【裁判】 １７００万円通帳などが入ったバッグを拾い警察に届けた男性、「報労金２５５万円もらってない」と持ち主提訴…新潟地裁★５

通帳落とす
↓
パニクッて紛失届けに手間取る
↓
悪人に拾われ預金は引き出されてしまった
↓
銀行７行に紛失届け出し終わる（時すでに遅し）
↓
実は善意の人が拾って届けてくれておりおかげで預金は無事だったと判明
↓
持ち主がゴネて所定の報労金支払いを渋る
↓
これは許せない !!　正義の訴え　　　　　　　　　　　　　　←今ここ。

通帳じゃなあ…。

一割じゃなくて１％くらいはお礼してもいいんじゃないか？

>>1
拾ったのが悪い奴だったら通帳を闇で割引（ロンダリング）してもらって現金化するよ。
元の額面の1/3から1/4くらいになっちまうけど。

その場合、落とし主は印鑑と一緒ということで保険降りなくてほぼ丸損に。

通帳複数と印鑑だろ。少しは金期待すると思うよ
裁判の結果によっては
これからは拾っても裏に流しちまえばいーじゃん

うちの父親、公衆電話ボックスで集金袋を拾って、警察に。
落とし主がお礼金もって御礼に来てたけど、絶対お礼のお金受け取らなかったな。

そしたら、お歳暮の季節に大量においしいものが集金袋の落とし主さんから
送られてきた。

まあ、誠意だな。

２５５万くらいでこんな恥ずかしい裁判ができるは・・・・・・・・。
さぞかし安い人間だったのでしょうね。

>>203
どうやって一般人がロンダリングするの（笑
しかも届けが出るまでの、数時間程度の間に。

拾ったのは現金じゃなくて通帳なんだから、持ち主は各通帳を５ページずつくらい破って渡せば桶？

現金なら、ともかく、通帳落としたぐらいじゃ、大して被害ないからな。

また、作り直せば済む話だし。

でも、落とした人は拾い主に、数万円ぐらいのお礼はすべき。

>>204
俺にはそんなリスクの大きい通帳を買う気にはなれないな・・・

通帳をその割合で切って渡してやれ

>>206
>さぞかし安い人間だったのでしょうね。

報労金を払おうとしない落とし主がな。

>>205　親父さんは立派な日本人だ。

>>208
賢いねｗ

>>209
そのくらいしたんじゃね？
「相応じゃない」って文句言っているんだから。

ちなみに他人の通帳と印鑑で引き出したら犯罪だし防犯カメラにも写る。
ロンダリング（笑）とか言っている馬鹿いるけど、
一度に引き出せる額は意外と少ないし、とても割に合う犯罪じゃないよ。

通帳7冊て商売してる人間かな
とるなよそんな人から

これは10万と菓子折りくらいが妥当じゃね？

つか自分から要求すんのは…人間として終わってる気がする。

>>41
拾わないという選択肢もあるよ
俺は余計な面倒ごとにかかわりたくないので財布や現金が落ちていても絶対に拾わない
届けても届けなくても面倒くさい事になるのが分かっているから

欲張って更に金を失う愚か者

通帳で金もらおうって思ったこともなかったわ

通帳落とす
↓
パニクッて紛失届けに手間取る
↓
悪人に拾われ預金は引き出されてしまった
↓
銀行７行に紛失届け出し終わる（時すでに遅し）
↓
実は善意の人が拾って届けてくれておりおかげで預金は無事だったと判明
↓
落とし主助かる
↓
落とし主がゴネて所定の報労金支払いを渋る
↓
これは許せない !!　正義の訴え　　　　　　　　　　　　　　←今ここ。

>>204
買っても、その通帳は止められてるわけでしょ？

>>201
３行目と５行目

これは現金のみにしないとえらいことなるぞ

仮に1000万の預金がある銀行カード拾ったらどうなんの？

財布拾えば銀行カードは入ってるだろ？

通帳と銀行カードの違いはないだろ？

これは日本人の感覚では理解出来ないわな
コイツが拾ったのが通帳じゃなく現金だったとしたら…

妄想ばかりで今ここ言われてもｗ

あたしの通帳を見ると二百万位入ってるままに見えるけど、ｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞでﾁｮｲﾁｮｲ降ろしてるから、実残高は数十円。

いちいち記帳しないし。

>>216は２００万くらい入った通帳を落としたら
拾ってくれた人に１万円と菓子折りを渡すのか？

みんな否定してるけどそんな資格無いと思うよ
あれをしろこれをしろって意外とみんな他人に
社会常識だとか強要してるもんだし

１円も払う必要が無い　←　落とす側
少しは誠意が欲しい　　←　拾って届ける側

ソースは俺。よく財布拾って届ける。２，３年に１回ぐらいだが。自分の財布は落とさない

常識から考えて、カスのたかりだけど、今回のはそれ以前の問題。
口座停止でただの紙切れになるのに、紙切れ返してやるから
255万払えって・・
何人なんだろうな。

かなり高額の現金入ったカバンを落とした事も拾った事もある

落としたが戻ってこなかった、拾った時はすぐに届けて翌日持ち主へ、お礼は一割弱

今回のは額面に対してのお礼を求めるのも変だが拾われた方も相手が納得するお礼をしなきゃ

それが人の道さ

>>226
２００万円の通帳だけなら１万円の報労金
「２００万円の通帳＋印鑑」だったら１０万円は払うよ

俺ならね。

２５５万円貰えたら幸せになれるのかなぁ。。。。
恥ずかしくて外を歩けないけどなぁ。。。。

>>160
サンキューありがとう
どこかに年齢書いてあるソースがあるのかと思ったｗ

報酬目当てで通帳をくまなくチェックして、必死に脳内換算してたんだろうなあ、このコジキは
通帳は使うのにリスクが発生するから猫ばばしなかっただけで、現金なら間違いないなくくすねてただろうなコイツ

拾われたものをそのまま拾い主にあげればいいじゃん

>>230
俺が拾ってなかったら全額無くなってたかもしれない。
だから9割払ってもお前は得する。
よって1500万払えって言われたら払うのか？
金持ったこと無い奴は状況が想像できんのだろうな。
キチガイの主張を真面目に扱う必要ないよ。
どうせ勝ち目ないだろうけどな。

このくらいのケースなら略式提訴で60万くらいくれ！って程度に抑えてたら
おおよそ示談という形で弁護士立会いの下、金額を交渉して双方合意で丸く収まってたろうに
正式訴訟は手間も時間も大変なんだぞ

>>232
>恥ずかしくて外を歩けないけどなぁ。。。。

報労金の支払いを渋ってる落とし主がな。

残高の多い通帳とかカードを落とした時には
速やかに再発行手続きをして、警察に問い合わせないほうがいいということだね。

>>238
落とし主はそんなに恥ずかしくないから心配ないよ。

>>227
強要じゃなくて、その方がみんな平和に暮らせるから、そのルールを言ってんだよ。
落とし物があったら、みんな、届ければいいじゃん。
そしたら困らんだろと。
つまり、他人のためのようで、自分のため。

盗むってのは、自分の得するためのようで、奪い合うしかない、自分のためにならん社会になるんだよ。

>>237
なんで口座停止で全額戻ってくる紙切れのために60万も払う必要があるんだか。
口座とか預金詳しくない人多いなぁ。
子供なのか、社会人歴がない大人なのか知らんけど。

>>230
これが1700万の現金だったら255万払うのも仕方ないと
思うけど通帳だからね
訴えた人間の要求が無茶すぎる

お前ら、落とし主が家族中の通名で民族系銀行に隠し口座作りまくってる在日だったり、
クレクレ詐欺やってる奴だったりした場合は・・・

掌返して、訴えてる拾い主を支持するんだろ？ｗ

バッグをひったくられる
↓
犯人は現ナマだけ抜いて通帳などは放置して捨てる
↓
そのバッグを拾った人はひったくられたバッグと知らずに交番に届ける

預金通帳の2割を要求するが、故意に落としたものではないので謝礼は認められず

つまりこれからはバッグを落としたと届けず盗られたと届ければいい
届けた人を見て善意で届けてくれたかどうか判断し、謝礼したいと感じれば裏で真実を話し感謝と数万つつめばいい

１０万くらいの支払いで落ち着く予感

キャッシュカード拾われたら、その口座の残高に対して報労金支払えって？
あり得ねーだろ、訴えているヤツかなりの馬鹿だろ

情けは人のためならず
拾った奴は届けても見返りなんか求めるな

俺も現金だったら、50万くらいは払うかもね。
それ以上は裁判でいいけど。
通帳だったらせいぜい数万＋菓子折だな。
自分が拾ってもそんな乞食みたいな要求できんわ。

>>244
そんなソースないし、特殊な妄想前提で話しても意味ないけどな。
なら、拾い主が猟奇殺人犯だったら？って話にもなるしな。
一般的なケースでどうあるべきかって話してんだよ。みんな。

>>240
いや俺は、助けてもらったのに御礼をしない奴の方が卑劣に思えるよ。

>>121
民事を請け負ったら勝ち負けに関係なく着手金もらえます
最低でも10万円が

相談きて30分１万円で負けるからやめなさい言うより、裁判だから勝てるかどうかわかりませんがやってみますか？いって+10万もらう方が楽な仕事でしょうし

>>226
通帳のみなら菓子折りくらいだな。
印鑑なんかとまとめて落としてるなら5万＋菓子折りくらいかなぁ。

つか20%の根拠ってなんなんだろうね。

>>244
おそらく内容から法人なんでは

じゃ、どっかの法人の経理担当が
グルでわざと会社の通帳を落して
仲間に拾わせて
会社の資産２割貰えたらウマー

トヨタの経理なら下手な途上国の国家予算がまるまる貰えるな

>>176
キャッシュカードの判例はあったと思う。
確か、無価値だったと思うけど。
（キャッシュカードは有価証券じゃないから。）

小切手や手形は、他の人が換金できる可能性（危険度）を裁判所が判断したんだっけ？
ちなみに株券は、記載名義にかかわらず株券所持人＝株主と推定する旨商法に書かれて
いるので、そのときの時価で報労金請求できる。
（５％〜２０％。駅等施設占有者がいる場合は、その半分）

っていうか、去年の法改正で、通帳等の個人情報を含む物は
権利主張ができないんじゃなかったっけ？
（報労金は主張可、満期後の所有権主張のみ不可だったかも・・・）

>>230
菓子折りで十分だと思うよ
それか菓子折り+商品券1万円くらい
これがもし全財産だったら1割のお礼なんてしてられないだろ
俺の脳内では7冊の通帳の時点で、落とし主は商売人じゃないかと勝手に想像してるんだけど
商売の金なら余計無理だし

>>170
＞ すこしでも戻る可能性を高めるために、制度化したんだろ


通帳・印鑑を届けても一銭にもならない事が広まる訳です。
それで戻る可能性が下がらないと断言されましたよね。
善意だけでは限界があることを知っていて。
興味深い思考です。

2000万あっても必要な金ならやれないし
5万円落としてもパチンコで勝ったようなあぶく銭なら5割渡すわ。

通帳の価値とか別で「1700万あるんだから10万やれ」とかお門違いも甚だしい

こりゃ当然だろ･･･

通帳は有価証券じゃないし
記録しとるだけ｡
おろされる云々は違法行為の可能性の話だわな｡
それなら車のカギひろったら請求せんとね｡

これ定期券だった場合はどうなるの？

>>250
そうなの？まぁいろいろ考え方はあるからね。

でも私はこの件に関しては拾い主が非常識に思えるね。
親族は何故裁判を止めなかったか不思議でならない。いないのかな？

>>262
家族も関わりたくないだろ、こんなの。
止めても無駄な人なのは間違いないし。

>>242
だから、｢言うのはタダ｣なんだって
落としどころはプロを交えて示談に持ち込めばよかっただけのこと

>>41
犯罪予告？

厳密に言うと通帳は１７００万円ではなく１７００万の価値がある物ということだ。

そこで、時計や装飾品を拾った場合の報労金はどうなるかだ。
落とし主は市場価格の１割を拾い主に払わないといけないんだろうか？

トヨタの内部保留ガクブル
経理の人が通帳わざと落して
グルの仲間が拾うだけで数兆円貰えるな

まぁどうせ通帳ネコババしたところで使えないし
届けていくらかでももらえりゃラッキーだと思うんだがなー。

>>261
普通に権利主張できます。
（権利主張時に払い戻したことを想定した払戻額-手数料210円
　　＋デポジット500円＋チャージ分（ICOCA等IC定期の場合）

>>261
今回の拾い主が上野→高崎間の定期を拾った場合、
上野→赤羽間の定期を要求するだろうな。

>>266
通帳自体は紙切れよ。
1700万円の価値があるとか笑わせるなｗ

通帳の余白ページの枚数を数え、平均的なメモ帳の価格と枚数を勘案した相当額でいいでしょ。

オレ、高校のとき残高17億の通帳（法人、印鑑は無かった）を拾って、一緒にいた同級生と二人で警察に届けたことがある。
そんときは謝礼として図書券を３万円分ずつ貰った。

20%とか、考えもしなかったなぁ。。。

通帳の後ろの余り2,3ページを破ってあげりゃいいんじゃない？

さすがにこの要求は強欲というか厭らしすぎるな

白紙の小切手と会社の判子も拾ったら
会社の当座預金の２割請求するのか？

そのブツ自体に価値があるのかが論点でしょ。
通帳ってのは証拠証券でそれ自体に価値はないよ。
悪用の可能性の論議はあるけど。

通帳印鑑なんて銀行に身分証持って行って凍結すれば済む話

通帳自体は再発行できるから通帳そのものが1700万の価値があるわけじゃない。

>>266
それはそうじゃねえの。
でないと、時計なんて、戻ってこない。

以前にも８億円の小切手を拾って届けた人が「お礼に一割よこせ！」って裁判おこしたことがあったけど、小切手と現金は違うって判断されてたような…

小切手以上に通帳はダメだよね(´･ω･｀)

現金>>>>>越えられない壁>>小切手>>>>預金通帳

なんかさもしいなあ
落とし主の対応が悪かったのかもしれんが…
拾ったものの価値は０じゃないから多少は認められても訴訟費用も出ないんじゃないか

>>264
だから馬鹿だって言ってるんだけど。
プロに相談したら「いや、口座止めたら通帳は無価値なんで。」で終わりだよ。
預金とか貯金について少し勉強した方がいい。

示談にしたら「そんなに払う必要はありません。
それで気にいらないようでしたら、差し上げますよ」で終わり。
通帳と印鑑の作り直しの手間とコストでせいぜい数万。
どう示談しても10万はとれないよ。

>>273
印鑑が無かったということね。

通帳やカード拾って強硬に法定謝礼要求しても紙やプラスチックの原価しか要求できないって習ったぜ
道義的な面は置いといて

「盗んで、返して、謝礼金」という低リスク犯罪が流行りそうな予感。

口座止めようが止めまいが、通帳に口座残高分の現金価値はない。
それだけの話だな。１００円だろうが１００億だろうが通帳はタダの紙切れ。

以前、名古屋かどこかで、報労金の金額で裁判してたような気がする。
遺失者は５％を主張し、拾得者は２０％を主張。
んで、判決は１２．５％っていうオチ。

前に駅の中でクレカ(viewの提携カード)落としてすぐ気が付いたので駅に届けを出したが出てこず
しばらく待てば連絡があるかもしれないと言われたので1時間ほど待ったが届けられる形跡がないので止めた

後で警察に届いたとの連絡があり警察署まで取りに行くと相手がお礼を求めていると言われた
まぁ普通にお礼の手紙と菓子折りを送ったが正直カード自体は出てこなくてもよかった

駅に届けてもらえればカード止める事も無くお礼ができたんだがと思って微妙な気分だった
駅に届けたらお礼の請求ができないと思ったみたいなんだけど実際のとこどうなんだろ？

>>266
たしか、マグロ一本とかは、その日の相場から価値を算出してって感じだった筈。
生物は腐るから、拾った時に商品価値があったってのが前提だけど。
時計などで、骨董価値やプレミアがついていれば、鑑定して算出するだろうね。

>>257だよな。
>>170の主張は逆だよな。

そのままではネコババ出来ないけど、届ければそれなりの謝礼がもらえる。
ならば届けよう。

届けても何も貰えない事がわかった。⇒その時の気分で対応。（届ける以外）

俺ならわざわざ届けるのは馬鹿らしい。指紋がついて疑われたらいやだから燃えるゴミとして出す。

定期拾って駅に届けてもらった事があるけど
実際は謝礼を払わねばならないような事態だったのか

なんていうか、今更ながらに届けてくれた方に感謝

口座止めたら価値はないから無駄
嫌らしい奴だな
さもしいにもほどがある

通帳・印鑑の価格は銀行がうっかり払戻に応じる可能性で決まるんだろうね。
紛失後即座に届出があって口座凍結が執られていたり、通帳に顔写真が貼ってあったりすれば
価格は限りなくゼロなんだろうけど。

紛失届が遅れたり、通帳に顔写真の貼付がないとの事情があれば払戻の危険性は高まるので、
1700万円の数割がその通帳・印鑑の価格となり、それにだいたい相場の10％を乗じた金額が
報労金となるのだろう。

裁判を起こすぐらいだから、銀行が払戻に応じる危険性が相当あったのだろう。
しかし、通帳・印鑑の価格をフルにみて1700万円としても、裁判ではその10％が相場だから
せいぜい170万円が上限だろう。
現実には、1700万円×30％が通帳・印鑑の価格で、その10％が報労金となると思われ。

255万円の報労金請求はちと高いが、お礼がもし1万とかいうのなら低すぎる。

>>281
勝手に通帳の中身を見るくらいだぜ。単なるきちがい

訴えた男性とやらが弁護士費用や裁判費用でいくらドブに捨てるのかが楽しみだ

>>282
口座を止める前の時間があるからな。

>>282
そうだよな
落とし主にしたらどうしても必要なものでなければ
じゃあそれあげますよｗで一蹴できるもんな

>>280
さすがに小切手はダメだろｗ
銀行で換金するときに分かるし使えば高確率で逮捕される

今の大抵の金融機関は、顔つきの身分証明書を求められるから
通帳と印鑑だけではおろせないよなぁ

知らない馬鹿いるみたいだから教えておくけど
「拾った通帳で金引き落としたら犯罪。防犯カメラにも写る」からな。
これだけの金額であれば、銀行も相応の確認はするだろうし、
持ち主の顔も知っているかもな。
馬鹿にも程がある。