【大阪】府職員メール処分問題　肯定413件　批判279件(計692件)　「職員全員を再教育すべき」「処分までは大人げない」

　大阪府の橋下徹知事が今月８日、全職員に一斉送信したメールに批判的な返信をした
女性職員を、「トップに対する物言いとして常識を逸脱している」として厳重注意処分に
したことに対し、これまでに市民の意見として府に寄せられたメール、電話の反響が
約７００件に上った。

　「社会人の常識がなく、処分は当然」「上司に意見を言う人間を大切にしないと、
組織は硬直する」。賛同派と批判派はほぼ相半ばしており、思わぬ〈批判メール論争〉が
起きている。

　市民からの意見は、女性職員が処分された８日には１７７件、翌９日は１日の意見件数
としては今年最も多い３０１件に達した。１６日午後５時までに計６９２件に上り、
このうち処分に肯定的な意見が４１３件、批判は２７９件だった。

　知事に賛同する人たちからは「職員全員に社会常識を再教育すべきだ」「民間企業では
上司と考え方が違う場合、失礼のないように意見し、通らなければ身を引くしかない」など
の意見があった一方、「処分までは大人げない」「意見を求めながら、内容が気に入らない
からと処分すれば、誰も意見を言わなくなる」といった知事批判もあった。

　ふだん府に寄せられる意見は女性や中高年が中心だが、今回は６割以上が男性で、
３０歳代と４０歳代がそれぞれ１００件を超えた。府の担当者は「これだけ賛否が分かれる
反響は初めて」と話している。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091017-OYT1T00718.htm
▽関連スレ
【大阪】「公務員はクビにならないから好き勝手な事を言う」 橋下知事に賛成５６％…不適切メール処分で意見殺到、４３２件★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255406934/
▽関連ニュースソース
知事に批判メール職員処分…厳重注意「上司への物言い非常識」…読売新聞
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091008-OYO8T00772.htm?from=tokusyu

毛がないｗｗｗｗｗｗ

むしろ「厳重注意」だけって超温情処分だろ

さんざん
相手をアホとかバカとか糞とか言っている人が
自分が言われたらキレるんですね。

ありゃ意見じゃねぇーだろ。単なる無礼。

俺は、強烈な意見であればあるほど、丁寧にやるぞ。

（もっとも、俺が丁寧になると上司は怖がってたけどな）

批判；知事は床屋行け。

処分？まあ批判してる奴らは公務員わ公務員関係者だろ

職業別に分けてみろよ。
処分を肯定しているのは底辺か無職ニート。
まともな社会人は批判してるよ。

内容が気に入らないんじゃなくて、失礼な上に内容がないからじゃん。

100件近いメールで前から「お前」呼ばわりされてたって書いてあったけど
異常だよな･･･こんなん民間だったら首だってもおかしくないよ

組合総動員wwwww

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「まともな社会人は批判してるよ。」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
「処分を肯定しているのは底辺か無職ニート。 」

公務員を擁護するのは公務員しかいない

>>8
ふ〜ん、まともな社会人は、まともじゃない社会人に寛容なんだ。

ま、こんな無礼なやつをそのまま放置するような上司じゃ、指導力なし
としてどっかにトバされるな、公務員法に守られない職場じゃ。

>>8

この記事のタイトルが
「橋下知事批判メールに反響７００件、賛否半々」
413対279でなんで半々なんだよ！
おかしいだろ。

まあ最終的には選挙で評価される覚悟でやってるわけだから
いいんじゃね？

まあ、ポッと出の社長だからなぁ
現場を知ってる社長ならまだ違うんじゃないのか?

民間大企業で平が社長や会長にお前呼ばわりしたら普通は処分か退職

公務員からの投稿は除け
279件の批判の大半は熱心な労組だろｗ
熱心な労組は税金にたかるウジ虫だと自覚させろ

自覚もない公務員は自ら辞表を提出して公務員を辞めるべきだろ

おいおいおい、
橋下批判してるおまいらがもし経営者だったとして、
雇った２０歳そこそこのバイト君に
「おまえ」呼ばわりされたら怒らないのかよｗ
即クビだろ

>>1
>「公務員はクビにならないから好き勝手な事を言う」

×「公務員はクビにならないから好き勝手な事を言う」
○「大阪府職員はアレな人が多いから好き勝手やって仕事しない。それでもクビにはできない、アレだから。府民の血税で豪遊して、高額な給与。」じゃないのん?

周りはみんなそう言ってるけど。違うの?
府職員のまともな意見が聞きたいわ。

公務員は投票で選ばれるわけじゃないから気楽で良いですね

>>22
それが許されるのはジミー大西だけだよな

あれは批判とは言わない。

わざわざメール送ってくるようにしといて
送ってきたら処分か？
最初からおくってこれないようにしとけよ

ていうか大阪語って敬語ないんじゃねーの？

雑誌「フライデー」は2月1日号で、橋下徹氏が、昨年株価操縦事件で逮捕者を
出したパチンコ関連企業「梁山泊」の関係者と交友があると報じた。橋下氏も
同誌の取材に対しこれを認めている。

　記事によると橋下氏は、昨年3月逮捕（不起訴）された梁山泊関係者・S氏と
交友関係にあり、S氏に連れられて大阪・北新地の高級クラブに足を運んだという。
　ある経済ジャーナリストの話として、その高級クラブは「許永中氏の愛人と言われた女性が
ママをしている店」であると紹介している。
　また、S氏について同誌は、「タレント・島田紳助氏やプロゴルファー・丸山茂樹氏らの
梁山泊事件関連株の”疑惑の取引”にも関係している」人物であると報じている。

　橋下氏は同誌の取材に対し、S氏と交友関係にあることを認め、別の人物を通じて
紹介を受けたと回答した。

　橋下氏については、雑誌『週刊新潮』1月17日号で、消費者金融「アイフル」子会社の
商工ローン「シティズ」で顧問弁護士を2004年まで務めていたことが報じられている。

女性職員の言うことにも一理ある。
紀ノ川の堰に税金投入を決断した人間の責任が一番大きい。　このくらい橋下も自覚せんといかんな。

本人が反省してるのになんで他人がだめだって言うのかよくわからんね

橋下もひどいが公務員はもっとひどい。

知事自身が暴言はいてるんだから
それまねただけじゃないの？
クソとかいってた事もあったよな？
仕方ないじゃん

発展を続ける大都会大阪
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/1786494.html

ド迫力！大阪摩天楼
http://jp.youtube.com/watch?v=dLK4OhPZ6ZI

外国人も絶賛！大阪の風景
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

橋下じゃイヤだ
それだけ

大阪府職員全員クビにして総入れ替えしても
大阪府民は何一つ困らない
むしろスッキリする

これ、女公務員を支持してる奴って
まともな会社で働いたこと無い奴だろ？ｗ

暴言と思えるところがもはや公務員の傲り精神だろ

２年後、そこには「職員がアホやから政治がでけへん！」と言って辞任を表明する橋下の姿が・・・

知事のくせに器の小さい人間なんだな。
この程度のことでいちいち騒ぎ立てんなよ・・・

クソっていわれるよりいいじゃん
これぐらい許したれよ
他人はクソよばわりで
自分はこんなので怒るんだな

知事批判の市民意見は９９％公務員だよｗ

直属の上司がすっ飛んで来てさすがに
ヤバいとわかったんだろうなｗ

公務員(笑)

「３０歳代と４０歳代がそれぞれ１００件を超えた」てメールを出すのに
嘘の名前は書いても歳まで書くのか？
それともメールを受け取る部署が橋下よりなのか？

>批判249件
公務員乙ｗｗｗ

>>36
高校教師も警察も底辺ニートが代わりにやるわけね。
>>47
「意見があるなら遠慮なくどんどん言ってくれ！」
で言ったら言ったで
「お前ごときが文句言うな！！」
で理不尽な切れ方する上司に出会ったことが無いぐらい
まともな会社勤めなんだろうな。

批判と子供の悪口は違うからな
処分は妥当だろ

>>35
結局、その一点だよね。
相手が橋下だから暴言も許される。そう思ってるカス。
死ねばいいのに

ここにも腐職員がいるの？

http://www.youtube.com/watch?v=1eYo6shBiv8

>>49
いままで暴言はいたりして有名になったのは
知事じゃないのかね？
知事になってからもだけど

>>48
ブログでやってｌくださいは悪口で
クソは意見なわけ？
クソのほうが悪口じゃないのかい？

前は日本語は色んな表現があって素晴らしいと思ってたけど最近は細かいのがただ単にいちいちめんどくさい。

６：４の比率って「ほぼ相半ば」なの？

上司にお前呼ばわりした段階でアウトだな。

279件の内訳は知事が嫌いな奴+公務員でほとんどだろうな

で組合さんは立ち上がるの？泣き寝入り？

>>56
だからどうしたんだ？
こんな分析できる俺って賢い！て感じ？

自浄作用が働かない段階で大阪府職員が腐っている屑集団なだけ。

「批判的な返信」が実際どうなのか、
メールを見ないことには何とも言えないな。

誰か、情報公開法に基づいて
橋下と職員のメール公開を請求してくれんかな？

　まぁ、確かに暴言だな
→処分は大人毛ない

処分って、厳重注意処分ってのだけだろ。
べつに重くもないし、放置でもないし、そもそも終わった事だし、もう良いだろ。

つか、知事はわざわざこれをマスゴミの前で騒ぎ立てて、どうしたかったんだ。

意見が割れたのは一部のマスコミ発表が職員のメールの内容をオブラートに包んだ内容だったからだろ

http://www.j-cast.com/2009/10/09051410.html

マスコミの発表が全文発表なら職員庇うメールはもっと少ないだろ
と言いたいが批判メールの大半は公務員連中やその家族だろうしなぁｗ

むしろ府民は、いままで知事を「お前」呼ばわりしている職員を処分してない事に批判のメールを出すべきだろ
知事＝府民の代表、つまり、この職員達は、府民の民意を軽視、府民を馬鹿にしている

まあ批判電話の9割は職員なんだけどな。

1つの腐ったミカンは周りの腐っていないミカンにも悪影響を及ぼすんだよ。

俺、負職員だけど民間で働けないほど仕事出来ないのは内緒な

だから大阪人は嫌いなんだよ。
普通の会社なら クビでしょ？

橋下さんを好きな訳では無いけど、もし 同じ立場なら頭に来るな！
私なら、直接文句を聞いて 録音した上で(相手から訴訟された場合用）解雇だな。
メールもすべて取っておくよ。

　むしろ大阪なら懲戒免職でおｋ

>>52
己の意見を言いたいのなら民意を得る事だな
ただそれだけの事。

努力もせずに文句だけ言うなんて小学生でもできる事。

件数の集計対象によってこれだけ嘘くせえ結果になるって笑えるな。。。

この嘘くさい結果に国民は軽くだまされるんだろうか？？？
フィルタ通す煽動って興味深い。

無駄を省いて財源にするんなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る。
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
これが無駄でないはずないじゃん
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子北陸学院高校卒ー帝京短大卒
北陸学院高校　偏差値38　　帝京短大　　　偏差値38

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm

全職員に愚痴メール送るって情けないなぁ

�@仕事できない。
�A仕事もできないし反論する立場でもないのに反論する。
�B「国民の代表」が当たり前のことをメール。
→仕事もできないし反論する立場でもないのに反論する。

仕事できない、ただただ、生きてる豚職員っていったいなんなんだ？

９：１でおばはんのまけだろ
一般的な感覚では

職員の返信メールはアレだが、これだけネガティブな要素があれば
「橋下、お前が言うな」「どっちもどっち」と言われるのは当たり前。

・20年前のベイエリア開発事業関連で、水需要の過剰見積もりが原因で損失が発生した

・予算を提出可決した知事や議員ももういないし、立案に関わった府職員も残っていない

・府民に対して損失の責任を負っているのは引き継いだ現知事

・現知事はメールで職員の公金への意識の低さを憂えたが、
　知事自身も議会で指摘されるまで損失への謝罪は何一つ行っていない。

・現地時は過去の知事と議会への責任追及を行っていない

・現知事は過剰な需要見積もりを元にベイエリア開発事業を再開しようとしている

・知事自身が、送ったメールは幹部に情報を確認せず事実誤認したまま
　「カッとなって送った」ことを認めている。

・知事自身が、直轄事業負担金問題で箕面市長に先を越されたのが悔しかったと
　認めている。

・マスコミを使って自分の部下の批判をする民間企業の社長はいない

おれも公務員だけどこの件で橋下批判する奴の気が知れんわ
職員は長の代わりに仕事してるのを忘れてるんじゃねえの

府職員のおばちゃま井戸端会議で
「あの新しく来た知事生意気よねー新参者のくせに」
「そうよそうよ、ちょっとテレビで人気あるからって知事になんかなちゃって調子に乗ってるんじゃないの」
「古くからいる私達を差し置いて生意気よねー」
「あいつのメール毎朝読むのが一番の無駄よねー」
「よし、今度メール送ってきたらガツンと私が言ってやるわ（笑）」

とかで、
処分後も「○○さん、職場の皆の意見を代表してよく言ってくれたわー」
「これの懲りて少しは、自分の立場理解するかしらねｗ」
「タレント気分がいつまでも抜けないような馬鹿な知事だから無理じゃないのーｗ」

とか言ってそう

>>76
橋下叩いてるのは基本的に橋下だからって叩いてる。
仕事とか云々の高尚な理由じゃない。
だから、気にしなくておK

しっかしまぁ公務員ってのは恥知らず、無知、無教養の塊だな
読売新聞の人生案内でも時々公務員の相談がのってるが
いい年こいた人間が精神年齢１０歳くらいの相談内容で唖然とする
そんな奴がきっと大半なんだろうなあ、こえーよ

公務員ってのは本当に情けない人が多いことがよくわかりました。（勿論全ての人がそうではないのはわかってますが）
中高生のバイト並みの自覚と責任感だね、あぁ情けない。。。

>>63を読む限りは、>>1の処分を受けた職員と
「お前」という表現を使って返信した職員は別人なのかな。

反対意見の大半は公務員関係者らしいな。

＞「職員全員を再教育すべき」

そんな手間を掛けるのすら惜しいわな。とっとと処分するのが正解じゃね？

上司に暴言投げかけても明日から来なくて良いよって言われないだけ恵まれてると思えよ

反論するのは当然いいだろうけど、
こんなネット掲示板のノリで意見されたらそら怒るだろｗ

>>80
中学生がバイトするのは…
アホはしらないかｗｗｗ

知事をお前呼ばわりする職員が１００名以上とは
ひどすぎる、懲戒免職にしろ。

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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大人だから処分するんだろうが。子どものやったことを云々できねーだろ。

トップにこーいう物言いをするときは先に辞表書いてからするもんだけどなあ。
エゴ丸出しで役人なんかになるから世間ずれしちゃうんだよね。

組合による模造か
公務員みたいな世間知らず
ぐらいだろ肯定するの
いったい何時間かけてメール見るんだよ
仕事しろ糞公務員

処分ったって厳重注意だけじゃなかったか？

みなさん盛り上がってるところ申し訳ありませんが、
このスレは重複です・・・

公務員も民間みたいな給料システム及び雇用形態なら、真剣に仕事をしそう
今の時代、公務員だけ安定なんて、時代に逆行してる感じがする
だから、こんな世間常識からかけ離れたバカな職員がいるんだろう

トップにいる人間とは言っても、一時的に上に立っているだけの人に
試験に受かり、自主的に辞めるか定年になるまで、
県民の生活を指導する立場にある私達が敬意を表す必要はありません。

と、感じている奴もいるだろう。
当然、奉仕？何それ？っていう感覚付き。

「意見があるなら遠慮無く言ってくれ！」
言ったら言ったで
「俺様に文句を言える立場かてめぇ！！」
典型的なダメ上司ですな〜

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自殺するときはやつらを道連れにしたい。

あの程度の文句ならたまに言うし言われるけどなぁ
民間企業の社員はみんなイエスマンだとでも思ってるんだろうか？

【大阪】女性のスカートの中をペンシル型カメラで盗撮　豊能町職員の男（50）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255820921/

肯定してるやつってお仲間と働いた事ないニート君だろwww

民意の知事。
知事の支配下にあってこその職員。
知事を否定できるのは一般市民。
知事に噛み付く職員は府民に噛み付くのと同じ。
知事のことが気に入らないのなら辞めるべき。
職員は左派が上に来ないと気に入らないだけ。

ブサヨに賞金かけろw

日本株式会社大阪支店長に「お前はバカだ」っていうようなものだからな
常識的に考えておかしいだろ。