【社会】「天下り官僚」高額報酬…独法役員で平均1664万円

昨年度、八十一の独立行政法人（独法）に常勤役員で天下りしている官僚ＯＢは
百九十八人で、平均報酬は千六百六十四万円に上ることが東京新聞の調べで分かった。
このうち二千万円を超えた役員は十二人いた。退職金もわずか数年の在職期間で
平均四百四十五万円に達していた。政府は三年前から独法の人件費改革を進めているが、
役員報酬が依然として高額な実態が浮かび上がった。　

最高は日本貿易振興機構（ジェトロ）理事長（元中小企業庁長官）で二千二百三十一万円。
次いで鉄道建設・運輸施設整備支援機構理事長（元海上保安庁長官）の二千百六十六万円。
上位は所管省庁の事務次官、長官、審議官経験者らが並ぶ。三十五人が本年度の
中央省庁の局長クラスの年収千七百九十万円を上回った。

人数が最多だったのは市街地開発や賃貸住宅事業などを行う都市再生機構（ＵＲ）。
常勤役員十九人のうち九人が国土交通省や財務省などのＯＢだった。理事長は
元国交審議官で報酬は二千九十万円。九人の役員報酬の総額は一億一千三百万円だった。

天下り役員が多数いることについてＵＲは「円滑な業務には国との連携が大切で、
豊富な行政経験や専門知識を持つ省庁関係者の登用が必要」と説明している。

一方、昨年度の退職者六十一人の平均在職期間は三年一カ月。退職金を辞退した一人を除き、
計二億六千七百万円が支給された。最高は前国立美術館理事長（元文部省初等中等教育局長）の
千七百七十四万円。次いで国交省ＯＢの前建築研究所理事長の千四百九十七万円。
二人の在職期間は七年間だった。

民主党はマニフェストで、独法の抜本改革を公約。九月末に任期を迎えた役員のうち、
公務員ＯＢポストについては人事を凍結し、公募する方針を示している。

*+*+ 東京新聞 2009/10/18[08:00:15] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009101802000101.html

222222222222222

だからといって鳩ぽっぽの免罪符にはなりません。

で、天下りじゃない人の独法役員の報酬はいくらよ？

マスゴミの平均年収と同じじゃないか。

本丸は補助金なんだがなあ

はいはい、給料がお高いのはもうわかったから、それが
どれほど役に立っているのかいないのか、そこんとこを
客観的なデータで示してくれないと。
なんとなく高額報酬もらってるから許せん！じゃ説得力ゼロだ。

だからといって糞自民が許されることにはなりません。

思慮無し糞２ちゃねらーに、哀れみを。

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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天下りして独法で優雅な渡り生活か。いい身分だな。

殺されればいいのに・・・・・・・・・・・・









日本には正義の味方はいないのか・・・・・・・・・・？

自民に都合が悪いスレはのびないな

こいつらの経営判断でどうなるもんでもあるまいし
高すぎ

このスレは盛り上がりません！！ｗｗｗ

独法役員でこれってことは独法職員は給料いくらなんだろうな
300万くらいか？
役員で1600万ってかなり少ない印象を受けるんだがなにか隠してるだろ

>>12
現政権は民主ですが。

URは食い物にされてるとおもう。賃料はもっと下がるはず。

この金額でいったい何人の失業者が救えるのだ

高すぎだろ誰が見ても減らせ

だから、こいつらが悪いんです。能弁だけ上手く、ゴミなんだよ、ゴミ！！！焼却してください。

これがちゃんと仕事してれば、まだ納得できるんだが
大概は座ってるだけ、ひどいのは出勤さえしてないからなあ

とりあえずマスゴミの給料も公開しないと
（下請はのぞいて）

ほんとうに超社会的害悪だな　　　
少なくとも利害関係のある先への天下りは法律で禁止すべきだ。　

職業選択の自由以前の問題

ミンスはこれをずっと放置してきたんだよな…

平均で1664万ってわりと普通じゃね？
テレビ局や朝日新聞社員はいくら貰ってるの？

だがちょっとまってほしい
下手すりゃマスゴミの中間管理より収入少ない役員ｗ

1600万を高いと叩けるのは東京新聞だからだな
大手3紙には無理だろう。絶対自分のところの役員はこんなもんじゃないし、職員でも管理職ならこれより高い

【調査】天下り公益法人：国の支出7倍、平均支出額は4億7000万円…会計検査院｢支出の透明性を確保すべきだ｣ [09/10/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255559800/l50
厚労省天下り法人の支出停止へ（1,600億円）…長妻昭厚生労働相、異例の大臣命令
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255584810/l50

【天下り】 年俸は１８６０万円　事故米転売で更迭された白須敏朗農水前次官、民主党政権発足を目前に駆け込みで天下り★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252013708/l50
【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り　石破茂農水相「適切な人事と思っている」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149397/l50

問題は給与にみあう仕事してるかどうか。

相変わらず公務員がほざいてるしｗ
階級制度 壊して 天下り制度もなくせばいいのにｗ

官僚と同等以上の優秀な人材が
マスコミ平均以下の給料で就職したがってるなら
公募もアリかもな

>>29
してません
名義貸しみたいなもんなので
出勤すらまともにしてない

こういう人たちって週に４日ぐらいしか出勤しなくて
しかも朝９時ぐらいきて夕方５時には帰るんだよな
仕事は雑談やお茶くみ、コピーや電話取り
これで１６００万は払いすぎだろ

税金を一円も収めてない自称愛国のニートネトウヨ自民信者には興味ない話です

なんでマスコミの高給を叩いてるの？
マスコミは民間、天下り官僚は国民の税金。

天下りの奴らて職場で仕事ないから、朝礼なんかで職員の前で延々無駄話をしていることが多い。
中身なく本当に無駄な時間で、みんな馬鹿扱いしてる。

でも実際こういうルートを歩めるのって東大の中の更にエリート、というような人たちだけだから、道路工事の人の年収の数倍あっても当然なんだよね
替えが効かないんだよ肉体労働者と違って。だから高額で雇う事になる

>>33
役員がお茶汲みやコピー取り、電話取りなんてしないだろｗｗｗｗ

>>29
トヨタや日産の役員数十人が二億くらい給料貰ってる
テレビ局や新聞社だと社員でも30代で1千万以上、役員だと数千万貰ってるだろ
日本の官僚といえば勉強で勝ち抜いてきたエリート中のエリートなんだが、平均1600万は妥当なんじゃね？
エリートでも中には使えない奴がいるかもしれんが、基礎能力は一般人より高い連中ばかりだぞ

地方公務員こそ癌で糞
一部の官僚の俸給をゼロにしたって効果はほとんど無し
公務員の大半を占める地方公務員の待遇をどうかしないとダメだ

人口3000人クラスの村でも役場には70-80人くらいはいる。いっぱしに
教育委員会まで作っている。
人口400人クラスの離島の村でも役場や議会があるんだぜ。うちのマンションの
管理組合より規模が小さいのにいっぱしの公務員給与。馬鹿じゃねえーか？

>>35
マスコミは制度的に守られてるから厳密な民間じゃないよ
取材だって記者クラブにいれば情報もらえるし

だから本丸は補助金なんだって

補助金引っさげて天下り、それをバックで税金を美味しく頂く利権構造
国賊ですよ、政官財グルの

独法に天下れる人は同期の中でも出世したほうの部類に入る人。
一部上場企業の役員クラスの人に相当する。
一部上場企業では３〜４千万円程度の年収を得ている役員が大勢
いることを考えれば２千万円程度で大騒ぎすることではなかろう。

天下りがいけないのならば６０歳定年制に戻す代わりに、現役
職員（特に幹部）の年収を上げてあげてあげる必要がある。
そうせねば、民間大手企業との格差が大きくなり過ぎる。
幹部もやる気が起きないし、新卒職員も入ってこなくなる。

>>39
ならお前が奴らの給料を出せよｗ

普通に仕事をしていれば役員なんだからこの程度は全くおかしくないだろうが

・・・と思ったらソースは東京新聞か・・・
ゴミの戯言だな

天下り官僚と同等の能力の連中や、同じくらいのキャリアの持ち主が給料高すぎるって騒ぐのなら納得できる
でもな、ろくに勉強もせずに安月給で暮らしてる連中が批判するのは
貧乏人の僻みにしか見えないよ
勉強の出来る奴が出世していい目をみる、だから子供達に勉強しろって言うんだろ
勉強した結果、給料1664万円は妥当なんじゃねえのか？
コネ採用された地方公務員が1664万貰ってんなら俺は怒り狂うけどな

古ダヌキは
いらないんだよ。
さっさと引退しろ。

>>29
座って新聞読んで週一電話してから
業者に接待受けて土日は温泉ゴルフ
でも居るだけで会社に多大な利益をもたらしてくれます。

ってのをどう評価するかだな。

>>37
替えが効くから役所から追い出され、
国に斡旋してもらわなきゃ職探しも出来なくなってるんだろ
現役の官僚時代は貴重な人材だろうが、
競争に負けて落ちぶれた人間なんて大した価値はない

>>35
　マスコミは最も国の規制に守られているからね。
　民放キー局がわずか５つしかないから寡占状態
　となって広告料でリッチに食っていけるが、総
　務省が規制緩和すれば放送局が乱立し、ジリ貧
　になるのは確実。
　そういう意味で、民主党が放送行政を内閣で仕
　切ろうとするのは自然。

理事って組織のトップクラスの立場だろ
テレビや新聞は新入社員まで含めた平均で１５００万近く給料もらってるんだから
これで多いというなら自分たちの給料こそ庶民とよりかけ離れた異常なものってことになる

官僚さんが独立行政法人に天下って、
椅子にふんずり返って、あま〜にお仕事して、定時で上がって２０００万！？


貰　い　過　ぎ　で　す　。

天下り団体職員　縁故採用　天下りをするために膨大な税金が無用な団体に注ぎ込まれている

ゲスゴミは役員じゃなくて”社員”の平均年収が１０００−１５００万円
天下り同様、こっちも問題だろ

いわゆる公益法人に勤務しているが、トップ３役は全部某省庁の天下り。
３年在籍して渡るだけだから、ひどいやつになると自分の勤めている組織が何をやってるのか
理解しないまま去っていく。
火金の週２出勤で機械的な決裁して後は新聞とか官報読んでゴルフの話してるだけ。氏ね。

ただ、たまに張り切って業務に口出ししまくるやつがいるが、そっちの方がより迷惑なのも事実。
回ってる業務を手を加えて不合理にさせた挙げ句、問題が表面化する頃にちょうどいなくなっちゃうんだよな。

これが年1500万。俺の倍もらってるやつの仕事かと思うと泣ける。とても国民にはお見せできない。

エリートが結局、詐欺人生で終わる洗脳世界って･･･もう滅亡しちゃえばいいのに

>>29
殆どがしてないよ、毎日出社しないし。
お菓子食べて昼寝してるだけ。
赤字だろうが景気悪かろうが無関係に税金貪ってる。

>>37
何十人と居る同期の中で残れるのは１人だからな。
その競争のスタートラインに立てただけでも優秀だよ。

ん？
なんかおかしな空気ですよ？
やんわりマスコミ批判に流れてきてますよ？

お　か　し　い　な　…　。

貧乏人が自分の無能と責任をとる必要のない立場を棚上げして僻んでるレスが多いな

nikaidouでオッサンがホリエモン類のＩＴ長者を愚痴って非難するメールを出したら
あんたはのうのうと安全な部署で生きてきたんだろうが！って一蹴されてた
記事を思い出した

独法に役員とかいらねーんだよな

だって事業予算は全部国　やることもきまってんだから

無駄だよなぁ

例えば、天下り官僚の給料が500万円程とする
これは底辺大学出て出世すれば何とかもらえる給料のレベルだろ
勉学で競争させて、その中から勝ち残った奴が官僚になってるんだけどそのシステム壊してみるか？
給料的に底辺の大卒が日本を動かすことになるけど、そっちの方がお好み？
そのかわり頭いい奴は全員民間に就職な
日本無茶苦茶になるよ

>>48
うちにいた天下りは飲み食いと旅行と口ばっかで、なんも仕事とってこなかったよ。

年間八百万だったけど、月の経費が五十万越えとかあった。何してるのか謎。
経費の領収書も怪しい……

こうやって天下り先作らないと、年功序列維持できないのよね

バカだなあ、仕事に見合った報酬を貰っているだけだよ
天下り一人いるだけで、国から継続的に丸投げ仕事が来るからな
当然その仕事も、下請けに丸投げするけど

こういう税金泥棒見てると、孫正義みたいな奴のバイタリティ溢れる人生には頭が下がる。

こんなウマ〜な生活してるんだもん。
そりゃ〜、２ちゃんねるで必死に民主批判する訳ですよね？
わかります。

>>55
　どういう法人か分かりませんが、あなたの年収が700〜800万円ならば、
　あなたの方が貰い過ぎだと思いますよ。公益法人って概ねそこまでの
　報酬に値する高密度の仕事はしていないはずです。
　天下りOBに感謝すべきですね。

>>48
いや、いなくても仕事はきまってるんだから、いらないということだよｗ

そいつがいないと、仕事がこないというなら、本来いらない仕事ということだｗｗ。

いっそ独法自体を廃止したらいいのに。

>>1
マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】　非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,576万円
ＴＢＳホールディングス　　　　　　【平均年収】 1,549万円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,325万円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】 1,321万円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,188万円
----------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 1,278万円
----------------------------------------------
日本電信電話　　　 　　　　　　　【平均年収】 　879万円
パナソニック.　　　　　　　　　　　.【平均年収】 　820万円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　 【平均年収】 　811万円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 　554万円
不二家　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 　521万円

役員の仕事が簡単で自分にも出来ると思うなら
公募になったら応募すればいい

天下って効率が悪いなりにも、まだ国民のためになってるだろ。

それより真実を国民に知らせずオレオレ詐欺の如く
国民に道を誤らせているカズゴミ関係者はいくら貰ってるんだ？

東大卒だから金出すんじゃなくて、行った仕事に対して対価を払うんだろ？

独法は研究機関もあるから、整理縮小、人件費カットは必要としても
全部廃止は問題あると思う。

むしろ、圧倒的に不要なのは公益法人だろ。。。

生活保護と天下り役人保護で国にたかるのはどっちもどっち
どうする民主党さん

>>72
補助金=血税をコネで引っ張って来れるならな

年功序列って何の宗教なんだよｗ

>39
民間で年食う、大半出向とか左遷肩たたきクビ。
役員どころか、本体に残る奴すら少ないのが実情だからなー。
マスコミの局アナも最近は出向転籍。愕然と給料減るらしいからなー。

民間はかなり低い筈。下手すると本体にいた30台ふが一番高給だったとか・

日本トップクラスのエリートで50〜60代以上だろ？
フツーの額じゃん。

>>77
そゆこと

で、この記事を書いている記者の年収は？

マジで新撰組出てこいよ。悪・即・斬だ。
イスに座ってふんぞり返ってるだけで1664万円とかふざけすぎだろ
必死で働いてるワープアの気にもなれ。

実際に官僚の給料はどうするのか国民は真剣に考えた方がいいよ
馬鹿でも勤まると思うんなら徹底的に給料安くして、安い人材を雇えばいい
エリートの中のエリートにやって欲しいんなら、それに見合うだけの給料渡さなきゃいけない
今、国を動かしてる官僚って、民間に言ってもエリートで年収1000万↑の勝ち組だろ
そういうエリート層に支払う給料で1600万円って果たして高いのか？
給料安い方がいいのなら、日本版文化大革命でエリート層を駆逐すればいいだけの話

>>25
数年で退社してその退職金が1000万円越えはザラと聞いたら・・・

財政が逼迫してきたらそれ相応の対応しないと駄目だからな〜

ジジイの経歴とか人脈の利用費みたいなもんだから、出勤するとかしないだとか関係ないんだよなあ

俺も天下り高額報酬提示されるようなジジイになりたいよ
もう無理だけど

>>43

全くの大嘘！w

669 名無しさん＠全板トナメ開催中 sage 2008/05/22(木) 15:41:16 ID:YXT/jI0p0
バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。

現在の経済情勢の中でも景気の良い業界を見てください。
電力、ガス、鉄道、通信　ほとんどが規制に守られた業界です。
航空は規制緩和された途端に破綻寸前。
マスコミは未だ規制に守られているものの、支出の多い浪費家故に悪戦苦闘中。
結局、民間企業といっても国家の規制・ルールの上で踊っているだけなのですよ。
偉そうなことは言えませんね・・・

一千万か大学四年間の奨学金の五人分だ

こういうの切れないと民主党の意味がないな

>>1
ＵＲって中国人優遇すごいらしいじゃん
不動産屋が言ってた

>>72
安くても、自分の会社の役員やるからいい。

ろくでもない仕事で金もらうとか恥ずかしくてできん。
仕事ないのにしたふりするのも苦痛だしな。

それと、社会人は結果がすべて優秀な人間は結果を残す傾向が
あるが、結果を残さない人間はいらん。不要な仕事で金だけとるとか無駄。

新聞読んでるだけで高給もらってけしからんとかいうやつがいるが
こういうのを主婦感覚というんだろうな

日本貿易振興機構（ジェトロ）理事長や鉄道建設・運輸施設整備支援機構なんて、いらんだそ。
それぞれ、産業省、国交省内部でやれる仕事。
天下り先を確保するために造られた組織。
即、廃止な。

国立美術館は、完全民営化な。
そして、上場させれば、OK。
官僚の天下りは、いらん。

「公益」という名前をついているのだから、一般職員は民間なみ給与、管理職以上は
ボランティアの精神で国家に奉仕してもらうので、年間報酬は100万円で退職金は無し
でよい。

東大卒の高級官僚は本来は大企業の重役か、役員クラスになってる人材だから別に報酬は高くは無い

＞人数が最多だったのは市街地開発や賃貸住宅事業などを行う都市再生機構（ＵＲ）。

こういうところの仕事は地域とかから黒いお金貰って利便図ったりしやすいから
贈収賄とか買収されないように高給だしてやってんじゃない？

>>77
これまでのキャリアでつちかったパイプが評価されるのは当然だろ。
人脈のある人間ってのはただ座ってるだけでも能力発揮してるんだよ。
もちろんそこに至るまでに血ヘド吐くような努力をして来てるわけだが。

>>87
　本間正明って政府税調の会長に就任したものの、愛人と東京の公務員官舎に
　住んでいることがバレて辞任した人ですよね？

>>93
この前の大田総理の田中律子と同レベルだね

メディアに匹敵するじゃないか

税金いみねー

>>1
自民売国60年の集大成ですなｗ

特別会計を利用してどのように官僚が税金を掠め取っていくか、道路特別会計を例に説明しよう

まず交付税贈与税配布金特別会計から一般会計、地方公共団体へ金を流す
そしてそれと産業融資特別会計から道路特別会計へお金を繰り入れる
それを財源にして土木建設業協会、第三セクター、地方建設局、高速道路関係特殊法人へ金を流す
そこでまず建設業者、天下り法人が潤う
そして自民党の政治団体はその土木建設業協会からお金を頂く
その他の特別会計でも全く同様のことが行われている
国会で議決に付されない特別会計を通して、その使途が国民に明確にされないまま税金が無駄に使われ、
借金が９００兆円にまで膨れ上がったのだ

特別会計の補助金にさっさと切り込むべき。
法改正が必要だが。

>>84
トヨタなみの収益あげてからいってくれ。
むしろ、優秀だってんなら、どんどん民間いって税収あげてくれよ。
優秀な奴ほど民間いかなくてどうする。

もっとも、元官僚の企業社長とかみたことないけどなｗｗ

1664万が高いと思ってる人って、官僚の給料がどれくらいなら納得なんだ？
100万なら派遣やフリーターやってる知能の低い連中の就職先になるぞ
200万なら高卒、300万なら底辺大卒程度の知能レベルの人間の仕事ってことだ
東大卒やそれに準じる知能レベルの人間にはそれに見合う給料が必要なんじゃねえの？

>>98
それを俺に言ってどうするw

本間正明なんてソースにならんわ。

>>63
独立行政法人で働いてるのか
日本国民のために裏情報をゲスゴミに流して内から潰してくれ
へっ？働く場所がなくなる？知らんがな

民間だったら官僚は社長で高給？なら最初から民間行けよ。
日本を会社にたとえると、経営苦しいのに1664万円も社長が取ってたら会社つぶれるわ

国から何かしらの権限を与えられている組織に天下りすると税率が超累進課税になるとかでいいんじゃないの？
年収一千万で50%持っていかれる、二千万で66%持っていかれるとかそういうレベルで。

>>106
　トヨタは今大赤字なのですが・・・

　複雑な国家制度を不眠不休で動かして薄給よりは、車造って売っている方が
　はるかに気楽でいいですよね。

【天下り官僚の一日】

・　９：００〜１１：３０頃
　出社　気が向いた時に会社に来る“重役出社”
・１１：３０　部下より報告事項伝達
・１２：００〜１３：３０頃　昼休み　民間のお父さん達は５００円ランチに行列を作る中、空いてる店で高級ランチ
・１３：３０　お仕事。お茶汲み、コピー取り、たまに書類に目を通してハンコ押します。
・１５：００〜１６：００頃 疲れたのでおやつタイム。部下の旅行のお土産を摘まみながら井戸端会議。
・１６：００〜　書類があれば目を通し無ければ帰る。たまに掃除。
・１７：００　『はい、お疲れさ〜ん！』

これで月給２０００万。国民の税金で賄われています。
もう一度言いますが、


貰　い　過　ぎ　で　す　。

>>106
そのトヨタの収益も日本の円安政策、官僚の仕事の結果なんだがな
優秀な奴がみんな民間行くと、官僚には馬鹿しかいなくなるけどそれでいいのか？
政治家なんて馬鹿ばっかりだからハチャメチャなことになるぞ
鳩山政権の馬鹿っぷりみてて危機感とか沸かないわけ？

>>114
月給2000万は確かに貰いすぎだな！

はやくなんとかしろよ民主！

たくっ仕事もしないグータラ集団だな

嘱託職員扱いにして
年収300万円にすりゃ良いだろ

>>113
今期だろｗ　万年赤字の国が何をいっている
経営能力ゼロじゃんｗ。よく、クビにならないよな。

じゃあ、その気楽なところにいってくれよｗｗ。
官僚が収益あげられるとか聞いたことも、見たこともねーわｗｗ

>>107
それに見合った黒字なら学歴関係なく問題ないんだよ

>>99
わなに引っかかったようだな

これを高給とかいうやつは「プロ野球の監督ってただ座って試合見てるだけなのに
なんでプレーしてる選手と同じぐらい貰ってんの？」
とか言ってんのと同レベル。

現役時代は薄給だからこれ位の恩恵はしょうがない気もするけど

>>107
そんないらねーよｗ
一部上場企業の平均値でよろしい。

給料だけじゃなくて、潰れないリストラされない片道出向も無い、有給100%消化可能で残業100%出てきて産休等後に100%復帰可能
それと仕事で責任を取らなくて良いってのがあったな。

安定志向求めるやつは幾らでも来るぜ。

>>114
よく知ってますね
天下り官僚の部下ですか？身内ですか？愛人ですか？

勉強して出世した連中が高額の給料貰うってそんなにおかしいか？
ここで批判してるのって貧乏人の僻みにしか見えないんだけど
勉強して出世したら一杯給料もらえるから、必死になって勉強したんだろ
これからは子供に勉強しても無駄だと教えるのか？

>>114
すげえ、億プレイヤーかよ・・ｗ

>>115
官僚退職したやつらが民間のトップに行くのに何の問題があるんだよ
有能なやつならそこでもバリバリ働けるだろうし、無能ならそこでも
切り捨てられるだけ
税金から給料が出るような独立行政法人なんかに天下るのが問題なの

>>111
いや民間にも相当いっぱい天下ってる
一部上場に天下ってるようなジジイの報酬はこんなもんじゃないはず
独立法人だとか外郭団体で1000万程度で居座ってるようなジジイはたいしたことないと思うよ

>>114
日本原子力機構理事長＝２０００万円だけれども

原子力研究所と核燃料サイクルの統合
事務統合や組合問題、中期目標の策定と実行、予算の確保
戦略的センター設立、人事の流動化、事故時の対応、住民対策

おまえこの仕事１５００万円やるから３年でやれｗ

ここで天下りを批判してるのは低脳ミンス支持者ですね

>>107
天下り官僚の仕事ぶりと過去の功績を勘案しても、せいぜい年収５００万まで。
てか、天下りの仕組み自体を廃止しなくてはならない。

>>119
国は地方の田舎とか老人、社会保障関連の赤字確定の仕事でもやらなくちゃいけないんです
将来性、生産性がないからってそれらを見捨てて良いなら黒字出せると思うよ

公務員給料水準引き下げ

>>124
>安定志向求めるやつは幾らでも来るぜ。

馬鹿じゃ採用されないんだぜ
だからエリートっていうんだよ
給料安くして馬鹿を大量に雇ってみるか？

国家が貧に窮して危機だというのに。天下りするなんて。
真の売国奴は官僚に在り。
天下りを当然の権利とみる官僚世界の体質に巨悪在り。
その原因は薩長等外様他の（九州、山口連合）官僚幹部支配に原因在り。

２−３年働いて数千万の退職金。これを数回繰り返す
こんなおいしい仕事が貰える官僚になろうと思わないか？

バカは官僚になれないけど

原資は税金だろ
民主党は天下り独法への補助金止めるっていってるから期待

>>130
天下り様の一番の仕事は「自分が仕事をしないこと」なんだが。
要するに責任問題起こして次に来るやつのポストを潰すのが一番の悪。

これは何処の組織でも同じ。

>>115
うぬぼれられたら、困るねぇ。そこまで、勘違いをどうどうといわれるとな。
円安がトヨタの収益に寄与しているのは当然だが、
そもそも売れるものをつくっているのはトヨタ。官僚ではない。

民主には当然いれなかった俺だが、馬鹿なのは政治家とそれに投票した
国民だろｗ。

公務員は保守層だから、職が安定している限り、つねに一定層はあつまるよ。
むしろ、金と関係なくくる奴がいい。

>>129
民間は役員報酬こんな安くないよ。
関連企業は山ほどあるし、マスコミにだって。もちろん病院も多い

なんだ、官僚の年収って野村の営業マンと変わらないのか。

東京新聞以外はフジとかのタブロイドでは書いてるけどなぁ
テレビでは一切やらないし・
橋下！ てつだえ

>>133
税金の使い方がマズいから切り捨てって発想が出て来るんだボケ
ちゃんとやってれば今頃日本中が安心して暮らしてるわ

>>132
年収500万ってことは底辺〜中級の大卒がやる職業になるけど
そういう連中に国の運営任せて大丈夫なの？
ご存知の通り、政治家は筋金入りの馬鹿揃いだぞ

まずはトンキン新聞の給与を公開してもらおうか

ここで高給取り批判をしている奴は

・無能で出世できない平社員
・自分の大したことない仕事を棚上げして俺にも金よこせとかいう共産主義者
・自分の今までの努力不足を省みず俺にも金よこせとかいう社会党党員
・カスゴミの煽動に思いっきり引きずりこまれる思考停止のクズ

のいずれかだろうな

>>141
そう書いてるんだよ

死ぬまで税金にたかろうとする公務員

＞ID:PH5OwTW60

こいつわざとか馬鹿なのか知らんが、現役官僚の報酬の問題と
天下り官僚の報酬の問題をごっちゃにしてやがるな
現役でバリバリ働いてるやつらはそれなりに高額でもいいんだよ
そこでの競争に負けた落ち武者が、ほとんど仕事もせず
税金で高額な報酬をもらうのがおかしいってのが焦点だろうに

>>122

なんで結果だせなけりゃクビの監督一緒なんだよ。アホか。

叩いてる人達は遠慮せず応募しなさい
そこそこいい給料貰えるみたいですよ
若干特殊な能力は必要ですが誰でも取得可能です

>>148
レス番間違った

高額報酬だけじゃなくて、海外旅行もしまくりなんだろ。
元職員が本出してたじゃん。

東大卒高級官僚ってエリートなんだね
もちろん東大って世界の大学ランキング1位だよね

鉄道建設・運輸施設整備支援機構理事長（元海上保安庁長官）の二千百六十六万円

海上保安と鉄道建設は関係なくね？

>>126
んじゃ、１万人以上いる、プアな博士を年収１０００万くらいでやとえば？
学歴が大事なんだろ？

給与はつねに自分のしている仕事の価値で判断されるものだ。
必要ない仕事に金を払うとかありえん。

定時上がりで『はい、お疲れさ〜ん♪』

ほんとに言ってそうでムカつくわｗｗ

>>150
１００ｍオリンピック決勝で金メダル取れなくても、そこの舞台まで行ける人というだけで一般人よりもはるかに早く走れる人である事は疑いようが無いですよね

元はといえば税金。
破綻寸前の国家財政。
札束で横っ面張り倒されてへらへらするな。

>>150
>現役でバリバリ働いてるやつらはそれなりに高額でもいいんだよ

同期が次官になった時点で他の同期は退職するシステムなんだがな
天下り無くすにはこのシステムを潰さなきゃいけないが、今以上に問題出てくるぞ
定年まで官僚が居座り続けるシステムの方がいいのかな？

国家一種持ってる奴がたかだか1500万で叩かれるなんて…終わってるなこの国

>>150
現役は半分しかもらえないよ
時間外しだい。管理職手当ついたら薄給です

天下り官僚さん、これまで貰ってきたお給料の半分は国民に返してね☆

子ども未来財団
厚生統計協会

もお仲間です。

常勤役員で1600万円は高くないだろ

>>161
有能なやつは定年まで勤めればいいだろうし、
無能ならどれだけ高学歴だろうとさっさと辞めてもらえばいい
民間と同じシステムにすればいいだけ

寄生虫
退職金
渡りイナゴ

公務員の４分の１削減すれば
１０兆円削減できる。

給与総額357万人４０兆円の一部は
無駄だ！

人が多過ぎて余剰人員がいる（出世できない人）から
天下る場合も多い。

退職したらハローワークに行って自分で仕事を探して来なさい。
ほとんどの国民がそうしてるんですよ？

>>161
優秀な奴なら何年やってもいい（任期はあるが）。ただし、役員としての評価がわるければ、即引退か降格だな。
民間と一緒にすればよかろう。　民間の会社役員なら当然のことだ。
それがいやなら、平でいろ。　職が保証されているシステムとは両立しないので、そこから変えないとな。

>>161
おっしゃるとおり。この程度の年収で下る奴はほんと大したことない
天下りは残念賞だよね

国1キャリア組ならこの金額は妥当

>>167
>無能ならどれだけ高学歴だろうとさっさと辞めてもらえばいい
>民間と同じシステムにすればいいだけ

まず官僚になれた時点ですげー競争に勝ち抜いてきたわけで頭のできが違うだろ
馬鹿でも入れる企業から、上場企業までいろいろとあるが
民間と同じシステムっていうのは止めた方がいいだろ
待遇悪くすれば馬鹿しか集まらなくなるぞ

天下り法人なんか必要なわけないだろう
寝ぼけんな

役員だから給与としては普通だろ。
仕事してれば別に問題ない。実際仕事してないのがいるから問題だけど。

つうか、こういう給与だけ削減しても雀の涙。結局、憂さ晴らし以上の
効果はほとんどない。

多くの金は民間に流れてる。民主のはその金の流れを変えようって話なわけ
でしょ。ムダな事業も多いからね。

人事院を廃止すればいいのかな？

>>166
たいした仕事してないのにお前はあほか？

>>162
努力したヤツ、社会で成功したヤツ、金持ちは妬まれ叩かれます
日本の文化です

こんなにオイシイ思いしてるんだから
そりゃ〜２ちゃんねるでネット工作もしたくなるわ。
私だって同じ立場だったら気持ちわかるもんｗｗｗ

>>174
そんなにすごい頭のいい人は自助努力で何とかしてくらさい。
国家にたからんでもやっていけるでしょうが頭いいんだから。

民主党はマニフェストで天下りは全部根絶するとタックルでも約束したんだから最初に切れ！

意外と安いなってレスが多いと思ってこのスレ来たのに

>>179
貰っている分だけ仕事すれば文句ないけど

>>181
あなたマスコミに毒されてますよ

>>181
頭いいから高額給料貰ってるんだろ
自助努力する必要がどこにある？
そんなのは馬鹿のすることだろ
勉強さえすれば誰だって官僚になって高額の給料を得ることが出来る
ここで妬んでる連中って学生時代何やってたの？
官僚になった奴と同じくらいの努力はしたのか？

>>180

あっ、２ｃｈ伝説の苫小牧セレブじゃねーかｗ

大企業の社長より偉いと思ってるやつらがたかが1664万円って屈辱だろうな

>>174
そんなことは起きないから安心しろ。保守層とはつねにいる。
金がすべてではない人間もだ。

それから、国家Ｉ種とって、博士ももってる俺がいうが、
どんな経歴もってても、馬鹿というのは、いるんだ。

結果がすべてだ。そういう意識をもてない奴はダメだし、結果もでない。
逆に馬鹿であっても意識があればいい仕事をするのもいる。

今まで結果がでていないんだから、民間と同じシステムにして悪いことはなかろうよ。

>>182
民主、自民以前にTVのバラエティー番組は聞き流せ　信じるな
じいちゃんばあちゃんみたいに人の言うこと鵜呑みにするな

自民党の犯罪だよ、犯罪。

それを認容した麻生はＡ級戦犯。

＞「天下り官僚」高額報酬…独法役員で平均1664万円

そら役人どもが所得税の下げたくなる訳だなｗ

民主党は人事院勧告廃止するって言ってるね

なんか頭の良し悪しだけで語る仕事したことなさそうなニートがいっぱいだな

これだからおまえらマスゴミと馬鹿サヨに負けてんだよw

公務員の給与だけ削減するのではなく
公務員の人を減らせばいい話だ。

こんだけ高給で税金を無駄遣いするのが仕事って
納税者舐めすぎ

不要な天下り組織は解体せよ　利益の上げてない会社は潰れてるのに無能官僚が悠々と血税を湯水のごとく使っている　天下り推進等自民が生んだの最大の負の遺産
不要な天下り組織は解体せよ　利益の上げてない会社は潰れてるのに無能官僚が悠々と血税を湯水のごとく使っている　天下り推進等自民が生んだの最大の負の遺産
不要な天下り組織は解体せよ　利益の上げてない会社は潰れてるのに無能官僚が悠々と血税を湯水のごとく使っている　天下り推進等自民が生んだの最大の負の遺産
不要な天下り組織は解体せよ　利益の上げてない会社は潰れてるのに無能官僚が悠々と血税を湯水のごとく使っている　天下り推進等自民が生んだの最大の負の遺産
不要な天下り組織は解体せよ　利益の上げてない会社は潰れてるのに無能官僚が悠々と血税を湯水のごとく使っている　天下り推進等自民が生んだの最大の負の遺産

>>154
確か親戚でもアメリカまでの飛行機代が、3000円だったかしらん？
うろ覚えだけど・・
知り合いの外務省の奥が言ってたなぁ・・

【天下り官僚の一日】
・　９：００〜１１：３０頃
　出社　気が向いた時に会社に来る“重役出勤”

・１１：３０　部下より報告伝達　頷くだけ。

・１２：００〜１３：３０頃　昼休み　民間のお父さんは５００円ランチに行列を作る中、空いてる店で高級ランチ。

・１３：３０〜　お仕事の時間。お茶汲み、コピー取り、たまに書類に目を通してハンコ押します。

・１５：００〜１６：００頃 疲れたのでおやつタイム。部下の旅行土産を摘まみながら井戸端会議。

・１６：００〜　書類があれば目を通し無ければ帰る。たまに部屋の掃除。

・１７：００　『はい、お疲れさ〜ん♪』


これで年収２０００万。国民の税金で賄われています。
もう一度言いますが、


貰　い　過　ぎ　で　す　。

>>184
じゃあ、会社の部長、社長、会長と上にいけば行くほど給料が安くならないといけないな

こいつらが、日本の借金900兆円の元凶だな

元役人で天下りしたヤツの資産は全て没収法案に賛成

>>200
本当に仕事してないならそれが正解だろうな

おかしいなどうしてだろう。。
苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU と全く同意見だわ

中には医者や弁護士、民間に行った奴もいるだろうけど
同世代の中で一番勉強してきた連中が官僚になってるんだろ
そいつらの給料が1664万ってそんなに高いか？
学生時代遊びまわってた連中が1000万↑の給料貰ってんならシネと思うが
それなりの能力と努力の結果としては妥当なんじゃねえの？

ネトウヨの給料って幾らなの？
これより多いの？

高級官僚は優秀だしこのくらい当然
地方公務員に手をつけないとダメですね民主党は

税金返せよ

マスゴミの平均年収と同じじゃないか。

まともに使えるやつ１０％を残して役人狩りしないと、この国はもたねえぞ。

>>199
月給２０００万が年収２０００万に激減してるじゃんw

天下りがなぜいけないのかわからない
日産のゴーン様は天下り？
会計士の場合は？

>>203
苫小牧セレブワールドへようこそｗｗｗ
大歓迎よ(笑)

>>193
その真意知ったらまた叩かないといけないよ
中央削るけど地方は。。。

医療レセプトを右から左に受け流すだけの社会保険診療報酬支払基金をやれ。労働組合は民主党票田だから民主は及び腰。世論で追い込め！

マスゴミの平均年収と同じくらいじゃ
天下りの平均年収って安いねｗ

公務員はそこそこの年齢になると
出世できない人？年齢層が増えてくる。

出世競争に負けた者が行き場が無いから天下る場合が
以外と多い。

>>199

官僚は定時にあがらないが・・・

そんないうなら官僚くらいなりゃーいいだろｗ

>>214
事務費安いけどね
そこやるなら柔整もだな

テレビだって１０年後にどうなってるか分からんしな
道連れにしたいのかもしれない

結果出す奴はいいんだよ。
だが、結果ださない奴には払う必要がない。

そして、全体がマイナスなら、本人が幾ら頑張ってもマイナス評価だ。
結果はでていないという評価。あたりまえのことだろ。

成績や勉強したかどうかなど、どうでもいい。
結果がすべてだ。
遊んでいようがなにしようが、結果を出す奴が重要。
そんな意識すらもてないようでは結果なぞでるわけがないがな。

公務員・独立法人・行政法人及び類似法人は、
全国平均時給換算で働いてもらえばいいんじゃね？

>>1
官僚以前に年金ちょろまかしたのは
一般の下っ端公務員だ。

公務員は連帯責任で大幅減給じゃないとおかしいだろ。

大企業の社員が天下って取引先企業の役員・社長になるのはOK？
ゲスゴミに踊らされてヒステリーになるのはいかがなものか
天下り中止にすると同時に国会議員も減らしたほうがいい

>>119
　この国を万年赤字にしたのは国会議員でしょ？

>>215
私が言ってるのは、天下り官僚が貰ってる“お給料”は国民の税金だと言うことです。

>>216
出世できないから辞めるのかｗｗ
すごい社会だｗ
>>211
日本国の利益に貢献しない、無駄遣いしている、高給なことが問題。

民主党と自民党が官僚の天下り先
官僚OBの議員先生が引き抜きに躍起

ここで天下り否定してるのは公益法人に限定？それとも民間？
公益法人だって広告代理店とずぶずぶのとこあるしそんな簡単じゃない
必要ないことも裏で操ってるやつがいるから
マスコミが話題にしないことは国民はなにも興味がない。
昨年だって何ちゃらシールとかその他無駄事業たくさん

>>225
ところで年間いくら税金払ってる？

>>220
その評価誰がするんだ？
どうやってやるんだ？

本当に小泉は
チロの仇だったの

国民バカにしてないかし

もはやしっかり仕事している10％以外の公務員は国賊認定でいいだろ。

公務員は予算を使い切り
天下り先を作ったり、見つけた人が
評価され出世します。

いい商売だと思いますな！

金返せよ

>>226
>日本国の利益に貢献しない、無駄遣いしている、高給なことが問題。

具体的にどの辺が無駄使いなの？
民主党も選挙前は無駄使いを無くすと連呼したけど
未熟児の施設の予算を削ったり、ips細胞などの基礎科学の予算を削ったり
必要なものをドンドン削っていったよね
実例知ってるのなら民主党やマスコミに垂れ込みなよ

ふぉーこれを削れれば埋蔵金30億円ゲットん
あと6万人くらいで１兆円ゲットだお

民主党政権で政治も大きく変わり独法の役員公募するらしいから
N速＋住民で俺でもやれるという人は挑戦してみるのもいいね
出来レースかもしれんが挑戦しないで文句は言えないし

天下りの省庁斡旋を認めず　政府決定、当面は公募方式
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090929/plc0909291214003-n1.htm

>>229
国・地方税で毎年払ってる分では１００万前後かな。

>>204
その優秀な頭を使った高度な仕事の報酬としてなら
1664万円も決して安くはないだろうよ。
問題なのは、天下り役人どもがその給料に応じた
仕事をまったくしてないってこと。
週に3日ほど昼前に黒塗りで来て、新聞読んで、黒塗りで夜の街へ。
そんな奴らばっかりだろ？

>>220
公務員の結果出す奴
＝天下り先を作った奴

>>216
まあその通りだが、地方に行くってこったろ

ネトウヨさんの姿が見えませんねw

試験勉強や競争に勝ち残って報酬1600万
母子家庭だからって仕事せずに月額27万

>>237
>民主党政権で政治も大きく変わり独法の役員公募するらしいから
>N速＋住民で俺でもやれるという人は挑戦してみるのもいいね

朝鮮人やら民主党関係者が役員になりそうで怖いんだが…
これは官僚が天下るよりよほど性質の悪い結果になる可能性もあるぞ
民主党員の公務員登用の話など、国政の私物化が酷すぎる
しかも、国会を開かずに次々とこういう話が進んでいくのが怖い
議会を軽視しすぎてるわ

それなりの賃金を与えないと優秀な奴を確保出来ないからな
俺達のような凡人はいくらでも代わりにがいるが
優秀な奴の代わりはいない

人事院を廃止

>>242
見えませんけど、気になるのでロムってますｗｗｗ

70歳近くまで高給取り放題なんだろ
いやあ凄い世界だな
どれだけの金が流れているんだろうか

>>239
憶測で高給すぎるとか批判してんのね（笑）
１２人が誰で何やってるのかぐらい
自分で調べてから文句言ったら？

省庁の組織をわざわざ細分化して箱物を作ってきた
土建屋自民党にまんまとやられたな

日本は神も仏もない国だね

>>242
ネトアサさん、おはようございます

公益法人や独法主催のシンポジウムなどに新聞社やテレビ局の有名人がパネリストで
出ていることが多い。公益法人や独法の業務の必要性を唱え、賞賛したりする。
もちろん後日の新聞一面買取の広告付きで。
世の中の表と裏をうまく使い分けている良い例だ。
これが社会の現実だ。

来世は乞食

とんでもない国賊どもだ

半額でいいだろ

公益法人の役員は、名誉職でいいだろ、月１０万位で、、
どうせ、やってることは現役官僚とぐだぐだやるだけだろ。

搾取される側に回ったら生きてる意味ないね

市民を圧迫し、私腹を肥やす官僚組織

東大法なんて尾崎秀実の出身校だぞ
日本のために仕事してるなんて建前にすぎんよ
建前に洗脳される情弱もいるようだがwwwwwwwwwwww

ふざけてるな、この乞食天下り連中は！

鳩山は、こいつら乞食を一掃しろよ！！

ついでに、子会社２０近くつくって同様な事をやってる、犬ｈｋも解体しろ！！

>>245
こんなバレバレな関係者初めて見たわ。

呆れるはコームイン馬鹿。

やっすいなー

公務員の優秀な奴
＝天下り先を増やした奴

役人の給料も高速道路の無料化も子ども手当ても全部やめて欲しい
国債０目指せ

無駄を削るのと、政策を削るのは別の話なんだがな

名前を公表しろ！！
名前、住所を一覧表にして、一人一人カメラの前で何が悪いかを説明、謝罪させたうえ、金は返納させろ。

●櫻井よしこ 「独立行政法人トップの大半が天下りという実態を見よ 」

選挙で選ばれた国民の代表である政治家が改革を叫んでも、この国は変わらない。
国民の代表でもない官僚機構が居座り、お手盛りで自らの利益を計ることに異常な
執着を見せるからだ。
9月7日の「毎日新聞」の報道はその一例である。小泉純一郎首相の目玉政策である
特殊法人改革で、廃止される特殊法人に替えて10月に発足する独立行政法人のトップのうち、
4分の3が天下り官僚によって占められるというのだ。
「特に総務、財務、農水、経産、国交5省が所管する法人は全員が前身の特殊法人トップからの
横滑り」と「毎日」は報じた。
小泉首相は天下りを是とせず、官邸主導で人事を行なうとしたが、その言葉はまったく
実行されていない。
2001年4月に独法化された57法人も、改革とは名ばかりである。民主党政策調査会の調査によると、
57法人の役員数は、独法化以前の90人から、267人へと約3倍に増えた。理事長と常勤理事の
ポストは145に上り、じつにその97％が天下り官僚によって占められている。
理事長就任者のなかで、純粋に民間から登用されたのは、一件のみである。前組織からの
横滑りや、新たな人物が理事長に就くにしても、圧倒的に天下り官僚なのだ。
まさに官僚たちの焼け太りである。
独立行政法人の理事長および理事の給与は驚くほど高い。旧特殊法人から横滑りする場合、
彼らはまず退職金を得る。平均は5236万円余だ。新ポストの年収は、バラつきはあるが、
2000万円前後である。2年間で退職し、別法人に行く際は、新たに約1000万円の退職金を
受け取る。加えて、独立行政法人通則法によって兼職を原則禁止とされているにもかかわらず、
現実には、彼らの約42％が兼職である。
民間企業に較べると、官僚が手にする特権の大きさと、収入の高さがわかる。しかも、
これら独立行政法人はほとんど独自財源を持たず、運営費交付金という名の税金で支えられている。

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2003/09/post_215.html

>>254
官僚に反発して一生やりそうw

>>238
「天下り官僚の給料は税金だ」を連呼しているが、
おたくは公益法人やらなんやらの財務状況をどれだけ調べて言っているわけ？
「天下り官僚の給料は税金だ」が真ならば、
「公益法人は国からの補助金だけでやっている」が真である必要があるわけだが。

まさかおたく、「公益法人は国からの補助金だけでやっている」なんて、
トンでもな事は言わんよね？

>>238
来年度の国家予算の６０％は借金です　天下りはもちろん独立行政法人をすべて解散させても５９．５％は借金でしょう
我々は孫、ひ孫の代からの金で生活してる
もっと働いて１００万ではなく２５０万は税金収めましょう

公募になってもクラスタ文字列を打ち合わせてあるから平気ですよーだ。

第2の小泉(毅)の登場を願うばかりです
民主党政権下でも公務員の優遇は変わらないのですから
市民が立ち上がって自ら断罪するしかありませんよ

天下り先としてBカスやカスラック叩くんなら俺も賛同するわ
でもな、単に天下り先で1600万の給料ってことならキャリアに見合った正当な報酬にしか見えない

>>264
いかに税金をガメるかが奴らの仕事だからな。

午前中は新聞に目を通す。
昼は２時間かけて公益法人仲間と食事。
午後は事務の子が電話を取り次ぐと
待ってましたとばかりに電話にかじりつく。
暇なので、容易に相手を電話から解放しない。
電話を切ると、あまりにも午後が長いのでパソコンでゲーム。

それでこの年収。
暇だけが苦痛だが、派遣に比べたら、と思うと、極楽。

総理大臣以下閣僚の報酬も見直せ
月20万ぐらいでいい

でも民間企業の役員と同等なら問題ないのでは。ためしにマスコミ各社の役員の年収を公表してみれば？
それと比べてはるかに高額なら報道も納得だが。一般人は社長とか理事長の適正な給与を知らないと思う。平社員より高いのは当たり前だろ。

つーか、連日遊びまわってる鳩山総理の議員報酬いくらか知ってるか？
と思ったけど比べる相手が悪すぎた

官僚どものコスト感覚の無さをもう一つ思い出したので､お知らせしましょう。

都庁の最高幹部､５役を務め､退官後､外郭団体に天下りした "おじいちゃん" です。


朝から週間大衆読んで､昼は都心から三浦半島の和食屋まで
クルマは黒塗りの運転手付き公用車でランチに行きます。
夜の予定？
聞くまでもありません･･･。


http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-180.html

まあ、たったの２−３年勤務で高額な退職金貰うのは気に入らないが年収１６００万ごときで天下り官僚叩いている人、特に低所得者はこれから急増する外国人労働者に仕事を奪われますよ
資格でも取って自分自身の近い将来のことを考えたほうがいいです

平均報酬額は１６６４万円と書かれているが、
その一方で平均在職期間３年１ヶ月で退職金を含む支給総額は２億６７００万円とも書かれている。
つまり２６７００÷３７＝７２１万（月給）ｘ１２＝８６５９万円（年収）ということになる。

年収を過大にすると世論の反発を食らうので、退職金を余分に支払うことで名目上の年収を意図的に減らす操作をしているのだろう。

>>239

＞週に3日ほど昼前に黒塗りで来て、新聞読んで、黒塗りで夜の街へ。
＞そんな奴らばっかりだろ？
最近はそんな独法はないなぁ。
運営評議会でかなり締め上げられています。
五年間の中期計画ごとにじんけんひ削減が義務化されているので。

どちらかというと財団や社団かと。
この手の話の度に思うけど、
財団、社団、独法、特殊法人をきちんと整理して欲しい。
それぞれの根拠法には、国家公務員と地方公務員以上の違いがあるのだから。

長妻大臣が可哀想になってきた件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1255826105/

　仮に６０歳まで役所で働いていたとしても、独法や公益法人の役員クラスの人
　（ほとんどがキャリア）は、現役時代は次官、局長級の人だから、１６００万円
　と同額もしくはそれ以上の年収を得られるポストにいたはずだ。
　（事務次官は年収２０００万円以上）

　年功序列の役所社会では、同期採用者に対してほぼ同様の年収を支払わねばなら
　ないから、既に６０歳定年制である都道府県や市町村では同期の部長も課長補佐
　も年収は大きくは変わらない。

　国についても同期入省の者は、役職に依らず、ほぼ全て同額の年収を得られるよ
　うに改善されれば、わざわざ批判を受けてまで、暇な天下りポストに座っていた
　いと思う人はいないはず。

意外と安いじゃん

給料そのままで退職金ゼロにすればおｋ

報酬額は生活保護程度でいいよ。
「健康で文化的な最低限の生活」が送れる額のはずだし
天下り役人さん方も異論ないでそ。

子ども未来財団
厚生統計協会････必要なのか？。

誰も見ないパンフ作成が仕事だ。

公務員は人が多過ぎて
余剰人員がいる（出世できない人）から
天下る。

適正人員なら天下る必要ないのでは？

>>282
恥ずかしー
もう一度ゆっくり>>1を読むんだ

何の業績も無く、ただ予算を消費させるためにつくられたポストに天下りさせるのが問題なんやろ

>>287がやればいいじゃん

　フジテレビの社員の平均年収と大差ないな。

苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU　は逃げちゃったのかな？

＞「天下り官僚の給料は税金だ」を連呼しているが、
＞おたくは公益法人やらなんやらの財務状況をどれだけ調べて言っているわけ？
＞「天下り官僚の給料は税金だ」が真ならば、
＞「公益法人は国からの補助金だけでやっている」が真である必要があるわけだが。

＞まさかおたく、「公益法人は国からの補助金だけでやっている」なんて、
＞トンでもな事は言わんよね？

これには誰も答えられないのかな？ｗ

280
それ地方公務員の話。
官僚の定義が根本からちがう。
対象を明確にしないといけないと学校で習っただろ。

行ったことないのか？

ふざけんなボケ！

>>285
定年間際を次官にするわけもいかないし、若手を抜擢すれば先輩の顔色を伺わなきゃ仕事できなくなる
エレベーターで上がってきた官僚の数だけポスト与えなきゃいけないし、
大幅な改革が必要なってくるだろ
そんな面倒なことするより、今のままが一番なんじゃねえのか？

>>280
地方自治体の役人を官僚とは言わないぞ。

高いだけで批判してるのは、天下る役人に一生会う機会ないから
仕事してる姿は見られるわけないし、
そもそも仕事の内容も理解できんだろ。
金だけ見て批判しても、説得力がないんだよ

>>280
恥かいちゃったね
まあ、気にするな

>>298
官僚が説明責任を果たしてないだけだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
　何らかの認定料や手数料や会員からの会費や書籍販売料や研修料など、
　多くの業務からの収益で成り立っているはず。
　その中に一部、省庁からの委託業務等が入っている場合もある。
　国からの補助金というのはこのような類のものでしょう。
　だから費用の全額が補助金ということはないし、そんな法人はそも
　そも所管官庁から認可してもらえないはず。

官僚にまでなった連中が無能なら
そいつらに勉強で負けたお前らどうなるんだよ
勉強では負けたけど、仕事では俺の方が勝ってるとか思ってないか？

官僚が聖人君子だと思ってる奴が腹立ててるんだろうな
俺は最初から官僚が国のために働いているなんて建前信じていないからな
仮に国のために働いていてもそんなの当たり前で偉くもなんともない
官僚は官僚機構に都合のいい人間が選ばれるわけで人間性のいい人間が選ばれるわけではない

４０年頑張って役人を勤め上げて退官後年金がもらえるまでの間独法で役員として働いて
それで年収１６００万とか３年目のゴールドマンサックスの社員と同じ給料って相当ささやかだよなあ

>>300
自分から必要な情報に大して、当然アクセスしたんだよな？
しないうちからまさか批判してたら、正直失笑モノだ。

秘書に個室に
黒塗りの運転手付き公用車＋高額給料。

のんびり新聞読んでいるのがメインの仕事。

これでは誰も止められないでしょう？

赤字国債増発する前に先進国の中でもまれに見ない借金まみれの国なのに
選挙前に約束した世界一高い公務員の人件費2割削減を実行してから言えや！
やっぱり民主党の支持母体が自治労だからできないだろうが？

約束が守れないなら民主党は大嘘つき政党になるな。

　/￣￣￣￣/　 　 　/__７　/''７/' ７'７ 　 　＿/￣/_ .. 　　　＿ノ￣/
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　　　 ヽ､_/　.　 　/＿___,.／　　 .　　　 　 　/＿/.　　 　 　/＿/　　

国家予算から特殊法人、独立行政法人などへ補助１０兆円の殆どは人件費。
地方交付税もほとんどは人件費。
要するに半分は人件費だろが！

そういや、儲けすぎて批判された漢字検定どうなったの？
あれも公益法人だっけ？
あの時、公益法人って儲かったらダメなんて初めて知ったわ
カスラックもたっぷり儲かってるけどなかなか規制されないね

>>293

横レスすると、天下りの理事の給料分は補助金かもしれないね。
通常の収益分は職員と諸経費向けで、補助金分が天下りの給料にそのまま化けてる。
しかし、財務会計上は、補助金も収益も混ぜ合わさっていてよく分からないｗｗｗ

>>305
またお役人用語で煙に巻いてるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律の専門家が自分たちの専門用語でインテリぶってるだけの説明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ぬまで税金にたかる公務員

地方自治体の天下りは給料半額にするところが多いから天下り拒否するやつもかなりいる。かりにも団体の長とかで行くので現役よりはるかに多忙でシンドイところが多いらしい。もちろん退職金など無し。
普通の給料表で長を雇うより安上がり。

>>293

低所得者は別に官僚批判できりゃなんでもいいんじゃね

２ｃｈなんてただのストレス解消の場でしかない

>>310
当然情報公開請求とか開示請求はしたうえでそういうこと言ってんだよね？

>>306
どうせなら赤い絨毯にワイングラスと
高そうな椅子の上でなでる猫も用意しておいてくれ
常に顔の上から半分は暗くてよくわからない照明でな。
イメージあんまり変わらんだろ。

>>310
つまり、よくわからないけど批判はしてるだけか。
そりゃ説得力ないわ。

役員クラスの給料としてはそんなもんじゃない？少ないくらい？とも思うけど。
で、彼らの仕事内容はどうなってるの。給料に見合うのかどうなのか。
そこを突っつかないと、記事としては片手落ちだろ。

公務員の退職後の世話までする義務は一切ない

これはモウ犯罪だな。民主党よ、この給料を何とかしないと終わりだな。

某法人に出入りしてるけど県から来てる会長さん、年収５００−６００万程度か
そこに電話すると会長さん自ら電話取ることが多い。それでいて書類作り、現場周り、会議手配・出席で非常に忙しくしてる
現場も本人の仕事ぶりも見てないのに天下りをひとくくりにしか出来ないのか？洗脳されてるか低脳なのかかわいそう

>>315>>314
なんで税金払ってるほうが官僚に合わせなきゃいけないんだよ
官僚のほうが率先してご主人様にわかりやすく説明すべきだろ
どこまでお上に弱いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方公務員、特に県庁職員だと平の吏員ですら黒塗りのクラウンクラスで
現地打ち合わせに来るよ。いったい何様

天下り官僚の給料が
安かったら予算を使いきれなくて
余ってしまう。

だから、天下り官僚の給料は高額なのです。

予算の作り方がオカシイ。

>>316
その前に、そもそもその組織って必要なの？ってとこからだよなあ
ポストのためだけに作られた組織なんてゴマンとあるんじゃね？

>>301
その通りですね。
「天下り官僚の給料は税金だ」なんていうのは全くのミスリードで、
正確には「天下り官僚の給料には税金が含まれている」が正しい主張です。

退職後の年金受給者の年齢?で1000万以上ってすごいことだぞ?
どれだけスーパーハカーならぬ公務員だよ。
まず、日本の為にした実績を言ってもらおうか?

高給に
天下りで２、３年勤務→退職金→次の天下り先で２、３年勤務→退職金→・・・の繰り返し。
海外の出張に奥さん連れてきて、若手社員はその奥さんの買い物の荷物持ちが仕事。

で、そういう人たちは自分達の今のポジションだけ守ればいいから、自分よりえらい人に従順。
たたき上げの人たちがやばい！と思ってがんばっても、彼らは知らんぷり。
そういう現状。

アクメツ

予算が多いんだろ、組織数も多過ぎだし整理しろって

>>323
> >>316
> その前に、そもそもその組織って必要なの？ってとこからだよなあ
> ポストのためだけに作られた組織なんてゴマンとあるんじゃね？

結局はそこが重要で、天下り＝悪じゃなくて、事業が必要かどうかで判断しないといけない。
事業が必要じゃないなら、補助金や発注止めちゃえば、給料も退職金も全部終わりだから。

ていうかおまえらそんなに無駄使いされるの嫌なら払わなきゃいいじゃん

税収が減るか、身内に豪遊させるのやめるかの二択しかやつらにはないだろうが
まぁ別に国や国民のこと考えてっていう政治家なんて権力ないやつばっかだから前者を選ばれておまえら追徴課税だろうがw

>>326
＞高給に
＞天下りで２、３年勤務→退職金→次の天下り先で２、３年勤務→退職金→・・・の繰り返し。
＞海外の出張に奥さん連れてきて、若手社員はその奥さんの買い物の荷物持ちが仕事。

で、具体例は？
お得意の脳内ソースか？

ＩＭＦはすでに国家財政破綻へまっしぐらの日本政府に対して過去に緊急提言を行っているのです。

その骨子は、日本の国家予算に占める公務員給与の割合が異常に高い事が日本の国家財政の危機を

招いている事は明らかで、日本の国家国家財政の健全化には、公務員給与総額の３０％削減は

避けて通れない道である。

よって日本政府は早急に公務員総数の３０％を削減するか、或いは公務員給与の３０％削減化のいづれかの道を取る必要がある。

ところが２０００年にこの緊急提言が行われているにも関わらず、日本政府はこれには一切手が付けられていません。

多すぎる公務員の高すぎる給与水準こそが日本国を未曾有の借金大国にしているＡ級戦犯です！

これはすでに国際機関ＩＭＦで認定されているのです。

>>320
説明すべきというのなら、説明しろとそういう窓口行ってこいよ
今時そんな窓口ない公的機関珍しいわい。
むしろそういう部分にこそ、無駄金使ってるんだがな。
行きもしねえ、理解する脳みそもねえで、何が「説明」だかな。

>>326が官僚になればいいじゃん

厚生統計協会･･･いらないと思う

>>309
何にしろ財布は一つ。
「補助金は天下り官僚のために出ている」という明白な証拠があるならば
そういう主張も正当化されるでしょうね。

>>320
官僚は記者会見すら禁止です。
国民に説明する機会を何一つ与えられず、説明責任を果たしていないなどと言う暴論には
誰も聞く耳持たないですね。

支持率スレに行ってました。
自民党の支持率が９．１％（先週は１３％超え）に急落してたので、ちょっと衝撃を受けてます。
鳩山内閣支持率も７３％超えで先週とほぼ変わらず。
さすがに今回は予算でゴタゴタあったから下がると思ってたんですが…。
二大政党制にならないと、あまり良くない傾向なんですけどね。

>>326
>海外の出張に奥さん連れてきて、若手社員はその奥さんの買い物の荷物持ちが仕事。

こういうのは民間だろうとどこでもあるだろ
俺なんてアルバイトなのに無給で社員の引越しの手伝いさせられたぞ
日本人は頼まれると中々嫌とは言えない
別に損得だけで動いてるんじゃねえよ

>>334
なんで恥晒しにならなきゃいけないの？

>>4
パート・アルバイトが主なので（契約）社員などいませんよ

地方自治体のように年功序列制堅持のもとで「わたり」昇給ができれば、
本省課長の年収を事務次官の年収と大差ないようにすることも可能。
そうなれば、批判を受けてまで無理に天下りさせる必要も無くなる。

国の場合は「わたり」厳禁だから、課長は年収１２００万円程度に対し、
次官ならば２倍、局長ならば１．５倍にまで差が開いてしまう。

都道府県では万年課長補佐でも年収９００万円、部長でも１１００万円
ぐらいの差しかない。わたり制度のため。

これが官僚天下りの原因。
年功序列制維持、同期同列待遇堅持に必要な制度。

◆わたり…公務員の給料支給に際し、実際の職務に対応する給料表の級より、
支給額が高い上位の級の給料を支払うこと。同じ役職の職員が、複数の級に
わたって存在する様子に由来する。これに対し、国の官僚が天下りを繰り返
す「渡り」は、「渡り鳥」の略称。

>>329
天下り事態は決して悪いことじゃないわなあ
問題は何やってるかよくわかんない組織がある、ってことだな
前もどっかがマスコミに叩かれてたな。作った調査報告書がwikiの丸パクだったとか

＞退職金もわずか数年の在職期間で平均四百四十五万円に達していた。

これも悪意入りすぎだよな
年収１６００万で３年勤めたら退職金はだいたいこんなもんだろ、相場じゃん

>>4
独法の「役員」とは理事長や理事を指し、ほぼ全て天下り。
「役員」じゃなければ「職員」で、これは実態は現役の公務員だが、
一旦省庁を退職という手続きを行って独法に来ている。これにより見かけ上の公務員数を減らしている。

>>332
国家公務員一般職６０万人　×　平均給与６００万　＝　３兆６０００億

で、国家公務員の総人権費は、その他退職金や手当を含めて、年間５兆円です。
地方公務員は大体２２兆です。

現実の数字を見ましょう。

>>324
でも、許認可権限を使って収益をあげているんだから
事実上の税金みたいなものだろ。
例えば、子育て主婦用の３人乗り自転車。天下り官僚が
入ってる公益法人のステッカーを貼った車両のみ適法と
いうことにする。（下）
免許更新のたびに選択の余地なく買わされる、交通安全
協会発行のテキストだって、税金とどこが違うんだよ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/a9/2574c421bd1aca8e85707a9814e091f5.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/yossuy52/e/e8d099ed7e75628f0339b2be9d9b6737

天下りできる官僚って要は国�Tの公務員だろ？
国�Uの公務員には関係ない。

昔なら貴重な人材と言えただろうが、今時、腐るほどいる凡庸な官僚出身者に
いちいち職をあてがってたら破産するわ。退職金と年金で十分潤ってるくせによ。

海外の低所得層の使用人とか、勤め先の家財を盗むとき、最初は少しずつ動かして
気付くかどうか様子を見てから、気付かれなかったらそっと持ち出すんだってな。
それと同じで、国民がぼさっとしてる間に少しづつ盗む人数と額を増やしてきて、
こんなになっちゃったんだなｗ

高給を払えるだけ行政にはまだ余裕があるって事だから
国民税負担を減らす方向へ行くだろうな
公務員の退職金が３０００万超えてる事実を見てもそれは言える

収入40兆円 - 支出95兆円 = ▲55兆円
支出95兆円の内、公務員給料総額40兆円

>>350
国家公務員の人件費は５兆円程度ですが

非公務員型の独法職員だが、国家公務員の俸給表で給与もらってる。40代半ばで800万ちょい。
大学の同級生で文系就職した奴はもちろん、メーカーに入った奴もたいていは1000万越えてるが、
それは承知で就職したし自分の給与について不満はない。
ただ、十把一絡げに「公務員は高給取り」と糾弾されると反論したくはなるなあ。

>>350
天下りスレでそれを貼るってことは、もっとがんがん天下りして公務員人件費を減らせってことでいいのかな？

国民から見れば国家公務員も地方公務員もただの公務員

>>350と351
どちらかが意図的に嘘をついている。

でどっち？

>>346
会社の研修で来た講師が元官僚でさ、その研修中に
「テキストは毎年更新するので、それだけで結構な収入になる。
いいビジネスモデルですなｗ」とかほざいてた。
他にも「昨日の夜、市長と食事してどうのこうの」とか雑談してたり。
みんな「腐れ公務員崩れめ、、おまえんとこしかねーから仕方なく
ウケてるのに、ムカツク奴だな」と言ってたわｗ

>>335
ごめん。
俺、「厚生の指標」はたまに見るんだよねｗ

>>342
その通りだと思われ。

>>344
全然違う。

独立行政法人は特定独法と非特定独法に分かれる。
特定独法は全職員が公務員であり、総定員法によってカウントされる。
非特定独法は全職員が非公務員であり、総定員法によってカウントされない。

ちなみに本省から特定独法に来るためには「出向」手続きを行う。
勤続年数も当然に引継ぎで、退職金は支払われない。
そして公務員数には影響を与えない。

事実を直視しよう。

湾港整備特別会計について見てみよう

まず一般会計、産業投資特別会計、空港整備特別会計、地方公共団体から
湾港整備特別会計へ金を繰り入れる
そしてそのお金をまず地方整備局へ流し、それが公益法人、社団法人、
第三セクター、ファミリー企業へ渡される
そこでまず天下り法人が潤う
そこからさらにゼネコンや地方土木建設業者に金を流す
そこで土建屋が潤う
そして地方土木建設業者が自民党の政治団体へ金を渡す
ここで自民党が大金を手に入れる
これが特別会計を通して官僚、自民党、土建屋が税金をかすめ取ってく姿だ

公務員は俺たちは正義と洗脳されてるからな
洗脳された奴らには何言ったって通用しないよw

>>352
そうだと思うよ、本当は公務員と民間の問題ではなくて、
正規雇用（年功給のある大企業および官庁）とそれ以外
の勤労者の格差問題。
公務員の待遇は、大企業正社員の真似をしてるだけ。ただ、
そういう雇用環境を作っているのは、公務員である裁判官
だが。

>>347
　国�Uなどのノンキャリのためにこそ、天下り制度があると言っても過言では
　ないでしょう。ノンキャリは現役役人でいる限りは本省課長にもなれず、年
　収１０００万円程度がせいぜいでしょう。

　公益法人に天下れば、役員待遇となり、指定職と同等の給与が得られ、年収
　は一気に５割増しの１５００万円程度になります。

　つまり、天下ることによる年収増メリットはキャリアよりもノンキャリの方
　が大きいと言えますね。

一般企業でも特権的な立場で役員やっている人も居れば、独立行政法人でも本当に大事な仕事をしている人も居る。
こういう数字を出して世論を煽りたいんだろうけど、もういい加減飽きたな。

●独立行政法人は廃止すべし、役員に占める公務員出身者は９６％　青山貞一

　独立行政法人化がかかえる課題は多数ある。おそらくその最大のものは、省庁から
独立行政法人へのすさまじい天下り実態である。そのひとつの原因は、独立行政法人の
管理運用を省庁にいわば丸投げしていることにある。
　その結果、２００３年12月の政府発表によれば、独立行政法人の理事等の役員に占める
省庁官僚天下りの比率は、92法人、全役員528人中236人と45％（特殊法人は39％）、
そのうち常勤役員は397人中211人、53％（特殊法人は42％）となった。特殊法人などの
役員から独立行政法人に移った者を含む公務員あるいは準公務員出身者でみると、
独立行政法人全役員の実に96％に達するすさまじさである。
　次に問題となるのは役員報酬である。独立行政法人のトップ、理事長の場合、その大半が
霞ヶ関省庁の本庁局長並みの給与を貰っている。また役員、職員の給与、退職金が国からの
大部分が税金の補助金で賄われている。２００３年度の予算をみると、独立業税法人
６２法人のうち国の補助金を受け取らず、自前で運営しているのは何と「日本貿易保険」だけ
となっており、残り61法人はすべて補助金から支給されている。

平成１５年１０月移行 （３０法人） （財務省）
◎ 独立行政法人日本万国博覧会記念機構

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4455.html

>>338
それがだな、奥さんってのが、ブランド物の買いもの通いしていたわけだが、
あるお店で、複数の商品を買って、１つの袋に包んでくれたと。
それが奥さん気に入らなくてな、若手社員に翌日、買った分だけ袋くださいと取りに行かせたと。
ブランド物の包装用のバッグを、じゃらじゃら持つのがステータスらしいよ。

別に天下り無くしたって、定年が変わるわけじゃないし、人件費に影響は無いんだろ

それに天下る頃の地位と年齢を考えたら、給料が高過ぎるかは判断つかんなあ。
民間だって中堅以上の部長級以上や役員クラスはそれくらいもらってそうだしね。
じゃあいくらが適切なんだって事になる。

>>359
>公務員は俺たちは正義と洗脳されてるからな

公務員＝悪だと国民が洗脳されてることもお忘れなく

>>346
交通安全協会は地方が持っているんでしょ。
国の天下りの話をやっているわけだから、論理を摩り替えないほうがいい。
交通安全協会のテキストに金を払っているといっても、
更新手数料の一体どれだけの部分がテキスト料金なのやら。

許認可で収益を上げているのが問題なら、殆ど全ての産業が問題って話だなｗ
飲食、土建、自動車、風俗、きりがねーやｗｗ

>>336

> 何にしろ財布は一つ。

財布は１つだけ？
財布は１つでも、大福帳は２冊あるかもね。

>>367
交通安全協会の件は例として挙げただけだ。
交通安全協会が地方公務員の利権だから、国の天下りとは
関係ないと強弁するのこそ、論理のすり替えと言う。

天下り官僚も○○法人○○協会の名刺を配りたいとは思っていないと思いますよ。
できればいつまでも○○省○○局○○の名刺を配りたいでしょうね。
名刺を受け取った相手の見る目が違いますからね。
民間企業の社員が子会社よりも本社の肩書きを欲しがるのと同様です。
処遇の問題だけだと思いますよ。

>>355
>>345

>>368
簿外経理なんかやっている公益法人があるんなら、それこそ取り潰しでしょ。
今は会計監査はどこも厳しくて、なかなかやっているところはないと思うよ。

>>366
だね。
国家公務員を叩けば人気者になって議員になれる時代。
にもかかわらず、やりたい放題の地方公務員にはだんまりｗ

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
●No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
●No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
●No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
●No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
●No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
●No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ　http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php

天下りがなぜ悪いのかを、国民は本当はよく分かっていない。
たぶん、何となくずるいことをしているぐらいのイメージしかない。

民主党が天下り禁止に熱心なのは、支持母体になってる下っ端公務員の
労働組合が天下りに反対だから。なぜ反対かというと、上から天下って
こられると下っ端公務員が部長や役員になれないから。本社から天下って
くると子会社で採用された公務員の出世の枠が狭まるということに文句を
言ってるに過ぎない。

天下り批判に釣られる程度の民度だってことを、まずは恥じ入るべきだと思う。

公務員天国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来世は乞食

厚生省に一般会計から予算組みしてるだろ
特別会計から年金、保険は支払われてるのは何故なんだろ

>>365
民間は、それなりの能力のある人が、必要なだけその職場を仕切るモンだよ。
役員の会議の議事録とか見ると、他社との競争で、コストカットと技術開発に
汲々としている様がありありと分かる。
現場の情報もかなり吸い上げて、細かにいろんな指示を出してるし。
たまに本社に行って怒られてきたりしてるしｗ

この人達がどういう質の仕事をしているのか、マジ興味あるわぁｗ
どうせ出世競争に負けた奴等が好き勝手できるとこに流れてきてる
だけなんだろうなぁ・・という印象しかないｗ

>>369
いや実際の話、国の天下りばかり話題にしてなんで地方の天下りが問題にならんのか、
非常に興味があってねｗ
いや民主党の支持基盤が自治労や日教組だからとか、そんな邪推はしないよ？ｗｗｗ

国家公務員６０万　対　地方公務員３００万

野放しの地方公務員の天下り。
交通安全協会は有名だが、一体どうなっていることやら。

ちなみに民間の天下りはなんでＯＫなのかもわからん。

>>365
竹中並の詭弁だな。天下りをするのは儲かるからだ。
なぜ、生産性のない無能な公務員が、民間の役員並の給料を
求めるのか、しかも税金ネコババ。全てはそこだろう。

>>370
でも天下り先の団体では、アラヒト神として迎え入れられる
わけだから、勤務自体は楽になるわけだろ。
事務次官などの名誉はないけど、楽で高給なんだから、役所に
残った人よりいい面もあるんじゃないの。

民主党が叩かれているのは、全員公務員として定年まで雇用
という案が通ったら、60〜65歳まで役所で働かなきゃならなく
なるからだろ。

乞食の乞の字が砂の字に似てて萌え

>>1
またこれか
★12兆円のほとんどは政策経費。天下り公務員の人件費ではない
◆http://www.yamagiwa-daishiro.jp/2009new2/htm/opinion/2009-06/002.htm
■「特殊法人・独立行政法人への12兆6047億円（06年度）（事業発注・補助金交付など）」について
▼503: 2009/07/31 12:01:54 zNssT1WX0>>449
天下り問題ってのは、極一部の元高級官僚が、渡りで高額な退職金を得ている事に関するひがみやっかみの問題。
極一部を全体のように扱い巨額の無駄が発生しているように国民は思っているが、間違い。
独立行政法人に渡っている金のほとんどは必要な金で、仮に法人を全部廃止しても出て行く金はあまり変わらない。
むしろ、天下り官僚は、給料の額に枠を嵌めて、退職金を出さない法律にすれば、全部解決する。
▼570: 2009/07/31 12:15:55 zNssT1WX0>>540
独立行政法人に流れている金は１２．６兆円。天下りの人件費は0.8％。
１２．６兆円の内訳をみると、（１）財政投融資資金貸付金が４．５兆円、（２）防衛関連が１．４兆円、
（３）私学助成、国公立大学補助が１．３兆円、（４）独立行政法人補助が３．８兆円、（５）その他が１．６兆円
財政投融資貸付金は、政府系の金融公庫等を通して国民に貸付する資金
独立行政法人補助金の３．８兆円がある。これが無駄というのかもしれない。
では、独立行政法人を詳しく見てみると主な２５の独立行政法人で３．３兆円の補助金が使われていることが分かる。
その２５法人とは、住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）、宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸA）、国際協力機構（ＪＩＣＡ）、日本学生支援機構、
日本貿易振興機構（ＪＥＴRO)、雇用・能力開発機構、等々
その他の支出１．６兆円は点検してみる価値はありますが、その内でも０．４兆円は政府系金融機関への出資金で貸付金と性格をおなじにするもの
果たしていくら削減できるかな？
▼621:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o 2009/07/31 12:23:40 TFXSYlB/0 [http://life.fsr.jp/yan/]>>570
これ、鳩と麻生総理の討論でも、麻生総理言ってたな。

基本的には法律で決められて、国会で審議された補助金を流すのが仕事だろ。
『有能な元官僚』が必要な仕事でもないし、千六百万の年収を必要とするほど
の仕事でもないだろ。
民間企業の役員が毎期の業績によって評価されるのに対して、天下り法人の
役員はどういう基準で評価されてるんだ？

ある時は我々は民間と違う
ある時は民間はこれだけの年収だ云々
都合のいいダブルスタンダードだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天下りが問題なんじゃない。

天下り団体への莫大な補助金が問題なんだよな。
これ止めるなら、天下ってもいいよ。

民間企業でも有名どころの大手企業は、50代でかなりの人間を子会社に出す。
そのために子会社を作ったりもしている。
公務員にとっては、それが独法や公益法人ってだけのこと。
そこに税金が使われるのがけしからんと言うが、公務員の給料体系で60歳なり
65歳なりまで給料を払い続けたら、もっと税金が使われることになる。

だから、むしろ、問題にすべきは天下りの廃止ではなく、公務員の総人件費の
削減なんだよ。

>>62
いや、そっちのほうが国益につながる。
民間は活躍のフィールドが非常に広いが、公務員は法で決められた仕事をこなすだけ。

そもそも公務員って仕事は、そんなに優秀な人材は要らないんだよ。
優秀な連中は民間に行ってくれたほうが、よほど国の為になるぜ。

糞カス役人どもの やりたい放題はいつまで続くんや！

事務次官とかになれるように頑張っちゃうより天下りした方が得じゃん
事務次官級の人は何でそこまでしてその地位になりたいんだ？

>>385
目的で考えれば、天下り＝補助金　は切り離せないと思うよ。
結局は国の金を自分たちの懐に入れるために合法的に掠め取るための
仕組みだからな。

>>380
　楽で高給が一番良いと思う人は公益法人勤務向きですね。

優秀なキャリア官僚がいい年になって年収1600万くらい
安いじゃねえか
コネで入社して
ウソ・捏造を垂れ流し、若いモデルとムリヤリこーまんしまくる
キー局のテレビ局や
新聞社の方が給料高い

>>380
＞民主党が叩かれているのは、全員公務員として定年まで雇用
＞という案が通ったら、60〜65歳まで役所で働かなきゃならなく
＞なるからだろ。

ポストが無くなって人事が出来なくなるからです。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>384
公共財の供給は民間に任せれば過少供給となるから、政府は必要。
一方労働の対価を正当に評価することは

利潤　＝　収入　−　支出

のため原理的に不可能。
よって民間の給与報酬にペッグさせる形で無理やり決定している。
それだけの話。

勉強しような。
別に難しい話じゃないから。

>>382
＞天下り問題ってのは、極一部の元高級官僚が、渡りで高額な退職金を得ている事に関するひがみやっかみの問題。
＞極一部を全体のように扱い巨額の無駄が発生しているように国民は思っているが、間違い。

ですよねえｗ
うちの親父が高卒公務員で定年迎えて、独法に再就職（天下りではない）したけど
月給が20万以下で仕事量は現役時代より増えたと嘆いていたよ。
逆にその独法のお偉方さん連中は、こまごまとした仕事は下っ端（うちの親父）にやらせて
のほほんヒマだヒマだと左団扇状態。

一番の害悪は一部の高級官僚の天下りだということを認識してもらいたい。

>>385
世間一般の天下りの定義を言ってみろ、阿呆が。

天下った人間のﾊﾟｲﾌﾟで補助金や大事業の契約が取れるから、天下りを受け付けるんだろｗ
補助金や大事業の契約を持ってきてくれるから、高額報酬をあげるんだろ
高額報酬は、補助金の税金や、企業からのﾃﾞｨﾍﾞｰﾄで賄えるから痛くないんだろｗ
特定の少数人数にだけ高額報酬が渡ることくらい、全体の予算から見れば微々たる物だからだろｗ

有能な技術や知識を持っている人の再就職先と言えば聞こえはいいが
それでは天下りの構造はなくならない

>>385
莫大な補助金と言った場合、それを天下り公務員があらかた懐に入れてしまってる
ぐらいに思っている庶民が多すぎる。
ただ、補助金ってのは、基本的に国民にじゃぶじゃぶ流すための金であって、
該当者は申請すればもらえるお金でもある。それを管理するための人員として、
天下り官僚が少し高給でくっついていくにすぎない。
補助金そのものも、そんなに悪者扱いするほどのことではない。

あんまり高くないな

国土交通省のキャリア絡みで仕事する事になった。
数億円の補助金が彼の一存で大義名分付けて企業に流れ込む。
管理法人をかませて抜き放題。
真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなる。
官僚の好き放題に天誅が下っても文句言えないよ。

>>392
こらこら、民間の仕事と同一で考えるな。欧米からすると日本の官僚の給料は
ありえないほど高い。欧米では官僚の賃金を徹底的に下げて、優秀な人材が
官僚をやらないように対策をしている。官僚の仕事なんてもんは高卒のOLに置き
換えることができる、簡単な仕事だからだ。

給料高くないなってデフレってことわかってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

役員なら民間に比べたら安い方じゃね？
うちの役員は役員手当てって第二の手当てが出てるから５０００万くらい貰ってるぞ

で、総額で幾ら？給与を1/5にすれば、3兆円がねん出できたり、
100兆を超える予算規模の穴埋めに利用できたりするわけ？

天下れる人材ってさ。民間に就職してれば大企業の取締役ぐらいは
楽に出世してたような連中だろ？そのクラスと同額の給与で考えて
やれよ。

もういい加減に公務員叩きで政治の混乱をごまかすのを止めれ。

>>392
民間はリスク取ってるだろ。
縁故で無能な人材を入れることで、会社に損害を出すかもしれん。
しかし、公務員の特殊法人への天下りは、
無益なものに多額の税金を投入して、しかも結果に責任を取らず。

社会保険診療報酬支払基金みたいに天下り官僚よりも馬鹿な一般職員が
やり放題なところもある。そういうのは徹底的にやれ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

>>1
　
ｶｽｺﾞﾐ　も天下り官僚と法人非難できる立場かよｗｗｗ
　
ﾃﾒｰらだってｗ　官僚や政治屋の子息をｺﾈ入社させて
便宜を図ってもらってるだろうにｗｗｗ
　

>>402
民間で外貨をも稼ぐ企業と、ただ税金をネコババするだけの官僚とでは、天と地ほどの差がある。

>>400
中央官庁の官僚と地方公務員の窓口係を同一視してる人がいるのは
このスレですか？

>>394
俺の親父も高卒国家公務員だった。親父の職場では定年１年前に辞めて、
１年間は天下って安月給で公益法人に勤めて辞めるのが慣例だった。
それが、当時、不景気で公務員批判も大きいってことで、たんに１年前に
辞めさせられて放り出されたんだよね。公務員っていったって、末端は
単なるゴミ扱いなんだよな。

>>400
イギリスの場合は、政党から立候補するためには
日本の国�Tに相当するような試験をパスしなければならない。

政界に今のようなドテかぼちゃが居なくなる保障があるんなら、
それもいいかもね。

>>392
そんなに優秀なら自分の能力で稼げば良い、
公金に集るなよ

>>410
試験だと思想が偏るだろ
ただでさえ公務員試験なんて左寄りなのに
試験万能主義

俺が乞食をやれと言ったのではない、オマエが勝手になったんだw

>>378
そりゃ、単にゲスゴミが興味ないだけ
近所で２０ｍほどの橋架け替え工事に３−４年かけてようやく終わったけど、なにあれ？

>>387
そして、その優秀な連中がＬＴＣＭやらリーマンブラザーズやシティに入って、
国の法律の抜け穴利用して世界を破綻にさせるんですよね。

>>394
高卒の初級公務員は、現役時に（民間と比べ）もっとも優遇
されている公務員。
そうなっているのは、末端の公務員の士気を高め、上下関係
を崩壊させないため。
逆に管理職（�T、�U種）は、組織をまとめるために自分の
待遇を犠牲にしている。天下りはその見返りのようなもの。

定年後まで優遇される必要はないし、むしろ、月給20万の
仕事を世話してもらったことに感謝すべき。

>>408
今は、へたすると地方公務員の窓口係の方が中央官庁の中堅官僚より給料高いから。

官僚さまが優秀なら、国の借金全部返済して、景気立て直してください。
結果出してから、報酬を取ってくださいな。

大物役者の子供だからと入社させるゲスゴミもなんだかね

>>412
政党なんていうのはそれぞれイデオロギーを持っている。
それはそれで民主主義である以上仕方の無いこと。

しかしイデオロギーだけじゃあ仕事は出来ない。
イデオロギーだけじゃあ数字はいじれないから、統計学やら経済学をやる。
法律が読めなければそもそも仕事も出来んから、法学をやる。

そうやって政党が自ら自分を組織する人間に制約をかけて、政策立案のための技術を習得させる。
そのための一つの手段が試験。
それだけの話であって、試験万能主義とかそういう話じゃあない。

>>358
日本全国津々浦々に、「船の来ない港」の多いこと多いことｗ
いくら海洋国家だからって１０００を超える港はいらねえだろｗ

ゲスゴミだけど、経営に税金使ってるわけじゃないから。
まぁ優遇はされてるけどねｗ

>>419
あと、忘れられがちなのは、放送局は国から電波を割り当てられた
許認可事業だってことだね。言わば、ガス、水道、電気のような会社に近い。
そんな公共の電波を割り当てられたマスゴミ放送局が、縁故採用なんかして
良いはずがない。あと、放送局に連なる出向専門子会社はバカみたいに多いので
そこもどう考えるかだな。

>>415
ちょっと待てｗ
「法律の抜け穴を探して破綻させるような奴」に、公務員になられたらもっとマズいだろうがｗ

天下りしたら退職金と公務員年金は無しってことにすれば帳尻は合うんじゃない？
あと受け入れ企業に対ししては、受け入れから1年間、出身省庁からの入札参加資格停止。
外郭団体の場合は、補助金停止。

役員としては意外に給与が安いなんていっている奴らがいるな。
こいつらは2年ぐらい勤めて退職金2億円ぐらいもらうんだぞ。
だから実質年収1億円以上なの！

>>400
高卒OLでできる仕事は短期雇用で低待遇の嘱託か派遣に任せています。
そもそも毎日終電のブラック職場なので即効辞めると思いますが。

>>422
ただしＮＨＫは例外な

>>6
なんの奇遇か、ガチの公務員しとるしw

２年ぐらい勤めて退職金２億円もらえるのは、
何万人もいる国家公務員のうち、トップの１０人ぐらいだって。

天下りは受け入れていいから、そいつらに払った分だけ補助金カットしろよ。

ノンキャリや地方公務員の天下りの方が人数も多い分極悪の件。

「拝啓　　鳩山首相」
大阪の橋下知事も言っていただろう、赤字国債発行する前に選挙前に約束した
世界一高い公務員の人件費2割削減をとっとと実行しろ!
やっぱり民主党の支持母体が自治労だからできないのか？
約束が守れないなら民主党は大嘘つき政党になるな。
もう一度、民主党は政権を取る前に立ち返ってみて、日本国民の本当の
民意を再確認したほうがいい。第一に政、官、行、癒着の官僚の天下りの根絶
緊急雇用対策、内需拡大の景気対策、後期高齢者医療制度の見直し、これらを
まず、徹底してやれ、子供手当？麻生内閣の定額給付金の二の前になりかねない
気がする。あなたが麻生に党首討論会で詰め寄った先進国の中でもかなり悪い
部類に入る自殺王国の話だ、今この国では毎日、毎日、毎日９０人の国民が
自殺に追い込まれている現状を忘れたのか？　子供手当や高速無料化や高校無料化
を借金に借金をかさねる赤字国債を発行してまで望んでいると思っているのか？
あまりに　マニフェストに拘りすぎると、本末転倒内閣になるぞ。　　　　　　　　

>>1
どこが高給？
こんな額、おたくらマスゴミなら中堅社員でも貰ってる額だろ

中央官庁の官僚って、待遇の良さを求めて職業を選択したのではないだろ。
退官するまで、仕事のやりがいを十分極めたんだろ。
それなら銭ゲバやめろよって思うけど。
仮に若手時代の待遇の低さを補填することを認めるとしても、
天下りシステム補助金が必要限度を超えて甘い査定で流れるシステムになってることを
自覚しろよ。

>>1
民主党がヤバいんで、目眩ましの援護射撃ですね。わかります

>>424
　
「法律の抜け穴を探す」　どころかｗ
　
「穴のある法律を作ってｗ　その穴を利用して私服を肥やしてるﾔﾂｗ」
　
が今　政権の要職についてるけどなｗｗｗ

>>422
税金を使って経営していることは問題で、
税金を優遇されて経営していることは問題ではない。

この論理を正当化するためのロジックは如何。

>>424
少し前まで東大法学部卒の就職先は、霞ヶ関より外資系金融だった。
さすがに給料に開きがありすぎるんでな。

リーマンの破綻で流れは変わるかも知れんけど。

>>422
TVのCM代、新聞・雑誌の広告代が逸脱して高いと商品に跳ね返ってくる
消費者がCM・広告代を払ってることをお忘れなく

もっと貰ってるもんだと思ったが民主党ニートの半年分の小遣い程度なんだな

>>427

今は仕事がないし、ちゃんと残業代がでるので
辞めませんがw

官僚職は欧米化しろよ！

>>414
お前の近所の工事までしったこっちゃないが、単純に予算つかなかったんじゃないの？

マスコミの方が多そう

マスゴミが民主を支持してそうに見えるのは、
政治部≒報道部門≒自民党みたいな、ズブズブの関係があり、そいつらが
マスゴミ内で偉そうにエリート面していたことにも一因がある。
そうしたエリート面を腹立たしく思っていた奴らが、マスゴミ内で、
一斉に自民叩きをして、社内の政治部上がりのエリート層の失墜を図っている。
社内のくだらねえ権力闘争のごく一部なんだよな、マスゴミの民主押しは。

天下り役人＝税金にたかるダニ

官僚がまず為すべきは、カスゴミを合法的に真綿で首〆る法律を作る事だろ。
日本のカスゴミは存在に意味が無い。外電で事足りる。

天下り法人のための補助金は国会の議決に付されない特別会計へ繰り入れてばら撒かれている

>>417
今の地方の窓口の殆どは月給１０万クラスの短期雇用のワープア。大騒ぎをすると苦情処理に来るのが正規職員。そんなことも知らんのか。広報をみると採用情報が載っている。やってみれば！

>>437
民主党の小沢幹事長のことですね？良く存じ上げていますｗ

>>444
新しいね、その視点。
目からうろこが落ちた。

>>414
とりあえず仕掛かっといて他をやる。他のおいしい仕事がなくなったらそこをやる

で、ｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！

マスコミの高給に憤慨しているヤツがいるけど、
テレビ見ない、新聞読まない、ＣＭの商品買わないってやってればいいだけだろ。
実際、広告費は減少してるし、テレビ局の高給だっていつまでも続けていられない。

>>386　全くの正論だが、途方にくれる話題でもある。
最も優秀な成績を収めたから省庁に入れるのだろうが、己の才覚で
金を稼ぐという感覚も優れてるかは別だと思うし、その気もなさそう
これは決して非難ではない

「国が何をしてくれるかでなく、国に何をしてやれるのかを問いたい」
と言った大統領の脳ミソが飛び散る映像を見て育った現代人には
解決できんと思うゾ　悲しいけどな

いままで日本のために死ぬような思いで仕事をしてきた優秀な人に対する
お礼だと考えれば納得がいくだろう

自民党のほうがよくわかっている

>>403
ほうｗ　そんなにできる人物だったら、とっくに民間からスカウトされてるわな。
使い物にならんから、カツブシつけて天下らせているのが今のザマｗ

>>367
特定の公益法人しかできない許認可事業だから税金なんだろ。混同すんなや
独占事業なんだから税金と一緒だ。

実際、交通安全協会は、人へって、やばくなってるし、加入も任意だｗ

>>448
ああ、そうだな。最近は団塊が大量定年を迎えたからそういう形に変わってるんだったな。
でも、地方の定年間際の方が中堅官僚よりももらってるんだったな。アレは酷い。

天下り後の総収入額に上限を設ければいいんだよ。
3000万くらいにして。努力してきた官僚の人も、
国民も納得して全て丸く収まる。

>>453

＞ いままで日本のために死ぬような思いで仕事をしてきた優秀な人に対する
＞ お礼だと考えれば納得がいくだろう
＞
＞ 自民党のほうがよくわかっている

(笑)

ポストがないから天下りとか、ありえん。

出世競争に敗れたんなら低待遇で甘んじるか、よそに自分からでていくのが普通だろ。
仕事する必要がなくなったとか、実績あげられなくなったんなら低待遇にすべきなんだよ
どこでもやってることができんのが問題。

>>453

で、国家財政は８００兆円越えの借金抱えて、圧壊死しましたとさ。

死ぬような思いで、財政破綻を導いたわけだ。
国民から見れば、それは優秀な人じゃない、単なる貧乏神だ。
さらに貧乏神に追銭をする天下り制度な訳だ。

>>451
問題は公金がTV局に流れてるってことなんだよ。
JT・宝くじ・郵政・ＪＲA・競輪・競艇・オートといった、
国の事実上支配下にあるような半公営企業から無茶苦茶な量のＣＭが流されている。

常識的に考えて、ゆうパックやらドリームジャンボやらのＣＭをあんなに出さなくてもいいだろうと。

>>454
若手官僚が民間から引き抜かれる、って言うのはよくある話だよ。
特に金融系シンクタンクに引き抜かれるのが多いね。

団塊世代のふるーいお役人様達はしらんけどｗ

>>455
まぁ、独占事業であればそれ相応の批判はされて然るべきだな。
しかし、寡占にしたところで供給過剰に陥るのが経済理論のしめす結果。
適切な経理と事業への監視が行われていれば、それで良い。

>>459
自分から出て行っても、民間企業に就職すればそれで天下りとしてカウントされます。
自発的に失業者になれなんて言わんでね。

若い頃ある時
以前いた中小企業から退社する話をしていたら
１０年も居れば若くても退職金２０００万位もらえるんでしょ？
独法の雨下にさらっと言われた
周りに役人やらいたのでその話になり
独法のとんでもない話を次々聞いて
近くの灰皿投げつけたくなった

>>463
全ての独法が出来たのって５年前の話なんだがｗ
若い頃っておたくいくつなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうやって何も知らない国民を騙すわけだね。

>>453
＞いままで日本のために死ぬような思いで仕事をしてきた優秀な人に対する

本日一番のお笑いネタ投下乙ｗ

>>462
適切な経理程度で十分な仕事では高額報酬などまったく必要ない。

自分から民間にでていくのは全然かまわん。勝手にしろ。
そうでない＆役にたたなくなっても低待遇にならないのが問題

自分で稼げると思う人間は、どんどんでたらいいよ。

>>466
＞自分から民間にでていくのは全然かまわん。勝手にしろ。

そういうわけにはいかんのです。
それこそ官民癒着の大事です。

天下りが禁止されたら、官僚は退職したら失業者になるしかない。

とにかく、自民党は官僚と仲良くして、政権奪取したいわけか・・・。

生活保護と同等額で十二分でしょ　嫌なら行くなよ

>>467
＞天下りが禁止されたら、官僚は退職したら失業者になるしかない。

ハローワークに行ったらどうか。沽券に関わるかｗ

日本のグリードは官僚だったか。

独法"役員"の平均年収　1664万円

テレビ局"社員"の平均年収
TBS　1550万円
フジテレビ　1534万円
日本テレビ　1405万円
テレビ朝日　1322万円

なるほど、矛先を変える作戦かあ

天下りの高額報酬が問題なんだろ
天下ったら年収で５００万位なら誰も文句なんて言わないと思う
それと天下った先に補助金が出てるのにも問題がある
税の誘導で特定団体に補助と言う形で税が投入される事だろ

赤字国債で国民からお金を集めて、自分を通してピンはね
絞りカスを癒着企業に工事させて、手抜き工事の車が走らない道路や水の貯まらないダムで国民の未来の為の公共事業だと、納得させる
赤字国債860兆円
財源赤字1084兆円
国民はムダなコンクリートの為に税金にて返済していくことになる

>>462

> 自分から出て行っても、民間企業に就職すればそれで天下りとしてカウントされます。
> 自発的に失業者になれなんて言わんでね。

ああそうだ。それこそ優秀な頭で公立小中の先生にでもなってもらったら？
今の日教組のクソ連中一掃して。やはり教育は国家の長期戦略だから、
子供達に優秀な教え方で、教育レベルを上げてもらおう。

>>467
なんで、天下りなんだよ。
若手官僚と同じで勝手に民間に引き抜かれろといっている
行く能力がないなら、低待遇で甘んじるしかないな。

>>474
あと、天下り退職金はスズメの涙な。

仕事せんのに、退職金とかおこがましい。
だいたい、一度もらっとるだろうが

>>472
視聴率とか、営業損益とか、株価とか、株主総会とか、
そういうのにあたるのは独法の場合なに？

低視聴率が原因でテレビ局が潰れた例なんかないだろ。

>>453

官僚で死ぬ思いってw

民間なら何回死ぬんだろうw

一方国会議員は平均４０００万円、なのに赤字国債発行

>>480
可能性はある。
独法に視聴率とかに相当する評価基準が存在しないと、
いくらでも高報酬を垂れ流し、永遠に生き続けることになる。

予想通り非常勤を混ぜてないのが実にわかりやすい。
「報道しない自由」の典型例ですな。

厳正に能力給にしたらほとんど誰も彼も貧乏になっちゃうんだよ
どれほど素晴らしい先進国でも人口の9割は単純労働しか出来
ないんだから　でもそこに目をつぶってちゃんと給料与えないと
金が国内で周らないんだよ　

>>485

何も産み出さない官僚・公務員職の無駄が多く
給料が高いっていうのが問題。

>>485
＞厳正に能力給にしたらほとんど誰も彼も貧乏になっちゃうんだよ

おまえの主張が役人の事なら間違いなくそうだろうなｗ

団塊を殺せ〜！！！

官僚は東京海上クラスの給料にしてやったほうがいいな

もちろん国会議員と独法の連中の報酬まとめて見直すんだよな。

なにもできなく、選挙でパーフォマンスしただけで、マルチ議員はそれ以上に金をかかってるぞ。
どう考えても、議員の質とコストは伴わないだろう。

>>478
退職金って働いた期間に応じて積み立ててるような感じでもらえるものであって、
一度貰ったから二回目はもらえないっておかしいだろ
お前だって今の会社を退職したら退職金もらえるし、その後違う会社に勤めたらそこでももらえるんだが

>>484
テレビ局の平均年収（>>472）に、もし下請け制作会社の
給料まで合算したてら、それは捏造だろ。

一流大学出て難しい国家試験受かった人材なんだから、
これぐらい貰ってもどうも思わないけどな。
高い報酬が約束されてるから、幼稚園の時分からお受験して
必死で勉強してきてる訳だろ。それなりの金も投資して。
いずれにしても大した大学も出てない、大した仕事もしてないくせに、
1500万の年収貰ってるマスコミには言われたくないだろう。

494 ：渡る世間は名無しばかり：2008/05/31(土) 07:16:29.37 ID:6qgEJYVe
　　>471
　　公務員の退職金が高い理由は、退職金の形でもらうと税金がかからないから。
　　これをボーナスでもらうと所得税が馬鹿高いし、なにより納税者の反感を買う。

一流大学出て難しい国家試験受かって、死ぬ思いで仕事してるなら、
正々堂々と官僚としての仕事に対して報酬をもらえよ。
ＯＢになってから出身官庁に金を捻出させるなんてやり方はせこいだろ。
今オレに金を出せば、お前も悪いようにはしないよ、と後輩の耳に
囁いてる図なんてみっともないぜ。

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51536380.html　官僚になるなら日銀がお得！？　- 金融日記

試験の知識の使い方が間違えるとこういうことになる
過去ばかりで今を努力しない成語が中国にあるんだが
忘れた

税収が無いんだ。
天下り組織をつぶさないと国がもたないよ。

>>491

たった数ヵ月勤めただけでウン千万円の退職金を
くれる民間なんかあるか！！！

亡国官僚

なんだマスコミより低いじゃん

こういうの潰してくれると期待して民主党にいれたのだが

やってる事は自民党とかわらんな

赤字国債なんだから、政府関係者、組織の一律削減だろう。

順番的は

１．国会議員、内閣大臣
２．公務員
３．独法

無駄な順にしなけりゃ駄目だろ
一番無駄なのは独法と公務員だろwww

>>499
>>1に
＞退職金もわずか数年の在職期間で平均四百四十五万円に達していた。

とあるんだが？
年収1600で３年なら４００万程度が相場だからこれですら悪意のある書き振りではあるが

退職金ウン千万ってのは数々ある天下りに関するデマの中でももっとも悪質な部類だな

>>491
だから、スズメの涙でいいといっとる。

たいした仕事もせん、期間も短いのに高額だったらおかしいだろ。

デマじゃないだろ
ちゃんとした退職金支給額が３０００万超えてる

>>505
また平均のマジックかよ

同期が出世したら辞めなきゃならないってどんなシステムだよｗ
優秀な人材を中枢に残すことこそ国益だろ
年収５０００万払ってもいいからちゃんと定年まで国のために働いてもらえばいい

>>502
一度特殊法人に行った官僚は、次の所に行くとしても
それは民間から民間への再就職になるので、行政には
どうしようもないらしい。
（だから政権交代直前の、駆け込み天下り現象が起きた）
予算を切ることもできるが、それは最後の手段で一朝
一夕でできることじゃないんだろ。
特別会計自体がまだ手つかずなんだから。

【政治】 亀井金融相 「予算見直し、３兆円超規模でしないと日本が持たない」「特別会計、２０兆円ぐらいすぐ出る。赤字国債も検討」　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255491416/
【政治】２次補正予算、亀井氏「３兆円超えないと経済持たない」「特別会計は宝の山で、 ２０兆円ぐらいすぐに出てくる」　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255491424/
【政治】 亀井金融相 「財源、２０兆円や３０兆円がすぐ出る特別会計に切り込むべきだ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255675306/

経歴からして妥当だろ
これに嫉妬してるってどんだけ貧乏人が多いんだよ

>>505
年収１６００　とかいうのが、そもそもおかしいわけ。
おまけに、役にたたん単なる腰かけポスト。
通常の退職金相場と同じとかありえん。
年収５００　退職金２０万くらいで十分だ。

>>506
>>1の記事見る限りでは相場の金額しか貰ってないんだが
たいした仕事してないってのはお前の想像だろ

>>507
>>1読めよ

>>513
「むしろ邪魔」

いい死に方しない奴だな。
今の自分だけが幸福であればいいって奴だ。
天下り、官僚、政治家

>>511
経歴に金払う会社ってあるのかよ。

>>509
上行くほど仕事ないだろｗ
なんで５０００万も払って飼わなきゃならんの

天下した官僚が、給与に見合った大変な仕事をしてるなら
民主党がいうキャリア官僚終身雇用制を導入したらどう
なるんだよ。
天下り団体が崩壊して社会秩序がひっくり返るぞ、という
反発が皆無なのはどうして？

８００兆円の借金が無ければ別に文句も言わないが
退職手当債にいたっては殺意さえ感じる

>>513
俺は独法とも仕事しているからな。
若手はひーひーいってるが、上はどうかね。

それと、何度もいっているが結果がでていないというのが
国民の評価だろ。　当然たいした仕事していないという評価になる。
結果だしてからいえよ。結果が何かとか聞くなよ、馬鹿馬鹿しい。頭使え

企業なら、外部評価が最低ということだ。そこで、外部の人間に
「どーしたらいいんですかねぇ？」なんて聞くやつはいない。
平均的な社外取締役は一人いるかどうかだ。

マスゴミより安いな。どういうことだ！？

>>520
＞若手はひーひーいってるが、上はどうかね。

知らないなら黙ってろとしかいえないな
結果出してないってのもお前の個人的な主観
どこの独法の話してるか知らんが

公団（UR）に入ってっけど床や水まわりのガタピシ音が年々ひどくなってる。
補修費やリニューアルにまわる金がこのゴミどもの高額給料になってんの？
しね寄生虫が

何もしてない議員の方が悪質でない？

いったいどの口が高額報酬とか言えるんだろうか？
日本の貴族階級であるマスコミ様の半額近くも貰うとは許しがたいってことか？

「不況なのになぜ高給が維持されるのか　保守的な大手マスコミの給料を大公開」
http://www.excite.co.jp/News/photo_news/photo/?id=99988
社内取締役の1人当たり平均年収は、日本テレビ放送網4878万円、
フジ・メディアHD4826万円、TBSHD4663万円、朝日新聞社3588万円などとなっている。

天下り＝出世競争脱落者だもんな
せめて高給じゃないとプライドが許さないからこんなシステムになってる

>>522
ジェトロでもどこでもいいが、2千数百万円分の結果って、どこにでてるのよ。

>>308
民業圧迫とか出るからな
基本的に公務員はサービス業で、民間じゃ収益を上げられにくいけど
社会的なサービスとして必要な部分を担ってるものって思うから
「結果」ってなんだろって割と普通に分からんｗ

>>525
株主がなにも文句言わなきゃいいじゃん。
天下りでも、納税者が文句言わなきゃいいんだけどね。

>>527
そりゃ役員なんだからジェトロ全体の結果に対して責任を取るのが仕事だろ
それに価値があるかどうかは所管の官庁が決めることだから不満があるなら民主党にでも直訴してくれば？

大学ブランドなんてマスコミがつくったもんだろ
オクスフォード、ケンブリッジ、アイビーリーグひいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もろにマスコミに操作されてるなｗ

所管の官庁が天下り団体役員の「結果」を評価して、
いずれ所管官庁からその団体へ天下って行く。
これやってるから問題なんでしょ。

マスコミの平均所得も似たようなもんじゃなかったか？

>>532
そもそも市場じゃうまく行かない業界だから独法という形を取っているのであって、
誰かが評価するしかやりようがないんだが

文句があるなら民主党にどうぞ、としか言いようがないな
別に民主党もジェトロ潰すだのジェトロの役員の給料下げるだのは絶対やらないと思うけど

独法職員だがゲロってやる。
天下り役員はむしろ邪魔。文句だけ言ってフリーダム。いない方が事業がスムーズになる。

無駄遣いは早く辞めさせろ

役員報酬が「結果」に対して適正かどうか、
説明責任を負っているのはその役員、独法、所管官庁だけど。
民間企業程度なみ、なんてのは説明にならないよ。

>>537
剰余の範囲で分配してるだけだろうに

東大でてエリートコース上りまくって出世レースに勝てないと天下りできないんだよな。
そんな公務員数万人に一人のトップのレアケースを出されても困る。

そんなトップエリートなら引く手数多だろう

そんな奴が年収1600万のポスト（民間企業でも東大法出てれば誰でも到達できる額）
にしがみつくこともないと思うがｗ

補助金制限できないのかな
これじゃ歯止めがかからない

ネトウヨはミンス憎しのあまり、天下り官僚までも擁護するようになったか…

どこが高額なんだ？女子アナと対してかわらないし、高いって記事書いてるやつらより安いし。

税金まともにはらってないやつらほど文句いってるし。

今は天下より庶民の嫉妬の方がも恐ろしいよ
憎悪で民主なんかに投票するんだもんな

>>538
剰余って、元は税金だったり、独占的な事業だから得られている利益でしょ。

>>545
独占的な事業って話なら放送事業もだけど、天下り法人の3倍ほどの報酬をがめてるよ。

外公務員
官僚を辞めても継続して官僚なみに給与を貰っているということだろ。
そのシステムを維持するために財政出動されているんだから始末が悪い。

天下り法人も、放送事業も、どっちもたたかれるべきだろう？

これもみんな、大元は税金なんだよな。

上から来た仕事をそのまま下に押し付けて、上前をピンハネして、それを数社で
繰り返して、高額な役員報酬を掠め取る税金穀潰し。

一般私企業よりあまりに安いと、
業界に精通し強力なコネをもつ人物が
特定企業に流出して大混乱になるだろ。

けど、ある程度キャリアにも将来に何か特典を付けないと
なるのに、試験は難しいわ、省庁に入ると激務だわで安月給だと官僚になる奴のレベルが下がる

一度全員、公務員にしてあげりゃいいんだよ。
それが一番簡単。

何かあると公務員幹部職員の給与削減を謳うが、本当に削減すべきは下っ端公務員の給与。

公務員の給料なんて全部減らさなきゃダメだよな

特に下っぱ地方公務員の給料が高すぎ
キャリアの給料を下げてもたいして節約にならんよ

天下り法人は必要な仕事をしていると自民は主張するかもしれないが、
実際に内容のある仕事をしているのは、その下の民間の下請けがやっている。
各省から直接民間に下請けに出せば済むことばかりだな。

高学歴で難関試験パスした官僚様に庶民と同じ額払うのも失礼だから
月35万超える分以上のこいつらの給料とボーナスは全ては政府紙幣で払おうよ。
それならいいじゃん。

>>557
そうやって皮肉を言うけど、公務員の人件費でムダなのは地方公務員の下っぱの給料だろ？
清掃局なんて、朝ゴミ集めたら後は自由時間でパチンコだよ

ゴミ集めしてる連中に官僚の仕事ができるのか？
元々の能力が違うんだよ

>>543
税金をまともに払ってるのはホワイトカラーで、既得権層でしょ？
日本のホワイトカラーは世界一のぬるま湯にいるんだから、文句
あるわけないじゃない。
例えばセブンイレブン問題などは社会の縮図だと思う。高収入の
セブン正社員と、安い給料でこき使われる店舗オーナーやアルバイト。

＞ 税金まともにはらってないやつらほど文句いってる

実際に天下り法人に行った人が証言してるなｗ
タイムカードの後、お茶飲んで新聞読んでいるだけだってよｗ

>>557
いいな、それ。
公務員の給料はペリカで払う。

1ペリカの相場は民間で決める。

>>554

＞ 公務員の給料なんて全部減らさなきゃダメだよな

お前みたいに実態を見ずにギャーギャー安直に騒ぐ馬鹿がいるから問題が解決されないんだよ。
清掃員、給食調理士や緑のおばさんの退職金が過大になってるのは昭和50年代から問題になってるんだよ。
校長先生と給食のおばさんの退職金が大して変わらねえんだよ。
アホな給与体系を個別に検討して修正しようとするとお前みたいなアホが一律的取扱いなスローガンを連呼して問題の所在をうやむやにしちまうんだよ。

死ね。

何で天下りがダメなのかわからん

天下りだの不正経理だのの理由が安月給だから仕方ないだろって話じゃ、
ただの居直りだろうが。

だいたい給与を倍にしたってそれらが直るなんて一切思わないけどね。

天下り役人が額面どおり優秀なら問題無いのよ。
人脈とって業界や役所とネゴとって法人職員が事業に邁進できる体制とって
くれるなら幾らでも天下って下さいとお願いしてやらあ。

そうじゃないから問題なんだよ、この無能クズ役人が。

>>550
利益誘導し辛くなったから企業に断られるようになって
大量の不良在庫が問題になってんだろ
だから必死になって外郭団体増やしてる

天下り役人って、基本的にその業界のトップ級の人材だろ。
基本的に官を中心に業界内の調整は行うわけだし、
人脈の広さや、関連法制への理解の深さで官には敵わない。

天下りなんて、ちゃんと役に立ってることが珍しいけどね。

>>550のレベルなんてほとんどない。
大抵は、天下りを引き受けたっていうことで取引してるんだから。

>>567
本　当　に　そ　の　通　り　な　ら　な。

現実は使えないクズを送り込んでいるだけだろ。

官僚は日本の癌細胞。公僕は日本に喰らい付くダニ。
官僚は日本の癌細胞。公僕は日本に喰らい付くダニ。
官僚は日本の癌細胞。公僕は日本に喰らい付くダニ。
官僚は日本の癌細胞。公僕は日本に喰らい付くダニ。
官僚は日本の癌細胞。公僕は日本に喰らい付くダニ。
官僚は日本の癌細胞。公僕は日本に喰らい付くダニ。
官僚は日本の癌細胞。公僕は日本に喰らい付くダニ。
官僚は日本の癌細胞。公僕は日本に喰らい付くダニ。
官僚は日本の癌細胞。公僕は日本に喰らい付くダニ。

糞公僕のせいで、政府が作った大借金。速く国民にかえせよ。ヴォケ！
大借金ものめらが、ボーナスだと？笑わせるなや！！！！！

ノンキャリで新採1級25号俸だけど
給料は17万いくらです、はい
確かキャリアさんは2級1号俸からのスタートだとか
自分が2級に上がるのは3〜4年後くらいだと考えると官僚の皆さんは
凄いですね…

けどキャリアの人ってやはり有能だと思います、深夜まで霞ヶ関で政策立案、
議員との折衝、法律案作成（本来は議員の仕事）等をこなしてゆきますし
頭脳のほかに体力も無いと勤まらないのでしょうが…

またそういうことを

だから、地方公務員のクズの給料が高すぎるのが問題なんだ
なんでこっちは問題にならないんだ？

清掃局なんか朝のゴミ集めしたら後は昼寝かパチンコだぞ
それで、カラ残業とか請求してるんだから、こっちの方が無駄遣いだろ

>>573
目付け、みたいな人いないの？
あるいは特権階級つーことで黙認ですかね？

キャリアが有能で、その中でも独法の役員に天下る人はエリート中の
エリートだと認めてもいいよ。だけど、
そういう人達が引っ張ってきたこの国が国債まみれなのはどういうことよ。
そういう人たちを独法のトップに据えたとして、重要な仕事を効率的にやってくれていると期待しろっての？

天下りというと官僚のイメージだが
みかかみたいなのが
総務省の管轄法人に３，４回渡りをしてんのは
問題ないのだろうか．
グループ内ならまだしも管轄法人．
でもってみかかは分割しませんはないよね．親方ひ　の　ま　る．

>>575
おかげで資源も何も無いこの国が世界第二位の経済大国、先進国になったじゃん。
フィリピンと比べてみろよ。

公務員の首切り出来るようにしてよ

もう日本もたないよ・・

>>107
知能レベルに給料払ってるわけじゃないだろ。働いたことあるの？？
仕事の対価として払うんだから、国益に利する中央官僚は２０００万ぐらいもらってもいいと思うが、
天下り先では何の仕事してるの？

ちなみに俺もIQは高いが引っ込み思案だし、失敗を恐れるため、仕事場ではオチこぼれタイプ。
IQというか、受験勉強だけなら東大クラス。

大体、それが安い買い物なら、
他の企業が放っておかないと思うのだが＞天下り官僚

目付 ピラミッドアイ？

>>559
＞高収入のセブン正社員と、安い給料でこき使われる店舗オーナーやアルバイト。
正社員OFCも確かに一般的な視点からすれば割りと給料はいいようだけど、
並みのオーナー・バイト以上に、会社にめっちゃこき使われ、その実態を鑑みれば高いとはいえないよ。

>>579
むしろ働いたことがあるなら、中央官僚の人脈の強力さを知ってるだろ。
法改正や社外との調整など、事前情報の収集や根回しなど、
プロパーと違う方面で頼もしい面がある。

まあ、天下り先によるんだろうが。

>>571
優秀な官僚は、企業でも大学でも引く手あまた、議員や知事へ転身、初志貫徹を果た
そうとする実例もたくさんある。
できの悪い＆志の低い官僚は、随契・丸投げで済むような税金がぶ飲み法人など
へ天下り、持参金つきで渡り歩くしか能がない。つまり「厄人」ということだ。

>>1
例のごとく、全数調査ではないので、恣意的にサンプルがピックアップされています。
本当の平均は、あと２００万円高いです。
これが「手口」ですので、みなさん騙されないように。w


【賃金】独立行政法人役職員の年収平均は730万円…依然高水準続く［09/07/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248706131/

総務省は２７日、１０２ある独立行政法人役職員の０８年度の給与水準を発表した。

理事長ら法人トップの平均報酬は年額１８６０万５千円（０７年度比２８万円増）で、
最高額は国立病院機構の２３５０万１千円だった。

社会保険診療報酬支払基金って何？
↓こんなところです

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

「社会保険診療報酬支払基金」は、全国都道府県に存在し、
厚生官僚の有力な天下り先になっているし、全国組織になっているため
厚生族議員の大きな票田になっている。(社会保険診療報酬支払基金の職員は
強力な労働組合を組織しており、このため野党側にも自民党と同じ事情があり、
この規制緩和には、野党も積極的でない)

この特殊法人は、レセプト審査を独占しているが、健康保険組合等から、
多額の審査手数料を取っているのに、審査の実効はあまり上がっていない。
そこには、「社会保険診療報酬支払基金」による杜撰な審査により、
利益を得ている診療側 （医師会） と厚生労働省、厚生族議員との癒着の構造がはっきり見える。
　将来は「社会保険診療報酬支払基金」も民営化すべきであり、
またレセプト審査に民間参入を認めることにすれば、
低コストで有効な審査が可能になると思うし、それだけ国民負担も軽くなる。

んなに金貰ってなにすんの？と年収３００万の俺が言ってみる。

思ったより低いな

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

>>586
トップと役員の差なら、もっと付くでしょ。
免許制で地上波を独占的に使用しているテレビ局は
役員クラスの平均でも５０００万円と高額だけど。

天下らない場合といくらぐらい違うのかね、あんまり変わらないなら天下りが問題なんじゃなくて給料が高いのが問題なんじゃないの

>天下り役員が多数いることについてＵＲは「円滑な業務には国との連携が大切で、
>豊富な行政経験や専門知識を持つ省庁関係者の登用が必要」と説明している。

コネを持つの間違いだろ
専門知識のある奴なんて探せばいくらでもいる

『日本が自滅する日−構造改革のための２５のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

まさしく税金泥棒だな
世の中世知辛くなってるからひっそりしとかないと怖いんじゃないかな

天下り名簿ってないの？

「石井紘基　日本病の正体」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井紘基著

>>593
彼らが持つ専門知識は、豊富な人脈から得られる改正の方向性など、
未来の知識だったりするから、民間では歯が立たないんだよ。

国お金流れを正さない限り日本の将来は無いね。
無駄な仕事をして高額な給与をいただいている法人を擁護してみたところで何もならない。
必要なところへ必要な予算が正しく配分されるような行政にならなければならない。
既得権益者の要求ばかりに応えてきた自民政権の後始末をするのは大変なことだけど、がんばれ！

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。

仕事してるならいいけど、実際にはほとんど何もしてないのもいる

企業が赤字なら、トップから一律減給だろう。そんなできないなら自民と大きく変わらん、そしてこいつらの後始末するのが結局国民だろうな。。。

>>596
毎年必ず各省庁のHPに掲載されてるよ。

たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。

ところが、漁業就業者数は、１２万人。
もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。

たとえば、年間３３万円の３０年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。

その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。

自民政権が作り上げてきた既得権益組織や団体のちからで社会が動かされているうちは、
財源不足の問題はなかなか解消するのは難しいだろうけど、この改革は絶対に避けては通れない。
自民じゃ到底改革できないからね。

思ったより低いんだな、木っ端の天下りは許さんが、キャリア官僚なら許すわ
国�Tレベルなら他にいくらでも稼げたろうに

>>599
そういう意味では、まず社保庁の解体からだな。

社保庁の人間は、全員給与返上でもよいぐらいの質。
前向きに予算配分せず、業務効率化をまったく進めてなかった。
未だにフロッピーで資料を提出しろとか言う日本のゴミ。

>>604
職業別に見ると、漁師の死亡率は他の業界と比べて極端に高いらしいし、
業界的には、亡くなるであろう漁師の金を吸い上げて、配分する仕組みが必要なんだろ。

個別の業界を見ると特殊性があるから、一概に非難はできん。

特定独法って、全98法人のうち8個だけだな
国立公文館、統計センター、造幣局、国立印刷局、国立病院機構、農林水産消費安全技術センター、
製品評価技術基盤機構、駐留軍等労働者労務管理機構・・・の以上８個。

これから先、東大出のキャリア候補は、官僚なんて割りの遭わん仕事じゃなく、
ホリエモンみたいに口先でビジネスして荒稼ぎした方が良いんだろうな。

東大法学部は人気無くなるかな
官僚も弁護士も目指すような価値はなくなってるし

公務員は国民に集団リンチされてもおかしくないレベル

日本財政は破綻しませんよね

>>610
そう思うなら最初からおやりなさいっていう話。
たちの悪いのが、キャリアを経由しようとする奴ら。

もう結構な割合が官僚という仕事そのものなんか見てないんだよ。

>>610
割が合わんと心底思うなら、荒稼ぎでも始めるべしｗ
優秀な官僚は、企業でも大学でも引く手あまた、議員や知事へ転身、初志貫徹を果た
そうとする実例もたくさんある。
できの悪い＆志の低い官僚は、随契・丸投げで済むような税金がぶ飲み法人など
へ天下り、持参金つきで渡り歩くしか能がない。つまり「厄人」ということだ。

>>610
＞これから先、東大出のキャリア候補は、官僚なんて割りの遭わん仕事じゃなく、
＞ホリエモンみたいに口先でビジネスして荒稼ぎした方が良いんだろうな。

テストの点がいいと口が達者で優秀な詐欺師になれるんだっけ？ｗ

>>616
そのとおりですよ。w
偏差値が求める能力と、詐欺師に必要な能力は、共通しています。

>>616
そりゃ、1万円出させようってなら、身元なんかどうでもいいだろうが、
数千万出資させようってなら、学歴は重要だろ。

>>617
＞偏差値が求める能力と、詐欺師に必要な能力は、共通しています。

じゃあ証明できるソースを示してくれｗ

半分削っても１６億かよ。

>>618
＞数千万出資させようってなら、学歴は重要だろ。

ちょｗどんだけｗ

民間と比べてる阿保がいるが
民間なら赤字でたら部門ごと消えるだろ

>>621
経営の領域には資格が無いから、
ベンチャー経営者やコンサルタントは学歴か実績が重要なんだよ。

実績は簡単には積めないからね。

>>621
実際億単位だから。学歴は重要。

>>619
ある程度、社会経験を積めば、分かると思うんだけど。w

偏差値が要求しているのは、「頭の回転の速さ」「論理力」「記憶力」の３点です。
この３点は、詐欺師にも必要な能力です。

「偏差値の高い人は、言い訳がうまい」ということですね。
その言い訳の度が過ぎると、詐欺師になります。w

これ許しといて何ほざいても国民は納得しないよな

>>1
役員は高額報酬なのに平は低収入でどんどん給料を下げられている。
組織全体を叩かないでほすぃ

>>627
一般私企業の報酬はもっと高いよ。これまで積み重ねた功績に対する報償だからね。
でも、報酬の平均額は同じぐらいだろ。平は公務員より安いわけだ。
公務員は平が手当てとか貰いすぎなんだよ。

>>598
不当競争だし、民業圧迫だし、問題ありまくりなのに気付いていない。www
病識の無い、糖質患者みたいだ。w

改善ぜんぜんされず！
ええかげんにしろ！

>>627
そもそも、公務員はサービス残業した事が無いとかいうのが許しがたい。
自分の組織（会社）の業績がどうなっても良いと考えているところが、
一般企業の社員と根本的に違うところ。
ちょっとは昔の侍みたいに減私奉公しろよ。

無能なワープア10人雇うのに比べたら全然安い投資じゃん。

>>629
不当競争といっても、そういう仕事を官僚がやらんと業界など纏まらんのだから仕方が無い。
昔の王家の墓みたいに法制度を作った奴は、生き埋めにするって訳にもいかんだろ。

民間に放すと、競争の不均衡が生じるだけだよ。

>>633
偏差値の高い人ですね。w　>>625

ゼネコンの奴が嘆いてたなぁ。
鉄道脇の土砂崩れ危険をJRから指摘されたから工事しようとしたら
関連企業にしか工事をやらせないんだか元請けはさせないんだかで
自分で工事ができなくて余計な出費が出たとか。

>>631
＞>>627
＞そもそも、公務員はサービス残業した事が無いとかいうのが許しがたい。
独法プロパーは、公務員じゃないよ。
単なる会社員。
もしかして制度を理解しないまま、書き込んでいやしませんか？

もう一つおまけ。
一般的な独法なら、月40時間が残業代の上限。それ以上はサビ残だ。

50も60もなって1600とか自殺もんだろ

>>636
なんだ、知らんかった。
あまり私企業と変わらんな。

チョン工作員の対立煽りバレてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

なにもかわらん！
もう国民はうんざり！

>>640

こっちのほうが読みやすいよ。つか、よくこれで暴動がおきねえよな。
本当、日本人おとなしいつうか、１億２千万人「羊たちの沈黙」状態だな。

http://bakusyouten.blog92.fc2.com/blog-entry-3196.html

ミンス叩きのためなら、天下り官僚を擁護することさえいとわない
ネトウヨ哀れ過ぎるよ…

>>643
「税金で飯を食っている側の奴＝ネトウヨ」だから、当然でしょう。
税金で飯を食っている側の奴はヒマだから、平日の昼間から大量に２ちゃんに張り付いているし。w

>>642
戦犯は、マスコミだと思います。
会計検査院が記者クラブ発表を行っても、記者クラブ会員のマスコミが、どこも記事にしなければ、
隠蔽しているのと同じことですからね。
会計検査院だけでも、記者クラブ制度をやめるべきです。

>>643
人件費以外何が問題なのか教えてくれ。

>>1
マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】　非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,576万円
ＴＢＳホールディングス　　　　　　【平均年収】 1,549万円
テレビ朝日 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,325万円
日本テレビ放送網　　　　　　　　.【平均年収】 1,321万円
テレビ東京 　　　　　 　　　　　　 .【平均年収】 1,188万円
----------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 1,278万円
----------------------------------------------
日本電信電話　　　 　　　　　　　【平均年収】 　879万円
パナソニック.　　　　　　　　　　　.【平均年収】 　820万円
トヨタ自動車 　　　　　　　　　　　 【平均年収】 　811万円
楽天　　　　　　　　　 　　　　　　　【平均年収】 　554万円
不二家　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 　521万円

天下りが問題なのではなく、底で働く理事が数年で大金を貰い辞めていくのが問題なのに
天下り自体が悪になっている件。

公益法人への補助金、天下りＯＢいると７倍　検査院調べ
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY200910170210.html

寄生虫の一端ｗ

>>646
・既得権益を持つところだけに流れる、超巨額（年間３０兆円）の「事業費」。
・その事業費を捻出するために国債を発行して、未来の子供たちに借金を背負わせている。
・市場を独占して民業を圧迫し、景気を悪くさせて税収を落としている。
・公営企業を存続させるために、公営企業に有利な法整備を乱発。

主なもので、これくらい。

>>650
超巨額の事業費３０兆のうち何がムダなの？
３０兆円のうち、国民がおおいに受益している部分も多いのでは？

大学、病院、科学研究、雇用支援

これらが必要で無いと？

>>650
解決策は？

天下りは廃止させて、 省庁から脱落した落伍者に生活保護を与えたらいい。

落伍者に高額報酬は有り得ない。

>>651
石井紘基議員が国政調査権を使って調べた数字によると、年間４０兆円の事業が行われています。
そのうち、国民にとって本当に必要な「大学、病院、科学研究、雇用支援」などには、１０兆円が使われていて、
残りの３０兆円を、削減することができるそうです。

>>1

さあ小泉毅２号さん出番ですよ！

>>652
『日本が自滅する日−構造改革のための２５のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

>>654
だから具体的にどんな分野で？
石井ってあのマルチの石井でしょ？

削減できますなんて宣言することは誰でもできるんだよ。
まあ、いまだに構造改革なんて信じている人は削減できるといわれたら
信じちゃうんだろうが。

あ、理事の高額報酬は削減すべきとは思うよ、俺も。

>>654
４０兆ってどこから出てるの？

官僚何様ぞ、国民は怒ってるぞ

貴族階級だな

天下り役員の報酬を高く設定するのは、下にいる天下り職員の報酬も吊り上げる為だと言う。
相対的に天下り事業は今の百分の一くらいでも大丈夫。
落ちこぼれは生活保護を与えたらいい。

こういうの死刑にならないかな

90兆もの赤字国債発行しないといけないのに
相変わらず民主も天下りには静かだな。

全員が自民の息が掛かっているなら簡単なんだよね(笑)

民主党何やってんだ？
こういうのをなくす為の政権交代だろう
政権取ったら結局官僚のいいなりでなんにもできずかよ
だらしねえ

官僚は、自分たちと関係団体の人件費を確保するために予算を計上し、国民の税金を使い続けてきている。

基本的には国民のことなんか考えていません。

独法だけでなく国立大法人にも目を向けてね
ttp://d.hatena.ne.jp/daigakujyunan/20091002/1254788432

>>664
官僚やＯＢは全員が自民の息が掛かっている訳じゃないからね、
みんなの好きな土建屋もそう、民主になったら箱物作る会社が変わるだけ。

自分たちが将来行くかもしれないのに、天下り団体に下っていったOBの条件を官僚自らが悪くする訳がない。

高すぎだっろ。独法も安定した職業だし、仕事なんて競争なしなんだから
1000万以下で十分だわ。

>>654
また、あるある詐欺かよ。いい加減にしろ。この詐欺師どもめ。

３年で退職金って
民間じゃ
そんな腰掛社員には本物のスズメの涙程度しか出ないよ
それ以上に退職金制度すら危うくなってるんだがな

結局みんな、こんな感じのマスコミの扇動に踊らされてるだけだろ。
http://upl.silkload.info/all/img/up001322.jpg

そもそも、免許制で市場を占有しているテレビの役員報酬が、
日本のトップレベルの頭脳集団である官僚の報酬より３倍も高いって
どういうことだ？

>>672
　だからマスコミは許認可権を有している総務省の批判だけはしない。
　規制に守られ５つのキー局だけで多額の広告費を占有している状態だ。
　それが分かっている民主党は外国のように権限を内閣に移そうとしている。
　それだけでも自民党よりマシかも知れない。

たしかに原口の献金問題にも甘かった．
NTTの問題は現内閣の命取りになるかも．

でも、ある程度天下りさせてあげて、美味しい汁を吸わせてあげないと、優秀な人材が官僚にはなってくれないだろ。

>>670
偏差値の高い人、詐欺師はあなたですよ。w

>>675
天下りなんかさせる必要ない、その代わり高給を定年まで出すようにすればいい
そうすれば無駄な独法やらの外郭団体を作らずに済む

これで官僚批判するなら、官僚の給料引き上げ議論が必要だぞ。
官僚の給料を引き上げなかったら、誰が安月給激務の職になんか就くんだ？
馬鹿に国の行政は任せられないぞ。

スゲエ

>>677
その通り。
人件費よりも、事業費の方が圧倒的に巨額。
しかも、公営企業は民業圧迫で景気を冷す存在。

>>484
非常勤役員なんてほとんど仕事ないじゃないか。

地方支分部局では超過勤務代が満額出るところもあるが、一番仕事がきつい
はずの本省では支給上限が決まっている場合が多く、２０時間ぐらいしか支
給されない部署が多い。
実際には１００時間以上超過勤務するから、全額支給してくれれば、時給が
２５００円程度として、月に２５万円。年間で２００万円〜２５０万円程度
の収入増になる。採用されてから管理職になるまでの２０年間ぐらい継続さ
れれば４０００万円〜５０００万円の収入となり、税引き後でも自宅が購入
できる。
老後は天下りに頼らずとも退職金と年金だけで暮らしていける。
このような人生設計が描けるようにしてから、天下りを批判すべきでしょう。

行政など無くても産業は勝手に伸びる。
今どき公務員になる奴等は根性が腐っている。
腐った奴等に高給は無意味。

>>683
アナーキー原理主義者の方ですか？

ちなみに地方自治体は労組が厳しいから、超過勤務手当は満額支給される場合
が多いので念のため。
超過勤務するほど仕事量のある部署が少ないこともあるけれど・・・

天下りは良いけど給料減らして退職金無しでお願い

早く0円にしろや

でもさ、東大や京大出身の、更に一握りの人間がなれる官僚の、
更に一握りだけが天下りできるんだよね。
民間で言えば、行くところまで行ったというか、出世し尽くしたってことだよね。
それで1000万ちょいって、あんま夢がないね。マスコミの平均年収じゃん。

>>675
何十年前の話をしているの？

利益を目的としない公務員の労務管理は
「手当や役得」でするしかない。
正規の給料、退職金より天下りでお得感を出す
ほうが有効。天下り官僚を叩いてる人は
人をロボットのように見ている。人はロボットではない。
感情がある。「役得」は必要悪だ。

>>1
子供の頃から周りが遊んでいる中、必死になって勉強して頑張ってきた結果だろ？
しょうがないんじゃないかな。

>>688
何が出世だよ。
本庁の出世競争に負けて、落ちこぼれたんじゃないか。www

>>690
＞正規の給料、退職金より天下りでお得感を出すほうが有効。

日本語でお願いします。ﾜｹﾜｶﾒ

>>690
もっと簡単にクビを切れるようにして、中途採用すれば一発解決。
代わりはいくらでもいるよ。w

結局、君らは法律に守られている存在でしかないんだよ。
法律を変えれば、問題は解決します。

>>688
　公益法人や独法への再就職（＝いわゆる天下り）はキャリアに限らず、
　ノンキャリアでもありますね。
　ただし、官職の最終ポストで天下りポストの格も決まるため、役員で
　なかったりしますが。
　それでも退職時の年収を上回ることが多いですね。
　でも、定年前に肩たたきされるため、仮に定年まで勤めていたら得ら
　れる給与を天下り先でもらっているだけだと言えるかも知れません。
　はっきり言って天下り先の仕事ってつまらないものが多いので、年収
　が保証されるのであれば、現役役人として民間に対しウンチク述べてい
　る方が刺激があって楽しいでしょうね。
　いまどき天下りしても大手民間企業や後輩官僚に頭を下げて出資を募
　ったりせねばならないのでかなり大変だと思いますよ。
　今の若い人は、昔偉かった官僚ＯＢでも現在の肩書きでしか見ないで
　すからね。

天下りしなかった場合はそれより高いってオチじゃね？

週に２〜３回午後出勤して、書類にちょっと目を通して雑談して帰る、なんてさ

交通費だけでいいんじゃね？

天下りっていうか、天下り先の団体そのものが国民にとっては不要な存在なんだよね。
ここに莫大な税金を使っている。

>>698
たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。

ところが、漁業就業者数は、１２万人。
もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。

たとえば、年間３３万円の３０年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。

その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。

問題は自治労だろうね自治労がある限り
絶対に公務員制度改革は進まない。

補助金出すなら、役員の報酬と勤務年数で割った退職金額に制限を課すべき。
高額な報酬出せるくらいお金あるなら、補助金要らないよね。

>>670あなたのような人にとっては石井議員はさぞ邪魔な存在だったでしょうね。

昔から「攻撃は最大の防御」と言いますよね。
現在、中央官庁への攻撃が激しいのはマスコミと知事会。

マスコミは規制に守られて年収ハイクラス。
知事会は総務省の出先機関のようなもの。

相手を攻撃し続けている限り、本土（マスコミ、本省）
への反撃を防ぐことができる。

物事に隠された本質を見抜く能力を養わなければ、こ
の国も「地方分権」の名の下に滅びかねませんね。

「地方分権」は、うまくやれれば素晴らしいものですが、
下手にやれば「ゴチャゴチャ言わずに、俺達の好きなよ
うに勝手にさせろよ。」ということですからね。

【公務員総合偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞ最新版2009ver.】
70~国�T(五大官庁:財務･経産･警察･外務･総務自治)(就職板Sﾗﾝｸ)
69 国�T(金融庁･国交･防衛･総務非自治･厚労･文科･内閣府)､衆議院�T種､参議院�T種
68 国�T(環境･会計検査院･農水･人事院･公取)､裁事�T種､衆参議院法制局�T種､国会図書館�T種
67 国�T(法務･国税･財務局･税関等外局･独法･理工･農学･人間科学)､衆議院�U種､国会議員政策担当秘書
66 参議院�U種 (※民間　NHK 電通)
65 外務専門職､家庭裁判所調査官補�T種 (※民間　みずほ(GCF) 住友商事 博報堂DY 東証)
63 国会図書館�U種
-------------------------------------------------------------------------Aﾗﾝｸの壁
58 都庁､上位政令市 (※民間　NEC ｻｯﾎﾟﾛ ﾏﾂﾀﾞ)
56 上位県庁､一般政令市
54 一般県庁､下位政令市　(※民間　最上位地銀)
53 下位県庁、自衛官幹部候補、労働基準監督官
52 23特別区�T類(上位)
51 23特別区�T類(平均)､航空管制官､上位市役所(平均年収700万〜)､中核市　(※民間　上位地銀)
50 国�U(本省=霞ヶ関採用､人事院事務局･管区警察局･財務局･経産局)､国大職員上位
裁判所事務官�U種､国税専門官
-------------------------------------------------------------------------Bﾗﾝｸの壁
49 国�U(地検､運輸局･地方整備局､法務局･農政局･公調局･入管局･労働局･税関)､県庁(学事･警事)､国立大学(下位)
48 国�U(独法)､国立大学法人等(大学以外勤務)､防衛�U種､中学校教員､一般市役所
47 皇宮護衛官､東京消防庁�T類､法務教官
46 入国警備官､大卒消防官､東京消防庁�U類
45 刑務官
44 国�U(社保事務局)､小学校教員､町村役場
-------------------------------------------------------------------------ﾌﾞﾗｯｸの壁
74 警視庁�T類 （※民間74 佐川急便、先物取引）
73 大卒警察官､警視庁�U類

やあ(´･ω･`)　君か。来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、あと3日以内に友愛されるよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255456428/
↑のスレに

いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。



とコピペするんだ。
健闘を祈るよ。

これ、国立大学が入ってないんじゃないか？

>>699

　それを官僚にも当てはめて考えれば、天下り先に補助する金があるの
　ならば、現役官僚の超過勤務手当とか単身赴任手当が手厚くなるよう
　直接支給すれば良い。

　そのかわり、天下りと法人への補助金支給は廃止。

　歳を取ってから給料たくさん貰っても孫にやるのがせいぜいでしょう。
　だったら住宅ローンを早く完済できるようにして生活を楽にしてあげ
　るべきでしょう。

これって全然高いようには思えないんだが、俺がおかしいのかなｗ

>>707
現役官僚に手厚く配分して、天下り先の補助金を無くすというのは、概ね賛成です。
あとプラス、もっと簡単にクビになる仕組みが必要。
でないと、腐敗は免れない。

>>709
　クビについては地方自治体にも当てはまりますよね。
　特に現在５０歳代の役人の中には、地元の工場にも採用してもらえな
　くて仕方なく市役所に入ったというような人がウヨウヨいますからね。
　昔は公務員給与は工員よりも安かったので不人気だったのです。
　勉強ができる者から初任給の高い工員になりましたから、当然、当時
　の新採役人の質は推して知るべしなのです。

>>710
あの、、、、６０歳前後じゃないですかね＋−５でね

>>710
確かに。w
市役所の窓口の人とか見てると、「この人はこのレベルのまま一生を終えるんだなぁ」って思う人がたくさんいて、
残念な気持ちになります。
公務員になることで、学ぶチャンスを失うんですよね。
もちろん、人によるんだけど、学ばない人が淘汰されないというのは、国家の損失だと思うのです。

>>711
　正確にはそうですね。５０歳台でも上の方。
　もっとも、５０歳代の職員は高度成長に合わせて大量採用されていますから
　平均的な質は当然落ちますよね。新規採用数を満たすため数合わせで採用さ
　れたような人も多いですから。

げんしは１００％税金、天下り廃止するだけじゃなくこの不正な支出の返還がなされるべき,泥棒だろこいつら

>>714
　バブルの頃、本業を忘れ、終に破綻し、公金を借りて未だ返せていない
　民間企業もありますよね。まずはそのような企業から返還請求すべきで
　は？

　　　　　民主党もこいつらに税金投入すると決めたみたいだぞ
　
　

1600万か・・・高額なのは確かでうらやましいと思うけど
普通のサラリーマン二人分に過ぎないともいえるんだよな･･･

　　　　　 .／..:::: 　　　　　　　　　　　 i　　　 ヽ
　　　　　/.:::::::::::. 　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 .i::::::::::::::　　　　　　　　i　　./　　　　　　|、
　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　 i　.人ｪｭ､_　　　　）、
　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　　　　
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　 呼んだか？
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
　　　　 ｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

世の中には高い広告費を払ってマスコミを黙らせているふざけた企業も多いということですよ。

>>715
たとえば、こんな企業のことですか？w

独立行政法人都市再生機構
http://www.ur-net.go.jp/

膨大な借金を先に返さずに、補助金を受け取りながら、ファミリー企業に出資したりしていますからね。w
ふざけたものです。

>>717
まあ、一般企業なら部長職でもそのぐらいいくもんな。

マスコミの役員て、いくらもらってるの？

民主党は何かやってくれるんですか？ｗ

要るのか要らないのかも良く分からん団体なら充分過ぎる給料だな。

天下りを養なうにはこれだけカネがかかるｗ
ん？　うれしいことに全部税金からだよ。

　官庁からの補助金などの支出額については、官庁ＯＢが在籍する公益法人は
１法人当たり４億７２００万円で、在籍しない法人の６２００万円と比較すると
約７倍の開きが出ている。
　また、３００万円以上の随意契約について見ても、在籍する１法人当たりの
契約金額は４億１３００万円で、在籍しない法人の約７倍だった。
　天下りの人数が最も多いのは国土交通省で３６８５人。所管する３５３公益
法人のうち２９８法人で受け入れていた。次が厚生労働省の２１５３人で、
３４０法人のうち２８８法人に再就職していた。
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY200910170210.html　から

天下りした官僚って(･∀･)しなかったら年収どのくらいなの？

出勤は週に2日くらいで週の勤務時間は合計10時間くらい
時給換算にすればこれほど美味しい仕事はない

天下りのキャリア官僚って５０代とかだろ
１６００万とかむしろ安いだろ

『官僚たちの夏』(笑

常勤か非常勤かで全く話は変わるのに、
もっと取材しろよｗ

やっとメスが入る　外交官の巨額在外手当 (ゲンダイネット)

●在勤手当が月に７７万円　家賃補助が１００万円
　政府は、外務省の外交官の手当を削る方針を固めた。１３日、福山哲郎外務副
大臣が発表したもので、来年度から「在外手当」を減額するという。
　在外手当は海外の大使館や領事館に勤務する人に支給される手当だが、これが
ベラボーなのだ。たとえば米国の日本大使館の場合、在外手当のうちの在勤基本
手当は大使が月額７７万円。等級が最も低い９号の人でも２１万４５００円が支
給される。
　大使はこの手当だけで年に９２４万円を手にするわけだが、驚くのはまだ早い。
このほかに住居手当や配偶者手当、子女教育手当など、もろもろの手当がつくの
だ。それも目をむく高額。子女教育手当は現地の教育費が高額な場合、小中学生
が上限１４万４０００円、高校生は１３万５０００円が支給される。月額である。
住宅手当にいたっては北京やモスクワの場合、公使には１００万円の家賃補助が
出る。完全に貴族生活だ。
　もちろんこれは手当であり、このほかに本俸がある。大使の場合、本俸はザッ
と２０００万円。ずっと海外勤務の外交官は手当だけで生活でき、本俸は丸々貯
金通帳に残る。民間なら何をやろうと勝手だが、これらの収入は全部が国民の税金。
外交官が血税をやりたい放題に食い物にしているわけだ。
　外務省事情通が言う。「外交官は夢の職業です。海外に赴任すれば食事からプラ
イベートまで公費でまかなえ、“海外赴任５年で豪邸が建つ”といいます。実際、
４０代で５０００万円貯めたなんて話は外務省ではごく当たり前のこと。奇妙な
手当もあります。そのひとつが配偶者手当。大使や一般の職員が妻を伴って赴任
した場合、妻は夫の在勤基本手当の２割をもらえる。駐米大使の夫人なら毎月約
１５万円の計算。外交官でもない、単なる妻にこんなに払う必要があるのか疑問
です」
　この削減方針は１３日の政府与党政策会議で衆院外務委員長の鈴木宗男議員が
提案したもの。ここは外務省の裏も表も知り尽くした天敵・宗男に登場願って、
庶民の金銭感覚というものを外務官僚にタタキ込んでもらうしかない。
（日刊ゲンダイ2009年10月14日掲載）

公務員給与にはバカにうるさい奴らが何故か退職官僚には親切だったり。

>>722
辛抱で億越えてる。
国民共有の財産である電波を不当に安く使用し、そのツケは電話会社へ。
おかげで国民は不当に高い電話料金を払ってる。
おまえらが払ってる携帯電話代でマスゴミの社員養ってるのと同じｗ
そのマスゴミは税金無駄遣いしてると公務員をＴＶで必死に叩いてる。

それは前から知ってる　こいつらに行ってる特別会計はいつ手をつけるんだ？　
政府主導が無理とわかった今、民主にできるのか　
やらないとほとんどの国民の支持を失うわけだが

↑　外交官に支払っていた手当の一部でも超過勤務手当に回してあげれば？
　　アメリカやロシア大使館なら分かるが、大金使って小国と仲良くした
　　ところで、ほとんど国益なんて無いような気が。
　　国連の非常任理事国に投票してもらう時にお世話になるぐらいか？

>>731
宗男もたまにはいい仕事するな。

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

東大出のある程度年齢のいった奴らだろ？
だとすれば決して高い報酬ではないな。

天下りという字面に脊髄反射してピーピー騒ぐカスどもにつける薬はない。

競争原理のない世界で左団扇は幸せだな〜

「1600万円なら安い」とやたらに書き込んでいるのはどこの木っ端役人だ。

毎日フルタイムで働いていて、ストレスの貯まるような仕事ならこんなものでもいいが、
こいつらは週に2日くらいしか出勤しないで役所に口利きするだけでストレスフリー。

>>737
税金払ってるヤツらからみたら、公務員に地方も国もねぇよ。
半世紀かけて、バカ納税者総がかりで、こういう連中を作ってきたつうコトｗ

夕方5時過ぎから飲み屋で市民をヴァカにした口をききながら飲みまくっている
痴呆公務員をもっと問題にしろや。アル中なのに病休扱いで20年も市役所を出た
り入ったりして税金で食っているやつが長NO県にいるぞ。どうなってんだよ。

早く料理しろよ糞鳩

公務員にはスト権が無いからな。
ストライキしなですむくらいの報酬は約束しなくてはならない。
天下り出来る奴なんてキャリアだろ？
東大出の50代以上で1600万が高いって言ってる奴は世間知らな過ぎ。

>>745
民主党マニフェストでは公務員へスト権を与えることも明記されてます　ｗ

自治労のヘボ工作員大杉だろ、ここ。

役員報酬なら、民間でもそんなもんじゃね？
役員なんてのはガツガツ働くもんじゃないのも民間だって同じ。
経歴の中の人脈が最大の武器なわけじゃん。
うちに天下りの役員いるけど、管轄省庁に話がある時は仕事してくれてるし文句もないし、この平均の倍以上もらっとるぞ。

うちの親の年収は働いてもこいつらの５％しかないよ

だって、年収だろ？
こんなの、経験・年齢からすればあたりまえじゃん。
そうじゃなくて、数年勤めて退職金が高すぎるとか、
ちゃんと仕事してるのかとか、
あるいは、ちょっと違う仕事してるだろとかいうのが問題なんだよ。
貧乏人の考えることは非常識だな。

野党自民党と霞ヶ関の合同作戦だろ。

しかもほとんど不労所得に近いからな

年に数回顔出すだけ

で、民主はこいつらをどうすんの？

必死で働いてもだ

経験やなんかは劣ってるとは思わない

絶対おかしい

>>745
報酬だけじゃねぇんだよｗ　もっと大きなガンがある。

>699の例を批判してみたらどうだ。

官僚は非常に優秀な国家の歯車だからこのくらいいいだろ

国�T通る奴なんて人間ウィキペディアみたいなやつばっかりだもんな

国会議員が官僚を使いこなせていないのが問題なわけ

真に切るべきは地方公務員の下衆共だよ

>>750
だったら最低限民間行けよ
見合うほど優秀なら雇ってくれるだろ

>>756
税金払ってるヤツらからみたら、公務員に地方も国もねぇよ。
半世紀かけて、バカ納税者総がかりで、こういう連中を作ってきたつうコトｗ

民間なら退職するまではウカウカしてらんねえがな。

>>754
人それぞれ経験を積んだ人は何かしらのプロフェッショナルだろうさ。
それぞれが尊敬の対象だと思うよ。
ただね、お役所に電話一本で話がつく人っていうのは仕事によっては金出す価値があるんだわ。
うちは管轄省庁からの天下りを役員で受けてる民間だよ。
そんな人間、社内でどうやったって育成できるもんじゃないから仕方ないだろ。
我々もそういう人に対して尊敬の念を持つべきだと思うんだよね。

どうりでトンキンのクソ不味くてバカ高い店がはやるわけだよ。

あぶく銭持った味オンチのトンキン官僚が、すきやばしジローとかで

江戸っ子気取りのボケジジイに高い銭巻き上げられてる。

そうやってトンキンの街は潤っている。

東京は日本のガン。

>>758
ただ、地方公務員のクズぶりは目に余る
特に下っ端の雑務をやる奴

ゴミ集めやバス運転手、給食のおばさん、みどりのおばさん
こいつら、民間じゃろくに給料もらえないような仕事しかできない

こういうのを切らないとダメなんだよ

自民党体制の残党が本音をむき出しにするスレです。

>>760
アホか、それは癒着じゃねえか
大問題だな

>>760
口利きって奴だな
犯罪だよ

>>764
これが癒着なら、社外に顔が利く奴ってのはみんな癒着ジャン。
これが一般社会でいう人脈という奴の正体だよ。

>>760
「管轄省庁からの天下り役員」が「お役所に電話一本で話がつく」
それって犯罪だろ。

下っ端とか関係ないから
地方公務員は全体で民間平均の倍もらっています。
よって地方公務員平均給与は今の半額に落とすのは当然です。
倒産無いのだから高額報酬貰う理由がないです。
まして民間平均の倍なんて有り得ませんね。

>>762
＞ゴミ集めやバス運転手、給食のおばさん、みどりのおばさん
＞こいつら、民間じゃろくに給料もらえないような仕事しかできない

おまえの職業観がよく透けているわｗ
かれらをどうするかは別の話。天下り・むだ遣いの免役符にはならんのよｗ

>>766
本当にアホだなｗ

人脈と癒着の違いが判らないのは馬鹿っぽいなぁ

>>766
病識の無い糖質患者。w

まあ、社外に人脈を持たない人間、持つ必要が無い仕事の人間から見れば、
犯罪に近いと思えるんだろうな。

こういう関係を広げるために、懇親会やら協議会やらが盛んに開かれてるんだけどね。

>「天下り官僚」高額報酬

↑この連中の存在が、今回の予算が９０兆円を突破してる最大の理由だよ。
この連中が、相互に連携しあって予算誘導をしてるわけだ。
いわゆる「利権」だ。
利権構造を明らかにして、叩き潰せば、予算は自動的に減る恰好だ。
この連中は、「国・地方を合わせた債務が１０００兆円を突破してる」ことなど
なんとも思ってない。「血税の分捕り合戦」だ。

利権は、ヒトが作り出したもの。自民政権下で出来上がって行ったモノである。
「ヒト」を叩かなければならない。

　　　　　　　民主、何とかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>774
人件費が予算の何％か知ってる？
しかも天下りがある独法に限定すると・・・アホらしいわ

ここでごちゃごちゃ文句言ってる奴は
厚生労働省の劣悪な労働環境を見てから言え。
キャリアが土方で働いているようなところだぞ。

0にしろよ。庶民の総意だ。

オーム真理教は20年早かったかな・・；無差別しないでピンポイントでやってれば英雄になれたなｗ

税収に合わせて労働分配率で、給与決めればいいのに
そうすると、�dでもない税法作って税収増やしそうだから
それはなにで決めればいいかな、民間企業の
売上高の平均（中小零細含む）に連動した形がいいんだけど

>>756
まぁ、あんたの言うとおりだわ
マスゴミのせいで、「公務員」を十把一絡げに考える馬鹿が多すぎる。

シンスケ、ミノが稼いでいる５０億に比べれば大したこと無い。

簡単な話だ、高額な報酬や退職金見直せ。

「利権」の中枢にいる官僚ＯＢを叩き潰さなければならない。
この連中が、予算を要求する。そのために高額報酬を受け取ってるわけだ。
ＯＢの要求だから、現職の役人はＮｏと言えない。
その結果が、９０兆円を超える予算だ。

民主は、利権構造を把握し、利権を叩き潰せば、予算は黙ってても減る。

>>777
＞キャリアが土方で働いているようなところだぞ。

役人が嫌われるのはこういう考え方そのものだ、という認識など....
言うだけムダかｗ

>>785
あんたのカキコ全部見たけど、馬鹿すぎて話にならないな。
マスコミも罪作りだわ。

同じ時間をかけるなら、目的にかなった事をやってくれ

高額のように思えるってだけで
198人の報酬・退職金を削るのに無駄な時間を使わせるつもりか
それが予算編成の重要事項なのか？

これで自民党に戻ったら誰を悪者にしたら良いもんだか。

そもそも天下りの官僚なんて同期の誰かが
出世した時、椅子がなくなったその他大勢の就職先だろ
もう必要ないじゃないか、それを残しておかないと
優秀な人材が入ってこないとか言うんだろうけど

＞公務員ＯＢポストについては人事を凍結し、公募する方針を示している

公募したってどうせ応募するのは官僚OBばっかなんだろうし、
たとえ外部の人間が応募してきて官僚OBとカチ合ったとしても、
選考の結果、官僚が選ばれるのは明白。
実に無意味。

>>789
いやいや
定年延長だの天下り禁止だので天下りは無くす事になってるだろ

>>781
その通り
地方公務員が日本の大問題なんです。
現政権は国家公務員に話を摩り替えて日本を破壊しようとしている。
赤字国債800兆まで膨らませたのは、全部地方公務員の人件費が原因です。

李下に冠を直さずってことだろう。
莫大な補助金を扱って、不正や非効率の疑いを持たれたくなかったら、
つつましい報酬でも甘んじろということだ。

1500万円なんて、一部上場企業なら40代で貰える金額だろ？
天下りたくて早期退職しているわけじゃないし、何より優秀だからね…
言っておくけど、私は中小企業のﾋﾗﾘｰﾏﾝなので！

役人が年齢相当の給料もらって何がいかんのかわからんな。
マスコミの高給よりましだろうに。

>>764-767
そんなんじゃねぇよｗ
省庁や財務局の認可や免許が絡む企業なんて当たり前のことだから。
監査の日程が漏れたりってことではないし。

>>792
あんたとは話が合いそうだ。
努力した優秀な人材が最初から報われる給与体系にすればいいだけの話。
天下りそのものが悪じゃない。問題はもっと深いんだよ。

>>796
病識の無い糖質患者。w

>>786
手負いのサルを深追いはせんよ。安心しな。

教えといてやるが、
「省庁や財務局の認可や免許が」電話一本で話がつくというは犯罪なんだよ。

>>792
天下り事業の無駄遣いは軽くそれらを凌駕する。

年収２００万にしろ
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる。
それでも続けて歳取ったらなんだかんだ理由をつけてクビ
民間ならこんなの当たり前。

庶民がおかゆを食ってる時に離れでしゃぶしゃぶを
食ってる官僚を地でいってる。
こいつらはおかゆをくう前に退職金もらって逃げる

官僚は正しい！
貧乏人はガタガタ抜かすな。

自民党ﾃﾞｽ

>>800
>「省庁や財務局の認可や免許が」電話一本で話がつく

そりゃ犯罪だろ。しかし、動向や雰囲気を把握するだけで、
巨額の投資を行う大企業には重要な情報なんだよ。

>>777
>厚生労働省の劣悪な労働環境を見てから言え。
>キャリアが土方で働いているようなところだぞ。

道端でほんとの土方をやってみてくれ。

>>797
官僚はもっと怒るべきでしょ。
各都道府県の人事委員会を吊るし上げたらどうですか？
官民較差を監視するのが仕事なのに、全く是正せずに30年以上も放置でしょ。
全国の人事委員会がきちんと仕事をすればこんな異常な地方公務員の平均給与にはなっていない。
それと官僚は地方交付税交付金を全額停止するべきです。
きちんと国民に民間平均の倍の給与分がそっくり地方交付税交付金の総額16兆であり、消費税1％分に相当すると
今まで中央官僚はそれなりに地方には金を分配していたはずです。
もう地方債の政府保証止めて破綻させたらどうですか？
ちょっと馬鹿なくせに地方自治体は調子乗りすぎ

>>804
病識の無い糖質患者。w

>>805
徹夜で関係者の意見をまとめて問題点を集約し、課題としてまとめてくれ。
あと、今後の取り組みに向けたアクションプランの素案もね。

二大政党的な短絡思考はAが上手くいかないと、すぐさま
Bが無条件に正しいみたいな錯覚を生んでしまう。

>>806
中央省庁を入れた四位一体の行財政改革します。
天下り厳罰法の制定もします。
嫌なら辞めないで閑職降給か、生活保護を与えてやるから文句を言うな。

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

どうせお茶飲んで新聞読んでハンコ押すだけなんだから、
給料は年２００万円ぐらいにしる

>>810
それはおかしい
宮崎の馬鹿低学歴猥褻知事が地方分権なんていうが、今まで30年以上どれだけその地方に国税から金が配られたと思う。
全部地方公務員の人件費に消えているだろうが。
宮崎県の民間給与平均は370万円だ。
そして宮崎県の地方公務員の平均給与は710万円だ。
一体これはどういうことなんだ。
宮崎県は何十年も一体何の仕事をしてきたのか説明してもらたい。
ちなみに宮崎県の税収なんかじゃ地方公務員の給与の半分も賄えない。
地方分権とかふざけた主張するなら、地方債の政府保証は取りやめが当然だろう。
それで宮崎県の地方債が暴落するのかしないのか市場の判断をみてみたいものだ

スゴロクの上がりみたいなもんだね。

「石井紘基　日本病の正体」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井紘基著

>>812
それ田舎の公務員だけだから。根詰めて働いてる国家公務員と一緒にしないでくれよ。

どうせ民主党の言う無駄遣いなんてこんなもんなんだろ。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。

>>813
中央も無駄遣い天下り事業で莫大な損害を日々国民に与えている。

既に省庁の役割が退廃的な昨今、優秀さが国の繁栄に反映されないのだから、

地方も中央も一律に減額していく。

>>808

>徹夜で関係者の意見をまとめて問題点を集約し、課題としてまとめてくれ。
>あと、今後の取り組みに向けたアクションプランの素案もね。

スコップ持って、手持ち車をひいて、材木を担いで働いてみてくれ。
1日やって、5千円から7千円。
月30日丸々働いても税込み15万円/月。
そんなこと経験してから言いな。

>>813
　総務省から「職員給与は地域の民間企業に近づけるように」とのお達しが
　出ているはずだが、全国どこの自治体も同じような平均給与額である。
　高いのと低いのを比べても１割も違わないのではないか？
　おまけに賞与月数も全国一律で人事院勧告並びの０．３５ヶ月減。
　これでどこが地方分権なのだろうか？
　都合の良い部分だけ「地方分権」。都合が悪いところは全国横並び。
　地方分権＝ゴチャゴチャ言わずに俺たちの勝手にさせろ馬鹿！っていう
　こと。

自民党の無駄遣いは凄かったな。ゆうちょの宣伝費用で
四百億だっけ？

>>819
その論理はおかしいね。
地方自治体は、きちんと地方税を取っているのに全く税金を管理できていないじゃないか。
税収は全部人件費に消えて、それでも足りなくて地方交付税と地方債で誤魔化しているだけだ。
そもそも地方自治体は、自分達の能力の低さを棚に上げている。
バランスシート上で成り立っていない運営を30年以上も続け、一向に改善しない。
今は地方分権じゃなくて、禁治産者の地方公務員問題をどう破綻させずにソフトランディングさせるかが実情だろうが。

・既得権益を持つところだけに流れる、超巨額（年間３０兆円）の「事業費」。
・その事業費を捻出するために国債を発行して、未来の子供たちに借金を背負わせている。
・市場を独占して民業を圧迫し、景気を悪くさせて税収を落としている。
・公営企業を存続させるために、公営企業に有利な法整備を乱発。

さらに言えば、”地方分権”＝”やかましい。ルールは俺達地方で都合良く作るんだよ！
外野の国や国民がゴチャゴチャ言うな。”という意味かな？

>>823
特別会計を一般会計にしてやるから喜べ。
お前らが自前収入と言って、やりたい放題した会計。

もうね、官僚は激怒するべきです。
厚生なんかは腐っているとしても、他の省庁は真面目ですよ。
自分達自治体の地方公務員の堕落と異常な人件費を適正に出来ないうちに地方分権とか筋違い。
この際だから、地方債の起債はもう政府保証は拒否するべき。
それで地方自治体ががきちんと起債できるのかどうか実験が必要。
どう見ても国家公務員と地方公務員は能力では桁が違うよ。

木っ端役人の給料払うために税金払っているような今の地方財政は
江戸時代前期よりひどいんじゃないかい。経常収支比率をさらしてみろや。

>>827
頭から湯気が凄いね。

天下りさんよ

>>827
厚生が腐ってるというのだけはやめてくださいよ。
こっちだって大変なんだから。

平均で1600万かよ
国が傾くわけだ

っていうか、そんな有ってもも無くてもいいようなポストはどんどん廃止すべき
理事って、そんなに必要なの？

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

過去優秀だった人でしょ？

おれは優秀だからむしろ待遇が悪い
くらい思ってるだろう

>>823
　地方交付税交付金額は人口と行政面積だけで決まるようにして機械的に
　配分すべき。そうすれば地方税の標準税率などという基準は必要なくなる。
　足りない分は自治体が独自に地方税として徴税すればよいだけ。
　やるべき努力をせずに金だけ取ろうとするから国と揉めるのではないか？
　総務省としては地方交付税がパワーの源泉だから、人口と面積だけで単純
　に決まるようになれば裁量権が無くなり、自治体から有り難がられなくな
　るため面白くないだろうが。

能力が日本の繁栄に反映されない以上、 机上の能力。

落ちこぼれたら、生活保護で生きていけよ

>>829
あんたはどこまでも救い様の無いアホだな
今回の金融危機はもう地方公務員の無茶苦茶はカバーしきれないよ。
どれだけ無能で目茶苦茶な人件費だったか、そのうち国民は気が付くだろ。
ドミノ式にデフォルトか暴落だと俺は思うね。
そもそもバランスシート上実質破産だろ。
極僅かの自治体以外は、ほとんどマルチ紛いの運営だ。
税収じゃ成り立たないスキームなのにどうやるつもりなわけ？
利払だけでデフォルトだろ

>>837
天下り役員をポアすればOK。

妥当な額じゃん。批判している人はおかしいよ。

公僕と利権政治屋が潰す我が国 日本！

無駄を省くのなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
これが無駄でないはずがない
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子北陸学院高校卒ー帝京短大卒
北陸学院高校　偏差値38　　帝京短大　　　偏差値38

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm

>>837
そこまで、日本の国を憂うなら、天下り先組織を潰した分で、助けてあげれば？w

>>837
乱造空港に乱造ダム。 意味のない債務累積を積み重ねて、天下り事業と公共事業のコラボレーションで我が世の春を謳歌したんだから、
もうおしまい。
泣いても喚き立てても、 あんたら所も厳しい冬が来るわな

だから何故天下り組織の給与だけ表出させて、地方公務員の人件費はスルーなのだ？
予算上、明らかな不良資産は地方公務員の人件費なんだけど
これが赤字国債800兆の正体だから
利払だけで逝っているだろ

地方交付税交付金の算定式を見たことがありますか？
ものすごく複雑ですよ。自治体職員が見ても分からない。
いくら貰えるか実際に金が来るまで予測できない。
だから自治体は総務省にひたすらひれ伏すのです。
算定式が明確ならば、もらえる額は事前に分かるからひれ伏す必要も無い。
それが成ってようやく総務省と自治体の対等の関係が築けるのです。
この現実を自信を持って言っているのは元鳥取県知事の片山さんだけですが。

国家公務員は半ばしょうがない。問題は無価値な三種の爺の高給だ。

>>845
さっさと財源をぶんどればよろしい。

>>843
一応指摘しておくが、空港やダムは仮に赤字国債で作っても不良資産にはならないよ。
しかし地方公務員の人件費が起因する800兆は、完全な不良資産だ。
君はさあ、償却の概念も理解できないのか？
建設国債は財政法上まだ許されるものだ。
しかし税収不足による赤字国債は、これ乗数効果が期待できないだろ？
国家公務員の人件費は税収で余裕で賄われている。
突出して有り得ないのは地方公務員の人件費だ。
要は筋違いの待遇という話だ。
仮に天下りをどうしようとも赤字国債800兆は解決しない。
地方公務員の人件費で毎年全国中財源じゃ到底足りないからだ。
天下りとは人数も規模も違う。

『日本が自滅する日−構造改革のための２５のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

>>847
　少しは自前で財源確保したら？市民税率上げるとか？新税を作るとか？

>>850
総務省からぶんどってこい。

>>850
無能だし、自分達の所属する自治体の民間平均給与を見れば無理なのは一目瞭然。
地方債の政府保証まで頼りきっているのに、無能なくせに地方分権とか。
自らの足元も改善できない馬鹿共に分権したらすぐにデフォルトするよ。
それは間違いない。
知事とか言っても、大阪だって全く職員統制できないだろ？
今のような世界的な危機の時は逆に中央集権を強めて乗り切るしか無いのだけどね。
もうちょっと愚民は、身の回りの自治体を監視しろと。

官僚の肩持っても良いことなしと。

>>844天下り事業の幹部報酬を頂点に、その下に居る職員の給与まで底上げしてんだよ。

みんな知ってんだよ。

>>848
　まあまあ落ち着いて。
　自治体の業務の中には法定受託義務というのがあり、これはまあ昔の
　機関委任事務に近いものですが、国が定めた法律に基づいて自治体職
　員が業務をしているから一概に人件費を全て地方で賄えというのは
　無茶かも知れない。
　しかしながら、本来、地方自治体は行政区域が限定されているのだか
　ら、給与の算定は行政区域毎に行うべきであり、そうであれば全国
　自治体の給与がこれほど近似するはずは無いのだが現実はそうなって
　いるところに不透明さを感じてしまう。
　そもそも地方の人事委員会が機能しているのか？委員には日当が支払
　われているはずだからきちんと仕事をしろと言いたいよね。

>>854
だからさあ、人件費総額と人数で比較しろと。
天下りの規模と地方自治体全体じゃ、問題の規模も額も桁違いなんだよ。
別に天下り規制に反対しているわけじゃない。
しかし国家公務員の人件費カットに言及して、地方公務員はスルーじゃ日本はすぐに破滅するね。
そもそも全く現状も構造も理解できていない。

うちの会社の役員はもっともらってっけどなぁｗ
ｳﾗﾔﾏｼｽ

ま簡単に言えば地方自治体から人選して中央省庁を形成したらいいんだよ。
地方が集まって中央をなす。

四位一体の行財政改革

愚民は東北の県庁に行くといい。
兼業農家で畑仕事してから昼近くに出張して、駐車場には高級外車が勢ぞろいだ。
こういうのと霞ヶ関を同列に語るな。
大阪市の地下駐車場にいってみろ。
センチュリーが100台くらい勢ぞろいしている。
もうちょっと日本の構造問題は何かをきちんと全国見て来い。
どこも仕事なんかしちゃーいない。
警察と教員くらいだろ。
こういうのは中央統合して切り離した上で外科手術するべき。
自治体は腐っている。

間違い
　法定受託義務　→　法定受託事務

>>859
インフルエンザかかりました？

はあ？

>>861
写真つきで出してもいいぞ。
如何に民間の常識と乖離しているかわかるから。
全国の自治体突っついて、きちんとリアルな映像なり写真が出回れば、こんな霞ヶ関叩きが如何に異常かがわかるさ。
はっきり言って地方公務員は目茶苦茶だよ。
半日、休憩室で新聞読んで民間の倍給与貰っているのが普通の光景なんだから
日本で一番仕事せずに金を取っているのが地方公務員だ。

　だから、攻撃は最大の防御なのです。
　国も言うべきことは言えば良いのに。
　沈まぬ太陽の主人公のように左遷覚悟で・・・
　大人し過ぎだわ。

>>859
話そらすのに必死だな。w
優先順位は、天下り組織への補助金の廃止です。
その法改正が一段楽した後、地方に手を付ければ良い。
ただ、それだけのこと。w

民主党も独法役員は叩きやすいだろうな
役員は労組に入ってない
しかも労組に入ってる平公務員からの同意も得られやすいだろうし　ｗｗｗ

マスコミが名前と一緒に自分の年収を言ってから
質問とかすると、民意を代弁しているといえると思うよ

「石井紘基　日本病の正体」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井紘基著

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。

>>868
そのまえに、地方公務員の殆どは仕事していないよ。
庁舎に来てちゃらんぽらんに時間潰して帰るだけだ

さて、これを叩きつぶす事を願って民主に入れたはずだ。期待している。

四位一体の行財政改革。
とりわけ天下り事業は落ちこぼれた官僚の残念事業経営になって膨張し続けた。

最初から必要な人員を制限し、必要なら民間から人材を活用する様にしたらいい。

天下り組織への補助金を廃止する方が優先順位が高いのは、景気に密接に関係するから。
独占企業を市場から退場させることは、何よりもの景気対策です。w

・既得権益を持つところだけに流れる、超巨額（年間３０兆円）の「事業費」。
・その事業費を捻出するために国債を発行して、未来の子供たちに借金を背負わせている。
・市場を独占して民業を圧迫し、景気を悪くさせて税収を落としている。
・公営企業を存続させるために、公営企業に有利な法整備を乱発。

天下り事業を廃絶させて、民業圧迫を解放しましょう。

天下り事業は民間活力を根絶やしにします。

>>864
　天下り団体への補助金を廃止するために法改正が必要な場合は極めて稀なはず。
　地方改革と同時並行でいくらでもやれますよ！そんなに手間はかかりません。

　むしろ地方改革と地方財政の方が時間と手間がかかるでしょう！

　地方税制改革。都道府県合併の是非。国民健康保険と後期高齢者医療。
　地方支分部局職員の吸収。莫大なインフラの維持管理。
　限界集落対策。生活保護費増大。母子・父子家庭の増加。
　その他いろいろあります。

　そんな呑気にしてられません。

>>874
天下り事業を先ずはピンポイントでいきますから 、あとは落ち着いた所でやります。

ご心配無用

官僚無しにはマトモに予算も作れないのにｗｗ
優秀な人材集めるには餌が必要なんだよ
何千人いる同期でここまで登れるのは何人居るんだか

　私からみれば国、都道府県、市町村の中で昔から一番変わっていないのが
　都道府県だと思いますよ。

　なぜなら、国も省庁再編、市町村も合併を経験して、かなり揉まれたおか
　げで、柔軟な対応ができるようになったと思います。

　都道府県は昔と変わらず、相変わらず天上人のような人が多いですね。
　自分は決して変わらず、相手に態度を変えろという人が多いです。

天下り法人を支えてるの資格でしょ
ピンからキリまでの資格、免許をいっぱい作って一つずつに一法人
もうすべてまとめろよ！

>>874
「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を改正する必要があるわけですが、
これらの法律の中には、本当に国民にとって必要な施策も混ざっています。
田中康夫議員は、それを「地雷」と呼んでいます。w
また、膨大な省令なども吟味しなければいけないし、今までの会計が粉飾されていないのかなどのチェックも必要です。

手間は、かかると思いますよ。w

　ですから、地方分権と叫び回っている人には都道府県知事が多いでしょ！
　都道府県職員も大勢、地元企業や外郭団体に天下っているのですがね。
　そんなことは誰も言いません・・・なぜでしょうね？

1600万じゃ額自体は問題にできんな。キーマスコミの平均＋αのレベル。

　攻撃は最大の防御です。攻撃している人が守るものって一体何でしょうね？

もうこの国はエリートを高級で召抱えるほどの余裕はないんだよ
みんなソレを認めたくないんだろうな

税金泥棒　　税金泥棒　　税金泥棒　　税金泥棒　　税金泥棒

マスコミ＞＞＞＞＞＞天下り理事＞＞任天堂＞＞＞＞＞＞＞官僚


これが本当の給料格差

>>880
そいつ等が渡りと称して高額な退職金を何度も貰っているのなら明らかに問題だな。

>>875
　別にピンポイントで無くて良いですよ。同時並行で行きましょう。
　補助金改革なんてそんなに時間かかりませんから。

霞ヶ関のキャリア達は、俺たちが遊びまくっている時に死ぬほど勉強してるんだから、良いんじゃないか？
問題は地元民間平均の倍を貰う地方公務員だろ！

>>887
そんなに一度に大量の失職者を出しても、景気回復にはタイムラグがあるから、受け入れきれないよ。w
国の改革が終わって景気が安定してから、地方の改革にしないと、問題が多すぎると思います。

　揮発油の暫定税率廃止の代わりに地方環境税を創設せよと言っていますが、
　地方税の中で税目を新たに作れば良いだけだと思いませんか？
　ガソリンが安くなる訳ですから、地方税を上げても誰も文句言わないでしょう！
　手間をかけずに金だけよこせっていうことですかね？

独立行政法人職員だけど、平均年収は公務員よりも高いぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株で数年で40億に比べたらゴミ

ここ20年来の事を見渡せば、日本の繁栄に貢献したと言えないからイタい。
それ以前の事業や計画は確かに正鵠を得た物だと国民も承知している。
が、それ以後は不要不急の無駄事業に天下り事業がコラボレーションして惨憺たるもんだ。
こういうシステムはもう続行不可能さ

単に落ちこぼれの生計を 維持するなら、勤続と地位をある程度考慮した生活保護で事業から引退して貰う方が国の為になる。
天下りのコングロマリットで民業圧迫まで起きてるんだから、それがいいよ

よくわからんが、一流大卒で行政のシステムを熟知してる連中だろ？
官僚の道を選ばなくてもそのくらいの収入あったんじゃね？

>>813
東って学歴ロンダリングしたからお前より高学歴だろ

みんな、考えてくれ。

国の借金はなんだかんだで１０００兆円って言われてる。
低金利の今だからいいが、もし３％になったらどうする？
利息だけで一年３０兆円になる。５％になったらどうなる？
５０兆円だ。税収を軽く超える。

官僚は日本の舵取りだ。
政治家がアホでもやっていける。
それと自衛隊員。有事の時に命を張るのが彼らだ。
だから国家公務員は厚遇でいいと思う。
問題はその国家公務員より平均収入の高い地方公務員。
民間平均の倍近い年収がある。
削るなら地方公務員の給料を削れ。

>>889
　失職者を出せとまで言っていませんよ！
　こんなに財政が厳しい時代なのだから、地方自治体は真に地元民間企業と
　同等の給与水準にすべきだと言っているだけです。
　東西南北どこの自治体もラスパイレス指数が９５〜１０５の範囲という
　のはおかしすぎませんか？
　賞与も人事院並びで軒並み０．３５ヶ月減です。
　これのどこが地方分権といえるでしょうか？

　おまけに、役所の人件費を真の地元民間並みにすれば、自治体財政がか
　なり改善されます。国からの補助金や交付金も減らせます。

　法定受託事務のうち大したことのないものは自治事務にして、自治体独自
　の判断でサービスレベルを決める代わりに、独自財源でやれば良いのです。

>>897
官僚が優秀なら日本はここまで衰退していない。
地方公務員と対峙させても、肥大した天下りと無駄遣い事業や民業圧迫の問題を避けるのは不可能。
見苦しいぞ。

>>886
渡りと称される高額な退職金を何度も貰う行為を行っていたら問題だ
と、言いたいのか？

>>896
実質金利って知ってるか？
インフレにして、利率を上げたほうが実質金利は下がるんだよ
お札が余っているから、インフレになる
当然国債にも資金が向かうので、実質金利は下がるのだ
税収だってあがる。

官僚の事務能力は高いかも知れない
でも倫理観に問題があると国民から指摘されていることに何も答えてない。
これじゃ国民の鬱憤が溜まるのも当然だ罠

>>898天下り事業の職員は、天下り役員の報酬が高いほど規定された給与体系が上がるから、地方公務員や国家公務員より格段と給与が高いんだ。
お前職員だろ

国債を暴落させるため
官僚に税金を渡せ

ＢＹ民主党

地方分権という前に、今持っている権利を最大限行使して足りなくなって
から言いましょうと言いたいですね。
最近の傾向は危険です。
何でもかんでも地方に任せればうまく行くだろうという風潮です。

またネトウヨが下っ端の公務員叩いて、官僚の悪行をうやむやにしようとしてやがる

独法職員です
中の職員はみな天下りいらねと思ってます
前の理事長はそれでもまだ現場感覚のある優秀な人でしたが
今の理事長なんてほんといりません
副理事長ともどもやめてもらいたい
プロパー登用か、民間の優秀な方にやってもらいたい

>>903
　いきなり何ですか？
　私は天下り先への補助金カットもオーケーと言っているのです。
　天下り事業職員のはずが無いでしょう！

　あなたこそ自治体職員で、私に痛いところをつかれたので冷静さを
　失い始めているのではないですか？

>>897
日本が焼け野原からここまで復興したのに優秀じゃないといいたいのかい？
日本が衰退したのは日本が豊かになりすぎて、いままで日本を支えてきた
製造業がコスト高で衰退したからだろ。

こりゃー、全員の名前を公表ですね！

某省庁の関連団体で働いたことあるけど
天下りの人って半分は不要だった。
特に理事の２／３くらいはカットできる。
理事は非常勤にして　年俸は１／３くらいでよい。名誉職なんだから。

官僚になれなかった人たちの巣窟スレですねここは＾＾;

911ですが、たしかに理事の年俸は、１６００〜１９００万くらいだった。
人間的にも尊敬できるような人はほとんどいなかった。
これらの人を養うために、必要でない業務を作って、税金をつぎこなくてはならないので
１人を養うためのコストは1億以上かかってるのではないか？

>>909
衰退したのは日銀がデフレ政策を取っているからだよ

２千万以上はすごいなあ。うちの理事長は９５０万くらいしか貰ってなかったはず

落ちこぼれた落伍者に、 省庁で統治者になれなかった残念賞として天下り事業の統治者に据える。
これが雪ダルマ式に利権を縦横に構築して、 特別会計を目茶苦茶にし民業圧迫にまで及ぶ。

本線から脱輪したなら、 引退しろよ。
残念賞は要らない。 代わりに勤続と地位を少しは考慮した生活保護をやるから官民ともに事業から引退したらいい。
それが一番お国の為になるわな

嫌なら代替案で自分達から継続雇用の在り方を上申しなさい。

悔しかったら

官僚になれや愚民ども

ＢＹ民主党

>>1
国民の血税だ返還させろ

>>899

じゃあどの国に優秀な官僚がいるんだよ？

中国か？

官僚の仕事

官僚が出世するためにすること。

新しい天下り先を１席でも作るために新しい法律を作る。
法律を作るときには必ず新しい天下り先をセットにする。
うまく国会で通って予算が下りれば、上から評価される。

>>913
トップにあれな人が来ると、あれな人を出世させちゃったりするから組織が大変になるのかな？
あると思います！　ｗｗｗ

防衛省も守屋さんを見た大臣が「なんであんな人が偉くなってるの？」と言ったとか週刊誌で読んだことあるわ　ｗ

>>897
>官僚は日本の舵取りだ。

誰？こんなこと言ってる人。
官僚は国民の為の仕事はしないってこと理解していないの。

>>922
誰様のおかげで今の日本があると思ってんだ。
お前の大嫌いな官僚と団塊世代のおかげだバカ。

>>919
だから戦後からの裁量は認めても、とりわけここ20数年来の退廃堕落は凄まじい。

天下り利権構築をするのが省庁の優秀な職員と言われるくらいに、 国より個に根差した策動が評価されるに至っては 優秀だと誰も思わない。

暑い官僚達の夏は、 いつしか果実を貪る野猿の群れとなし、遂には人々から怨まれて厳冬を迎えているのさ。

でも天下りを禁止すると人件費がさらに増えるという不思議な民主党政策

>>923
そのとおり！
借金１０００兆円の今の日本があるのは、官僚と団塊世代のおかげですね。w

>>925
法律で法人理事の報酬に規定を設ければ解決じゃねーの？