【政治】「日航に公的資金」財務相と国交相が協議へ

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1依頼@ちゅら猫ρ ★
★「日航に公的資金」財務相と国交相が協議へ

日本航空の再建を巡り、藤井財務相と前原国土交通相が週内にも協議する方向で
調整に入ったことが18日、分かった。

再建途上で、公的資金を活用した支援が必要となる公算が大きいことから、
政府全体として態勢作りを急ぐ考えだ。

公的支援策としては、改正産業活力再生特別措置法(産業再生法)の適用による資本
増強や、つなぎ融資への政府保証などが検討課題となっている。16日に業務を開始した
「企業再生支援機構」の枠組みを活用して資金支援する案もある。

一方、日本政策投資銀行や国際協力銀行など主力5行は18日、専門家チーム「JAL
再生タスクフォース」に対し、再建策の素案を修正するよう求めた。

チームはこの日、5行の債権放棄総額を2500億円から2000億円程度へと引き下げ、
銀行ごとの放棄額を示す新提案をしたが、銀行団は年金債務の圧縮などの面で確実性の
高い再建策とするよう要請し、合意に至らなかった。

(2009年10月19日03時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091019-OYT1T00082.htm

元スレ
【経済】日航再生に「支援機構」活用=つなぎ融資2000億円要請−国交相チーム
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255888533/

◆◆◆スレッド作成依頼スレ517◆◆◆より
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255609664/557
2名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:07:35 ID:HWLGGgjC0
我が家の家計にも公的資金を><
3名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:08:13 ID:TEvjB/kEO
日航だけに鶴しあげくらうんだな
4名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:08:37 ID:bBLgHd8H0
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5名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:08:45 ID:bKF2GcBV0
絞り切ってから投入だろ。
今のままだと年金は550万のままだ。
6名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:09:48 ID:CVFe0in+P
なんちゅう太っ腹なんだ・・・すげえな民主党は


で・・・誰が払うの?
7名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:11:08 ID:UIwEUojh0
潰れてしまえばイイジャン。
民間でデルタが何とかしようとしたのを、前原が邪魔したんだろ?
だったら、潰せよ。
8名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:18:47 ID:YAEt4qPzO
ちょ…
ハブ化するくらいだったら潰したほうが安いのに…
9名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:22:15 ID:Bxaaq3y00
ほとんどの銀行は何だかんだ言って返したんだが、
今のJALにその可能性はあるの?
労組を通じて民主党に金が流れるという利権なのか?
10名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:32:34 ID:DIt4fJ4U0
日本で白いジャガーの保有者ベスト3
1位 パイロット
2位 ヤクザ
3位 芸能人
11名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:39:21 ID:K+u4ef1A0
ダメな会社は容赦なく潰せよ
路線?どっかが参入するだろ
12名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:45:42 ID:DQQpaXSC0
          前回JAL案   今回前原チーム案(銀行団が拒否)
--------------------------------------------
銀行への要求  不明     ⇒ 2500億円超の債権放棄
人員削減    6800人   ⇒ 9000人
年金債務圧縮 3300億円 ⇒ 1000億円
廃止国内路線 50路線   ⇒ なし?

健全な収支を求められてるのに、債権放棄2000億円で再提出って、、、アホかと
潰す気満々だよな、、、で政府様は不採算路線どうするのさ?
13名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:47:48 ID:Eel6cf+x0
公的資金なんて言葉禁止しろよ
政府保障なんかしたら税金どーなんだよカス!
せめて取締役員給与と退職金を差し押さえるくらいのことはやれよカス!カス!
14名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:49:19 ID:reEZqh6b0
とりあえず破たんさせろ。話はそれからだ。
15名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:50:09 ID:mXfDLLyS0
>>13
「税金投入」で統一すりゃいいものを。
16名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 04:56:18 ID:4zJI++EL0
何回救済しても、乗客が少ないのは変わらないんじゃない?
17名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 05:23:29 ID:hXY4MCIL0
思い切ってつぶしてしまえよ どうせ天下り先確保の為に残したいんだろうけどよ
くだらねえ 国内線なんて一度も乗ったこと無いし、JALも乗ったことない
つまりいらねえよ アメリカン航空など代わりはいくらでもあるだろう
ダニみたいに国民の払った税金にタカリやがって
18名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 05:33:27 ID:ikGgloxM0
民主党は天下り先を潰すって言ってたのに嘘?
19名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 05:44:23 ID:hQk1GWYC0
それ、捨て金だろ。
20名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 05:53:27 ID:EUIe951D0
このまま放置して、年末に倒産させて、話はそれからでいい
21名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 05:54:31 ID:QcnvNowS0
まず100%減資しろ
22名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 05:55:00 ID:JdO7hZjkO
アシアナか中国東方が買うだろ
23名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 05:57:01 ID:c564FMfl0
>>10
他社だけど
訓練センター(シム訓練するところ)で
ジャガーなんか見ないよw
24名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 06:12:50 ID:kc+7NUuF0
>>9 労組を通じて民主党に金が流れる
そうか そういうことか。じゃあ潰せないわな。
25名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 06:13:40 ID:7oaLa0yQ0
潰せえええええええええええええええ
クソ日航に税金なんかいれるなあああああ
26名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 06:18:21 ID:33GxJEP50
まあ無理だな
つぶしたら羽田の発着枠空くかな
27名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 06:25:28 ID:c33E5ryj0
借りたカネを返さないで
さらにカネをよこせですか…

まるでヤクザですね
28名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 06:29:53 ID:k/Y+TenT0
一番のヤクザは・・・・・・・・公的資金を受けた銀行
29名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 06:34:53 ID:oIwhXEUE0
ANALがいよいよ現実のものに
30名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 06:39:39 ID:mXgDfIvlO
とりあえず潰して既得権益をなくしてからでないと再生不可能。
31名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 06:39:40 ID:fRe963qgO
>>18
?ANAをなんで潰すの?
32名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 06:43:41 ID:Llmsvatu0
債務2000億の放棄に2000億の新規融資なんてとてもできるわけなかろう
現実的な交渉もできないような無能大臣はとっとと辞めたらいかがですかね
33名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 07:24:27 ID:samE7SPlO
なんだ
税金払えばよかったのか(^○^)
34名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 08:13:18 ID:SiWR0IWX0
潰しても構わない。
国際線の必要な路線は他会社が腐るほどあるし、国内線はANAで大抵事足りる。
羽田のJAL枠は一部はSKYとか格安航空に回してANAと価格競争、残りは国際線に回せばいい。
35名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:44:24 ID:MYBPPeGp0
こんな事してる間にも
前原チームがJALの金吸ってるわけですねw
36名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:45:18 ID:w+h88kOZ0
なんで助けるの?
わけわからん
37名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:45:42 ID:ijFbNLea0
その前にまともな再建案を出させろ。
38名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:11:44 ID:X186oN350
公的資金には、不採算航路の地方にも負担を求める方針とか言い出して、ギャーギャーなる
39名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:15:13 ID:skQehrUl0
JALが上げてる理由はコレか。
メガバンの株価にも影響でてるんだから
とっとと対策打って欲しいわ。
40名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:19:12 ID:GgpR8fGGO
大企業は優遇

地方に圧力

民主党
41名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:19:21 ID:cRyhv9yvO
倒産で精算しろ


42名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:25:35 ID:g+TheLC60
なんとかチームで公的資金を吸い上げるんですね
43名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:47:08 ID:KOsdVX3o0
銀行が債権放棄って銀行が放棄すれば銀行に何か得があるわけ
このへんはどうなってるの?
44名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:48:04 ID:aZ07d+k90
ミンスは勘違いしている。いや、信じ込もうとしている。
日本は金持ちじゃない。
先端技術はそれほどでもない。
日本人は働き者じゃない。
日本人は利口じゃない。
日本人は勇者じゃない。
ただ、ものすごい借金を物言わぬ子孫に先送りする方法を思いついた
大天才が居ただけ。
45名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:53:11 ID:/GvaZqYLO
>>43
株主代表訴訟に波及する恐れがあるから、銀行団側は債権放棄要請を蹴った。
そもそもタスクフォースは前原に雇われただけで、法的地位も権限もない。それも銀行団の怒りを買った理由。
46名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 10:56:29 ID:hbN9X7/r0
すげー株10%以上あげてるww
47名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 11:17:21 ID:t8SGhjAP0
>>1
>専門家チーム「JAL再生タスクフォース」に対し、再建策の素案を修正するよう求めた。

調査に10億使って、これじゃあねwwww
とんだ無駄使いですなwwwwww
んで公的資金投入とは、ふざけてんの?

48名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:11:39 ID:5TE8Ius90
公的資金が入るとなれば銀行はそうたやすく債権放棄はしてくれないだろうな。
なんせ国が肩代りしてくれるんだし。
49名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:13:52 ID:5TE8Ius90
>>43
倒産して回収できなくなるよりも、一部放棄して残額を返してもらう方が得な場合は放棄に応じる可能性がある。
50名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:14:11 ID:hJghd1mh0
51名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:16:12 ID:hgvzFvww0
ていうか日航って4万人以上社員いるようだけど
そんなにいてみんな何やってるの?
航空業界ってそんなにいないと回らないもんなの?
52名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:25:15 ID:nsWIhznX0
競争相手の少ない飛行機が何をやると赤字になるかい
余程悪い条件が重なってるんだろうな
それだけでも再建できるとは思えん
53名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:43:26 ID:nsWIhznX0
フェリー会社が己の儲けだけで無料化に反対するのはわかるが
国民の過半数が
54名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:44:56 ID:S5DUbyMY0
潰せよ。税金の無駄だろ
55名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:50:37 ID:e14oUaIQ0
高給とって優雅な生活してたつけを、
誰に払わせるか、わかってる?
倹約しながら一生懸命生活している人に、謝ってほしい。
56名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 15:13:32 ID:HaTv0Kjg0
給料減らした末に税金投入ならまだ許せるが子ども3人ともお受験させてる
JAL社員なんて許せません
57名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 15:31:11 ID:SwjqsGYw0
民主党はJALの労組の票がほしいだけだろ!血税をつぎ込んでそんなことしてたら
天罰があたるよ!
58名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 15:33:00 ID:yDj/FD0l0
労組のためだろ
路線大幅削って、税金投入か
潰しとけよ
59名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 15:52:49 ID:R+fyWS3r0
やくざはベンツだろう。」
連中にとってはあれは戦車だから。
ジャガーは芸能人に人気あるみたいだよ。
具体的名前あげると・・・・
息子が有名歌手の大物芸能人、演歌の女大御所・・・。
60名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 15:54:26 ID:qjjvOMJ30
こんなところに無駄があったぞ
61名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 15:57:02 ID:aOuFOXpd0
これって民主に変わって政策失敗したから外国からの融資止められたんだよな
62名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 16:30:50 ID:+Toydp/7P
>>61
労組が「経営が悪い!」って言うのを間に受けて、というか色々と
労組にも悪影響な政策をやりつつある民主としては、ここらで労働者
のガス抜きしてやらんといかんみたいな感覚で、連日のようにJALの
パイロットより給与が安い社長を呼びつけて、あーだこーだと文句を
言っている様を見て、欧州の金融機関が「あ、日本政府はJALを再建
する気がないんだ。それなら融資は止めて、クレジットのような与信
に関わる業務もストップね」ってやられてしまったんだよね。

で、あわくって真剣に再建計画を練り始めたが、結局銀行に再建放棄
要請を蹴っ飛ばされて、労組を守ろうと思ったら公的資金注入しか
ないみたいな状態に陥った。

もうアホかと馬鹿かと。

俺さ、気になっている事があってさ。JAL再建のタスクフォースって
何の権限があってJALの経営に介入しているのかわからんのよ。もし
経営に関与しているんだったら、それで生じた株主の損失って誰が
責任を取るの?いや、つまり国が株主代表訴訟を受ける事態になら
ないの?って事。JALの株主って、結構ヤバ目のところが多いから、
いざとなったらありえる話だと思うな。
63名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 16:35:54 ID:1Us2WiB5O
銀行の言う年金債務圧縮はもっともな話じゃないの?
64名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 16:39:00 ID:+Toydp/7P
凄くもっともだけど、労組が納得しない以上、前川さんはそれを再建策の
目玉にすえることができない。
65名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 16:39:23 ID:rSdKkPvY0
銀行は倒産してくれた方が助かる可能性が高い。
その為のCDSだ。
66名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 16:52:40 ID:di1bvpsg0
破綻会社に労組の納得なんていらないんだよ馬鹿?
67名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 17:05:59 ID:hgvzFvww0
年収800万が半分の400万になったって並の生活できる
パイロットの3000万が半分の1500万になったとこで何が変わる

こいつら氏ね
68名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 17:13:47 ID:aka67Vo10
労働組合がいくら騒ごうとも10月末に期限があるようじゃ
税金投入も間に合わなそう
69名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 17:17:44 ID:1SpsI3x50
潰して企業年金辞めさせろよ
あと国営化して労組作るのは借金返してからにさせろ

組合支持のミンス党じゃ出来ないかww
70名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 17:24:34 ID:H1awnpvY0
公的資金導入しても一緒だよ。OBに払う企業年金を何とかしないと
高麗航空になる前に一度潰して身軽にした方がJALのためだ (`・ω・´)
71名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 17:25:17 ID:s+dJa7WN0
今回の素案では年金半分になるはずだったけど
それを銀行が受け入れなかったって事は年金ゼロにしろってことか
潰れると銀行は8000億放棄になるんだろ?
2000億放棄のほうがましじゃん
72名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 17:28:12 ID:WhZiH+tz0
>>71
黒字化するプランもってこいといったわけで
不採算路線もっとなくして年金なくさなければ2000億放棄しても
再度払えなくなるのが見えてるからじゃないの?
73名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 17:30:45 ID:DSVk35lX0
>>52
採算のとれない地方空港にも路線引くしかなかったからだろ
74名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 17:42:07 ID:e14oUaIQ0
JALの社員とその親族って、ただで飛行機に乗れるらしい…
これって、現物給与みたいなものじゃない?
普通の家庭は、家族旅行で飛行機使うなら、
せっせと節約して旅行資金を貯めるのが当たり前
なぜ社員は、親族も含めて飛行機代タダなの?
税金投入するなら、
今まで使いたい放題使った分、
会社に返しなよ
75名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 17:52:32 ID:dRwYGQc90
76名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 18:49:47 ID:fIlLVMbeO
JALの実態に少しでも興味あったら読んでください><
JAL地上職の怒り叫びを聞いてください

タイトル:
JALパイロットの実態
URL:
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/454091/441358
77名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 19:13:01 ID:1OB9vtur0
減資して株主責任はきっちり取らせろよ
78名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:11:57 ID:JEMDsNtR0
このスレ伸びないne
79名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 03:24:42 ID:DmMJbEcMO
藤井さんが「組合そのままだと金ださん」って言ってたって聞いたんだが、
事実ならGJすぎる。
80名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 03:30:37 ID:5E2yUfCa0
100%減資が絶対条件です。
国民は納得しない
81名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 03:38:55 ID:n1VBzO6S0
JALはいらない。再生法もかけないでいい。
82名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:31:02 ID:Jyx9BlTr0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%8F%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E3.82.A4.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.83.BB.E3.82.A4.E3.83.A9.E3.82.AF.E6.88.A6.E4.BA.89
>その出来事とは、イラクのイラン上空の航空機に対する無差別攻撃宣言に対し、イラン国内に取り残された日本人が、
>自衛隊の海外派遣不可の原則のために自衛隊機による救援を受けられなかったうえ、日本航空の組合の反対により
>日本航空機による救援もできないという危機的状況にあった際、イランの日本大使館の野村豊大使は、トルコ大使館の
>ビルレル大使に窮状を訴えると大使は「わかりました。ただちに本国に求め、救援機を派遣させましょう。トルコ人なら
>だれもが、エルトゥールル号の遭難の際に受けた恩義を知っています。ご恩返しをさせていただきましょうとも」と答え、
>大使の要請を受けて派遣されたトルコ航空機によって215名の日本人全員が救出され、無事にトルコ経由で帰国できた
>ことである。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8355929

日本人の救出を自ら行わなかった反日JALに公的資金を入れるな!
83名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:33:12 ID:Jyx9BlTr0
JALが日本の「フラッグキャリア」だって?
笑わせんじゃねえ! JALには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる!!

>>1985年3月17日。イランの首都・テヘラン。
イラン・イラク戦争が勃発。邦人がテヘランに取り残された。
JAL(当時は日本国の国営航空だった!!)は、労組が「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
当時の日本政府は邦人救出の手段を失った。
パイロットの年収8000万円の母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・

と、そのときだった。1機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。

歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た!」

日本人だけ250人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。イラクがテヘラン攻撃を予告した2時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。機長がアナウンスする:「日本人のみなさん、トルコにようこそ!」
日本人乗客はみな涙を流した。

後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
(この模様はトルコで放送された)

この感動物語はNHK,TBS,フジと何度も取り上げられている。
これが国民に愛される真の「フラッグキャリア」の姿である!
トルコ航空バンザイ!
http://www1.plala.or.jp/kuririn/turkey1.html
84名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:35:22 ID:Jyx9BlTr0

 エコフライトで節減?ハァ?
 社員と家族の無料券やってたら意味ねーんだよ、アホかJAL
 年間 社員5万人 × 約20回 ⇒ 延べ 100万人
 100万人 × 平均体重50kg ⇒ 5000万kg
 50,000,000,000 g 無駄に運んでんだぞ、年間。
 意味ないエコキャンペーン利用して「努力してるんですぅ〜、税金ください〜、エヘ」
 とか乞食アピールする前に社員と家族の無料券さっさと廃止しろやボケ。
 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%AA%EF%BC%A1%EF%BC%AC%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E5%89%B2%E5%BC%95&lr=

 税金注入する前に、当然こんな豪華な社宅は売却するんだろうな?
 http://maps.google.co.jp/maps?q=35.644908,139.926354&num=1&t=h&sll=35.649451,139.912386&sspn
 血税使って、のうのうとテニスなんかやってんじゃねーよ

 赤字企業が、数千人規模で、ハイヤー・タクシー通勤
 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%AA%EF%BC%A1%EF%BC%AC%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E9%80%81%E8%BF%8E%E3%80%80%E9%81%8B%E8%BB%A2%E6%89%8B&lr=
 税金って、こんな風に使われちゃうのかなぁ〜、あははっ

 と、株主が怒ってました。
85名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:37:50 ID:ZbN+Dm/y0
結局は公的な資金で一時的な救済かよ
銀行側の主張も妥当だしな

潰せよ、国鉄がそうであったように
86名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:39:51 ID:hHVAtBe8i
倒産させろよ、こんな会社。
国鉄やGMなみだよ。
87名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:40:55 ID:Jyx9BlTr0

【政治】藤井財務相「組合問題が解決しない限り、お金は一切出さない」と、日航に対して強硬姿勢
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255982767/
88名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:47:05 ID:8ATQlFINO
こんな会社にも公金入れんのかぁ…
89名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:49:03 ID:DyGfz/UV0
何で自民党政権時代にはこの話出てこなかったんだろ。
90名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:49:44 ID:VlofeceNO
みんな落ち着けよ
昨日の官房長官の発言がヒントだ


「公的資金」なら国が全額出すとは限らないだろ?
91名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 07:52:26 ID:DSj77Kksi
沈まぬ太陽がタイミングよすぎる件。
92名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:05:10 ID:w0pZEYVC0

うわー。。。
93名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 08:07:50 ID:9fvgnz0A0
JALの組合ってなんでこんなに強いの?
94名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 10:08:03 ID:T0kC9ASO0
親方日の丸体質
95名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 17:04:13 ID:8KaEwTZ50
FALの信用は地に落ちてるから公的保障がないと金出すバカはいないよ
おいしい思いもしたんだろうからJALなんか潰れて関係者は苦しめよ
96名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 17:04:51 ID:7h4A9Ebh0
あーあ、このタダでも物入りの時に。
97名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 17:07:43 ID:8KaEwTZ50
JALを食い潰した寄生虫の名前も公開しろよ
退職者が50万円も年金がもらえるとかほんとうなのか
税金で助けるなよ潰れて当然
98名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 17:08:06 ID:SkcTs7a5P
>>93
>JALの組合ってなんでこんなに強いの?

JAL社員はもともとエリート家庭の子女が多くて政財官界との結びつきが強い。
友人が議員だ高級官僚だなんてのはごくあたりまえ。

もちろん組織として腐っていたからここまで落ちたんだどな。
99名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 17:32:12 ID:1Xoz3jHm0
>>98
日本ユニセフ協会の仕切り役(東郷氏)もJAL出身なんだよなー。
我が国に欧米流の寄付金システムを持ち込んだ第一人者として新聞でベタほめされていた。

実はこれ橋本龍太郎が寄付金税制を整備して作り上げた集金システムだそうで
政界の駒として忠実に動いていただけという見方も出来る。
日本のエリートってこんなレベルの話ばかりのような気がする。

そりゃ組合も別格だろうねえ。
100名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 17:35:28 ID:Go8PJ0tHO
日本の象徴が日本航空
日本と同じく破綻しないと修正はきかない
ダラダラと税金投入は
日本がダラダラと赤字国債で借金増加させるもの
101名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 17:47:30 ID:NsnS9d/bP
>>99
日本のエリート?
中国様のエリートはもっとえげつないぞw

つか、ま、世界的にそんなもんだろ。
102名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 18:26:41 ID:1Xoz3jHm0
中国よりはマシ。中国よりはマシ。中国よりはマシ。

これで納得してりゃ所得水準もいずれ「中国よりはマシ。」程度になるわな・・・
103名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 19:30:39 ID:xafG8mM90
会社更生法適用で法的債権処理をするべき
104名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 20:09:24 ID:TkfUEgn10
潰れてしまうのが世のため人のため
これ以上はもう無理ですよおんぶんにだっこは
105名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 21:43:44 ID:p94gH2Ga0
日本ユニセフっていうのは国連のUNICEFとは無関係の個人団体だよ。
国連のUNICEFに募金しますといって、40%位ピンハネして
メンバで利益を配分してる商売団体で雅子の母親が主催してるんだっけね。
106名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:29:59 ID:r+kYMNXp0
なんで民間企業に国が金出して支援するんだ?
107名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:33:25 ID:lN2AiKzo0
増資て形にするだろうから株価は戻らんだろうね
バフェットも言ってたが、結局のところ航空事業て利益でないのな
108名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:36:22 ID:WWkZRX/k0
国交相の関連の天下り企業も多いそうだからな。
だが、関連企業200社は何か改善するるのか?
またもや延命策での流し込みじゃないのかね?
税金だよ。

じゃあ、次、また企業が潰れれば流し込むのかね?
109名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:39:28 ID:WWkZRX/k0
>>6
>で・・・誰が払うの?


国民ですが
110名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:41:10 ID:UM5Y4MUM0
>>106
例えば「東電が潰れる?まぁほっとけよ」
っていうわけにはいかないだろ

それと同じ
111名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:42:54 ID:2fLdLTNpO
解体して、一旦全員解雇して


報酬下げてから再出発すれば

いいのでは( ̄▽ ̄)

高い報酬がいつまでも






あると思うのがこの会社のガン
112名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:44:15 ID:73/OzEC+0
採算の取れない地方路線と他を分割したらどうなの
113名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:46:38 ID:QZGc4hZ5O
年金に消えて終わりか
114名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:47:49 ID:HSkomME60
銀行でもないのになんでここまで
115名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:48:24 ID:ID9plFtA0
>>110
東電だと業種とスケーラビリティが違いすぎてちと問題だな。
せめてJRくらいにしておいたほうが(ry

>>111
毎年の支払額が増加しつづけている、企業年金の問題に触れてくれてほしいのう。
企業再編に当たって、労組が頑強にコレの既存権益確保を要求しているんで、
仮に解体・再編を行ったとしてもダメ会社がもう一回生まれるってオチになりかねない。
116名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:53:08 ID:XVh8C9TX0
ふざけんなよ・・

んなことしたら民主絶対許さん
117名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:56:53 ID:2fLdLTNpO
>>>115

年金に関しては一括で払ってみては

社に残ってるやつは割増で、




マイナスの要素持った会社など国益にはならんし




118名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:18:00 ID:Lm4fIiDCO
公的資金出すなら、年金ひきさげとリストラ、合理化

そして部長食以上、年金の組合役員の個人保証
119名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:22:52 ID:oRjN5lbh0
外資に乗っ取られるのが問題でかつ路線維持が目的なら国有化して
その代わり路線維持、従業員の給料や年金を半額にすればいいんじゃねえの?

ま、潰しても銀行のように社会的な影響はないけどねw
120119:2009/10/21(水) 00:25:02 ID:oRjN5lbh0
組合の廃止統合が抜けてた

公的資金導入して給料など今までどおり現状維持なら意味ないものな
おもいきって国有化するのも手だよ
121名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:49:03 ID:JePNC1lI0
>>110 東電が潰れたら国は終わるがJALごときつぶれても、何ともないよ。どうみても
全く次元が違う話。

JALなんて不要。再生する必要もないブラック企業。
122名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:49:45 ID:r9Jsf3jS0
空港特別会計を廃止して、赤字路線廃止を容認して、あとは民間にまかせれば済むことだろうに
何やってんだよ前原
123名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 01:12:07 ID:badn9/sO0
いつくらいからこんなガタガタした会社になったのかな
旧日本エアシステムと合併したあたりから?
JALインターとか一度は別会社になってたような気もするが
124名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:33:53 ID:09ukVwnD0
>>121
おちつけ。
分かり易く大きな例えの話に必至に噛み付くなよw
125名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:12:41 ID:JllDuTzC0
>>123
それまでJAL内に複数あった労組がJAS統合により更に増えた
そういえば毎年ストライキしていたが、最近はとんとみなくなったな
126名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 08:55:28 ID:izgQDcSx0
ヤクザ救済
127名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:00:55 ID:ANyrBjTB0
平成20年 パイロット 年収結果
平成20年のパイロットの平均月収は94.5万円、
そこから推定される平均年収(ボーナス込)は1238.3万円でした。

ANA、JALでは年収2,000万円前後が相場
主な航空会社のパイロットの平均年収
 ANA(全日本空輸) 2,199万円
 JAL(日本航空)   1,964万円
 スカイマーク       619万円
平成20年03月現在。(各社有価証券報告書より)
憧れの職業パイロット。日本の主な航空会社のパイロット年収は
上記のとおりです。大手のANA、JALはともに2,000万円前後なのに対し、
スカイマークは619万円とANA、JALの1/3程度となっています。

パイロットの平均年収は1,238万円となっていますが、ボリュームゾーンと
してはANA、JALの2,000万円のゾーン、スカイマークなどの1,000万円以下
のゾーンと完全に2極化しています。
http://nensyu-labo.com/syokugyou_pairotto.htm
128名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:53:57 ID:9LeK1ji30
国が関与するから親方日の丸で銀行が金を注ぎ込むんだろう
国が絡むなよ
良いお得意様だよ 取りはぐれがないもん
潰してやり直すしか方法はない
129名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 17:20:05 ID:0uxZNM9V0
国賊民主党の天下り救済キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
130名無しさん@十周年
作る必要性も収益性もない空港を税金使ってバンバン作り
そんな空港向けの不採算路線を無理やり就航させ、国富を
湯水のように浪費できる人だけが天下って数十億の資産を
形成できるんですね