【群馬】関連工事の大半が落札率94%超 八ツ場ダム、談合の可能性指摘

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359名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:55:42 ID:2k1CKxFv0
ダム廃止に反対してた知事達は何て言うんだろw
360名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 23:58:02 ID:rZX6yB0J0
随契は入札をしないから高い=悪いみたいに言う人も居るが、
他の会社でできない物とか、安くて簡易な物とかで公告入札
みたいな余計な経費を掛けない為に有る。

実質断れない仕事になるから、異様に安い金額でも断れない
押し買い状態の場合も有るので侮れないw
361名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:07:14 ID:GKcbbEvO0
>>352
全国平均より4%も落札率が高い時点でそんな印象操作は通らないよw
362名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 00:08:06 ID:3uANuLjmO
自民の使ってた利権は野党自民に暴かれるからな
民主は建築・土木利権は諦めてるんだよ
この業界に流れる金をどこに持って行くか観察すれば民主の描く新利権が見えてくるよ
363名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 02:57:38 ID:wFAXEZGV0
八ツ場ダムの闇、遂に国民の前に明らかに。田45倍、畑82倍、杉の木一本20万円
・・・異常な買収価格の実体
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254744012/
八ッ場ダム役人「高級車でカラオケ」天国暴く−血税の4600億円の浪費明細
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
“八ツ場ダム”隠され続ける地元への巨額補償金
http://news.livedoor.com/article/detail/4368450/
八ツ場ダムについては談合だけではなく国土交通省と業者間で贈収賄も
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091017063.html
>談合ではないが、八ッ場ダムの工事をめぐっては〇六年、用地調査業務で
>便宜を図った見返りに、業者から無利子、無担保で約七百十万円を借りたと
>して、収賄罪で国交省の八ッ場ダム工事事務所元用地第一課長が有罪判決を
>受けた。
364名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 05:06:16 ID:DJfXzZt90
アマチュア=問題の難しさや危険を知らないか,過小評価する。


アマチュアの論理

@理想論を規範論にする
A当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
Bプロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
 それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
C難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
D成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。

E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
G新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。

H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
Iできない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。
Jトレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。
365名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 06:21:48 ID:LGToDDdq0
県の事業は予定価格公表してるだろうが、国の事業は非公開だ。
それで94%とは、間違いなく談合、それも役人が裏で情報漏らしてる。
ガンガン捜査し、懲戒免職にしろ。
どうせ工事を廃止するなら、いっぱい余剰人員が発生する。
なら懲戒免職にした方が退職金が節約できる。
366名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:23:29 ID:BEnJEddU0
>>363
家屋査定方式をそのまま行い、評価すれば家など建たない。
そこで、他の資産の評価を適用し、家が建つように仕向ける。
もちろん、大地主は其の利益の恩恵に当たるであろうが、最低
の資産家を救う方法でもある。
さらに、換地方式であれば、土地は区画整理された後、減らされる
と思われ、後の杉の生産もできなくなるという、所得補償に変わる
ように行われる場合もある。
一概に、杉の補償価が高いからと言って批判するのはアマチュアである。
367名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:43:12 ID:j1fva0bU0
岩手の、小沢が西松建設に作らせている

癒着ダム

これはどうして作るのやめないの?
368名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:50:14 ID:ajqV9Bwm0
別にソノ値段で発注するつもりだったんだから問題なくね?
土建業者を殺す気か?
369名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:51:58 ID:TBQQLDRmO
低入調査が予定価格の90%であることを知らない者はこの議論に加わらない方が良い。
レスの無駄遣いだから。
370名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 08:55:49 ID:URVsR8kP0

共同通信の 一社供給制が長すぎた
共同通信の 一社独裁。
通信社は 二大通信社制にすべき。
共同通信に お灸をすえるべき。
主通信社 交代にむけて、一社独裁の共同通信にはお灸をすえるべき。
371名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 09:48:00 ID:laj02jPP0
群馬県内建設中堅の小山建設工業(本社群馬県渋川市行幸田3032)
は11日までに事業を停止し、自己破産申請を行う方針を固めた。
近く申請する。負債額は約14億円に上る見通しだ

群馬県内の企業倒産 9月は11件
帝国データバンク前橋支店は、
「補正予算の執行停止や八ツ場(やんば)ダム本体工事の中止などで、
建設関連の受注がさらに低迷する。年末に向けた資金需要が高まる中、
倒産は高水準で推移する可能性がある」としている。


八ツ場ダム建設事業、「もう決まっていたのに」という笑えない話
八ツ場ダムの建設で水没する群馬県長野原町を4年前に訪れた際に、
前橋市内で聞いた話だ。「地元業者間では既に出来上がっているんだ」
(関係筋)。そう、いわゆる「建設談合」のことである。だからこそ
地元が前原誠一国交相が下した「中止」判断に徹底抗戦しているのである

中止で困るのは国交省OB天下り先の事業であるかも知れません。 
372名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 10:36:20 ID:47rESvai0
>>368
>別にソノ値段で発注するつもりだったんだから問題なくね?
>土建業者を殺す気か?
既に当初予算の倍に費用が膨れ上がってるんだが問題ないか?
日本国民を殺す気か?
373名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 10:47:56 ID:Ai9ywMH30
>>368
ここに巣食う土建屋は寄生虫だから、日本には不要
374名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 10:48:13 ID:2+mgE9i40
3.1日53トンの石灰が必要:上流の草津温泉から流れ出る湯は、ダムを作ってもコンクリートが
溶けるほどの強酸性。ゆえに一端は計画が頓挫した。しかし、1963年に石灰を投入する
「中和工場」を完成させ計画が復活。以来、1日約53トンの石灰が投入され、
ダムを作る限りは未来永劫にそれを続ける必要がある。

4.石灰の沈殿物を貯めるダムと土捨て場が必要:石灰の投入でできる中和生成物を沈殿させるために
1965年に品木ダムを建設。その沈殿物を浚渫し、捨てにいく新しい土捨て場も未来永劫に必要になる。

6.ダム湖周辺は浅間山噴火で崩れた山の残骸:1783年の天明の大噴火で泥流死者1538人を出した浅間山。
当時、死体が東京湾まで押し流されたことが古文書に残る。その泥流が積もったグサグサの地質に
地すべりの大敵である水を貯めることになるのが八ツ場ダム。22箇所の地すべり地が判明しているが
コスト縮減のため、2箇所しか対策をしない。さらなる追加対策予算が必要になると反対団体は指摘する。
http://dam-diary2.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/7-03cc.html

375名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 11:06:27 ID:PGQOUKNa0
薮蛇ww
376名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 11:10:34 ID:PGQOUKNa0
土建屋DQNが携帯から擁護に必死だなw
377名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 11:11:55 ID:amjJlJao0
汚沢のお膝元の公共事業の全ての落札率を公表してから言えよww
378名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 11:15:42 ID:w129vj9W0
以前予定価格が1000万円で公表されてる工事で
落札業者が99%で落札して
落札出来なかった業者が予定価格と落札価格の間で10000円刻みで入札してたな。
基本的に談合情報が事前に流れてこないと、談合は存在しないらしい。
379名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 11:55:37 ID:yPEH1HsJ0
で、何パーセントでの落札なら適正なの?
380名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 13:01:32 ID:Chm9tJin0
で、今度は知事の談合w

嫌だねー 利権まみれの世界はwwwwwwwww
さっさと関東ごと沈没しろよwwww
381名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 14:41:10 ID:wFAXEZGV0
>>380
なにか新たに発覚したの?
382名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 14:43:38 ID:EJiHIUN6P
談合無しで受注とかバカみたいな安い金額で落として
痛め見るだけだろ
誰も特しない
383名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 14:58:20 ID:IPfASQNmO
群馬県民の自民崇拝は異常だしな
群馬から総理大臣が…って話し必ず聞かされる
384名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 15:02:58 ID:5v5IdOWLO
だから八ツ場ダムの件ではミンスを攻撃しない方が良いって言ってたのに
385名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 15:10:42 ID:88pbTnosQ
これは浜ちゃんなみの能力がないと叩き出せない数字
386名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 15:16:03 ID:eLE8QM5/0
落札率94%ってどうよ
もっとうまくやれよwwww
387名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 15:19:11 ID:Ql5vVF5I0
談合はけしからんな。
そのへん徹底的に捜査して、工事続ければいいんでね?
388誰が悪い:2009/10/21(水) 15:51:07 ID:3OP0c2u/0
長野原町長を調べろ。何かワイロもらってる。
レクサス乗り回し 地元建設業界から贈収賄立件しろ。
389名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 15:52:54 ID:mkboej7b0
八ツ場ダムの上流では硫黄の濃度が高いのでそれを中和させるために石灰をいっぱいぶち込んで
ヘドロがたまってるんだって。それでも砒素の濃度が高くて飲料に適さないという大学教授の
レポートがあったはずだが。
390名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 15:55:34 ID:yQdPi1Eq0
99%ってwwwwww
391名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 15:55:55 ID:9N9Hc6BLO

自由利権党w




マジ屑wwwww
392名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 15:57:45 ID:35ZOXQ7O0
談合がなかったら手抜き工事で酷いことになるだけだけどな。
決まった積算単価に基づいて出してる予定価格から10%も20%も
切ったら金が足りないに決まってるだろ。何のための予定価格なんだよ。
393名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:01:34 ID:VsPubdlz0
さすが 腐れ自民
人に痛みを押しつけ、てめえらはのうのうと

国民舐めてるね もの言わぬ民衆は愚かだが馬鹿ではない

比例復活の、大物気取りの利権政治屋! 日本人なら恥を知れ!
394名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:20:11 ID:7T0LTjD2O
利権の王様は小沢先生。岩手のダム建設は中止しません。
395名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:24:02 ID:diEbogo40
396名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:02:17 ID:AbbgnhJs0
談合っていうな
汚職といえ
397名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:10:45 ID:4zy+yDxlO
汚職というな
賄賂といえ
398名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:27:43 ID:M1WaJnN+O
>>373
禿同
後怠け者じゃね?土建屋は土建の仕事しか出来ないってワガママ過ぎる。
農業や介護の仕事は出来ませんって一部の生活保護者見たいでw
仕事有るだけましだろ。健康なら尚更甘い汁吸いすぎ
399名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:39:26 ID:wFAXEZGV0
>>389
■中和の為に毎日60トン(年間10億円)の石灰を投入。ダムがある限り永遠に続ける必要あり。
■石灰による中和で有害なヒ素堆積物がダムに沈殿する。
■品木((中和用)ダムに堆積している沈殿物に含まれるヒ素は500トン(25億人分の致死量)。
■先に完成した中和用の品木ダムは既に8割がヒ素堆積物で埋まっている。

この堆積するヒ素を流域内の山野に埋め立て処分しているのですが、国土交通省は処分場を
これ以上つくれないと表明しているそうです。となると、行き場を失ったヒ素入りの中和
生成物がどうなるのかということです。今でも中和システムの品木ダム下流の吾妻川に、毎年3トン
のヒ素が流出しているという報告があるそうです。 八ッ場ダムができてこの水が飲料水に ...
ダムのために酸性水からヒ素を生産しているわけです。
http://onigumo.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-cbf6.html
400名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:43:02 ID:XWUHh4crP
賠償請求しろ
401名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:55:24 ID:7hKbeLeb0
黒い太陽を汚すんじゃねえ
402名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:47:41 ID:wFAXEZGV0
 さらに(現在は)東京電力が吾妻川の酸性水のほとんどを発電に利用しているとのこと。
発電に使った水を吾妻川に戻さず、道水管を利用して10箇所ある発電所に次々と送っているために、
吾妻川本流は弱酸性化または中和化されているが、ダムができて東京電力が導水管から吾妻川に
水を戻せば、吾妻川本流は(再び)強酸性河川になってしまうのだそうです。

 とすると、八ッ場ダムは酸性水にさらされることになります。支流にある品木ダムの中和システム
は意味をなさないことになるのです。
 八ッ場ダムは、酸性水によるダムの崩壊の危険性、ヒ素の流出の危険性という、大変な問題を
抱えたダムであるということです。
http://onigumo.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-cbf6.html
403名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:55:57 ID:C6U8kgTf0
革命世代の半生。

 八ッ場ダム闘争に参加
       ↓
 反対運動下火になり、村八分 学生に戻る
   「学生さん、出てってくれよ」
       ↓
 就職し、組合のプロに
       ↓
 リタイヤ・ヒマになり、インターネットで八ッ場ダムを知る
 (あのときの思想は正しかった!! 燃える青春の炎 ゴー)
       ↓
 プロ市民になり八ッ場反対活動
       ↓
 民主政権・八ッ場中止 /地元はNo!
 (村八分のトラウマが蘇る      燃える青春の黒歴史 ゴー)
       ↓
 2chで地元をフルボッコ              ←いまここ
404名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:00:29 ID:5MMH89BD0
“利権”に群がった「ダム成り金」たち
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20091021-01/1.htm

実はぎゃーぎゃー騒いでる人達って朝鮮人や同和と同じような
利権に寄生する乞食なんじゃないの?
405名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:02:46 ID:+HmG6k/5O
西松がらみも面白い話しいっぱいあるぜ
406名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:14:16 ID:t3dwT76r0
>>378
そんな札ねーよバーカ
407名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:26:52 ID:wFAXEZGV0
>裏側を見ちゃうんだよね。
>原町に本社がある南○建設は
>推進派の中心人物で県連の幹事長でしょ
>池○工業も佐○建設も東京の大手鹿島でさへ
>中曽根先生wの親戚だし、
>町長はロレックスやブルガリの時計して
>高級車に乗って推進活動しかしてないしさw
>地元群馬輩出の先生や県連のバックには必ず
>中小の建設・土木会社が控えているし、
>創価学会の圧力(婦人会)も凄まじいしね。
>やっぱり、郷土愛より金ねんだなと思うよ。

ダムの地盤もズブズブだけど(地すべり危険箇所22箇所)
背後関係もズブズブなんですね。
408名無しさん@十周年
革命世代の半生。

 八ッ場ダム闘争に参加
       ↓
 反対運動下火になり、村八分 学生に戻る
   「学生さん、出てってくれよ」
       ↓
 就職し、組合のプロに
       ↓
 リタイヤ・ヒマになり、インターネットで八ッ場ダムを知る
 (あのときの思想は正しかった!! 燃える青春の炎 ゴー)
       ↓
 プロ市民になり八ッ場反対活動
       ↓
 民主政権・八ッ場中止 /地元はNo!
 (村八分のトラウマが蘇る      燃える青春の黒歴史 ゴー)
       ↓
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