ID:WmYV6YtW0
箱物を作れば雇用対策したと思っているやつからしたらそうだろう。
在日土建屋の社長の懐に金が消えていくだけなのに。
756 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:13:01 ID:ptXoE+qT0
内需拡大も無駄な公共事業を無くすのも子供を国全体で育てる方向も賛成だけど
この世界的な経済危機の中、子供手当てという優先度の低いものにために
経済対策のための予算を次々に停止させるのは選挙対策のためとしか思えないね
政権というより国が持たないよ
757 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:13:16 ID:znd0pRshO
>>745 「一ヶ月も」って?一ヶ月で何ができるのかと。
少なくとも方向性は見せてるだろうよ。
758 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:13:20 ID:eSJuabnq0
総論の三木っていう首相いたよなw
長年の自民党政権下では国家政策の真の実権は中央省庁の官僚が握っていた。
自民党国会議員はせっせと中央省庁の官僚の下働きを務めてきた。
すなわち、自分の選挙区の首長・地方議員の陳情を中央省庁の官僚にとりついで、予算をつけてもらい、
あるいは独立行政法人など官僚天下り先が管轄する事業を地方に下ろして、住民をそれに従わせるとともに、
首長・地方議員にうまい汁のおこぼれを吸わせてきた。
このような日頃の恩恵にこたえて、首長・地方議員は国会議員の選挙のとき、献身的に選挙運動をした。
ところがさる8月30日の総選挙で自民党はあっけなく惨敗した。
一夜にして政権を追われ、野党になり下がった自民党の国会議員は中央官僚とのつながりを完全に失った。
こうなると首長・地方議員にとって、もはや何の役にもたたない。むしろ過去の政権の負の遺産としてしか映らない。
自分の選挙が大事な首長・地方議員は、手のひらを返すように自民党国会議員から距離を置くようになった。
その足で、当然のように、新政権与党である民主党国会議員に群がっていった。
つぎの国政選挙で自民党候補者が当選するのはきわめて困難である。
760 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:13:34 ID:DaEfonvSO
761 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:14:02 ID:sw0rh9F10
>>730 谷垣は賛成派だから無理だろ
中川があんなことになって、安倍・麻生も身動きがとれない
自民党の保守議員は今はダメだわ
762 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:14:06 ID:25NPzwue0
>>744 自分は今の自民には何も希望を見出せないよ
というか、次の段階を見てるよ
君のように理念のもとに盲目的に遂行して何とかなる世の中じゃないからな
763 :
きのこ:2009/10/19(月) 13:15:05 ID:ckVre5sZO
蒟蒻畑・・
この怨み
はらさで
おくべきか・・
>>747 自民信者だって、今のメンツのまま復活してほしいなんて言う奴はまずいないよ
森元、古賀、加藤…この辺を擁護する奴はまずいない
一方、民主信者の「○○イラネ」という声はほとんどないのが不思議
俺は鳩菅一郎より山岡と輿石を切ってくれれば支持するが
>>751 どんなに豊かな国でもホームレスはいるし、どんな貧しい国でもその国なりに金持ちはいるからね。
0か1以上かではなく、どれくらいの割合で出るのかを論じないと意味無いな。
766 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:15:28 ID:sw0rh9F10
>>734 何に手をつけたの?
ダム建設を中止にした以外なにもしてないだろww
767 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:15:46 ID:MenO42Wi0
>>743 努力は常に行われる必要がある。 東大入って官僚になった!もう能力査定ないから
安泰!とかじゃ困るんだよ。
役人も同じ。
民間と同じように、半期毎に能力査定して昇給、昇進に反映させなきゃ、優秀になる
はずだった人間は腐る。
競争は働いている間は常に行われつづけなければならないのに、その評価制度がないから
公務員はダメになっていく。
そのあたり理解できないのは学生か、公務員だからなのか?
768 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:16:05 ID:sw0rh9F10
>>735 立ち直らないままの自民にやらせたほうが100倍マシだよ
769 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:16:30 ID:DaEfonvSO
770 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:17:06 ID:sw0rh9F10
>>744 左翼はすぐにこういう罵倒オンリーで批判のないレスをするよな
771 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:17:31 ID:ZCJnbt9g0
>>695 それに、金のタカリで言えば、
地方自治体にぶらさがる、自営業社長レベルの土建業や、廃棄物関係の独占企業。
こういうのは,形をかえた、B企業が多く、彼らには民間の数倍の経費を払っている。
日本の大赤字の原因の一つが地方交付税だが、
さらに追求していくと、地方公務員、それにぶらさがるB利権。 こういうのがみえる。
地方の土木で、知人の例では
地方公共団体の土木事業で2000万円。
はらたって、民間に見積もらせたら 200万円。
これは極端かもしれないが、
地方自治体のB関係や他の利権に発注する事業は一ヶ月だけ働けば、一年くえるものがある。
大企業なんかより、こういう地方のタカリ寄生虫の方がわるいと思いますよ。
大企業は額に汗して働きます。
地方のタカリは、ほとんど働かないのがいるからね。
>>729 自民党のままでも老害と世襲(国替えならOK)と左派(加藤とか)と
カルト右翼(稲田とか)の排除してくれたら応援するぞw
773 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:18:05 ID:sw0rh9F10
>>747 民主党なんて、かつての自民党そのものだろww
774 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:19:03 ID:A4Nxgc9m0
>>756 完全同意。
どうしてこうも拙速なのか。
素直に考えれば、参院選をにらんで、ということになるだろうけど、
そこまで迅速な対応は、誰も求めてないと思うんだけどねえ。
来年度までは「なんだ自民と変わらないじゃん」でも、べつに誰かに咎められるとは思えないし、
「これからだろう」と思ってくれたろうし。
775 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:19:23 ID:9ZJ7k3v90
>>762 俺だって民主マンセーしてないよ。
自民になんの希望も見いだせないのは同じだ。
とにかく民主に賭てみる以外ない。
ダメだダメだ言ってなにが生まれる?
776 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:19:23 ID:znd0pRshO
>>773 かつての自民党は紛れもなく素晴らしい政党だったわけだが?
つーか、連投うぜぇ。
右か左かのイデオロギー対立で考えるのはもう無理でしょう。
778 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:20:13 ID:MenO42Wi0
>>750 自民にまともな奴なんていませんよ。
だから、早く自民党が崩壊して、新しく民間で揉まれた人間を候補にすえるような
新保守政党が生まれる事を願うだけ。
それまでは民主党を容認する。
もう、自公政権の時に時計の針を戻すなんて愚を犯してる余裕は日本にはない。
良くも悪くも、変化する事を国民が望んだんだ。 よりよくなる変化が行われるよう
期待するしかない。
>>767 もちろんそうだ。
教員資格も3年に一度でも見直すべきだな。
それには異論ないよね??
それとも教員資格の更新制度には反対かな?
780 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:20:51 ID:sw0rh9F10
>>753 中小企業は、よほどのことがなければ悪いことしても新聞に載らないからな
だから、やりたい放題だわな
781 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:21:22 ID:sw0rh9F10
>>757 どこが?
方向性が全然見えなくなってますがww
782 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:21:41 ID:DaEfonvSO
>>770反対ばかりで代替案がないからねw長妻がいい例だね!w
>>775 「当たれば大逆転」
とか言ってるパチンカスと大差ないな
>756
優先度以前に考え方がおかしい
景気回復して税収増えれば子供手当捻出しやすいのにな
企業や一般人から金が無限に絞り取れると思ってるのは間違いない
785 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:23:04 ID:MenO42Wi0
>>753 そんな悪い中小企業など、この不景気に生き残れませんよ 何おかしな事言ってんの?
おまえ、公務員か利権で食ってる土建屋かなにかか?
中小企業は組合なんて組織させずに、社員をサビ残、休日出勤で奴隷のように使って
生き残ってるんだよ。
>>775 > ダメだダメだ言ってなにが生まれる?
なら何故自民党に賭けない?
> とにかく民主に賭てみる以外ない。
単なる盲目的な思い込み。
一発逆転大穴狙いは高確率で死亡フラグ。
787 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:23:50 ID:+34TCvRc0
>>775 君の考えは間違いは無いよ
>とにかく民主に賭てみる以外ない。
とりあいず、年末まで様子見るがいい。
自ずと正体がわかるから、良くも悪くも。
但し、年末までなんか短いとか思わないほうがいいよ。
どう考えてもデフレ超不景気なのだから、早急な対策は必然になるしね。
788 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:24:12 ID:sw0rh9F10
>>775 そんな圧倒的に分の悪い賭けをするくらいなら
そのレースは見送って次のレースまで様子を見るべきだ
790 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:25:01 ID:znd0pRshO
>>781 規制無視で一時間半で58レスとか、君の一貫性には敵わないけどww
少なくとも、自公政権のバラマキの分配先を変えようとしていますな。利益の再分配は予算執行の重要な方針だからねぇ。
これで「方向性が見えない」ってのは単なるアホだww
>>695 こりゃ酷すぎる
過労死、長時間労働、住居が兎小屋
これ全て民主党政権だったら片付くって???
そんな政策どこにあるの?
第一住居が狭いのは国土が狭いからだろ
外国から領土でも奪い取るのか、それとも国民を減らして一人当たりの住居面積を増やすのか?
792 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:25:36 ID:ZCJnbt9g0
>>756 > 内需拡大も無駄な公共事業を無くすのも子供を国全体で育てる方向も賛成だけど
> この世界的な経済危機の中、子供手当てという優先度の低いものにために
> 経済対策のための予算を次々に停止させるのは選挙対策のためとしか思えないね
> 政権というより国が持たないよ
紛れもなく、選挙対策だね。
やんばなんかも、選挙対策だしね。
やんば=悪 → 自民=悪 → 公共投資=悪 → こどもてあて → 参院選 大勝利
つぎはなにが 悪人認定されるやら。 正義のヒーロー 民主党 のためにさ。
最近の民主の工作員は、「この際だから、しばらく様子見して民主に賭けてみよう!」となるわけか。
まあ、郵政選挙の前には同じようなフレーズがあったな。
794 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:26:03 ID:ZmzVEeU70
自民党だけはないわ
民主が1年後に消滅してたとしてもな
>>781 「コンクリートから人へ」
取りあえずこんだけでも覚えときゃいーんじゃない。
796 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:27:07 ID:cnrN4v0T0
民主に入れたのがどんな層なのかは知らないが、
派遣、土建、製造業、の奴らは、職を失うぞ。
それでも国は面倒見てくれないぞ。
まぁどうでも良い事なんだけどさw
ただこっちにトバッチリ来られても迷惑なんだよな。
797 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:27:17 ID:Je0r8oeo0
2万6千円がほしいばかりに、こどもたちを借金漬けにしてしまいました
798 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:27:48 ID:sw0rh9F10
>>776 はあ?
ロッキード事件、リクルート事件、佐川急便事件など数々のスキャンダルを引き起こし
バブルを崩壊させ、大量の不良債権を発生させ、湾岸戦争で米国に135億ドルをタダで渡し
河野談話を残し、近隣諸国条項を採択したかつての自民党の
どこがすばらしいの?
799 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:28:11 ID:dNVnmyDU0
というか以前の日本みたいに終身雇用や安定した職業、雇用、所得なんて
ものが難しい時代だからな
戻りたくても国際情勢はそれを許さないだろう
共産主義国が資本主義に加わって垣根が無くなったのが原因だろう
総じて先進国すべてに当てはまる事象だよ
その中でも日本は最先端を行ってるな
800 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:29:27 ID:A4Nxgc9m0
なんか長レス書いてる人がいるけど。
バブル崩壊という二度目の敗戦があり、小泉政権初期で不良債権処理が大体おわり、
つい昨年まで株価は1万8千円台に乗っていた。
読売あたりは「いざなぎ越え!未曾有の好景気!」と煽りまくった。
でも、非正規のみならず、正社員までも、その給与は右肩下がりだったんだよね。
だから圧倒多数の一般人は、好景気なんて実感しようもなかった。
リーマンショックが弾けてみれば、あぁあの好景気とやらは結局は
ファンドによるファンドの為の好景気だったのだな。
日本経済というのも多くの日本人の為の経済の話ではなかったのだな。
とバレちゃった。
誰かのせいとか、そういう話ではなく、単純事実としてね。
801 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:29:39 ID:9ZJ7k3v90
>>791 >これ全て民主党政権だったら片付くって???
そういう小学生みたいな思考はやめような。
どこが政権とっても神業レベルで困難な状況なんだから。
無駄な道路とかハコもの減らすのは当然のこと。
少なくとも精査が必要だが、自民にそれを望んでも無理。
802 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:29:43 ID:nbnpXsRU0
非効率は百も承知で、政策・法案単位での直接選挙
くらいしないと
代議員制について見直す・考えを深めるいい機会なのかもしれない
803 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:29:51 ID:sw0rh9F10
>>790 >自公政権のバラマキの分配先を変えようとしていますな。
それじゃ何も変わらないな
単なる利権の付け替えであって、根本的な治療になってない
しかも、児童手当は廃止なんだろ?扶養控除も廃止なんだろ?
804 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:30:24 ID:MenO42Wi0
>>786 だめだこりゃ 衆院3分の2渡した時が国民が自民に賭けた時だったんだよ。 その後何をした?
だから、賭けに外れたから自民は退場させられる事になったわけ。
二度と復帰出来ないよ。
805 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:30:55 ID:znd0pRshO
>>798 日本をここまでの国に育て上げた政党に対して個別の件でクレームつけてりゃ世話ないわww
で、今の自民党が古き良き自民党より優れてる点って何?
806 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:31:11 ID:dNVnmyDU0
>>796 とばっちりは必ずくる
公務員でもない限り回避するのは不可能
>>798 小沢の悪口はそこまでだ
8月30日の総選挙でコスタリカで労せずに当選した野田毅議員が何を偉そうなことを言うのだ。
熊本二区の林田彪さんは比例の退路を断って立候補して、無残にも落選したのだぞ。
言いたいことがあるなら、堂々と選挙区で戦ってから言え。
地元では 「食い逃げ野田」 と言われて恥ずかしいと思わないか。
808 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:32:06 ID:cnrN4v0T0
>>798 ロッキード事件←田中の側近小沢もいたね。
佐川急便事件←金丸の側近小沢もいたね。
湾岸戦争135億ドル←渡したの小沢ね。
バブル後の政権交代でgdgd←小沢の政権だね。
いずれ後ろに隠れて、国益を損なった事
一度や二度ではない。
今の民主党も、権力の二重構造。
バックに小沢がいる。
>>793 ちがうよ。「100年に一度の改革をやっているんだから、国民は我慢しよう」だよw
810 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:33:00 ID:AK2PbqW80
>>798 何件かは民主党の幹事長様も関係しているんだが。
もっというと民主党は「第2自民党」だろw
811 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:33:04 ID:sw0rh9F10
>>804 で、4年後には民主も、二度と復帰できなくなるわけだww
812 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:33:07 ID:znd0pRshO
>>803 「利益の再分配」くらいは理解してね。ただの馬鹿丸出しだから。
>>801 おまえさんが批判しているところは民主党になっても変わらないだろってところばっかりじゃないか
それをもって自民党を批判しているんだから自分の言動に責任を持てよ
814 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:34:08 ID:sw0rh9F10
>>805 馬鹿だな
「個々の」じゃねえんだよ
小沢が入閣した中曽根時代から、小沢が自民党を追い出された宮沢時代までの
短い期間の自民党がやったことを書いてるんだよww
元与党の元大臣の台詞は説得力があるなあ(棒
816 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:34:50 ID:sw0rh9F10
>>804 たしかに自民党の復帰は難しいだろうね。
しかし、「ダメだダメだと言ってなにが生まれる?」と言ったのは君だ。
矛盾してるね。
前回賭けに負けたから、次は違うのに賭けてみる。
しかもどう考えても実力の無い方に。
こんな考え方の人が多いなら、負けもしょうがないかもね。
818 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:35:30 ID:MenO42Wi0
>>787 自民の正体もしっかり確認した上での政権交代だから、これから民主に失望しようと
「じゃあ、やっぱり自民だ!」なんて事にならないぞ。
国民が望むのは、「民主を更に上回る健全野党の誕生」なんだよ。
自民の支持率が一桁になったのも、「自民は健全野党にすらなれそうにないな」と
野党としても見切りをつけられたから。
次はみんなの党か、もしくは全く新しい政党なのか。
>>796 別に職を失うことを恐れても始まらない。 職を失っても十分なセーフティネットがあれば
アメリカみたいに失業率10%超えようと構いませんよ
日本の場合、失業したら 日雇い人夫か自殺まで一気に真っ逆さまだから
失業するぞ!ってのが「死ぬことになるぞ!」と同義の恐怖になってんだよな。
819 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:36:14 ID:znd0pRshO
>>814 なーんだ、都合の良い所だけ抜き出して切り貼りするマスコミ脳の坊やか。相手して損したよw
820 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:36:21 ID:9ZJ7k3v90
>>813 変わらないだろって推測だよな
変わり得ない政党より可能性がある。
もうそんなところに賭ける意外ないとこまで追い込まれてる現状を
なんで自民支持者は認めようとしないんだろう。
821 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:36:33 ID:f6JdvQbhO
822 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:36:55 ID:W/ZPcw2Y0
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 50年間 日本を独裁してきた自民党に任せなさい!!
| (__人__) | 即刻 自民党に政権を返還しなさい!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
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823 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:37:11 ID:cnrN4v0T0
>>804 その後、マスコミが何をした?
の間違いだろ。
つーかお前の言ってるのは
テレビやマスコミの言ってる事そのままじゃねーか。
824 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:37:17 ID:KM6uNavI0
揚げ足ばっかりとってないで、
もっと、国民が目の覚めるような
具体的な日本再構築論を
語ってくれよ
825 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:37:51 ID:sw0rh9F10
>>817 ディープスカイに賭けたら負けたからといって
じゃあアドマイヤフジに賭けてみよう、くらい馬鹿だよなww
826 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:38:32 ID:sw0rh9F10
>>818 民主党が、自民党よりもさらに酷い
という認識が広まるんだけど
827 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:38:57 ID:JuopikHB0
>>1 希望的観測ではあるが漏れもそう願いたい。が
投票民はバカですぐTVにのせられるから
簡単にはいかんだろうな。
828 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:39:29 ID:MTMNfXXQ0
>>810 第二自民党ではなく”元祖”自民党だろ
小沢も鳩山も自民党で権勢を握っていた主流派だもん
829 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:39:42 ID:cnrN4v0T0
>>818 セーフティネットが無いから失業するぞと言ってんだが。
どんなセーフティネットがあるの?
応えてくれよ。
>>824 そんなもん語れる人が日本にどれだけいるんだか。
だが、先の衆院選は、国民の目が覚めるような結果だった。
831 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:39:59 ID:pnU++f8O0
409 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/10/19(月) 13:34:57 ID:xw/ufN/h0
マスコミのテレビショッピング激増を見ればわかるが
広告激減は歴然、限られた広告費で地デジ完全実施したら
必ず行き詰る、もう数年でマスコミの今に栄華は終わるよ
政治が何らかの救済をしなかったら民主糾弾自民待望論は
向うから勝手に言い出す
832 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:40:00 ID:/XbyKbkUO
一年もたないって言うか、
一度国会開いたらそれで終わりだろ。
833 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:40:14 ID:A4Nxgc9m0
>>824 来年度からGDP+2%以上をお約束しますと自民党は書いてたけど。
ついにそのための戦略は一切語られることなく選挙は終わってしまった。
何のつもりだったのだろう。
834 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:40:22 ID:3kVgRX3W0
>>808 小沢がバックに下がったのは検察のせいだな。
あれがなきゃ今頃小沢総理鳩山官房長官岡田幹事長だったろ。
835 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:40:57 ID:MenO42Wi0
>>813 おまえ頭おかしいな ほんと小学性の屁理屈みたいだ 会話が成り立ってない。
今すぐ100%やってみせろ! 出来ないなら認めない! もとの自民党政権に戻せ!とか
そんな話にしか聞こえない。 そんな事をここで延々と主張してても
結果的に「ネトウヨ」の烙印押されて誰も聞く耳持たずに また参院補欠でも自民負けるよ。
支持率もどんどん下がるよ。 キミがやってることは自民党にとってマイナスにしか
なってない。
キミの話を聞いてると、「こんな自民党に無批判な人が支持してるから自民は
変わらない、変われないんだろうな・・・」って失望の色がより濃くなる一方。
836 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:40:58 ID:znd0pRshO
>>825 別にアドマイヤフジに賭ける奴は馬鹿じゃねえだろ。
そもそも、競馬に例える思考回路が理解できん。
837 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:40:59 ID:sw0rh9F10
>>834 小沢が岡田に幹事長を任せるわけがないだろ
838 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:41:09 ID:wahHfn6HO
>>1 え!1年も、持つの!
ずいぶんと、過・・・・大評価だなw。
あたしゃてっきり国会開会と同時に空転して、羽田政権の記録を抜くかとw。
840 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:41:53 ID:sw0rh9F10
>>833 そのための戦略は麻生内閣の補正予算だったんだろ
それが、民主党によって無残にも削り取られてしまった
そんだけの話
841 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:42:03 ID:ZDy9MyJ40
今の状態では自民を支持する気にもなれないなあ
惰性で民主政権が続きそう
次の選挙があるならみんなの党にでもしようかな
842 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:42:29 ID:sw0rh9F10
>>835 結局、民主党を擁護できないから
自民党支持者を攻撃することしかできないんだな
>>826 > 民主党が、自民党よりもさらに酷い
> という認識が広まるんだけど
上は事実だと思うけど、下は希望的観測。
人間見たくないものは見ようとしないから。
自民党にも不満があるが、民主党がその不満を解決してくれるとはとても思えない。
民主党の政策や閣僚の発言、党内に引き篭もり着々と基盤の強化に励む小沢を見てるとね。
844 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:42:48 ID:cnrN4v0T0
>>834 あんたのレス読んだら、こりゃそうとう重症だな。
資本主義を捨てて社会主義になって成功した国はあるんですか?
845 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:43:58 ID:Je0r8oeo0
もらう人しかいない国は成り立たんですよ
>>820 じゃあ日本の家が兎小屋っておまえ批判したよな
どう民主党が変えてくれるの?
どういう可能性があるの?
民主党だって日本の住居を広くしますとか言っていないのに何を期待しているの、君は?
847 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:44:54 ID:sw0rh9F10
日本の家がウサギ小屋って批判するなら
少子化は歓迎するべきだよな
人口が減れば、それだけ広い家に住めるんだから
848 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:44:57 ID:3kVgRX3W0
>>844 そんなもんないな。
民主党は社会主義じゃないだろ。新自由主義(not小泉路線)だろ。
小沢の著書も読んでない情弱だろお前。
849 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:45:37 ID:sw0rh9F10
>>848 信者乙
小沢なんてなんの政治理念もないクズだろww
850 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:45:42 ID:RdrpHSe00
雇用対策の不備
おまえがいうな
851 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:46:38 ID:cnrN4v0T0
とにかく民主党に入れたテレビっ子は目を覚ませよ。
自民党批判を聞いてると、
テレビの言ってる事そのままじゃねーか。
852 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:46:57 ID:gNK4+2CV0
自民が韓国に2兆円出してなければすんなりなんだが?
853 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:47:00 ID:A4Nxgc9m0
>>840 素朴な疑問ではなく皮肉だ。
だって給付金ごとでなぜかGDP+0.5%という
公共工事より乗数効果が高い試算出してる政党だもの。
それに補正総額の13%でしょ最終的に削減されたのは。
んなもん大勢に影響ないにも程がある。
いずれにせよ来年度からGDP+2%以上なんつー数字は
民主が出てくると言ってた埋蔵金の額と同じくらい、くだらない馬鹿数字。
854 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:47:06 ID:LquyX/lnO
野田さん、良いことを言った
ただひとつ間違いがあるとするなら、それは在日チョン売国詐欺師党政権は、あと半月も持たないだろ
何故なら、詐欺山があまりにも能無しなドリーマーだからさ
855 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:47:38 ID:znd0pRshO
856 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:47:40 ID:MenO42Wi0
まあ、世間の支持率は自民党を潰す方向で動いてるから、早晩、自民党は無くなると
思うけど、それからが勝負だな。 民主党だっておかしい所が幾らでもあるし、
公務員に切り込めないのも確かだろう。
次の、自民以外への政権交代が本命だと思ってる。 日本の改革はまだ始まったばかり。
生みの苦しみをこれから当分味わう事になるだろうけどな。
日本の民間の底辺は一足お先に苦しみ味わってるから、自民党政権で
楽してた人はこれから大変だろうな。 慣れない苦労に、自殺する人増えたりして。
857 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:48:17 ID:U53PA0OP0
>>798 ロッキード事件をちゃんと知って言ってるの?
昔は親中的な態度を取った総理は、アメリカに潰されてる。石橋湛山、田中角栄。
またリクルート、佐川は政治家個人の問題で党の問題では無い。
そもそもワイロを取る事が何故悪いのか?良く考えてみよう。
河野談話を昔とするのは、難しいと思う。野党経験の無い自民が過去の自民党だろう。
中曽根の頃から日本も自民も変になった。それまでの自民党は、良くやってたよ。
858 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:48:31 ID:7MKKCWhD0
民主党支持者は自信あるんだろ?だったら「まあ見てれば分かる」と泰然としてろよ。
なんでお前らが「自民のツケ」だの「負の遺産」だの言い訳してるんだよ。
できると思ったから民主に票が集まったんだろ。
民主党支持者は票が集まったのは政策じゃないと考えてるのかな?
>>855 おっと鳩山の批判はそこまでだ。
細川政権の時と違って今回は圧倒的な議員数を
持っているのでそう簡単に民主政権は倒れないと思うけどね。
ただ念願の政権奪取に成功したからなのか.何か色々風呂敷を
広げ過ぎの気がする。全てをするなんて無理。
大事な事は今すべき事を着実にする事。
今はすべき事は政権が一致団結して経済対策に邁進する事。
野田の指摘が正しいかどうか分からんが経済問題が、民主は弱い気がする。
861 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:48:55 ID:cnrN4v0T0
862 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:50:20 ID:0UMhhy2l0
雇用は増えそうにないね今までを見ると
でも良いんだろそれが民意なんだから
863 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:51:09 ID:cnrN4v0T0
>>848 どっからどうみても、
大きな政府だろ。
小泉と似てるのは緊縮財政だけ。
産業創設の対策も無い状態で
どっから金を引っ張って来るんだよ。
バカw
864 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:51:11 ID:ZaXBLsaQ0
>>848 わろすwwwwwwwwwww
小沢の著書って30年前くらいの奴?
今の小沢は完全に、朝鮮に売国して、民団バックにつけて、労組味方にして国家破壊してる、ただ権力欲しがるオッサンだろ?w
テレビまで電波オークション廃案にしてまるめこんで、権力のために国家を破壊してる張本人だよ
865 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:51:26 ID:fFXnGPZU0
裏切り者の野田って現在、議員をクビになって単なる浮浪者なんだろ?
866 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:51:58 ID:dZ2WDjt10
民主が1年もたなくても、代わりに自民を選ぼうとはならない気がする。
民主は9割ダメでも1割の希望があったが、自民では10割ダメだしねえ。
自民が変わったことをアピールできればいいのだけど、その気はなさそうだし。
867 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:52:15 ID:MenO42Wi0
>>858 ? 自信なんてないけど、現状よりも悪く振れる可能性があることを覚悟してるよ。
でも、まだ「良く変われるかもしれない」という希望を抱けるだけ、民主政権の方がまし。
現状が苦しくても、希望が抱けるなら人間ってのは生きていけるんだ。
希望がなくなると、どんなに物質的に困窮して無くても人心は沈んでいく。
一度落ちて、もう一度這い上がる余地を残した方が日本は良いかもな。
868 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:53:22 ID:cnrN4v0T0
>>818 とりあえず、どんなセーフティネットがあるの?
応えてくれよ。
869 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:53:37 ID:lk/Oq0wt0
>>867 >まだ「良く変われるかもしれない」という希望を抱ける
どうやってw
870 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:53:57 ID:RdrpHSe00
それより官僚丸投げの能無し自民が下野して対案出せるの?
>>861 いあ、
>>848の言うのには一理あるよ。
・無駄を無くす
ってな、言い換えれば小さな政府→夜警路線
だからな。ただ、民主党はそこに、大きな政府の最たる物
・子供手当て
なんてのを導入しようとしてる。
マルクス・スミス・ケインズのいいとこ取りをします、と宣言しつつ
彼らの悪いとこ取りになりかけてるのが現状。
いいとこ取りが無理なんてのは、過去の歴史が証明してるのに
872 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:54:08 ID:htse+s9BO
テレビどうにかしろよ
民主マンセー報道が続く限りジジババは騙され続けるぞ
873 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:54:10 ID:GtZo33eRO
失業者 自殺者 自己破産者垂れ流しの自民党が、悪政の後始末に取り掛かろうとしている民主党にダメ出し
まるでウンチを垂れ流しているボケ老人が、腹いせで新人介護職員に文句たれているかのような醜さ
こんなことしてても意味ないのにねハア
875 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:55:29 ID:A4Nxgc9m0
社会主義がドウタラ言ってる人がいるから書くんだけどね。
自公政権が3.4兆円出してる雇用調整助成金。
あれのどこが資本主義なんだ???
かんっぜんに社会主義じゃないか。社会主義的政策というより、社会主義そのもの。
「公務員は働かなくても給与がもらえる」というように糾弾されるけど、
あの政策は本当に、文字通り、何もしなくてもなぜか国が給与を支払ってくれるキチガイ政策。
一定率で発注量が減れば国が給与払ってくれるようになるんだもん。
狂ってる。
876 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:55:54 ID:ZaXBLsaQ0
>>867 だから情報弱者って言われてんだよ。
変わるっていっても悪化してる。わかる?????どんどん、北朝鮮みたいになってる。わかる??????
情報弱者はさ、ニュー速でもいいから、出てくる意見をちゃんと自分でソースとりながら、判断してみろ。
いい?
出てくる結果だけで判断しろ、事実で判断しろ。テレビの言ってる事を真に受けるな。現実を見ろ。
無駄を削減しまーすって言ってただろ?
でも無駄が97兆円まで増えた。不思議だよな?でもテレビはそれをつっこまないよな???
いいか?w
ニュー速に書いてある事を、反民主党の意見も民主党賛成の意見も両方、分け隔てなく聞いて、それでも民主党に期待もてるかどうか考えろ。
結論から言うと、民主党政権で待っているのは破滅だ。この国はいま相当にやばい。
877 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:56:02 ID:MenO42Wi0
自民党支持者も、今まで、たった一ヶ月の民主の動向で「民主で日本が滅びる!
今すぐに自民に政権交代を!」とかいう論調が、まるで逆効果であることを
この1ヶ月で理解しただろ?
少し、様子みろって。 大人げないその発言に、更にネトウヨという負のレッテル貼られて
どんどん追い詰められていってるぞ。 自民党の支持率が急激に落ち込んでるのが
良い証拠じゃないか。
なんで自民党なんだ? 民主がイヤなら、新しい健全野党の誕生を共に願おうよ。
それなら幾らでも賛同してやるよ。
878 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:56:04 ID:ZDy9MyJ40
福祉・高度医療・補助金漬け社会
社会的な発言する場合の個人の性向としては他人の責任に対する追及だけは凄まじい
これは社会主義でもない
ある意味新種じゃないかね
879 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:56:51 ID:25NPzwue0
>>866 あの面子じゃダメだ
河野は個人的に簡便願いたい
ほんと、今回の選挙で若手の有望株が下野してしまったのは民主政権だろうとも国民には痛いな
880 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:57:02 ID:vwR6vqm90
>>872 実際どうにもならん現状が続き今より悪くなると気づくだろ。
2年後くらいかな?
まぁ一緒に沈むのは勘弁なんだが。
881 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:57:30 ID:vmjdypHT0
>>875 社会主義的資本主義=保守
保守と考えが近い政党を上げろと言えば、共産党になる
882 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:57:40 ID:Je0r8oeo0
というより予算の組み替えパズルゲームで精一杯
>>872>>880 それも若干甘いと思う。
民主党の政策は、爺婆の負担を減らして現役・若年世代に負担を丸投げする政策だから。
爺婆が支持するのは、彼らが経済人(経済学用語で言うところの)であれば、
合理行動であって、騙されてはいない
>>881 経済的左右と
政治的左右を
分けて考えた方がいい
884 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:58:16 ID:cnrN4v0T0
>>875 だからその自民より左旋回してるのが民主だろが、
これ以上左によって何がしたいわけ?
885 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:58:39 ID:znd0pRshO
>>876 「予算の総額=無駄」というのはアホの発想だろww
全部を読んではいないが国債で要らない公共事業ってのも
負の雪だるまに違いはないと思う
もっと基本的な所に投資を行うべき
自民でも経済復活は無理
この際だから民主政権で国が滅んでくれた方がマシ
887 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:59:05 ID:+Ppa3pio0
>>877 俺としてはこのまま滅びたほうが面白いんだけど
民主信者が自民批判にすり替えようと必死なのは判りました
889 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:59:54 ID:MenO42Wi0
>>875 失業率を上げたくない故のキチガイ政策だよな。
失業はむしろさせるべき。 失業しても、ちゃんと食っていける失業後のセーフティネットを
拡充させるべきなんだよ。
失業させないセーフティネットではなくね。
雇用の流動化は避けられないんだから、一時的な失業を国民が恐怖しない施策を
行うのが必須。
自民はそのあたりがまるで分かってない。 まあ、失業率を上げたくない一心の
選挙対策だったんだろうけどな。
失業後のセーフティネットが拡充されれば、おのずとブラック雇用も減る。
今の、ハロワで生活保護申請、認定も行える方向を検討してる長妻のやり方は
賛成。 ハロワで認定するなら、求職活動する事を生保受給の条件にしやすいから
生保天国を是正出来る。
比例議員の癖に一人前な発言すんなよ
891 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:00:02 ID:7MKKCWhD0
892 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:00:02 ID:JjUZv+e1O
>>876 その97超円で日本が破綻したら、お前のこと信じてやる
>>867 結局、思い込みね。
まあ、景気なんて思い込みの部分もあるから、それが一概に悪いとは言わないけど。
> 一度落ちて、もう一度這い上がる余地を残した方が日本は良いかもな。
一度落ちたら、這い上がる余地なんて無いよ?
世界は日本だけじゃないんだから、その余地には他の国が入り込んでくる。
世界のパラダイムシフトが激変するような自体が起こらない限り、自力で這い上がるには人口構成の変化なども必要で百年以上は可能性は無いんじゃない?
894 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:00:34 ID:ZaXBLsaQ0
>>875 2008年から大幅に緩和された助成金。
確かに社会主義的だな。よくない事だ。まあ、時期が時期で非常事態だったというのはあるが・・・・
ただ問題は公務員と違うのは、公務員は恒久的に財政の負担になり続け、しかもその待遇が全世界でトップの異常な水準であることにある。
どこの国も金融危機で財政出動はしている。
しかし、日本だけが、公務員がまったく痛みをうけずに、いまものんべんだらりと暮らしている。
あってはならないわけ。
公務員が税金稼ぐんじゃない。民間が稼ぐんだから。
895 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:00:42 ID:vmjdypHT0
>>883 保守と共産党は経済政策に限って言えば近いということか
896 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:01:08 ID:U53PA0OP0
>>875 そう末期の自公政権は、無茶苦茶だった。新自由主義路線から突如バラマキ路線。
ずーっと与党だと言う甘えから出ている。こんな事をすると党としての方向性、信頼感を失う。
特に野党となった時、こいつ何するか判らんと思われる。だから自民党の復活は10年ぐらいムリだと思う。
897 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:01:22 ID:A4Nxgc9m0
>>884 子ども手当て+扶養控除廃止なんて凄まじい資本主義政策。
君は民主のどの政策のことを言ってるのだ。
>>889 ハロワの求職活動が条件とか
ギャグで言ってるだろw
>>895 社会主義路線を保守と言うかは微妙だと思うがな。
高度成長以降バブルまでの「終身雇用・年功序列」を前提として
最も成功した社会主義国、路線の再現の不可能性は、
失われた十年が証明している。
自民党の景気対策って公共事業だけだろ?
公共事業に金を出せば利子が戻ってくるとかいう一世紀も昔の話をいまだに信じて
900 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:02:51 ID:+Ppa3pio0
>>889 > 一時的な失業を国民が恐怖しない施策
無理だね。失業を恐怖するのは経済的な理由だけじゃないから。
こんな寝言を書く奴は国民を人間だと思っていない。
早く日本が滅びればいいのに。
901 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:03:04 ID:Je0r8oeo0
最大の政策がこども手当てなんだから仕方ない
ぬか喜びのあとに大増税が待っている
902 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:03:05 ID:znd0pRshO
>>891 赤字国債を一切発行しないなんて誰も言ってないじゃん
903 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:03:27 ID:ZaXBLsaQ0
>>892 おまえさ、日本のGDPに占める借金の割合いくらかわかる?
そしてそれがどれだけ異常なことかわかる???
本当に民主党支持者は終わってるしゴミ以下だわ。
国債ってのは未来の人への借金のおしつけ。
負担の未来へのおしつけなんだよ。
それを平気でやれ、というその神経。頭おかしいわ。
民主党みたいな基地外左翼バラマキ日教組政党は無駄を省くって国民騙して、さらに借金増やしてる。最低な奴らだと思うね。
904 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:03:33 ID:j921SgK2O
>>867 大丈夫か?わざとか?
てかお前ちゃんと人の話聞けよ。
お前が俺の事どう思うか。勝手だが。
俺の場合は民主党が凄く嫌いだから。お前みたいな奴を見たらこきおろす。
良かったな。
905 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:04:48 ID:cnrN4v0T0
>>897 もう多すぎて書ききれないんだよw
一つの例を出せば、
企業冷遇、経済弱者保護。
この時点で、間違ってる、わかるか?
順序が逆なんだよ。
>>894 日本はもっとも上手くいった社会主義みたいなことを昔はいわれてたなw
907 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:05:49 ID:sw0rh9F10
>>855 理念だけのやつなら民主党内にたくさんいるだろww
おまえが言うなww
908 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:06:28 ID:MenO42Wi0
まあ、自民党の消滅を願うよ。 それからだな 日本の本当の政界再編は。
衆院からの自民掃除は一応終わった。 次は参院だな。
そして、民主の失政を追及出来る資格のある、新生野党の誕生を願う。
自民にはもうその資格はない。
>>899 実際に効果あるから公共事業するんだろ
それこそどの国だってやってるわな
コレが一世紀も昔の話のものなら今何すりゃあ良いんだ?
バラ撒きってかw
910 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:06:44 ID:sw0rh9F10
>>906 特会と一般会計あわせると国家予算が300兆円近いので
GDP550兆円の約半分に迫る。本当に社会資本主義半々ぐらいだね
912 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:07:13 ID:sw0rh9F10
>>859 今じゃすっかり社会主義者の走狗じゃねえかww
913 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:07:34 ID:znd0pRshO
>>907 「マシ」という言葉くらいは理解しような。簡単な言葉だから。
それを理解せずに斜め上のレスされても困るんだよ。
>>894 まあ、汚職率を考えると、日本の公務員のモラルは
高い給与とトレードオフとも言える。
よって、
公務員人員大幅カット・給与若干アップ・休日手当て等カット
で良いんでねーかな。公務員の人員が多いまま給与カットすると、
汚職の巣窟になる
915 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:07:48 ID:vmjdypHT0
>>898 でも新自由主義も大失敗した
古典的な公共事業による景気復活策が保守の政策じゃないのかな
916 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:07:55 ID:Ro291bOgO
>>876 情報弱者はお前だろ‥麻生政権の予算は補正予算も入れたら100兆超えした事も知らんのか。
917 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:08:21 ID:sw0rh9F10
>>863 緊縮財政を掲げながら予算要求が95兆円www
馬鹿なのwww死ぬのwww
918 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:08:43 ID:qbEac8O90
だからと言って自民を選択する気にはならない。
>>902 選挙のときの鳩山代表の発言が言質
自公政権だと赤字国債を乱発する、これ以上赤字国債を発行したら日本が持たない。民主党政権ならそんなことはしない
OK?
あと、東アジア共同体とか妄想に浸っている奴らは一度、EUがどういう経緯でどういう利点・条件・問題などがあるのか勉強して来い
そもそも社会主義国と資本主義国の経済システムを共通化とか、考える前に馬鹿だとわかるだろ
920 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:09:34 ID:cnrN4v0T0
>>916 鳩山の補正予算で130兆超えまであるだろ。
このままで行くと。
921 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:10:03 ID:JjUZv+e1O
藤井・菅氏に大臣と官僚のケツ叩いてもらって予算を絞り込めるといいな
亀井氏の特別会計解体計画は国会開いてから始めるのかな?
922 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:10:11 ID:7MKKCWhD0
923 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:10:41 ID:j921SgK2O
民主党思想は世界市民主義だってよ。一種の左翼思想。
えっと確かこんな感じ。世界にとって国境や国は邪魔である。だから個において差別など無駄である。
東アジア共同体なんて正にそれなんじゃない。
後これ。民主党の思想。
ソースは一番下。
一部抜粋。
第1は、グローバル社会の到来に対応する「国家」のあり方についてである。
そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、国家独立と国民形成のシンボルとして生まれたものである。
それらに共通するものは、国家主権の絶対性であり、国家による戦争の正当化でああった。
これに対して、21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。
それは例えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい姿を提起している。
924 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:11:04 ID:sw0rh9F10
>>867 >? 自信なんてないけど、現状よりも悪く振れる可能性があることを覚悟してるよ。
>でも、まだ「良く変われるかもしれない」という希望を抱けるだけ、民主政権の方がまし。
なんだこのお花畑理論は?
10000円が9000円になる自民党政権よりは
10000円が7000円くらいになる可能性が高いが、0.001%くらいの確率で20000円になる民主党のほうがマシwww
パチンコばかりやってると確率統計の基本すらわからなくなるんだなww
>>915 新自由主義が大失敗した
この意見に俺は懐疑的なんだよ。景気の調整は自由主義・資本主義経済である以上
避けられない事象であり、今は調整局面に過ぎない。
それを、アメリカでは新ケインズ派、日本では社会主義の亡霊が
「新自由主義は失敗した」と言い張って路線返還したに過ぎない。
ケインズ路線でも、調整は必ず起こるぜ。
アメリカはまあ、まだケインズ路線なら復活の芽もあろうが(公共事業云々は否定はしない。
減税、規制緩和の自由主義路線の方が有効だとは思うが)
社会主義の亡霊wホント日本どーすんだww
926 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:11:44 ID:vmjdypHT0
>>922 「うわあ今年の税収が6兆円も減るううう赤字国債が必要だああああ」
難儀なことで
927 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:12:38 ID:DIeKbgj90
もう官僚だけで統治するシステム作っていいよ。
民主党の閣僚を全員監禁してして臨時政府を樹立したら
全力で支持する。
機動隊も自衛隊も官僚の指揮下に入ったらどうか。
928 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:12:41 ID:znd0pRshO
>>919 鳩山は「赤字国債を乱発して箱ものを建てまくったら国がもたない」と言っていたんだがね。
テレビでは「箱もの」という部分がカットされて赤字国債自体を否定した内容にされてるけど。
君もテレビ脳だなw
>>914 公務員だって採用種別でもっと待遇に差をつければいいんだよね
キャリアや地方上級と町役場の窓口で、退職金まで似たようなレベルにする必要ない
なんでできないのかね?やっぱり自治労・B関係?
930 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:13:11 ID:H3uaoxch0
2ちゃんねらーの意見そのまんまだが、正論だと思う。
931 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:13:21 ID:uwe2a2vd0
>>1 >一年持たない
一年って、かなり優しい見方だな。
932 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:14:00 ID:25NPzwue0
んー、確かに年末、遅くても年始には補正予算組まなきゃいけない流れなんだよな
国民の追求が怖くてスルーなら、混乱が混乱を招き鳩山大恐慌がリアルになるが
933 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:14:36 ID:sw0rh9F10
>>896 >新自由主義路線から突如バラマキ路線。
つリーマンショック
934 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:14:50 ID:j921SgK2O
>>908 民主党には都合良い話だな。
民主党の驚異になりえる自民党はいりません。
ああ大丈夫です。保守を名乗る集団は叩きますから。
ととれる文章。
935 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:14:55 ID:dZ2WDjt10
>>893 日本以外の国は、農業→製造業→サービス業と、何度も落ちては這い上がってきているよ。
それが、できないとすれば、日本人に問題があることにならないか?
>>926 ならば予算は去年と同程度で良いよね?
>>929 と言うか、窓口の連中なんてバイト一択でも良いと思うんだぜw
気の効いたバイト育てるには、気の効いた職員が必要→選抜強化・給与アップ
ってのが俺の考えだね。
ま、自治労絡みは民主党には禁句だろーねww
937 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:15:22 ID:vmjdypHT0
>>925 新自由主義は間違ってたわけじゃないと思うよ、ただ日本では失敗した
十分な景気浮上効果が得られる前に失速してしまった
新自由主義は、はまれば効果がとんでもなくでかい分、
失敗すればダメージが異常にでかくなる
10年不況で1年好況じゃ意味がない
938 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:15:39 ID:cnrN4v0T0
>>928 箱物じゃなければ赤字国債OKってことか?
大体、箱物で人括りしてる時点でテレビ脳じゃん。
939 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:15:49 ID:sw0rh9F10
>>903 未来の人っていうか、未来の自分、なんだけどな
940 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:16:52 ID:znd0pRshO
>>933 リーマンショック前の福田政権時から新自由主義は否定してたじゃんw
941 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:17:15 ID:sw0rh9F10
>>911 >特会と一般会計あわせると国家予算が300兆円近いので
200兆じゃなかったっけか?
942 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:17:51 ID:sw0rh9F10
>>913 だから、理念のないやつと、理念しかないやつが
同床異夢で野合してんのが民主党だろwww
>>925 新自由主義に関しちゃ、リーマンショック以前は世界的バブルだったんだし、
バブル下なら投機したもんが勝ち・規制は邪魔・フリーハンドでやらせろ
って話になるわけだから、要するにバブルという現象に対する是非が即ち
新自由主義の評価と≒だと思うんだがどうでしょう。
バブルに乗るなら新自由主義でみんなハッピー、ただしバブルが弾けたら
新自由主義は貧富の差が重くのしかかる、という話な気がするんだが。
944 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:18:12 ID:U53PA0OP0
>>933 つまり総選挙して民主に任せるか、選挙信任されて新たな自民として行へば良かった。
勝手に方針転換したのが自民の致命傷。リーマンショックに対してアメリカでも共和党なら
こんな方針転換はしなかった。それが良くも悪くも政党としての一貫性なんだよ。
945 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:18:17 ID:j921SgK2O
てか民主党が政治やるくらいなら。
官僚に政治やって貰った方が良いわ。
946 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:18:19 ID:a7xPAEJs0
その前に自民ももたないんじゃないの?
>>937 新自由主義はアメリカのように消費大国で投資とか需要の多い国で有効なんでないかい
あとしっかり税源を地方分権して政府のリストラでも地方の経済が影響受けないような
州税>連邦税のような環境でないとおかしくなるよね
948 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:18:50 ID:H3uaoxch0
バブル崩壊で企業や銀行が苦しんでるのに、民を公が助けるのはおかしいと
ほったらかして公共事業に金注ぎ込んで、結局全部無駄金に終わった
自民政権とそっくりだな、
公共事業か子供手当てかだけの違い。
日本の世帯の五分の一は土建屋なんだから、中間層に選挙目当てで
銭注ぎ込むのもソックリ。
949 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:18:53 ID:sw0rh9F10
>>916 麻生はべつにあれを毎年やろうと考えてたわけではないぞ?
リーマンショックの被害を最小限に抑えるために
緊急の対策として出しただけだぞ
それすらも理解できないの?
>>937 俺は、
・小泉の登場が遅すぎた
・竹中の労働市場流動化が道半ばだった
・延々と好況を謳歌したアメリカが先にハードランディングした
以上が原因だと思ってる。
特に二番目。強引にでも、労基法を改善し正社員の首切りの容易化をすべきだった
派遣はその代替にすぎなかったのだから
951 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:20:31 ID:In4zpk200
難しい事は分からないけど
赤字国債の発行なんて馬鹿げてる!我々は絶対にしない!
とか選挙の時に言ってた気がする
マニュフェストも守れないなら
契約不履行で違約金払って貰って解約ですね
952 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:20:42 ID:JKuswXmQ0
俺も先に自民党が潰れると思うけどねw
953 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:20:47 ID:sw0rh9F10
>>928 じゃあ箱モノ以外に投資する赤字国債ならOKなんだwww
なんという屁理屈www
954 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:21:15 ID:znd0pRshO
>>938 「箱ものは一切NG」なんて言ってないでしょ。斜め上乙。
>>942 「今の自民よりマシ」で終了。理念を実行するチャンスを逃したんだから。
955 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:22:01 ID:H3uaoxch0
>>950 その方向自体は俺も間違ってないと思うけど、その代わり自民は
セーフィティネットをおざなりにしたからね。
あれじゃ小泉路線が世間から支持されるわけがない。
弱者切りとセーフティネットは紙の裏表のようにセットでないと
選挙は勝てないよ。
956 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:22:13 ID:cnrN4v0T0
>>948 そう、五分の一の土建屋の受け皿が無いんだよ。
>>926 >「うわあ今年の税収が6兆円も減るううう赤字国債が必要だああああ」
自公政権の09年度予算で発行した国債は33兆円、緊急経済対策で追加発行したのが11兆円、あわせて44兆円
民主党の10年度予算は92兆円まで抑えようという話が出ているが、税収は6兆円へって40兆円以下という見積もり
さて計算してみよう、92兆円から40兆円を引くと52兆円
52兆円から民主党が「自民の性で減った税収6兆円」とやらを差し引くとしても、46兆円となるわけで自公政権下の33兆円より13兆円以上増えている
そしてこれに加えなきゃいけないことが2つ
まず第一に92兆円に抑えようって言う話には民主党で反対があって、92兆円まで切り詰めることに反対を既に別の閣僚が言い始めている
そして第二にこれらの92兆円の要求の中には、まだ「民主党がやるといっている予算」が数多く含まれてないという事だ
藤井も緊急経済対策を行う用意があるといっている以上、基本予算に+αの国債が発行されるのは前提条件
OK?
958 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:22:25 ID:sw0rh9F10
>>937 失速してなかったじゃん
リーマンの余波を受けただけで、それは世界中どこもそうだった
相対的に見れば日本は順調だったんだよ
959 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:23:08 ID:sw0rh9F10
960 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:23:48 ID:znd0pRshO
>>953 お前は本当に頭が悪いな。不必要な部分に赤字国債を乱発して金をつぎ込む無駄を指摘してるんだろ。
特定の業種だけに金をつぎ込むのは無駄以外の何物でもない。
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:24:12 ID:vmjdypHT0
>>950 俺は日本だと新自由主義で好景気に押し上げて
好況のうちに社会主義的資本主義に切り替えていくのが理想だったと思う
2番目を正社員化に伸ばす保守の方が日本には合ってる
どっちにしろ好況が続かないと無理だけどね
962 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:24:12 ID:yxDzlzxK0
媚中の野田として批判されたあの野田でさえ、鳩山売国政権が出来て
醜態をさらすのを見ていると、神様に見えて来るから不思議。
テレビ画面で佐々木希をしばらく見た後は、たいがいの女がブスに見える
のと同じかw
963 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:24:28 ID:sw0rh9F10
>>944 いやいや、信任投票なんかやってたら持たなかったよ
てか、なんで一時的な緊急避難をするのに
いちいち信任投票がいるんだよ
>>943 ん。そだよ
ただし、ケインズ路線とて不況のない右肩上がり
これを実現できた事はない。
不況の無い右肩下がり、ならマルクス路線が実現してきたがなw
そして、
貧富の差を是正する事は何れにせよ難しい。ケインズ路線とて
最初に潤うのは公共事業に関連する人々なのだから。
で、あれば、誰もが勝てる可能性を有する(投資の活性化)路線=自由主義路線
こそが、国民にやる気を出させるには有効だと考えてる。
>>928 赤字国債の乱発について、自公政権を非難して民主党じゃやらないって発言は1回だけじゃないんだが?
それに箱物を作ると持たないが、バラまきをすれば持つって理屈はどこからでてくるんだ?
966 :
???:2009/10/19(月) 14:25:03 ID:OTNRt0Hi0
一年も鳩山政権が続いたら日本自体が持たない。年末の惨状を予測しつつ。(w
967 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:25:16 ID:0RuCtUnA0
イチイチ野党の負け惜しみの記事を鵜?みすること無いだろう
ネガキャンで電通に金かけすぎじゃん借金で首が回らない自民党
国の借金増やして党の借金も増やしてスゴイ経済感覚音痴
968 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:25:35 ID:j921SgK2O
新自由主義。ようは競争社会。極端な程の弱肉強食みたいな感じだろ。
そんなもんだよ。金なんて。金持ちになれる奴らは金持ちになれるんだよ。
それが政治家であったり一流スポーツ選手であったり。手段は違うけどな。
また貧乏人民主党信者がなんたら言ってるのか。知らんけど。
お前らの事なんて民主党は気にしてないよ。せいぜい東アジア共同体。世界市民主義の礎になって下さい。
969 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:25:48 ID:sw0rh9F10
>>954 ばーか
どこをどう見たって「自民のほうがマシ」
なにしろ幹事長いわく、民主党は政権担当能力がないんだからww
970 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:26:33 ID:vmjdypHT0
971 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:27:05 ID:sw0rh9F10
>>957 あと、民主党が本年度補正予算から勝手に削り取った3兆円
これも来年度の本予算の財源になることを忘れずにww
972 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:27:37 ID:sw0rh9F10
>>968 言える事は新自由主義でも社会資本主義でも社会主義でも
成功するやつは成功するんだよね。駄目なやつは駄目
フィンランドだってノキアとかも出てきているんだしね
974 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:27:51 ID:H3uaoxch0
だから欧州みたいに正社員の首切りを容易にして、その代わり
セーフィティネットを充実させればいいんだよ。
派遣禁止なんてアホなことうたってる国はない。
そんなことやったら企業が全部国外に逃げる。
ドイツなんて一度失業したら、ずっと失業保険が出るんだぜ。
お陰で働かない奴が激増してるらしいけど、その程度のリスクは
仕方ない。
975 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:27:57 ID:U53PA0OP0
>>950 労働者への再分配の為の仕組みが日本に無かったのが致命的だった。
やはり労働派遣法が原因。アメリカの様にピンハネ率10%上限とか、給与情報開示の徹底。
正社員との厚生格差保障等をちゃんと整備しなかったところに問題がある。
そもそも企業と労働者の間に入って50%近く吸い上げる存在に一体どんな価値が国にあるのか。
サラ金も。これに一体どんな価値があるのか?どんな国益があるのか?
977 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:28:23 ID:dyuc4zyE0
安定した仕事を減らして日雇い仕事を増やしたのが自民
雇用そのものをなくそうとしてるのが民主
978 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:29:35 ID:sw0rh9F10
>>975 民主党がピンはね制限してくれるなら俺は支持はしないけど応援はするよww
でも民主党が考えてるのは派遣の禁止だろ?
方向が違うんだよ
979 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:29:38 ID:znd0pRshO
>>959 小泉の時代ですら「この程度の公約違反、大したことではない」で30兆円越したじゃんw
>>965 だから、鳩山は「赤字国債自体を発行しない」とは一言も言ってない。乱発は否定しているがな。
>>971 それはまだ財源に入れられない、国会開いてから手続き取らないと勝手に別のには振り分けられないから
ついでにこの金、マニフェスト用に回すって話と景気対策に使うって話なんで、10年度予算にまともに入れるつもりはないらしい
981 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:30:15 ID:HP/5Duby0
982 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:30:29 ID:sw0rh9F10
>>979 乱発否定といいながら60兆規模の赤字国債発行しそうなんだがwww
いきなり小泉信者が増えているのかよ
次スレよろしく
984 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:30:59 ID:sw0rh9F10
985 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:31:19 ID:H3uaoxch0
自民の政策は、30%改めれば相当上手く回転しそう。
アメリカ一辺倒なのは評価できないが・・・
民主は根底からダメ。100%ダメ。
内需重視という基本そのものが間違ってる。
この高齢化社会、物溢れ社会で、さらに投資に批判的な国で
内需が盛り上がるなんて「絶対」ありえない。
基本が間違ってるから、そこから派生した政策も全部間違ってる。
>>955 そのセーフティーネットの維持が、
日本の人口バランスでは非常に難しい
>>961 それももう維持できない路線なんだ。日本人にあってるかどうかは兎も角ね。
なんと言っても働き盛りは30-40代。この連中よりも圧倒的に団塊が多いんだから。
ならば、
団塊への保護カット・狭まり行く労働市場を流動化する事で失業率を低下
出生率が上がって日本の人口ピラミッドが変わらない限り、方法はこれしかなかった
>>975 派遣問題の大元は、正社員の首が切れない事
正社員は首を切れない=不況時お荷物になる派遣社員調達担当を雇うのはリスクが高い=そのリスクも外部に委託する
外部は、リスク分を当然ピンハネできる。企業としてはピンハネされても正社員増やすよりリスクは低い
市場原理は神の原理。これを人間の手で是正するには限界がある。
ならば、正社員雇用リスクを下げる=首切り容易化
こそが、労働問題の根本解決なんだよ
987 :
???:2009/10/19(月) 14:31:38 ID:OTNRt0Hi0
一部の労働者は切り捨ててでも景気浮揚策を図る方が大事だと思う。全ての労働者を
救おうとして日本自体を沈没させる方向に走りつつあるのが今の政権じゃないの?(w
まあ、貧乏人の貧乏人による貧乏人のための政権だから分からないか。チャベス型発展
途上国路線まっしぐらかな?(w
988 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:31:47 ID:Wf3qDhqh0
1000ならふんがー教に入信する
>>979 いい加減言い訳が見苦しい、鳩山発言の記録一度見直してから来い
990 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:32:45 ID:lk/Oq0wt0
>>979 赤字国債を出さないと言ったくせに、
国債60兆超しそうなミンスについてはどう思うね?
なあ、下手すると歳入の三倍だぞ?
バカジャネーノ?
リアル「定年退食」が実現しようとしてるのかも……
992 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:33:55 ID:j921SgK2O
>>973 そういう事です。何かたまにいますよね。
自民党のせいで貧乏になった。民主党が金持ちにしてくれるみたいな幻想を抱いている民主党信者が。
いやまず己自身を振り返ったらと思いますね。
それに民主党はお前らの事毛程も気にしてないと思うよ。
それこそあなた方が大嫌いな自民党以上に。
民主党にとって国なんて邪魔だから。
まあせいぜい子供手当てに釣られた主婦と踊って下さい。
993 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:33:55 ID:7MKKCWhD0
>>959 こんなコピペを見つけた。
99年度 37兆円 ←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権(9月より)
07年度 25兆円 ←福田政権(9月より)サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権(9月より)リーマン破綻による金融危機の顕在化(9月)
09年度 44兆円 ←未曾有の経済対策 日本経済は持ち直す
994 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:33:57 ID:sw0rh9F10
>>986 派遣社員は解雇リスクと引き換えに若干高給
ということで問題はない
事実、クライアントは高給を支払ってる
派遣会社がピンはねしてるから給料が安いだけなんだよ
だから、規制すべきなのは派遣そのものではなく
ピンハネ率のほう
995 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:34:22 ID:znd0pRshO
>>982 仮に麻生政権でも50〜60兆の赤字国債を発行しただろうな。
そもそも、予算の「分配」が論点であって、発行額は最初から論点ではない。
君には理解できないだろうがw
>>989 君は纏めサイトでしか見てないだろww
>>987 馬鹿な
労働貴族=労組
貴族の家臣=会員
は裕福な暮らしを享受できるぜ。
殆どが年寄りなw
>>994 そだよ。ただ、率が高くとも正社員を派遣雇用専門に雇うよりは割安なら
企業はそっちに流れるだけ。
997 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:35:27 ID:4oeLn3Bv0
民主の仕事は4年以内に日本潰す事なんだから、順調すぎるだろ。
流れ
早っ
999 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:35:44 ID:sw0rh9F10
>率が高くとも正社員を派遣雇用専門に雇うよりは割安なら
>企業はそっちに流れるだけ。
意味わかんね
1000 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:35:48 ID:H3uaoxch0
>>984 >そのセーフティーネットの維持が、
>日本の人口バランスでは非常に難しい
難しくてもやらなきゃ自民の復活はないと思うよ。
ずっと野党でいたいなら別だけど。
仮に恐慌になっても、また弱者切りの小泉路線に戻すという
日本人は少ないと思うな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。