【政治】財務副大臣、09年度赤字国債増を容認

野田佳彦財務副大臣は十六日の記者会見で、二〇〇九年度の税収見通しについて
「場合によっては、四十兆円を下回る可能性もある。二次補正予算を策定する段階で
国債増発はやむを得ない」と述べた。財政当局として四十兆円割れを初めて認め、
当初予測の四六・一兆円から大幅に下方修正するとともに、穴埋め財源として
赤字国債増発を事実上容認した。　

昨年九月のリーマン・ショック以降の世界同時不況で、法人税や所得税が落ち込んでいるためで、
四十兆円割れは、一九八五年度の三八・二兆円以来、二十四年ぶりとなる。
〇九年度の国債発行額は四四・一兆円で既に過去最高水準に達している。歳入で
国債が税収を上回るのは、終戦直後の混乱期だった一九四六年度を除くと初めてという
異常事態となる。

藤井裕久財務相は一〇年度の国債発行額について「〇九年度の四十四兆円より
減らす努力をする」との方針を示している。

しかし、一〇年度はガソリン税など石油関連諸税の暫定税率廃止による減収（二・五兆円）も
加わって、歳入を取り巻く環境はより厳しさを増す見通し。さらに景気回復の先行きも
不透明で、税収は引き続き低水準にとどまることから、国債増発は避けられない情勢だ。
(後略)

*+*+ 東京新聞 2009/10/17[08:52:21] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009101702000059.html

在日党始まったな

またブレた！！

無駄使い無くすんじゃねーんかよ。

やることもやらないで自民以上の借金してんじゃねーよ！！

帰化してない俺にはどうでもいい話ｗ

まあせいぜい頑張ってくれ

亀井は前からこうだよな。
不一致不一致〜

この不足分は広く一般に求めてくるな。
増税オメ。

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動画ttp://www.youtube.com/watch?v=QpPUPl6NMBQ

超大型バラマキ歳出予算

歳入激減で、赤字国債大増発
現実無視大欠陥マニフェスト
すべて次世代へ付回し

そもそも、麻生ってのが、
景気対策（＝選挙対策）で国債増発したんだが、
鳩山はさらにそれを上回るのか？

これで補正予算なんて組んだら、国債発行が60兆円超えるかもな

( ﾟДﾟ)ﾊｧｧｧァｱｱｱアア?

死ねカス政党

おのクソ爺もブレまくりで首が痛いです

霞ヶ関にはムダな金がいっぱいあるって
いってたけど、あれ、一体なんだったの？

http://blog.zaq.ne.jp/keikitano/img/img_box/img20081019172432644.jpg

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公務員の給与カットは？
埋蔵金は？

>>1
容認・・・・ってそれだけかよ？
お前ら自民たたきのネタにしてなかったか？


テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか？


もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、


・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
　「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう


ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。

そしてその際は、


・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
　マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い


という事実も併せて考慮する必要があるだろう。

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1255727870705.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507954.jpg


爆笑

本当のこと言うとアメリカの状況に合わせているだけ
だって言う事聞かないと殺されちゃうんだもん

大阪の橋下知事も言っていただろう、赤字国債発行する前に選挙前に約束した
世界一高い公務員の人件費2割削減をとっとと実行しろ!
やっぱり民主党の支持母体が自治労だからできないのか？
約束が守れないなら民主党は大嘘つき政党になるな。
もう一度、民主党は政権を取る前に立ち返ってみて、日本国民の本当の
民意を再確認したほうがいい。第一に政、官、行、癒着の官僚の天下りの根絶
緊急雇用対策、内需拡大の景気対策、後期高齢者医療制度の見直し、これらを
まず、徹底してやれ、子供手当？麻生内閣の定額給付金の二の前になりかねない
気がする。マニフェストに拘りすぎると、本末転倒内閣になるぞ。　　　　　　　　　　　

政権交代で1年内の成長率、「下がる」47.2％　民間エコノミスト
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255641888/

【経済】「二番底」消えない恐怖…日本経済、見えぬ浮上シナリオ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255308295/

【むだの押し売り】鳩山 概算要求額の削減努力を
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255531085/

【経済】「日本人に近づくな、社会主義が移る」と中国人、藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円が消えた[10/11]★５
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255305215/

雇用環境は一段と悪化する恐れ、対策に万全期す　鳩山首相　[09/10/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255145311/

【政治】補正見直しで刷新会議、10省に再度の減額上積み指示…経済産業省や農水省などは「これ以上の上積みは厳しい」と回答
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255347114/

【景気経済対策をつぶして作った金】１２月に使途のんびり判断　民主 藤井
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255251473/

国債増発するより、子供手当やめたら？

>>21
自治労は地方公務員の労働組合だから、国には関係ねーだろ。

埋　蔵　金　は　？

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エクストリーム赤字国債にチャレンジきたーーー

会計出納は制度のよって立つ所、百般の事業皆これより生じ、経綸中の枢要なれば、慎まずばならぬ也。

その大体を申さば、入るを量りて出ずるを制するの外さらに他の術数無し。

一歳の入るをもって百般の制限を定め、会計を総理する者身をもって制を守り、定制を超過せしむべからず。

しからずして時勢に制せられ、制限を慢にし、出ずるを見て入るを計りなば、民の膏血を絞るのほか有るまじきなり。

しからば假令事業は一旦進歩するごとく見ゆるとも、国力疲弊して済救すべからず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜西郷南洲遺訓＞

みんな、少し落ち着いて読み返して欲しい

>藤井裕久財務相は一〇年度の国債発行額について「〇九年度の四十四兆円より
>減らす努力をする」との方針を示している。

さらっと流しているが、この４４兆円というはリーマンショックから始まった経済危機に対して
緊急経済対策として”未曾有の危機に対する一時的な処置"と追加された１０兆円規模の予算の財源が含まれている

つまりは、基本的な予算で必要だった３０兆円がベースではない！
民主党は自民党時代より２５％以上も赤字国債を増やすのが基本だという事だ

>>27
競技扱いかよチクショウ！

『１９８４』　（ジョージ・オーウェル）
http://www.amazon.co.jp/dp/4151200533
（映画予告）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

日本は大中華圏の中で”日本社会主義”＝ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される。

映画　「１９８４」本編　Part : 01 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=xns67AVkOeI
映画　「１９８４」本編　Part : 02 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=ii64ErBotvA
映画　「１９８４」本編　Part : 03 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=Ksk2WgKrbw0
映画　「１９８４」本編　Part : 04 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=Nu86MbpICvo
映画　「１９８４」本編　Part : 05 of 12

映画　「１９８４」本編　Part : 06 of 12

※ジョージ・オーウェルが危惧した英国の全体主義化。
２００９年、日本がその恐るべきヴィジョンの実像になる。

映画　「１９８４」本編　Part : 07 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=JQxEhartZBk
映画　「１９８４」本編　Part : 08 of 12

映画　「１９８４」本編　Part : 09 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=3Ze77D3Yw70
映画　「１９８４」本編　Part : 10 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=YJxL21Zm7-0
映画　「１９８４」本編　Part : 11 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=P1JwVGZO6LY
映画　「１９８４」本編　Part : 12 of 12
http://www.youtube.com/watch?v=Tpp38p431xs

※イングソックとはニュースピーク（新語法）による単語であり、「イングランド社会主義」
（English Socialism）の略称。1984年に公開された映画『1984』では、イングソックは党
の名前でもあった。
これを現在の日本、民主党の当てはめると、さしずめ「ジャパン社会主義」(Japan
Socialism)の略称としてジャップソックにでもなるのであろうか。
全体主義国家の中国に支配されるジャップソック。悲惨過ぎます＞＜

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案を棚上げ（官房長官）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相）
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育（外相等）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を濫発（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●国籍条項・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化（首相等）
○公共事業や予算の停止で景気は二番底へ、財政再建も放棄（財務相）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

何を今さら
民主党を選んだ時点でこうなることは分かってただろうに

民主党　新体制の展望２０１０ 　（少し変えてみた）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

3つのスローガンが制定され、至る所に表示される。

平和は敗北である (PEACE IS DEFEAT)

隷属は自由である (SLAVERY IS FREEDOM)

力とは無知である (STRENGTH IS IGNORANC)

※イメージです
（ジョージ・オーウェル『１９８４』より）

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

民主党　新体制の展望２０１０
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

ダブルシンク（doublethink、二重思考）
　小説『1984年』に登場する思考能力であり、物語の中核をなす概念。
　それは「相反し合う二つの意見を同時に持ち、それが矛盾し合うのを承知しながら
　双方ともに信奉すること」である。
　現実認識を自己規制により操作された状態でもある。
　「友愛」の二重の意味も同時に信じる事が出来るようになるのである。

　過去を支配する者は未来まで支配する。現在を支配する者は過去まで支配する

　古代の専制者は命じた。汝、するなかれと。全体主義者は命じた。汝、すべしと。
　我々は命じる、汝、かくなり、と

　2足す2は5である（2＋2＝5、Two plus two makes five）
　最終的には犯罪中止と二重思考を使い、「2足す2は5である、もしくは3にも、同時に
　4と5にもなりうる」ということを信じ込むことができるようになる。

※イメージです
（ジョージ・オーウェル『１９８４』より）

【裁判】 「生活できない！」 １０〜２０代の子供ら４人抱える母親
（生活保護費月約２７万円）らの母子加算控訴審で、県が方針転換へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254299497/

【社会】 月約２０万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、
高３の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254646835/
生活保護者が医療費無料で、２７万円ももらって暮らしている 一方

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090303-OYT8T00371.htm
生活保護支援　ケースワーカー悲鳴
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090427/149521/
2万人の看護師が過労死危険レベルの時間外労働、日本看護協会が推計
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.cabrain.net/news/article/newsId/20307.html
勤務医の約2割が過労死の“危険水域”に -医療介護CBニュース-
http://www.j-cast.com/2007/08/31010819.html
弁護士にも格差社会到来 将来、失業の大量発生は必至！

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01
地域別最低賃金、特定（産業別）最低賃金

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20060815A/
国民年金 20歳から60歳まで40年間、全ての期間、保険料を納めた人については、
年間で792,100円（平成18年度価格）の年金が支給されます。

生活保護は一人暮らし東京で約１３万円（家賃扶助込みで計算）
最低賃金の税保険引き(約10万円)より高収入
で無年金者になっても年金保険料40年払ってもらえる国民年金の2倍の額がもらえる

調査結果が分かってから発言すればいいのにｗ
目立ちたがり屋は困るよ＾＾＾

埋蔵金だの調子のいい事散々ぶっこいて結局これじゃねーか
変わるどころか悪くなる一方じゃねーか
馬鹿国民どもがああああ

ニュースピーク（新語法、Newspeak）　ジョージ・オーウェル「１９８４」より
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

小説『1984年』は、執筆時点からは未来に当たる1984年に、世界を3つの超大国が分割
支配し管理社会を建設している様を描いている。ニュースピークは小説の主要な舞台と
なる「オセアニア」という超大国（かつての英米をはじめとする英語圏を主要な支配地域
とする）の公式言語であり、オセアニアを支配する独裁政党イングソックが英語（作中で
は「オールドスピーク」、「旧語法」と呼ばれる）をもとに作成を進めている新しい言語である。

その目的は、党の全体主義的イデオロギーにもとづいて国民の思想を管理し、その幅を
縮小し一方向に導き、イングソックのイデオロギーに反する思考（「思想犯罪」、thoughtcrime、
ニュースピークでは「crimethink」）ができなくすることである。ニュースピークは思考を単純化
するために、辞典の改訂版が出るたびに旧語法に由来する語の数を削減されており、オーウ
ェルは作中で「世界で唯一、毎年語彙の数が減ってゆく言語」と述べている。

結局、削れたのは公共事業だけだったの？

*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

相変わらず政治スレはコピペ多いねぇ。言いたい事は分かるんだが、それは省庁、官庁に直接言わないと
何の効力ももたんよ

民主党　新体制の展望２０１０
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

東京都内には政府省庁の入った4つのピラミッド状の建築物がそびえ立っており、
それぞれに3つのスローガンが側面に書かれている。

平和省（The Ministry of Peace、ニュースピークでは Minipax）
　反日武装親衛隊を統括する。民主党の独裁のために半永久的に粛清を継続。

豊富省（The Ministry of Plenty、ニュースピークでは Miniplenty）
　絶えず欠乏状態にある食料や物資の、配給と統制を行い、計画的に大量餓死させる。

真理省（The Ministry of Truth、ニュースピークでは Minitrue）
　民主党のプロパガンダに携わる。政治的文書、党組織、テレスクリーンを管理する。
　また、反日新聞のほか、歴史捏造や歪曲を発表し、常に党の言うことが正しい状態
　を作り出す。

友愛省（The Ministry of Fraternity、ニュースピークでは Minifrat）
　個人の管理、観察、逮捕、反体制分子（本物か推定かにかかわらず）に対する尋問と
　拷問を行う。連れてきた者を、最終的に党を愛させるようにし、その後処刑する。

真理・友愛の両省で「思想・良心の自由」に対する統制を実施。

※イメージです
（ジョージ・オーウェル『１９８４』より）

浮かした3兆を国庫に戻せよ。
話はそれからだ。

>>42
雇用対策の予算も削減されたよ、3600億くらい

第四の核(上) (文庫)
篠原 慎 (著), フレデリック・フォーサイス (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X

映画　『第四の核』　予告
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

映画では核テロまでしか描いていない。
だが、キム・フィルビーをモデルとしたこの小説の陰謀の黒幕は、核テロによって
左翼政権を誕生させる事が第1段階に過ぎず、その次の段階である「オーロラ計画」
こそが本体であり真に恐怖すべき計画なのである。

「オーロラ計画」とは一言でいって英国の共産主義国化、赤化政策であり、ソ連の
一部にしてしまう、ワルシャワ条約機構に組み込んでしまうことである。

そして現在の日本を考えてみよう。

日本は左翼政権である小沢一郎民主党（鳩山由紀夫は傀儡）が権力を掌握し、
次々に日本弱体化、日本破壊政策を打ち出し、反米対決色を徐々に露わにし、
一方で中国＋ロシア（＝上海協力機構（SCO））側へ接近し、自ら東アジア共同体
として大中華圏に隷属するべく活動している。
当に、「第四の核」の「オーロラ計画」が現在の日本で推進されているのである。

その場合、キム・フィルビーの役割を小沢一郎が果たしている事になる。

ダメだろ
少なくとも高速道路無料化は諦めて
母子加算は額を1/10に抑えてアリバイを作る
ダム建設中止の金は踏み倒す

それでも赤字国債の増額は避けられないだろ
仕事を日本の中小から取り上げて、韓国なんぞに回すよう仕向けたんだから
景気の更なる悪化は見えているんだし

消費税アップと国債増発をだれが言い出すのかというチキンレースに民主がはまったのだ。
民主が増税（国債も増税と同じ）せざるを得ない→国民反発→選挙敗北→自民政権復帰→増税そのまま

昨日の大田総理、めっちゃ攻めてたね。
あの手のひら返しっぷりは本物のバカだな。
でもすっきりしたわ。

民主はあれで相当支持率下がるんじゃね？

日銀は認めていません。
民間銀行もミンスは敵に回しました。

赤字国債を発行した所でどこが買うんですか？ｗ
企業も敵に回したせいで、法人税収は激減するだろ。
もはや来年度予算を通せない事が必至となってきたなｗ

予算を通せずに内閣総辞職→解散総選挙か

鳩ポッポ秘書逮捕で内閣総辞職→首の付け替え→超低支持率政権擁立
→結局は解散総選挙

この２択が濃厚になってきたな。
どっちに行こうがミンスは地獄。

>>11
金額を出していない要求事項があるから本予算ももっと増えるよ　母子加算やインフル対策も入ってるから

日本の未来２０１０　（現状ではそうなる可能性が高そうなもの）

『第四の核』　（フレデリック・フォーサイス）　の　”オーロラ計画”　が進行
日本社会主義化、赤化政策が進み、中国へ隷属するようになる。
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X
（映像）
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

『１９８４』　（ジョージ・オーウェル）
http://www.amazon.co.jp/dp/4151200533
（映像）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

日本は大中華圏の中で”日本社会主義”＝ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される。

無駄遣いは？
無駄遣いを止めて個人消費を刺激して景気回復するんだろ。
早くやってほしいよ。
そうじゃないと死人がふえるよ。

特別会計

特別会計
特別会計

特別会計
特別会計
特別会計

特別会計
特別会計
特別会計
特別会計

無駄の削減と埋蔵金で20兆円はあるんじゃなかったっけ？

>>51
税金の減収分の赤字国債はノーカウントですには笑ったな

1/6 OHTASORI 2009/10/16

http://www.youtube.com/watch?v=Dd44XK159_c

各国の国家予算

イギリス７０兆円(税収６２兆円)
ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
フランス４７兆円(税収３９兆円)
日本９５兆円(税収３９兆円)


ここ10年の一般会計推移：参考資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/zaiseitoukei/18b.xls

（単位：兆円）
年度　　　予算額　　　歳出　　税収　　公債発行額
2000　　　　　89.0　　　89.0　　　47.2　　37.5
2001　　　　　89.8　　　89.3　　　50.7　　33.0
2002　　　　　86.4　　　84.8　　　47.9　　30.0
2003　　　　　83.7　　　83.7　　　43.8　　35.0
2004　　　　　81.9　　　82.4　　　43.3　　35.3
2005　　　　　86.9　　　84.9　　　45.6　　35.5
2006　　　　　86.7　　　85.5　　　49.1　　31.3
2007　　　　　83.5　　　81.4　　　49.1　　27.5
2008　　　　　83.8　　　81.8　　　51.0　　25.4　
2009　　　　　88.9　　　　　　　　　46.4　　33.2　
2010　　　　　88.5　　　　　　　　　46.1　　33.3　
2010改 　　　95+α　　　　　　　　40.0　　40〜45?

夕張みたいに、公務員の人件費削減の努力は？

国債暴落で５０歳以上の預貯金１２００兆円が紙クズへ。

むかし誰かが、「国債発行30兆円枠」というのを叫んでいたが、
いま時代の最先端は、「50兆円」になったらしい。

>>58
減収するのは選挙前から分かってる事なのにな。
分からん振りするのも卑怯だし、本当に考えてなかったのならもっとバカ。

はぁ？

>>57
３兆円も届きませんでしたｗｗｗｗ
しかも自民党の手柄を無くしたいので必要な物も削ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ麻生前政権に責任なすりつけんじゃねえの？

>>62
その枠も一気に突破しそうだね

日本を計画的に破綻させてどこかに売り払うつもりじゃないだろうか

まぁほんと見事なくらい、公務員の給料削減とか話題に上らなくなったのな。

馬鹿だろ
何で増えるんだよ
阿呆か、辞めろよ、

>>68
東アジア共同体のために、円の価値を暴落させて元で統一しやすくさせようとしてるんだろう。

財務大臣は昨日厳しくしっかり削減しますよって
副大臣が赤字国債増債容認ってどっちだよ・・・

もう秘書もゲロッたし鳩山も国会開く前に辞職しそう
な勢いだし、太田総理の番組でも過半数の人は増債
は認めないみたいだぞ。

「鳩山大恐慌」を作り出すのが目的です

大恐慌の混乱を利用して、
ハトラー総統を頂点とする国家社会主義 独裁政権を築き上げるのです
まだまだ、最初の一歩に過ぎません


ハイル、鳩ラー！！

金がないんなら、いろいろ我慢しろって母ちゃん言ってた
ダムとか飛行場とかイラネ

>>73

こんな社会がやってくるのか？
怖すぎるぞ


ttp://www.youtube.com/watch?v=duRJE_7IB14

な〜に、アメリカの財政赤字からみればたった数兆円赤字がふえるぐらい可愛いもんだ

米財政赤字、129兆円＝金融、景気対策で史上最大−GDP比10％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091017-00000015-jij-int

財政赤字を半減すると公約したオバマ政権でこれだ
不況対策には財政出動が欠かせない
鳩山内閣には公約にとらわれず思い切ったBIGな予算を立てて欲しい！

簡単に行くって散々言ってただろう。

TVタックルで15兆円毎年余ってるって言ってた民主議員国会に引きずり出せよ

収入手段を、削りに削りまくって
金にならない福祉を充実しすぎると
破綻するだろうが。

愚民共は自分の事しか考えて
なかったから、こんな政党を
選んだんだなｗ

ま、自己責任だから良いんだけどねｗ

アメリカの２００９年度の財政赤字は１兆４１７１億ドルと、史上初めて１兆ドルを突破し、
GDP＝国内総生産の１０％にも上る大幅な赤字となりました。

さすが資本主義の先輩はすごいっすね

２０００以上続いた国家の崩壊の序曲に立ち会えるとは･･･

そういうのって国民投票するべきだろ
で、４／５いじょうの賛成票がなければアウト

>>69　国家公務員の人件費は５兆円（人員の多くは自衛隊）

ブレたブレたって言わないのマスゴミさん？

http://www.youtube.com/watch?v=Dd44XK159_c


大田総理

>>73
>>75
残念ながら、ヒトラーやノムヒョン、ポルポトでさえ自国のことを考えて政治を行っていた。
鳩山は日本の事なんて全く考えずに自分の都合で政治を行っている。
つまり、鳩山は彼ら以下

まずは国民を騙したことを謝罪しろよ

>>86
いやポルポトは違う。
カンボジア人全てが死滅したら、中国人を入れるつもりだった。

国民を騙したことを謝罪しろよ 　→　小泉・竹中

>>83
地方に23兆円あるぞ。
２割削れば子供手当ての財源の結構な部分が賄える。
（まあ実際は教師とかその辺が多いらしいけどね。子供のためには
我慢してくれるでしょｗ）

http://mainichi.jp/select/today/news/images/20091017k0000m020123000p_size6.jpg

グラフを見ればどんだけぶっ飛んでるかよくわかるｗ

麻生の景気対策を必死に妨害した結果、税収減というブーメランになって
返ってきた。
いつもの民主党クオリティだな。
巻き込まれるのが国民全体だって事が問題だが。

>>91
そのグラフはおかしい

テレビと違って
遠近法を使ってないじゃないか

は？
こいつ真性のアフォ？

麻生の景気対策=国営マンガ喫茶=で経済効果とはテラワロス。
そもそも　
自民党自身、半年前までは「100年に一度のみぞうゆうの危機だ」と
連呼してたじゃん
お前が言うな状態ですな

ネトウヨwww

の予測が続々と的中してるな
いや当たり前なんだが
ほんとにネトウヨ以外のヤツって何考えてこんな党に入れたんだろな
基地外以外はみんなネトウヨってことでよろしいか

国営マンガ喫茶も、新規に店舗を建設しないだけで営業はするみたいだなｗ

>>95
ごめん、誰と戦ってるの？

赤字国債は増発しない、これが鳩山が何度も何度も繰り返してきた、国民との約束だ。
マニフェストだけが約束ではない。彼はメディアに出て増発するどころか削減していく
と述べていた。

まったく国民を愚弄している。

ミンスｗ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
.　　　　　　　　　　　　　　　　　<#｀Д´>＝つ≡つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (っ　≡つ＝つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　)　ババババ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( /￣∪

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧！　
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 .<#｀Д´>＝つ≡つ
　（　´∀｀）何してるﾓﾅ？　　　(っ　≡つ＝つ
　（　　　　）　　　　　　　　　　　 /　　　)　ババババ
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　( /￣∪
　（_＿）＿）


　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧,,∧　見てわからないﾆｶ？卑怯なﾈﾄｳﾖと戦ってるﾆﾀﾞ！！
　 ∧＿∧　　　　　　　　　 　　<｀Д´#>＝つ≡つ
　（　´∀｀）？　　　　　　　　　　(っ　≡つ＝つ
　（　　　　）　　　　　　　　　　　 /　　　)　ババババ
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　( /￣∪
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧,,∧　やっぱ組織的抵抗をするﾈﾄｳﾖは手ごわいﾆﾀﾞ････
　 ∧＿∧　　　　　　　 　　　　 <；｀Д´>＝つ≡つ
　（ ；´∀｀） ・・・　　　　　　　　　(っ　≡つ＝つ
　（　　　　）　　　　　　　　　　　 /　　　)　ババババ
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　( /￣∪
　（_＿）＿）

高速道無料にする為に道路公団の借金３０兆円近くを赤字国債に借り換えするんだが大丈夫？wwwww

解散しろぼけなす

まずは無駄の徹底削減は当然だけど、それも限界がある。
長い目で見て財政を安定させるなら、炭素税導入しかないだろ。
増税に言及しろ。

その分景気を回復させて税収を上げれば問題ない

無駄を無くして一から予算を積み上げれば赤字国債は不要だｗ
散々言ってたねｗ
一度でも予算案を組んで国民に示してみろよって、何度も言った
んだが。

返ってくるのは、国会に提出できるのは政府だけという言い訳だけ。
別に国会へ提出しろなんて誰も言ってないのに、国民へ提案する
だけでいいのにねｗ
やらせてみれば案の定、無能内閣だよ。

民主党は　小沢さんが一喝して　緘口令でも出さないと
応援マスゴミがたまらないぞ　なぁ　応援団の皆さん

景気回復は無理。
バブルを夢見て金をばら撒きまくるのは政府の悪い癖だし、
そもそも景気回復したいなら民間努力が必須。

いい加減、政府が景気を下支えするのは無理だと告白した方がいい。

>>95
アニメだけでも、売上1兆円超、海外輸出額5000億円超の巨大産業なんだけどな。
今後の外貨獲得の切り札になるかも知れないw

既に政権与党になってて、
自分の言ったこととの整合性が
問題になってるのに
未だに「自民党が」って・・・

いや、確かに自民党の時の分もあるだろうが、
だから民主党の分はゼロってことはないだろ
自民党を語る時に「確かに民主党のここは悪い」
と認めるレスは極めて少ない

無駄の見直しと組み換えで何とかなるんじゃないの？

はぃいいいいいい？

ジンバブエの簡単な解説
今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

大阪の橋下知事も言っていただろう、赤字国債発行する前に選挙前に約束した
世界一高い公務員の人件費2割削減をとっとと実行しろ!
やっぱり民主党の支持母体が自治労だからできないのか？
約束が守れないなら民主党は大嘘つき政党になるな。
もう一度、民主党は政権を取る前に立ち返ってみて、日本国民の本当の
民意を再確認したほうがいい。第一に政、官、行、癒着の官僚の天下りの根絶
緊急雇用対策、内需拡大の景気対策、後期高齢者医療制度の見直し、これらを
まず、徹底してやれ、子供手当？麻生内閣の定額給付金の二の前になりかねない
気がする。マニフェストに拘りすぎると、本末転倒内閣になるぞ。　　　　　　　　　　　

無駄が沢山ある、一般会計だか特別会計だかに手をつけたら、
赤字国債発行しなくても良いんじゃね？
何で民主党政権は、そこに手をつけないのかね？
　
そこも無駄がなくて削減出来ないからかね。(笑)

まぁ、税収そのものが落ち込んでるんで、
赤字国債が出ること自体は仕方がない部分はある。

がなんで、予算そのものが膨れ上がるんだよｗｗｗ
どんだけ無駄遣いしてるんだｗｗｗ

この無駄遣い予算で、アニメの殿堂何軒たちますか？(笑)

貴重な財源を進んで放棄してんだから、ｷﾁｶﾞｲだろ。

こっちも副がしゃしゃり出てきたのかｗ

こらこら、勝手に容認するな
国民に言ってた事と違うじゃないか
なんで内輪で容認とかでるわけ
容認するかしないかは有権者に決めさせろ

必要なものを積み上げて足りないなら増税すればいいと思うんだけど？

>>102
毎年１．３兆円を６０年間返済するんですね。
車を持ってない人も、子供からお年寄りまで、国民みんなでw

日本も崩壊が見えてきたな
今までが安定しすぎてたか・・

正直、民主党は正論語る人が多いと思っていたのだけど、今のところ期待外れだな。
前原やミズポあたりを首相にしろ。

また円高に・・・

ここでまさかの埋蔵金ゴールドラッシュって事も無いだろうなｗ
自分じゃなにもできないんだろ、官僚にありませんって言われて
はいそうですかって赤字国債発行って事だろ？

>>109
ODAを使い援助名目で輸出し、
子供の頃から日本アニメで汚染させ、
世界中に愚民を養成する事が、
平和に繋がると思うんだ。

確かに民主党のここは悪い
　
・まだ官僚が反感を持っているらしく政府の指示に従わないところ
減らされること覚悟で概算要求ふくらますから、政府の考えに反して
九十兆にも達した。
・公務員の給料を削減できないところ
・不要不急な公共工事を完全に止められないところ
・いざ改革を始めようとすると、長野県・千葉県のようなところが
地域エゴ丸出しでいちいち反旗をひるがえすこと

>>128
まいぞ

>>95
貴方の中では、麻生って国立メディア芸術総合センター以外に何もしてなかったことになってるのか？
まあ、それでさえ意義の無いハコ物ではないんだけどな。
アレを無駄だとか煽っている奴は、孰れ国立国会図書館ですら無駄とか言い出すんじゃねえの？
というか景気の悪い時に公共事業を行って金を回すのは、ニューディール政策でも使われた古典的な手法ですが

それはともかく、選挙前にあれだけ大言壮語吐いておいて、国民に負担させる内容しか実行できないなんて無能だね。

無駄を増やして赤字国債なんて納得できねぇよ

>>124
おいおい、みずほなんかに期待するととんでもない事
が起きるぞ。悪い事いわないからやめておけ

>>126
あれだけ、自分達ならできますって言っておきながら
3ヶ月でこれは恥ずかしすぎるわな。
7月に垂れ流しとまで評してるのにｗ

国民の債権が増えるとなんで国が破綻するのか順序立てて教えて欲しい

マスコミは党首討論での、鳩山のこの発言をスルーするつもりなのか？？


http://www.youtube.com/watch?v=cabYkeE5_40&feature=related#t=2m03s

それから財源に関してでありますが、財源はまったく問題はありません。これは私ども優
先順位をつけて、最高の優先順位でやらせていただくわけでありまして、いわゆる一般会
計と特別会計、２０７兆円ありますが、この２０７兆円の中で優先順位の高いものを先に
やらせていただいて、優先順位の低いもの、これは政府与党では出来ない話ではあります
けれども、無駄遣っていうのが、めっちゃやたらにあるものですから、この無駄遣いを一
掃させることによって、十分に減らすことが出来ると、われわれはそう考えています。


http://www.youtube.com/watch?v=cabYkeE5_40&feature=related#t=5m45s

事業仕分けと言うものをわれわれ行って、事業仕分けをやっている段階では、２６％のも
のが今、必ずしも国がやる必要は無いということを　われわれ仕分けの中で判別をしてい
ます。そのことをきちっとやればですね、これは政府は絶対、今の政府は出来ません。無
駄が無いんだとおっしゃってるわけですから。だから、われわれがきちっとやれば、これ
は本来財務省ならばもっとお分かりになるはずだと思いますが、これ、きちっとやれば必
ず財源と言うものは、私は見いだすことができると。

（中略）

われわれはその２０７兆円の中の、例えば放漫経営をやっているこの政府で、例えば企業
になぞらえて考えれば、１割ぐらいをですね、厳しい経済状況の中で、削減しなさいと。
努力すれば企業なんかはやるわけですよ。政府だってそのぐらいのお金は、無駄遣いとし
て減らすことは十分に、私は可能だと思ってますから、それを、当然政府に入ってみない
と判らないところもありますが、事業仕分けをしっかりやれば、十分手当てできると言う
試算を私どもはしています。

>>128

おい、九十兆の原因は税収と民すの無茶なマニュのせいだろｗ

だから、経済通、技術に詳しい奴、企業で叩き上げられた有能な奴を抜擢しろよ。
民主は人権屋とかNGO出身とかそんな生産性の無い奴ばかり、結果戦略もなく闇雲にﾊﾞﾗﾏくだけ。
ﾏｼﾞで優秀なﾌﾞﾚｰﾝを入れろ。著しく国益を損ねてﾏｼﾞで国が滅ぶぞ。

>>134
順序だてもなにも「借金で飯が食えるか」って事だよ

>>134
順序も何も、
株券と一緒で国が破綻したら国債が紙くずになる。

>>124
ミズホ大変だぞ、
ポッポが普天間基地の問題、来年の参議院選挙を見て決めると
選挙いかんでは柔軟な政策が取れると、
解るか社民党はどうでもいいと思ってるのよ。

>昨年九月のリーマン・ショック以降の世界同時不況で、
>法人税や所得税が落ち込んでいるためで、
いや、どうみても鳩山不況のせいです

>>135
マスゴミ、特にテレビとグルになった恐怖政治だからね。民主党ファッショ政権は。

迷走日本の行方
――内閣支持率70％？！死に至る日本の病と新政権(OAK MOOK 308 撃論ムック)
http://www.amazon.co.jp/dp/4775514334/

発足後、高い支持率を維持する鳩山民主党政権。しかし、その実態は政権末期と
言える。
数々のマニフェスト破りや首相の犯罪は大きく報道されず、地上波テレビを中心と
する大メディアは、民主党政権の問題点にほとんど沈黙している。

しかし、それ以上に問題なのは、国民の広範な議論が必要とされる国家の基本問題
を、マニフェストから隠したまま、旧社会党のイデオロギーにそった法案を次々と
成立させようとする恐怖政治が行われていることだ。
しかも、メディアは、全体主義の国家権力の代弁者として、それらの情報を封鎖し
ている。

メディアと一体となった、民主党恐怖政治は、日本をどこへ向かわせるのか？　
全国にさざ波のように広がる不安に応え、本ムックでは第一線のジャーナリスト、
論客、研究者が現場から日本の行方を分かりやすく解説。
また、緊急特別座談会で、衆院選挙で４年ぶりに国政に復帰した城内実衆議院議員、
小林よしのり氏、三橋貴明氏、西村幸祐が、そんな日本の現状を告発し、日本の進
むべき道を訴える。
迷走する日本の行方へ、全国民注目のムック、いよいよ発売。

外国人出稼ぎの母国で子育てしている分の子ども手当が一番無駄！子どもが沢山いる国の少子化対策してどうなるの。
それとも子ども手当で母国で豪邸建てるから国外の景気対策？

大阪の橋下知事も言っていただろう、赤字国債発行する前に選挙前に約束した
世界一高い公務員の人件費2割削減をとっとと実行しろ!
やっぱり民主党の支持母体が自治労だからできないのか？
約束が守れないなら民主党は大嘘つき政党になるな。
もう一度、民主党は政権を取る前に立ち返ってみて、日本国民の本当の
民意を再確認したほうがいい。第一に政、官、行、癒着の官僚の天下りの根絶
緊急雇用対策、内需拡大の景気対策、後期高齢者医療制度の見直し、これらを
まず、徹底してやれ、子供手当？麻生内閣の定額給付金の二の前になりかねない
気がする。マニフェストに拘りすぎると、本末転倒内閣になるぞ。　　　　　　　　　　　

>>135
いいもの見つけてきたね。
２０７兆円の１割の２０兆円は無駄削減で簡単に捻出できるという鳩山の主張は、全くの嘘だったわけだ。

解散総選挙しないとダメだな

長妻＞我々は作成した（膨れ上がりと、事項予算含め）を政府に
要求してまいります　片やインフル対策は闇予算と藤井さん
無理でしょうね〜ぇと公言

タイムテーブルも無いのか？順番くらい考えて喋れよ
役人の犬共め

>>142

こういう出版は評価したいね。

本当に不気味なのはここまでｇｄｇｄな民主党を正面気って批評できるマスコミがほとんど無いってことなんだよな。

政治主導と叫んだ民主党も、いざ政権執ると官僚に頼るしかない。

官僚の言いなりになるだけ。官僚と戦うなんてとんでもない。

結局、この国は官僚国家のまま何もかわっていない。

民主党に絶望した。

>>110
そうなんだよな。民主党は政権与党になってもまだ野党気分。うまく
いかないとみんな「自民党のせい」だ。うんざりする。

民主党は日本史上最悪の政権だな

とりあえず、公務員の給与削減は必須だと思う。
ＣＰＩが過去最高の落ち込みを見せる中で
公務員給与が高止まりしている状況は明らかにおかしい。

特に地方公務員改革が必須・・・
だけど、これは国の管轄外なので、国が出来る事は「交付金削減」しかない。
でも原口は地方分権を名目に交付金を増やそうとしている。

これだけでも大失態と呼んでいい。
民主にＮＯを突き付けるだけの理由になると思う。

誰の言ってることが本当なんだよｗｗ
閣僚は皆好き勝手な事言ってやってるし
鳩山は外で遊んでばっかりだし
小沢は選挙のことしか考えてないし
ほんとに終わってるわ

>>145

国民も大半は半信半疑だったはずなんだが、マスコミの追求が甘すぎたね。
今思えば自民のアニメＣＭは、その通りだったのに、「ネガキャン」の烙印を押して
笑いものにしていたのがマスコミだったからね。

>>124
あの連中で正論語るヤツがいたとでも？
野党時代でさえ、「政権奪取」しか考えていない発言ばっかだったぞ？

もう少し感覚を磨く必要がありそうだな、お主。

今回のは、民主党の責任ではないだろ
自民時代の概算要求が92兆だったわけだから

これから圧縮して90兆を切れるようなら、民主党はよくやったと言う事になるな

ただし、来年は違う
今年は時間がないから無理だろうが、来年は大幅に減らさないといかん

税収40兆で、予算が90兆なんてどう考えても狂ってる
増税＆支出増が必要

官僚政治破壊するはずだったんじゃねーのかよ。
政治主導すれば、予算削減可能で、さらに埋蔵金が年金の資金にまわるんだっけーーー。
無能すぎる。おい、ミスター無能。お前の脳みそはウンコがつまっているのか？

韓国に関わる政府はことごとく崩壊する。歴史は繰り返す。

日本政府は赤字国債を増額発行する前に必ずやらなければならないことがある。
公約に従って公務員の人件費を２割削減しなさい。

これはマニュフェストの大きな柱であり、多くの有権者がこの公約を信じて民主党に投票した。

下の資料を見てもわかるように世界的に見ても日本の公務員の給与は飛びぬけて高い。
民間企業がグローバル化で人件費削減を行っているにもかかわらず、公務員の給与は高止まりしたままであり、
国の歳入面から換算しても本来ならば４割〜５割の給与カットをするべきである。
民主党に期待して投票した国民のためにも必ず年度内に公務員の大幅な人件費削減に道筋をつけ、実行してもらいたい。
国民は民主党を信じている。絶対に裏切らないでいただきたい。

※参考資料※
　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）　　国家予算（税収）２００６年
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73　　　　　　　７９兆円(税収４９兆円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89　　　　　　４７兆円(税収３９兆円)
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69　　　　　　２９８兆円（税収２５１兆円）
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　　　　　４１兆円(税収３５兆円)
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0　　　　　　７０兆円(税収６２兆円)

>>151
いや近衛政権を上回る最悪さは、まだ見いだせてない。

CO2云々いう前に税金のエコをちゃんとしろよ。

人として軸がぶれている

氏にそうなジジイ使うなよ

>>156
簡単に「１０兆円くらいはひねり出せる」といってたでしょ？

副大臣なんかどうでもいい。

>>152
その通りだが、金額を考えるとそれでも甘い

交付金は削減じゃなくて、撤廃すべき
その代わり、地方税と国税の比率は是正する

農業関連の補助金も撤廃する
兼業農家は壊滅するだろうが、仕方がない
もう財戦破綻寸前なんだからな

これでも、まだ足りないよ・・・
あとはアチコチから細かく削るしかないな

赤字国債でばら撒くとか
気が狂ってるとしか思えない

国民は誰も赤字国債なんて容認してねぇぞ
勝手に金ばら撒くなんて言って好い加減にしろ

有効な景気対策も打ち出さないで、自民党のせいにするのはずるいな
早く辞任しろ＞鳩山

>>161
共振を起こしてるクランクシャフトって感じがする。

国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって、
最後に国民の皆さんに負担を求める。こんなバカな政治をやめたいんです。やめさせようじゃありませんか。

（鳩山由紀夫民主党代表 〔愛知・豊橋市８月１８日〕）

>>8
それは恐らく、左は「補正予算14兆円」と書くべき所を間違ったのでは？？？

>>165
東京都は凄い金持ちになりそうだ
外環道や八ッ場ダムなんか全部自己資金で作っちゃうw

民主党が公務員の人件費削減と国会議員定数削減に本気で取り組むなら、国民は赤字国債発行を容認するだろう

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テレビの報道
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org269328.jpg

>>172
丁度いいよ、東京はこれからも人口増だろうから
（寧ろ、人口が増えるペースは加速すると思う）
自前でインフラを増強していかないと、丸ごとスラムになりかねない

>>180
２ヶ月もたたないうちに、こんなバカな政治のブッチギリの歴代トップ(笑)
バカの極み(笑)

>>166
さらに言うと、子ども手当てという、ずっと継続してかかる金で、
途中で打ち切ると大混乱するような政策を、赤字国債でまかなうということ。

まともな政府のやることじゃない。

そもそも政権交代を後押しした一番の功労者はリーマンブラザーズだからな。
あれがなければ政権交代はなかったんじゃないか？
景気対策を真っ先にやらないなんて信じられない。
子供手当が最も緊急を要する事なのか？

>>173
容認するわけないだろ。
人件費の削減・抑制だけじゃなくて，赤字国債の増加を抑制・削減も鳩山の主張だろ。

暴動がよくおこらないよなｗ

ほんとおとなしい国民で助かるわｗ

誘導しやすいしｗ

>>178

あえて皮肉な言い方をするとそのとおり。子ども手当てが最も喫緊の課題なんだよ。

ﾋﾝﾄ：参院選

収入が減れば、無駄な人員を減らすのが当然です・・・
ゴミ役人の大量クビ切りと、天下り先の解体を急ぐべきです！

自民のゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・
天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの
下劣な犯罪者になり下がったゴミ役人と、天下り先を全て解体
する事が大切です。

４，５００もの公益法人に、2万５，０００人が天下り、年間１２兆円
（１２兆円ですぞ！）もの税金を喰い潰しているんですぞ！

高速道路の完全無料化は、天下り先たるＥＴＣ料金徴収会社に群がる
国交省のゴミ役人壊滅の最初の一歩に過ぎません。

ゴミ役人の大量首切りと、天下り先たる公益法人の解体を急ぎ、
業務を民間に開放することで日本経済の活性化を図りましょう。

民主党は公共事業削減で文句を言う知事がいたら、その地方の公務員の人件費について厳しく問い質せばいい

>>183
じゃあ地方公務員の給料を減らすべきだとマフェストに書いておけよ！！

自治労組織に守られた政党が出来るとでも思ってんの？

>>174
左が「補正予算」ではなくて「マニフェスト」になっている事にまず突っ込もうかｗ
工作員の方々はそこらへん分からずに「2chに真実があった！」と思って貼り付けてるんだろうが。

>>183
もしもしそれって，自治労にケンカを売るってことなんでけど・・・

>>179
税制の仕組みを抜本的に変えるまでは赤字国債発行は仕方ないんだよ
日本経済の息の根を止めることを狙う朝鮮人か？

赤字国債を発行しないで選挙に勝ったんだから発行するなら一度解散して国民に信を問うのが当たり前だろよ、嘘つきに慣れすぎだよ糞民主党

>rrA13/mo0

どうでもいいけど、あんた頭悪すぎだわ！
マスコミ洗脳に引っ掛かった情弱まるだし

民主は税金寄生虫（自治労＆日教組）の下僕党

そう言えば公務員二割カットはどうなったｗｗｗ

>>182
>>天下り先に年間１２兆円

鳩山の街頭演説の丸写しだな。もう少し勉強しな。

>>187
税制改革を先送りしているのが民主党じゃないか？
消費税の議論を先延ばしにしてるだろ？

埋蔵金はいつ出てくるのかな？

>>187
赤字国債をこれ以上増やしたら日本が滅ぶんだよ。
支出を減らすしかないんだよ。それも無駄なものだけじゃく，必要な支出もね。

支持率60％ってなんだろって思ったけど
男性60歳以上、女性40歳以上で支持率が70％超なんだそうだ

納得したw

埋蔵金＝公務員給与

>>190
２割増やすらしい

原口の埋蔵金９０兆ある発言はなんだったの？

>>190
一応やる予定ではいるみたいだぞ。
国家公務員（官僚と自衛隊）だけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレはむしろ、今すぐに消費税の増税論議を始めるべきだと思うよ。

手術の必要な病人を前に「時間が経てば良くなるかも」って言うのはマトモな医者じゃない。

野田も不信任決議の演説では偉そうに吠えてたくせに、この体たらくか。
鳩山内閣は無能な奴しかいないのかよ。

>>194
増税という手もあるよ。
もちろん無駄を徹底削減した後の話だけど。

そもそも日本の経済規模で税収４０兆ってのは世界的に見ればかなり少ない。
ある程度の増税はやも得ない。

おまいらテレ東みろよ

しかし、まだ概算要求が集まった段階だろ？
これからが、『政治主導の予算編成』と『官僚依存からの脱却』とやらの見せ場なんじゃないのか？
なんでこいつらは、やる前から弱音を吐いてるんだ？

>>192
消費税率引き上げると確実に消費が落ち込むから、国内外の現預貯金に税を課す、金融資産税が一番手っ取り早い

結局面子だけで、子ども手当てを支給するんだろうな。
組閣早々末期的じょうきょうだな。
完全に思考が硬直化している。

炭素税導入しろよ。

世界じゃどんどん脱石油が進んでるぞ。
特に自然エネルギー活用じゃ日本は完全に後進国。
安易に石油や石炭依存を増やしてきた電力各社の失態は万死に値する。
こいつらを標的にしろ。

早く公務員の給料へらせよ早く公務員の年金上乗せへらせよ早く公務員のボーナスなくせよ早く公務員の数へらせよ早く公務員の特別休暇なくせよ

公務員に関しては、人員の削減や
給与のカットを出来るような法律を通すしかないな
かなり難しいと思うが

地方公務員は、国がクビに出来るわけじゃないから、
やっぱ、地方交付税をなくすか減らすかして、各自治体の首長にやらせるしかない
なにせ、地方の殆どでは、税収を公務員の給与の方が上回ってる状態だからな
（税収が上なのは、東京、大阪、神奈川、愛知、静岡のみ）

それなのに、現状、公務員はクビにできない、
更に給料の減額もできない（最高裁判例が存在する）、
時々報道されてる給与カットは、あくまで公務員側が了承したから成立している。強要は不可

>>206
政策は優先順位をつけて実行、
と言っているから、
子ども手当などの各種ばらまきは、
参院選が終われば、
(優先順位が下がったので)廃止、
となるかも。

>>205
アンタの主張は，税制の抜本改正までは赤字国債で凌ぐんだろ？
そんなアンタが手っ取り早い小手先の新税なんて言うなよ。

官僚が要求するだけの予算を承認してたら国債発行するしか無いわな
税収内で収める努力をしない限り行政赤字は雪だるま、増税と経済悪化のダブルパンチ

>>204
民主党政権においては、予算編成は従来のやり方一切放棄して
全ての項目を一つ一つ点検し、一から積み上げていくやり方の筈
なんだけど？
概算要求に載ったって事は、既に全ての無駄は排されている、という
ことだよｗｗｗ

>>1
おーい、埋蔵金はどうしたｗｗｗ


てか、ﾐﾝｽになってから副大臣様が大活躍だねｗ
これも政治主導のお陰ですか？その割にはあっちの発言こっちの発言で
食い違ったり、聞いてないと言ったり言われたりとチグハグな印象ですが

徐々にきな臭くなってきているね。やってることは旧自民と同じだね。
無駄を削るのはいいことだけど、その前に景気対策を出さないと
落ち込む一方なのに、何一つ動かないよな。よく年末にはどうのこうの
言われているけど、本当に厳しくなるように思えてきたよ。

鳩山総理のリーダーシップが全く見えてこないし、国家戦略室の管さんも
一体、何をしてるのか未だに分からない。行政刷新会議の仙石さんの
意味不明な薄ら笑いの会見にも真剣身が見えてこない。
国民はマニフェストの確実な実行と景気回復を望んでいるんです。
赤字国債を発行してまで、子供手当てや高速道路の無料化を望んでないですよ。
もう少し、与党として真剣にやって欲しいですね。

【社会】暴力団員による生活保護費の不正受給、全国で相次ぐ…愛知県や名古屋市など、情報共有へ連絡協設立
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255742156/

>>209
給料の減額が出来ないってのは嘘だろ。
国家公務員の給与は大分減ってるよ。
地方でも赤字で破綻寸前の自治体は給料が安い。

>>185
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
(´･ω･`)　あかんがな

赤字国債発行必至か！！


危機感高めておいて、
そんでもって民主党の頑張りで赤字国債０になりました。
と言う事で支持率あﾌﾟ。

>>211
消費税こそ財源で、引き上げられることは既定路線だと多くの国民がマスコミに洗脳されていることに警告を発しただけだよｗ

>>215
>国民はマニフェストの確実な実行と景気回復を望んでいるんです。

あのマニフェストを実行しようとするから、こんなデタラメ予算になってるわけで。
景気回復を望むなら、マニフェストは捨て去るしかないわな。
どっちもやろうだなんてのは矛と盾の関係。

>>200
タイミングが悪すぎやしないかい？
不況下で環境税導入が見えているのに、さらに消費税ＵＰなんて話をしたら
消費者心理がどん底まで落ちるぞ。

死んだ子の歳を数えたくはないが、麻生政権であと１年くらい乗り切ってもらって
ぼちぼち「お、景気もだいぶ良くなったんじゃね？」と言えるようになった頃に、
「そうでしょうそうでしょう。ただ景気を良くするためにずいぶん国債を出してしまい
ましてね。そろそろ厳しいんで消費税の方を…」とするのが一番理想の形だったなあ。
現状だと消費税か環境税のどちらかだけで手一杯だろうね。

>>205
俺は消費税は撤廃して、資産税と相続税を強化すべきだと思う
あと保険と年金は税に含めてしまったほうがいいな
（ホントは年金は廃止すべきだと思うが）

社会保障費が外立てになってるせいで、
日本は先進国中唯一、再分配後の貧困率の方が、再分配前よりも多いって状態になってる
（普通は、金持ちからお金を多く取って、貧乏人にまわすもんなんだが、
　日本は逆に貧乏人の方が余計に貧乏になっている）

だいたい税収が40兆切るのに子ども手当てが満額支給されれば
毎年7兆必要って異常過ぎるだろ

>>220
税収は４０兆円しかないから、国債発行しなければ日本の財政規模は今の半分に急減。
来年のＧＤＰはマイナス２０％とか、もの凄い大不況になるぞ。

環境税なんて馬鹿げてるよなあ、やらなくていい課題をしょいこんで
さあそれを解決するには新税を導入しないと・・・って、誌ね鳩山

>>196
埋蔵金＝公務員給与
↓
埋蔵金＝公務員給与（地方公務員）＝地方交付税

地方交付税を増やす原口は大馬鹿

>>217
嘘じゃないよ
下がってる所は、公務員側がそれを飲んでるから
全力て抵抗されたら、現状の法解釈では給料の減額は出来ないって判例がある

今の程度の多少の減額なら飲むだろうけど、
諸外国並みに今の半分から6割程度まで下げたら、
間違いなく訴訟するだろうから負ける

上は地方公務員の話ね、国家公務員はそこまで給料高くないから

>>226
確かにそのとおりなんだが、
なぜに緊急対策で大幅に予算積み上げた麻生の時より
大幅に増えているのかがな。
実際には100兆超えてるとの話だし。

>>207
世界一化石燃料の効率化が進んでいますよw

>>224
概ね賛成だけど、俺は環境税も導入していいと思ってるよ。
日本は環境に対して無自覚過ぎるよ。
石油は長期的には枯渇する見通しなのに、相変わらず石油依存を続けるのは
将来原油が高騰した時に大損するのを確定させてるようなもの。
強制的に脱石油という方向に向かわせないと駄目だ。

>>138
債務じゃなくて債権でしょ？

>>139
「破綻したら」って…なんで破綻するのか訊いてるんだが
順番が逆さまなんだけど


どちらもまったく意味がわかりません
なんで国民の債権が増えると、国が破綻するのでしょうか
ひきつづきご回答お待ちしております

中国語の勉強を始めました

炭素本位性になったらネオカーボニストとしてぶいぶい言わすぜｗ

>>220
国債費+厚生省だけで50兆いってるから、まず無理
…………そうか、デフォルト宣言して「貧乏人は死ね！」政策をすれば何とかなるな！ｗ

環境なんてアメリカとインドと中国が本気で対策しない限り何の意味もない

>>230
必要も無かった補正予算を削った帳尻合わせるために残りを全部本予算につぎ込めばそうもなるよな。
要するに小学生が宿題を後回しに後回しにしている状態。
次には「緊急度の無い予算要求は次の年にまわす」になるぞきっとｗ。

>>230
『コンクリートから人に』ってスローガンの下で、マニフェストで7兆円もの大盤振る舞い
を公約しちゃってるからね。
バラマキ政策をそのまんま積算するとこうなっちゃう。

>>231
そもそも石油や石炭で発電している限り効率化出来る余地は少ないわけだが。

>>207
全然進んでいないよ。
0.1歩と1歩の違いくらいだよ。
そりゃ0.1歩に比べれば進んでいるだろうけどな。

埋蔵金　＝　国民の財布

>>232
>石油は長期的には枯渇する見通し

しません。
石油は自然に湧いて出てきます。

世界一の原発国家の座をフランスから奪えばいい

民主ダメじゃん。

さっさと117億使ってアニメの殿堂作っときゃ良かった話だなこりゃ

そもそも民主党の議員は
「政権とったら埋蔵金が使い放題だお、ﾜｸﾜｸ」
と本気で思っていたんだろうか？

アニメ殿堂がまともだなｗｗｗ

>>240
単位あたりのコストで言えば、化石燃料の方が他の発電装置よりパフォーマンスが
いんだよ。
中国やアメリカが化石燃料に拘ってる（排出量削減に後ろ向き）なのは、経済効率
から言ってること。
自動車や航空機、船舶だってオール電化しない限りは、化石燃料に頼らざるを得ないし。

>>207
脱石油出来なかったのは左翼が原発建設反対してきたからだろ？
全部左翼のせい。
今更、遅いわ。

でも、エネルギー関連の輸入が減るから、そういう意味では得だよ
今後、資源関連が現状よりも高くなる事はあっても、安くなることはまずないだろうし

今は損でも、20年後にはかなりの得になってる可能性大

民主党の25%削減案も、そんなに無茶な数字ではない、
実は電力を除けば、現状でもそれに近い数字で削減出来てたりする

電力業界が問題なんだよね・・・
原発の稼働率が低くなってるのが90年代後半以降の電力での
二酸化炭素量増の大きな原因なんだけど
あの連中、それをカバーするのに、石炭火力発電所を新規に建設してたりするから・・・
アリエン

新札に変える
旧札を使えなくする
一度にすぐには変えられなくする
たんす預金はみんな銀行へ
一定以上は差し押さえ
埋蔵金はっくーつっ！

*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

増税も赤字国債増発も、民主のマニフェスト違反だろ？

マニフェスト達成のためにはやむをえないって、それがもう違反行為なんだが？
なんで別枠みたいな話になってんのｗｗ

藤井は全国民を前に「ごめんなさいの儀」をしなきゃならんのではないか？

野田は永田の後を追うつもりなのか?

>>1

野田さん、やはり民潭関連は最優先ですかね？
http://www.youtube.com/watch?v=17tujG3o6lI

■財務大臣 藤井裕久(ふじい ひろひさ)(衆議院/神奈川県14区)

在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属
外国人参政権法案を推進
民潭の外国人参政権推進集会に賛同
健全なネットワークビジネスを育てる議員連盟(マルチ商法の奨励)(会長)
Wikipediaにおける藤井のマルチ関連記述が、衆議院内IPアドレスを持つ者により削除されていることが判明

■財務副大臣 野田佳彦(のだ よしひこ)(衆議院/千葉県4区)

偽メール問題
外国人参政権法案に賛成(但し、議論は慎重にすべきとの考え)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
「がんばろう、日本！」国民協議会 - 民主統一同盟(新左翼)に関係

■財務副大臣 峰崎直樹(みねざき なおき)(参議院/北海道)

自治労出身
社会党出身
自衛隊の撤退を求める緊急アッピールに賛同(イラク3邦人拉致に屈服、自衛隊の役割を軽視)
外国人参政権法案を推進
人権侵害救済法案を推進
公務員の『国籍条項』の緩和・撤廃を推進 ttp://www.minsyu.net/poricy/03/3_3.html

>>229
地方公務員も一気に減額では無いが毎年給料や手当てが下がり続けてるぞ。
組合の力も低下してるから抗議はするが結局は減額要求をのむしかない。

>>128
ごめん「協力的でない国民を、騙し通せてないところ」が入ってないよ
人のせいにするならとことんやらなきゃね・・・？

自民の最大の間違いは、弱者を切り捨ててセーフティネットを
構築しなかったこと。

さらに、これは民主と同じだが、内需に相変わらず未練があって
セーフティネットの為に税金を上げられなかったこと。
内需なんてキッパリ諦めて、企業の国際競争力第一にする発想の転換こそが必要。

それさえ改めれば、内需拡大が柱で、基本からして100％間違ってる
民主より、まだ救いはある。民主の場合は、基本が間違ってるから
そこから派生したあらゆる政策も間違ってる。

>>251
市民団体がメチャクチャ反対するから、簡単に原発なんか建設できない。
そういう事情無視して言うな。

わざわざ暫定税を廃止して赤字国債なんてアホだろ。

>>250
左翼は方針転換したよ

民主党は嘘つき&無能の集団

>>263
だから、今更方針転換しても遅い。

737: 2009/10/16 19:21:37 5l39d1Co02
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は､　人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに､国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のﾑﾀﾞは､地方公務員の人件費だ｡　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　()はｻﾗﾘｰﾏﾝ平均　<>は公務員÷ｻﾗﾘｰﾏﾝ

愛知　　824万(513)<1.61> 千葉　　747万(513)<1.46> 広島　　729万(471)<1.55> 青森　　721万(335)<2.15> 岡山　　706万(425)<1.66>
東京　　821万(601)<1.37> 石川　　744万(434)<1.71> 北海道　728万(410)<1.78> 秋田　　719万(361)<1.99> 山梨　　701万(472)<1.49>
神奈川　818万(543)<1.51> 茨城　　737万(494)<1.49> 福井　　728万(415)<1.75> 栃木　　719万(471)<1.53> 長野　　697万(445)<1.57>
大阪　　799万(529)<1.51> 奈良　　737万(463)<1.60> 新潟　　727万(401)<1.81> 岐阜　　718万(444)<1.63> 島根　　692万(394)<1.76>
兵庫　　797万(498)<1.60> 山口　　735万(423)<1.74> 滋賀　　727万(478)<1.52> 愛媛　　714万(419)<1.70> 香川　　691万(438)<1.58>
京都　　787万(485)<1.62> 山形　　735万(373)<1.97> 岩手　　725万(365)<1.99> 熊本　　714万(388)<1.84> 沖縄　　690万(343)<2.01>
埼玉　　774万(478)<1.62> 徳島　　734万(427)<1.72> 三重　　722万(471)<1.53> 鹿児島　713万(382)<1.87> 鳥取　　668万(373)<1.80>
静岡　　761万(476)<1.60> 大分　　732万(386)<1.90> 福島　　721万(413)<1.74> 宮崎　　710万(368)<1.93>
福岡　　754万(439)<1.72> 宮城　　731万(435)<1.68> 群馬　　721万(461)<1.56> 佐賀　　709万(381)<1.86>
和歌山　750万(442)<1.70> 長崎　　729万(402) <1.81> 富山　　721万(421)<1.71> 高知　　709万(388)<1.83>

日本の平均年収
http://ime.nu/www.ganvaru.com/

民主のお陰で企業は円高で苦しみ、
民間が貰った子供手当ては全部貯金に消え、
公共事業カットで地方は疲弊する。

来年の予算がどうなるか楽しみだ。
下手すると30兆円前半になるかもね。
でも予算は100兆年超（笑

http://www.youtube.com/watch?v=QpPUPl6NMBQ&feature=player_embedded

>>262
良いんだよ。バカな市民は悪税を撤廃したと評価してくれるから。
暫定税と，赤字国債を分けて別々に話せばばれないよ。
マスコミも協力してくれるし。

>>233
逆だったなあw

毎年毎年、国債を金利（利回り）を付けて償還（返済）しているわけで、
今は償還するために又国債を発行する自転車操業状態。
さらに赤字国債を発行したらサラ金地獄に陥ったようにいずれ破綻するでしょ？
そのとき１０００兆円以上の国際派紙切れになる。

ミンスの赤字国債はいい赤字国債
子供達に借金残すのを止めるんじゃなかったのか？
嘘ばっかり吐きやがった

“民主党は息をするように嘘を吐く”

>>207
アフォか！原発に抵抗運動をし、
風力発電の低周波に訴訟を起こしたブサヨのせいだろ！

左翼シンパの加藤登喜子を初め、その場限りの感情論で動くブサヨは刑務所送りにしろ！

ちなみに、石油が「化石燃料」というのは、 無機成因論が有力になってきて、
今では疑問視されている。
要するに、石油は自然に発生しているという訳。

Whitneyおばちゃんが5月20日立法から心配していたように，CitiはHAMPで住宅ローン延滞は急爆増。
2008年末に7.8%--＞09年3月末9.6％、9月末12.5％
　　　　　　延滞計　90~179日　180日+延滞
2008年末　　　7.8%　　3.9%　　　3.9%　　　　　　
2009年3月末　9.6　　　4.5　　　5.1　　　　
2009年6月末　10.2　　　3.9　　　6.3
2009年9月末　12.5　　 4.9　　　7.6
第3四半期の増額分の半分がHAMP
180日以上が昨年末比が倍増。差押処分猶予の影響。
CitiのIR投資家説明会プレゼン資料より
www.citibank.com/citi/fin/data/p091015a.pdf

下の財務省報告から、26の大手行のHAMPの状況がわかる。Citiは延滞の1/3を支払い猶予、金利を2%に低減、満期40年延長。JPMorganだって延滞の27%にHAMP、WFCも2割。Saxonは41％。
www.treas.gov/press/releases/docs/MHA%20Public%20100809%20Final.pdf

フレディもファニのローンがHAMPの対象で、4.5%が延滞のようだが。それで資本は3％もあるのかね。どうやってMBSを保証しているというの？　agency社債はmortgage担保もない。
これで誰が買うのかね。明白に債務超過会社のagency保証のMBSの買い手はFRBだけ。
www.freddiemac.com/learn/pdfs/service/hamptpprec.pdf
www.fhfa.gov/webfiles/15055/2Q09ForeclosurePrevention100209F.pdf
See FHFAがいかに腐っており、どれだけ支払猶予と差押猶予しているか。
www.fhfa.gov/webfiles/15055/2Q09ForeclosurePrevention100209F.pdf (2009年10月16日 20時00分56秒)

>>222
確かに、矛盾といえるかもしれないね。
そもそも、あのマニフェストが大風呂敷き過ぎなんだね。
それを知ってか知らないか、変な風で民主党の大勝させた国民と
一部のマスコミにも非があるよね。
今頃、マニフェストに対しての財源の検証を格マスコミがやってるのは
非常に、不愉快極まりないですね。検証するのは選挙前で大いに議論すればいいものを
なぜ、今やってるのか？・・。色々と噂されている偏向報道とやらも
キー局全てに浸透している様に思えるし。そう考えると問題はかなり根深いですね。

ま、兎に角、お金をばら撒く以前に借金するようなことは本末転倒ですな。

赤字国債批判は、民主の自民党批判の、それこそ柱だった筈だぞ。

よくもまあ、恥ずかしくもなく180度方向転換するわ。
肝心カナメの大通りじゃねーか。ＷＷ

やっぱり政治家って、嘘をつくことに何の罪悪感も感じない人間
じゃないと出来ないね。ＷＷ

>>267
ﾐﾝｽとしては「赤字国債の増加なんぞ口先三寸でなんとでも誤魔化せる」と思っているんだろうなあ。
でなけりゃ、散々自民党時代の赤字国債を糾弾してきたくせに、今の時点で閣内のあちらこちらから
赤字国債発行容認の発言が出てくる理屈がつかないもの。

収支計算が出来ない上に、それを無知だと考えていないのは致命的だよなあホント。

>>270
名目GDPの拡大で、国債費は目減りするよ。
デフレが根本的な原因。

選挙中といってることが、まったく矛盾してるぞ。ムダ排除すればマニフェスト実現化とかいってたよな〜たしか。ムダじゃなくてダムだったんかよ。しかも国債発行しなくてもとかな。やっぱりなという感じだな？おい！

623: 2009/10/16 18:58:53 HbWx8jdT0
･世界の公務員平均年収
ﾄﾞｲﾂ(355万)ｲｷﾞﾘｽ(410万)　ｶﾅﾀﾞ(320万)　ﾌﾗﾝｽ(310万)　ｱﾒﾘｶ(340万)
･日本
国家公務員(638万)　地方公務員(690万)

>>240
熱効率とかエネルギー効率って言葉を聞いた事無い？

発電所一つをとっても、
ロシアや支那にある前世代の発電所より日本のほうが性能は良いでしょw

>>273
>無機成因論が有力になってきて、
ソースは？
特命リサーチの受け売りだな

>>280
欧米では下級公務員と銀行員は無能な人間が仕方なく就職するもの。

閣僚連中の認識がバラバラすぎて面白いｗｗｗｗｗ

って冗談言ってる場合じゃない。
さっさと景気回復政策を実施しろ！

でも民主叩いてるのは産経とネットだけ。
メディアは相変わらず民主マンセー。
こりゃあ恐慌にでもならない限り、民主が政権を失うことは
なさそうだな。

失業率10％越えても、メディアは民主を擁護しそう。
海外じゃこのレベルが普通ですとか。ＷＷ

中途半端な無駄削減じゃあ
日本の借金は止められない・止められないってことかｗｗｗｗｗｗ
マジこれから生まれてくるガキは不幸だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
いや風力はマジで使えん。
環境破壊がハンパ無いし送電が安定しない。

ただ原発をヒステリックに叩く低脳どものおかげで火力発電が増えてしまったことは確かだわ。

>>280
これって単位はそれぞれの国の通貨ですか？

単純に為替レートで通貨単位をそろえただけでだと意味がないような気がする。
それぞれの国の物価事情等もあるだろうから。

>>278
右肩上がりの時代じゃないよ
国債（+財投）が増え始めたバブル崩壊時からＧＤＰは増えていないでしょ
今後も増えないと思うのが普通

>>284
自民政権時代なら閣内不一致で総辞職しろの大合唱だわｗ

俺の感触じゃあ、自民は政策を20％ぐらい変えれば何とかなりそうだが
民主は根底から間違ってるからな。100％変えないとどうにもならない。

結局その差は、官僚と政治家の能力差って事にもなるんだろうが。

内閣不一致どころか
大臣と副大臣レベルで言ってる事バラバラだもんな

グランドデザイン、まるでなし

流石に大臣間で責任擦り付け合う内閣ってのは初めて見た

>>289
実質GDPの問題じゃなく、名目GDPですよ。

地方交付税は増やさずに、
公共カジノを許可しその収入を税収として認めればよいのではないか？

太陽光発電が一番使えるぞ
発電効率はバイオ燃料の５０倍
生産にかかるエネルギーも８ヶ月で回収、耐用年数も２５年に伸びた
今、一番効率のいいパネルを使えばフランスほどの面積で全世界の電力需要が賄えるほど発電できる
屋根だけじゃなくて壁に貼れるタイプのパネルも開発されており、住宅地でも十分発電のための面積が
確保できる
アメリカやドイツではすでに商業発電が始まっている
原発より安全安心、火力に比べたら圧倒的にクリーン
一番の問題は既存の電力会社が儲からないことぐらいだ

今回はゼロベースの予算じゃないからな。
時間的に無理だったから。
自民党の予算を緊急リフォームしただけ。

それに、まだ概算要求だから、民主党のパフォーマンスを示すのはこれからよ。
今後行刷会議の事業仕分けの成果をハデにＰＲしていくことになるじゃね。

ブレーキとアクセルがどうコントロールされていくか。
行刷会議の哲学が問われるわな。
戦略室も偉そうなことを言いたいところだろうし。

>>282
現代の「ガリレイ」トマス・ゴールドの本でも読むんだな。
石油有機起源など、もはや天動説と同じレベル。

>>294
特に官房長官が事の節々でひどいよな。情報のハブになってない

>>287
原発は最近の研究でいろんな危険性が指摘されている
例えば炉心が融解しても最悪コンクリートの厚い壁でこれを封じ込める対策が取られている
が、最新の研究では放射性ヨウ素ガスがこのコンクリートをすり抜けて漏れてしまうことが
分かっている

野党時代に景気対策を妨害しまくったしっぺがえしが来たな。

何とかしろ。
お前らで何とかできないのはわかっているけどさ。

>>297
ふーん。
たとえば、一年中雨が降ってる金沢でも使えるの？

>>291
政策の勉強会を積極的に行ってこなかったツケが周ってきているようにも思えるなあ。
前かけさんが国防関係でやっていたのは知っていたけど、現状では役には立たないポストになっちゃったし。

小渕が当選後にテレビで「日々是勉強の毎日です」ってしみじみ言っていたんだけど、
国を動かすこの日にむけて、いまの閣僚たちはどの程度実践できていたんだろうかなあ。

>>298
ますますgdgdになって行くわけですね

>>302
政権交代が最大の景気対策！！

>>270
サラ金地獄はなんの資産も持ってない個人の話だし
国というか政府は資産ないの？足りないの？
あと通貨発行者自身が、自通貨立ての国債のデフォルト起こすなんてことが普通あるのだろうか

いずれにせよ「国民の債権（債務ではなく）額の増加→国が破綻」の直接の因果関係がわかりません
引き続き丁寧に教えていただける方お待ちしてます

日本以外の国はここ十数年全て右肩上がりだから。先進国も含めて。
何故日本だけは経済成長できないと言えるんだ？
名目ＧＤＰを上げるのは日銀が金融緩和すれば実現できる

>>299
石油が出てくる地層ってのは古代の植物プランクトンの化石層とほぼ一致している
もし、無機起源なら世界中どこでも石油が出てこないとおかしい
少なくとも上記地層以外でも石油が出てきたという実例が無いと
また、無機→有機には基本的に生物の代謝が必要だが

お前ら日本はおギャーと生まれ時から
子供は借金６７０万だよｗｗｗｗｗｗｗ
それを覚えてとけｗｗ
金のないやつは、子供を生むなｗｗｗｗｗｗ
これが国家の政策で少子化原因ｗｗｗｗｗ
子供手当で少子化対策ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>295
だから、
国債（+財投）が増え始めたバブル崩壊時（１９９５〜）から、
名目ＧＤＰは増えていないでしょ？

今後も支那などから安い製品が入ってくるからデフレ基調は変わらない。

米財政赤字、129兆円＝金融、景気対策で史上最大−GDP比10％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091017-00000015-jij-int

これって日本と比べてどれぐらいヤバイの？

エクストリーム赤字国債、逝っくよぉぉぉぉ

orz

赤字国債発行して子ども手当ては絶対間違ってるだろwww

あれ？

>>304
いやあ、もっと酷いと思ってたから、想像以上によくやってる感があるけどな
ほとんど経験者がいない割には、マトモでちょっと驚いてる
自民時代には名前だけだった、副大臣も機能してるみたいだし

でも、前からマスコミとかにバンバンでてたパフォーマンス型の人材はやはり駄目だったな
原口や長妻だが・・

>>312
問題ない、近い将来全ての国家は破綻するからｗｗｗｗｗ

借金が増えてるのに、GDPが上がってるから経済成長とか笑うわｗｗｗｗ
お前ら頭腐ってるんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ

さんざん景気対策の邪魔しておいて、あっさり政権交代ってのも腹立たしいな。
民主党の経費、なんとか国家予算にブン取れないもんかな。

>>311
これまでのデフレ脱却の為の政策を否定ですか？
政府と日銀の歩調が合わないから、
ここまで苦しんで来てるのですが。

>>307
今のところは政府も巨額の金融資産を持ってるから問題ないよ、
今後もこの調子で赤字国債を発行し続けると危ないってこと。

それと日銀が直接国債を買ったら不味いだろw

政治主導の政務三役が、省庁権益の代弁者に成り下がった、の巻でござる

そもそも、自民党は、自動車・ハイテク機器の輸出の落ち込みで空いた穴を土建で埋めようとした。
これはだめだぞ。

アメリカ人が自動車・ハイテク機器を買ってくれなければ、日本人が買えるようにするのが筋。
製造業が儲からないからといって、寝ていた土建屋をわざわざたたき起こして、無駄なものを作らせてＧＤＰを上げるのは筋違い。

民主党にとって政権交代がゴールだったんだな。
だから、その後のことは行き当たりばったり。
今自分が何をしてるのか何をしようとしているのかも分からない。
鳩山以下自分らの責任の重さを理解していない。

>>91
変態がまともなグラフ使っててワロタｗ

増税しないための国債発行というけど、約1,000兆円の国債の金利はたとえ1%でも10兆円になる
これは自衛隊の年間予算の約2倍だ
金利はもちろん税金で支払われるから、増税は免れない
やはり政府紙幣発行か、ゼロ金利国債かということになるが、かなりの減税特典を付けるか、
よほど愛国心の強い人でないとゼロ金利国債を買う人はいないだろう

>>319
否定するもしないも
デフレ基調は変わらないし、名目ＧＤＰもさして増えていないでしょ？

>>326
増えてないから増やそうとしているのだが。

とりあえず、今年の国庫の歳入と歳出を貼っとく
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

子ども手当て暫定税率廃止高速無料化景気低迷の減収
恒久的に今年度より１０兆小さい予算を組まないといけないのだ
自民の人が言っていたそんなマジックできるなら見せてもらいたいが真実味を帯びてまいりました

agency MBSとファニ・フレディ(agency)無担保社債
agency MBSはagencyが期限通りの元利金の支払いを保証するMBSで、現実にはagencyは不足分の補充的責任となる。法律的には
全額責任。 agencyが破綻してしまえば、投資家は特定のmortgage poolに対して直接の権利を有する。例えば1万件のローンがあり、
ローン番号1〜1000番までの千件単位でローンをまとめ、10のプールを作るため、別々の法人なり信託（投資信託みたいなものと
考えよ）に譲渡する。シリーズ１プールの投資家は、同じ信託銀行が管理しても、それ以外のプールには手が出せない。法人であれば、
別々の債券となる。
仮にagencyが5兆円の資産・負債を保有しているとき、3兆円をMBS、2兆円を社債とする。特定資産でMBSが発行でき投資家がつく分は
いいが、 Alt-Aやらsbuprimeのがらくたやら、不良化しているローンではMBSの買い手がいないし、保証が高くつく。したがって、
agency社債は2 兆円のガラクタ資産だけが返済の頼りとなる。
だから誰もagency債というのに買い手がない。清算することになれば、分配で何割すら返ってこない。
FRBは立派なことです。
我が国の特殊機関債もそうなる日が近いか。
以前の日本開発銀行、今の政策投資銀行に衣替えなどなど。(2009年10月17日 08時29分45秒)

>>320
つまり今なら国債増額しても国は破綻しないってこと？
ではなぜ今ＧＤＰ削ってまで緊縮財政推進しようとする人がいるのだろうか

新たな疑問へ回答いただける方お待ちしてます

あと日銀が国債買うとかよく意味がわかりません
政府がするのは返済なのですが

>>327
そうだよ、
１９９５年以降公共事業を増やして景気回復をしている。
おかげでＧＤＰは現状維持で推移している。

各国の国家予算

イギリス７０兆円(税収６２兆円)
ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
フランス４７兆円(税収３９兆円)
日本９５兆円(税収３９兆円)


ここ10年の一般会計推移：参考資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/zaiseitoukei/18b.xls

（単位：兆円）
年度　　　予算額　　　歳出　　税収　　公債発行額
2000　　　　　89.0　　　89.0　　　47.2　　37.5
2001　　　　　89.8　　　89.3　　　50.7　　33.0
2002　　　　　86.4　　　84.8　　　47.9　　30.0
2003　　　　　83.7　　　83.7　　　43.8　　35.0
2004　　　　　81.9　　　82.4　　　43.3　　35.3
2005　　　　　86.9　　　84.9　　　45.6　　35.5
2006　　　　　86.7　　　85.5　　　49.1　　31.3
2007　　　　　83.5　　　81.4　　　49.1　　27.5
2008　　　　　83.8　　　81.8　　　51.0　　25.4　
2009　　　　　88.9　　　　　　　　　46.4　　33.2　
2010　　　　　88.5　　　　　　　　　46.1　　33.3　
2010改 　　　95+α　　　　　　　　40.0　　40〜45+α　

赤字国債がどんだけ危険なのかはググればすぐに分かる。

国会議員を80人減らすって公約はどうなったんだ？

日本の政策なんて簡単。

「内需は期待するな」

これが全て。
あらゆる政策はこの基本に沿って組み立てないといけない。
自民が公共投資で散々証明したのに
今度は子供手当てか。
もう日本の政治家の無能さにはあきれ返るわ。

>>331
持っている金融資産が腐れば破綻する可能性あり
例えば米国債がデフォルトするとか
また金融機関が持っている国債の原資は顧客の預金等であり、仕事が無く生活のために預金切り崩しが
続けば、最終的には国債も売らなければならない
すると国債の金利が上昇、金利も払えない状態になると破綻

>>331
国債増額しても国が破綻しない・・・訳がないよ。
国債を買う人が居なくなった時が最後、やはり破綻するはず。

「対外債務じゃなければいいんだ」という人もいるけど、
ＧＤＰ比で見れば世界最悪レベルの借金国である事実は
先行き不安を感じさせずにいられない。

それに、市場心理なんて簡単に変化するものだよ。
財政赤字増大は、国債が突如売れなくなって金利が上がった時に
政府が「突然死」するリスクが増えているということ。

えー？
無駄を無くせば財源もなんとかなるんでしょ？
二枚舌だろうが

>>336
公共事業か減税かと言う問題はアメリカでも鋭く対立してる問題だろ。
糞味噌一緒にしちゃだめだろ。

>>331

国債発行なんて実はそんなに気にする必要はない。
なぜなら国家には最終的に無から紙幣を発行する権利があるから。

怖いのは紙幣刷りすぎて信用崩壊することだけ。
だけどね、
「札を幾らでも刷れる国家の信用が、どうやったら崩壊するのか」
を証明できた人は、あらゆる経済学者を含めて誰もいない。
実際、自国通貨建ての借金で信用崩壊した国家はない。

日本みたいに戦争で国家が焼け野原になっても、銀行で取り付け騒ぎ
なんて起きなかった。

国債を買ってるのが金融機関で、金融機関に金預けているのが国民で、
国民が政府に依存しているのだから、今のところお金は回っている。
これが何処かで止まった時に、政府が突然死する。

>>342
一番ありそうなのは、国債発行を止める事だな。

>>341
だから金利が付かないかつ減価償却される政府紙幣ならOKなのだが
経済マイナス成長状態で金利が付いている国債を刷るのは危険
最悪銀行に預けている預金が飛んでも納得なら致し方ないが

>>343
違うだろ。

国民は先行き不安からどんどん消費を手控えてデフレになっているけど、
これが税収減に繋がっている。
お金の流れを止めるのは国民の貯蓄。
このままでは政府破綻は確定的な流れ。

つまり「これ以上借金したら、日本はもう持たない」なんてのは、
国家の借金を個人の借金と同レベルに考える大嘘で
実際は札を幾らでも刷れる国家は、借金なんてあくまで帳簿の
名目上のものに過ぎないんだよ。単なる言葉遊び。

でも散々、謝った嘘を流布して、日本をボロボロにしたのが
マスゴミであり、野党なんだけどね。

>>346
嘘。
政府はお金を刷れない。
お金を刷れるのは日銀だけ。

>>335
社民党・国民新党と連立を組んだ時点で先送り

>>331
君が最初に書いたように個人と法人や国家は違うから。
国の破綻を心配してるのか知らんが、日本国債は円建てで発行されている。
君も書いてただろ、通貨発行が出来るのに何で？って。
日本国はその気になったら債権なんかチャラに出来る、その時破綻するのは、
国ではなく個人なの。

それと日銀の国債買取は禁止されてる。もちろん抜け道が有るけど。

77 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 04:33:56 ID:L3dU9Ho20
選挙前
「自民党は国債を財源にしている。国債は借金だ、財源じゃない」

選挙中
「新規国債は発行しない。国が持たない」

選挙後
「09年度国債発行高から増やさない」　　←エッ！？

最近
「税収不足で国債発行が必要」　　←エエッ！？


http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu03-2a.pdf
（新規国債発行額の推移。財務省）

99年度 37兆円　←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←未曾有の経済対策　　←民主の基準点がココ

完全な詐欺です

公務員の給与に３０兆円も使う　バカ国家

>>347

政府じゃなくて日銀が刷るのはその通りだが、
日銀は何か？ 外国が運営してるのか？（笑
日本国が破綻しても札は刷らないし国債も引き受けないと？

バカバカしい。ｗｗ

物が潤沢に供給されるようになって、お金の価値が相対的に上昇しているから
デフレになるのであって、デフレを回避する根本的な策は日銀の緩和政策以外にあり得ない。
ほんと、諸悪の根源は日銀にあると断言してもよい状況だと思うよ。
白川をクビにしてバーナンキをスカウトしようぜ！

>>352
実際にインフレ率が過去最低を記録しても知らん顔じゃねーかよｗ
日銀は通貨の番人じゃなかったのかよって言いたい状況だよホントに。

>>354
禿同

>>353

だから日銀なんて頼らずに政府紙幣を発行すればいいんだよ。
明治時代は実際そうしてたのに、このデフレの状況下で何故そうしないのか
理解に苦しむ。

税収と同額以上を国債に頼るんだから、実質日本の財政は
政府紙幣によって運営されてるのと変わらないだろ。
子供手当てなんてやめちゃて、政府紙幣によるベーシックインカムで
全ての国民に一律毎月6万円配れ。

>>352
日銀が市場（銀行など）を通さないで国債を買い入れたら、
幾らでも円を政府が作れてしまうでしょ。
そうしたら円の信用はガタ落ち、ジンバブエ並みの超インフレが待ってるよ、
日本で信用できる紙幣は米ドルかユーロになっちゃうw

小沢与党になると国債がアホみたいに増えるな｡

また国会の承認も得ずに、勝手に事を進めおってからに。。
さっさと国会開け。このドンくさいのろま野郎が。

>>337 >>338
つまり、現時点でのリスクと可能性の問題ということですね
現状の景気でそれをあえて優先させたいという動機ってなんなんだろう

あとＧＤＰ比の政府の借金って何を示す指標なのか
よくわかりません

>>341
自分もそう思ったので日本国債のデフォルトって
あり得ないのでは（信用は別問題として）・・・と思いました
やはり基本的にそんな重大な問題ではないのではと感じてる

なんで民主はこんなに一生懸命にどうでもいいことに頑張ってるんだろうか

>>357

明治時代は政府紙幣だったが、ジンバブエ並みの超インフレなんて
起きませんでしたが。たかがインフレ率3％程度。

そもそも何で超インフレが起きるか分かってる？
ドルの借金返すために、札を刷りまくって、その金でドルを買うから
自国通貨の価値がどんどん下がるんだよ。

自国通貨を刷りまくって、そのお陰で信用が暴落したなんて例は
過去にない。

テンプレ

*********国債発行は初めから全く不要***********

***********不足している通貨を刷れ*************


日本は世界最大の純債権国であるから、
国債の発行は初めから全く不要、

日銀を廃止し、政府が札を刷りまくり、ばら撒きまくれ。
インフレになるまで、5,000兆円でも壱京円でも刷りまくりばら撒け。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。



　　　　　　　　　　　話はそれからだ。

ほんと、日銀は全く仕事をしていない。
日銀にはくだらんレポートを書くだけの学者しかいない。

>>349
今までの他の方の回答もふくめ、国債と国の財政の関連は多分わかったと思います
最終的には通貨下落という形で個人にしわ寄せがいく「可能性がある」という話ですね

これ本当に今取り組まなきゃいけないことなんかなあ・・・

>>360
まあ、みんなが預金を下ろしちゃうのが先か、預金封鎖して今迄の国債を全部チャラに
しちゃうのかのどちらかですな
金持ちが増税に応じない以上、全員一旦資産ゼロにして一からやり直す後者の方がいいと
思いますが
ただ金持ちが資産を海外へ移したりする前に実行しないといけませんが

>>363
今の日銀のお偉方は、バブルの頃の実務者だからな。
インフレに怯えてるんだろうねぇ・・・。

信用暴落ってのは、全国民が真っ青になって、銀行に預金降ろしに
殺到する状態。ドル建ての借金が皆無で、借金どころか世界最大の債権国の
日本で、一体何がどうなったら、全国民がそんな状態になるのか。

まさしく馬鹿げてるとしか言いようがない。
日本全土が焼け野原になった戦後ですら、取り付け騒ぎなんて起きなかったぞ。
「信用崩壊」なんていう連中は、「宇宙人は地球に来てる」と同じぐらいの電波。

>>356
ベーシックインカムよりも、負の所得税の方がいいよ
更に年金と生活保護を廃止する

保険まで税に組み込むかどうかはちょっと微妙だが、そこまでやってもいいかもしれない

>>361
毎年数十兆円ずつ政府から国民に金を撒かれたらインフレになるでしょ。

それよりも円の信用が無くなって１ドル５００円くらいになっちゃうかもw
そうなったらガソリンは暫定税率抜きでも１Ｌ３００円くらいかなw

>>367
金融機関は国債で資金を運用しているのだから、国債がヤバいという話になったら
金融機関の経営も危なくなるのは当然の流れだけど？
で、そういう噂が取り付け騒ぎに発展する、というシナリオは考えられるだろ。

とりえあず、政府紙幣の方向は
管グループあたりがもうちょっと力を落とさないとむずかしいだろ

でも、リフレ政策を検討してる連中は存在するよ、
小沢や馬淵あたりがリフレ研究会なんてもんも作って動いてたりもする

国債いくら出しても、それほど問題ないみたいな流れになっててﾜﾛﾀｗ
だったら、民主党が散々選挙前に言っていたことは何だったのかと。

>>367
戦時国債がパーになって預金封鎖になったことはあったよ

>>368

負の所得税だと、恩恵受けるのは怠け者だけ。
そういうシステムは個人的に嫌いだ。

>>372
なんだったんですか、実際

>>1
八ッ場ダム中止なんて大した効果ないのだから、継続したら？

もしかして
汚沢が自分を起訴しないことを条件に鳩を売ったとかあり？

>>309
実は、マントル付近で原油が出てる。
それが、原油無機質説。
それ以外にも、枯渇したはずの油井から、再び原油が出たり。
生物の代謝だけでは考えられない事象ですが。

>>376
経済政策、雇用政策としてみたら逆効果だな。
民主党は無駄って言う合理的根拠はまったくしめせてない。
ただ嘘も何度も言えば…

日本がジンバブエのようになるってのはゴシップ雑誌の見出し程度の話だよ

>>374
基本的に経済や生産が効率化し、インフラもほぼ整備された現代では無駄遣いとかしなければ、
ほとんどの人がそれほど働かなくても食っていけたはず
それなのに生活が苦しい人が多いのは、やはり政府が非効率で、富の再配分がちゃんと行われて
いないせいだ

>>369

＞それよりも円の信用が無くなって１ドル５００円くらいになっちゃうかもw

そこまで暴落するほど海外は円を保有してるのか？
日本国内の日本人もドル買いに加担しないとありえない数字だと思うが
ベーシックインカムで円をタダでもらえるのに、円を見放してドルに変える理由は？
ていうか何度も言ってるけど、明治時代は政府紙幣だったんだよ。
ハイパーインフレなんて起きてない。

>>367
でもさぁ、総理が宇宙人だしねぇ（笑）

>>381
ここまで典型的な人は初めてみた・・・

公共工事は絶対悪じゃないぞ、土建屋も税金を納めてるし、材料の業者も
消費税を納めてる、建設時の人手不足で雇用を
確保しなければならないし、働き手も税金を納めている。

税金を投入してるけど、国へ数％還元してる事も
忘れずに。

>>381
>ほとんどの人がそれほど働かなくても食っていけたはず

何？その無根拠な仮定は？
あんたの思い込みじゃないの？

>>361
正直金を刷れと言うとなんですぐジンバブエがでてくるんだろね？
ジンバブエと日本が同等の経済規模の国なら解るが
全然違うし

そんなにインフレが怖いなら10兆程度を刷ってみて様子見する方法だってあるんだし

>>386
実は、バブル崩壊した直後、ベーシックインカム論が出てきまして、
米国債やらの外債の利子で、日本は食っていけると言ってた時期がありました。。

>>378
仮に、その無機質説が正しいとしても、全世界の消費量を賄えるほどの
原油は湧いてこない。
現に、枯渇の危機にある油田が多数存在しているじゃない。

>>385
世界中で不況の最中に公共事業を無駄だっていって止めているのは日本だけ。

>>386
金融工学論者だろ。
低所得者向け用のローンを組んで、デフォルト対策にCDSをつける。
それで、低所得者も家が買えますよってわけだｗ

>>390
それは元々日本の公共事業が多過ぎたから削っているだけ。
他国では不要な公共事業で建設業者の雇用を維持するような真似をしていない。

公共事業がムダとか（笑
むしろ公共事業に湯水のように金を注ぎ込んだから
バブル以降の痛手があの程度で済んだって説もあるんだが。ｗｗ

ま、公共事業なんかに金突っ込むより、直接企業救済の為に
金使ったほうが、よほど効果的だったろうけどね。
今のアメリカみたいにね。
それは麻生のアドバイス。

>>389
>全世界の消費量を賄える

誰もそんな話してないし、世界中の人間が現代的生活をするなんていう
非現実的な仮定持ち込まれてもね。
枯渇したら値段が上がるから使わなくなれば良いだけだし。

>>389
枯渇している油田は現実にありますが、世界経済を賄える量の原油はあります。
ありますけれども、コストの問題で掘ってないだけですよ。
良く調べてみなされ。

公務員の人件費カットが先やろ　ほんとに屑政党だな

>>390
今度、イギリスが保守政権になったら、
不況下での緊縮財政をやるかもしれないよ。

>>382
円を保有は関係ないだろ、
<｀∀´>さんのウォンは半年で１／２の価値になったぞw

それと明治時代の話は出すなよ、
貿易＆金融で飯（外貨）を食ってる今の日本とは余りにも違いすぎるw
せめて第二次世界大戦の軍票とその後の円-ドルレートの話にしてくれ。

>>392
その分軍需産業があるんだよ他の先進国には

>>392
>元々日本の公共事業が多過ぎた

ソースは？
「他国と比較して」じゃなく経済的に説明せよ。

民主は公共事業の景気抑揚効果を過小評価し、その金を
中間層（貧民層ではない）に注ぎ込んだ方が、景気抑揚に効果的だと
言ってるが、俺の予想じゃこれは最悪な選択。

公共事業で何とか持っていた地方は疲弊し、中間層に貢いだ金は
全部貯金に消え、底辺は失業して大変なことになる。

まあ今年の年末には解答が出るだろうよ。
メディアや民主がどう言い訳するか、今から楽しみだ。
バカは痛い目に合わないと、現実に目覚めない。

>>399
おおっと、アメの切り札戦（ｒｙ

　　　 ＼○／
　　　　　｜ 　　　　　　まだまだ京の桁がある(笑)
　　　　　∧

>>394
だったら化石燃料依存から脱却すればいいだけ。
長期的に見れば、原油価格が高騰する可能性が非常に高いのに、
馬鹿な電力各社は火力依存を高めて墓穴を掘ってる。
これは温暖化対策という意味でも愚策だし、本当に最悪。

>>402
屈強なメリケン人数名がお前の家のほうに・・・

そもそもね、日本の家庭の五分の一は土建屋なんだぞ。
地方だったらもっと多いだろう。
それをどう考えるのかね民主党は。

>>400
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD
「過剰論」のあたり参照ね。

政府支出なんて毎年80兆だけだぞ
しかも大半は社会保障

公共事業のGなんて10兆も無いだろ

日本のGDPは480兆だぞ。削ろうが増やそうが大した意味などない

乗数効果による期待を刺激するなら、出した方が良い

>>404
化石燃料？
今あなた化石燃料とか言いましたよね?
じゃあ、化石が無かった地層からは出てこないんですか?
逆に言えば、化石があった地層から、何故でないんですか?
あなたの言い分、矛盾してますよ。
だったら今、陸地として存在してる部分全てから原油が出るんじゃないんですか?
化石燃料でしょ?

>>404
新設の火力発電所は全部石炭かＬＰガスですよ、
いまは石油発電所は作れません。

選挙前
2分08秒くらいから馬鹿鳩山
http://www.youtube.com/watch?v=_AB2wvAUkgo
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって、
最後に国民の皆さんに負担を求める。 こんなバカな政治をやめたいんです。やめさせようじゃありませんか！」

↓
選挙後

各国の国家予算

イギリス７０兆円(税収６２兆円)
ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
フランス４７兆円(税収３９兆円)
日本９５兆円(税収３９兆円)


（単位：兆円）
年度　　　予算額　　　歳出　　税収　　公債発行額
2005　　　　　86.9　　　84.9　　　45.6　　35.5
2006　　　　　86.7　　　85.5　　　49.1　　31.3
2007　　　　　83.5　　　81.4　　　49.1　　27.5
2008　　　　　83.8　　　81.8　　　51.0　　25.4　
2009　　　　　88.9　　　　　　　　　46.4　　33.2　
2010　　　　　88.5　　　　　　　　　46.1　　33.3　
2010改悪　　95+α　　　　　　　　40.0　　40〜45?
↑
この腐れ詐欺師鳩山め
国債増えてるじゃねーかボケ

>>404
話がループしてる。

日本は地震もあるし、左翼が散々反対したし、簡単には原発建設できないんだよ。
風力発電も訴えられたりして頓挫。
太陽発電も気候的に適してない。
水力発電だけでまかなうのは無理。

このスレで、今のタイミングで緊縮財政を志向することが
決定的に重要だと考えてる人います？
意見を知りたい

＞税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国

民主は無駄使いじゃないと（笑

>>404
その温暖化って話ｇ（ｒｙ

>>407
「道路を作りすぎ」は批判のための批判だと書いてあったぞ

>>407
経済的に説明しろって言ってるのに…

不況時に公共事業やることがなぜ無駄なの？

>>409
一般的には石油や石炭の事を化石燃料と呼ぶだろ。
大体、ここで言う化石の意味ってプランクトン等の死骸って認識だけど。

>>413

シンクタンクの分析じゃ、中間層に金を貢ぐ代わりに
公共事業を中止するようじゃあ、プラスマイナスゼロで
たいした景気抑揚効果なんて期待できないって分析が既に出てる。
連中が何を根拠に「これからは内需中心で行く」って言ってるのか
全く意味不明。

>>378
マントル付近まで掘るのはかなりコストがかかりますよ
石油が出るかどうか地下数キロを試掘するだけでもかなりコストがかかるのに１つのエリアで３本ボーリングして石油が出なかったら
コスト的にペイしないと言われています(それぐらい深部をボーリングするにはコストがかかる)
また、無機物(大理石)から有機物(メタン)を生成することに成功したヘンリー・スコット氏は、無機→有機の生成は出来たとしても
それほど大量には生成できないだろうと述べています

>2004年に地球深部とほぼ同じ条件下で大理石から無機的なメタンの生成に成功したインディアナ大学サウスベンド校の
>ヘンリー・スコット氏は、メタンからエタンやプロパンなど炭素数が2以上の炭化水素を生成できたことについて、
>「大きな前進」だと評価する。
>つまり、クチェロフ氏らの結果を見るかぎり、地球深部では無機物から炭化水素が生成されている可能性が高くなった。
>ただ、無機物から生成される炭化水素の量が、商業目的に利用される石油やガスを十分まかなえるのかについてはいささか
>疑問が残るとスコット氏は指摘する。「現時点ではっきり言えるのは、人類が大量に消費している化石燃料は動植物の死骸
>から生み出されたということだけだ」。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090731-00000001-natiogeo-int

>それ以外にも、枯渇したはずの油井から、再び原油が出たり。
油田の石油はすべて取り出せるわけではありません
石油の採取には主に油田内の圧力を利用しています
ですから石油を採取する度にその圧力は減り、最後にはどうしても油田内には少量の石油が残ります
それを再び原油が出たと勘違いしているケースがほとんどらしいです

>>418
あなたは無機質説を否定しましたよね?
それに対する質問ですけど何か?

自民の無駄遣いのつけだけらこれは仕方ない。
自民から無駄遣いした50兆賠償してもらうしかないな。

そりゃバブルの時みたいに好況時は、円高、内需拡大でやってけるかも知れないが、
円高、デフレ進行による不況時にどうやって、内需拡大するのかと。

>>421
否定してないだろ。>>389嫁。

うるせーよ
あと50年もすれば電力は全部核融合になんだよ

そしてあと50年は石油は普通に保つだろうが

>>1
努力はしても「できませんでした、ごめんなさい」で終了

>>413
今、政府借金８５０兆円、政府金融資産５００兆円で差し引き２５０兆円の金融純債務。
もう少しは増えても大丈夫だろうけど、
５年以内に増税してこれ以上増やさないことが大事。

民主が提唱してた職業訓練支援給付金は効果あると思ったけど
まったく話が出てこないね

>>420
よろしいでしょうか?
商業ベースに乗せるほどの原油が出ないと言うのは、
いささか疑問が残るんですけど。
万事が全て無機質説に則ってる訳ではありませんが、
産油国に偏りがあるのは何故でしょう?

>>420
有機起因説の場合、石油の発掘できる場所が偏在してる理由が説明できない。
そもそもなんで中東に偏在してるの？

＞シンクタンクの分析じゃ、中間層に金を貢ぐ代わりに
公共事業を中止するようじゃあ、プラスマイナスゼロで
たいした景気抑揚効果なんて期待できないって分析が既に出てる

その分析って子供手当てがまともに使われるってお花畑前提だよ？
実際は半分が貯蓄、のこりがパチンコや競馬
乗数効果は0.3がいいとこだな、それを1.5で計算してるのがその数字

>>429
大昔、プランクトン等が大量発生した海域が偏っていたから。

もうだめだこの政府
麻生政権の時の方がまだマシだった気がする

ちなみに上部マントル層まで掘るとなると、65〜150キロメートルまで掘らないといけません
今の油田の試掘よりも遥かに膨大なコストがかかり現実的ではありません

>>432
ハァ？
海抜がある程度低い陸地は全て海だったということになりますが。。

>>422
今回の増加分は”殆どが民主の政策”により増えた分なんだがな。
それも散々無駄を省いた分で全て補うとしてた。
さて、自民のなんて事は何も言えないのだが？

無駄を削除すれば、赤字国債は要らない筈。

公共事業よりも、庶民に金ばら撒いた方が景気抑揚に効果的なら
とっくの昔に経済学者にそれを裏付ける理論が提唱されてる筈だけどな。ｗｗ

アメリカの場合は、大規模に経済政策を転換する場合は、必ず
その理論を裏付ける学者がバックにいるんだけど、
日本の場合は、反米思想とか、階級闘争思想とか、政権闘争とか
そんなのばっかりで、経済政策はいつも山カンの丁半博打。

>>422
「無駄遣い」の定義は？
子供手当こそ究極の無駄遣いだと思うが…

>>413
緊縮する部分によるが、仮に官僚の俸給を５割カットしたところで
焼け石に水程度にしかならんでしょうな。
緊縮より政府紙幣の方が現実的かと
>>429
新期造山帯で原油はほぼゼロに等しいが、メタハイなんかはその逆だわな

>>430
有機起因説だから偏在している
過去に植物プランクトンが大量発生した場所
逆に無機起因説なら偏在しているのはおかしい

>>435
意味が解らん。
つーか無機質説語っておいてプレートテクトニクスとか知らんの？

>>430
単に圧力の違いだろ
石炭ならどこにでもたくさんあるじゃないか

地質の違いや地震などで炭素質の物がどれだけ下の地層に落ちたかの違い

>>434
キモはそこなんです。
マントルの吐き出し口が、プレートの近辺と言うことなんですよ。
つまり、プレートの近辺を掘れば出ると言うことです。
大体、サハリンで出るものが、北海道で出ないのが不自然でしょう?

高速道路無料化で景気抑揚とか無理無理。ｗｗ
実際アンケート取っても、無料化しても旅行の回数は増やさないって
人が多いし、大体高速が無料になっても、石油代は無料じゃないっての。ｗｗ

旅行できるほど金銭的に余裕があるなら、今の不況なんてありえるかボケ。

変な対策打つと赤字が増える
なら、何も変えないほうが良かったのでは？

>>442
プレートの断面付近で出てるんです。実際

>>1
＞野田佳彦財務副大臣

顔を洗って出直してこい！
このスットコドッコイ！！

子供手当なんていう景気対策にも少子化対策にもならないことをやることが、究極の無駄遣い。

違いますか？

高速もガソリン税も今まで通りで取って
その予算を雇用対策に回せばいいのにね

>>406
思うんだが、仕事がないんなら海外にいけばいいじゃないか
土木建築の仕事なんか海外にいけばいくらでもある

会社＆家族をまるごと、海外に移住させちゃえばいい
ドバイだろうが、どこだろうがさ
物価を考えると戻ってくるのが大変だけど

>>427
つまり税収増の手段は、
増税が主であり、他の手段は現実的でないと考えているということでしょうか
その来るべき増税の前提としての緊縮財政だということでいいですか？

>>412
原子力はともかく、風力や太陽光は明らかに後進国だよ。
他国じゃ新エネルギーだけで全電力の２〜３割を維持する事を目標にして発電所を建設してる。
日本はこの点全然駄目だ。

>>447
だから意味解らんって言ってるだろ。
プレートの断面付近で油が出るなら日本は産油国じゃないのかよ。

>>451
海外の土建事業は今は主に中国が受注しているね
人まで出しているんで現地に雇用が生まれず不評らしいけど

石油を作る微生物の話しはどうなったんだ？

>>453
梅雨や降雪、その他の気象条件が色々ありますからねぇ日本は。
風力は騒音で提訴され、太陽光は一部地域は除外。
そんな国なんですよ。

>>451
パンがなければケーキを食えばいいよな

子供手当ては単なる低所得者対策でも景気刺激対策でもなくて、出生率を引き上げるための
長期的な観点があるので有意義だと思うのだが、まったく意味が無いのが高等学校の授業料の
無償化だ。
現在でも生活の苦しい本当の意味での低所得者は授業料を免除してもらっている。
いま現在、「学費が大変だ」と騒いでいるのは、子供を塾に通わせたり子供に携帯電話を無制限で
使わせたりしている馬鹿親が大半だ。
こんな連中のために授業料を無償化して何の意味があるというのだ。
低所得者対策にならないのはもちろんのこと、景気刺激対策にもならず、学力水準の引き上げにも
役に立たない。まさに典型的なバラマキ政策だ。
こんな政策を拙速に実施して、しかも財源として赤字国債を発行するようなことがあったら日本は
この重大な景気の局面において取り返しのつかないミスを犯すことになる。
民主党にまともな政策を考えることの出来る政治家はいないのか。

>>453
だからさ、晴れることの少ない日本で、太陽光発電がどれだけ有効なのか説明してくれないか？
できれば、ソース付で。

風力発電は、すでに市民団体に新たな公害発生源としてロックオンされてるし。

>>456
世界各国で絶賛研究中だよ。
今現在の技術ではコストで対抗できていない。

高速を無料化してくれるより、ＪＲを無料化してくれたほうが
庶民には涙が出るぐらいありがたい。
ＣＯ２の削減にもなるし。

これだったら、東京でイベントが開かれたら、即効で旅行に行くよ。
高速無料化じゃそんな気分になれない。
ガソリン代がもったいない。

>>454
産油国だよ。
油井はあるよ。ガス田って言い方してるけど。
あと、レアメタルもあるよ。
輸入した方が「安い」ってだけで、原油もレアメタルも輸入してるけどさ。
尖閣諸島って聞いた事ない?

地熱は？

＞＞４５９
出生率を上げるねぇ
昔は今よりもっと貧乏で子供手当てなどなかったが
子沢山だったよな。まぁなんとも言えないな

>>457 >>460
そうだね。太陽光はまだ高コストで、実用的とは言い難い。
でも風力はもう実用的だし、海外じゃ海上にバンバン風車おっ立ててますよ。
日本は土地が足りない、煩いと言うばかりで解決する努力をしていない。

>>453
お前は日本と欧州の気候パターンが同じに見えるか？
内海からの乾いた風がもたらす晴れと一定方向の風が多く、平野が広がる欧州と、複雑に気流が絡み雲や雨が来て風の吹く向きも時間刻みで変化し、更には山の多い日本とかだ

>>455
アフリカでは酷いことになってるらしいな

それはともかく、あんなに経済成長しまくってる国でさえ、
海外にドカドカ乗りこんで、現地住民を貧民同様に陥れてまで、金を稼ぎにいってるのに
日本の土木の人たちは何やってるの？

本当に喧伝するほどの技術力があるんなら、どんどん海外で稼げばいいじゃないか

>>465

出生率を上げる効果も疑問。
そもそも現在結婚できるような男は、収入的にそこそこ余裕がある人。
そんな人間は、援助しようとしなかろうと結婚して子供を作る。
本当に援助が必要なのは底辺層。

>>463
量が全然足りないですが。
日本はプレート付近に存在する火山国なのだから、潤沢な原油が産出されてもおかしくないですよね。
あとレアメタルは全然関係ないから。
話逸らすなよ。

>>456
コスト的に見合わないんじゃないの？
でも原油価格が上がれば、復活するんじゃね？

>>460
ドイツで実際に商業化に成功した会社があり実証されていますが、何か？
ヨーロッパも日本と同じく一年中晴れているわけではありません

>>466
努力分の投資が無駄だからな
いや、人間の可能性は無限大だし、凄く工夫すれば日本でもモノにはなるかもよ、風力発電

それに費やす分の人と金とモノを原子力にでも流した方が10000倍効率的だがな！

>>470
いやぁ、純然たる潤沢な産油国だよ。
「コストが掛かりすぎる」から掘ってないだけだよ。
解らないの?

>>466
房総半島の沖なんかは、最適地らしいな
大規模風力発電所の建設地としては

規模によっては、首都圏の電力需要の殆どをまかなえるくらいのものに出来る可能性もあるとか
まあ、例によって電力業界が反対するし、
漁業権絡みの揉め事も起きるだろうから、相当力をいれないと実現できないだろうけどな

子供手当てなんて、中間層に対する援助政策で、民主の政策で
底辺に直接恩恵があるのは最低賃金引き上げぐらい。
だが実現が一番疑問視されてる。

確かに政権を取るには、中間層を取り込むのが一番手っ取り早い。
だがその為に、本当に救うべき人を救わないのは一体どうしたことか？

■平成21年度第１次補正予算にかかる事業のうち執行を見直す事業
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51293531.html

>>466
太陽光はまだ高コストというのも認識違い
ここ数年での低コスト化は凄いよ
日本は２〜３年遅れている
せっかく太陽光パネルの最先端を行っているのに勿体無い

>>459
もう長らく不妊治療の医療費が家計に重い身として言わせてもらうと
民主の子供手当ては全く出生率対策にはなってませんよ
景気対策の意味合いの方がまだあるくらい

子供単位で親に金バラ撒いたって子供は増加しません
子供作るのに必要なのはインフラとサポート体制と医療補助、
つまり家庭に子供が［これから］増えることに明るく安心なイメージが抱けること

>>462
高速道路・一般道路の別を問わず、全ての道路からアスファルトを取り除き石油再生成。
自動車・自転車等のゴムタイヤを履いた車両の往来は、最寄鉄道駅からの短距離輸送以外全て禁止。
航空機の運行は太陽光を使用しないものは全て禁止。
火力発電は最低限の調整部分を除き全て廃止。
衣服等はポリエステル等石油由来のものは全て禁止。
家電製品は最低１０年使うことを義務付け。
長距離移動は鉄道に限る。
徒歩以外の短距離移動には馬車を用いるべし。

これだけやってもＣＯ2は２５％削減できないんじゃないかと思う。

<<473
何でアラブじゃコストに見合って日本じゃ見合わないんだよ。
つーか原油の埋蔵量でググってみろよ。
掘らないだけ、じゃなくて、絶対量が少ないだろうが。

>>459
民主党は子供手当てに関して玉虫色の言い方しかしていない。
少子化対策とは銘打っていない。どちらかと言えば景気対策と言っている。
景気対策になるとは思えないし（預金に回る事等十分にありうる）
少子化対策にもならないだろ（結婚する人間がそもそも減っている）

>>480
尖閣諸島の原油埋蔵量でググれカス

>>477
太陽光発電の技術なんぞ、日本にとっちゃ今頃46センチ戦艦主砲を作る技術と同じなんだよ

無用の長物っていう

>>471
京セラが鹿児島の国分工場で実証してくれるだろうから安心しなよ

こいつら絶対に再来年度予算のこと考えてないよな。
能力無いのはハッキリしたんだから早く辞めろ。

日本は最先端の技術を持っているのに既得権益が邪魔をして、それを生かす場がない
海外に売り込もうとしている矢先、それをタダで差し上げます！かのような鳩山発言
これはイカンだろ
ビジネスにしなきゃ

>>471
綺麗に鋪装された道路にも小石の一つぐらいは転がってるから、通りやすさは砂利道と一緒だと言いたいのか？

馬鹿か？

日本は、いい加減に理系に負担を強いる
政策を辞めろよ
負担を強いる割に、インセンティブが無いから
理系離れが加速するんだし

民主党政権下で技術革新に頑張ろうなんて人間は
皆無だから

民主のお陰で失われた30年になりそうだな（笑

>>478
大変な所に、こんな事をいうのは心苦しいんだけど、
不妊治療の援助を少子化対策にするのは、コストパフォーマンスが高すぎるよ

>インフラとサポート体制と医療補助
これには異論はないんだけど、それにしても「不妊治療」に対してのサポート体制じゃなくて
通常の出産に対してのモノにすべき、国全体でやるんならね

国債増発したら、持たないって鳩山自身がいっていたじゃないか・・・・
大嘘かよ

>>489
ここまでヒドイとは、投票した人もビックリだろうな

>>487
馬鹿も何も実証されているんだから
馬鹿の一つ覚えのようにダメだの方が馬鹿

ショウペンハウアーの言葉

新しいアイディアは最初は馬鹿げていると非難される
次にそれに反対してたくさんの闘いが起きる
そして全ての人が最初からよいと思っていたと言いだす

>>492
国家予算来年以降も９５兆以上になる可能性が高い。
下手すりゃ１００兆の大台を超える事もありうる。
借金は増える一方だな。

>>493
単純な事実として日本の晴天の少なさから採算が取れないと言ってる
ドイツとは気象も地形も全く違う
晴天がドイツに比較して遥かに少ないからだ

分かったか？馬鹿野郎

>>490
医療費無料と言われているイギリスでも不妊治療は無料じゃないからな

>>483
そうでもないよ、
今の予測でも2020年代あたりには、補助金無しで事業が成り立つレベルまでいくらしいし
その辺の予測はだんだんと前倒しされていってる

再生可能エネルギーは、ある時、突然爆発的に普及する可能性があるから恐ろしいんだよな

仮に石油と同じコストで電力を作れる所まで、高効率になったら
電力コストは限りなくゼロに向かって下がっていくはず
太陽光（熱）発電で得られたエネルギーを元にして、
新規に太陽光（熱）発電所が作られるようになるから

建設に必要な人的、資源的コストを考えると、そこまでは・・って話もあるけど、
原油とかのエネルギー資源は、先物市場で思いっきりレバレッジをかけてるから、
動き出すと一気にいくかもしれない

>>491
わざと持たなくさせようとしてるんだよ。
そしてポッポと亀で叫ぶんだ
「もう持たなくなってしまったから…今までの国債全部チャラね」

>>494
確実になるだろ・・・・
なんせ税収が増える要因が一切無いからな
おまけに日本国の未来予想図もない

>>490
ああいや、不妊について国なり社会がこれ以上サポートしろと言ってるわけじゃない
これは仕方ないことだし、今でも自治体から半額の補助は出てるので感謝してる
まあもうちょっと保険の利く薬の範囲増やしてくれたら・・・くらいは思うけど
単にそういう立場だから少子化とかの問題に強く関心をもってきた身であるとアピールしたかっただけです

>>488
え？自民党と比較したら、
民主党の方が遙かにテクノクラート系の人間が多いだろ
首相からして、そうなわけだし

実際、ロケット関係のシンポジウムとかいくと、
自民党のセンセイよりも民主党のセンセイを見る事の方が遙かに多かったよ
当時は野党にも関わらず

>>495
こりゃ、ダメだ
話にならん
仕事が無くなると困る電力業界の方ですか

>>497
もうそこまで行っちゃうと火力発電所とか原子力発電所とか要らなくなっちゃうね
あくまでもオプションとしては残るかもしれないけど
まあ夜は発電できないんで蓄電技術の向上が不可欠だな

選挙屋小沢が考えた究極の無駄遣い、子供手当。
公共事業を無駄と罵ってまでやることかよ。

>>501
政策を自分で考える必要が無かったから暇だったんじゃね？

>>501
そんなところへ行くぐらいなら、政権交代したら何するか考えときゃいいのに…

>>502
>こりゃ、ダメだ話にならん

話にならないのはおまえの方だ。
日本みたいな雨ばっかり振ってる地域が多いところで、疑問視されるのは当然。

>>497
らしいって何？根拠は？
火力と同等効率？物理学的にあり得ない
全体の主張に全く根拠がない。ただ願望を語っているだけ

既に採算の取れている発電技術を使えばそちらの方が効率が良い
既に人工的に石油もウランも作れるのだからな

第一、自然エネルギーは不安定だ
経済的には、気象に左右されるエネルギー生産など論外

宇宙に太陽光発電所でも作るというのでもなければ話にならん

>>491
国を保たせる約束なんかしてません、えっへん。
てことだろうなｗ

>>505
晴天率を調べると日本とドイツは同じくらい
気温はドイツの方がちょっと低いぐらい
ほぼ同じじゃねーか
それと曇っていても発電は出来るよ
バーカw

>>501
この国は自民・民主に限らず、技術軽視は共通だよ
民主・社民・共産の議員さんが興味あるのは、
非原子力と非化石燃料のイデオロギーからだし

自民党は、経団連経由で産業を起こして
雇用の受け皿を創出する手法でここまで来た

どっちが国民の為を考えているかは明らか
大学の教員は自民嫌いが多いけどね

糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？
糞公務員の人件費削減は？　やんないの？　嘘ついたの？

>>508
30%と60%が同じくらいか？
平野の多さや、季節間の違いもあるし

馬鹿はお前だろう。何を調べたんだ？
太陽光に熱は関係ないし

>>510
自治労がバックにいるから出来ないだろうね
本来自民党がやるべきだった
こうなったら公務員は預金・貯金禁止で、貰った給料はその月に使い果たす法律でも
作らないと景気回復しないんじゃね？

日本の場合は、気候面では確かに不利なんだけど、
電力料金が元々高い所は有利なんで、そこまで考えるとそんなに悪い条件でもない

グリッドパリティって考え方があって、
その地域での電力料金よりも発電コストが下になる事をいう

国によっては現状で既にグリッドパリティに達してる所もあるし、
日本は元の電力料金的には、グリッドパリティになるのが早い事が予想される

欧州はまた達していないが、自然エネルギーには補助金をかけてるんで、普及が進んでる

>>511
だいたいどちらも50％でほぼ同じですよ
それと壁に貼れるパネルも開発されているので最近では平野の多さとかはあまり関係ありません

国会もまだ開いてないのに政権盗ったら話し合いもせずに勝手に色々してもいいのか？

日本国は共産圏ではありませんよ。社会主義でもないし…

議会制民主主義って民主党の議員だけの話し合いで決める事なの？議会制の民主党主義って意味だったけ？

こんな独裁政権を容認したの？支持者の皆さん。
こんなハズではなかったじゃもうすまされないよ！
支持者達は自らを馬鹿だと認めなさい
マジで馬鹿だから！
お前らの働かない脳みそのせいで史上最悪の政治が行われてるって現実に対してどう責任とるの？


死ねば許すけどね…

>自然エネルギーには補助金をかけてるんで

もう民主党政権下で、こういう願望を語るのは辞めろよ
科研費削っておいてよく言うよ・・・・
熱電対(ゼーベック効果)関連の研究なんて
アホらしくて民間じゃまず無理

太陽黒点の話しもしようぜ。

>>516
自民政権下でもDNA解析コンピュータの費用をケチられて、ヒトゲノム解析に後れをとりましたね
熱電対は新しい電力発電(特に地熱エネルギーが豊富な日本にとっては必要になる可能性大)につながる研究なので是非費用を削ってほしくはないですね

>>512
自治労は地方公務員の組合だから関係ないだろｗ

>>518
2chじゃ叩かれると思うけど、
結局、研究の理解者って官僚様なのよね・・・・
日本には米国みたいに金融が発達していないし、
天使の投資家も居ない

政治家で面白いなと思ったのは浅尾ぐらい
光合成議員連盟とか作っていたのには笑った
でも民主党を見限って離党しちゃったwwww

（　＾▽＾）＜あははｗ

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=QaQuD5RFxoo




（　＾▽＾）＜あははｗ

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8


　　 　∧∧　　
　　 　( =ﾟoﾟ) 　　　　　
　　　（つ=||||⊃_＿
　￣￣＼≠／　　

>>513
本当に効率が良くなるなら放置していても普及する
よって推進する必要を全く感じない

>>514
ドイツで50%は北部
日本で50%なのは中央から関東の太平洋側のみ

どこに設置出来ようと、光を浴びる面積は角度で変化する上、山の影に遮られて効率は下がる
更に傾斜地に設置し、維持するコストは平野とは段違い

もう良いだろ？原子力でもやってた方が日本向きなんだよ

オレは許してへんぞ！

これからは高温超伝導ケーブルの時代だよ。
これを前提として初めて脱化石燃料が可能になる。
民主党の環境エネルギー政策は正しい。

>>517
太陽観測用のフィルター買ったんだけど、全然面白くないなｗ
ただの白い○、日食はキッチリ曇ったし。
Hαのほうを買おうかな。

>>524
じゃ研究費の補助しろよ。

太陽光発電の問題は高温超伝導ケーブルで完全決着するんだよ

>>527
頑張れよ　科研費は削られる一方だけどな
NEDOも天下り認定されたから、いずれは廃止だろし

>>528
高温超伝導ケーブルは実用段階だよ。
これさえあればゴビ砂漠の太陽光パネルから日本に送電できる。

>>529
お前はまずエネルギー保存の法則から勉強しなおせ。
それか悪魔サークルでも使ってラプラスの魔でも呼んでから言え。

>>529
おまえ、俺が食いついた黒点の話はスルー？
ちょっと、そこに正座しろ。

既に住友電工が

米国の実用送電路において、高温超電導ケーブルによる送電を開始
http://www.sei.co.jp/news/press/06/prs457_s.html

>>522
発電効率が上がってんだから晴天率とかはほとんど関係無くなってんだよ
それに山に設置する必要はない
ビルの壁とか海上とか
問題は蓄電施設
スマートグリッド構想だと電気自動車の電池を蓄電に使おうとなっているけどね
今のところ実現化はまだまだ

>>529
液体窒素で冷やすタイプは、リニアモーターカーに搭載できるほどすすんでいるね
>これさえあればゴビ砂漠の太陽光パネルから日本に送電できる。
途中で中国や北朝鮮がプチッと切っちゃうかも

衛星軌道上に巨大な太陽光パネルを置いて電力を電磁波に変換して日本に送るという案もあるね

住友電工の日本版スマートグリッド
wikiから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
「太陽を起源とする再生可能な新エネルギーと、今日技術的
に適用可能となった高温超電導直流電力ケーブルの組み合わ
せによる地球規模の電力網敷設を段階的に推進すること、そ
のために、「PPLPソリッドDC・超長距離・大容量・国際連系
・海底ケーブル」が必要であること、それらによって最終的
には人類の必要とする全エネルギーを再生可能な手段によっ
て得られることが期待されている」

民主党に相応しい政策だな

>>534
こういう話は良いな
将来性があるっていうのは気分が良い

>>419
そういう都合の悪い分析は、華麗にスルーされるのが民主クオリティ。

目鼻も立ってない

絵空事を妄想して

ﾆﾔﾆﾔしてるだけってのは

いかがなものかと

無能の野田が容認かよｗ

藤井　野田から聞いてないとか言いそうな予感

容認しちゃったよ

無駄を省いて財源にするんなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る。
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
これが無駄でないはずないじゃん
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子北陸学院高校卒ー帝京短大卒
北陸学院高校　偏差値38　　帝京短大　　　偏差値38

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm

国家公務員の人件費を削れば、地方公務員の人件費削減の圧力が強まるので出来ない

赤字国債じゃ国がもたないから止めるとか言ってたのにこの有様だよ

よしよし。
緊縮財政からの反転を表明するだけでも副大臣が権限を持ったことに意味はあるな。

麻生の最終的な国債発行額を比べてるってことは
民主党は補正予算を組まないのか？

これやったら鳩山は辞職だろ？ウソつき民主党

ねえねえ、政権交代しても予想通りｇｄｇｄ続き♪　　　　　　　　　　　　　「ネトウヨ黄金の逆法則」どころか
自爆発言連発で日本経済瀕死♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らが「ネトウヨ」呼ばわりしてた
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　予言も的中しまくり♪
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　涙目で 「自民よりマシ」って　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　誤魔化し続けるのって
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　　　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　ねえ、どんな気持ち？
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　 　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　 　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　 　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　ネトウヨ連呼厨　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　3兆円くらい節約したら10兆円くらい借金が増えたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

赤字国債を、もっと発行しろ。。
円安にするために。。

【脳みそがまるでない鳩山政権】来年度予算の上限設定へ　１２月初め、９０兆円規模に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255790443/

【民主がばらまくのムダづかい予算のために】国交・厚労・農水省を予算重点検証へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255789113/

概算要求、過去最大の95兆380億円　10年度予算、財務省が発表　[09/10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255805475/

来年度予算の上限設定へ　１２月初め、９０兆円規模に　[09/10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255806539/

【政治】 古川内閣副大臣「一般会計だけでなく特別会計も踏まえた総予算全体を組み替える」　通常国会で法改正検討
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255818597/

【民主の無駄づかい】高速無料化に５千億円　全部税金　概算要求　国交省方針
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255737894/

【政治】 予算ムダ遣い、「事業仕分け」で国交・厚労・農水省を重点検証へ　政府の「行政刷新会議」（議長・鳩山首相）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255730413/

景気対策のためにもっと国債発行しろや

これでも来年はマイナス成長のままだ
あと２０〜３０兆円はさらに国債を発行しないと鳩山不況になる

　　　　　　 ノ´⌒｀⌒｀ヽ
　　　γ⌒´　　　　　　　 ）
　　 ./´　 ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ
　　/　　 ./　　　　　　　 .|　　 ヽ
　 /　/￣　　　　　　　　　＼_　.|
　 |　.|　　 へ､　　　／ヽ　　 |　.|
　/＼|　／ ＝ヽ､ ノ＝ ＼_　|／ヽ
　|. (　　ヽ_●_ノ | ヽ_●_/　　 .) .|
　＼./ 　　― 　/　｀　―　　 ヽ／
　 　 (　　 ＿ノ（　　）ヽ＿　　 ).　自民より『増し』でしょ？赤字国債がｗ
　　　 ヽ　　　　 ｀!´　　　　　ノ
　　　　 ＼__　 ` ー'´　 __／
　　　　　　　＼＿＿,／

もうとっくに鳩山不況ｗ

藤井も野田もふざけすぎだろ

鳩山の資産で払え

マスコミの画策する世論の大転換

　「民主党にやらせてみよう。ダメなら変えればいい」

　　　　　　　　　　　↓

　「100年に一度の大改革に混乱はつきもの。国民は我慢するべき」

>>556だから支持率だけは現状維持か上がる。
落ちる心配ない！ｗ

民主党『税収が40兆円下回る状態なので予算が90兆円超えるのは仕方ない』


ホント意味不明。税収不足と予算が増えるのは別問題だろうが

【政治】 「鳩山首相、公約破棄の可能性を示唆…『やはりアマチュア政権だ』の声も出ている」…韓国でも報じられる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255797153/

そもそも09年度の44兆円を基準にするってのが詐欺なんだが・・・
選挙中は一言もそんなこと言ってないし、09年度はリーマンショック対策による
経済対策で予算増やしてるわけだし。


http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu03-2a.pdf
（新規国債発行額の推移。財務省）

99年度 37兆円　←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←未曾有の経済対策　　←※民主の基準点はいつの間にかココ

完全な詐欺です