【ネット】議論にひろゆきも　「実名・匿名論争」盛り上がる　毎日新聞のイベントでの勝間和代の実名表示推進呼び掛けがきっかけ★２

　経済評論家の勝間和代さんが４日、毎日新聞のイベントで、ネット上での実名表示推進を
呼びかけたことが反響を呼んでいる。２ちゃんねる初代管理人・ひろゆきこと西村博之さんは
６日、日記で「実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い」と題し「実名派の人は、
匿名の人のリスクを過少評価」していると論じた。

　一方、匿名を認めているディーエイエヌ代表取締役の小飼弾さんはブログで同日、
匿名者に「匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈っているということだけは忘れないで
いて欲しい」と訴えるなど、熱い議論が広がっている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/it/091015/its0910150821004-n1.htm
ネット上でも実名で表現を：勝間和代のクロストーク - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/10/post-27.html
■前スレ(1の立った日時　10/16(金) 06:18:47)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255641527/

2

3

4

「強姦で逮捕された在日の一覧」
http://zainichi.t35.com/index.html

朝日と毎日が異様に押してる時点で気味が悪い。

2ちゃんは卒業　削除した過去記事★84
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1478/1222017126/7
傲慢と勘違いの新聞記者には反省を求める意味で今後も言い続けていく

匿名推進派で人の気持ちが判るタラコよ
さっさと賠償金払え

一般人に絶大な権力を持つマスメディアと同じ土俵に乗れというのは無理がありすぎる。

>>1
>経済評論家の勝間和代さん（笑）

実名だと俺のスーパー自演テクが使えないじゃん。

毎日新聞のネットたたきは必死すぎて笑える。

(●●)

>>9
まあ言論を封じたいんだろうね。
自分たち以外の。

でも新聞ってすべての記事を実名で書いてないよなｗｗｗ

実名にしてなんかメリットあるの？

在日犯罪者を本名じゃなくて通名で書いてる新聞に言われたくないな

朝日新聞記者の名前がわかるわけだ。

実名でだした方が信用は増すよね
匿名はあくまで匿名だから

こいつは親指シフター

実名容認派はいいよな。それで金がもらえる

一般人は批判的内容を書けば迫害されるというのに

斜視キモすぎｗ
テリー○藤と結婚すればｗ
ってか、既婚？

>>16
ネトウヨの９９％が消える

俺が２ちゃんを閉鎖に追いやるから安心しろ

>>16
同姓同名の人を騙れる

以前、韓国の掲示板で経験した事だが、ある時期から韓国人たちの意見がおかしくなった。具体的に言えば、従軍慰安婦問題に関連して韓国軍が朝鮮戦争の時に慰安所を運営したことや、
韓国の北派工作員と言われる朴政権時代の北に派遣された工作員たちが北朝鮮から軍民官問わず多数の人間を拉致し、女性には尋問と称して強姦まで行なった事を指摘し、
従軍慰安婦を問題にするなら自らの過去も考えろと指摘すると
韓国人からまったく返答がなかった。肯定の意見も否定の意見も、罵倒すらなかったのだ。韓国の掲示板が記名が原則だから、このような議論は出来るだけやりたくないと考えているとしか思えない。

こんな具合にね、ネットの実名化すれば必ず発言が萎縮するのよね

関連スレ

【裁判】脳外科「神の手」医師、毎日新聞と朝比奈豊社長、担当記者を名誉棄損で提訴　「申告漏れない。事実を誤認し、歪曲した記事だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255660980/


また変態の捏造劇の始まりです

匿名だけで全ての事が行えてるわけじゃないからねぇ

リア充で本売るために名前も売りたい勝間では仕方無し

馬鹿がいるから匿名をやめろ。ってこと？
じゃあ馬鹿がいるから死刑容認ですね？勝間さん？

実名限定にしとけば、アニメキャラの抱き枕に腰振る京都・京丹後市に住む無職・河村惇平容疑者（２０） みたいな奴は減るかもね。

噂と陰謀論にまみれてるだけのお前らがメディアと闘うとかｗ
部分的には正論や真実も語られてるのに、それらが全部
稚拙な陰謀論に転化してくのが笑えるｗ
自分で自分の首締めてるんだもんｗ

実名にする理由ってなんだ？
やりたい奴が実名のとこ作ってやればいいんじゃね？

>>26
ソースを出して議論ができない人間は
名前を知られたくないから書き込めなくなる。

在日チョンのことだが。
在日チョンはほとんどの議論でソースを出せない。
韓国本国人も同じ。

2ちゃんが匿名じゃなかったら面白くないしなあ

ネトウヨのような間抜けなカキコが大幅に減る一方、
ごくまれな天才的カキコもなくなる。
ソースは俺。

実名推進派の自演をどうしたらいいのか

とりあえず変態が実名にしろって言うって事はしないほうがいいってことだな

きっと変態叩いている奴のところに暴力団でも送り込むつもりなんだろう



>>32

それは鳩山君に言ってこいよ

日本国内に２人しかいない名前の自分はどうすれば…

でも「匿名だからこそ言える本音」って
あるんだよねえ・・・
難病子供募金に対する意見とか
ゴネデロンとかさ、
「おかしいんじゃねえの？」とでも言うと
「罪のない子供」を盾にされ錦の御旗にされ
「罪もない子供の権利を奪う人でなし」に
認定されちゃって
実名（リアル）だと建前しかいえないんだよ・・・

全員が「勝間和代」で書き込めばいんじゃね？

恥部丸出しでプライバシーを切り売りしてる実名派にプライバシーを理由に匿名を語っても
話が通じる訳が無い。

この話もう何周目だよｗお前らはかごの中のハムスターか。
個人の実力でWebでの発言をビジネスにつなげられる人間にとっては、実名の利益>>>リスクだけど
無名の一般人にとっては匿名の利益の方がでかいってだけの話じゃん。

Webを完全に実名化したら、安全地帯からウンコ投げつける馬鹿が消えて、有名人は清々するだろうし
一見Web上がきれいになったかのように見えるだろうけど、「水清ければ魚棲まず 」のようなもんで
間違いなく日本のネットの活力無くなるよ。
愛すべき才能をもった馬鹿によるUGCとか、カオスの中から生まれてくるもんでしょ。

実名にこだわるのは最近ネットに登場した奴ら。
黎明期からいる奴で実名にこだわる奴はいない

実名にしたら主流な意見に対して反対する事が難しくなる。
やろうと思えば隣組みたいな事も可能になり、民主制の発展の障害になるだろう。

めんどくさいから全部匿名で

在日の通名廃止論争ですね、分かります。

勝間みたいな基地外婆に踊らされる阿呆が居るってかｗｗｗバカジャネーノ

"匿名"という一本の横線の上から、色々な人が物事に対して発言出来る機会は現実には無い
待遇の平等を保障してる面はある

>>34
在日は通名でネット可になるに決まってる
通名だから自由に変えられる

結果本名なのは日本人だけってオチがみえる

そんなに実名が好きなら
メディアのＩＰだけ実名にすればいいんじゃね？

全て解決。文句はないだろう

ネトアサばりの下品で扇情的なサヨクの書き込みは激減すると思うよｗ

>>26
だな
実名制はネットの力を弱めたい
既成マスコミの願望がだいぶ含まれてるな

取調べの全面開示義務を課したら
子分や社員や党員が
親分や会社や党首の悪行をついでに告発できなくなる
なぜなら彼らには組織から弁護士がつき
弁護士は公式に存在する全ての記録を閲覧することが出来る

在日は通名と朝鮮名を使い分けて暴れるわけですなｗ

匿名メディアにボコボコにされたのがそんなにトラウマになっていたのか

朝日毎日は、匿名の一般人の意見を統制したいってことかな？

まあ何だ。
そう言うなら、とりあえず在日通名報道をやめてからにしろよｗ

本名カキコに賛同できる運営者はそうすればいい

強制的に一元化してしまうのは
言論の自由を封殺するだけの行為

掲示板のidとブログが連動したら面白いで
すね。ナイス書き込みの人の他の書き込み
を見にいけたら面白いし。

というか野間氏は主張に一理はあるが企業よりの人だろ
伝統農業とかの価値は経済的に見合わない、という切り捨て方するだろ
で、大手マスコミは企業から広告もらってるだろ

まあ、そういうなかで公平とか言われてものう

匿名という名前の人はどうすんだ

周回遅れのマッチョ志向婆が　また斯く在るべきを振りかざし、

他人に強さを強要する様な間抜けな話をしていると。

　衆目に守られてる立場の人間が、匿名を守られてると卑怯だと批難？　

　悪すぎる冗談ですよね。　自分だけでオナニーしてなさいな。　ババア

良いのか実名にしても？
実名にしたとたん、（マスコミが引っくり返るほどの）思わぬ規模の母数が動いてたと分かるかもしれんぞ？
いまは、ネットなんて所詮少数意見でしょう？って見くびってるらしいが

匿名だからいいんだよ。
勝馬ってやつはマスコミの世話になってるから、
マスコミに都合の良いことを言ってるだけの屑。

毎日新聞は、通名という名の匿名を推進します(ｷﾘｯ

“水は高いところから低いほうへ”という理屈が分かっていない経済評論家 www

>>64

実名にして一番困るのは朝日新聞ってオチだな

実名出すと差し障りの無いことしか言えなくなるのは
マスコミ御用達の評論家やコメンテーターが証明してる。

トラックのラッピング広告は違法にすればいいのに。: ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/31147.html

夜遊びメールバトル　木曜 10/5 04-05 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1223546
40分前後に、排気ガスを出さない、自転車を使った広告の話があります。

自転車を使った広告 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3232686 (国際ニコニコ映画祭ノミネート候補作品)

通名バンバンザイのメディアが何言ってやがる

じゃあタレントの本名出せよ

通名も実名扱いですか？

実名だと政治家や大企業、ヤンキーとかヤクザの批判ができなくなるな。

実名にしても状況は変わらないよ
実名制にしてもっと中傷がひどくなった韓国の現状をみろよ

表示したいヤツは表示すればｗ

表示する自由、しない自由、どっちも保護に値する

要するに自分達以外の人間の発言がわずかでも影響力を持つのは我慢できない
ということですか

まろゆきはネトウヨなの？ねぇ教えて認定人の人

勝谷の糞ホモ野郎も同じく　マッチョ嗜好の基地外ですが

両方とも　衆目に守られながら　俺たちは名前を出して戦ってると抜かす訳ですよ。
世間の目が集まってるからこそ安全だと解ってて言ってるんですよね。

　卑怯者とはこいつらの事です。

とりあえず変態は(　´∀｀)Ьｲｯﾃ……(　´∀｀)ｐ ﾖｼ!

今月２５日、神戸市長選は民主党が現職市長を推薦しています。
これまでは自公民のあいのりだったのが突然、自公はずしをしたのです。
現職市長は小沢とつるんでるみたい。よくある小沢の手段。
しかしその事を大多数の神戸市民は知らず、矢田氏はいまだに自民推薦と思ってる模様。

その他に無所属の方が出馬してるんですが、応援している市会議員さんのブログが
民主党こてんぱで面白いです。↓

http://uragami.web3plus.net/

さあ、神戸どうなるか。
小沢民主の推薦なんか選んでたら神戸市民アホと証明してるようなもんだと思う。
既に外国人が多数在住している神戸が、
小沢の目指す外国人参政権のモデル都市になる危機に直面中。

ぼやきや泣き言はうざく感じるが
偽らざる本音でもあるんだわ
うざいから、と無視すると
後々高くつくことになるんだわ

アメリカやヨーロッパみたいな民主国家では実名なんだろうが
日本や中国や北朝鮮のような全体主義国家で実名は危険すぎる

>>16
> 実名にしてなんかメリットあるの？

法的措置をとるのが簡単になるんだってさ。

26の出した例は、『萎縮』と呼ぶべきものか？　違うと思うけどな。

実名記事って、毎日新聞の腐敗はどうなる？

>>5
5963w

実名にするなら
タレントはブログで芸名で発言ておかしいだろ
本名を名乗れよ
新聞雑誌も全部本名を明記しろよ

>>77

2ちゃんネラーがネトウヨなんだから、ひろゆきもネトウヨでしょう
多分


そういえばこれどうなったんだ
【変態報道訴訟】２ｃｈ有志の訴えに対し、毎日新聞側は訴訟代理人に弁護士4人を選出…9月10日に神戸地裁で第1回口頭弁論開催へ
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/506006.html

通名も匿名とおなじじゃないの？

朝日と毎日は得意技だもんね。　特定アジア人の通名表示。

>>16
実名を偽装するソフトが作られて成りすましが増えて、また規制しろとか言い出す。

まだ此奴生きていたんか。

>>26
毎度、あきないねえｗ

当然通名禁止だよね。んで始まったら工作員全員日本名じゃない予感ｗ

勝間は毎日のスピーカーか。

毎日がらみで、一緒に結構仕事してる西原も、何故かこの人を漫画とかに
しないんだよねぇ。他の人だと、大御所なんかでも突っ込み入れてるのに。
自分が見てないだけかも知れないけどさ。
なんかあるのかねぇ。

【毎日・変態報道】「日本でロリータっぽい子を買春するときのヒント」を海外に向けて発信…「会社にもバレないよ」と毎日新聞・英字版★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214846899/

日本やアジアの国のおもしろおかしい情報を扱っている海外の大規模なサイトが、
毎日新聞のHENTAI記事を元に「わずかなお金でロリコンの男性が、日本でロリータの
ように見える女性と遊ぶ方法」を提供していたのだ。
「Japundit」というのだが、ページの評価を示すGoogleページランクは5であり、かなり大きな
媒体であることが分かる。下記にその内容を翻訳したものを示す。

１．未成年は避ける。
２．メールで顔文字や絵文字を多く使う少女は避ける。
３．少女に年齢を教えてくれるようにし向け、18歳以上であると明記したメールを送って貰う。
４．待ち合わせ場所には、待ち合わせ時間よりも早く行く。
５．少女があなたの好みかどうかを隠れた場所からチェックし、少女があなたがいない間に何をしているかを観察する。
６．待ち合わせの場所を前もって訪れておき、逃走ルートを確保しておく。
７．少女が未成年だった場合、友達が近くにいて彼女がそれを終えて帰ってくるのを待っている場合があるので気をつける。
８．少女が美人局の場合は、男が近くにいる場合がある。
９．美人局は、近くのファミレスやコンビニで待っていることが多いので、疑わしいと感じたらその場所をチェックしろ。
１０．ホテルに行く時はかならず別々に入り、できれば出る時も別々に出た方が良い。
１１．車で行く時はナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。

毎日新聞のHENTAI記事の方は

「もしこれで捕まっても、正直に話せば少額の罰金で済む。

それに家族や恋人、会社にもバレないよ」

と書いてある。

海外の人に対して、まるで売春を勧めるかのようなニュースを発信する毎日新聞社。
新聞社が報じているニュースは信頼性が高いと思われ、このようにあちこちのブログやWebサイトで話題を呼ぶ。

　（●　　　●）

変態はこっちみんなｗ
500億なんてやらんぞ

>>78
勝谷の性癖、なぜ知ってるの？
それだけは言っちゃダメなんだよなww

>>16
> 実名にしてなんかメリットあるの？

ネットの主な議論課題が、「この(名前っぽい文字列)を名乗る人物の名前は本名か偽名か」になる。
あらゆる掲示板でもっとも盛り上がる議題がこれになる。

欲しがりません勝間では。で有名な人。

無名の一般人が名前晒してどーすんだ。掲示板で口論になって殺人に及ぶキティもいるのに。
実名で常時発信してる連中は、言論を超えた嫌がらせをうけても世に訴える防衛力をもってる、
あるいみ社会によって守られた存在なんだよ。一緒にするな。

ひろゆきがなんで「人の気持ちがわからない」と言ってるのかも書かないとなぁ

【ネット】「天皇が来る意味って?」 　佐賀県での毎日新聞記者発言、ネットで騒動★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162343655/

2006年10月29日に佐賀県で開かれた水産振興と海の環境保全について考える「第26回全国豊かな海づくり大会」に
天皇皇后両陛下を招待することを発表する佐賀県知事の臨時記者会見での出来事だ。知事の説明のあと、毎日新聞記者は、

「今回の行事にですよ、天皇と皇后が佐賀に来ることの意味って何ですか」

「非常にこうなんかいろいろとお金も人もかかりそうなんですけれども、このお2人は、
このお2人が佐賀に来るということで、そこまでする価値があるんですかね」

などと発言し、知事に「かみついた」。さらに、記者は天皇皇后両陛下の「来県」の出費について追及。

「私が言いたいのは、天皇皇后、2人の関係でいくら経費がかかっているのかということです」

「普通に県民の感覚として、仮に1,000万円だとしましょう、天皇皇后に対して係る経費負担が。
今の県の財政状況を考えたら、それすらもったいない気がするんです、僕。
もっと有効な成果が出ると思うんです、海づくりよりも」

「別に海づくりのためだけじゃなくて、天皇皇后がここに来なくても、海の大切さ以外にも伝えなきゃいけない、
教育でも福祉でも困っている人がいっぱいいるわけですよ。世の中の弱者というのは。そういった人たちに目を
向けられないのかなと私、疑問に思うんですね」


＞普通に県民の感覚として、仮に1,000万円だとしましょう、天皇皇后に対して係る経費負担が。
＞今の県の財政状況を考えたら、それすらもったいない気がするんです、僕。
＞もっと有効な成果が出ると思うんです、海づくりよりも。

◆参考スレ
【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう-原寿雄氏★１４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251208102/

以前、臓器移植の寄付活動をしてる組織を死ぬ死ぬ詐欺だと糾弾していた人物に
取材名目で接触してきたTBSか毎日新聞の記者がいたけど
昔からの「結論ありき」「決めつけ（患者を詐欺呼ばわりする誹謗中傷集団）」の取材手法が通じないどころか
逆にウェブ上で、その取材方法を暴露されて、旗色が悪くなった途端「会社を通せ」と逃げた例があった。

実名とか言ってる奴らだって、結局組織に庇護されてるから実名でやっていけるだけで
その保護が無くなれば匿名に逃げるよ。

あと実名派のいうメリットって
要するに「変な事言ったら、名前調べて後で怖い目にあわせるぞ」って脅しですか？

つーか

勝間さんは、JPモルガン時代に自分が何をやって誰に大打撃を与えたお忘れですか？

このスレに書き込むとウィルスにかかります

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴオオォォォォォー　
　　　　消毒します　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　_, ._　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:'"ﾞﾞ　　　　　　从　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（# ･ω･）　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　∧_:;.:...　,,　⌒ヽ　彡,　彡"彡,彡,
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　< ｀Д:;.:... 　アイゴォォォーーー　
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　（　.::;.:. :::;.. ..... 　　　　　　　） 彡,,彡,彡,
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　．．;．;"．．;．;"...;．;し,,　:;.:... ..... ．;．．;．;"．．;．;"ｗｗｗｗｗｗ

何の後ろ盾も無い弱い人間が身分を晒して
ちょっと本当の事を口走れば
あっという間に殺されて自殺扱いで処理される社会なのに・・・

>>34
ソース？おまいらのソースって醤油？
ははは、みたんかい？>>34
おまいらのソースって醤油だろｗ
見る￥たんかいｗ

「ネットを実名制にする」

という言い方は巧妙な罠である。これは本当は

「ネットを実名を出せる社会的地位を得た者だけ発言できる場にする」

という意味である。

実名晒したい奴は勝手に晒せばいいだけのこと
実名以外認めないなら芸名もペンネームも通名も全部禁止だな
誰が何の権限でそんな事決めるのかは知らんが

「ネット上での実名表示推進を呼びかけたことが反響を呼んでいる。」

お前らこんなくだらんことで熱くなるなよ。無視しとけ。

>>109

そうだな。有名人でもなければ誰も話を聞かなくなる
つまりネットの衰退が始まる

これが狙いなのかね

>>105
このババアは湯田金の犬ですか？

>>82
ヨーロッパも民主国家ではないだろ

おい、おまえら。

既存メディアがちゃんと責任を取っているのを見た事があるか？
やれ台本だ、やれ製作会社だ、キー局だ、出演者個人だ、と、責任のたらい回しがデフォじゃねぇか。

大体にして言論で飯食ってる人間は実名で無ければいけないだろうが、
局所的な反論に対抗できないからといって実名表記に救いを求めている時点で、
終わってるんだよ、勝間のおばさん。

馬鹿だな。
実名を出さないからこそ内容だけを見て判断できるというのに。
新聞社はその名前だけで自分の言い分を全て正しいことにしてきた。
ネット社会ではそれはできない。余程不都合なんだろうな。

>>23
それって「ネトウヨと連呼する者」たちが、自分たちがネトウヨと決め付けた一般人を
殺しに行くっていう脅しなの？

TVで馬鹿発言出来る一般人はスゲェよ

ネットは実名にして、テレビや新聞で語る人は住所と電話番号も出す事にしよう。

>>113
其処までは知りませんが、トテモじゃないが経済アナリストやら口に出せる存在じゃない事だけは確かです。

>>117

＜ネトウヨ＞
アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、ベラルーシ、カナダ、チリ、コロンビア、
コスタリカ、キューバ、デンマーク、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、
エチオピア、フランス、ギリシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、インド、イラン、イラク、レバノン、
リベリア、ルクセンブルク、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、パナマ、
パラグアイ、ペルー、フィリピン、ポーランド、ロシア、サウジアラビア、南アフリカ共和国、シリア、
トルコ、ウクライナ、イギリス、アメリカ合衆国、ウルグアイ、ベネズエラアフガニスタン、アイスランド、
スウェーデン、タイ、パキスタン、イエメン、ミャンマー、イスラエル、インドネシア、アルバニア、オーストリア、
ブルガリア、カンボジア、フィンランド、ハンガリー、アイルランド、イタリア、ヨルダン、ラオス、リビア、
ネパール、ポルトガル、ルーマニア、スペイン、スリランカ 、日本、モロッコ、スーダン、チュニジア、ガーナ、
マレーシア、ギニア、ベナン、ブルキナファソ、カメルーン、中央アフリカ、チャド、コンゴ共和国、
コートジボワール、キプロス、ガボン、マダガスカル、マリ、ニジェール、ナイジェリア、セネガル、ソマリア、
トーゴ、コンゴ民主共和国 、モーリタニア、モンゴル、シエラレオネ、タンザニア 、アルジェリア、ブルンジ、
ジャマイカ、ルワンダ、トリニダード・トバゴ、ウガンダ、ケニア、クウェート、マラウイ、マルタ、ザンビア、
ガンビア、モルディブ、シンガポール 、バルバドス、ボツワナ、ガイアナ、レソト、、赤道ギニア、モーリシャス、
スワジランド、フィジー 、バーレーン、ブータン、オマーン、カタール、アラブ首長国連邦、バハマ、ドイツ 、
セントクリストファー・ネイビス、ブルネイ、リヒテンシュタイン、ナミビア、エストニア、ラトビア、リトアニア、
グルジア、カザフスタン、キルギス、モルドバ、サンマリノ、スロベニア、タジキスタン、トルクメニスタン、
ウズベキスタン アンドラ、エリトリア、モナコ、チェコ、スロバキア、トンガ 、ツバル、セルビア、スイス、他

欧米は民主主義を掲げるわりにはそれほどでもないきがする。
なんかちょっとカオス入っててかわいそう。

>>110
同意
名乗りたい人は実名名乗ればいい

実名空間での闘争の様子(↓)

『ユーズネット』ユーザーの喧嘩で判決：憲法違反か | WIRED VISION
http://wiredvision.jp/archives/199911/1999111704.html

警察が掲示板に「おちついて、おちついて」と書き込むのっておまいら的にどうよ?

当時、日本の警察は「ネットで殺人予告されました!」と駆け込んでも、
「ネットやめればいいじゃん。さあ帰った帰った」で門前払いだったから、
ここまでやらないと実名空間は維持できないのかと皆ガクゼンとしたもんだが。

なんでもかんでもネトウヨといい続けたせいで2chやってる奴の99％がすでにネトウヨ。
ネトウヨと言われたことないのは在日朝鮮人の真性クズのみだろう。

不思議と匿名である事で部分的に人間が平等になるんだ。
職の貴賎も性別も無いからな。

2chにおいては、IP表示反対派は口汚い奴が多いよな。
ネトウヨと罵倒されてる側は、IP賛成派だったりする。

>>1の記事との対照が面白い。

勝間はさんざん悪口言われてるからなw
(●●)←とかひど過ぎw

この牛みたいな顔のひと
こんな人生で疲れないのがすごい

あいつ等も匿名で記事書いてるくせに、なに言ってんだろうな

ネットを実名化したい奴には
ロクな人間はいないってのは確かだな
メリットよりデメリットの方がはるかに大きい

匿名でチクリって出来なくなるから犯罪は増えるね。

現実での社会的地位をネットでも行使しようという差別主義なんじゃないか？

実名にしようが馬鹿がでるのは、mixiを見ればわかるじゃんw

実名はどうかと思うが、ずっと変わらないID的なものは必要だと思う
やっぱりある程度は書き込みに責任取らせないと

匿名で書く代わりに何らのカネや権限や名誉を求めるわけじゃないから
これはこれでいいんじゃないかなという気がしないでもない。
少なくとも書くことでお金や地位を得ている人が、シロウトにまで実名表示を強制するのは
いやみというか、立場が違いすぎてまともな議論にならんね。
カネも地位も得られないのにリスクだけを背負えるかってのもまた
匿名庶民の偽りのない本音なのであった。。

勝間さんは在日に実名を名乗れと言ってるんだろうか。
それなら賛成。

署名記事の少なさ
通名報道の不平等
後は
政府高官とか識者
なんてのをクリアにしてくれ

２ちゃんねるなんて無視すればいいのにね。
本が売れないのをネットのせいにしてもしょうがない。

Ｑ　実名にしたら何かメリットはありますか？
Ａ　変態批判している人の家に押し掛けテレビで晒します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 変態

「IP表示」って、書き手のIPアドレスを書き込みに書くってこと?
それって法的におkなのか?

IRCがIPアドレス隠蔽不可能なんだが、喧嘩になると、即座にアタックが来るんだぞ。

毎日系列はすべての発言を実名入りで報道する方針でやればいいのにな。
それで新聞テレビが成り立つか疑問だけど。

>>1
実名・匿名論争は既に10年前に終わってるだろ

そういう場があるなら別に実名でもかまわんよ正論だと思ってるから。

特定の人だけが実名、だと問題があるけど
みんな一緒に実名化、ならあまり問題は無いと思うのだが。

何か問題あるんだろうか。

クロストークの実名だって、本当かどうかは分からない。
参加者がわずか3名くらいだったりしてな。

ミクシィの屑どもを見るがいいｗｗｗ
かわいそうなケツ毛バーガーを思い出すがいい
脆弱な一般人はあそこのゴミ溜で地獄を見てるじゃないかｗｗｗ
権力があるマスゴミとは違うのだよ
ネットで実名は糞バカのやることだよｗｗｗｗ

>>135
> 実名はどうかと思うが、ずっと変わらないID的なものは必要だと思う
> やっぱりある程度は書き込みに責任取らせないと

自分以外にはずっと変わらないID的なものは必要だと思うわけですね。

>>145
圧力団体の恐怖を知らないのですか？
全体主義の圧力に実名で効し得るのですか？

新聞記者の様に会社が守る訳でもなく
タレントやコメンテーターの様に衆目で守られてる訳でもない

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


どんな人間にも、テレビという一方通行メディアで持論を述べてる人間に対して、
平等公平継続的に反論できる機会を与えてくれるなら、実名でもいい。
もちろん、ギャラも頂く。

自分達が特別な立場・場所から持論を垂れ流し、反論されると言論を封じたくなる人間が、
どういう種類の人間なのか、よく考えた方が良い。

>>1
メディアですら記者の名前だしてないこと多いじゃねーかｗ

まずはそれを改めてからいえよ、特に在日犯罪で通名で報道してる

メディアが寝言ほざくなｗ

>>145
かなり昔は実名でネットやってたらしいよ。
リアルで犯罪に巻き込まれる事が頻発したんで実名を止めたとか聞いたことがある。

正直、地位のある人間は発言力があるだけに
匿名より実名の方が楽だからな
ようは、名前だけの無能が実名を欲するんだわ
ちゃんと自分ってもんがある奴は
どんな環境でもやっていける
実名は甘え

勝間は戦う相手を間違えているな。
大手マスコミの記事の中の「関係者」とか「政府高官」とかの
実質的な匿名ソースによる記事を全部ソース元を明らかにせよと言うべき。

マスゴミの犬の勝間が、それを出来たら見直す。

現実世界での通名の方が大問題じゃん。
それも問題提起せずに、ネットだけｗ

わざわざ実名にしたがる意味がわからんのだが
匿名だからこそ語れることはたくさんある
実名はリスクが大きすぎる
ネット規制したいからこんなこと言ってんのか？

>>141
2ｃｈにもIP強制表示の板があるよ。
IP強制表示自体は別に問題ないんじゃね？IPから個人情報得ようとするなら
法的手続きが必要になってくる訳だし。

困るのは、自作自演好きな人や、民潭IP晒しちゃった北米院みたいなガチ工作員。
あと仕事中に会社からアクセスしてる奴もかｗ

タレントもブログやりたかったら実名か・・通名は禁止だよな？
ブログタレント激減したりしてw

とりあえずマスゴミ各社の人間は2chでも実名使えよ

勝間さんって不況だからお金を使わないで貯金しろ。
といった経済ジャーナリストの勝間さん？

>>146
> クロストークの実名だって、本当かどうかは分からない。
> 参加者がわずか3名くらいだったりしてな。

そうそう。
これは重要だぞ。かつて実名圏が崩壊した時も、なりすましが大問題だった
んだからな。

「実名以外不可」というところには、

- 自分を守れる実力者が正々堂々と実名で書く(あるべきケース)
- 守るものがある一般人は書かない
- 思想団体、宗教団体などのメンバーが堂々と実名で書く
- 無謀なバカが実名で書く
- 倫理的に低劣な外道が偽名で書く

という現象が起きる。その結果、その場は異常者の世界になる。

>>154
たぶん見直すような事は無いと思うよ。
メディアで食ってる奴にそういう期待はするだけ無駄。

まあ実名にしたところで御社は、
変態以外の評価がもらえるとは思えないけどね

勝間和代ってあれか。鼻の穴がでかい人か。

通名が本名であるか否か
まずはそこから議論しようかね・・・

>>152
ネットが普及し始めたwin95の頃には、殺人依頼掲示板とかあってな。
殺して欲しい奴の実名やTEL、住所なんかがバンバン書かれてたよｗ

おれ実名だとほぼ確実に特定されるお(´・ω・｀)

毎日潰れろ

匿名の意見じゃ弱いからだろ。それこそ便所の落書き状態。

記事に署名書かなかった奴らが言う事じゃないよな

>>157
北米院そうだったのｗ
常にアホな事言う奴だったからなんで消えたかまで興味なかったわｗ

↓へタレ鳩山が名無しで一言

前に太田総理でどっかの芸人が「ネット実名制にしたら俺の悪口減るよ！」とか言ってる奴居たな。
逆に凹む可能性を考えられないんだろうな、この手合いって。

まず、新聞記事をすべて署名記事にすること。
記事の中での「政府高官」「●●社の関係者」とかの表現を禁止すること。
これを実現したなら、匿名を考えてもいい。

>>149
実名でやればいいじゃないか。
それでも問題がありそうなことは言わなければいいわけでしょ。

>>152
どの時代だろう。
ニフティとか？一部で収集の付かない議論があったのは確かだけど
それは今の２ちゃん等とあまり変わらないと思うのだが。

>>157
> 2ｃｈにもIP強制表示の板があるよ。

あ〜 そうだったそうだった。
いや、90年代、IPアドレス表示が普通だった時のクラッキング戦争を
思いだしたもんで。

実名化が実現すれば
「権力」や「暴力装置」の所持者に
批判するのは常に命がけになる罠
それくらいわからんのか？
匿名の無責任性を過大にとらえ過ぎて
自由を圧殺して恐怖社会を招いてどうする

>>173
どっかの芸人って、太田本人じゃねえの？

太田は甘え

>>175
創価学会についての批判的な書き込みだとか、特定政党に対する
批判的な書き込みだとか、恐ろしくて出来なくなる。へたれ？まあ確かに
その通りだが、だからといって自由な発言の場を奪われて良いという
ことにはならんだろ。自分的には問題が無いと（真実だと）思っていても、
それを発言すれば特定の危険な連中に目を付けられそうな事例だと、
何も発言できなくなる。それはちょっと問題ありだと思うが。

実名ぐらい公表してもいいんじゃね?
どうせ通名でしょ?
本名の朝鮮名を表示しろってんなら別だが。
さすがに全ページ朝鮮名だと、誰も読まないと思うしw

こっちはマスコミがよく使う「名も無き人」「名も無き庶民」の側ですから

>>77
まろゆき自身は実はリベラル系に属しているという話らしいが、ずいぶんと前の話なのでソースが失念してしまった。

実名には大賛成だ。

・実名にする意味はどこにあるのか？意図と目的は？
・実名にすることのセキュリティ上のリスクを誰が保証するのか。
・そもそも何を対象に実名論議をしているのか。
・誰がその実名の真実性を担保するのか、その仕組みのコストを負担するのは誰？
・既存メディアの扱いはどうするのか。

端から何もまともに議論されてないよ。

>>175
糞馬鹿が。

拉致被害者家族が、拉致が表ざたになるまでどれだけ朝鮮総連やら民団から
実名で活動してたが故に筆舌に尽くしがたい陰湿な攻撃されたかも知らんのか。

世間の注目が集まり守られるようになって初めて攻撃が少なくなったが。

>>171
民潭船橋支部のIP晒してから居なくなったんだよｗ
結局うんこ喰う公約は果たされなかった訳だが。

ネットでの発言は世界中の人に向っての発言なんだよ。
実名になったら恐ろしくてたまんねぇよ。

この、おばさん鬱になったらおもろいのになWWW

なんか監視カメラ論争と似てるよね

>>175
自衛するために黙らないとならないなら、やはり匿名には意味があるって事だよね
権力や情報を握っている組織と対する場合、匿名の集団による言論は非常に意味がある
たとえば、国家権力や、マスコミの暴走に対抗できる手段としてね

毎日ってどうして基地害を推奨するような記事しか書けないんだろうな

>>190
似てない

何か事件とか訴訟とか起きない限り、その【実名】が本当かどうかすら分からない。
その程度の宣言で安心を得ようなんて甘くないか？

>>74
日本関連の中傷がひどくなっただけのことで、政府批判とかは大幅に減っているのよね

>>180
ネットを実名制にしたところで、自由な発言は別に禁じられないでしょ。
そりゃ別の議論だよ。

例えば「ネットは匿名」としてしまったら
議論の対象とされた側、例えば今出した例でいうなら創価学会側の反論の機会を制限してしまう事になるよね。

きちんと議論したいのなら、お互いにきちんと向き合ってするべきではないのか？と思うよ。

IP表示させればいいだけ。

ネットの匿名を叩くなら先に在日の通名報道を止めろや気持ち悪い

>>196

個人を特定してきちんと向き合って議論したいなら、skypeでもやってりゃいいだろ。
掲示板という場に持ち込む感情じゃねぇわな。

>>175
> 実名でやればいいじゃないか。
> それでも問題がありそうなことは言わなければいいわけでしょ。

「問題がありそうなこと」なんてわからない。投稿者が社会的不利益を受ける
事態に至ったような深刻な紛争は、

- 投稿者の名前が四文字だった

とか

- 「ホームランを打ちました!」「なるほどあなたがわたしを好きな人ですね?」

とか

- 「エヴァ初号機は紫ですよ」と発言した

とか

- 「レイよりアスカの方が好きです」と発言した

とかから始まっている。


> どの時代だろう。
> ニフティとか？一部で収集の付かない議論があったのは確かだけど
> それは今の２ちゃん等とあまり変わらないと思うのだが。

インターネットのもともとの公共メッセージ交換システムのNetNewsは実名隠蔽
不可能、所属隠蔽不可能で、特に日本語圏は、苛烈な実名強制空間だった。
すさまじい戦場だったよ!! ま、血の気が多い若い頃はあれも楽しかったんだが(笑)

>>194
恐らく理想は韓国方式だと思われ。
ｗｗｗにアクセスする時は、国民ID付きでアクセスしろよ、と。

よくありがちなブサヨの考えそうな事だよ。

>>196
刃物持ってﾊｧﾊｧ言ってる相手と、面と向かって論議する蛮勇なんぞ
もっとらんわ。それに議論そのものはその場に居れば出来るだろ。
今のあんたとオレのように。実名なんて必要ない。本気で書いてさえ居れば
良い。だいたい、そこに表記された実名の信用性を誰がどのように担保するんだ。

勝間って奴頭おかしいんじゃね？
ネットで実名とか一般人がやるわけねーだろたこ
誰もやらなくなるわ。マスコミが実名で書くのと一緒にするとかキチガイか？

>>196
創価学会と個人がきちんと向き合って議論?
それは、圧力組織がバックについている側の視点だよ。まったく現実的じゃないね

>>186
その例はネットの匿名性と関係が無いよね。

>>191
自衛のために黙るんじゃなくて、
自分が世間にむけて発表した事には自分で責任を持つ、というだけの事だよ。

>>199
掲示板もそれでいいよね、というだけの話だよ。

>>200
わからないなら、書かなければいいよね。
「問題になるとは思わなかった」では許されない事なんて、珍しくもなんともないわけで。

>>202
ないならしなければいいだけでしょ。議論を強制されるわけでもなし。

日本人の民度の高さから言って実名でも問題はないはず

お前らも実名でも恥ずかしくないレスをしてる筈でしょう？
ねぇ国史さま

名前が売れているヤツと、無名のヤツを同格で扱うなよ

>>177
友愛されちゃうよね

結局この手の論議は最後は住み分けの結論で収斂するから不毛だ。
論争しても無駄。皆使いたい方を使うだけ。
個人情報を登録しなければ書き込みできないような
会員制の掲示板もあるし、2chみたいなものもあるという事だ。
違法行為をすればどちらも捕まるし
情報の信頼度やら運営の自由度で差が出てくるというだけ。
文句があるなら評論してないで実名で盛り上がるような掲示板の仕組みを
作ってみろよ勝間和代という話。

>>196
幻想を模した綺麗事では、結果として
寛容を是とする文化には馴染めない未来を迎える。

ひろゆきが本気を出して、過去ログの書き込み元を開示したら
困るのは、新聞テレビの連中なんじゃねえの？

全員、佐藤裕也で良いじゃん

>>206
恥ずかしいレスしてるお前が困るだろｗ

>>205
実名で活動した際の危険性の一例だ。

匿名だからこそこう言う圧力団体から守られてるんだろうが。　馬鹿だろ貴様。

完全に実名制になったら各種業界の内部暴露な書き込みがなくなる。
くだらないレスばかりしてるアホは実名でいいと思うけど。

>>205
> わからないなら、書かなければいいよね。

いいや、匿名にすればいいんだよ。そこでみんなそれをやっているわけだ。

外国や公人相手の政治的な事には実名でもかまわんが、近所トラブルや会社トラブルの訴訟への批判など無理だろ。

>>64
だよなｗ総数やら統計が取れてしまってマスコミ発表と乖離してたら
推進派どうすんだろうなｗあと実名制にすると議論・発表の中で引くに引け
ない事態が発生して匿名制より悲惨なことになりそうな気がすんだけどねｗ
そもそも２ちゃんねるより優れた実名制掲示板つくりゃいいだけｗ
まぁ勝間おばさんなんでこんなに２ちゃんねる叩くんだろと思ってたけど
２ちゃんねるみてたら出るわ出るわｗ一気に引いたわｗ
今も昔も出版で偉そうなこと言ってるのって胡散臭い連中ばっかなんだなｗ

>>205
＞ないならしなければいいだけでしょ。議論を強制されるわけでもなし。

「自由な発言の場はこうしてなくなる」って段取りを自分で示してるよ。

これはサヨウヨマスコミ全員困るからｗ

>>206
>ねぇ国史さま

匿名でも恥ずかしいぞ

>>203
マスコミは記名記事書くけど、一旦トラブルになったら記名記者は組織に隠れるから結局匿名と一緒だよね。
実名出したんなら最後まで責任取れっつーの。
勝間も、どうせトラブルになったら出版社が雇ってる顧問弁護士立てて自分じゃ戦わないだろうね。

恥ずかしいとかいう問題の前に、
言論で飯食ってるやつと、一般人はリスクが全く違うっての。

全うな意見だったり、趣味趣向も問題であったりしても、取引先の個人が見てたら終わる場合もある。
糞のような言論垂れ流してもギャラもらえてる奴は、
職業選択の時点で覚悟してるだけだろ。

もちろん、ネット上のすべての表現について実名を開示する必要はありません。
しかし、少なくとも人とのつながりを目的とした利用においては、
できる限り実名を明らかにするのが好ましいと考えます。（勝間）

↑この線引きは誰がすんだよ。
今この掲示板で繋がり求めてる奴はいるか？

実名表記って、仕事で言論活動やってる奴以外は何のメリットも無いからな。

>>1
媒体・メディアすべて実名、
世論調査も実名公表
タレントもすべて実名
在日の通名禁止

これだけやってから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひろゆきが実名推奨なんてするわけねーじゃん。
奴がどういう世界で金稼いでると思ってんだ？

ちなみにひろゆきの言い分にも普通に反論できる部分は山ほどある。
けどまあ、ひろゆきの言うことは絶対で正しくて
いつでも弱者と大衆の味方だと思わせた方がいいな。

名前欄がいちいち

1 名前：春デブリφ"東京都○○区○○ ○○アパート○○-○○○ ○○○○ 昭和○○年○○月○○日生 ○○才" ★[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 12:58:28 ID:???0


とかになったらと思うと、やっぱり色々と面倒くさそうだな

不定期にホスト開示は是非やって欲しいがなｗｗｗ
困るのはゴミしかいないし

つうかそもそも論だが、インターネッツは完全な匿名じゃない。

>>222
そういう防御手段を持ち得ない一般市民は、じゃあどうすれば
実名で存分に発言できるのだろうって考えると、そんなの黙っとくしかないって
結論になっちまうよね。んなアホな話あるかい。匿名に隠れた過ぎたる悪意や
言葉の暴力的行為には断固反対だけど、実名化はその解決案じゃない。

>>214
匿名だから？？？

どこの話をしているの？

>>216
お互い意見がある、という事だね。
俺は発表したものには等しく責任を持ってもらえるようにしたほうが良いと思うよ。

なんだかんだ言われた側の反論の機会は奪っても良い、というのは暴論でしょ。

>>219
インターネットの登場以前から言論の自由はあるわけで。

>>208
子供が消えたら事件だけど、大人の行方不明者なんて闇から闇だしね

本当に実名なんかにしたら
この勝間とか言う馬鹿女は実名で数千万人から批判されるな
批判は別に悪い事じゃ無いから、みんな普通にするだろ

>>226
ひろゆきなんて普通に罵倒されてますが？

住所表示制にすれば？

とりあえず>>218の文体は稀に見ぬ悲惨さ

昔の雑誌の文通欄には普通に住所氏名年齢写真まで貼って合ったなぁ。

>>1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。





　　　 ＼○／
　　　　　｜ 　　　　　　フハハハハッ
　　　　　∧

実名というより誰か変えようがない自分についた背番号で書く掲示板があってよい。
実名は思わぬ被害がおおすぎる。
いってる本人も良いと思ってるだろうが世間はおそろしい。

>>205
「実名でやればいいじゃないか。 それでも問題がありそうなことは言わなければいいわけでしょ」
これは、実名でやって問題がありそうなことは言えないって事を認めてるんだよね
「自由な発言は禁じられてないでしょ」と言うが、実質禁じられてるよね。身の危険によって
「ないならしなければいいだけでしょ」とも言っているが、ここでも一方の発言を制限する事言ってるね
これが実名での言論の限界だよ

実名メディア(実質は怪しいが)はすでにあるわけだ。その馴れ合い体質と自己批判のなさが疑問視される中、それに倣う必要はない
むしろ、従来の実名メディアではできなかった言論ができることにネット言論の存在意義がある。多様性だよ

>>231
昔ッからデモ隊に混じった学生とか市民とか、
マスクで顔を隠した人、多かったよね。これは何を意味してるんだろうね？

あれは卑怯者の集まり？それとも
個人攻撃されたらひとたまりも無い、小さな意見の自己防衛？

オレは後者だと思う。誰が発したかではなく、
どんな意見が今そこにあるかが重要だと思うぞ。

>>234
うん、そうだな。ひろゆきはダメな奴だな。
2ちゃんやネットやニコニコや匿名がサイコーなだけだな。
うんその通り。やっぱお前ら頭いいな。

>>237
> 昔の雑誌の文通欄には普通に住所氏名年齢写真まで貼って合ったなぁ。

住所から物理的位置を見つけ出すのが困難だった時代だからなあ。

>>206
べつに実名でもかまわんけど、それが利用されない形での実名な。

結局ＮＴＴでやってるような、電話番号をもう一つの電話番号挟んで個人は特定できるが、
情報は漏洩しないって形が落としどころだろ。
むしろ困るのは在日のほうだと思うが。


結局無難なのは、ＩＰ確変な形で緊張感もたせるくらいだろ。

だいたい、こんな事を言い出すやつはネット社会の仕組みが理解できてない。
2ちゃんから匿名性を奪ったり潰したりしてもアンダーグランドに逃げられて好き放題され
さらに困ったことになるだけ

ひろゆきの【嘘を嘘と見抜けぬ〜】に帰結されるんだよな。
実名であっても、匿名であっても、掲示板の空気ってあるしねぇ。

そう考えると、2ｃｈ批判派ってさ、
未知の世界を恐ろしがって地団駄踏んでる奴等に過ぎないよな。

実社会でもそうだがとくに必要が無い限りたまたま居合わせた人と世間話するのにいちいち自己紹介しない

>>225
まぁ自分のところから始めろよｗってことだよなｗマスコミはｗ
>>228
それ面白いなｗゲリラ的になｗ

つーか実名制なっても批判する奴は出てくるしｗ失うものないから無問題
なんて連中もいっぱい出てきて不毛な闘争やってるうち英雄になる奴が
出てくる事態も考えられるよなｗそれに後追いする奴も出てくるとｗ
体張って批判する奴がでてきたら勝間おばさんどうすんだろうねｗ

久々に本物の馬鹿を見た・・・ｗ

>>239
> 実名というより誰か変えようがない自分についた背番号で書く掲示板があってよい。
> 実名は思わぬ被害がおおすぎる。
> いってる本人も良いと思ってるだろうが世間はおそろしい。

結局さあ、発言者を守るための社会的コンセンサスや、法的体制がないのが問題
なんだよ。その「変えようがない自分についた背番号」を実現するには法律で縛る
しかないわけだけど、きちんと発言者の利害を守るような実効性のある法律が作られる
かということが問題となるわけ。

勝間和代の身元調査しようぜと朝鮮人が騒ぎだしている。

空き巣も「ｸﾞｸﾞﾚｶｽ」とか言う日が来るかもな。

ググル先生で小金持ちのブログを検索
↓
ターゲット選定、住所ゲット
↓
行動パターン把握
↓
留守の時に空き巣
↓
被害者がブログを見てどうなったのか経過を観察
↓
お馬鹿なようならワンモアセッ！

経済と全然関係ないじゃん
香山リカみたいに信用なくすぞ

勝間は名前が知られれば、それだけ本が売れて講演依頼が増える。
本業は知らんけど。

一方、一般人は嫌がらせを受け職を失う可能性も。

朝日は自分とこのDQN記事書いた記者名もちゃんとオープンにしろよｗ
話はそれからだろ

>>239
＞実名というより誰か変えようがない自分についた背番号で書く掲示板があってよい。

それはあってもいい。つーか、実験的に一つくらい作ってみればいいのにな。
利用するしないは別としてｗ

>>253
本名じゃないしｗ
匿名で精神科医って考えたら物凄く不安だよね。

>>240
実名だろうが匿名だろうが、言ったら問題になることは世の中いくらでもあるよ？

>>241
顔隠してデモに参加してる人は、現場を押さえられる事もあるわけで
ネット上での「匿名」と比べるようなものには思えないな。

卑怯者と見るかどうかは人それぞれだろうが、俺は顔隠してデモに参加する事を良いとは思えないね。

いつぞやのIP表示のスレを思い出すな
>>23>>36
IP表示すら頑なに拒んだ奴らはどう言う連中だったか知ってるか？

>>248
> 体張って批判する奴がでてきたら勝間おばさんどうすんだろうねｗ

勝間和代はかなりオーソリティとなっているから、勝間和代に批判的なことを
書いただけで社会的不利益を受ける可能性が出てきてるんだよな。

おべっか使いや追従者の憎悪を買うのみならず、「わが社に勝間先生に嫌われる
社員がいることを好まない取引先がある可能性があるかもしれない」だけで処分
される可能性があるのがこの国の労働の現場の現実。明らかに違法な処分でもま
かり通ってしまう日本の労働環境では、危険過ぎるよ。

ヘンタイ新聞自身で実名必須の掲示板作ってみればいいじゃないかｗ
誰も利用しないだろうけどｗｗｗ

実名にしたら政治や宗教の話ができない

>>160
もっともそう言う一方では投資も勧めてるがな＞勝間

>>256
あんまり知らんけど、どこぞの民潭支部のIP晒されて消えた北米院とかいうウンココテハンがいたけど
あの手の民族でネトウヨってのは少なくとも聞いた事が無い。

新聞記事に署名いれるのが先だろ

やっぱ匿名最高だな。
お前ら全員、東大卒イケメンにしか見えねえもんｗ

>>258
良いとも思えないが、致し方なし。と言えば良いのかな。
他の人も言ってるように、力の無い一個人の実名化に付随するであろう
リスクから、確実に守られる法整備と同時進行じゃなきゃ単なる
つるし上げシステムだよ。

実名まではやらなくてイイけど、日が変わっても変わらない固定IDは付けるべき。 キチガイを無視できる。

そもそもなんでネットって
こんなに匿名性が高いんだろう？
初期の頃からだよね。
なんでだろ？

>>267
でも現状だと、「匿名」の集団からつるし上げられる事がある、という問題もあるよね。

匿名が良いとする人には、匿名であるが故に起こっている問題をどうするのか？
も、同時に考えてもらいたいな。

実名公開とかユーザーに一切特がねぇしｗ
犯行予告とかはシッカリ逮捕されてるんだから、現状で何も困らんと思うが



…まぁ言論封殺したいんだろうね…
日本人が名札つきだと本音言えない事知ってるからｗ

>>269
真の意味では匿名でも何でも無いんだけどな。
各プロバイダが、契約規則に則って一生懸命ユーザー情報を
秘匿し続けてくれてるってだけで。犯罪的書き込みなんかだと、
とっとと特定されて、よく逮捕されてるでしょ？

成り済ましとかどうするんだ？
毎日さんは積極的に使う方になりそうだけど

元記事にはブログの炎上を匿名性を原因に挙げてるけど、
発言の責任を考えるなら、それこそ問題になるようなことをブログに書かない、コメント欄を作らない
などの自衛観念が必要じゃねぇの？

ブログだろうがmixiだろうが、
好き勝手な事かいてりゃ色んな奴が書き込んでくるさ。
んなもん想定済みで、覚悟の上で書くもんじゃねぇの？

2ちゃんに限っては、ランダムに1レスだけIP表示されるようにすればいい。
スレ終了とともに1つだけ晒される。
それなりに緊張も自粛もするしゲーム性もある。

勝間婆は2ch閲覧を公言している様だが
そもそも勝間婆が2chを閲覧しなきゃ全て解決するんじゃね
気にくわないサイトをワザワザ覗いて憤慨するのは馬鹿

>>270
今はまだ現状で良いと思う。結局のところ大企業様のほうが
強いのだし、個人が吊るし上げられる例なんかも、大抵は
「人の噂も75日」だから。勿論放置して良い問題じゃないし、
いずれは大きな問題に発展してく可能性もあるけどな。

そうなった時はそうさねえ・・・オレも頭良いほうじゃないからなあ。

レーティングを懸ける方式で、その人の信用度なりを一目でわかるようにするほうが先なんじゃねえかな？

ある一定のレート下回ると過去の発言が芋ずる式に閲覧できる罰則とかにすりゃノイジーな奴は自然と淘汰されるだろ。

匿名だと書き込みの量圧倒的に増えるからな。
価値ある書き込みも絶対数では増えるだろう
平均的な質は下がりまくるけど。
情報を取捨選択する能力はつくかもな。
まぬけな書き込みを簡単に信じる奴はいるだろうけど
そういう奴はどこにいてもだまされるだろうしな

実名と言う事は、通名禁止だよね！通名禁止なら どうなるのかなぁ〜ｗ

>>269
実験用に作ったプロトコル体系がそのまま実用に供されてしまったからです!!

実名推進派の人が実名掲示板サイトを立ち上げれば済む話。
ネット上では住み分けが肝要。

つーか、仮に2ｃｈが実名表示アリになったとしたら、匿名で書き込みできる別サイトに行くだけじゃないの？？

>>274
というか、ブログの炎上が問題になるのって、匿名じゃなくて実名のせいじゃないの

動画投稿で覆面禁止とか言ってるようなもんだな
まったく、好きにすればいいだけなのにな

匿名でもアホは捕まってるし、嘘つきアホ詐欺ブサイク勝間に他人を見下す権利は一切ない。腹立つわ。

>>274
だな
実名でも炎上するものはすると思うな

>>276
気に食わない物、自分に反論する場を排除したがるのはブサヨの性。
鳥越、筑紫、毎日、朝日、全てに共通してる。

ブサヨからこの手の意見が出るのは珍しい事ではない普通の事象。

勝間和代



　　はんにゃのような　醜い顔

匿名だからこそ聞ける本音みたいのが無いと面白くもなんともない。

新聞の投書欄みたいに実名と職業と在住県を義務付ければいい。
一部の趣味誌で今もやってるように、住所も義務付ければ
書き込みリスクが物凄くて誰もやらなくなり、人権擁護法と
セットにすればネットでの人権侵害行為は無くなって良い。

勝間の言うこと聞いてたら
日本人皆疲弊していくよ

>>284
だよな。ブログもミクソーも自分から名前晒して変な事して炎上してるわけだからなー

双葉の４ｃhanなんかアメリカで大成功した大きな理由の一つがAnonｙmous（名無し）なんだけどな。
エロと差別だけと言われ続けていたのに神スレが立つとレスレベルが突然猛烈に上がる。
だから馬鹿にされながらも常に一目置かれている。匿名フォーラムは自由社会の良い面と悪い面が極端に出る。

>>278
> レーティングを懸ける方式で、その人の信用度なりを一目でわかるようにするほうが先なんじゃねえかな？

そういうのはモデレーションシステムと呼称されている。

> ある一定のレート下回ると過去の発言が芋ずる式に閲覧できる罰則とかにすりゃノイジーな奴は自然と淘汰されるだろ。

その方法はもう10年以上前からいろいろなオプションが試されているが、今だ
決定打が出現していない。
結局は権力闘争になるのだ。暴走族に道路の覇権を握らせる方法でもあることを
忘れてはいけない。

ちなみに、「評判経済」というのが提唱されている。貨幣に代わって、評判をベースに
経済システムを構築するというものだ。

>>284
無名実名仮名に限らず基本炎上するとこって、流体力学的に抵抗ありまくりなのにマッハに突入する飛行機みたいだよな。


一箇所の抵抗が衝撃波を生み、その衝撃波で自機を破壊し破損部から際限なく衝撃波が作り出され更に悪化、最後は空中分解。

名指しで名誉を毀損するような行為を取り締まるのは必要だと思うが、
実名書き込みすべきだというのは論理の飛躍。
便所の落書きにヒッシになってるだけ。
自分が正しいという思い込みの激しさが原因だろ。

ＩＰ表示で十分

>>287
ヘンなことを書くから炎上する、というわけでもないし
そもそもヘンな事を書いたら炎上する、というのであれば言論の自由を一定の範囲で侵害しているよね。

匿名である事が自由を侵害するのなら、なんらかの対策を考えるべきなんじゃないのかな？

実名の方がヤバいだろ
ミクシィに自分の幼稚園からの履歴書いてる馬鹿とかいつ犯罪に巻き込まれても知らんぜ

勝間が実名掲示板を作れば終わる話じゃん
何ですべての掲示板が勝間の指図を受けなきゃならないの？

新聞の匿名記事なんとかしろよ

>>299
まず、「炎上」っても、その形態が場合によって様々だろ。

なんでひろゆきって人間の屑なのに
いっぱしの文化人気取りなんだ？
裁判所も抑えられない隠し財産をキープしてるなんて
まともな人間じゃないだろｗ

>>301
それだ！
実名掲示板が有用であればできるはず

死ねよ不細工

匿名の法案とかもなんとかして欲しい罠

実名で書いてみるけど信憑性ないだろ？ｗ
ブサヨさん達は実名表記じゃなくて、韓国モデルを目指してるんだろ？

実名を出せる人間だけでネットを乗っ取ろうってことだろ

>>284
> というか、ブログの炎上が問題になるのって、匿名じゃなくて実名のせいじゃないの

コメント欄のシステムが稚拙だからでもある。
あれはなんでああなっているんだろう?
延焼防止装置も消化装置もついていないのな。

ネットを免許制にするのが先。

人権擁護法万歳！

>>310
＞延焼防止装置も消化装置もついていないのな。

それ別名、検閲システムなｗ

ブログはコメ欄閉じりゃ炎上しない
だけど芸能人はわざとらしくコメ欄解放して問題発言してる
炎上した方が美味しいと思ってる奴が確実にいるだろ

>>288
結局ブサヨは庶民の味方どころか独裁主義で言論統制主義者なんだよね

実名で発言することで利益を上げている人間が
実名にすることで何の得もない一般人に実名を強いるのは傲慢。

>>299
さっきから人の話し聞かずに持論の演説しかしないのな。レッテル貼りみたいだが、実にサヨクっぽい
全レスしてる割にピントが外れた答えばっかりだし
まず自分の一番最初にした問いかけを読み直してくれ。その答えは多くの人が出してるんだが、それは承知したのかね?
話の焦点がコロコロ変わりすぎだ

炎上って騒がれるのは有名人だけであって、
有名人は結局炎上をネタにしてたり、
2ｃｈ支持派、否定派を自己アピールの武器にしてんじゃん。

不特定多数に向けて発信してるなら、
不特定多数からどのような反応を受けてもしかたねぇだろ。

>>315
奴等が大好きな中国様見てりゃわかるだろｗ

勝間ってサブプライム問題が表面化してきた2007年後半に
「銀行に金預けるな、投資しろ」とかいう本出したキチガイだろ？

実名でいいよ。
親も死んだし家族も居ないし、この先結婚のあてもない。
幸いにして実力主義のフリーランスだから仕事干される心配もない。
こういう俺みたいなヤツらに、ネットのイニシアチブ握らせることの
リスクを、推進派は考えてるのかね？　ケケケケケw

マスゴミの過熱報道で徹底的に叩くのに比べれば、
まだネットの方が冷静な感じがするけど。

非匿名かはある種の言論統制なんだよな
なんのしがらみもない素の状態で本心を語る場所は絶対に必要

>>317
わざとやってんだよ、この馬鹿は。

>>299
おれは政治関連でしか炎上には興味ないから基本変なこと書いてる奴らが、
突っ込まれる炎上しかみんのだが、そもそも言論の侵害なのかこれ？圧迫はしてるだろうけど。

普通のこと書き込んでてってそういうのはアイドルかなんかなのか？

そういうのは荒らしアンチとファンとかなのかな？

>>314
そのうち「ブログ炎上でおなじみの」とか「炎上アイドル、通称炎ドル」とか出てきてもおかしくないなｗ

実名云々はネットでボコボコに叩かれた記者やフリーランスの人が言い出すね。
ケチつけられた恨みというのがバレバレ。

　ほとんどの人は実名にしても何の損害もない。

ネットの昔からの有名人とかコテハンとかで実名を自分から晒してても別になんともないだろ。

>>318
>炎上って騒がれるのは有名人だけであって
「きんもー」は芸能人でも有名人でもなかったが？

>>328
パンツ最強伝説の幕開けだな。

>>317
そもそも立場が違うのは当たり前だし、ここで議論して「そうか！」とお互いが納得するわけもなし。

実名にしたら何か問題があるとは思えないよ。
匿名が良いと主張する人は、匿名であるが故起こる問題をどうするのかも一緒に考えてもらいたいね。

あまり良い回答は無いように思うな。

実名制になると芸名、通名、ラジオネーム、ペンネーム、ハンドルネーム、源氏名・・・
その他いろいろ使えなくなるな


それで、なんの利益につながるの？
目的が批判封じだけなら、割に合わないよな

実名化しても叩かれる勝間でしたｗｗｗ

きんもーって誰？

電波もほどほどに

おまえら晒せよ

>>327
訴えたくても法的根拠がない（図星本当のことだったりするから）
だから悔しくて仕方ないのさｗ

実名掲示板で、芸名はOKなんて不公平は起きないよな？

勝間はどんどんおかしくなってるな

マスメディアだって基本匿名じゃん
ニュース読んでる連中じゃなくてそのニュースの原稿書いたやつだしたことあんの？

中国人ですら匿名での発表権を求めているというのに、勝間ときたら・・・

中日新聞：中国で「ネット人権宣言」　作家や弁護士ら１５人が発表
ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2009101402000140.html
>１０カ条からなるインターネット人権宣言の前文は、「ネットは、市民が意見を発表する
>無限の空間を提供している。利用者が合法的に言論を発表し、真実を報道するのは、
>市民としての権利だ」とネットの意義を強調。

>第１条ではネット上の言論の自由について「追求し、保護する価値がある」とし、
>第３条で「言論に対し、法律の範囲を超えた審査や干渉を受けてはならない」と
>訴えている。

>また、ネット上での誹謗（ひぼう）や中傷を戒め、評論権および意見交換権（第６条）や、
>匿名での発表権（第７条）、情報検索権（第８条）の確立などを求めている。

カトゥマーｗｗｗ

でも、報道は通名で（ｂｙ毎日新聞）

2chでもネット上での実名表示推進を擁護している連中の書き込みが目立つようだが
そんな実名表示推進派の中の誰一人として2chに実名で書き込みしていないってのが
この話の現実的危険性を端的に表してるだろ

>>337
その典型がニフティでボコボコにされた故筑紫哲也。
ネットマンセーしてたのにボコボコにされて便所の落書き扱い。

ブサヨはネットを洗脳ツールにしたかったのさ。

まず毎日新聞の記事全部実名で署名しろや
影響力が違いすぎるだろに
カミヤママスオ（）笑

むかし、雑誌の記者の自宅に、自分の娘（小学生）を真っ裸にして
性器に拳銃をつきつけてる写真が送られてきたんだって。

その筋の人からの取材活動を止めろという圧力だったんだってさ。

名前がある程度売れてから自分の主義主張を高らかに
押しつけるように語り出すやつは信用できんね

実名で発信したいんなら勝手にすりゃいいじゃん。

>>318
>不特定多数に向けて発信してるなら、
>不特定多数からどのような反応を受けてもしかたねぇだろ。

それならみんな実名でいいんじゃないのかな。
みんな「発信」してるわけだしね。

本名書いてみたけど、本人だって保証する方法がない気がするＰ

>>331

横から悪いけど、匿名であるが故に起こる問題って何？
教えて。

毎日ｊｐのコメント欄見たら正論多すぎてワロタ

>>344
そうだよなｗｗｗ
まずは実名推進派の方々が実名で書き込むべきだよなｗｗｗ

>>337
前に中学生にタコボコに言い負かされる某新聞社勤務のエリートとかいたなそういや。
肩書きで立場的にどうにかしようって方向修正にみんなニヤニヤ観察したわ。

実名派は名前で判断するよりも、内容を吟味する力をつけようぜ

とりあえず、新聞各社をアク禁にしてから話し合うべきだな

完全実名表記はどうかと思うが、少なくとも問題のある書き込みに対しては速やかに情報開示が可能なシステムにするべきだ。
キチガイの特定一般人に対する嫌がらせ目的の粘着や競合他社に対する営業妨害なども殺人予告と同等に開示されるべき。

すべての民主国家では、秘密選挙をやってるよね。
投票者は、実名を書いた上で、誰を支持するか投票すべきってなるかな？

>>358
少なくとも２ちゃんはそういうシステムになってる

>>352
発言に責任を持たなくて良くなる。
発言者に責任を取らせることが出来ない。

>>350
ブログのコメント欄に書き込む奴等は、別に不特定多数に向けて発信して無いだろ。

>>358
＞少なくとも問題のある書き込みに対しては

その判断を誰がするのかってゆー問題に突き当たると思われ。

>>331
匿名であるがゆえに起こる問題は、実名制を導入する事によって問題があるのかという君の問いとは別の話だよ
実名制反対だけど匿名性の問題点を指摘するという立場も当然ある。話の焦点をずらすな
何度も言うように、バックの有無で言論に制限が加わるのが問題点。多くのレスで指摘されてるが、認めずにはぐらかしてるな

>実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い
それ、詭弁のガイドライン。

実名だすと、【友愛】されちゃうじゃない！

実名が絡むから問題なんだろ。

書き込まれる側は、実名で名指しされるから名誉を傷つけられる。
名指しでの書き込みを規制すればいいだけの事。

実名書き込みが義務付けられるとますます酷くなることを、想像できてないんだろうな。
自分の名誉を守ろうという気持ちが強くなり、間違いなく衝突がエスカレートするだろ。
たかが便所への落書きに怒りを覚える奴が、実名で書けば冷静になれるとは思えん。
匿名なら、スルーすれば怒りから解放される。（多少慣れが必要な人もいるとは思うが）
自分が絶対正しいと過剰意識や自己中の考えが原因で、匿名書き込みにストレスを感じてるだけの事だろ。

人を批判するのではなく、内容を批判するにとどめる心がけが広まればいいだろと思う。

>>365
直接言ってこいよｗ

http://www.asks.jp/users/hiro/

芸能人や有名人や政治家が気軽に書き込めなくなるわけか…

>>344
>>354
だから実名を晒すだけじゃダメだと言ってる。
プロフィール（その人がどんな人なのか？）を添えないと無意味。
なので、納税証明書を添付するのが一番簡単で手っ取り早い。

仮に２ちゃんがそういうシステムに転換しても、私は今まで通り
２ちゃんを利用する。

そんなシステムにしたら２ちゃんが過疎化するという声もあるが、
そういう人はどうせ２ちゃんに来なくなるだろうから、
来なくなる奴の意見は切り捨てても良いと思う。

>>363
直接的にはサイト管理者であり、間接的には裁判所である。
どちらにしてもアクションを起こさず悶々としているだけでは動かない
２ちゃんの場合はログは残ってるし逃げません

政府からこんな声も

地元では不安視する声も


なんていう 書き方してる新聞に言われたくない

中国や韓国が、実名強制ではなかったか？

>>361

現実に違法行為に対しては逮捕者が出てるが。
あんたが言う責任って何？
簡単に責任って言うやつが多いけど、
その責任とはどういうもので、
責任の取り方というのも非常に不明瞭。

例えば責任を取って退職、辞任するような人を認める人も居れば、
しっかりと弁解する、謝罪する事を良しとする人も居る。

ネット上の発言の責任はどのような取り方が理想なの？
弁解や謝罪ならば、匿名でもちゃんとやってる人間は多い。
他方で実名でも、現実の社会でも一切責任取らない人間がいる。

要はその人間のネット、若しくは対談者との真剣度合いの問題だろ。

>>356
良いこと言うな。

情弱は名前にすがるから判断が鈍るんだな。

実名制ってもちろん、どこそこに居住の誰それとか、どこそこに勤めている誰それという
個人が確実に識別する方式で行くんだろうなあ。
掲示板系の流量が激減するんだろうなあ

＞経済評論家の勝間和代さんが

経済評論家って何？？？

タイプ分けすると
1･･･出来るだけ実名
2･･･どっちでも良い
3･･･出来るだけ匿名

大体の人は2じゃないか？他人に実名を勧めたり、匿名を薦めたりはしない。

まさに実名で利益を得ている著名人が
「他人も実名であるべきだ」というのは悪質だね。

利益も防御手段もない人間に
負担と危険だけを押し付ける考え。

自分の有利な条件だけを提示するのはさすが
経済人といえるが。

>>370
いやそういう人たちが来なくなると情報量全体が減って２ちゃん自体の魅力が無くなる。
まぁ別にお前は来なくていい。ろくに情報も持ってないんだろうから。

>>362
公開の場で発言しているのだから、不特定多数に向けられているよ。
メール等であればまた別だろうが。

コメントも管理者本人しか閲覧できないようなタイプなら違うだろうね。

>>364
そうだね、色々な立場があるね。

なので実名制で特に問題があるとは思えない、匿名が良いと主張する人は匿名であるが故の問題について考えて欲しい
と、2つ書いたよ。

>>370
例えそのような制度になっても俺は２ちゃんに来る。
しかし、「そういう人」達が来ない２ちゃんは面白さが減るので嫌だわ。

実名でも訳解らん事言ってりゃ匿名も同じだな
多分勝馬って名前覚えてるの後数時間くらいだもん

>>378
「匿名＝特定できない」ってことではないということを前提に
今の社会に匿名掲示板は不可欠

弾ちゃん元気そうで何よりだ

おまえらには勝間和代の鼻の穴でも煎じて飲ませてやりたいよｗ

>>378
いや２が実名な認証と匿名な安全性を求めてるって人だろ。それができねえから、とどのつまり本音はどうあれどうでもいいって奴多いけど。

>>371
それならば今の2ｃｈのシステムそのまんまだな。

>>381
人前で個人に向かって言った言葉が不特定多数に向けられる言葉と捉えるのは乱暴。
外で話が出来なくなるだろ。

もちろん、不特定多数に目に触れられる事は事実だし、
マナーやら礼儀やらが出てくるのも解る。

しかし、有名人に向けてコメントする事＝不特定多数に向けての発信というのは稚拙すぎ。

選挙を匿名でやる理由を考えれば実名制の弊害がわかるだろ

>>381
まずさ、何であなたは現在実名じゃないの？
責任をとりたくないから？

むしろ有名人ほど匿名じゃないと都合悪いんじゃないか？

>>389
インターネットを使い、世界中に公開されている場へ書き込むのと、そのへんで会話するのとでは
全然意味が違うよ。

「祭り」とかやってる人が好んで使う理屈だよね。
「自分で公開したんだろ」と。

っていうか、2ちゃんは自治が出来ているだろ。
祭りなんかの時にはハメ外すのがいるのが玉に瑕だが、
怪しい事したら通報しましたで、キチガイは晒されてアンカつきまくりｗ

KYと自重でしっかりと自治が成り立ってるじゃん。

ありがちな名前で良かったわー。
それで、毎日新聞は通名報道やめるんだよね？

べつに構わんよ。
そうなりゃ民主擁護派がばたっと消えるね。
金や朴みたいな名前の人らが擁護派だもんね。

>>393
>>374に答えないのはなんで？

実名だと本心が隠れるぞ

実名にしたい人が勝手にすればいいんじゃなの？
いつもあなた方がいってるじゃん　強制はよくない　ってｗ

>>394
秩序ある便所の落書き、ってのも悪くないなｗ

>>395
毎日は通名どころか架空の記者使うのもやめて欲しいｑｑｑｑｑｑ

>>393

＞インターネットを使い、世界中に公開されている場へ書き込むのと、そのへんで会話するのとでは
全然意味が違うよ。

同じだろ。
訪問者が少なければいいの？
あんたが言う公というのがこれまた不明瞭になってきたな。

＞「祭り」とかやってる人が好んで使う理屈だよね。
「自分で公開したんだろ」と。

知らん。あんたが祭りやその携わっている人に詳しいのはわかったけど。。。

実名表記＞ブログなりHP公開の固定ハンドル＞固定ハンドル＞匿名

という情報や発言の信憑性があるのだから今のままでOKでしょ
今や２ｃｈでも犯罪に関するものは通報され逮捕者まで出てるのに

ここもまたモニターして本にしようと思ってるんだから、放置が最適だよ。

>>380
>>382
いや、やる前から結論出さないでよ！
やってみなきゃ、何もわからんじゃね？

このスレ↓見てみ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255379159/l50
やった経験もないのに、どうせやってもどうだこうだ、なんて自分勝手な
結論付けして自己完結しちゃってる人がいる。
かなり笑えるよｗ

>>391
ここではみんなが実名、じゃないから。
最初に書いたよ。

自分のブログは実名で書いてるし、サイトも実名でやっているよ。

JUNET時代のnet newsでは実名、所属を晒すルールだったけど、
辛口なことを書く人に対してDQNがその人の会社に乗り込んでクレームを付けるとかあったようだ。

実名と匿名の間ぐらいがいいな
苗字だけ実名とか。

>>381
またはぐらかしかね
さっきから自分に付いたレスに反対する立場を表明しているだけで、具体的な反論はまったく書いていないな
理由のない「〜思う」や、「色んな立場があるね」なんて、何も言わないと同じぐらい意味のない発言だ
実名制にしたら君みたいな意味も内容もない発言で溢れるんだろうな。これだけでも反対する理由になる

バカだな。
現実では自分を守るために他人に合わせる必要がある。
しかしネットでは言いたい事が言える。
たまに理不尽な煽りで「こいつ誰だよ・・・匿名だからって」と思う事が全く無いと言えば嘘になるが、
実名のインターネットなんて利点が無くなるも同然。
インターネットでさえ建前を使うようになったらどうやって有益な情報を得るというのだ。
だからネットは限りなく匿名であるべき。

自分の発言に責任を持てない人は匿名のが良いんだろうな。

現実社会じゃたった一言で全てが変わるのは普通だろ。

少なくとも誰でも見れる公の場で発言するなら責任は持つべきだよ。

何時までも「便所の落書き」じゃ許されないじゃないのかな？

>>396
見逃していたから。

匿名じゃないから責任を取らされているって事だよね。
実に良い事だと思うよ。

>>401
知らないのならしょうがない。
色々見たり体験したりしたらわかると思うから、見てみてください。
あまりお勧めはしないけど。

>>400
お前さんも北米院見習って、たまにはIP晒してみようぜ。

実名にして別に１ちゃんねるを作ればいいじゃないか。

在日の犯罪者すら実名じゃねえよ。

まぁたしかに２ちゃんは平等ｗ
このスレの中にオバマがいてもお前アホか？って言えるもんｗ

>>405

＞ここではみんなが実名、じゃないから。

↑これと

＞自分が世間にむけて発表した事には自分で責任を持つ、というだけの事だよ。

↑これは相関関係に無いぞ。
しかも、【世界に発信してる】自分のブログでは、【責任を持って実名】なる行動をしてるんでしょ？
ここも同じだろ？

>>404
関係ないスレだされても困る。

>やってみなきゃ、何もわからんじゃね？
やってみなきゃ分からんでやる時ってのは、
やって失敗した場合のリスクは許容できるという「結論」に基づいて居るんだよ。

>>405
ん？あなたはここでの発言については、責任をとる気はないの？

>>404
やる前から自明なんだが、似たようなこと言って政権交替した国があったね。
どうなった？w

>>392
有名人は「有名人である」事自体を発言のバックボーンとするので
「無名の人間」が同じ土俵に上がってくれば断然有利。

しかしこれは一方で、ﾈｯﾄの焦点が
発言内容自体から発信者の著名度へシフトすることを意味する。

「誰が言ったかより内容」→「内容よりも誰が言ったか」

に変わるのは情報議論の退行に他ならない

そういえば、昔2chの匿名性に反発して1chというのがあったなぁ

飾り立てて耳に心地いいことだけを語って欲しいのか
辛辣であっても本音で本当のことをズバッと言って欲しいのか
後者を望むなら匿名廃止論はありえん（日本人の場合）

さっきから責任とか言ってる奴がいるが、
責任が無いからこそ自由な事を言えるんじゃないか。
現実では様々なものに束縛されて自由な事をいえない。
インターネットは責任が無い場。
最低限のルールとして殺人予告や明らかに犯罪の匂いがするものは
警察が手続きを踏んで特定する。これは当然。
ただ、それを除いて、どんな人も自分の思想や考えてる事を好きなように言える。
こういう場所は必要なんだ。
たとえ多少理不尽でもね。

>>401
インターネットの情報ってのは誰でも調べようと思えばいつでも見ることができる。

勝間さんってあんま知らんけど本を出す度に綺麗になってるよなｗ

>>411
いや、２ちゃんの話だから匿名だよ。
あなたのいう「責任」というのは、実名制じゃなくて２ちゃん式匿名性でも十分担保されるわけだ。

あなたがいう、「匿名であるが故起こる問題」は存在しないわけだ。

実名って言っても名前だけじゃ本人確認出来ないから
実住所も含めた個人情報だろ
ここで実名推進派の奴らは
実用実験として実名実住所で書き込んでみたら
そしたらGooglemapで調べるからさ
オレは反対派だから、やらないけどね

>>408
具体的な回答が無いね、残念に思うよ。

>>416
すまんが意味がわからない。
ここは実名を書いて書き込む場じゃないけど、匿名の場でもないよ？

あと現状の話と、「こうあってほしい」という仮定の未来の話はわけてほしいな。

勝間さんが匿名にしてコメント出したら、誰も注目しない。

>>415
で、匿名にアホ呼ばわりされたオバマが、実名にしろと吼える訳だな。

>>419
下手に実名にしたら、裏技使って本人発言偽装するアホがでてくる可能性もあるからな。

匿名ならそれもねえし。

犯罪性のある書き込みだけ抜き出せばいいだけの話。

新聞がそもそも匿名ばっかじゃねーか。

>>423

で？

匿名はもはや実名みたいなもんだろ
2chの匿名さんみたいに
匿名語ってる人個人にリスクもリターンもないが匿名の枠組みでこうやって迫害されてるし
ただ、嫌うのは勝手だが匿名を殺すことはやり過ぎ

認証のいたちごっこ、次から次へと出るセキュリティホール問題、個人情報搾取、詐欺に使われ放題、犯罪の温床等、
ネットが安全じゃないから、匿名にするのがいいというのがそもそもの発想だったはず。
ネット上で実名で取引するのはリスクが大きく、自己責任の世界。
そんな事も知らずに実名でやるべきというアホ論者がいるって事だな。

2ｃｈを実名にしたら、
むしろ新聞社の方が困らないか？

それとも、通名でも使うの？

同姓同名が１０００人いる奴と１人しかいない場合でも匿名性が変わり不公平になるので
住所氏名生年月日でも出して公平性を保障したとして
まんま個人情報なんだけどいいのかﾈｪ

実名でいいだろ　匿名は面白くない

不利な発言をした奴を特定して友愛する気まんまんなんやなｗ

>>422
いや、２ちゃんは（ほぼ）みんな最低限の責任と良識を備えているだろ。
だからとりあえず会話になる。自分の意見をよく見せるために信頼が必要なので自重がよく働いている。
冷静じゃない議論をして、>>xとかID:xxx付けられるとそれで信頼は損なわれてしまうものだからね。
大体みんな粘着気味になるのも、負け認めたくないってのと、説明責任に過剰に応えているせいだろうしｗ

それに、1日ID制度で一定の責任は既に負っている。
この辺で十分だと思う。
明らかに変な奴ならこれで見分けが付く。
1日経てば別のIDになるが、それは匿名性を高める上で重要な事だ。

何にせよ、実名制には反対。
まず正常な議論が行われなくなる。
他人の社会的地位が低かった場合、どうしても説得力が下がる。
逆に高い方はそれを武器に俺TUEEEできる。
そんな議論を見たって有益な結論は得られない。
匿名は議論の平等さを守るルールでもある。

そして、特定を恐れる人は建前を通す。
どんな議論もなあなあで終わり、刺激的なものがない。

流石に実名にする必要は無いが、匿名ゆえのデメリットも無視できないんだよなあ。
掲示板だけでなく、インターネットで用いられているサービス全般に言えることだ。
たとえば、「管理できない」のを言い訳に各種アップローダでは毎日のように
著作権のあるデータが上げられている。

漫画とかの一部を使ったコラ程度ならまだしも犯罪被害者の顔写真だの
著作物がまるまる一つzipで上げられてるとかどう考えても問題だろ。

ひろゆきが喧嘩してるって聞いて飛んできたのにｗ
ここは匿名でも書けるってだけで、嫌なら記名のサイトに行ってもどってくんな。
記名の書き込みは当然2ちゃんに晒すけどな。それも嫌ならネットも辞めてしまえ。

>>436
生年月日は他人にはあまり有効な情報にはならない。住所、勤務先、通学先のいずれか
でないと公平ではない

実名にするぐらいならコテハンや固定ＩＤで十分だとおもうよ

>>422

仮にだけど。
あなたの経営しているラーメン屋で「食い逃げ」があったとする。
あなたは、この「食い逃げ犯」を捕まえて警察に突き出した。

この「食い逃げ犯」とその仲間があなたのラーメン屋を誹謗中傷し始めた。

あなたのラーメン屋は暫らくして何故か客足が減り倒産。

あなたは多額の負債を抱え自殺。

後で家族がオヤジのラーメン屋に対する猛烈な誹謗中傷を発見。

こんな事が仮に起きても？

>>438
層化は大喜びだな。

>>432
で？じゃねーよｗ

どんなに間違った知識でもかなり長い時間残り続けるというのは問題だ。
ヘイトコメントなんかも同様。

>>439
それは板やスレにもよるな。

発言に責任を求めるなんて、自分の読解力に責任を持てない人間の甘えじゃない？
もし発言者が責任を取るなら民主党をヨイショしたマスゴミは民主党が失政をしたときに責任取ってくれるの？

>>427
＞ここは実名を書いて書き込む場じゃないけど、匿名の場でもないよ？

は？

あのね、あんたは発言に責任を持つ為に実名を推進する立場だろ？
その裏づけとして、自分はブログやサイトも実名であると公表したわけだよね？
更に、ネットに書き込むという事はたとえ個人宛でも、例えば2ｃｈのようにアンカーを打ったとしても、
【不特定多数】に【発信】していると考えているんだよね？
で、あるならば、みんながどうのとかは関係なく、それこそ自分の発言に責任を持たせる為に実名を表記したら良いのでは？と言ってるの。

別にあんたの名前に興味があるわけじゃないんだけどね。
あんな他が言ってきた事をまとめると、そういう意見をぶつけて見たくなるって事。

>>427
問題点なら何度もレスした。具体的に。それに対して君は「そうは思わない」としか言ってないぞ。これは反論ではなくただの感想だ
回答も何も、それ以外の問いを受けていない。「匿名であるが故の問題」は別の話だとすでに述べた。感想文でも読みたいのか?
「そうは思わない」

>>437
なるほど

言い出しっぺの法則というのがあってな
まずどうぞ

>>445
>この「食い逃げ犯」とその仲間があなたのラーメン屋を誹謗中傷し始めた。
この段階で法的な措置を講じましょう。

>>445
また極端なケースを出してくるな。
それは実名だって同じ事が言えるぜ？

仮にだけど。
あなたは実名制が施行された新2chで議論をした。
そしたら相手と、相手の取り巻きがあなたの個人情報をバカにしはじめた。
あなたは「またこいつらは・・・」と思って相手にしなかったが、
相手は自宅まで来て脅迫・中傷するようになった。
あなたは長年の嫌がらせで精神を病んで自殺。

こんなことが起きても？

今だって匿名だろうと警察なりプロバイダの手が入りゃ
簡単に特定されるし捕まってるじゃん
実名にすることの意義は
現実の誰が何を言ったかとリンクさせる点だろ？
そうすりゃ肩書き＝説得力となる
それはそれでありだが、権威主義は排除できるかね
偉い人に弱くて空気を読む日本人には無理だろ？

まあ、どうしてもって言うならば
書き込み個人情報の裏が取れてる強制トリップ制はいいかもしれない

>>449
流石に実名にする必要は無いと思うんだよな。
たとえば自分の名前でググってそれまでの発言がズラ〜っと出てくるとか嫌じゃんｗ
自分の名前を明かした上で世の中に言いたいことのある人間ってのもいるんだろうけどさあ。

んまあせめてあんまり酷いヘンテコな発言が出来ないように取得にちょっと時間のかかるＩＤ
みたいなのを必要とする掲示板ってのもアリかもね。

>>445
それは実名でしかできんだろ
匿名でそんな勝手な誹謗中傷しても誰も見向きもせんわW

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを
承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21
条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対
して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡する
ことを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する
場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保
されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製
、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は
掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許
諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を
一切行使しないことを承諾します。

発言の責任云々を言う人がいるけど、この↑条項に同意できない人は
２ちゃんねるに書き込むべきじゃない。

へー、毎日新聞は記事を書いた記者を全部載せてくれるのか

でも、通名はいいんだろ？

>>456
>取得にちょっと時間のかかるＩＤみたいなのを必要とする掲示板ってのもアリかもね。

やめろとは言いませんので、作ってみたらどうですか？

結論　遣りたい人だけが実名でやればいいだけ
　　　それには反対しません。強制は反対。

匿名の方が良い。
発言内容だけが評価基準だから。
名前が付くと肩書きとか余計な要素が出て来る。

>>445
その手の嫌がらせは別にネットに限らず残念ながら普通にあることだな。
ネットが使えなければ怪文書や噂流すだけの話。根本的解決にはならない。
逆に店員が客の感想見つけて嫌がらせするかもしれないしなw

実名制でメリットがあるのは気違いに対してぐらいだよ
気違い以外はバカな事書かないしな
真面目に書こうとも友愛のリスクと天秤にかけて恐らく書かん

カルトは大喜び

実名出したい奴は勝手に出して書いてろよ
推進したくなるぐらいメリットあるんだろ

外国人参政権賛成の芸人、支那側（品川）ヒロシ出演のニコニコ生放送

今日（１６日金）夜９時から放送！遊びに来てね♪

http://live.nicovideo.jp/watch/lv4910190

支那側（品川）ヒロシは外国人参政権に大賛成。

http://www.youtube.com/watch?v=uwFoQGZENjY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=0OMAqdB_ju8&feature=player_embedded

>>453
>そしたら相手と、相手の取り巻きがあなたの個人情報をバカにしはじめた。
これはシツコクやったら名誉毀損だよね。

>相手は自宅まで来て脅迫・中傷するようになった。
これはそのまま警察に相談できるよね。

現実的な対応が実名のが出来ると思うけど？

匿名と言いつつ実際には何人も逮捕されている。
これって、匿名じゃない証拠なのよ。
誰かと論争してぶっ飛ばしてもそれはタダの勝ちでしかなく、罪には問えないの。
だから今更何を理由に記名ににてーの？

せめてハンネで投稿しろっつうならまだわかる

変態新聞は通名をなんとかしろよ

>>447
うん。板による。それで（ほぼ）。ネットwatchとかまでは責任持てないｗ
取りあえず板が荒れて欲しい情報集められなくなったり、
話が通じなくなって荒れるのは避ける傾向があるから、
情報集める、議論をするという共通の目的の中で、
取りあえず秩序は構築されているんじゃないかな？

その中に慣習的なルールがあって、それの逸脱は自重、あるいは周りから警告される。

>>461
誰も利用しないよｗそんな面倒なもんは。

自分もＨＰ持ちだが問題のあるコメントは即日削除、という形でやっている。
そもそもこれくらい出来ないようだったら個人法人問わずコンテンツを運営するべきじゃないね。
罵詈雑言程度ならともかく、児童ポルノでも貼られたら目もあてられない。

>>466
あはははは
違うよ
実名出したくない奴に、晒せって言ってるだけだよ笑
あと、自分の発言に責任持たないって言ってる奴に、責任持てって
言ってるだけだよ笑

これで、差別用語書きまくった朝日新聞記者の名前がわかるな

>>1
変態新聞の連中は通名があるからそれを実名として通すんだろ？
言論統制する気まんまんだし。

完全に人権意識が行き渡った
実力社会なら実名でもいいよ。

こんなクサレ閉鎖イジメ社会で実名ＯＮＬＹにしたら
弱者が意見を発表できるわけないじゃんか。

>>473
じゃぁ、「アリ」じゃないじゃんｗ

>>468
お前の言った事も同じだ。
そもそも匿名の書き込み如きで客足が減るなんて、
もともとあんま美味しくないラーメン屋だったんじゃないか？
なぜこういう例を書いたと思う？
それはお前の出した仮定に無理がありすぎるからだ。
「匿名制度がダメだと説得させるための仮定」に意味なんてありはしない。

まぁ、そんなに実名制が好きならお前が実践しろ。
どうなるか見ていてやるから。

マスコミは、社員が発言に責任を取らなくていいように組織力を使っている
それに個人で対抗する唯一の手段が、匿名によって発言に責任を取らなくていい言論システム
それが現実にマスコミを監視するほどの力を持っているとはまだ言えないが、少なくともマスコミによって支配されない言論空間はある程度実現している
相互監視と自浄作用を失い無敵の情報権力となったマスコミに対する公共圏となり得るのがネット言論
匿名性と自由な議論は確保しつつ、この言論が無力な個人への攻撃に向かう事を防ぐ対策が必要になっていくと思う

ネットの匿名性よりリアルの匿名のが怖い。
実害が大いにあるからな。若い頃、差別対象地区にある
アパートに知らずに引っ越したことがある。周りの住人から謂れの無い
嫌がらせ沢山受けたよ。姿を現さずに怪文書やゴミなどを玄関に置いたり
出入りをずっと監視されたり。ｑｑｑ
人間の憎しむ心ってのは凄まじいなぁと思った。

wAJVLwOcPさん？？

>>464
中傷だと思えば訴えろｗ
むしろ評判が良ければ擁護の書き込みで繁盛する。
潰れたとしたらそれだけの店。書き込みのせいじゃねーよ。
潰れるべくして潰れたの。訴えればええよｗｗｗ

ネットの書き込みが実名になったら、個人の思想信条全てが検索可能になるな。
俺が会社の人事部だったら、応募してきた奴の名前でまずググる。

ネットでの実名ということは
電話もFAXも実名出さないとねぇ

何か事件あると嫌がらせが酷いんだろ
ネットでの書き込みと同じ被害なんだから

ID:wAJVLwOcP逃げた？責任がどうこう言っていたくせに

ネットでの書き込みを実名にさせる前に、犯罪犯した未成年を実名報道すべき。

＞「匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈っているということだけは忘れないでいて欲しい」

一部の心無い匿名者が匿名であることをいい事に問題起こしてるだけだろ。
犯罪なら、検挙すればいい。名誉を傷つけられたなら、訴えればいい。
日本人の一人が犯罪犯せば、日本人は全員犯罪者みたいな論理だな。

匿名掲示板が歴史に残るほど画期的なのは

パブリックの場で本音を言い、さらに議論できる

というところなのに。

>>478
自分が言いたいのはソコじゃあ無いのよ。
問題のある書き込みは即、削除。
こんなことが出来るのは暇のある人間が運営している個人サイト程度だ。

なぜなら掲示板のほとんどは無料で運営されていて、収入のほとんどを広告に頼っているような形態だ。
つまりはお金が無い状態。
そんな状態で問題のある書き込みを即削除なんてことが出来るか？
出来ないね。ロクに人を雇うことが出来ないんだもん。

だってしょうがないじゃん、じゃあ通らないと思うのよ。
そういうわけで何らかの決まりをお上やらが決めるしかない。

>>445

実名であろうが、匿名であろうが、

>あなたのラーメン屋は暫らくして何故か客足が減り倒産。
誹謗中傷されてるのに気付いていないなら全く意味ないじゃねぇか。

実名にしたらネットやる意味なくならね？
少なくとも書き込む意味が

実名にしても何の問題も起きないとかいう人の正気を疑うわ
真っ当な意見、正直な感想を述べただけでも実名が晒されたなら
反感をもった人間が目を付けるに決まっている
実名制を導入しろなんていうのは『大衆は黙っていろ』という意味にしか聞こえない

毎日新聞もネット上では実名を使ったらどうでしょうか

最近の掲示板的システムは、深い議論をできないようにすることで平和を
保つ方向にどんどんシフトしてるよね。

2chはその筆頭。良く言われる匿名制だけじゃなくて、

- 文字数が制限されている
- 1000エントリでリセットされる

という点もある。

「人を投す」でも捕まる匿名掲示板とかあるんだってね。

>>474
ところで、発言に対する責任を取るって具体的になにをすればいいの？
新聞、テレビなどは良くても間違ってましたゴメンナサイするだけだよ。
間違った世論誘導してもスルーだし。

>>475
そうそう、個人特定できるほうが便利でしょ？
それに猛烈におもしろい。
２ちゃんがもっと楽しくなる。

というか、悪質な書き込みで逮捕されてるじゃん
警察にばれてるじゃん
今のままでいいじゃん

実名登録しないと閲覧もできないようにするべき。

いまさら何を言っている。

というか、よく考えたらネットの方が匿名性低いし、発言の責任取らされるのもネットの方が多くないか
雑談で「〜を爆破する」とか発言して責任取らされるのって、ネットだけじゃないんだろうか。ネットの書き込みなら特定できるけど、現実の脅迫状は送り主特定して逮捕なんてできないよな

>>492
それが意味不明。
人間、身の丈の応じた発言をすべきだと思う。
リアルでは等身大に生きていて、
ネットの中では、１０ｃｍしかない身長を１００ｍだと捏造できるから
ネットは便利・・・・・・・・なんて・・・・まるで半島人みたい笑

ポルシェを所有してると嘘をついてた人が、実は運転免許すら持ってないって
嘘がバレるわけだから、そりゃ困るよねｗｗｗ

>>493
そうだよね。
裁判員制度でヤクザの裁判するのが恐いというのと同じだよな。
顔晒してヤクザを有罪にして仕返しされたらと考えると誰でも恐い。

>>480
んーとさ、匿名であることと、責任を取らなくていいこととは同義ではないよ。
匿名であっても自分の発言には責任を持つ、そのスタンスは大切。

実際、「匿名」であっても、犯罪に絡めば逮捕されるんだから。
匿名であっても、いざというときには権力が介入できる今の状態がネットにとってはいいと思うよ。

俺は、匿名でも発言には責任が伴う、という前提で「実名は不要」と思っている。
まあ、カツマはもっと不要だがね。

>>481
南米院に歴史あり、だな。

俺らをなめてもらっちゃ、困るな。+民の底力見せてやろうゼ！
俺達は一人じゃないんだ！

>>491
それを情弱と言う。
現代社会だと負けなのさ。
つーか、ラーメン屋などは口コミ情報のが強いのよ。
美味ければ客は来るよ。
これが開業医だとちょっと響くが、まぁここも常連さんばかりだし、ネットみねーしなぁｗｗｗ

勝間和代は、まずはお友達の米光麻美に結婚後の名前を名乗らせるのが先じゃね？
それが無理なら、名無しさんに実名を名乗らせるのは無理かと

みんなそれぞれに理由があって、その名を使ってるんだよと

>>490
「作ってみたら？」に対して「誰も利用しないよｗ」だから、利用者側の話かと思っていたら、
運営側の話だったのね。

>>503
いやいや、匿名じゃないならリアルで話せばいいじゃんって話だろ

>>498
仕事サボっての2chができなくなるなｗ

いわゆる電波芸者の表現行為（売名行為）と、名もなき一般市民の表現行為には
差があって当然。ただ、例外を挙げるならば、グルメサイトにおける中傷コメントなど、
商売に対する直接の影響を与える書き込みなどを行う者にはそれなりに責任が生じる。
匿名の影に隠れて中傷行為を行い、実害を与える者（常習者が多いと思われる）は、
何らかの形で責任をとらせるようにしなければならない。

自分が削られる覚悟もないのに評論とかしてる奴は死ねばいい。

wAJVLwOcPさん、せめて>>374に答えてくれませんか？

>>503
>人間、身の丈の応じた発言をすべきだと思う。

あなたの、言っている意味が解りません？
思いや考えを身の丈にあわせるの？
目標や理想も？
ネット上で？

あっ！勝間さんが実名版
２ちゃんねる作りなよ！
問題解決♪♪♪

著名人でも誹謗中傷を完全否定できない奴が多いだけだろ
公判で一部事実と取り上げられただけで困ることが多いから
自分を支持してくれそうな人の前だけで吠えてるだけじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実名　日本太郎

>>499
悪質な書き込みの排除というよりは
現実の権威を持ち込んで発言の内容ではなく
誰がしたかの部分で良し悪しを判断しようってんだろ
ありだとは思うがつまらん

>>510
そういうこと。
削除するなり、そういった人に書き込めないようにするなり、
結果的に問題のある書き込み等が多くの人の目に映らないような仕組みは必要だと思う。

カルトが批判する人をストーカーするためですかｗ？
メディアが捏造湾曲偏向を一切しないのなら郵便番号表示で許すｗ

>>16
ゴミみたいなレスや無用な罵倒は減るだろう。
絶滅はできんでも。

一方、忌憚のない意見は絶対に減る。
言いたいこといったら橋下みたいに
「無礼者！！」って逆切れして処分までする奴がいるのが現実。

結局、それぞれの場があればいいんだよ。
ここは便所の落書きで結構。
２ちゃんなんかに全然関心のない人も多いわけだし。

ただ、もう少し実名もしくはコテハンの場が広がってもいいとは思う。
でも、それは自然発生的に広がるべきものだけど。

>>512
うちの会社は何でもかんでも自己責任だから。
昼間こうやって２ちゃんで油売っても、夜残業すりゃいいだけ笑

>>515
大丈夫、安心してよ。
オレもあなたの事、さっぱりわからんから笑
あなたは他人の言葉尻を捕まえて煽ってるだけっしょ？

私は、この掲示板に書いたことを、全部リアルで言えるよ？
あなたは？

鼻の穴

>>502　確かにそうだよねぇ
迷惑FAXや電話でも逮捕さえる奴殆どいﾈｪモンな

>>522
俺は、リアルでは赤面しちゃう事も言うな。

だから匿名賛成。

>>520
掲示板でのコメントに実名が必要となるとカルトの批判も出来なくなるからね。
実名と匿名の中間くらいが一番丁度良い。

>>502
その感覚は極めて正しい。

>>522
だったら実名で書き込めば？
できもしねーのにほざくな、この鶏野郎。

要は、２ちゃんねる以外で実名掲示板をやりたい奴がやればいいだけじゃん。

ネット全体を画一的に捉えるのがいかんだろ
実名前提のサイトがあってもいいし、匿名掲示板があってもいい

匿名性にケチ付ける奴はネット歴が浅いんだなぁって思うよ
2ちゃん始めたころの俺そっくり

>>513
中傷コメントなら罪に問えるが、評論なら無実ですね。
中傷か評論かは裁判所が決めるし、発言者もまずと特定出来る。
何の問題も無いんじゃねーの？

リアルで名札付けて外で歩いているヤツは居ない。
何でネット上では、名札付けなきゃならないんだ？

VIPでゆとりがこんなスレ立てたぞ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255676202/

実名をさらして、責任を取るということなら。
【名前】だけではないよね、

新聞記者とかなら、所属会社に所属部署を書いてる。

ネットなら、【住所】なり【連絡先】が必要かな。
そんなこと出来るわけ無いじゃないか。

よっぽど学校裏サイトとやらをどうにかしろよ
より自分たちに密接な分悪質だろあれ

>>525
うん、まぁそういう面はあるでしょう。
電話や手紙で告れない女の子に、メールなら・・ってこともあるしね。

でね、匿名制の良い面も多々あるのは認めます、正直。
でも、匿名制のデメリットもあるわけで、それを排除できたら
２ちゃんはもっとおもしろくなるのに・・・・とも思います、正直。

ある人が連続投稿でスレを荒らした→２ちゃん運営者が書き込み者を晒した
→朝日新聞社屋内からの書き込みと判明
あの時、２ちゃんは最高に盛り上がったでしょ？

だから、あらかじめ個人情報を全て２ちゃん側に晒して、匿名の２ちゃんを
存分に楽しむ→ある日突然、２ちゃん運営者が、書き込み者の情報を晒す

なんてことが１年に１度くらいあっても、楽しいかな？と。
たとえば「過ぎ越しの祭り」の日に３人だけ・・・・とかね。

これだけでも相当楽しくなるｗｗ

これに限らずいつも思うんだけどさあ

デメリットだけを強調して規制強めるんじゃなくて
メリット生かして
犯罪の罰則を強めれば済む話なんだよな

なんで、バカのために行動が制限されて
それが普通になって
考える能力が劣化した連中を増やさなければならんのだ？





あ、コントロールし易いからか
失敬

>>535
昔のJUNET時代はそうでしたよ。

匿名には匿名の、実名には実名のメリットとデメリットがある。
実名にすれば「秩序」は保ちやすくなるだろうが、その分多様性は失われるだろう。

成り済ましが出来る限り、実名制なんて絵に描いた鼠(水で描かれた)

正直、２ちゃんねるを出会い系にしないでほしい。

>>539
インターネットでそれやると、犯罪被害にあうだろうな。

何かを評論したりすることってのは、実名だろうが匿名だろうが自分に返ってくる。
匿名ならなんでも書けるってのは違うな。

勝間嬢は評論家みたいな肩書で活動してると思うが、上に書いたような覚悟がないから、
こういう薄っぺらいことが言えるんだよ。実名さらして、本気で誰かを怒らせたり、
感動させたりするような評論なんかしたことないくせに評論家などと名乗るなと。

オレ様のように自宅からしか殆ど書き込まない人間は、ＦＯＸに知られてるし、
犯罪性があれば即御用だｗ
ネットカフェエとかを会員制義務付けて特定出来るようにすれば匿名で何の問題があんの？お？

>>528
私、ミクシィのアカウントネームは本名です。
親に貰った名前もありますし、世間で通ってる名前もありますので。

過ぎ越しの祭りの日に、あなたがどんな人が知り得ることができたら
シャンパン抜いてお祝いしますよ。約束します笑

>>537
なら、自分で管理人になってそういう掲示板を運営しろ。
他人任せも甚だしい。

>>538
ただ、それだと多大な費用がかかる。
ダウンロード違法化が決定したときには、
「ダウンロード違法化する前にアップロード取り締まれよｗｗｗ」
という意見が多かったが、それだとかなりの手間と費用がかかってしまう。

それと同じようにインターネット上の犯罪を一つ一つ取り締まるというのはとても手間のかかること
なんだよ。

パソ通やってたから、実名で書いてた事もあるけど、
立派な論文や役に立つ事、メチャクチャ面白い事でも書くならいいけど、
テキトーな話をしてるだけなら実名のメリットなんかありゃしない。
リアルでも、どこかで知らない誰かと話しする事あるじゃない？
そんなとき一々名乗ったりしないだろうに。

匿名じゃないとチョンチャンコロとか障害豚、部落叩き出来ねぇじゃん。
マジでこいつ頭沸いてんじゃね？死ねば？

>>537
そりゃーもともと匿名の場でとある新聞社が書き込んでたってところにウケたわけで
元から実名制ならメディアに良いように利用されるな。

名のある新聞記者が世間知らずな2ch利用者を論破する特別番組とかな。
あり得そう。
たとえズレた意見でも過剰な演出と肩書きの説得で世論誘導。
こうしてインターネットも徐々に彼らのテリトリーになっていくわけだ。
むしろつまらないね。

>>546私、ミクシィのアカウントネームは本名です。

それが本当だとしても、それすら信じられないのが匿名掲示板ではある ｗ
「ここで嘘ついて何の得がある？」と言っても、何の特にもならない嘘が蔓延る場所だし。

>>543
実際に、インターネットが民間開放されてもしばらくJUNET時代のノリでfjにカキコされてたので
ニフティとかから接続していたDQNが発言者の所属する会社に抗議を入れるとかはあったそうですよ。

無責任な事書いたら他の名無しさんから同じようにいじめられるもんｗ

>>547
いや、私は、仮に２ちゃんがそういう事態になっても、２ちゃんを利用し続けます
ということだけ。
どうせあなたは来ないんでしょ？

>>539
あの時代にネットにつないでいたのはある程度責任を持てる組織ぐらいで、その組織に
所属しているということである程度の安全を担保していた。
誰でも適当にネットにつなげるような時代になった今、あのような環境は二度と還ってこない

どうせ実名なんて簡単に偽装できるんだから無意味だな。

あと、日本って国は異常に同調圧力が強く、タブーの多い国だっていうことも前提として、
考えておかなければならない。実社会では自由な言論など許されていないのだ。
話が核心に近づけば無言の圧力が強まる。そんな経験をしたことがある人も多いだろう。

実名か匿名かが問題なのではなくて、本当に自由に議論できる場があるのかって
いうことを考えた方がいい。ネラーの中には電波芸者よりも物事の本質をよく理解
してる人がたくさんいるし、実名にすることによって自由な議論ができなくなるなら、
百害あって一利ありくらいだな。

全部テレビみたいな薄っぺらなメディアにする必要はない。

まず言いだしっぺの勝間和代がフルネーム表記ですべての発言をするところからはじめようか

>>546
残念、俺は酒は飲まないんだ。

じゃぁ、こうしよう。
今がその祭りの日だ。
栄えある晒し者はIinacBDT0、あんただ。

さぁ、あんたの個人情報さらしてみな？
お歳暮でも贈ってやるよ。

>>544
評論家などと名乗るはずがねーよ。恥かしいｗｗｗ
バカが評論家になるんだから当たり前さ。

評論家を名乗るのも恥かしいが、その意見を度素人に否定されるのがムカツクんだろ？
正論なら評価されるべきで、それが無いのは2ちゃんねらが匿名で書くからだ。と。
そう聞こえるんだ

>>560
自分でやってもおもしろくないでしょ？
第三者、特に２ちゃん運営者なんかがやるからおもしろい。
朝日新聞の時、そうだったでしょ？

まずゲスゴミどもが実名表記と個人情報をフルに晒した上で書いてみるがいい。

>>552
考えてみたら、俺も職場では実名で仕事してるわ。
でも、本当は匿名で仕事したいのが本音＞精神科医

>>560
あ、もっと正確に言うと、
いつ何時自分の個人情報が運営者に晒されるかわからん
という危機感を抱いていれば、
もっと自分の発言に責任が持てるようになるんじゃ？

そういうのがあれば、匿名制のデメリットも減免できるかもしれないし、
ネチケットが維持できる。

ID:IinacBDT0が
＞私は、この掲示板に書いたことを、全部リアルで言えるよ？あなたは？

こういう事を言えるのは匿名が機能してるおかげとも言えるな・・・。
何故ならこの発言が本当かどうかわからないからだ。
そもそもニュー即でこんな言葉遣いする奴はほとんど見ないし。

小女子（笑）

>>562
面白いかどうかは、晒された本人が決めることじゃねぇよ。
晒されて面白いのは、それを見ている連中だ。
晒された側は１ミリたりとも面白くねぇ。

それとも、ミクシィでのあんたのフルネームをここで晒したほうがいいか？

実名表記したところでマスコミは本人に責任を取らせてないだろ
だから無意味

知り合いの名前で検索する奴も出てくるだろうな。
どんな発言してるかストーカーみたいに。

>>568
お昼前後に千葉県民と間違われたよ。
ＩＰを晒したのに、それでも信用しない人がいた。
めんどくせー笑

通名使っている人たちをどうにかする方が先だろ。

俺は実名は反対だけど固定IDは賛成だな
ていうか実名にしたらネットなんて一気に廃れるよ

>>566
リアルで言えるなら
今実名晒せば良いのになｗ

>>569
俺もそうだと思う。
匿名の廃止は、結局、弱者に発言の機会がなくなるだけ。

早く死なないかな、マスコミ

一人去って一人沸いたか。。。

責任とかリアルとか2ｃｈに書き込んどいて何言ってんだ。

実名で対価を得ている人間の発言なんて、どんな美辞麗句を並び立てても所詮は紐付き。
ただの売名行為なんだから無視すればいいだけ。

現実的に実名強制なんて不可能なんだから意味の無い議論だな

>>575
そうかなー？
ものには言い方ってもんがあるでしょ。
文章を書くにしたって、書き方ってもんが。
名誉毀損で速攻告訴されるような書き方ではなく、理路整然に、とかね。
差別擁護とか、実社会では絶対に使ってはいけない文言を用いずに、ね。
で、そうやって小さな声を上げれば、必ず匿名（不特定多数）ではない
賛同者も現れるはず。

・・・・・・・あ・・・・・それだと文章力や現代国語の偏差値に不自由な
方の発言の機会がなくなりますか？笑

>>566
そういう建前社会が
日本を衰退に導いているというのに。


肥大化し過ぎた行政機構、卑怯者、厚顔無恥が得をするゴネ得経済、
少数者が偉そうに振る舞い利益を掠め取る政治構造。
みんな、国民が本音を隠し続けた結果だ。

実名じゃなくても議論するなら強制ｺﾃﾊﾝは必要じゃねーか？
おまえ以前こんなこと言ってたやん、とか言い返せるし。

名前に価値があるんじゃない
その言葉に価値があるんだよ

みんなもそうだと思うけど、匿名だから２ちゃんで
ひどい事も平気で言えるわけだよな。だけどそれによって
ひどく傷つく人もたくさんいるわけだから
やっぱり実名さらして物言うシステムにしたほうが
良いんじゃねの。
それで投稿が減ればそれはそれで良しとしないと。。

リアル社会で本気で言いたいこと言い合って、喧嘩になるみたいなことは減ってるからね。
自己規制が習い性になってしまって、会話の温度がすごく低いんだ。でも匿名で縁のない人
同士なら、そういう規制がある程度緩んで、率直な議論ができる。金のためにやってる
連中は既に忘れてしまってる感覚だと思うがな。

記者とかなら分かる筈だけどな。オフレコの話の方が重要なんだってことを。覚悟の
足りない評論家には一生分かるまい。

勝間出てこいよｗ

>>571
ＩＰなんていくらでも偽装できるからだろうがｗ
そんなことも判らずに実名推奨してんのか？

実名晒しなんて犯罪の温床以外の何になるんだよ。
抑止力になるかも？　なんてのは儚い幻想だよ。

このスレを見てもわかるように、人の考えなんて千差万別だ。

経営者の陰口を延々たたいてるヤツがいてさ、あまりにきくに耐えないから、
「陰口を聞いてるのは気分が悪いから、そういう話はよそでやってもらえないか？」
と頼むと
「この偽善者が」
と罵るようなヤツはどこにでもいる。

現実に、実力行使して黙らせようとする人間はたくさんいる。
その中で、実名を晒すということは、そういう連中に弱みを見せるようなもんだ。


ペンは剣には勝てねぇんだよ。

>>586
俺でいいなら・・・

実名が知りたいわけではない
本音が語られてこそ　意味がある
ウソもあるだろう　だがホントもある
実名なら期待するものは無いね
歴史が語ってる

俺の場合は佐藤って名前なんだけどそもそも同姓同名なんて腐るほどいる。だから全く構わん。ｗ

>>580
例えば創価批判なんて理路整然とやってても
信者の方々は許してくれるもんなんすかね。そうは思えないんだけど。
寧ろ文章に穴が無ければ無いほど酷い事になりそうなんだけど。

>>587
いや・・・そんなにクドクド書かなくとも藁
私は、「亀田弟は弱い、オレでも勝てる」って２ちゃんに書く人と、
亀田弟の試合を見てみたやりたいってだけですから笑

自分の発言に責任を持つってのは、亀田弟と実際に試合をすることかと。

２ちゃんに慣れすぎると、リアルで疑心暗鬼になるな。

よくも悪くも、本音が書かれているのがここだ。

朝日＝在日＝通名なのに何言ってんだよって感じだな

試しに実名のネットスペース作って、そこで賛成派の人達が色々やって
メリットがあってからの議論だと思うんだが。

たとえ実名を晒していたとして、
問われた事をスルーしまくって、突然姿を消す人間なんかが【責任】などとる訳もないな。

>>580
２ちゃんでは、名誉毀損な書き方をすれば、
もれなく厨かDQNかｷﾁｶﾞｲの称号がもらえますｗ

それでなくともコピペ厨とか、ネトウヨとか、
ブサヨとか、粘着とかいろんな称号がもらえるけれどｗ
そういう物言いをすれば支持を得られるってわけじゃないからな。

>>580
荒い言葉を使わなくても品性の下劣さはしっかり現れますな。
2chだと特に。

>>592
藁とか笑とかさ、
リアルでもそうやって人を挑発してるのか？

「実名を！」なんていってるから、よほど自分の人格に自信があるのだと思って真剣に相手してみたが、
どうも俺の考え違いだったようだな。

>>584
オレは匿名なので酷い事言ってねーよ。
傷つく人はその書き込みで傷つくのではなく気付くのです。
酷く傷つくのなから、人間社会の過酷さを知らない人種であり。
訴訟でその中傷が非常識なのか知るべきだろ。

「亀田弟は弱い、オレでも勝てる」
「すべての女は肉便器、ビッチ」
「おまんこなんて存在しない、単なる妄想」

　　　　　↑　こういう発言って、匿名制ならでは、のホンネなんですかね？

こういうのってホンネじゃないと思うんだけど。

>>592
そんなんネタで言ってるだけだろ。
そのレスに対するユーモアセンスの無さを説くならまだしも、マジレスなんて野暮すぎる。
それとも君のレスもネタかい？

仮に実名になっても政治関連や芸能関連、店についてはなんぼでも批判書き込みするだろうけど
ヤバい団体ってあるじゃん、そう言うのは無理だな

>>601
そういう極端なのはお前が一々文面に煽り入れないと満足にレス出来ないのと
同じ類の理由だから理解出来ない振りはしなくて良いよ。

旧「亀田弟は弱い、オレでも勝てる」

新「亀田弟は強い、オレも判定で負ける」


「イルボンニョのマングコに太極旗を立てたい」←これは本音っぽい。

勝間和代ｗ

>>603
政府批判もダメだな。

同姓同名なんか幾らでもいるだろ。
名前と生年月日で識別するのか？
血液型や都道府県も追加するか？？

この論争は昔からあったけど
なんでかつ魔がきっかけみたいになてるの

>>584
それはそいつの品性が下劣なだけだろ。
匿名だから酷いことが言えるってのは、
結局、ばれなければ何してもいいってことだろ？

そんなことあるかよ。

匿名だろうが、他人がみてなかろうが、
いいことはいいことだし、悪いことは悪い。
そういう道徳観念が薄れてることをこそ、論議すべきであって、
匿名というのは、今の道徳心の薄い連中からの鎧なんだよ。

ちなみにおれに関してはたぶん実名で色々と割れる。
同姓同名があり得ない苗字だから。

これからは、ラジオ番組のリスナーも芸能人もみんな本名な。

>>601
子供は正直だ。正直だから嘘をつくってのと同じじゃね？

>>608
顔写真で良いんでねーの。
写真だと騙りが怖いから、ウェブカメラで顔を公開しつづけるとかｗ

よく芸能人が匿名掲示板は陰でコソコソ云々っていうけど
正直な話おまえら芸能人に対しては実名晒して対面で1対1で言ってやるよ

>>610
＞匿名だろうが、他人がみてなかろうが、
＞いいことはいいことだし、悪いことは悪い。
＞そういう道徳観念が薄れてることをこそ、論議すべきであって、
＞匿名というのは、今の道徳心の薄い連中からの鎧なんだよ。


同意する。

なんだかね、何でもかんでも明文化というか法整備と言うか。
イギリスはそういうアメリカ的合理的束縛論を嫌うからこそ、紳氏的と言われてるんだよな。

パス割れとかあったりしてな

すげえ毎日ｗ
言論弾圧に乗り出したのかよ

実名推進派の人は、言論封鎖でもしたいのかな。
言ってる人達は、すでにTVで顔公開してるから、いくらでも
言えるんでしょ。　それで、めし食ってるくせして。

実名まで行かなくてもIPアドレスの表示ぐらいはあってもいいかな。

>>617
某国では大統領がエロサイト見てたりネトゲにいくつもアカウント持ってたりしたらしいぜw

>>619
同意、嫌なら世間に知られなくなれば批判されないのにね。

リアルでネットストーカーの恐怖を体験すれば匿名性は重要だってことに気づくわな。
twitterで言いっぱなしでRTにはレスしません、私は人を傷つけたりしないいい子ですじゃ
わからんだろう。顔さらそうが何しようが薄っぺらいこと言ってれば安全か。下らん。

毎日は２ｃｈの存在を潰したくて仕方ないんだなｗ

>>２ちゃんねる初代管理人・ひろゆきこと西村博之さんは
>>６日、日記で「実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い」と題し「実名派の人は、
>>匿名の人のリスクを過少評価」していると論じた。

賠償責任無視する人が何を言っても詭弁に聞こえるんだけど。
この人も基本は利己主義だね。

祭りに参加する人の理論と同じですね、とか
リアルで同じ事言える？私は言える、とか
ブログでは実名、ミクシーでは実名、とか、

実名推進派の人間は、不要な文章と挑発が多いよな。

>>624
直接紙面で批判すると猛烈に反発食らって大変な事になるから、搦め手で攻撃してるんじゃないの
ネット君臨も馬鹿丸出しで面白かったけどな

匿名だから便所の落書きと同じなんだよな。
実名じゃなくとも、名無し全員にコテを強制できれば
便所の落書きから回覧板くらいにランクアップするんだけど。

毎日に投書すると実名晒されちゃうの?><

通信の秘密は、憲法で規定されてるでしょ。

真面目な議論だろうが便所の落書きだろうが、
結局やってる事はただのオナニーなんだよ。
実名晒してオナニーするか？名前隠してオナニーするか？
勝手にすりゃいいだろ。

>>629
それどころか、【友愛】されます。

※当選は、発送を持った変えさせていただきます。

>>628
その便所の落書きを真に受ける奴がいるのが問題なんだよな

批判されるような奴らは実名になっても批判される
でもヤバい団体だけは無理だろうね
実名推進の人達ってそういう奴らじゃないの

>>623
まぁ、カツマのその態度自体が、
「実名では濃い話はできません」って証拠なんだよな。

実名ではいえないような、そういう民草の意見を無視するようじゃ大物にはなれんわな。

>>628
それは最初から回覧板を見ればいいんだよ。そういうシステムの掲示板やサイトを利用すればいい
「便所の落書き」であることに意味がある

物を言ったり書いたりする事で食ってる奴が実名なのは当たり前
その分信憑性が上がったり、自分の収入に繋がるんだからな
匿名だと信憑性は無いし、収入が上がる事も無い
それぞれのメリットデメリットがあるんだからガタガタ言うなボケ

いわきの清水ミミ（愛称）と、USENの宇野社長は、全財閥から銀行泥棒してた。

>>628
便所の落書きに眠る価値ある情報を探すのが楽しいんじゃねぇか。

>>636
>>633

>>637
ペンネームって知っている？
複数のペンネームを使っている奴は幾らでもいるぞ。

実名を名乗りたい人が名乗る分には構わんけど、騙りをどうやって防ぐのか？
何らかの認証を設けると折角の双方向通信の高速性が失われてしまうし。
他にも特定個人、団体に対しての悪し様な内心を吐露した場合、報復行動をどうやって防ぐのか？
その辺りをしっかりしてくれないと。

爆弾発言したら刺されて死にました、なんて洒落じゃ済まない。

>>635
大物にならなくても儲かればいいんでしょ。

ネットの実名表示より先に新聞によくある『ある官僚の話』『ある○○党幹部』『ある○○党議員』
とかいう奴等こそ実名にするべきだろ

>>640
なら、「真に受けるな」と注意書きでもしたらどうかね。というか似たようなこと書いてあった気がするが
何でも信じるアホが悪いとまでは言わないが、情報リテラシーをつけることは不可能ではない
自由な言論の場を失うことは避けるべきだよ

>>644
情報源がオフレコで話す話だから、それは無理。
そういう意味では、新聞社は匿名性を理解してるはずなんだけど。

よっぽど【変態祭り】が堪えたと見える。

俺、チ●ポに名前書いてるんだぜ！油性ペンでな！

>>642
その発言者が金を生む奴であれば、ありとあらゆる手段で守ってもらえるが、
自分が実名で本気でやっちゃったらホームから突き落とされるかな。あはは。

>>644
オフレコだから背景情報が集まるんであって、公式発言じゃ出てこない情報もある。
英語圏のメディアがソースって言うときは、明らかにできない情報源っていう意味。

その、チン●に、免許証付けとけば、完璧なんだけどね。

>>645
昔々あるところに、クチビルゲという怪物がおったそうな。
クチビルゲはインタビューで、
「うそはうそであると見抜ける人でないと、
　(掲示板を使うのは)難しい。」　と言ったそうな。
人々はうむその通りだ、と深く感心しましたとさ。おわり。

昔、毛沢東は”百花斉放百家争鳴”で、どんどん議論しなさい、共産党の批判もOK！
とやったところ、共産党内部から共産党ばかりか毛沢東を批判する意見まで飛び出しので
反右派闘争を行い、共産党を批判した共産党員や知識人、一般人に右派のレッテルを
貼り付け弾圧しました、とさ

>>641
ペンネームは識別記号なんだから匿名じゃねぇよｗ
>>1でいうネットの匿名ってのは、俺やお前みたいに日付が変わったらもう誰が誰だかわからなくなるような連中の話だろ

実名でなくてもいい社会、実名出さなくても問題ないルールでいいじゃん。

中傷誹謗が問題なら、名誉毀損で告訴すればいいだけ。犯罪だから。ただし、
それは２chだけの問題ではないし。

>>652
ペンネーム可なら、みんなコテにすればいいだけで、実名制である必要はなくなる。

新聞もテレビも全部実名晒してない件

>>652
カツマにとっては、ハンドルすら匿名だがな。
でも、友人である広瀬香味が芸名使っても許してる。
なんで？

昔、毛沢東は”百花斉放百家争鳴”で、どんどん議論しなさい、共産党の批判もOK！
とやったところ、共産党内部から共産党ばかりか毛沢東を批判する意見まで飛び出したので
反右派闘争を行い、共産党を批判した共産党員や知識人、一般人に右派のレッテルを
貼り付け弾圧・投獄しました、とさ

連中が一時期IP晒しが流行したときに、IP晒しに応じなかったのも、この歴史を知っているからw

勝間っておばちゃん、なんなの？最近、いろいろとマスコミに顔出してるけど
何かあるの？

「お化粧がんばってるね」って一言応援してあげたいな。

実名には断固反対だが、IP表示には賛成。

>>659
Dion軍だとほぼIP固定だから勘弁ｗ

>>659
なんでIPを表示なの？
ログやID固定ではダメなの？

実名推進派は２ちゃんの被害を訴えなさいよ。
そんなもんねーし、あっても個人で解決するべき問題。
実害も上げずに批判だけするのが評論家なのかもシレネーが
勝間和代という女卑怯ですなぁ。実例の一つも挙げてねー。

顔がキモいとか書かれて腹が立ったんだろ

2chの朝日騒動の時に書き込み止めずに頑張ってたのなら説得力あるんだけどなぁ。

勝間ってBSの番組見る限り、とても賢い人間とは思えないのだが・・・・。
何で名札付けた状態で、ネット徘徊せにゃならんの？
つーか、訴えようと思えばいくらでもできるし、取締りも実際になされているのに、さらに実名まで晒してネットする意味なんかあるんかいな？
今日のニュースでも何かネットでの犯罪予防のために規制強化するみたいだけど、
馬鹿法相になってからおかしくないかい？

>>662
毎日新聞を傾かしたからね。
京都府警がWiny摘発がんばるのと同じでないの。

>>660
ジェイコム軍の俺も固定だが、どうなんだろうな。強制表示・串認めずだったら
諦めるわ。まあ個人情報は、火壁導入してりゃそうそう抜かれんし。

ブログ大好き人間の勝間さんか。

実名とか匿名なんてそれこそ利用者のニーズによりけり。
個人個人でネットに何を求めるのかが違うんだから、
勝手に「ネットとはかくあるべし！」と統制かけるのはやめてほしいなあ。

別に実名でいいけど。
困るのは変態毎日新聞の方だろうに。

>>665
どんな内容なんだ＞規制強化
金子ですら無罪になる世の中ですよ。

むずいよな
匿名だから存在できる掲示板
メリットデメリットある
テレビこそ印象情報操作されていて有害
そちらを先に解決すべき

>>665

実名は出せる場所には出せる。自分のサイトとかブログとか会員制のサイト
とか。趣味でもビジネスでもそういう場所はすでにあるじゃん。

問題は２chのようなオープンなスペースで、オレはこれはミキシィより健全
だと思うけど、誰でもみれる分、だけどあまりにもバカが多いとめちゃくちゃ
になるからってことだろ。普通、会員制のサイトは管理者が管理してて、
中傷誹謗すればまずアウト。２chではそれがない、あるいは稀にしかない。

それがいまだに問題視されてるんなら、オレも納得。

それにしても毎日新聞は自分の気持ちを人に言わせるのがうまいな。
どんなPR会社と契約してるんだろうか。

寧ろ組織的にF5攻撃とかしてる連中の名前を明かさないと駄目

実名はイヤだな。
くそ寒いギャグかまして滑ったとき恥かしいじゃん。

>>661
>ID固定
それでもいいよ。
一番は何もない名無しさんがベストだけど、
IPなら諸々の工作員の活動wを抑制できるんじゃないかと。

>>675

つーか、ネットはさ、書き込みを会話感覚でやってもすべて残るから、自身の
おろかさもすべて記録される。

これがはっきりいって無駄な命取りなことだろとは思う。酔っぱらって書き込みしてるやつらが実名出してたら持たんぞ、社会的に。犯罪予告とかは問題外
だが、一般的な恥ずかしい書き込みっていくらでもあるし。

みなさん実名で書込みができない弱者の立場になって考えてください！

>>672
＞中傷誹謗すればまずアウト。２chではそれがない、あるいは稀にしかない。
全然そんなことなく、誹謗中傷の巣窟で、それが面白かったのよ。
みんな利口にになるし歳取るとそんな成分が淘汰されてる。
それが今な。

たしかに、【グぐれカス】聞かなくなったな。
いや、言われなくなっただけかぁ？

>>675
くそ寒いギャグを読まされる身にもなってみろ

>>680
それは物知りになったからじゃないかな。

実名化したら、２ｃｈの空気も和やかなものに一変するだろうね。

外国人にも暖かく、優しく励ましあう２ｃｈのはじまりだ！

>>679

＞誹謗中傷の巣窟で、それが面白かった

なのかどうなのかしらんけど、限度があるだろとは思う。

つーかさ、ネットではどこかのサイトやブログを炎上させるバカがいっぱい
いるわけじゃん。ある意味、集団暴行。犯罪レベル。個人を特定して叩く
バカも未だにいっぱいいる。

それらを教育するのが実名だとは思わんが、歳をとればなくなるってもの
でもないぞ、次から次へと若いのが入ってくるわけだし。

>>1
まずはご自分から始めてもらおうか。他人へ強制すべきだと主張する前に。
全ての記名記事化、実名報道、匿名掲示板で実名表示をした上での規制議論の提示などｗ

ちょっとの

ことで

晒し上げ！

めんどくさい
もっと簡単に学校、病院等の公的機関における通名使用禁止を主張すればいいじゃない

>>679
大人もネットのモラルが足りなかった。
ガキは酷いもん、でも皆使い方を勉強したのよ。
今や酷い書き込みには自ら通報するちゃねらが多い。
一番成熟したこみゅにてぃーだと思うね。

実名だと特定されてアボンとならない？

恨まれるとやばそうじゃ。

別に構わんよ
一番困るのはマスゴミ工作員と民潭関係者だろ
ドメイン晒しさえ出来ないバカマスゴミが何を言ってんだ？

国民総背番号制なんて話が昔あったけど結局日本じゃマスコミ総反対だったような気がするがなあ

>>683
1ch.tvですね。わかります

名前を晒して書き込む事により
誰かにいじめられないか心配

いいじゃん別に、
匿名掲示板なんて
バカの巣窟だってことくらい
もうみんな分かってるんだし。

http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/j/k/j/jkjcjk/jyfkuy.jpg

俺、佐藤裕也、ﾋﾟｬｰ（うろ覚え）

未だに「イラク３バカ」って言葉をたまに２chでみかける。そういう書き込みを
してる連中を実名で出すっていうのなら、オレは賛成。

はっきりいって２chでは消えてなくならない、成長しない、そういった行為が
未だに残ってるって言えばいいのかな。５年も前のことを未だにその当時の
同じ言葉を使ってるやつらがいるんだぜ。

こいつら歳とってんの気づいてないんだろうなって。

>>684
＞つーかさ、ネットではどこかのサイトやブログを炎上させるバカがいっぱい
＜いるわけじゃん。
これは普通だろ？世論と合わないし、反発多い内容だからだ。

＞それらを教育するのが実名だとは思わんが、歳をとればなくなるってもの
＞でもないぞ、次から次へと若いのが入ってくるわけだし。
新人は流入するがそれは悪じゃねーし、酷いこと言うとちゃねらにぶっ飛ばされるｗ
反論したら仕方ない、泣かしてやんよｗｗｗ

>>697
韓国のネット中傷罪ってやつか
当事者じゃなくても告発出来るとか言う
効果あんのかねアレ?

実名表示で一番困るのはマスゴミ。

>>699
訂正
サイバー侮辱罪が正しい名前か

>>700

マスコミは編集長レベルの人間の顔写真つきで報道してもらいたいな。

新聞でもテレビでもなんでも。誰がこんな記事を書かせたトップかっていう
やつの顔と名前が知りたくなることはたまにある。

じゃテレビやラジオも出演者の住所氏名を公開しろ。

良くない
少なくとも俺は良くない
ネット年齢制限設ければ凡そは解決する

まず朝日と毎日が実名はじめないとな。

よし、まずは新聞や週刊誌の記者を実名公開するとこからはじめようじゃないか！

>>684
だから例を出してみなよｗ
出来ないんだろｗ
情けないねぇ

>>701

オレはしらんけど、名誉毀損は問題だ。２chだからあたりまえとは言えない
だろ、いい加減に。

>>707

あげた>>697で。

>>684
お前馬鹿か？
あらゆるコメントを実名にしたらそれこそ叩かれる人間が増加するだけだろうが。

ぼくの名前は徳山慶。通名です。
本名はチョンです。

皆さん勘違いしているようだけど。
実名を出すべきなのは自分のためだよ。

匿名でいくら騒いだってなんの影響も与えられない事は
先の衆院選で嫌というほど味わっただろう？

>>704
おめーなんか書かれたの？
許せないのか？
自分の言動が彼に相させとは考えないの？
ならば訴えなさいよ。とめねーよｗ

新聞記者とテレビの関係者も実名と住所を表記してもらいたい

>>671
テレビとネットに害悪があって、
どっちが悪いかつったら市民権得てるテレビだもんな。

実名主義にすると
・どこにでもいる名前
・すごく珍しい名前
の格差が生じます。
住所や学校、会社などの
所属組織まで含めないと
意味ないだろ。

実名じゃなくても良いから，もう少し簡単な方法で発信者を特定できるようにしてほしい。

少なくとも啓蒙する側がのメディア自身が匿名や通名じゃ説得力無いだろうな
これに関しては

発言が減ったらつまんねーだろ。
言った言葉に責任持てって・・・当のメディアが責任もってやってねーし。
匿名だからいいんだろ。

>>711
なにか影響を及ぼそうと思って書いてるつもりはないんだけども。

>>715
これで皆さん、犯罪被害者に漏れなくなれるね！！

ってアホだな。

　うん、だからみんな取材して書けばいいんだって。

　東京都の40代会社員は「勝間はネットで悪口を書かれてキレたんじゃないか。
経済コラムでネット匿名性の話を持ち出すなんて、冷静さを欠いている証拠では？
こういう態度を取ってると『女＝バカ』の図式が定着してしまうのではないかと危惧する」
と筆者の取材に対して語った。

※取材源隠匿義務のため、東京都の40代会社員についての質問にはお答えできません。

>>713
その両者は簡単に告訴できるでしょ？
でも、２ちゃんの名無しはそうじゃない。

>>721
言われてみれば確かにｗ
結局変わらないｗｗｗ

匿名だといくらでも嘘書き込みできるからな。
日頃嘘ばっかり書き込んでいるネトウヨが何を言おうが信用される訳が無い。

勝間とか言うババア、まじでおかしいよこの極左バカ
叩き潰さないと。

小飼弾....あいつはあやしすぎ。

取りあえず 反日記事書いてる記者の名前が知りたい

ライアンコネルしかわからん

勝間は潰すべきに賛同

カミヤママスオって、誰よ？

>>724
そうそう、せっかくの匿名掲示板なんだからホンネを語らないとね。
２ちゃんに嘘を書く人は、どうかしてる。
「自分は年収４０００万超のデイトレーダーだ」とか、ね笑
ホンネや秘密漏洩に都合の良い、言論の自由の保たれた匿名掲示板に
嘘を書くなんて・・・・・・・・・

実名にしたら創価に嫌がらせされるじゃねーかよｗ

>>722
実際には記者や御用学者がどんなに間違った事を言ってもほとんど責任なんて取らないが、2chに犯罪行為書き込んだヤツは捕まってる

>>12
毎日新聞＝層化だもんね。(｀･ω･´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>730
＞２ちゃんに嘘を書く人は、どうかしてる。
＞「自分は年収４０００万超のデイトレーダーだ」とか、ね笑

あれ？南米院が全くそのとおりのことを書いてたような....。あれ嘘だったのか。

>>730
そう言う収入や肩書きで相手の言動否定する間抜けな奴いるからねえ

>>711
実名で書き込めば影響与えられるとマジで思ってるのか？w
想像力働かせろよw

早くインターネットを免許制にしなさい

個人情報保護だとこれだけ言ってるのにネットに実名流すなんて馬鹿

ラジオのリクエストのペンネームも禁止か？

コレおそらく実名になるのは日本人だけ
韓国中国からはIDのみだから
言論統制北ね

ネトウヨどうすんのwww

そもそも実名書いたとしてだ。それを成りすましでないとどうやって証明するんだろうか。

>>1のリンク先にも投稿してる人の電波ブログｗ

http://blog.goo.ne.jp/amesyun-goo/e/e9bbf685cf1d11a73de9f12563e8d60d

>>742
実名の実名は名前を公表ではなく、
�@事前にログオン情報を登録しておく
�A認証で利用する
�B発信にIDが表示される

結果、ID誰を告訴するから個人情報さらせと管理者に要求する。

だろ。以外に無いと思うが。

>>741
本当に国粋主義者なら本望だろ

>>741
自分の考えや思想と異なる人々に対して「ネトウヨ」というレッテルを
貼る人はどうするんだろうね？

名前を売ることを商売にしてる人と

一般人を同列にみなして

実名を義務づけるなんてきちがい沙汰だ。

じゃこの際2chも招待制に

>>746
名誉毀損で告訴じゃないか？

>>736
お前は想像力が豊かすぎる

　ところで、怪文書に署名があるものって見たことないんだが、
コピー機とか印刷機にも執筆責任者の実名と連絡先を
印刷する機能を強制したほうがいいんでしょうかね。

　　　>>724
　「隗より始めよ」って知ってる？　ちなみに「かいよりはじめよ」って読むよ。

なんで匿名じゃだめなのか分からん
実名さらしてもそれがほんとに実名かどうかなんてわかんねぇだろ

>>1
自分ルール勝手に押し付けんな阿呆か。で終了。
それくらい底の浅い事言ってんだからしょうがないわ。

これは、人権擁護法案の前ふりか？

>>748
ダメ。甘い。
ミクシィなんて、アカウントがヤフオクとかで買えるらしいし、
プロフィールなんて嘘書き放題書ける。
もっと厳密にしないと。

>>753
あーあ、終わらせちゃった

>>752
匿名だと信用されませんが､それでよければそのままどうぞ｡

俺たちの和代

アホくさ
芸能人でもないのに実名晒すバカなんかいねえだろ
逮捕されるような書き込みした奴が実名晒されてる現状に何が不満なんだか。

ネットで実名出したところで、それが｢実名｣だと証明する手立てがないだろうに。
ちなみに俺の実名は、長嶋茂雄な。

ヤフオクとかみたいにIDに紐付けして
過去にそのIDが何をしてきたかが十分なんじゃねえの

まず通名を禁止しろ

>>757
それがすでに勘違いだと分かってないんだな。
誰が「実名晒すから信用してくれ！」なんて言ってんの？
誰も必要としてないものを「手に入らないけどいいんだね？」とか言われても知らんがな。

まずは新聞から手本を見せてもらおうか。

ネットで実名なんか出したら不特定多数に自分の情報がバレるじゃん。
それを悪用する輩が絶対にでてくるぞ。

そんなに実名、実名って言うんなら、まず

・芸能人の芸名禁止
・作家のペンネーム禁止
・新聞や雑誌の記事に署名の義務付け
・ニュースの｢事情通｣や｢ある議員はこう語る｣みたいなの禁止

これぐらいやってから、ネットにも同様に実名出せって言えな

>>744
すでに廃れちゃったNiftyのフォーラムがそのまんまの形式だね。

>>761
ヤフオクならともかく、そんな粘着ストーカーシステムが自由に発言できる場に
必要だと思うのか?
お前も頭おかしいなあ。

実名でもウソ八百並べる報道機関は糾弾するし、そのスポンサーや
問題起こした企業の不買運動はするけどな。

で、名前も住所も晒された俺にどんな嫌がらせするん？
俺は優しいけど世の中にはいろんな基地外がいるからとんでもない実害が出そうだなｗ

実名推進派だけ実名にすれば問題あるまい

実名だとあんまりバカな事書けなくなるな

>>766
政府筋の話も禁止だよなあｗ

実名晒せって言ってる奴が通名なんだぜ
実名って本名の事なんですけど韓国人には難しかったかな

毎日と朝日が、本名で書き込みした人に賞金を出すようにすれば
本名で書き込む人が増えると思う

>>773
逆じゃないかな？
韓国のネットは全て実名制なんでしょ？
自分の国の掲示板に、妬みとか僻みとか嫉みとかヤッカミとか逆恨みが
書き殴れないし、ガス抜きも出来ないので、２ちゃんねるに書き込んでるんじゃ？
だから、２ちゃんねる固定ID化には大反対なんじゃ？

そんなことしても勝間の薄っぺらさはバレバレ

やたらと民主工作員とか在日とか言われてウザかった
実名は賛成だ

半島だとネット完全ID制らしいがそれでもネット中傷はひどいと聞いたな

>>768
粘着されたくなければIDは変えればいいんだよ
その分裏付けは薄くなるがな
信頼性をバックアップするためのシステムだから
使いたい奴だけ使えばいい
実名制はこの選択ができない

匿名に飽きてきたよな
ひろゆきは儲からなくなるから、そりゃ匿名を推進するよな

>>778
親のID無断で使ったりして結局意味無しとか
だからサイバー侮辱罪ってのが出て来てるんでしょ

>>771

実名だと、取り繕った嘘を書くやつばかりになる。

実名で商売している文筆屋が本音を言ってるとは思えない。

嘘を理論武装で固めて商品化してるのがジャーナリストとか評論家とかの類いだろ。

>>782

ネット右翼は匿名だけど
嘘ばっかり書くのは何故？

俺みたいな一般人が実名出して何かいいことあるか？

匿名でもID制にするとか（トリップでもいいし）
信用や安全（？）を担保する方法は何かあるんじゃねえかと思うが

>>781
流石隣の国
斜め上だな

>>783

匿名だと嘘を書かないとは言っていないよ。

　実名義務の韓国じゃあ、さぞやお綺麗な言論ばかりなんでしょうねえ。
きっと中傷が理由で女優が自殺したりなんかしないんでしょうねえ。
不正ダウンロードなんかも少ないんでしょうねえ。

>>785
非親告罪だから被害届けなくても捜査開始できるかなり無茶苦茶な法律
そこまで酷いんだろう

>>783
韓国人は匿名でも実名でも嘘ばっかりついてるけど、お前はその理由を説明できるのか？

>>784

ネット右翼みたいな馬鹿な書き込みをする人間がいなくなる
↓
その馬鹿な書き込みを信じる人が少なくなる
↓
日本の民度の向上

実名は他でやれってことか

実名は、その書かれた内容より、
過去の実績がものをいう不公平なものだ。
得をするのは、何か名声を持っている者だけ。

なぜ、選挙が、無記名なのかを考えてみろ。

>>790

馬鹿な書き込みを馬鹿とわかる判断力こそが民度の向上だよ。

馬鹿な流言なんてネットに限らず溢れ帰っている。

>>789

その「韓国人」ってのは全韓国人の何パーセントぐらい？
日本には嘘ばっかり書き込むネット右翼がいるけれど「全ての日本人＝ネット右翼」ではないぞ？

匿名は「一利はあるが百害もある」
実名は「一利もないが百害もない」

実名にも匿名にもそれぞれメリット、デメリットがあるし
どちらかに統一しなければならないものでもないと思うんだが
ケースバイケースで使い分ければいいんじゃね？

役所の職員とかの公務員達は、ネット上に名前を出すのを極端に嫌うよね

>>789
日本と違って、名前も本人の好きなように変え放題だから。

【韓国】 「ハングルの名前は軽く見える」〜裁判所への漢字名への改名申請増加[10/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255008234/

本当の実名で書き込みとは免許証なりの身分証明を登録して初めてネット掲示板などに書き込みできる意味なんだろ？
２ちゃんがそういう風になったら、もう２ちゃんじゃないな

実名にしたら、ネトウヨさんがおとなしくなっちゃうんじゃない？
ネトウヨさんカワイソウ

実名である必要は無いが、固定ハンドルである必要はあるだろうな。
ネットに書き込む際には、あらかじめ登録したHNを名乗ることを義務付ける。
HNは一人3つまで総務省管轄のコンピューターに登録し、
書き込みの際はHN＋パスワードで正規HNかどうか認証する。

3つのHNを実名とリンクしたオープンなHNと、
身元を明かさないHNなどで使い分ければ実質匿名での書き込みも担保できる。
闇サイト、出会い系などは一気に撲滅できるし、ネットいじめも無くなるよ。

金もらってる奴と金もらってないやつを一緒にして議論するのはおかしいと思います

　　　>>794
　全体の嘘を定量的に測る方法なんてあるわけないから、
偽証罪の対人口比で言えば、韓国は日本の671倍。

　起訴率の比較まではしていないにせよ、大杉。

勝間だけはイヤッ！顔を見ているだけで不愉快になる、人前に顔出さないで

最下層派遣奴隷の俺の実名を知ってなんか得るものがあるんか？
権力の批判したら　結局はＤＱＮウヨにネット狩りされて、殺されるのが落ちだろ

>>794
ああ、確かに韓国人は不適切か。
ﾁｮﾝと言えばいいのかねこの場合。

>>799

権力者にとっては情報は統制できる状態が望ましい
特に「ネット右翼」なる存在で民主党に敵対視してきた連中がいるのだから
なにかしら事件が起きればここぞとばかりに規制論が火を噴いてくるだろうね

例えばネット上の殺人予告＆殺人事件のコンボが３，４件連続したとか

カミヤマってだれだっけ？

実名推進派の人が実名でしか書いていない保証はないわけで。

勝間ってﾁｮﾝだろ？

>>796

まあ文句を言ってるのは、実名で専門家顔をして商売してる奴を、同レベル以上の匿名が論破してしまう事態になるのが怖いんだろうな。

どうせその程度の知識なら論破されて出てこなくなればよいだけだけどね。

勝間は田中康夫にたまに似てる

じゃあ俺の魂の叫びはどこであげたらいいんだよ！

実名になったら自称日本人が消えるんだろうね。

実名賛成のやつらは社会の悪とかかわりのあるやつら。
まあ実名になってもそれらを論じ続けるやつらは神だわ。

新聞記事もほとんど匿名じゃん
誰が書いたか教えろって言っても教えないし

>>803
>全体の嘘を定量的に測る方法なんてあるわけない
と言っておきながら
>起訴率の比較まではしていないにせよ、大杉。
なんて言うのは恣意的すぎ

１，韓国と日本とで偽証罪に対する感覚が違う可能性がある
２，韓国と日本の警察（司法機関）で偽証罪に対する扱いが違う可能性がある
３，偽証罪そのものが日韓では細部で違っている可能性がある

それらを総合して判断すべきなのに短絡的に６７１倍だなんて数字を用いるのは騙そうとしているのか騙されているのかどちらか

>>814
自称日本人のチョンも消える。
工作員も消える。
日本人の心を捨てた日本人も消える。
いいことづくめ。

「嘘を嘘と見抜けない人は〜」っていうけど
嘘を嘘と見抜ける人は２ちゃんねるは見ない

肩書き一流、評論二流

ぼくは普段でも通名なのにネットで本名とかアホですね♪

mixiで馬鹿やった人に対する炎上とかって、馬鹿やった本人じゃなくて、
その勤め先とか、学校とかに嫌がらせの方向が向くでしょ。
そういった事実を考えると、実名じゃなくたって、実体を特定されれば、
個人では責任を取りようが無いような嫌がらせを受ける事があるわけで、
このような状況で実名なんて、とても無理だと思うな。

朝日とか毎日みたいな平気で嘘を垂れ流す、馬鹿相手新聞があるうちは匿名掲示板は必要
産経みたいに開き直ってる方がまだ許せる

すごそうな肩書やよく知られた名前がついていれば
正しい意見、すばらしい考え方なのだろうか。
　
自民党の没落を見ればわかるとおり、それが日本をダメにしたんじゃないのか

>>818

人権擁護法案が採択されると、その手の人種差別的な書き込みもアウト

ひとゆきという名前ももうあまり神通力なくなってきたな。
名前聞いても、あんまり反応しなくなった。

実名だとチョンやネトウヨがいなくなると言ってる人がいるが、
在チョンなら通名使えばいいだけだと思う

ていうか通名アウトにしたら差別だなんだとうるさいだろう
銀行ですら認められてるものがネットで禁止にできるとは思えん

結果、実名だとネトウヨは消えてチョンだけが残る

>>827
消えません。

何故なら居なくなっても新たに認定するだけだから。
自分達で勝手に敵増やしてんだから減りようがない。

　　　>>817
　何必死になってらっしゃるの？　そもそも何パーセントとか子供染みた
要求をしたのは君。そんな子供染みた数字の統計なんか出せないから
ある程度の見えるを出して差し上げたまで。
　それとも日本の偽証罪の起訴率が韓国の1/671だと判断する根拠でも
あるんでしょうか。韓国のほうが100倍厳しく起訴しているとしても、1/6.7。

　あと、「１，韓国と日本とで偽証罪に対する感覚が違う可能性がある」なんて
言い訳にならないよ。それを認めるなら韓国人はすぐ嘘をつくって話になっちゃうから。

　ちなみに「偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、
「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話」してるそうで。

たぶん、おれの個人情報が国内じゃ一番世間に知れ渡ってる

経済評論家の勝間和代 　　笑

こんな胡散臭いおばっちゃん、誰もまともに相手にしない。

定期的にこういう記事出るな
アクセス数稼ぎたくなった時用の記事かなｗ

>>829
>何必死になってらっしゃるの？

鏡

>>828
最後は通名同士が互いをネトウヨ認定して罵り合いそうだな

>>833
つ鏡

>西村って数億もにふくれあがってる借金を
>まだ払わないで逃げ回ってるのか？
>
>そんなことしてると破産させられるよ
>破産すると公民権の一部が停止されるし、取締役とか全部辞任しなくちゃならなくなるよ
>破産申請されそうな感じだよなぁ

>>829
ま、確実に言えることは“韓国は日本の６７１倍偽証罪が多い国”って事だよな。

それを聞いた一般人がどう感じるかはわからないですよねー(棒)

実名書いたところで一般人は一般人。よほど珍しい名前だったり住所プラスでもしない限りコテハンと大した違いはない
ってかコテハン必須の掲示板がかなりあるんだし、実名でやり取りしたいんならそういう所を作りゃいいのに

実名さらした書き込みにヤクザや新興宗教、DQNその他が反感持って襲ってきたら
誰が守ってくれるんだ？警察が一々介入してくれるのか？
権力や暴力で自衛できない底辺は黙ってろってことだろ？

実名表示なんて笑点の客の名前を表示するようなもんだよ
絶対イヤだし、無理。

いずれにせよ、実名を露出すると何が起こるのか分かっていない人が多すぎるのは問題だ。

今でもこういうことが続いているんだな(↓)

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=471219&cid=1654839

ぼくの交友圏だと、2000年頃にみんな必死にネット中から名前を消しまくっていた。
200通を越えるメールを書いた人なんかもいたりした。

売日新聞自体が匿名記事大杉だってのwwww

だいたい朴鐘珠が佐賀県知事に対する無礼会見や、
天皇陛下に対する不敬騒動を引き起こした際に、
佐賀支局に電凸したら、電話に出たババアは「あの記者が誰かは言えません」
なんて抜かしやがった。
まずテメェらから完全実名制をやってみやがれ。

＞６日、日記で「実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い」と題し「実名派の人は、
＞匿名の人のリスクを過少評価」していると論じた。

ひろゆき氏は分かっているな。
そこでひろゆき氏にお願いがあります。
捏造歴史問題をやっている私が
彼女達とネットで話をさせてもらいたいです。

何故匿名なのか？

十分納得の出来る説明が出来ます。
ちなみにHNはチロリアンです。
ここで捏造歴史の問題やそれに関連して「北朝鮮の核危機とNHkの不作為」についてやっています。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226088713/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114521477/

是非とも彼女たちと話をさせてください

実名推進したら
アサピーその他がまた消えちゃうだろ？
味方を苦しめてどうするんだ、毎日新聞は。

実名を訴える奴って言論で飯を食ってる奴でしょ
一般人が社会的に広く発言するってのはハイリスクなことだと何故分からない

175 ：名無しさん＠九周年：2008/07/07(月) 10:59:57 ID:ovQAhKRH0
コネルの相棒・マスオ・カミヤマのWaiwaiに書いてた記事のタイトル

「日本の女子大生売春婦は、ハッピーなキャンパーたちにパンツでテントを張らせる - 」 執筆：マスオ・カミヤマ
「セックス中毒者の匿名グループは共に集う」　執筆：マスオ・カミヤマ
「ほとんどの漁師は海でマンタとSEXしている」執筆：マスオ・カミヤマ
「違法なセックスをする大胆な教師たちに関する衝撃的な情報」　執筆：マスオ・カミヤマ
「なんと！　昔は誰もが69をしていた　−性学者は語る」執筆：カミヤマ・マスオ
「『ER』や『シカゴホープ』の奴らは平成のギシアン病院で聴診器をもつことは出来ない」執筆：カミヤマ マスオ
「濡れてワイルドに : 主婦は近所のコインシャワーで大金を稼ぐ」執筆：マスオ・カミヤマ


そのカミヤマ・マスオが別のところに書いてた記事

カミヤマ・マスオの「抗日戦争記念館訪問記 」

これ見りゃwaiwaiの記者がどういう魂胆持ってたか一発だろ
ちなみにカミヤマってのは偽名が確定してる

まずは新聞が署名記事にしてからだな

新聞記事だって匿名だからなｗ

誰だ、ひろゆきって？
見たこともねえ

＞彼女達とネットで話をさせてもらいたいです。

彼女達とは
「経済評論家の勝間和代さん」やその他
実名公表の人だったら誰でもいいです。

実名であれば馬鹿評論家でも無名一般人よりハクが付くからな

>>845
エンジニアとか、本音で技術的な話を出来なくなるよね。

「お前の勤め先を代表しての発言なんだな！！」

みたいな噛み付かれかたをするから。

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:43:25 ID:QazNUqS+0
多くの日本人がセックスツアー、奴隷ツアー、残虐ツアーのために
海外へ行く。ベトナムにはレイプ・ブローカーが多数存在し、
日本人男性がレイプできるように、女性をいつも道に引きずって歩いている。
エクアドルでは、日本人はジャングルに放たれた子供たちをライフルでハンティングする。
日本人はべラルーシでも、奴隷オークションに参加し、セックスビジネスのための奴隷を日本に持ち帰る。

↑
まとめサイト経由の英文記事

ひでえな、外交問題じゃねえのこれ・・・
旅行代理店なんか、これみて平気で放置なのかねえ

>>837
新しいの来てるよ。それと、「朝鮮日報は毎日新聞よりよほど信用できる」も大体確実だな

【日韓比較】軽犯罪法違反、韓国は日本の44倍[10/14]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255495928/

＞軽犯罪取り締まり件数は李明博（イ・ミョンバク）政権発足後に急激に増えていることも分かった。
＞「現政権は法秩序・綱紀確立を強調しているので、警察が取り締まりを強化した結果ではないか」
＞という声もある。しかし、急増する前の数字を基準にしても、日本に比べ約15倍違反が多い。

1/671については朝鮮日報が起源<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
http://www.chosunonline.com/article/20030213000039
てきとーにログインして見てくれ。

ＮＨＫのニュース原稿書いてる奴の実名表記よろしく

>>851
その通り、腐れジャーナリストとかな。ジャーナリズム宣言(笑)朝日新聞(笑)

つーか実名で話せって言ってる奴は、結局自分の言い分に自信がないだけなんだよな。
言論なんて筋が通ってりゃどんな場でも通る。
筋が通ってないと自覚してるから土俵を変えたがってるだけの話。

ついにネット潰しに来たな(笑)

勝間、ひろゆき、小飼弾…

面白い論争にするにはまだまだ役者不足だなあ。

闇の書き込み屋

>>852
> エンジニアとか、本音で技術的な話を出来なくなるよね。

ISPができてインターネットが商業化されると、たくさんいたNTTやKDDやNECや富士通
の研究所の連中がサッと消えたのが哀しかったです。

ウェブ業界の連中だけかな? 好き放題できるのって。

面白いと思うんですよ。
実名推進派が2ちゃんねるで
匿名者と議論するというのは・・・

私が責任を持ってやります。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226088713/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114521477/

ここに来れば必ずいますのでよろしく>>ひろゆき氏

くだらん議論やっとるな。
実名晒したい奴は勝手に晒せばいいじゃないか。
実名晒すのが禁止されてることはない。
但し、他人を巻き込むな。

固定ＩＤ化で十分なんだが、推してる連中に限って、「自分だけの特権」も付加してくる

>>845
> 実名を訴える奴って言論で飯を食ってる奴でしょ
> 一般人が社会的に広く発言するってのはハイリスクなことだと何故分からない

なんで分かってないと思うの?(笑)

匿名の反論を気にするようなヤツはそもそも表に出てくるんじゃねぇよ

>>865
> 固定ＩＤ化で十分なんだが、推してる連中に限って、「自分だけの特権」も付加してくる

しかし、ネットは実名から固定ID(ちなみに、当時は固定IDのことを「匿名」と
呼称していた)に転げ落ちて、さらに固定IDから匿名になったわけで、
その駆動力の正体を解明しないと固定IDに固定することなんかできやしない。

>>864
＞但し、他人を巻き込むな。

いや彼女達は巻き込もうとしているんだよ。
実名推進派はそれなりの理由があって
そうしようとしているわけ

彼らを如何に納得させられるか？
私なら完璧に出来る

>>98
『恨ミシュラン』等を読んでいた者にとって、勝谷氏の名前を覚えたきっかけは
「ホモ勝っちゃん」という登場人物です

>>867
> 匿名の反論を気にするようなヤツはそもそも表に出てくるんじゃねぇよ

匿名者の大海の中に少数の実名者という状況で紛争になると、
内容からして「どう考えても日頃近くにいる人」「明らかにむかしの知り合い」と
しか考えられない匿名者が悪意に満ちた発言をくり返して、実名者は精神を病んだ
り、リアル人間関係を自分の手でめちゃくちゃにしてしまったりするのさ。

さらに、それを利用して、「知り合いのふり攻撃」なんてのも猖獗を究めていた。

実名晒すと便所の書き込みじゃなくなるし…

>ネット上でも実名で表現を：勝間和代のクロストーク - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
変態新聞は偽名報道、棄者名のない記事がごまんと掲載していたと記憶していますが
ネット上「でも」って何処と比して「でも」？

＞匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈っている

実名で寝言ほざいてる連中にも同じこといってやれ
議論の向上には何ら寄与しないって

>>872
＞実名晒すと便所の書き込みじゃなくなるし…

あのさ・・・
匿名の私の書き込みが便所の落書き？
差別の本質を見抜き
その結果としてイジメを無くす方法を考えた私の書き込みが？
便所の落書き？

自分のカキコがそうだからといって
そんなこと言うなよ・・・

ネットの実名化の前に裁判官やすべての官僚公務員の住所程度の個人情報を晒し公開しろよ！
晒し公開によって起こる如何なる最悪の事態の責任をも勝間が背負うってなら構わんぜ。

記者も匿名でいい（無責任でいいというわけじゃない）と
思ってるけど、一般人がご飯に合うおかずはとか
そんなの実名で見て何が楽しいの

俺は実名強制提示されたら、ネット使わなくなるな

>>862
JUNETで学校や研究機関の関係者だけがBBSに参加していた頃は、
実名で自社製品に批判的な発言をしても、
そんなに噛みつかれていなかったように見えていましたけどねぇ。

>>875
立派な便所の落書きです。

>>867

ひとりの人間がID変えて大量に書き込んで、
「みんなの意見」として通じちゃうからねえ
固定IDは最低限必要かとも思う今日この頃

>>880
＞立派な便所の落書きです。

何が？

実名といわずとも固定ハンドルが普通だった時代、
後に引けなくなってどんどん話がおかしくなるアレな連中も相当居たように思う
人格つきの書き込みだと、非を認めるのが何か沽券に関わるのかね

論破された人の捨て台詞→便所の落書き

>>880
じゃあちょっくらやるか

＞便所の落書き

便所の落書きとは一体何か？
それについて書いてみて

>>882
2ちゃんの書き込みが、だろ

毎日の変態記事を書いた奴も実名で。

>>886
＞2ちゃんの書き込みが、だろ

いや、だから何で？

便所の落書きとは一体何か？
それについて書いてみて

（-@∀@）匿名絶対反対

　　　>>882
　ここでひろゆきにお願いしてみたり、他人との会話が
微妙に噛み合っていない点などから鑑みると、
ドクター林に一刀両断されるレベルだと思います。

>>890
＞他人との会話が
＞微妙に噛み合っていない点などから鑑みると、

私ではなく他人に問題有りということを言えないかな？

＞ドクター林に一刀両断されるレベルだと思います。

誰だか分からないけど
私は君に一刀両断されるレベルなんだね？

利用者同士は匿名で、管理者は警察の許可を得て実名把握可能ってことで
いいんじゃないの？

>>801
パスが漏れて成りすまされるだけ。
むしろ今より状況はひどくなる。

ネトゲとかでもアカハックあるだろ？

>>888
匿名の書き込み＝便所の落書きと大差ないってことだろう？
便所に栃木女児事件の犯人の名前があったとしても、
読む側にとっては誰がどういう意図で書いたのか不明だし単なるノイズって話
真偽かどうかなどの関係あるのは近い人間だけ

>>888
2ちゃん自体が誰でも行く便所の様なもんでそこに書かれてるものだから便所の落書きなんだろう
あんまり深く考えたことはないね

>>894
いや、便所の落書きをする人は何でそんなことをするの？

実名だと工作員とやらが困るんじゃね？

せめてフシアナでもしてからじゃないと賛成に説得力が無ぇ

現実世界ですらある民族の犯罪にだけ実名を書かないで、まるで
日本人が犯罪を起こしたように書く新聞があるんだが

＞匿名者に「匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈っているということだけは忘れないでいて欲しい」と訴える

ネウヨが自民党を擁護すればするほど、民主党に塩を贈る結果となるようなもんだなｗｗ

ネトウヨが実名晒して在日認定してたら笑うわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>896
そんなの人によって千差万別だから、と逃げるのが模範解答だが。

個人的には、近い人間＝当事者に近づきたいんじゃない？
お塩マナブなる人物が偉いことして騒ぎになったけど、
事件のあった部屋はお塩の事務所が借りてた部屋だとかいう
勝手な憶測がさも事実のようにコピペで流布され、
のりぴーの釈放の時のお迎えはヤーさんだと騒がれていたわけで

嘘を嘘と見抜けるわけがないよ、探偵でもない限りはｗ

いや、もちろん
匿名の実名推進派と議論してもいいんだけど・・・

匿名の実名推進派・・・

その議論面白いと思う？

IPくらいはどこの掲示板も表示させるべきだと思うけど
実名はないだろー

>>903
色々と矛盾がｗ

>>900
最近は民主党マンセー信者も笑える状態になってきてるネ

>>902
あんまり便所の落書きって見たこと無いんだが
どういうんだい？

絵なら見たことあるんだが・・・

＞個人的には、近い人間＝当事者に近づきたいんじゃない？

具体的に書いてくれるか？

ネトアサ終了w

ひろゆきって名字が在日っぽいな

そろそろ、ハトポッポ、ギブアップか。
政権公約実現困難。国債発行必至。
子供手当断念か。
埋蔵金はあったのかな？
天下りと和解かな。

漢字一文字の姓ばっかりだったりして

便所の落書きを書く人って
名乗るほどのことを書いているわけではなく、
或いは名乗っては恥ずかしい事を書いている人ではないの？

便所の落書き
便所に書き込まれてるビッチの電話番号を信じて電話をかける馬鹿も偶に居るが、
大抵の人はスルーする程度の価値ってことだろ。

もちろん、掲示板では曲がりなりにも対話してるわけだから、
便所の落書きと本質的に等しいと言っているわけではないだろうが。

え、、通名、、、、、、

匿名を通じて得るものが多いので匿名でいい

でもって
私は匿名で書いている理由は
取るに足りないことという理由ではなく
また恥ずかしいからという理由でもない。

この続きは匿名推進派の誰か、
>>1の勝間和代さんとでも議論したいのだが

ここで匿名の実名推進派とやるというのは
ちょっと・・・勘弁

くだらないからね

というか何故匿名で実名推進をするのか理由を聞きたい。

　　　>>891
　優しく説明してさしあげるとですね。
　このスレッドは、ひろゆきの発言について意見を交わす場所であって、
このスレッドにひろゆきが書き込んでいる保証も、このスレッドを見ている
保証もありません。
　にもかかわらず、いきなり>>843で、ひろゆきに対する「お願い」を始めました。
これは　統　合　失　調　症　の　一　症　状　なのではないかと思ったわけです。

　しかもあなたは、自分の常駐スレに勝間女史を呼べとも言っています。
しかし>>1には、ひろゆきが勝間女史と面識があることを示す記述はありません。
勝間女史の変態新聞のイベントでの発言に対し、ひろゆきが日記で批判した
という記事です。
　なぜあなたは、ひろゆきと勝間女史にパイプがあり、このスレッドでひろゆきに
対して「お願い」すれば、勝間女史があなたの常駐スレに書き込むと思ったのでしょう。
私はこれも　統　合　失　調　症　の　一　症　状　なのではないかと疑った次第です。


　ちなみに「ドクター林に一刀両断される」とは、ネットで精神科相談をしている
ドクター林という方が、病識のない統合失調症患者に対して厳しく「あなたは
統合失調症です」と断言することの、２ちゃん風婉曲表現です。ご参考までに。

>>907
便所の落書きね。
Ｎ子ヤリマン
興味アルひとはＴＥＬ***-****-****
とかじゃね？

便所に落書きする理由を具体的にって
「知ってる振り」して優位に立ちたいからじゃってのは具体的ではないかｗ

　いや失敬。>>917の

＞このスレッドは、ひろゆきの発言について意見を交わす場所であって、

　は

このスレッドは、勝間女史やひろゆきらの発言について意見を交わす場所であって、

　に訂正します。念のため。

>>917
小学生にでも分かりやすく言うとですね

＞このスレッドにひろゆきが書き込んでいる保証も、このスレッドを見ている
＞保証もありません。
＞にもかかわらず、いきなり>>843で、ひろゆきに対する「お願い」を始めました。
＞これは　統　合　失　調　症　の　一　症　状　なのではないかと思ったわけです。

ただの希望です。
君が実名推進派(匿名？)として議論したいというのなら
やりますよ

＞しかもあなたは、自分の常駐スレに勝間女史を呼べとも言っています。
＞しかし>>1には、ひろゆきが勝間女史と面識があることを示す記述はありません。
＞勝間女史の変態新聞のイベントでの発言に対し、ひろゆきが日記で批判した
＞という記事です。

実名推進派だったら誰でもいいのですよ
匿名の実名推進派とはやる気がしないんですけどね


　＞なぜあなたは、ひろゆきと勝間女史にパイプがあり、このスレッドでひろゆきに
＞対して「お願い」すれば、勝間女史があなたの常駐スレに書き込むと思ったのでしょう。
＞私はこれも　統　合　失　調　症　の　一　症　状　なのではないかと疑った次第です。

読み返してください。
実名推進派だったら誰でもいいです。
匿名の実名推進派は勘弁したいんですけどね

mixiやブログの惨状を見て、まだ実名が良いとぬかすか

>>919
なんでもいいけど
君は匿名でやっているけれども
実名推進派なのかい？

>>920

上のレスを読めよ。
実名推進してた責任論とかどうのこうの言ってたやつはみんな何も答えられず散っていったよ。

>>923
＞上のレスを読めよ。

なんで？

＞実名推進してた責任論とかどうのこうの言ってたやつはみんな何も答えられず散っていったよ。

何で？
それぐらいかけるでしょ？

2chの方向性というか、もとになったのはもっとオゲレツだったらしいですが
基本的に飲み屋のノリで、おとこやおんなの愚痴を酒場のすみに置いていくような場所で
議論は無いにしても難しいですね、酒が入ると名前も立場も糞も無いというか

なんか歌詞みたいだな

んなもん
レス書くときに
いちいちスレの最初から読んでいられるかよ

どんな暇人なんだよ？

>>924

何で？じゃなく読めよと言ってるんだよ。
君が実名推進派と討論したいってのはわかるが、
もう数時間前に実名推進派の奴等は自論と2ch上での自分の匿名との整合性が取れずに消えていったよと言ってるんだよ。

それくらいかけるでしょ？
↑が、何を指して全く解らんが。

>>919
＞このスレッドは、勝間女史やひろゆきらの発言について意見を交わす場所であって、

え〜、毎日新聞のの記事について意見を書き込む場所だよね〜
この人大丈夫〜？

>>927
＞もう数時間前に実名推進派の奴等は自論と2ch上での
＞自分の匿名との整合性が取れずに消えていったよと言ってるんだよ。

そもそも匿名の実名推進派と議論してなんになる？
こっちは実名の実名推進派と議論すると言ってる。
でURLも提示している。

やりたいのならそれぐらいしろよ

私も見るから

また変態毎日のネット叩きか (;´Д`)

激しく暇だな

実名と匿名、両方ある状態はあかんのか？

>>929

＞やりたいのならそれぐらいしろよ

知らんよんなもん。
君がURLを提示した所で人が集まってないだけだろ？

実名の実名推進派とやりたいなら、そういう人間来るまでそのURLの場所で待つか、
スレ>>1にもある、勝間のクロストークにでも参加すりゃいいだろ。

これ言論弾圧の始まりだから
日本国民のみ背番号制導入で実名表示他の中韓からは今まで通りIDのみになるのは確実
民主に入れた奴おめでとうｗｗ

>>933
＞君がURLを提示した所で人が集まってないだけだろ？

読めば分かるが
反日左翼や反日の外国人を誘導しているんだが来ないだけだよ

＞実名の実名推進派とやりたいなら、そういう人間来るまでそのURLの場所で待つか、
＞スレ>>1にもある、勝間のクロストークにでも参加すりゃいいだろ。

いやだから
君は実名の実名推進派と議論がしたいのかな？

だったらどこか誘導しておけよ

実名化とか、世界でつながってるネットでどうやるつもりだよ？ｗ
日本だけクローズドにするのか？ｗｗ

別に実名にする必要はないと思うが、どう考えたって
人の気持ちを考えないのは実名じゃなく匿名の方だろ
ひろゆきには匿名で中傷される人の気持ちがわからないんだろう
だから賠償もしないで知らん顔できる

>>937
実名でも中傷する人は居る
匿名でも中傷しない人は居る
中傷する人が中傷しているだけに過ぎない

実名が実名ってどうやって証明できるの？
実社会でさえ実名とか言いながら仮名で過ごしている民族いるのに

>>937
＞人の気持ちを考えないのは実名じゃなく匿名の方だろ

いや、何故匿名にするのか？と言うことだよ
そりゃあ便所の落書きと同等の書き込みはあるだろう

>>912参照


でもって私は
>>916と言ってる

>>935

＞反日左翼や反日の外国人を誘導しているんだが来ないだけだよ

なるほどね。
それならhatenaがいいよ。
うじゃうじゃいるぞ。

本当の匿名気取るならＩＤ不明板でやってれ

匿名でもIDは欲しいな流石に
何がなんだか分らなくなる

だから、IP表示でいいじゃん
毎日さん？朝日さん？ｗ

>>941
＞なるほどね。
＞それならhatenaがいいよ。
＞うじゃうじゃいる。

あのね・・・だったらそこのhatenas
行って私のURL貼ってきて

私が恥をかくのが見たいんだろう？

どっちでもいいだろこんなもん。


新聞記事なんてほとんど全部匿名の人間が書いてるじゃねーかｗ

責任とるのは書いた人間じゃなくて、「会社」という盾ｗ

匿名なら身元がバレないとも思えないし
実名なら中傷がなくなるとも思えない
なんつーかこの議論は不毛だよ、不毛。

同姓同名の場合は意味なくね？
ぶっちゃけ何がしたいから実名表示したいのかわかんね

>>948
言動の質ではなく肩書きや暴力で相手を言い負かす為

>>945

＞私が恥をかくのが見たいんだろう？

おいおい、なんでそんなにひねてんだよ。
俺は匿名支持だし、別に誰かが叩かれるのを望んでるわけでもない。
ただ、hatenaは反日左翼や売国奴が多いよと教えてるだけだが。

hatenaで吼えてるやつが逆にこういう2chのような衆目の場にやってくるとは思えんしね。
君がやりたいのは反日左翼とやりあいたいんだろ？
それを2ｃｈ参加者に見てもらいたいのかい？
違うだろ？
だったら君がhatenaを廻って、好きそうな話題に難癖付けて廻った方が、目標の達成率が良いだろう。

実名だとVIPでアホなスレ立てにくくなるな

>>938
実名板と匿名板とで比較したら中傷の割合は全然違ってくるよ
例えば素顔晒してTV出演してる時に2chみたいなノリで好き放題喋る奴はあまりいないだろ？
身元が明らかな土俵の方が人はより自分の発言に責任感を持つようになるということだよ
だから実名の方が気持ちがわからないって理屈はおかしいんじゃないって言ってるの
たださっきも言ったように実名にすべきと思ってるわけじゃないけど

変態新聞のイベントに、なんでひろゆきが？・・・

黙れ変態

>>941
君は実名の実名推進派と話が出来るのかな？

私は出来ると言ってる。
そして100パーセント彼ら、彼女たちを納得させる事が出来ると言ってる。

その過程において彼ら彼女たちが
私から無知を指摘され恥ずかしい思いをするかもしれない。

しかしそれは仕方がないことだ。
なぜなら彼ら彼女たち実名推進派は無知故に
そのような主張をしているからと考えるからである。


>>950

＞だったら君がhatenaを廻って、好きそうな話題に難癖付けて廻った方が、目標の達成率が良いだろう。

いいや違う
私のやっていることは一人でも多くの人間の目にさらすことである(私の提示したURL行って読んでね)

＞hatenaで吼えてるやつが逆にこういう2chのような衆目の場にやってくるとは思えんしね。

こんな人間とやるのは時間の無駄だよ。
しかしその衆目の場である2ちゃんねるやってくると言うことは
その者(hatenaで吼えてるやつ)は自信があると言うこと

その人間がどうなるか？
よく見ておけ

早く誘導しろよ

>>952
良く分らんが「人の気持ちが分らない」のと「中傷」することって関係が有るのか？
むしろ自分がやられて嫌なことするわけだし、人の気持ちは理解しているんじゃないの？

要するに
グリコ・森永事件の犯人のキツネ目の男はさ

北朝鮮の工作員なんだよね　＞　毎日新聞よ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BB%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

＞私のやっていることは一人でも多くの人間の目にさらすことである(私の提示したURL行って読んでね)

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226088713/153

ここだな

選挙も実名投票すべきだな

>>955

まず君は同じレスに重複してレスする癖があるようだね。

＞君は実名の実名推進派と話が出来るのかな？

相手が実名であろうが実名で無かろうが、俺が匿名で匿名支持している限り、
彼らが実名を表記していると言う事で俺の主張が変わる事もないし、
話は出来ると思うがね。
君のように確信があるわけではないが。

＞こんな人間とやるのは時間の無駄だよ。
＞しかしその衆目の場である2ちゃんねるやってくると言うことは
＞その者(hatenaで吼えてるやつ)は自信があると言うこと

だからそういう奴はいないだろ。
いるかも知れんが、例え自信があったとしても誘いに乗って準備もせずのこのこ出てくるような馬鹿は、
それこそ論破しがいもないだろ。

＞その人間がどうなるか？
＞よく見ておけ

この先運よく君が戦ってるところを見かけたら、よく見ておくよ。

＞早く誘導しろよ

君が見つけて2ｃｈに呼び出せば良い。

俺は実名でも匿名でもどっちでも良いよ。
ルールに従うだけ。
どちらかというと匿名の方がいいや。

次スレから本格参戦するが匿名性では逮捕者は出ても死人は出ないよ。
かつて実名強制表示掲示板があったがオウムと論争していたその人はオウムにVXガスで殺された。
実名派は責任を取るのか？
最悪、人が死ぬのが実名制だ。

>>1
こいつらも実名で報道しろや　＞毎日新聞

● 在日・帰化人の凶悪犯一覧

□ 麻原影晃 （ 帰化人 ）　オウム真理教を率い国家転覆テロを画策。父親が朝鮮国籍
□ 林泰男 （ 帰化人 ）　オウム幹部で死刑判決。父親が朝鮮帰化人
□ 徐裕行 （ 韓国籍 ）　オウム幹部村井刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
□ 国松孝次警察庁長官狙撃事件　現場近くから北朝鮮製のバッジを発見
□ 神作譲 （ 帰化人　犯行時は小倉 ）　足立コンクリート惨殺事件サブリーダー。親は三郷在日部落の名主
□ 都〇洋 （ 在日　犯行時は別姓 ）　同上犯人。現在、在日テキヤ暴力団極東会構成員
□ 世田谷一家惨殺事件　採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察から協力を得られず
□ 和田真一郎 （ 帰化人 ）　早稲田大サークル 「 スーパーフリー 」 による集団婦女暴行事件主犯
□ 林ますみ （ 帰化人 ）　和歌山毒入りカレー犯人
□ 宅間守 （ 両親が朝鮮部落出身 ）　大阪池田小学校大量殺人犯
□ 織原誠二 （ 在日　金聖鐘 ）　英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。在日と公表されるや報道自主規制
□ 李昇一 （ 在日 ）　「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
□ 金保 （ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
□ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の淳君首切り猟奇小僧
□ 関根元 （ 在日 ）　埼玉愛犬家殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
□ 郭明折 （ 在日 ）　韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
□ 金大根 （ 在日 ）　連続自動虐待の強姦犯。女児6名が死亡
□ 金弁植 （ 韓国籍 ）　韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
□ 丘崎誠人 （ 在日 ）　奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた
□ 金ミンス （ 韓国籍 ）　強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
□ 李東逸 （ 韓国籍 ）　檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
□ 金大根 （ 在日 ）　強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
□ 沈週一 （ 在日 ）　鳥取・大阪・和歌山でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦

ま〜た　勝間だｗ　民主応援団にろくな人間がいない

>>960
無理矢理レス付けるのは止めてくれ

＞相手が実名であろうが実名で無かろうが、

いいや違う
匿名で実名推進派は論外
視野から消してくれていいんだよ

このスレも実名推進派が「見て」いるかもしれない。
彼らに呼びかけている。
100パーセント彼らは私の話に納得する

＞君のように確信があるわけではないが。

君もとりあえずわたしが下の方にあった議論板のスレを再利用している様に
どこかのスレに誘導しなさい。

見ているかもしれない。いや、見ていると思っていい。

＞それこそ論破しがいもないだろ。

いや・・・だからやりたくないんだよ
10年反日とやりあっていて、すべての反日左翼、外国人を論破している。
それなのに何故

＞hatenaで吼えてるやつが逆にこういう2chのような衆目の場にやってくるとは思えんしね。

こんな人間とやり合わなければならない？
時間の無駄というか、衆目の場でやることに意義を見いだしているんだった言ってるだろ？何で分からないの？

勝間は自分の娘のブログがバレたから、それを封じたくて
実名賛成だったりしてなｗｗｗｗｗｗ

>>956
ひろゆきが「実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い」と言って
匿名による書き込み行為を擁護してるけど通常それは全然逆なんじゃないの？
と言ってるんだよ
実名晒しながら2chのノリでズバズバ言う奴はそうはいない

でもさっきも言ったけど俺、実名推進派じゃないからねｗ
匿名板の必要性を説くのならもっと合理的な説明が必要じゃないのかと
なのに裁判の結果を曖昧なままにしてるひろゆきが
人の気持ちがどうのって言うのには違和感を禁じえないね

>>640
＞無理矢理レス付けるのは止めてくれ

おいおいどの口で言ってるんだｗ


＞＞hatenaで吼えてるやつが逆にこういう2chのような衆目の場にやってくるとは思えんしね。

＞こんな人間とやり合わなければならない？
＞時間の無駄というか、衆目の場でやることに意義を見いだしているんだった言ってるだろ？何で分からないの？


だからさ〜、さっきから何故一度しか言っていないレスに複数に分けてレス返すの？
君の目にはダブって見えてるのか？
ちょっとおかしいぞ？

＞君もとりあえずわたしが下の方にあった議論板のスレを再利用している様に
＞どこかのスレに誘導しなさい。


＞いや・・・だからやりたくないんだよ
＞10年反日とやりあっていて、すべての反日左翼、外国人を論破している。
＞それなのに何故

なんだこりゃ

実名で言えないような事は匿名でも言わないようにする。

それで最低限のマナーが守られる。

徹底した情報管理社会にしたいようだな
ネットを封じ偏向報道のマスコミだけが情報源か
マジ軍靴の音が聞こえるｗ

基本的に匿名でよい。

見ず知らずの奴に馬鹿、死ね呼ばわりされても別に構わないし、実害はないが、実名の場合は本当に命の危険がでるからな。


但し、行き過ぎた誹謗中傷をする奴はＩＰ開示で逮捕でかまわん。
つまり今と同じ。

>>967
いやだから、人の気持ちが分らないのとは、関係ないんじゃないの？
単純に自分に降りかかるリスクの問題であって

>>968
＞おいおいどの口で言ってるんだｗ

ああー
いや、向こうのスレではチロリアンというHNでやっているんだが
君もそこの場に来てレスが出来ると言うんだね？

まずそれを聞こう

じゃ芸能界も実名でｗ

匿名だから意見書けるんだがな
実名（ってどの程度なのかな？東京太郎ってぐらいなのか。東京都○市○町○丁目の東京太郎までか？）なら
いきなり赤の他人と話しないわ怖すぎ

一般書籍板に行って｢勝間｣でググってみれ

小飼弾のことは生理的に好きになれない
頭がいいのは認めるが…
同意してくれる人いない？

というか記者もほぼ匿名と同じじゃん

これまでネットで問題を引き起こしてきた連中は若年者が中心だ。
匿名実名以前に年齢を強制表示にしなければならない。
誰も子供相手に論争などしたくないよ。

＞だからさ〜、さっきから何故一度しか言っていないレスに複数に分けてレス返すの？
＞君の目にはダブって見えてるのか？
＞ちょっとおかしいぞ？

ん？
金曜の夜に酔っぱらっていても別に不思議ではないだろう？
そして君のレスに関しては
酔っぱらっていても君へのレスは付けられる

そうじゃ無い時は、さすがの私も素面の時にレスをする。

＞なんだこりゃ

意味不明？
君が反日達を論破しているスレに誘導してくれ

>>973

君が万能感に浸っているのは勝手だし、
君がチロリアンでも何でも構わないのだが、
君のスレで俺に何を話せと言うの？

人に誘導しろとか無駄に命令する割には、
無理やりレス付けるな、とか、
やりたくないと言いながら、誘導しろ、とか、
支離滅裂だわな。

>>981
＞君のスレで俺に何を話せと言うの？

私への意見を聞こうというのだよ
何かおかしいか？

来られないのか？

10年反日野郎を論破し続けた自信というのを
控えめにしろと言うのか？

いつもは控えめにしているが
酔っぱらったときぐらいはいいだろ？
お前はいったい何なんだよ？
続きは私のスレに来てやるのかと聞いている

どうなんだ？