【Ｗｅｂ】議論にひろゆきも 「実名・匿名論争」盛り上がる [09/10/15]
1 ：( ´`ω´)φ ★：
□議論にひろゆきも 「実名・匿名論争」盛り上がる [09/10/15]
経済評論家の勝間和代さんが４日、毎日新聞のイベントで、ネット上での実名表示推進を
呼びかけたことが反響を呼んでいる。２ちゃんねる初代管理人・ひろゆきこと西村博之さんは
６日、日記で「実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い」と題し「実名派の人は、
匿名の人のリスクを過少評価」していると論じた。
一方、匿名を認めているディーエイエヌ代表取締役の小飼弾さんはブログで同日、
匿名者に「匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈っているということだけは忘れないで
いて欲しい」と訴えるなど、熱い議論が広がっている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/091015/its0910150821004-n1.htm （引用元配信記事）
http://sankei.jp.msn.com/top.htm MSN産経ニュース [09/10/15] 配信
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ネット上でも実名で表現を：勝間和代のクロストーク - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2009/10/post-27.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:19:53 ID:kJjd7k7X0
2?
ま、実名になれば、言論統制は簡単になるからな。
もういいかげん知識人ぶる勝間がうざい
5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:21:42 ID:u/P2DggFO
変な団体に嫌がらせとか殺されたくない。
匿名なくすのは言論弾圧。
匿名なくすのは言論弾圧。
お鍋にマロニー
ようは全員がトリコテつければよいのでは?
つか韓国みたいにID表示にするのはネトゲは簡便して欲しいわ
つか韓国みたいにID表示にするのはネトゲは簡便して欲しいわ
匿名は真実を隠し、実名は虚偽を隠す
メディアの取材と一緒で「匿名だから出てくるネタ」もあるからな
実名推進派は記事書くときに情報源を隠さないで取材すればわかるよ
実名推進派は記事書くときに情報源を隠さないで取材すればわかるよ
2chは自民バックの海外ペパカンに買収されたから
実名どころかIP表示どころか「板ルール」さえ消滅した。
実名どころかIP表示どころか「板ルール」さえ消滅した。
アホくさ。サイトごと分かれていればよい。
実名オンリーなんて選挙での秘密投票をやめてすべて記名投票にするようなもの。
容易に他者からの圧力で投票行動が変わってしまいかねない。
実名オンリーなんて選挙での秘密投票をやめてすべて記名投票にするようなもの。
容易に他者からの圧力で投票行動が変わってしまいかねない。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:24:01 ID:SwDXG0SzO
この国を牛耳る巨悪に立ち向かえるのは、匿名だけ。
内部告発しなかったら、悪でこの国が滅びる。
内部告発しなかったら、悪でこの国が滅びる。
実名は恥ずかしいけどＩＤ制は悪くないと思う。それかＩＰ晒した上での発言とか。
そしたらかなりまともになるとおもうけどな
そしたらかなりまともになるとおもうけどな
カツマー（笑）
15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:25:01 ID:qo4u3xN90
16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:25:12 ID:gqaDCQgE0
西村っていつからいっぱしの文化人になったんだ？（大笑い
裁判に負けたくせに金も払わないクズだったはずだがｗ
裁判に負けたくせに金も払わないクズだったはずだがｗ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:25:17 ID:f4kGvjrjO
また基地外毎日か・・・・・
18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:25:44 ID:yNFrusT8O
匿名サイトなんて無い
名札をつけるかどうか
名札つけて街歩いてる奴なんていない
名札をつけるかどうか
名札つけて街歩いてる奴なんていない
19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:25:54 ID:bPN9sCSXO
あの小倉弁護士かと思えば別の人間か
まあオグりんのせいでネット記名制がアタマのおかしい人の主張だと認識されちゃったから、むしろ表に出ないほうがいいかも
まあオグりんのせいでネット記名制がアタマのおかしい人の主張だと認識されちゃったから、むしろ表に出ないほうがいいかも
実名制か匿名制かの2社択一だからおかしいんだ。ネットをどちらかの環境に限定させないといけないという発想がおかしい。
どちらかを掲示板の管理人が選べばいいんじゃないか？
どちらかを掲示板の管理人が選べばいいんじゃないか？
本名出しても誰も信じてくれないし
他人の名前使うなと叩かれる〜(´；ω；｀)
他人の名前使うなと叩かれる〜(´；ω；｀)
22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:27:11 ID:SwDXG0SzO
勝間、匿名攻撃でもうけて、トラウマ経験ありそうだな
こいつら実名がばれた人が追い詰められてるって２ｃｈを叩いてるんだろ？
矛盾してるねｗ
矛盾してるねｗ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:27:42 ID:HZm9w4tfO
原則匿名
害悪内容により実名表記
なお告知弁明の機会あり
害悪内容により実名表記
なお告知弁明の機会あり
実名だと
層化とか在日とか部落とかの批判できないじゃん
プチエンジェルの話もできないじゃん
層化とか在日とか部落とかの批判できないじゃん
プチエンジェルの話もできないじゃん
26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:27:59 ID:luQ49zc+0
言論だけで食べていけるのなら誰でも実名でやるでしょうね。
実名でやった方が何かと楽ではあるからな。
言論で食べていけない人たちが仕方なく匿名でしているのにな。
実名でやった方が何かと楽ではあるからな。
言論で食べていけない人たちが仕方なく匿名でしているのにな。
匿名だと何か不具合でもあるの？
まぁ房臭い板や＋なんかは大人しくなって良いが
まぁ房臭い板や＋なんかは大人しくなって良いが
28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:30:40 ID:SwDXG0SzO
で、池田先生はこの件に関してどうおっしゃられているんだ？
29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:31:20 ID:lvL+DJWg0
実名にすれば毎日変態記事を書けなくなる
30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:31:24 ID:Yk09zreU0
実名システムの下ではなりすましの危険が高いと思うけどな
例えばここで俺が俺は中田英寿だって名乗って問題発言しても誰も信じないだろうけど
実名システム下では実際に中田に凄い迷惑をかけることができる
例えばここで俺が俺は中田英寿だって名乗って問題発言しても誰も信じないだろうけど
実名システム下では実際に中田に凄い迷惑をかけることができる
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:31:28 ID:UikpWRCG0
ﾋﾟｬｰ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:31:55 ID:Z0tC/ozX0
>>26
別におれは仕方ないなんて思ってないけどｗ
別におれは仕方ないなんて思ってないけどｗ
匿名でいいから必ずハンドルネームで投稿するってことでいいのではないか
34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:32:04 ID:luQ49zc+0
ただ言えることはみんながみんな実名で言い出したとき、
既存マスコミが確実に死ぬときだけどな。
既存マスコミの情報そのものが無価値になるだろうからな。
既存マスコミが確実に死ぬときだけどな。
既存マスコミの情報そのものが無価値になるだろうからな。
>>22
アマゾンとかで勝間の本を批判するレビューを書くと、10分で消されるという逸話がある。
アマゾンとかで勝間の本を批判するレビューを書くと、10分で消されるという逸話がある。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:33:01 ID:mFvu7SVMO
匿名じゃないと小沢が日本に650兆の借金を作った事や
沖縄ビジョンが移民3000万人政策だという事などを捏造するとかの
民主に対する工作活動ができなくなるだろ。
日本が中国の一部になってもいいのか？
沖縄ビジョンが移民3000万人政策だという事などを捏造するとかの
民主に対する工作活動ができなくなるだろ。
日本が中国の一部になってもいいのか？
まずは隠し口座から賠償金払えよ
偉そうなこと言える身分かよｗ
偉そうなこと言える身分かよｗ
38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:34:20 ID:iioCzXPJ0
リアルで偽名使って政治・経済・言論活動してる奴山ほど居るだろが。
国籍まで謀ってるのも居るのに今更何言ってんだｗ
国籍まで謀ってるのも居るのに今更何言ってんだｗ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:34:28 ID:OcNG7Uof0
>>27
ないと考えるお前は池沼ｗ
ないと考えるお前は池沼ｗ
>>33
ズレた奴が多いな。匿名じゃないサイトは探せばいくらでもあるだろ。
匿名のサイトもあれば、実名のサイトもある、ネットの世界はそれだけ
自由なんだ。すべて実名化することなど技術的にもできやしない。
だから、実名にしたいなら、そういうサイトを運営すりゃいいだけの話しよ。
ズレた奴が多いな。匿名じゃないサイトは探せばいくらでもあるだろ。
匿名のサイトもあれば、実名のサイトもある、ネットの世界はそれだけ
自由なんだ。すべて実名化することなど技術的にもできやしない。
だから、実名にしたいなら、そういうサイトを運営すりゃいいだけの話しよ。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:35:17 ID:0Fbr2Kkt0
TPOで
42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:35:37 ID:B0K3sa3V0
匿名のもとでも社会性とか公共性が成立できるかどうか
2chのこの10年はその実験のような
結論は各自自分の胸に手を当てて考えて欲しいｗ
2chのこの10年はその実験のような
結論は各自自分の胸に手を当てて考えて欲しいｗ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:36:12 ID:n/Uit4I90
ぜんぶ実名なネットのシステムなんて作れるわけないじゃん
44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:36:30 ID:Ea9G4Rs0O
>>36
お前がCIAの犬とバレた姿を見るのも忍びないので匿名で
お前がCIAの犬とバレた姿を見るのも忍びないので匿名で
45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:37:31 ID:Yk09zreU0
何におもねることもなくフラットな立場で話が出来るのが匿名言論のいいところなのに
それを消したら実際に社会的圧力の強い人が強い社会で同じになってしまう
そうすると実社会に対する抑制効果はなくなるよね
ってか少しずつ強くなり始めたネット世論がウザいから消しちまえって発想だろ
まともな人間の考え方じゃないよ
それを消したら実際に社会的圧力の強い人が強い社会で同じになってしまう
そうすると実社会に対する抑制効果はなくなるよね
ってか少しずつ強くなり始めたネット世論がウザいから消しちまえって発想だろ
まともな人間の考え方じゃないよ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:38:13 ID:lvL+DJWg0
勝間和代（かつま・かずよ）プロフィル
２００５年に米ウォールストリートジャーナル紙の「世界の最も注目すべき女性５０人」に選ばれ、
０６年にはエイボン女性大賞を受賞。０７年に経済評論家として独立、次々とベストセラーを生み
出し、出版界に「勝間ブーム」を起こしている。
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/etc/profile.html
２００５年に米ウォールストリートジャーナル紙の「世界の最も注目すべき女性５０人」に選ばれ、
０６年にはエイボン女性大賞を受賞。０７年に経済評論家として独立、次々とベストセラーを生み
出し、出版界に「勝間ブーム」を起こしている。
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/etc/profile.html
47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:38:30 ID:PPOWnxM2O
民主党が通名禁止を提案すると聞いて、飛んできました！
48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:38:34 ID:vOe74ouK0
これに賛成するヤツは住基ネットに反対するヤツ。なんとなく。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:38:42 ID:kCqjur0m0
勝間和代の黒歴史
勝間和代が、１９日（木）発売の新刊 『断る力』で、自分の批判が書かれる2ちゃんねるを「弱者のメディア」として蔑みながら、叩き返している。
http://www.amazon.co.jp/dp/4166606824/
悔しかったらあなたもテレビに出てみなさいよ、本を書いてみなさいよ、そうした高みから見下ろすような書きっぷりである。
特に一般書籍板の勝間スレに、面識のある人に悪口を書かれたとして、きゃんきゃん吠えている。勝間がビジネス上の扱いで優遇を受けたとしゃべっていたことについて、あとからスレに「自分が大事にされたことを自慢している」と内容を詳細に書かれたという。
なるほどたしかに該当のスレに足を踏み入れれば、批判の嵐が吹き荒れている。（ちなみに勝間への批判は、人に認められない者たちの妬みから起きるのだそうだ。）
勝間和代が、１９日（木）発売の新刊 『断る力』で、自分の批判が書かれる2ちゃんねるを「弱者のメディア」として蔑みながら、叩き返している。
http://www.amazon.co.jp/dp/4166606824/
悔しかったらあなたもテレビに出てみなさいよ、本を書いてみなさいよ、そうした高みから見下ろすような書きっぷりである。
特に一般書籍板の勝間スレに、面識のある人に悪口を書かれたとして、きゃんきゃん吠えている。勝間がビジネス上の扱いで優遇を受けたとしゃべっていたことについて、あとからスレに「自分が大事にされたことを自慢している」と内容を詳細に書かれたという。
なるほどたしかに該当のスレに足を踏み入れれば、批判の嵐が吹き荒れている。（ちなみに勝間への批判は、人に認められない者たちの妬みから起きるのだそうだ。）
50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:39:00 ID:FCpcxrDV0
匿名のリスクって何だｗ
顔さえ隠せば全裸でも安心だろ。
そういう事だよ。
そういう事だよ。
実名が許されるのは自分の所属に対して責任を負える人間のみ。
ヒラは実名でバカな発言しないようにと注意されている、会社にクレームが来ると大変だし社名に傷がつく。
ヒラは実名でバカな発言しないようにと注意されている、会社にクレームが来ると大変だし社名に傷がつく。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:41:09 ID:Yk09zreU0
>>49
人格障害者じゃねえかw
人格障害者じゃねえかw
匿名でしゃべれることなんて無いでしょ。2chでもデマ：真実の割合は
10万：１ぐらいの割合なんじゃないの？これって実名と比べても誤差でしょ。かえって実名の方が
デマが書きにくくなるからよっぽど有用だと思うけどね。
10万：１ぐらいの割合なんじゃないの？これって実名と比べても誤差でしょ。かえって実名の方が
デマが書きにくくなるからよっぽど有用だと思うけどね。
匿名で発言するためには、有料にすればいいんだよ。
そうすれば、バカなカキコはなくなる。
本当に切実に主張したいことや、告発したい事情があるならカネ払えばいい。
そもそもネット上の匿名なんて虚構に過ぎないんだけどね。
以前、某分野の情報サイトを運営してたことがあるけど、
関係会社のＩＰアドレスからの煽りや罵倒が多くて笑ってしまった。
あまりに酷い匿名カキコは、直接その会社に連絡して、
「御社から勤務中にサイト規約に反するカキコをしている人がいます。
もしかしてハッキングの恐れもあるので、一応お知らせします」と告げたら、
会社の管理部門から電話が来て、詳細を教えてほしいと言われたよ。
ネットに厳密な意味の匿名なんて存在しないんですよ。
そうすれば、バカなカキコはなくなる。
本当に切実に主張したいことや、告発したい事情があるならカネ払えばいい。
そもそもネット上の匿名なんて虚構に過ぎないんだけどね。
以前、某分野の情報サイトを運営してたことがあるけど、
関係会社のＩＰアドレスからの煽りや罵倒が多くて笑ってしまった。
あまりに酷い匿名カキコは、直接その会社に連絡して、
「御社から勤務中にサイト規約に反するカキコをしている人がいます。
もしかしてハッキングの恐れもあるので、一応お知らせします」と告げたら、
会社の管理部門から電話が来て、詳細を教えてほしいと言われたよ。
ネットに厳密な意味の匿名なんて存在しないんですよ。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:41:45 ID:jzcIOm0Q0
実名はな
自分のアイデンティティーを庇いながら発言するって枷をつけることになる
匿名は発言が主体だ
自分のアイデンティティーを庇いながら発言するって枷をつけることになる
匿名は発言が主体だ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:41:47 ID:47yY444P0
アメリカのように徹底的に人権守るなら実名でいいけど
日本じゃマスコミに社会的に殺されるからな
日本じゃマスコミに社会的に殺されるからな
59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:41:57 ID:FCpcxrDV0
またひろゆきの屁理屈か
「実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い（キリッ）」
おいおいｗｗｗ
おいおいｗｗｗ
実名でシモネタは書けないな
反響？？？？？？？？？
>>53
そうですよね
そうですよね
64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:43:24 ID:f2fhvDHu0
暴力とか数とか金とかいう別の要素で勝てる奴に限って「正々堂々と」なんてことを言って
対等の土俵に立つための規制を撤廃させようとする。
小学校の頃から散々そういうのは見てきた。
対等の土俵に立つための規制を撤廃させようとする。
小学校の頃から散々そういうのは見てきた。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:44:00 ID:fPxUex7U0
66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:44:13 ID:iioCzXPJ0
67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:44:45 ID:olAdgQgV0
新聞だって匿名て投書がある
テレビだって顔隠して放送してるし
ネットだけ悪者にするなっつーの
テレビだって顔隠して放送してるし
ネットだけ悪者にするなっつーの
>>53
会員制のサイトとかいろいろ。北米の巨大SNSとか実名。
会員制のサイトとかいろいろ。北米の巨大SNSとか実名。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:45:22 ID:5uPAXq+SO
勝間はツイッターで英雄あつかいだから、
２ちゃんや匿名サイトは止めてツイッターに来い
こう言いたいんだろ？胡散臭いわ
２ちゃんや匿名サイトは止めてツイッターに来い
こう言いたいんだろ？胡散臭いわ
実名なら俺は敬語で書き込む
＞熱い議論が広がっている。
反応鈍いから議論を巻き起こしたいんですね！
反応鈍いから議論を巻き起こしたいんですね！
72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:45:35 ID:Yk09zreU0
システム上の実名は無理だね
ただ匿名実名は本人が自分の意思で選ぶこと
名前を出して言論をやるのも自由だけど自分でそれを選んだからと言って
そのリスクを受容できず他人にも強要するというのはスジが通らない
名もない市民の一言にとどまるかそれなりの社会的立場で発言の信用力の裏付けをするか
それはそれぞれの個人に応じた個人の選択
実名強要では名もない市民の声は読み取れない
いや読み取りたくないやつが言ってるんだろうけど
ただ匿名実名は本人が自分の意思で選ぶこと
名前を出して言論をやるのも自由だけど自分でそれを選んだからと言って
そのリスクを受容できず他人にも強要するというのはスジが通らない
名もない市民の一言にとどまるかそれなりの社会的立場で発言の信用力の裏付けをするか
それはそれぞれの個人に応じた個人の選択
実名強要では名もない市民の声は読み取れない
いや読み取りたくないやつが言ってるんだろうけど
はっきり言って、身元が担保されていた頃のニフティを見ても現在のネット言論とは変化がない。
身元とか実名幻想を抱いてる奴は、新参者ばかり。
身元とか実名幻想を抱いてる奴は、新参者ばかり。
A★有名人で実名推進 → 売名で得をする。名前が知れ渡っても損をしない。
B☆有名人で匿名容認 → 実名発言にリスクがあり、名前と発言がセットで知れ渡ると損をする。
C★無名人で実名推進 → 売名で得をする。著名になるというメリットがリスクを上回る。
D☆無名人で匿名容認 → 実名発言にリスクがあり、名前と発言がセットで知れ渡ると損をする。
選択的実名制になった場合、上の４種の組み合わせのバトル（議論）が起こり得る。
1)実名主義の有名人同士
2)実名主義の有名人と匿名主義の有名人
3)実名主義の有名人と実名主義の無名人
4)実名主義の有名人と匿名主義の無名人
5)実名主義の無名人同士
6)実名主義の無名人と匿名主義の無名人
7)匿名主義の有名人と匿名主義の無名人
8)匿名主義の無名人同士
※(1)と(3)はいずれも実名主義だが、それぞれ「立場」が異なる。が、実名を晒すリスクはいずれにもある。
※(7)と(8)はいずれも匿名主義なので、それぞれの「立場」は利点として活用はされず、実名を晒すリスクを両者が共有しないので、事実上同じものとして考えてよい。
実名主義を主張する有名人・無名人双方の特徴は、「売名によって利益を得る立場」にあるか、「リスクがメリットを下回る、という確信（または慢心）」がある。覚悟ではない。
また、実名主義有名人は、発言内容について論拠を示さずともネームバリューを「圧力」として利用できるメリットが大きい。だから「自分の名前を晒す覚悟」というリスクを取るように見せかけて、「圧力メリット」を多く享受する。
実名無名人には、そうしたネームバリューによる圧力メリットはなく、むしろリスクしかない。
匿名主義を主張する有名人・無名人双方の特徴は、発言内容についてネームバリューによる圧力メリットを持たない代わりに、実名であることのリスク（実生活に対するリスク）も持たない。
発言に責任を負わないことで、無責任な発言が増えるという批判（実名主義者による）がある一方で、
実社会・実生活でのリスクを最少にしつつ、弁えなければならない立場などの束縛を受けない発言ができる。
匿名主義の有名人・無名人は、発言によって本来得られるはずの利益も放棄するが、同時にリスクも放棄する。
B☆有名人で匿名容認 → 実名発言にリスクがあり、名前と発言がセットで知れ渡ると損をする。
C★無名人で実名推進 → 売名で得をする。著名になるというメリットがリスクを上回る。
D☆無名人で匿名容認 → 実名発言にリスクがあり、名前と発言がセットで知れ渡ると損をする。
選択的実名制になった場合、上の４種の組み合わせのバトル（議論）が起こり得る。
1)実名主義の有名人同士
2)実名主義の有名人と匿名主義の有名人
3)実名主義の有名人と実名主義の無名人
4)実名主義の有名人と匿名主義の無名人
5)実名主義の無名人同士
6)実名主義の無名人と匿名主義の無名人
7)匿名主義の有名人と匿名主義の無名人
8)匿名主義の無名人同士
※(1)と(3)はいずれも実名主義だが、それぞれ「立場」が異なる。が、実名を晒すリスクはいずれにもある。
※(7)と(8)はいずれも匿名主義なので、それぞれの「立場」は利点として活用はされず、実名を晒すリスクを両者が共有しないので、事実上同じものとして考えてよい。
実名主義を主張する有名人・無名人双方の特徴は、「売名によって利益を得る立場」にあるか、「リスクがメリットを下回る、という確信（または慢心）」がある。覚悟ではない。
また、実名主義有名人は、発言内容について論拠を示さずともネームバリューを「圧力」として利用できるメリットが大きい。だから「自分の名前を晒す覚悟」というリスクを取るように見せかけて、「圧力メリット」を多く享受する。
実名無名人には、そうしたネームバリューによる圧力メリットはなく、むしろリスクしかない。
匿名主義を主張する有名人・無名人双方の特徴は、発言内容についてネームバリューによる圧力メリットを持たない代わりに、実名であることのリスク（実生活に対するリスク）も持たない。
発言に責任を負わないことで、無責任な発言が増えるという批判（実名主義者による）がある一方で、
実社会・実生活でのリスクを最少にしつつ、弁えなければならない立場などの束縛を受けない発言ができる。
匿名主義の有名人・無名人は、発言によって本来得られるはずの利益も放棄するが、同時にリスクも放棄する。
勝間和代さんは別に嫌いではない
日本の少子化は老人にお金をかけるからだハッキリ言ってた人だから
実名は実名なりの利点や公正性とかを言いたいのかもしれんね
でも多くの人にはそれは無理だからな
日本の少子化は老人にお金をかけるからだハッキリ言ってた人だから
実名は実名なりの利点や公正性とかを言いたいのかもしれんね
でも多くの人にはそれは無理だからな
76 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:46:45 ID:UILFLB4r0
＞毎日新聞のイベントで、ネット上での実名表示推進を呼びかけたことが反響を呼んでいる。
そりゃあ、毎日新聞は実名がいいと思うだろうよ
ネットが実名だったのなら名指しで「訴えるぞ」と脅して
スポンサーがあれだけ離れたのを阻止できたかもしれないからな
そりゃあ、毎日新聞は実名がいいと思うだろうよ
ネットが実名だったのなら名指しで「訴えるぞ」と脅して
スポンサーがあれだけ離れたのを阻止できたかもしれないからな
77 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:46:52 ID:gqaDCQgE0
西村はすっかり有名人に群がるあやしい人達の一匹になったなｗ
>>68
どういうシステムで実名だと保証してるわけ？
どういうシステムで実名だと保証してるわけ？
>>53
実名を証明する方法はいくらでもあるよ。クレカ番号・携帯電話番号などなど。
国民総背番号制が導入検討段階に入ったから、今後はそれだろうね。
日本は韓国と違って、架空の社会保障番号がゴロゴロなんてこともないだろから、
実名制が法制化されたら実効ありそうだね。
実名を証明する方法はいくらでもあるよ。クレカ番号・携帯電話番号などなど。
国民総背番号制が導入検討段階に入ったから、今後はそれだろうね。
日本は韓国と違って、架空の社会保障番号がゴロゴロなんてこともないだろから、
実名制が法制化されたら実効ありそうだね。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:47:11 ID:B0K3sa3V0
しかしひろゆきよ
匿名だと発言できても実名だと発言内容をリアルで非難され圧力を加えられるか
ら出来ない・・・
おかしいのはこっちじゃないか？
そしてそれをやってるのはあんたの作った匿名巨大掲示板じゃないのか？
匿名だと発言できても実名だと発言内容をリアルで非難され圧力を加えられるか
ら出来ない・・・
おかしいのはこっちじゃないか？
そしてそれをやってるのはあんたの作った匿名巨大掲示板じゃないのか？
81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:47:19 ID:3CDEKoiL0
賛成も反対もしないけど
匿名であることをいいことに好き勝手やってきた報いはいずれ受けることになるだろうな
匿名であることをいいことに好き勝手やってきた報いはいずれ受けることになるだろうな
82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:47:30 ID:Ea9G4Rs0O
実名にしたら詐欺事件が増えると思うよ。
詐欺師もヤクザもマフィアも見てるだろ。速攻餌食。
詐欺師もヤクザもマフィアも見てるだろ。速攻餌食。
>>75
少子化の原因はハッキリと間違ってるけどなｗ
少子化の原因はハッキリと間違ってるけどなｗ
実名出すやつはアホとしか言いようがない
自己満足のためにリスクを負うとかあほすぎる
自己満足のためにリスクを負うとかあほすぎる
85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:49:00 ID:noosVGGC0
芸能人とかも芸名廃止しないとな。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:49:25 ID:1tKy6+mT0
次にくるのはネット規制、あたりまえ
マスコミの影響力衰退前にネットを潰さないと
独裁は続けられない、必死でくるはず
ネット言論の危機は足下まできているんだよ
マスコミの影響力衰退前にネットを潰さないと
独裁は続けられない、必死でくるはず
ネット言論の危機は足下まできているんだよ
一度でいいから、年齢や職業・年収なんかも強制公開しまくりの２ちゃん見てみたいよ。
>>78
元々大学の学内SNSが拡大したものだから、身元を証明しなきゃならんからな。
元々大学の学内SNSが拡大したものだから、身元を証明しなきゃならんからな。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:50:27 ID:yPV+lPNt0
実名で情報を発信するべきだ。と言う人は、既に自分が
実名で情報を発信するべき立場に立っている人間であるからこそ
そう言う事が言えるではないのでしょうか？
…ん。あれ？何か当たり前の事を言った悪寒。
とりあえず何が言いたいかと言うと、一部の人間の言葉に
耳を傾けたところで、それもたった一人の価値観に過ぎないので
いい加減、偉い人だから。とか、テレビに出てるから。とかで
その言葉を鵜呑みにするのは、止めた方がよろしいのではないかと―。
まぁ、今の時代そんな人のが少なそうではありますが。
匿名だからこそ、言える言葉もあるでしょうし
情報の取捨選択をこそが、一番必要になるべき力ではないかなと思ったりもします。
実名で情報を発信するべき立場に立っている人間であるからこそ
そう言う事が言えるではないのでしょうか？
…ん。あれ？何か当たり前の事を言った悪寒。
とりあえず何が言いたいかと言うと、一部の人間の言葉に
耳を傾けたところで、それもたった一人の価値観に過ぎないので
いい加減、偉い人だから。とか、テレビに出てるから。とかで
その言葉を鵜呑みにするのは、止めた方がよろしいのではないかと―。
まぁ、今の時代そんな人のが少なそうではありますが。
匿名だからこそ、言える言葉もあるでしょうし
情報の取捨選択をこそが、一番必要になるべき力ではないかなと思ったりもします。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:50:41 ID:Yk09zreU0
ペンネームも通名も廃止
新聞記事も記者の個人名
ニュース記事も執筆者名
新聞記事も記者の個人名
ニュース記事も執筆者名
選挙の投票は無記名だろ。
名を明かすことがリスクだからだ。
選挙の立候補は記名だろう。
名を明かすことがメリットだからだ。
名を明かすことがリスクだからだ。
選挙の立候補は記名だろう。
名を明かすことがメリットだからだ。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:53:06 ID:qoOQdSGoO
肩書きのない平等な世界だから
好き勝手なことが言えるんじゃん
名前は力を持つよ？
好き勝手なことが言えるんじゃん
名前は力を持つよ？
>>89
その「実名で情報を発信するべき立場」ってのがよくわかんない。
ネット言論とか言うなら、そういう自分自身が実名で情報発信したら？
別に誰も文句言わないでしょう。表現の自由。
結局、自分で勝手に、偉い人だのテレビに出てる人だので、
自分は格下だと自分で決めてるんじゃないの？
その「実名で情報を発信するべき立場」ってのがよくわかんない。
ネット言論とか言うなら、そういう自分自身が実名で情報発信したら？
別に誰も文句言わないでしょう。表現の自由。
結局、自分で勝手に、偉い人だのテレビに出てる人だので、
自分は格下だと自分で決めてるんじゃないの？
94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:54:10 ID:JkWKHuU+0
ていうか西村って数億もにふくれあがってる借金
まだ払わないで逃げ回ってるの？
そんなことしてると破産させられるよ
破産すると公民権の一部が停止されるし、取締役とか全部辞任しなくちゃならなくなるよ
まだ払わないで逃げ回ってるの？
そんなことしてると破産させられるよ
破産すると公民権の一部が停止されるし、取締役とか全部辞任しなくちゃならなくなるよ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:54:42 ID:RTc8LvfV0
ネットは心無い書き込みが多すぎる
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:54:57 ID:EWIR2G4a0
ipだっけ？は晒した方がいいんじゃない。
絶対１人でアホみたいに書き込んで自演してるのがいるだろうし。
政治スレとかは１０００レスの大半実はそんななんじゃないの。
絶対１人でアホみたいに書き込んで自演してるのがいるだろうし。
政治スレとかは１０００レスの大半実はそんななんじゃないの。
まず新聞から実名で報道しろよ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:56:12 ID:Yk09zreU0
代替この種の人って言論と犯罪行為を混同してる節があるんだよな
確かにボーダーラインは簡単じゃないけど
「明日○○小学校で女の子を誘拐する」って言うような発言自体が犯罪な発言が出るのと
言論自体が匿名なこととには因果関係はない
別に匿名媒体だから犯罪発言が出るわけでも放置されるわけでもない
前者は今でも普通に逮捕される
確かにボーダーラインは簡単じゃないけど
「明日○○小学校で女の子を誘拐する」って言うような発言自体が犯罪な発言が出るのと
言論自体が匿名なこととには因果関係はない
別に匿名媒体だから犯罪発言が出るわけでも放置されるわけでもない
前者は今でも普通に逮捕される
100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:56:44 ID:ZozpcI8i0
101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:57:17 ID:kNbxpFnk0
今現在でも新聞の記事には記事書いた一つ一つに実名書かれていないけど
自分たちは良いけどお前たちはダメとかイカレた考えですかそうですか
自分たちは良いけどお前たちはダメとかイカレた考えですかそうですか
実名推進派は独自に巨大掲示板作って運営してみればいいじゃない。
どうせ鳥越みたいにこっそり撤退すると思うけどｗ
どうせ鳥越みたいにこっそり撤退すると思うけどｗ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 06:58:59 ID:5uPAXq+SO
104 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/10/16(金) 06:58:59 ID:LgD9Qww80 BE:584291366-2BP(124)
プロバイダ責任法ができて以来、ネットに匿名性なんかなくなってるよ。
その証拠にアホな書き込みして逮捕されるやつが、毎日のようにいるだろ。
アホなの？
その証拠にアホな書き込みして逮捕されるやつが、毎日のようにいるだろ。
アホなの？
>>96
そういう人はしたらばに行けばいいと思うよ
そういう人はしたらばに行けばいいと思うよ
ブラック企業とされている企業の体質が匿名では発言できるからね
（その人の主観が全面に押し出されてる場合も結構多いけど）
その中身が世間に知れ渡れば傲慢上層部の意見を変えれるかもしれんしね
年功序列社会よりバランスのいい社会を大切にしたい俺としては
匿名の主張も大切だと思うよ、筋のない幼稚な発言も多いけど
（その人の主観が全面に押し出されてる場合も結構多いけど）
その中身が世間に知れ渡れば傲慢上層部の意見を変えれるかもしれんしね
年功序列社会よりバランスのいい社会を大切にしたい俺としては
匿名の主張も大切だと思うよ、筋のない幼稚な発言も多いけど
107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:00:22 ID:EWIR2G4a0
108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:00:31 ID:WpAZ3VEV0
全く意味ないね、実名で書かれても一般利用者は
それが実名なのか本人なのか知る術がない
結果、一般利用者は萎縮し、悪人は更なる悪用が出来る様になるだけ
それが実名なのか本人なのか知る術がない
結果、一般利用者は萎縮し、悪人は更なる悪用が出来る様になるだけ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:00:32 ID:3CDEKoiL0
110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:00:41 ID:xTlFZkBe0
誹謗中傷でなくとも、本音のひそひそ話は匿名じゃないと書けない。
一個人が実名では、圧力団体の餌食になるだけ。
一個人が実名では、圧力団体の餌食になるだけ。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:01:39 ID:u/P2DggFO
新聞の署名なんて本人と確認しようがないと思うんだが
112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:01:46 ID:iLvFf3Lj0
実名のヤツも匿名で書き込んでいいんだぞ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:02:57 ID:EWIR2G4a0
>>96訂正
IPじゃなくてフシアナで出るホストって言うの、あれを晒せばいいと思う。
IPじゃなくてフシアナで出るホストって言うの、あれを晒せばいいと思う。
論理が破綻している○○評論家の方々は匿名のマジレスにまともに反論できないからなｗ
自由な意見交換を阻害して自らの権威を守りたい人が必死なんだろ
自由な意見交換を阻害して自らの権威を守りたい人が必死なんだろ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:03:34 ID:PrAdF22p0
実名派は実名を出して金貰ってる奴等だろ
殺人予告なんかの犯罪は対策しているし
こんな奴等の言うことなんか聞く必要はない
殺人予告なんかの犯罪は対策しているし
こんな奴等の言うことなんか聞く必要はない
117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:03:51 ID:tsmiIjq/O
そうかそうか
118 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:03:58 ID:BZy0RaGv0
経済評論家の勝間和代さんが惨殺されるような事件がおきてから、
匿名運動がおこってもおそい。まあ幸い勝間さんは
あまり特定の誰かを刺激するような重要な発言はしてない気がするが。
匿名運動がおこってもおそい。まあ幸い勝間さんは
あまり特定の誰かを刺激するような重要な発言はしてない気がするが。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:06:03 ID:5uPAXq+SO
121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:06:07 ID:iLvFf3Lj0
実名掲示板でも作って対抗したらいいんじゃないだろうか
情報を判断するのが集団ではなく個人である以上は、
情報を出す側と受ける側の双方が低リスクで自由に言い合える状態は、
実名ではあり得ない。
言い換えれば、実名だから情報が正しいとは限らないという状態があり得る以上は、
実名であることは情報の内容を保証するものではない。
情報を出す側と受ける側の双方が低リスクで自由に言い合える状態は、
実名ではあり得ない。
言い換えれば、実名だから情報が正しいとは限らないという状態があり得る以上は、
実名であることは情報の内容を保証するものではない。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:08:47 ID:l78764R2O
実名になったら、俺はまんこをマンゴープリンって書くようにしますね
>>94
借金じゃないだろバカ
損害賠償金だろ能無し
それに裁判での損害賠償金は破産できないんだよ池沼
それに破産しても社長や代表や役員はできるんだよアホ
破産申立てから免責になるまでの一定期間だけ制限されるだけだよ脳タリン
借金じゃないだろバカ
損害賠償金だろ能無し
それに裁判での損害賠償金は破産できないんだよ池沼
それに破産しても社長や代表や役員はできるんだよアホ
破産申立てから免責になるまでの一定期間だけ制限されるだけだよ脳タリン
ミクシとかどうなってんのかな
特定の人同士でやり取りするという前提が崩れて簡単に流出するんだけどｗ
それでも賑わってんのかな
特定の人同士でやり取りするという前提が崩れて簡単に流出するんだけどｗ
それでも賑わってんのかな
126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:10:45 ID:Z/30BbxL0
この話は何度やっても極論ｖｓ極論で堂々巡りになって
中間の道があまり議論される事が無いのが残念である
この板では強制的にIDがつくが深夜０時になるとIDが
自動的に変わって「別の人」になれる
そこを変更して2chに書き込む限り常に同一のIDが
強制的に表示される事になったらどうなるか
翌日になっても何年経ってもIDが変わらないのである
これが匿名と実名の「中間の道」である
俺達は実名がバレなきゃいいかというとちょっと違う
人物の同一性が晒される事を嫌うのだ
そうだろ？
中間の道があまり議論される事が無いのが残念である
この板では強制的にIDがつくが深夜０時になるとIDが
自動的に変わって「別の人」になれる
そこを変更して2chに書き込む限り常に同一のIDが
強制的に表示される事になったらどうなるか
翌日になっても何年経ってもIDが変わらないのである
これが匿名と実名の「中間の道」である
俺達は実名がバレなきゃいいかというとちょっと違う
人物の同一性が晒される事を嫌うのだ
そうだろ？
127 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/10/16(金) 07:10:45 ID:LgD9Qww80 BE:389528238-2BP(124)
128 ：オーシャン：2009/10/16(金) 07:11:24 ID:sDN0ISJV0
2chは無料会員制の匿名でいいと思う。idは固定。
129 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/10/16(金) 07:12:06 ID:p6XgTEvpO
全員がコテハンになればいいんじゃないですか？
130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:12:17 ID:f3vZfInK0
何も実名晒さなくても良いだろう。まちBBSのようにIPアドレス表示で良いじゃん。
これだと双方の意見の中間だろ？お騒がせや無責任な輩には牽制になるしプライバシーも問題無い。
個人的には男女の別が分るようにして欲しいんだが(これ結構重要)
これだと双方の意見の中間だろ？お騒がせや無責任な輩には牽制になるしプライバシーも問題無い。
個人的には男女の別が分るようにして欲しいんだが(これ結構重要)
131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:14:01 ID:EWIR2G4a0
でもフシアナ祭りみたいになったとき、普段2ちゃんねるは匿名をいい事に
陰湿な書き込みをするネトウヨ達の巣窟みたいに批判してサワヤカを気取って
いる様なのがほぼ全員フシアナしなかったよね。
ああいうのを鑑みるとホストぐらい晒した方がおもしろい掲示板になると思うよ。
今はノイジーマイノリティーっていうんだっけ、そういう人達がキチ イみたいな
書き込みして普通の人は引いちゃってきもちわるい感じになって悪循環。
陰湿な書き込みをするネトウヨ達の巣窟みたいに批判してサワヤカを気取って
いる様なのがほぼ全員フシアナしなかったよね。
ああいうのを鑑みるとホストぐらい晒した方がおもしろい掲示板になると思うよ。
今はノイジーマイノリティーっていうんだっけ、そういう人達がキチ イみたいな
書き込みして普通の人は引いちゃってきもちわるい感じになって悪循環。
民主主義の要である得票も匿名なんだが
匿名批判してる奴は救いようのない真性馬鹿
匿名批判してる奴は救いようのない真性馬鹿
133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:15:13 ID:B77Iq6/X0
>>46
毎日がソースな時点でお里が知れるｗ
毎日がソースな時点でお里が知れるｗ
>>131
そんな事したら会社から書き込んでると嘘ついてる無職が困る
そんな事したら会社から書き込んでると嘘ついてる無職が困る
135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:15:39 ID:Zewo6bVm0
2ch実名になったらなったでP2Pの匿名掲示板が出来るだけの話だろ
権力がある奴が都合の悪い奴を個人攻撃する以上、当然そこにニーズがあるわけ
だからね
権力がある奴が都合の悪い奴を個人攻撃する以上、当然そこにニーズがあるわけ
だからね
136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:15:58 ID:wUzoPR/cO
実名でいいじゃん
137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:16:11 ID:ETGZUeQt0
>>131
選挙の時は全板ホスト晒すくらいの事はやっても良いと思った
選挙の時は全板ホスト晒すくらいの事はやっても良いと思った
138 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:16:31 ID:BZy0RaGv0
○○○長を批判すると、匿名で攻撃されるんだよ。
だから○○○長を批判するときは実名でかけない。
過去に○○○長を批判した人がみんなブログを燃やされたり、匿名で攻撃されまくってる。
だから○○○長を批判するときは実名でかけない。
過去に○○○長を批判した人がみんなブログを燃やされたり、匿名で攻撃されまくってる。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:16:39 ID:xfvEcLkq0
そもそもが、日本は狭いんだよ。
アメリカみたいにほいほい実名で意見するには、しがらみが多すぎる。
おまえらだって、英語で海外向きのページを作るなら、実名出しても日本語の時ほど抵抗感無いでしょ？
アメリカみたいにほいほい実名で意見するには、しがらみが多すぎる。
おまえらだって、英語で海外向きのページを作るなら、実名出しても日本語の時ほど抵抗感無いでしょ？
140 ：オーシャン：2009/10/16(金) 07:17:31 ID:sDN0ISJV0
まぁ諸君等の知らない世界だろうけどね。創作文芸という超絶過保護な板がございましてね。
自演とか私怨だとかやりたいほうだいです。
自演とか私怨だとかやりたいほうだいです。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:17:47 ID:Z/30BbxL0
匿名にもいろんなレベルがあるんだよ
「匿名度」みたいな言葉は無いのか
「匿名度」みたいな言葉は無いのか
なぜ、
選挙は無記名投票なのか？
と考えれば匿名の重要性は分ると思うのだが・・・
選挙は無記名投票なのか？
と考えれば匿名の重要性は分ると思うのだが・・・
実名うんたら って法律で規制するって話か？
145 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:18:38 ID:XeEKFizAO
日本は匿名制が向いてるんだよ
自称評論家は出てくんな
自称評論家は出てくんな
146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:18:41 ID:qoOQdSGoO
名前を出すのはリスクがある
そのかわりに報酬がある
そしてネームバリューで話した内容が体したことなくても
まあそこそこの説得力を持つ
リスクもないが報酬もない
名前で説得力を出すわけにはいかないからソースが必要になるが
言葉だけでの議論ができて平等だ。
議論が白熱してもその場だけで済むけど
名前わかってたら家まで殴り込む人もいるかもな
そのかわりに報酬がある
そしてネームバリューで話した内容が体したことなくても
まあそこそこの説得力を持つ
リスクもないが報酬もない
名前で説得力を出すわけにはいかないからソースが必要になるが
言葉だけでの議論ができて平等だ。
議論が白熱してもその場だけで済むけど
名前わかってたら家まで殴り込む人もいるかもな
実名になった瞬間そいつの経歴職業暴くのは簡単になってくるからな
148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:20:15 ID:Z/30BbxL0
投票用紙に悪口書いたら一瞬で全国に配信される
・・・ってわけじゃないんで
選挙の匿名性とはちょっと性質が違うとおもう
・・・ってわけじゃないんで
選挙の匿名性とはちょっと性質が違うとおもう
実名で内部告発は無理だろｗ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:24:12 ID:EWIR2G4a0
実名は必要ないと思うが、１人が複数装ってかけるのはそれ以前の問題だよね。
それくらいは区別できる様にしてほしい。
まあネトウヨなんて騒いでる様なのが困るだけだろうから。
それくらいは区別できる様にしてほしい。
まあネトウヨなんて騒いでる様なのが困るだけだろうから。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:24:15 ID:VMa1EiV1O
まずは新聞からだろ
読者投稿には職業・年齢・実名を求めて掲載しておきながら
自分の社説には名前すら書かない
最低限社説は顔写真と実名・年齢を書け。そして過去の経歴も詳細にＨＰなどで公開しろ。
読者投稿には職業・年齢・実名を求めて掲載しておきながら
自分の社説には名前すら書かない
最低限社説は顔写真と実名・年齢を書け。そして過去の経歴も詳細にＨＰなどで公開しろ。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:25:28 ID:Z/30BbxL0
っていうか勝間とかひろゆきとか小飼とか
何でキャラの濃い奴ばかり出てくるんだ？
何でキャラの濃い奴ばかり出てくるんだ？
154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:25:56 ID:WpAZ3VEV0
実名で統制取れるなら何で実社会で犯罪が起こるんだよ
155 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:26:03 ID:f3vZfInK0
ひろゆきの｢嘘は嘘と・・・｣は結構な事だが、それがベストなのかって事。
事実を知らなければ嘘が嘘と誰が分ろうか？言葉としてはカッコイイが
知らず知らずのうちに陽動されてる部分は無いのか？
それこそ悪心持つ輩(団体)には匿名は願ってもないだろうな。
事実を知らなければ嘘が嘘と誰が分ろうか？言葉としてはカッコイイが
知らず知らずのうちに陽動されてる部分は無いのか？
それこそ悪心持つ輩(団体)には匿名は願ってもないだろうな。
156 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/10/16(金) 07:26:19 ID:LgD9Qww80 BE:389527564-2BP(124)
マスコミも、ニュースソースの秘匿を認められてるじゃない。
テレビでもよく、顔も名前も出さない証言者出てくるじゃない。
なんでテレビは匿名の発言を認められて、ネットでは匿名の発言が認められないんだ？
バカもたいがいにしろ。
テレビでもよく、顔も名前も出さない証言者出てくるじゃない。
なんでテレビは匿名の発言を認められて、ネットでは匿名の発言が認められないんだ？
バカもたいがいにしろ。
てか「何ら後ろ暗い事はないが、実名を出してまでブログやサイト運営や動画･画像投稿をやりたくない」とか
「何ら後ろ暗い事はないが、実名を出してまでレスしたくない」と
思っている人が多いだろうから、良い情報から受ける恩恵もなくなると思う。
「何ら後ろ暗い事はないが、実名を出してまでレスしたくない」と
思っている人が多いだろうから、良い情報から受ける恩恵もなくなると思う。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:26:59 ID:kMUCo05vO
これは当然ながら勝馬に一票。
馬鹿に与える自由より賢者に規制される方がイイ。
馬鹿に規制されるとタイヘンだがw
馬鹿に与える自由より賢者に規制される方がイイ。
馬鹿に規制されるとタイヘンだがw
“匿名”掲示板の意義を疑ったことはとりあえず無いな。
コテつける野暮も、それはそれでまあいいし('A`)
コテつける野暮も、それはそれでまあいいし('A`)
逆に聞きたいんだけど、一般人にとっての実名のメリットって何？
権力側や管理側にとってのメリットしか思い付かない。
権力側や管理側にとってのメリットしか思い付かない。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:29:30 ID:UgjSHUAd0
匿名掲示板は必要だろう
匿名に文句言う前に実名専門の掲示板でも立ち上げて運営してみろよ
163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:29:47 ID:DdZJOykCO
スレは盛り上がって無いけどな
165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:30:42 ID:EWIR2G4a0
朝日が規制されたとき、2nnがお上品になったんだよ。差別的書き込みも減った。
だからキツい書き込みしてるのってプロの人が多いと思うんだ。
でも芸能版とかたまに見ると病気みたいな書き込みがうじゃうじゃしてるし、
あれは天然なのだろうか。あなおそろしや。
だからキツい書き込みしてるのってプロの人が多いと思うんだ。
でも芸能版とかたまに見ると病気みたいな書き込みがうじゃうじゃしてるし、
あれは天然なのだろうか。あなおそろしや。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:32:12 ID:FV5TMl7D0
普通の一般人が実名って
なにそれ、こわい。だよ真面目に
ブログの炎上騒動で痛い目見てんの
自分のパーソナルデータ漏らしてる間抜け
ばっかじゃん
２ｃｈで叩かれていつまでもストーキングされるの
コテの宿命になってんじゃん
なにそれ、こわい。だよ真面目に
ブログの炎上騒動で痛い目見てんの
自分のパーソナルデータ漏らしてる間抜け
ばっかじゃん
２ｃｈで叩かれていつまでもストーキングされるの
コテの宿命になってんじゃん
● ● ←勝間和代のコテはこれでおｋ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:32:41 ID:B0K3sa3V0
おれが２chにくるのは端的におもしろいから
だから関心は匿名度は高いほどおもしろいのかどうか
実名は論外だけど、固定IDとかホスト表示で結果的に面白くなるなら大歓迎
名無しの個人の発言対個人の発言という私的関係が担保されるほうがいい
だから関心は匿名度は高いほどおもしろいのかどうか
実名は論外だけど、固定IDとかホスト表示で結果的に面白くなるなら大歓迎
名無しの個人の発言対個人の発言という私的関係が担保されるほうがいい
実名を求めるなら朝鮮人の通名を禁止してからだろ
どこが実名なんだよ
どこが実名なんだよ
170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:33:13 ID:5B4AVqyUO
実名実名うるさい毎日新聞は売り上げ落ちたのを２ちゃんのせいにしてるだけ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:33:35 ID:Z/30BbxL0
>>166
炎上させる奴の実名も晒されるよ
炎上させる奴の実名も晒されるよ
実名でわざわざやるメリットが何一つ無い
173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:34:10 ID:5uPAXq+SO
馬鹿だよね。馬鹿。
実名で書きたきゃ書けばいいし、ここが嫌なら実名掲示場建てればええわ
国籍表示は必要だな。日本の政治に無関係なチョンが＋で暴れるのはおかしい
178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:36:25 ID:5B4AVqyUO
みんな忘れるなよ
マスコミは“権力者”だってことを
麻生政権の様を見たろ？もはやマスコミは日本最大の権力となった
マスコミは“権力者”だってことを
麻生政権の様を見たろ？もはやマスコミは日本最大の権力となった
誰々がこういってるなら俺も・・・という馬鹿な奴が多い限り成り立たない
何を言っているか、よりも、誰が言っているかに重点を置く奴が居るから実名言論空間は公平じゃない
何を言っているか、よりも、誰が言っているかに重点を置く奴が居るから実名言論空間は公平じゃない
180 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 07:37:43 ID:zXZu40Qk0
ＩＰまででいいんじゃないの？ｑｑｑ
そしたらmindan.comの人が少なくなるだろうしｑｑｑ
そしたらmindan.comの人が少なくなるだろうしｑｑｑ
181 ：fushianasan：2009/10/16(金) 07:38:10 ID:jFwkiTBc0
ネット上での個人証明が簡単なわけがない。
そんなに簡単に「本人だ」と確認できるなら
ネットバンキングにどうしてワンタイムパスワードのようなものまで
必要になるだろう。
いくらでも「本人」を名乗る書き込みができるのだったら
なんのための実名だろう。
名前の欄を自分で書き込むだけで、あるいはIPをさらすだけで
「実名照明だ」という非科学的な考えをしているようでは
脳内花畑牧場としか言いようがない
そんなに簡単に「本人だ」と確認できるなら
ネットバンキングにどうしてワンタイムパスワードのようなものまで
必要になるだろう。
いくらでも「本人」を名乗る書き込みができるのだったら
なんのための実名だろう。
名前の欄を自分で書き込むだけで、あるいはIPをさらすだけで
「実名照明だ」という非科学的な考えをしているようでは
脳内花畑牧場としか言いようがない
裁判が気軽に使えない日本で実名とかアホか？
やりたきゃ裁判員制度拡充して、憲法で武装の権利も認めろよ。ボケ。
マクドナルドだけじゃ足りんのか？
やりたきゃ裁判員制度拡充して、憲法で武装の権利も認めろよ。ボケ。
マクドナルドだけじゃ足りんのか？
183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:38:59 ID:vkH4KoIPO
実名ってカミヤママスオのことか？
プロの言論人にとって、アマチュアの言論人が多くいるとすごく困るんだよｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:40:14 ID:YpTCYa3N0
２ｃｈは匿名じゃないけどな
>>184
実際、知名度の有無だけで言ってる内容は大差ないからなｗ
実際、知名度の有無だけで言ってる内容は大差ないからなｗ
187 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 07:41:48 ID:zXZu40Qk0
>>183
プロでも匿名どころか架空の人物使ってるってのになｑｑｑｑｑ
プロでも匿名どころか架空の人物使ってるってのになｑｑｑｑｑ
188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:43:17 ID:Z/30BbxL0
誰が書いたかは問題ではなくて書かれた内容が問題なのだ
と言うなら何故単発IDとか工作員とかを気にするの？
と言うなら何故単発IDとか工作員とかを気にするの？
通り名は実名？
マスコミの一方的な報道の表裏を確認するのに匿名は必要です
191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:43:56 ID:J1O8AQHe0
自分がやることについて、自分のしたいようにする
他人がやることについて、他人のしたいようにするのを ＜尊重する・禁止する＞
勝間さんは禁止する人なのかなぁ。
ピロシキは尊重かな。法律違反については対応してたけど。
他人がやることについて、他人のしたいようにするのを ＜尊重する・禁止する＞
勝間さんは禁止する人なのかなぁ。
ピロシキは尊重かな。法律違反については対応してたけど。
192 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 07:44:19 ID:zXZu40Qk0
>>188
誰がそう言ったの？ｑｑｑ
誰がそう言ったの？ｑｑｑ
何をいまさら。
ネットが普及しはじめた当初、個人情報を安易に個人HPに載せる女がいて
トラブルが続発、ネットストーカーって言葉が定着、
ネット上で安易に個人情報を出さないように！と注意喚起がなされて
現在に至ってる。
こんな論争自体が無意味なの。
何人もの犠牲者を出して終わったハナシでしょ。
ネットが普及しはじめた当初、個人情報を安易に個人HPに載せる女がいて
トラブルが続発、ネットストーカーって言葉が定着、
ネット上で安易に個人情報を出さないように！と注意喚起がなされて
現在に至ってる。
こんな論争自体が無意味なの。
何人もの犠牲者を出して終わったハナシでしょ。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:44:38 ID:CRqarTik0
>>139
でも、実名利用って、むしろ狭い小国ほど多いような気がするんだ。
ノルウェーは原則として政府がやってるコミュニティサイトは実名だし、
youtubeで顔写真と名前を出してるのは、たいていヨーロッパの
の連中に多い。人口数百万〜数千万クラスってことだ。
意外と、人口が多い国の方が、匿名でやりたいって奴が多いのが、
謎なんだぜ。
でも、実名利用って、むしろ狭い小国ほど多いような気がするんだ。
ノルウェーは原則として政府がやってるコミュニティサイトは実名だし、
youtubeで顔写真と名前を出してるのは、たいていヨーロッパの
の連中に多い。人口数百万〜数千万クラスってことだ。
意外と、人口が多い国の方が、匿名でやりたいって奴が多いのが、
謎なんだぜ。
リモホ表示だろうが現在の匿名方式であろうが個人を特定するには
裁判所等を経由しないと無理なんだからその点で言えば個人被害ってのは無いよな？
裁判所等を経由しないと無理なんだからその点で言えば個人被害ってのは無いよな？
196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:46:03 ID:yNFrusT8O
リアル社会に西村博之と名札つけて歩いてるバカがいるか？
リアル社会で犯罪をやる、被害者が名札を見て西村博之が犯人です！、なんて解決があるか？
捜査をして名前を割り出すんだ
ネットもリアル社会も同じだろｗ
ネットだって犯罪して捜査され名前を割り出される、登録なんかで必要があれば身分提示を求められる
リアル社会と同じなのに、何を変える必要があるんだよｗ
リアル社会で犯罪をやる、被害者が名札を見て西村博之が犯人です！、なんて解決があるか？
捜査をして名前を割り出すんだ
ネットもリアル社会も同じだろｗ
ネットだって犯罪して捜査され名前を割り出される、登録なんかで必要があれば身分提示を求められる
リアル社会と同じなのに、何を変える必要があるんだよｗ
やべえ、今まで勝間のこと、割と評価してたｗｗ
ようやく間違いに気がついたわい。
ようやく間違いに気がついたわい。
【Ｗｅｂ】「実名・匿名論争」盛り上がる
2009.10.15 08:19
経済評論家の勝間和代さんが４日、毎日新聞のイベントで、ネット上での実名表示推進を呼びかけたことが反響を呼んでいる。
２ちゃんねる初代管理人・ひろゆきこと西村博之さんは６日、日記で「実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い」と題し
「実名派の人は、匿名の人のリスクを過少評価」していると論じた。一方、匿名を認めているディーエイエヌ代表取締役の小飼弾さんは
ブログで同日、匿名者に「匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈っているということだけは忘れないでいて欲しい」と訴えるなど、
熱い議論が広がっている。
この記事自体に署名が入ってないし。
2009.10.15 08:19
経済評論家の勝間和代さんが４日、毎日新聞のイベントで、ネット上での実名表示推進を呼びかけたことが反響を呼んでいる。
２ちゃんねる初代管理人・ひろゆきこと西村博之さんは６日、日記で「実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い」と題し
「実名派の人は、匿名の人のリスクを過少評価」していると論じた。一方、匿名を認めているディーエイエヌ代表取締役の小飼弾さんは
ブログで同日、匿名者に「匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈っているということだけは忘れないでいて欲しい」と訴えるなど、
熱い議論が広がっている。
この記事自体に署名が入ってないし。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:47:22 ID:1KMuzX2h0
便所の落書きに実名を求めるなんでどんだけ危機を感じてるんだよｗ
こいつらの危機＝なんちゃって著名人が不要って事だとは思う。
上からの金が貰えない。貰い分が減った。
もしくは、上からの厳重な命令。
ゴミをゴミと扱い、屑を屑扱いするのは匿名だから意味がある。
売国奴を売国奴と名指しして何が悪いのか？
政府やメディアを匿名で批難、非難出来ない世の中は終わってる。
こいつらの危機＝なんちゃって著名人が不要って事だとは思う。
上からの金が貰えない。貰い分が減った。
もしくは、上からの厳重な命令。
ゴミをゴミと扱い、屑を屑扱いするのは匿名だから意味がある。
売国奴を売国奴と名指しして何が悪いのか？
政府やメディアを匿名で批難、非難出来ない世の中は終わってる。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:47:30 ID:06QHahP9O
201 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 07:47:41 ID:zXZu40Qk0
202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:48:16 ID:5ooH1WzG0
>>198
その記事書いた人は匿名希望なんだよ
その記事書いた人は匿名希望なんだよ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:48:22 ID:mfV4bNCA0
>経済評論家の勝間和代さんが４日、毎日新聞のイベントで…
先が見えてる者同士のコラボレーションｗｗｗ
先が見えてる者同士のコラボレーションｗｗｗ
実名で民主党批判すると友愛されるんですね
よく分かりました
よく分かりました
205 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 07:48:36 ID:zXZu40Qk0
206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:48:52 ID:lnu8JnMVO
まず通名なくせ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:48:58 ID:QvnCzPox0
ふむ、韓国もポータルサイトは強制実名だし、ドイツも実名多いな。
確かに、人口1億未満の国の方が実名に積極的で、人口がデカいと、
なぜか実名にしたがらなくなるというのは興味あるところではある。
確かに、人口1億未満の国の方が実名に積極的で、人口がデカいと、
なぜか実名にしたがらなくなるというのは興味あるところではある。
>>8
なにもっもらしく嘘こいてんだよ
なにもっもらしく嘘こいてんだよ
209 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:49:43 ID:fxfwiSkoO
名前にコンプレックスあるやつとかいるだろ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:50:00 ID:06QHahP9O
>>201 qqqが抜けてますよ。
実名になったら、そうかそうかとか書けないだろ？
実名は事実を隠し
匿名は事実を晒す
匿名は事実を晒す
ひろゆきと堀江とやくみつるのスレは要らぬ
214 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 07:50:33 ID:zXZu40Qk0
韓国のほうが人口密度高かった。ｑｑｑ
実名と人口密度は関係ないかｑｑｑ
実名と人口密度は関係ないかｑｑｑ
215 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 07:51:26 ID:zXZu40Qk0
216 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:52:19 ID:CIAIG2K20
投書とか密告とか匿名の声は昔からあるわけだし
全否定する人はチクられるのが怖い人だけさ
全否定する人はチクられるのが怖い人だけさ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:53:14 ID:70ab6Reu0
すぐに暴力や嫌がらせで言論を封殺しようとする反日外国人団体の存在を
考慮してほしい。
あいつらは都合の悪い人物はマジで殺そうとするから
2ch匿名じゃねえだろうがぼけゆき
>>1
＞ 経済評論家の勝間和代さんが４日、毎日新聞のイベントで、ネット上での実名表示推進を
＞呼びかけたことが反響を呼んでいる。
これって通名の人はどーなんの？
罰則つきにしたら、ハンドルネームを勝手に使用したって処分されんの？ｗ
＞ 経済評論家の勝間和代さんが４日、毎日新聞のイベントで、ネット上での実名表示推進を
＞呼びかけたことが反響を呼んでいる。
これって通名の人はどーなんの？
罰則つきにしたら、ハンドルネームを勝手に使用したって処分されんの？ｗ
220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:54:19 ID:Hs2hBv7g0
マスコミも（記者、情報源、少年犯罪者含めて）全て実名にするならいいお。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:54:35 ID:06QHahP9O
実名の方が面白いと思う人は、実名の掲示板に行けば良くて
匿名の方が面白いと思う人は、匿名の掲示板に行けば良くて
住み分けすればそれぞれ「自分のしたいようにできる」のに、なんで一律にしようとする人がいるのかな。
そんなに、自分と同じ行動を取る人だらけにならないと嫌なのかな。
匿名の方が面白いと思う人は、匿名の掲示板に行けば良くて
住み分けすればそれぞれ「自分のしたいようにできる」のに、なんで一律にしようとする人がいるのかな。
そんなに、自分と同じ行動を取る人だらけにならないと嫌なのかな。
それで今度は実名を捏造するわけですねｗ
224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:57:58 ID:qGb0YM6n0
あきみちの議論が先なのにパクられてる・・・
ネットで実名を出せない理由
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2009/10/5/1
ネットにおける匿名の誹謗中傷を減らすには
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2009/10/7/1
ネットで実名を出せない理由
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2009/10/5/1
ネットにおける匿名の誹謗中傷を減らすには
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2009/10/7/1
225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:58:01 ID:TeOj0ZGZ0
民主党に投票した人の実名公開したら、
本職の詐欺師さんたち、ウハウハだろうな。w
226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:58:18 ID:gL2oTHh30
実名でやりたい人はそうすればいいじゃん
>>146はわかりやすいな
228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 07:59:41 ID:08c07WD+0
実名にするんだとしたらさ
芸能人ネタとかで度々でてくる某関係者とかもさ
スポーツ新聞とかはちゃんと名前乗せるんだよな？
あれ匿名だから平気で
「〜らしいですよ」とか「と、言ううわさでもちきりなんです！」
とか書いてるんじゃねえの？
芸能人ネタとかで度々でてくる某関係者とかもさ
スポーツ新聞とかはちゃんと名前乗せるんだよな？
あれ匿名だから平気で
「〜らしいですよ」とか「と、言ううわさでもちきりなんです！」
とか書いてるんじゃねえの？
229 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:00:12 ID:Sc9M9iyG0
実名表記でも、偽名だったら意味ないんでは？
それとも、身分証明書を提示するようにするの？
それとも、身分証明書を提示するようにするの？
230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:00:13 ID:3NlqRmUW0
今のまんまで、実名推進派は実名でやればいい
日本の新聞も誰が書いたかわからない匿名記事名わけだが
>>228
ゲンダイの（事情通）かあああ
ゲンダイの（事情通）かあああ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:02:29 ID:cNQAdN4WO
実名にしたって同姓同名とかいるしなぁ。
234 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:02:43 ID:FYVd3QdN0
名前よりも、日本の際立って特徴的な点は「顔出しを怖がる」ことだと
思うね、俺は。
名前がバレる以上に、顔が出ることをめちゃくちゃ怖がる。
SNSや動画投稿サイトなどでも、自分の顔写真を載せてる例はほっとんど無い。
実名以上に、あるいは名前がバレること以上に、顔が出るほうを怖がる。
これは、日本の非常に特異的な部分だと思う。
スカイプみたいなサービスでも、日本人は大半は声だけで、知らない人と
動画つきで、顔出して通信してコミュニケーションをとることは全く無い。
異常なほど、無い。
ここは、非常にポイントだと思う。
日本人は実名がバレることにも恐ろしくビビりだが、それ以上に、顔が
出ることを恐怖、あるいは畏怖してると言ってもいいほど、顔や身体の
情報が無い。
日本のネットの特異性は、名前だけでなく、その個人を識別する最大の
標識ともいえる「顔」を徹底的に匿名化することにあると言って良い。
海外の人間が集まるSNSやスカイプ類似のサービスで外人とコミュニケーション
してると、日本人のコミュニティが作ってるその特異な雰囲気が分かると思う。
びっくりするほど、日本には「顔」の情報が無い。
ここが、海外のネット利用と比べて、非常に、著しく、異なる点だ。
アマチュアの動画でさえ、日本人が投稿する動画には、ほとんどの場合、
製作者の顔が伏せられている。
イギリス人やアメリカ人の場合、作ってる奴が出てくることはたびたび
あるが。日本の場合、びっくりするほど、無い。
この異様な雰囲気に日本人自身があまり自覚的でないのは、不思議なことである。
ちょっと考えてごらんよ、日本のネットには、異常なほど、「顔」の情報が無い。
思うね、俺は。
名前がバレる以上に、顔が出ることをめちゃくちゃ怖がる。
SNSや動画投稿サイトなどでも、自分の顔写真を載せてる例はほっとんど無い。
実名以上に、あるいは名前がバレること以上に、顔が出るほうを怖がる。
これは、日本の非常に特異的な部分だと思う。
スカイプみたいなサービスでも、日本人は大半は声だけで、知らない人と
動画つきで、顔出して通信してコミュニケーションをとることは全く無い。
異常なほど、無い。
ここは、非常にポイントだと思う。
日本人は実名がバレることにも恐ろしくビビりだが、それ以上に、顔が
出ることを恐怖、あるいは畏怖してると言ってもいいほど、顔や身体の
情報が無い。
日本のネットの特異性は、名前だけでなく、その個人を識別する最大の
標識ともいえる「顔」を徹底的に匿名化することにあると言って良い。
海外の人間が集まるSNSやスカイプ類似のサービスで外人とコミュニケーション
してると、日本人のコミュニティが作ってるその特異な雰囲気が分かると思う。
びっくりするほど、日本には「顔」の情報が無い。
ここが、海外のネット利用と比べて、非常に、著しく、異なる点だ。
アマチュアの動画でさえ、日本人が投稿する動画には、ほとんどの場合、
製作者の顔が伏せられている。
イギリス人やアメリカ人の場合、作ってる奴が出てくることはたびたび
あるが。日本の場合、びっくりするほど、無い。
この異様な雰囲気に日本人自身があまり自覚的でないのは、不思議なことである。
ちょっと考えてごらんよ、日本のネットには、異常なほど、「顔」の情報が無い。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:03:56 ID:VT58hE1e0
つか、欧州なんかでも社会的に危険なネタとされる
政治関係、宗教関係のBBSなんぞは大抵匿名じゃないか。
政治関係、宗教関係のBBSなんぞは大抵匿名じゃないか。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:04:08 ID:kM2RJ7fZ0
実名派の人は頭に名札着けて生活してるんだろうなあ。
ウリはいつでも実名ニダ
238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:06:23 ID:r2pm/PWu0
実名で押し通したいなら芸名や通名止めさせるのかな?ｗ
ウルサイ私の勝ちよって言いたいのか、馬鹿勝間
240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:08:08 ID:CIAIG2K20
匿名記事禁止したらついに喋る机の名前が分かるわけだｗ
241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:08:15 ID:5uPAXq+SO
モラル、モラルで言論統制
実名制では投稿者に対する脅迫強要や報復を恐れて自由な言論脅かされる
匿名は投稿者への干渉を防ぐ為になくてはならないものだ
匿名は投稿者への干渉を防ぐ為になくてはならないものだ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:08:33 ID:r2pm/PWu0
公式偽名とか出来そうな論議だよなあ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:08:48 ID:UGucQ2ES0
実名もしくはコテだと鳥越のあそこみたいになっちまうだろ
実名出してたっておかしな奴もいるだろ
東瑠利子とか
東瑠利子とか
TVプロでューさーと新聞雑誌の記者も全部顔と実名出すなら考えてもいいけど
顔の見えない暴力ふるうのはそっちのほうが段違いのパワーだからね
顔の見えない暴力ふるうのはそっちのほうが段違いのパワーだからね
総括
二元論の境地からの判断として両者とも必要、という事になりました
二元論の境地からの判断として両者とも必要、という事になりました
251 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:10:45 ID:P35M+HJh0
ホラ北ｗ民主せいけんかではこうなるんだよねｗｗｗ
入れた奴ざまあｗ
入れた奴ざまあｗ
選挙でも匿名が禁止されるのはソ連とか北朝鮮とかそういうところばかり
報復恐れて政府賛美しかできなくなる
報復恐れて政府賛美しかできなくなる
253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:12:43 ID:fUvNtlhf0
>「匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈って
>いるということだけは忘れないでいて欲しい」
匿名を‘乱用’するっていう意味がわからない。
個人が自分の本音をちょっと書いたりするのが‘乱用’にあたるとは思わない。
犯罪予告書き込んだりしても逮捕されるんだし。
匿名を‘乱用’してる奴がいるとしたら、ピットクルーみたいな
金で請け負って工作レス書き込ませる企業だろ。
>いるということだけは忘れないでいて欲しい」
匿名を‘乱用’するっていう意味がわからない。
個人が自分の本音をちょっと書いたりするのが‘乱用’にあたるとは思わない。
犯罪予告書き込んだりしても逮捕されるんだし。
匿名を‘乱用’してる奴がいるとしたら、ピットクルーみたいな
金で請け負って工作レス書き込ませる企業だろ。
実名を知っている税理士や秘書は友愛されてるしなあ。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:14:37 ID:5uPAXq+SO
>>254
友愛は嫌だよねｗ
友愛は嫌だよねｗ
匿名で2chで強気に暴れまわるのは
社会の底辺のクズ共に許された最後の娯楽じゃないの？
そんなクズの最後の娯楽さえ奪ってしまうのは可哀相
社会の底辺のクズ共に許された最後の娯楽じゃないの？
そんなクズの最後の娯楽さえ奪ってしまうのは可哀相
258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:15:43 ID:T1OLQJb/0
勝間和代さんはきっと自分の出てる番組の
実況スレのログとか見ちゃったんじゃないかな？
俺だったとしても怒るわ。あるいはへこむわ。
話の内容に関する批判よりも多かったのが
鼻の穴でけえとかそれを表す記号の（●●）だったからｗ。
実況スレのログとか見ちゃったんじゃないかな？
俺だったとしても怒るわ。あるいはへこむわ。
話の内容に関する批判よりも多かったのが
鼻の穴でけえとかそれを表す記号の（●●）だったからｗ。
名前と顔が売れてる奴以外、何も発言するな、
誰も聞きやしない、読みやしないんだ、
下々の愚民はヘンタイ新聞でもありがたがって読んでろ
っていう傲慢さがありありと感じられるバカ記事だな。
実名制ってのは、社会的強者の発言権を強める効果しかないっての。
誰も聞きやしない、読みやしないんだ、
下々の愚民はヘンタイ新聞でもありがたがって読んでろ
っていう傲慢さがありありと感じられるバカ記事だな。
実名制ってのは、社会的強者の発言権を強める効果しかないっての。
>>234
『ｲﾒぴた』
http://imepita.jp/imepita_pc/0-2.html
１．Eメールに画像ファイルを添付して[email protected]に送信
２．ｲﾒぴたからのﾒｰﾙを受信
そのメールに画像がみえるウェブページのURLがある。
３．URLをコピーしてスレにはりつける。
『ｲﾒぴた』
http://imepita.jp/imepita_pc/0-2.html
１．Eメールに画像ファイルを添付して[email protected]に送信
２．ｲﾒぴたからのﾒｰﾙを受信
そのメールに画像がみえるウェブページのURLがある。
３．URLをコピーしてスレにはりつける。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:17:30 ID:FYVd3QdN0
>>241
ロクなのか、ロクじゃないのかに限らず、そもそもテレビや新聞などで
顔が知れ渡ってる著名人以外で、顔写真を入れてる人間ってのが
そもそも少ない。
MySpaceを適当に覗けば、ほんの2分もかからずに、本人の写真が写ってる
blogを見つけることは容易だけど、mixiだと、著名人以外で、本人の写真
入りのページをヒットするのに非常に困難なことに気づくと思う。
びっくりするほど、顔の情報が無い。
>>245
異様だし特異だし、怖がってるといってもいいほどだと思うよ。
たとえばさ、アメリカ人やイギリス人、あるいは他の国と
比べてみてもさ、日本人の作るサイトの「顔」情報の少なさは
顕著で際立ってるのではないかと。
レミ・ガイヤールみたいなことをせよと言うんじゃ無いけど、
たとえば、固体ナトリウムを池に放り込んで爆発させる悪ふざけを
動画にとって、ネットに晒すとして、この場合、アメリカ人やヨーロッパ人なら
実験者らがニヤニヤと笑って出演してきて、池に放り込んでゲラゲラ笑う様まで
出ると思うのよ。
ところが日本の場合、実験者らの「手」や「服」、あるいは胴体ぐらいまでは写るけど、
顔は出さないだろ。「そこまで徹底して隠蔽するか？」ってぐらい、出てこないのよ。
ロクなのか、ロクじゃないのかに限らず、そもそもテレビや新聞などで
顔が知れ渡ってる著名人以外で、顔写真を入れてる人間ってのが
そもそも少ない。
MySpaceを適当に覗けば、ほんの2分もかからずに、本人の写真が写ってる
blogを見つけることは容易だけど、mixiだと、著名人以外で、本人の写真
入りのページをヒットするのに非常に困難なことに気づくと思う。
びっくりするほど、顔の情報が無い。
>>245
異様だし特異だし、怖がってるといってもいいほどだと思うよ。
たとえばさ、アメリカ人やイギリス人、あるいは他の国と
比べてみてもさ、日本人の作るサイトの「顔」情報の少なさは
顕著で際立ってるのではないかと。
レミ・ガイヤールみたいなことをせよと言うんじゃ無いけど、
たとえば、固体ナトリウムを池に放り込んで爆発させる悪ふざけを
動画にとって、ネットに晒すとして、この場合、アメリカ人やヨーロッパ人なら
実験者らがニヤニヤと笑って出演してきて、池に放り込んでゲラゲラ笑う様まで
出ると思うのよ。
ところが日本の場合、実験者らの「手」や「服」、あるいは胴体ぐらいまでは写るけど、
顔は出さないだろ。「そこまで徹底して隠蔽するか？」ってぐらい、出てこないのよ。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:18:20 ID:UGucQ2ES0
264 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/10/16(金) 08:18:33 ID:u11QWYIk0
どこの世界に名札ぶら下げて「私の名前は◯◯コです！」って叫びながら闊歩するっていうねん、
オッサンはネットを特別な世界だと勘違いしてるんとちゃうか？世間様と同じやっちゅうねん。
オッサンはネットを特別な世界だと勘違いしてるんとちゃうか？世間様と同じやっちゅうねん。
２ちゃんねるの記事をどの検索サイトでもヒットしないようにすることが先だとおもう。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:18:57 ID:p9eT0yWfO
匿名でなおかつ自重が効くのが一番いいね。
まぁ日本最悪の掲示板、２ちゃんですらこの程度の問題なのだから、
よくよく匿名にしても自重、理性を持った使用をしているものだと思うよ。
まぁ日本最悪の掲示板、２ちゃんですらこの程度の問題なのだから、
よくよく匿名にしても自重、理性を持った使用をしているものだと思うよ。
未だにインターネットが匿名だとか思ってる情弱がいるのかよ
こんな情弱が実名推進とか笑えるんだが
こんな情弱が実名推進とか笑えるんだが
いつの間にか２ちゃんねらになった不幸な人々はgoogle他検索サイトの犠牲者だとおもう。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:20:57 ID:5uPAXq+SO
例えば○○新聞の記事として色々書いてるけど
その記事全部に書いた記者の実名が載るとか
そこまでやるつもりないんでしょ
双方向の通信に実名強制させてブロードキャストなメディアだと会社の匿名に守られるって
明らかに不平等でしょ
その記事全部に書いた記者の実名が載るとか
そこまでやるつもりないんでしょ
双方向の通信に実名強制させてブロードキャストなメディアだと会社の匿名に守られるって
明らかに不平等でしょ
272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:21:29 ID:KmRsPltH0
実名でもいいけど、新聞なんかの
ある要人とか、外務省高官とか
どこの誰かも分からないものを
公共の場で垂れ流すところを当然規制しなくちゃね
匿名を批判するなら、まずは自分からやってね
なんてったって先端をいくメディア様ですから
お手本が馬鹿国民には必要でしょ？
ある要人とか、外務省高官とか
どこの誰かも分からないものを
公共の場で垂れ流すところを当然規制しなくちゃね
匿名を批判するなら、まずは自分からやってね
なんてったって先端をいくメディア様ですから
お手本が馬鹿国民には必要でしょ？
日本のWebは分別がないのでこのままでええよ
貧民低脳階級にまでネットが普及してるってことは良いことなんだろうけど
貧民低脳階級にまでネットが普及してるってことは良いことなんだろうけど
>>262
先ず隗より始めよ（まずかいよりはじめよ)
『ｲﾒぴた』
http://imepita.jp/imepita_pc/0-2.html
１．Eメールに画像ファイルを添付して[email protected]に送信
２．ｲﾒぴたからのﾒｰﾙを受信
そのメールに画像がみえるウェブページのURLがある。
３．URLをコピーしてスレにはりつける。
先ず隗より始めよ（まずかいよりはじめよ)
『ｲﾒぴた』
http://imepita.jp/imepita_pc/0-2.html
１．Eメールに画像ファイルを添付して[email protected]に送信
２．ｲﾒぴたからのﾒｰﾙを受信
そのメールに画像がみえるウェブページのURLがある。
３．URLをコピーしてスレにはりつける。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:22:21 ID:FYVd3QdN0
>>263
他と比べて、初めて自分の特異性ってものは浮き彫りになるんじゃないかと思う。
勘違いしないで欲しいが、俺はそれを「やめろ」と言ってるわけでもなければ、
「変えよう」と言ってるわけでも無い。
ただ、これは非常に特異で注目に値する現象ではないか、と議題提起したいのよ。
なんで、この差が生まれるのだろうか、と。
俺も日本人だから、俺も「顔は出したくない」。なぜ、顔を出したくないのかと
言われても困るが、「なんとなく」イヤなんだよ。
ところがさ、外国人は、たいした屈託もなく、平気でバンバン顔が出てる、この差は
どこからくるのか。この差が存在する理由は、興味深いと思わないか？
ネットでの顔出しについて
「連中はなぜああもあっけらかんとして平気でいて、俺らはなぜそれを極度にイヤがるのだろう」
という疑問だ。俺の中では、どうしても、理屈では解消しない疑問なんだ。
他と比べて、初めて自分の特異性ってものは浮き彫りになるんじゃないかと思う。
勘違いしないで欲しいが、俺はそれを「やめろ」と言ってるわけでもなければ、
「変えよう」と言ってるわけでも無い。
ただ、これは非常に特異で注目に値する現象ではないか、と議題提起したいのよ。
なんで、この差が生まれるのだろうか、と。
俺も日本人だから、俺も「顔は出したくない」。なぜ、顔を出したくないのかと
言われても困るが、「なんとなく」イヤなんだよ。
ところがさ、外国人は、たいした屈託もなく、平気でバンバン顔が出てる、この差は
どこからくるのか。この差が存在する理由は、興味深いと思わないか？
ネットでの顔出しについて
「連中はなぜああもあっけらかんとして平気でいて、俺らはなぜそれを極度にイヤがるのだろう」
という疑問だ。俺の中では、どうしても、理屈では解消しない疑問なんだ。
276 ：ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM ：2009/10/16(金) 08:22:50 ID:lyxx/hQgO
実名なら実名で、開き直ってやっちゃうけどね。
ただ、匿名の方がいいから、実名表記には反対するが。
新聞や週刊誌の記事が無記名のものもあるから、【ネットだけ名前を出す】
理由も無い。ラジオのハガキだって匿名認めてるしね。
あと、勝間さんと毎日気に入らねえ。
今後、これらに関わるものには一銭も払わない。
ただ、匿名の方がいいから、実名表記には反対するが。
新聞や週刊誌の記事が無記名のものもあるから、【ネットだけ名前を出す】
理由も無い。ラジオのハガキだって匿名認めてるしね。
あと、勝間さんと毎日気に入らねえ。
今後、これらに関わるものには一銭も払わない。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:23:37 ID:b4zJuSkS0
匿名を"乱用"しなければ良いんじゃないの？
今と同じように掲示板側とプロバイダ側双方の関連付けがあって初めて
投稿者が投稿される仕組みは、あながち間違ってないと思うよ。正式な
手続きとれば投稿者はわかるんだし。
今と同じように掲示板側とプロバイダ側双方の関連付けがあって初めて
投稿者が投稿される仕組みは、あながち間違ってないと思うよ。正式な
手続きとれば投稿者はわかるんだし。
匿名でなきゃ聞けないこととかあるだろがーっ！
目立つの嫌いだもんｗ 匿名じゃなきゃここにも書かないだろうなｗ
本音と建前は使いますよ 円滑な人間関係の為にｗ
本音と建前は使いますよ 円滑な人間関係の為にｗ
>>275
悪いけど、日本人というくくりで話すのやめて欲しいんだけど
悪いけど、日本人というくくりで話すのやめて欲しいんだけど
臆病者は匿名でよろしいでっしゃろ？
死を恐れぬ勇者だけが実名でよろしい。
実名であることが説得力を持つことを最大限に利用せよ。
ソースとして機能しない匿名情報など無視すれば良いだけだ。
死を恐れぬ勇者だけが実名でよろしい。
実名であることが説得力を持つことを最大限に利用せよ。
ソースとして機能しない匿名情報など無視すれば良いだけだ。
>>273
よう貧民
よう貧民
メリットとデメリットをはかりにかけてメリットが大きいなら賛成するだろ
説得力のあるメリットを提示できるか？
説得力のあるデメリットはいくらでも提示できるぞ。
お前らがいままで大層暴れたからな。
説得力のあるメリットを提示できるか？
説得力のあるデメリットはいくらでも提示できるぞ。
お前らがいままで大層暴れたからな。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:27:33 ID:J1O8AQHe0
論評なんて依頼者次第。
それが評論家クオリティ
それが評論家クオリティ
ネットを規制すればまだ新聞が売れるとでも思ってるのかね？
289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:32:47 ID:FYVd3QdN0
>>282
では、日本国というくくりがいい？
「アジア人」というくくりは無いと思うんだ。
たとえば、韓国最大のSNSであるCyworldは、日本と比べると、これまた
びっくりするほど本人の写真が多い。
だから、俺の知る限り、ネット環境が充実してる国で、ここまで「顔」が
隠蔽されてるのは、日本だけなんだよ。不思議なくらい、俺も、たぶん君も、
顔バレするのはイヤだよね？
では、日本国というくくりがいい？
「アジア人」というくくりは無いと思うんだ。
たとえば、韓国最大のSNSであるCyworldは、日本と比べると、これまた
びっくりするほど本人の写真が多い。
だから、俺の知る限り、ネット環境が充実してる国で、ここまで「顔」が
隠蔽されてるのは、日本だけなんだよ。不思議なくらい、俺も、たぶん君も、
顔バレするのはイヤだよね？
290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:33:48 ID:1DnRNi4v0
実名の利点なんてネームバリュー使いたいくらいしか思い浮かばない
292 ：ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM ：2009/10/16(金) 08:34:32 ID:lyxx/hQgO
>>283
情報発信や意見表明は【命を掛けてやる】ようなものではないよ。
それは命なんか掛けず自由にできるものであるべき。
蛇口を捻ったら水が出るみたいに、PCや携帯を開いたら情報が出せる
のが、【表現の自由】だ。ただ、自由には責任が伴うから、
【犯行予告・脅迫・名誉毀損・著作権侵害】は、刑罰を受けなさいって話。
但し、情報発信者を【私的制裁】からは保護しなきゃならないから、
【匿名発言件】は、保証されるべきだと思うな。
勝間さんの言ってることは、その著書と同じくﾄﾝﾁﾝｶﾝだよ！
情報発信や意見表明は【命を掛けてやる】ようなものではないよ。
それは命なんか掛けず自由にできるものであるべき。
蛇口を捻ったら水が出るみたいに、PCや携帯を開いたら情報が出せる
のが、【表現の自由】だ。ただ、自由には責任が伴うから、
【犯行予告・脅迫・名誉毀損・著作権侵害】は、刑罰を受けなさいって話。
但し、情報発信者を【私的制裁】からは保護しなきゃならないから、
【匿名発言件】は、保証されるべきだと思うな。
勝間さんの言ってることは、その著書と同じくﾄﾝﾁﾝｶﾝだよ！
293 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:35:28 ID:eDrs+zhA0
>>53
コミュニケーション機能はないけど、銀行とか証券会社のオンラインサービスは99%実名だと思うが
コミュニケーション機能はないけど、銀行とか証券会社のオンラインサービスは99%実名だと思うが
実名？本音言って険悪にったら大変じゃねえか ミクシーを見ろよ 建前ばっかりじゃねえかｗ
>>152
でも、そこがネット最大の欠点。多数派のシロートが強くなりすぎて、少数の玄人の意見が無視されてしまう。
でも、そこがネット最大の欠点。多数派のシロートが強くなりすぎて、少数の玄人の意見が無視されてしまう。
>>289
韓国から来た在日が顔さらしてるか？
韓国から来た在日が顔さらしてるか？
298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:36:29 ID:zw94T/Y80
議論をするのに実名を出す必要はないだろｊｋ
むしろ実名を出すことによるデメリットのほうが大きい。
うんこちんちん言ってるだけのような便所の落書き板なら
そもそも無視すればよい。
むしろ実名を出すことによるデメリットのほうが大きい。
うんこちんちん言ってるだけのような便所の落書き板なら
そもそも無視すればよい。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:36:31 ID:uziDD+SDO
http://resistance333.web.fc2.com/newpage11.htm西村ひろゆきが議論に参戦だ？死ねよ 民主党なにしてる！奴をとっとと逮捕しろ！
実名表記なんて意味無いだろ
俺、東京の鈴木太郎だけど、これが本人か証明出来ないんだから…
ＩＤ制かＩＰ表示の方が現実的じゃないか？
301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:36:59 ID:dXIRbcCa0
日本人は粘着多いもんｗ＞顔
>>288
ついに広告費が逆転したからね、ネット＞新聞というのがはっきり明暗わかれた
だからこそ、今年から数年はアンチネット、新聞様最高キャンペーンが過熱するよ
何としてでも適当な法規制で潰したいだろうね、そのための児ポ法や青環法推進でもある
実名強制法なんて新聞屋がヨダレたらしながら夢想してるのが見え透いてて実に気持ち悪い
ついに広告費が逆転したからね、ネット＞新聞というのがはっきり明暗わかれた
だからこそ、今年から数年はアンチネット、新聞様最高キャンペーンが過熱するよ
何としてでも適当な法規制で潰したいだろうね、そのための児ポ法や青環法推進でもある
実名強制法なんて新聞屋がヨダレたらしながら夢想してるのが見え透いてて実に気持ち悪い
>>289
他国と比較すれば表面的な違いは浮き彫りになるけど、
肝心な、何故そうなのか？という原因は他国との比較では解明できないんだよ。
何故なら余所の国と比較しても、違うということしかわからないから。
違う原因を探るならもっと深く日本人そのものを探る必要があるんだよ。
他国と比較すれば表面的な違いは浮き彫りになるけど、
肝心な、何故そうなのか？という原因は他国との比較では解明できないんだよ。
何故なら余所の国と比較しても、違うということしかわからないから。
違う原因を探るならもっと深く日本人そのものを探る必要があるんだよ。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:39:43 ID:/1WIZPhEO
要するにお前らキチガイが吠えれば吠えるほど実名表示に近くなるってことだよ。
殺害予告やらキモイ価値観の押し付け、批判ありきの卑屈な発言が増える程になｗｗ
自分で自分の首絞めてる事を理解できない馬鹿が沢山いるからな特にν速+は
個人的にはどちらでも構わないというかどうでもいいわ
殺害予告やらキモイ価値観の押し付け、批判ありきの卑屈な発言が増える程になｗｗ
自分で自分の首絞めてる事を理解できない馬鹿が沢山いるからな特にν速+は
個人的にはどちらでも構わないというかどうでもいいわ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:40:17 ID:FYVd3QdN0
どうして顔や名前を出したくないのか、いつからそうなったのか、
なぜそれを当たり前として受け入れてる自分が居るのか、自分では
説明できない。
むしろ当たり前すぎて
Why do you disappear your name and the face ?
のように問われるまで、自覚すらしてなかった。
なぜそれを当たり前として受け入れてる自分が居るのか、自分では
説明できない。
むしろ当たり前すぎて
Why do you disappear your name and the face ?
のように問われるまで、自覚すらしてなかった。
養老に茂木、その次は勝間。
著書によって多くの社会人に「賢くなった」という勘違いを提供する
次の有名人は誰でしょーか？
著書によって多くの社会人に「賢くなった」という勘違いを提供する
次の有名人は誰でしょーか？
309 ：ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM ：2009/10/16(金) 08:41:00 ID:lyxx/hQgO
310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:41:07 ID:Eq5C1HYT0
この勝間って、危険思想だな。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:41:22 ID:S72lo8bu0
匿名だから意味あるんだろ
実名でやりたいならそれ専用で集まればいい
実名でやりたいならそれ専用で集まればいい
欧米は「主張する文化」、日本は「察する文化」って整理を付けた覚えがあるなぁ。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:41:34 ID:/lYLgNj60
まずは通名の禁止から
>>307
ちゃんと説明できるようになってから来いよ。
ちゃんと説明できるようになってから来いよ。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:42:29 ID:r0wNBQfD0
どっちかに統一しなきゃならん話じゃないしなぁ。
>>274 隗より始めよの使い方間違ってるよ。いちおう
318 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/10/16(金) 08:44:08 ID:u11QWYIk0
□ネット実名義務化を街中で再現すると
時は西暦20XX年の12月と今年も押し迫り、街ではカップルの姿が目立ち始めていた。
当然、実名義務化法案の施行により例え市街地でも常時「ネームプレート」を目に見える
ように貼ることが義務化された世界である。
・とあるコンビニでの一コマ
店員「中田真治様と秋田音瑠様！中田真治様と秋田音瑠様！商品の超薄を入れ忘れました！」
・とある公衆トイレでの一コマ
通りすがりの佐藤一太郎さん「うわ！いま中田真治と秋田音瑠が一緒にトイレへ！こ、こいつはひょっとして速攻SEX...」
・とある自動販売機でのの一コマ
自動販売機「中田真治様と秋田音瑠様お仕事お疲れさまです！またのご来店をお待ちしています！(CV：永遠の17歳)
・とある駅改札付近での一コマ
駅員の伊井一二三さん「中田真治様と秋田音瑠様！超薄？...落としましたよ！」
・とある電車内での一コマ
佐藤さんとか後藤さんとか田中さんとか山形さんとか(ry
「ちょwこの中田真治と秋田音瑠ってどんだけキモエロカップルなんだよw調薄とか糞吹いたwww」
と、ザッとこうなります。おかしくありませんか？
時は西暦20XX年の12月と今年も押し迫り、街ではカップルの姿が目立ち始めていた。
当然、実名義務化法案の施行により例え市街地でも常時「ネームプレート」を目に見える
ように貼ることが義務化された世界である。
・とあるコンビニでの一コマ
店員「中田真治様と秋田音瑠様！中田真治様と秋田音瑠様！商品の超薄を入れ忘れました！」
・とある公衆トイレでの一コマ
通りすがりの佐藤一太郎さん「うわ！いま中田真治と秋田音瑠が一緒にトイレへ！こ、こいつはひょっとして速攻SEX...」
・とある自動販売機でのの一コマ
自動販売機「中田真治様と秋田音瑠様お仕事お疲れさまです！またのご来店をお待ちしています！(CV：永遠の17歳)
・とある駅改札付近での一コマ
駅員の伊井一二三さん「中田真治様と秋田音瑠様！超薄？...落としましたよ！」
・とある電車内での一コマ
佐藤さんとか後藤さんとか田中さんとか山形さんとか(ry
「ちょwこの中田真治と秋田音瑠ってどんだけキモエロカップルなんだよw調薄とか糞吹いたwww」
と、ザッとこうなります。おかしくありませんか？
匿名を批判する変態は
記名記事と通り名問題にはだんまり
ライアン・コネルさんのイカ臭い妄想日本レポートは実名じゃ書けませんよね
記名記事と通り名問題にはだんまり
ライアン・コネルさんのイカ臭い妄想日本レポートは実名じゃ書けませんよね
320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:46:41 ID:s7ybmvwjO
>>309
阿呆過ぎる
阿呆過ぎる
固定HN（IP制）だったパソ通時代を体験してる人間に言わせれば
匿名はゆるく実名は論外
2chでコテハンを使ってる奴を見ればわかるが、固定NHは発言に一定の
責任というかつじつまが求められる。発言主旨がブレれば必ず誰かが突っ込むし
それがそのコテハンに対する評価にもなっていく、さらには下手な発言をすれば
ネット社会においてその後ずっとどこにいっても村八分されるわけだから、
コテハンでの発言には自ら一定の縛りをかけることになる
つまり固定ＨＮはそのネットコミュニティにおける信用問題が発生し、それが自然と
発言の慎重さを生むことになる。これは匿名にはない。匿名は幾ら発言がブレようが
態度がコロコロ変わろうが、発言者の信用問題にはならない
匿名と固定HNの差は、そのネットコミュニティにおける信用問題の有無といっていい
匿名はゆるく実名は論外
2chでコテハンを使ってる奴を見ればわかるが、固定NHは発言に一定の
責任というかつじつまが求められる。発言主旨がブレれば必ず誰かが突っ込むし
それがそのコテハンに対する評価にもなっていく、さらには下手な発言をすれば
ネット社会においてその後ずっとどこにいっても村八分されるわけだから、
コテハンでの発言には自ら一定の縛りをかけることになる
つまり固定ＨＮはそのネットコミュニティにおける信用問題が発生し、それが自然と
発言の慎重さを生むことになる。これは匿名にはない。匿名は幾ら発言がブレようが
態度がコロコロ変わろうが、発言者の信用問題にはならない
匿名と固定HNの差は、そのネットコミュニティにおける信用問題の有無といっていい
実名でやりたい奴はFacebookでもやればいいんじゃないかな。
あっこなら俺も実名だしｗ
それから、実名でやってらっしゃる作家さん、私の名前まで実名でブログに書かないで下さい。
知人であっても、普通はイニシャル表記っしょｗ
あっこなら俺も実名だしｗ
それから、実名でやってらっしゃる作家さん、私の名前まで実名でブログに書かないで下さい。
知人であっても、普通はイニシャル表記っしょｗ
>>306
＞殺害予告 →トレースにより送信者の個人特定、逮捕
＞キモイ価値観の押し付け → 押し付けられなければいい
＞批判ありきの卑屈な発言 → スルーすればいい
実名派がなんで実名にしろ、と言っているのかその議論の内容が記事に書かれてないが
誹謗中傷をなくせるという事なんじゃないの。
上の例は関係ないと思うよ。
プロバイダ責任制限法により、
送信者（書き込んだ人）の情報を出さなくともＩＰＳ側は罪は問われないとされたから
（但し、はっきりと違法だとか分かっている場合は除く）
民事で名誉毀損で訴えたくとも、個人特定はほぼ無理になってしまったから、
実名実名言っている人は「実名なら訴えられるし、誹謗中傷そのものも減る」と思っているから。
要するに自分が有名人であったり、名誉毀損訴訟の弁護士であったりする人だけ。
＞殺害予告 →トレースにより送信者の個人特定、逮捕
＞キモイ価値観の押し付け → 押し付けられなければいい
＞批判ありきの卑屈な発言 → スルーすればいい
実名派がなんで実名にしろ、と言っているのかその議論の内容が記事に書かれてないが
誹謗中傷をなくせるという事なんじゃないの。
上の例は関係ないと思うよ。
プロバイダ責任制限法により、
送信者（書き込んだ人）の情報を出さなくともＩＰＳ側は罪は問われないとされたから
（但し、はっきりと違法だとか分かっている場合は除く）
民事で名誉毀損で訴えたくとも、個人特定はほぼ無理になってしまったから、
実名実名言っている人は「実名なら訴えられるし、誹謗中傷そのものも減る」と思っているから。
要するに自分が有名人であったり、名誉毀損訴訟の弁護士であったりする人だけ。
日常生活に関わるさまざまなことを
行えるネット上で匿名、実名を自由に使い分けさせないで
実名を義務付けるのがおかしいだけ。
コンビニで弁当買うときに実名名乗るバカはいない。
行えるネット上で匿名、実名を自由に使い分けさせないで
実名を義務付けるのがおかしいだけ。
コンビニで弁当買うときに実名名乗るバカはいない。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:48:53 ID:kqMewOkE0
元オーマイ市民記者から言わせて貰うと、一見実名派っぽい連中に無責任なのが多すぎ。
勝手な基準で仮名や偽名、通名や旧姓を駆使して好き勝手書いてた。
そのくせして、精神疾患の記事で投稿者が匿名を希望したのに勝手に名前載せるし。
勝手な基準で仮名や偽名、通名や旧姓を駆使して好き勝手書いてた。
そのくせして、精神疾患の記事で投稿者が匿名を希望したのに勝手に名前載せるし。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:48:58 ID:AXRqznCgO
性の悩みとか病気、特に差別のある病気の悩みやらを知恵袋とかで質問すれば、
○○県○○市○○さん、と名前がでて次の日から誰かが自分の秘密を知っているんじゃないか、
と恐怖に怯える日々が始まるんですね。
同じような気持ちを味わう児童ポルノは守れと主張してこっちの匿名性は守るなと言う。
結局新聞は私利私欲のために自分の社説を広めるための会報誌でしか無いわけだ。イラネ。
○○県○○市○○さん、と名前がでて次の日から誰かが自分の秘密を知っているんじゃないか、
と恐怖に怯える日々が始まるんですね。
同じような気持ちを味わう児童ポルノは守れと主張してこっちの匿名性は守るなと言う。
結局新聞は私利私欲のために自分の社説を広めるための会報誌でしか無いわけだ。イラネ。
329 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 08:49:39 ID:zXZu40Qk0
名前出す以上誰かにお金貰わないとｑｑｑｑ
プロはそういったリスクが報酬に含まれている。ｑｑｑ
一般人は何の保証も報酬もないｑｑｑ
プロはそういったリスクが報酬に含まれている。ｑｑｑ
一般人は何の保証も報酬もないｑｑｑ
パソ通時代の人間としていえば、匿名サイトで暴れている限り理論武装はできないし
議論の質が下がる
いったように匿名サイトはいい逃げや変節、変容をしても誰もとがめないし、そのことで
未来にわたって自分にツケが返ってくることがない
つまりその場だけを凌ぐ詭弁や屁理屈があれば議論まがいのものが出来るわけだ
しかし固定ＨＮではそのときの議論の発言がその後の別の議論においてもスレッドにおいても
その固定ＨＮの人物評につながる。よって議論における発言にはつじつまや論理性、一貫性が
求められることになり、それが理論武装につながる
おしなべて固定ＨＮ時代を体験している人間の方が議論には圧倒的に強いし、有意なものになる
2chにおいてもその住人がパソ通を経験している世代の人間が多かった黎明期には議論の質が
今より高かった。今は論理的にむちゃくちゃなことを言っていても問題にならないし、誤解や曲解に
よって話の筋がくるって行くことや見当違いのレスが加えられることが日常茶飯事だ
議論の質が下がる
いったように匿名サイトはいい逃げや変節、変容をしても誰もとがめないし、そのことで
未来にわたって自分にツケが返ってくることがない
つまりその場だけを凌ぐ詭弁や屁理屈があれば議論まがいのものが出来るわけだ
しかし固定ＨＮではそのときの議論の発言がその後の別の議論においてもスレッドにおいても
その固定ＨＮの人物評につながる。よって議論における発言にはつじつまや論理性、一貫性が
求められることになり、それが理論武装につながる
おしなべて固定ＨＮ時代を体験している人間の方が議論には圧倒的に強いし、有意なものになる
2chにおいてもその住人がパソ通を経験している世代の人間が多かった黎明期には議論の質が
今より高かった。今は論理的にむちゃくちゃなことを言っていても問題にならないし、誤解や曲解に
よって話の筋がくるって行くことや見当違いのレスが加えられることが日常茶飯事だ
331 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:53:01 ID:p6mK65Xp0
まずはTVで「町の人に聞きました」を実名でやってみたらいい
333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:54:14 ID:5uPAXq+SO
334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:54:38 ID:/qLo9JSEO
>>322
どうもありがとう
どうもありがとう
実名載せてどうするの？
自分に対して文句言ってる奴に復讐でもするの？
自分に対して文句言ってる奴に復讐でもするの？
336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:55:10 ID:QUZw+2zai
新聞だって記事自体は匿名だろう。
団体名=毎日新聞、２ちゃんねる
著者名=不明
同じじゃんw
団体名=毎日新聞、２ちゃんねる
著者名=不明
同じじゃんw
>>292
＞【犯行予告・脅迫・名誉毀損・著作権侵害】は、刑罰を受けなさいって話。
こんなの今でも全部刑罰は受けてるもんなあ、十分じゃないか。
（民事の名誉毀損はハードルが高いけどね。刑事罰の名誉毀損は２ｃｈでも逮捕者でてるし）
＞【犯行予告・脅迫・名誉毀損・著作権侵害】は、刑罰を受けなさいって話。
こんなの今でも全部刑罰は受けてるもんなあ、十分じゃないか。
（民事の名誉毀損はハードルが高いけどね。刑事罰の名誉毀損は２ｃｈでも逮捕者でてるし）
へんな名簿に名前が載るかも、とか
一般人が実名じゃひどい事されるんじゃないかと感じてるんだ。
こういうのを社会不安と言うんだよ。
一般人が実名じゃひどい事されるんじゃないかと感じてるんだ。
こういうのを社会不安と言うんだよ。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:55:19 ID:ILezAdW40
>>1
> 一方、匿名を認めているディーエイエヌ代表取締役の小飼弾さんはブログで同日、
> 匿名者に「匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈っているということだけは忘れないで
> いて欲しい」と訴えるなど、熱い議論が広がっている。
朝日新聞社内から匿名で差別書き込みをしてｉｐ規制されたネトアサのことか！！
> 一方、匿名を認めているディーエイエヌ代表取締役の小飼弾さんはブログで同日、
> 匿名者に「匿名を乱用すればするほど、実名援護派に塩を贈っているということだけは忘れないで
> いて欲しい」と訴えるなど、熱い議論が広がっている。
朝日新聞社内から匿名で差別書き込みをしてｉｐ規制されたネトアサのことか！！
わ…匿名
別に実名になったらなったで、自動で文末に「との声もある」って
付け足せばいいんじゃね？
付け足せばいいんじゃね？
>>326
他力本願過ぎないか？
ある程度自分で調べた上で、
顔を出したがらない傾向があるのが日本人のメンタリティの一つなら
それは何故なんだぜ？それと匿名性は何か関係があるんじゃね？
とでも聞けば、エロイ人が答えてくれるかもね。
他力本願過ぎないか？
ある程度自分で調べた上で、
顔を出したがらない傾向があるのが日本人のメンタリティの一つなら
それは何故なんだぜ？それと匿名性は何か関係があるんじゃね？
とでも聞けば、エロイ人が答えてくれるかもね。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:57:37 ID:BlyoOxiY0
お前らも暇だな。
遠い昔に結論出てる話に、今頃喧々諤々と。
バカ女の戯言で踊らされて、おもしろすぐる。
遠い昔に結論出てる話に、今頃喧々諤々と。
バカ女の戯言で踊らされて、おもしろすぐる。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:57:53 ID:d7AQisM1O
匿名じゃなくて通名にすればいい
これで文句ないだろ
これで文句ないだろ
>>332
要望などしていない。客観的に寸評しているだけ
そもそもそういういい逃げレスが許されるのも匿名BBSの特徴
固定ＨＮでそんな発言をしたら今後お前のスタンスはそういうものだと周りが決めてかかる
今後一度でもそれに矛盾することを言ったら攻撃される。それが俺の言っていることだ
>>334
何でお前に感謝される？
要望などしていない。客観的に寸評しているだけ
そもそもそういういい逃げレスが許されるのも匿名BBSの特徴
固定ＨＮでそんな発言をしたら今後お前のスタンスはそういうものだと周りが決めてかかる
今後一度でもそれに矛盾することを言ったら攻撃される。それが俺の言っていることだ
>>334
何でお前に感謝される？
347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:59:14 ID:a+y5//RsO
実名で書いたところで実名だと証明しないと何の意味もないわけで。
議論自体が無駄
議論自体が無駄
小飼弾
↑
豚の片棒かついだ犬
↑
豚の片棒かついだ犬
349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 08:59:46 ID:5uPAXq+SO
350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:00:35 ID:QUZw+2zai
勝間はアナリストとして楽天株とんでも評価した。
そういう人間が経済評論家とはお笑いだね、だいたい昔ＴＶみないって言ってた人がなんでＴＶでまっくってるんだ？
矛盾だらけです。
そういう人間が経済評論家とはお笑いだね、だいたい昔ＴＶみないって言ってた人がなんでＴＶでまっくってるんだ？
矛盾だらけです。
勝間和代
この名前はすごい。
俺の嫌いな四つの漢字が全部入ってる。
この名前はすごい。
俺の嫌いな四つの漢字が全部入ってる。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:03:55 ID:4MA/7QqgO
>>350
実名載せてる記事よくあるじゃんｗ
実名載せてる記事よくあるじゃんｗ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:04:18 ID:08c07WD+0
現状のままでいいと思うよ。
新聞とかは記者の名前とかまではわからないけど何新聞なのかはわかる。
また変態毎日の記事か...とかねｗ
掲示板名がわかってるんだしそれでいいじゃん
また２ちゃんか...ｗｗｗ
新聞とかは記者の名前とかまではわからないけど何新聞なのかはわかる。
また変態毎日の記事か...とかねｗ
掲示板名がわかってるんだしそれでいいじゃん
また２ちゃんか...ｗｗｗ
>>314
実体験のないやつには想像できない世界かもしれんな。
ようは、この先には崖があって、走ってると死ぬぞと少数派が忠告しても、崖などない
と思い込んでる多数派はそのままいって、死んでから崖があったことを知る。ところが
忠告した人がどんな人間なのか、信用できる人間なのかわかっていると、多数派は
少数派の忠告に従う。間違った多数派の暴走ほど恐ろしいものはない。
実体験のないやつには想像できない世界かもしれんな。
ようは、この先には崖があって、走ってると死ぬぞと少数派が忠告しても、崖などない
と思い込んでる多数派はそのままいって、死んでから崖があったことを知る。ところが
忠告した人がどんな人間なのか、信用できる人間なのかわかっていると、多数派は
少数派の忠告に従う。間違った多数派の暴走ほど恐ろしいものはない。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:04:54 ID:Bd/qTmzrO
なんでこんなこと強制されなきゃならんの
個人ごと・サイトごとに好きにすればいいじゃん
実名で発言したい人は、そういうサイトで存分にすればいい
個人ごと・サイトごとに好きにすればいいじゃん
実名で発言したい人は、そういうサイトで存分にすればいい
突っ込むと言い逃げになるのかよ、自称レベルの高い人はすげーな
359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:05:05 ID:2IZ2QlW60
360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:05:06 ID:QPcLt3M+0
匿名の良さは、社会的地位とか暴力、性別やいろいろな外的要因に依存しない
論議が出来ると言うことだな
脳内で仮想敵の像作る人も居るけど
論議が出来ると言うことだな
脳内で仮想敵の像作る人も居るけど
361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:05:42 ID:pmSRTIIV0
実名派は、選挙も記名投票にすべきと
考えてるのかな？
考えてるのかな？
勝間（笑
毎日（笑
これほどまでに低俗なコンビが他にあるか？ｗ
言わせておけ言わせておけｗ
毎日（笑
これほどまでに低俗なコンビが他にあるか？ｗ
言わせておけ言わせておけｗ
新聞記事も匿名禁止にしろよな。
記者名が載っていない記事が9割以上なんだからな。
ちゃんと本名載せろよ。
当然通名も禁止な。
記者名が載っていない記事が9割以上なんだからな。
ちゃんと本名載せろよ。
当然通名も禁止な。
>>358
突っ込みになってないことは「要望などしていない」の一文でレスしたつもりだが？
お前がそれを「突っ込み」だと思ってるのは俺の発言の主旨が「要望」だと誤解しているからだ
だが俺はそんなことは要望していないし、そもそも>>330の論旨が要望にあるとはとても読解できまい
お前のはまさに>>330でいった「見当違いのレス」ってやつだ
な？ いったとおり匿名サイトに入り浸ってる限り議論のレベルは低くなるだろ？
お前は読解力もないし論理性もない。ここはそんなものが必要とされないBBSだからさ
突っ込みになってないことは「要望などしていない」の一文でレスしたつもりだが？
お前がそれを「突っ込み」だと思ってるのは俺の発言の主旨が「要望」だと誤解しているからだ
だが俺はそんなことは要望していないし、そもそも>>330の論旨が要望にあるとはとても読解できまい
お前のはまさに>>330でいった「見当違いのレス」ってやつだ
な？ いったとおり匿名サイトに入り浸ってる限り議論のレベルは低くなるだろ？
お前は読解力もないし論理性もない。ここはそんなものが必要とされないBBSだからさ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:10:16 ID:oAvJ0FVz0
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
こういうレスは実名じゃできないよね
今までの2chのログ晒されたら恥ずかしくて死んじゃう＞＜
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
こういうレスは実名じゃできないよね
今までの2chのログ晒されたら恥ずかしくて死んじゃう＞＜
>>324
実際問題、上記の書き込みで議論の質や信用度は確実に落ちる
この下らない掲示板でも影響されてしまう子供や視野の狭い人間は沢山いる訳だ
ネットがメディアやツールとしての役割が大きくなってきてる中で
このまま放っておけば社会への負の影響は避けられないぞ
実際問題、上記の書き込みで議論の質や信用度は確実に落ちる
この下らない掲示板でも影響されてしまう子供や視野の狭い人間は沢山いる訳だ
ネットがメディアやツールとしての役割が大きくなってきてる中で
このまま放っておけば社会への負の影響は避けられないぞ
367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:12:03 ID:4MA/7QqgO
>>362あんたどうなのよｗｗｗ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:12:16 ID:3GDHwLLb0
文章書いて金もらってる奴が
匿名云々言うのはお門違いにも程がある。
匿名云々言うのはお門違いにも程がある。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:12:44 ID:xe2VqYyZO
>>359
マスゴミの取材姿勢ってそんなもん。
一度、新聞社の路上取材？（○○の事件に対してどう思いますか？ってやつ）に遭遇したけど、まず結論有りきで質問してくる。
質問する態度が気にくわなかったので、欲しているであろう答えと別方向の答えをしたら、ますます誘導しようと躍起になってたな。
マスゴミの取材姿勢ってそんなもん。
一度、新聞社の路上取材？（○○の事件に対してどう思いますか？ってやつ）に遭遇したけど、まず結論有りきで質問してくる。
質問する態度が気にくわなかったので、欲しているであろう答えと別方向の答えをしたら、ますます誘導しようと躍起になってたな。
>>356
間違っていた多数派＝マスゴミ
間違っていた多数派＝マスゴミ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:13:06 ID:5SNKATEG0
実名派でこういう事呼びかける奴ってただの馬鹿だろ
実名にしたいなら手前だけ実名にしてればいいだけ、じゃなんで呼びかけるか?
どうせ発言者の責任とか何とか言うんだろうが、要はACに脅しをかけたいだけだ
そして仮に実名制度が導入されたところでその制度が適用される範囲内でしか実現されないし
大本に言論弾圧の思考があるのでまず間違いなく内ゲバ化して縮小、衰退する
実名にしたいなら手前だけ実名にしてればいいだけ、じゃなんで呼びかけるか?
どうせ発言者の責任とか何とか言うんだろうが、要はACに脅しをかけたいだけだ
そして仮に実名制度が導入されたところでその制度が適用される範囲内でしか実現されないし
大本に言論弾圧の思考があるのでまず間違いなく内ゲバ化して縮小、衰退する
>>306
殺害予告した上尾のヒキニートは実名住所スペック全部晒されたしなw
殺害予告した上尾のヒキニートは実名住所スペック全部晒されたしなw
結局信じたい情報を信じる以外できない訳で、
実名のあいつが言ったから信じようって、つまり権威主義？
信憑性は自分なりに調べる方が俺は好きだけどな。
実名のあいつが言ったから信じようって、つまり権威主義？
信憑性は自分なりに調べる方が俺は好きだけどな。
立法府に携わる衆参議員が実名である必要もなく
発言に対する責任を取らない国
新聞テレビ報道においても記者名が実名ではないことも多々ある
一般の個人にだけ実名押し付けようってのが傲慢だわ
発言に対する責任を取らない国
新聞テレビ報道においても記者名が実名ではないことも多々ある
一般の個人にだけ実名押し付けようってのが傲慢だわ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:15:29 ID:w0xqTKYZ0
カミヤママスオについて。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:15:32 ID:Z/30BbxL0
378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:15:44 ID:16ybHSbw0
マスコミだって匿名使いまくってるだろ
「政府首脳」「政府筋」「政府高官」
「××省幹部」「××省筋」
「権威筋」「消息筋」
これも無くさないとな。
「政府首脳」「政府筋」「政府高官」
「××省幹部」「××省筋」
「権威筋」「消息筋」
これも無くさないとな。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:17:56 ID:xyg9LsRUO
俺はいついかなる時でも絶対に
実名カキコしかしない
実名カキコしかしない
「マスコミが（も）悪い」、はネットの醜い面から目を逸らす魔法の呪文。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:18:11 ID:jPio0wXa0
>377
オンラインでのコミュニケーションはとかく虚無的になりがちだからな
実は2chはお前以外全員Botって冗談あるだろ
これ、別に実名表記が義務付けられたところで変わらんわけよ
オンラインでのコミュニケーションはとかく虚無的になりがちだからな
実は2chはお前以外全員Botって冗談あるだろ
これ、別に実名表記が義務付けられたところで変わらんわけよ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:19:00 ID:TPby3OeY0
383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:19:22 ID:OjKnFshC0
>>124
よくわかってないようですが、結論として、西村博之さんが債務から逃げ回っていて
債権者から破産申立があり破産した場合、法人の取締役を辞任しなければなりません。
>それに裁判での損害賠償金は破産できないんだよ池沼
不法行為による損害賠償債務でも裁判所が認めれば破産となります。
参考 http://hasan.jikoha3.com/2006/12/parts/04_112730.html
>それに破産しても社長や代表や役員はできるんだよアホ
>破産申立てから免責になるまでの一定期間だけ制限されるだけだよ脳タリン
現行会社法においては、破産者であることは退任理由にはなっています
取締役を退任する必要があります。
よくわかってないようですが、結論として、西村博之さんが債務から逃げ回っていて
債権者から破産申立があり破産した場合、法人の取締役を辞任しなければなりません。
>それに裁判での損害賠償金は破産できないんだよ池沼
不法行為による損害賠償債務でも裁判所が認めれば破産となります。
参考 http://hasan.jikoha3.com/2006/12/parts/04_112730.html
>それに破産しても社長や代表や役員はできるんだよアホ
>破産申立てから免責になるまでの一定期間だけ制限されるだけだよ脳タリン
現行会社法においては、破産者であることは退任理由にはなっています
取締役を退任する必要があります。
実名にこだわるのは総じて社会的地位の高い人
内容ではなく社会地位を武器にしないと勝てない人が多い
内容ではなく社会地位を武器にしないと勝てない人が多い
385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:19:55 ID:5uPAXq+SO
>>380
影響力と知名度考えたら、便所の落書きよりマスコミの方がデカいんだがな
影響力と知名度考えたら、便所の落書きよりマスコミの方がデカいんだがな
>>381
twitterの相手がBOTだったというのがあったなｗ
twitterの相手がBOTだったというのがあったなｗ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:21:40 ID:5SNKATEG0
>380
媒体が何であれ醜いコンテンツは存在する
メディアとコンテンツの区別が出来ないで
ネットvs既存メディアなんて対立項で考えてるうちは状況に翻弄されるだけ
媒体が何であれ醜いコンテンツは存在する
メディアとコンテンツの区別が出来ないで
ネットvs既存メディアなんて対立項で考えてるうちは状況に翻弄されるだけ
犯罪を犯しても実名報道されないことの方をまずなんとかすべきだろう。
理論武装した本当の議論は文字数多くて結局他の人が読まなくなっちゃう（オマニーみたいに）
匿名掲示板のような玉石混交虚実冗談遊びの混じった断片的キーワードの羅列のほうが
「真実を知りたい読み手」にとっては得られる情報量が多い。
匿名掲示板のような玉石混交虚実冗談遊びの混じった断片的キーワードの羅列のほうが
「真実を知りたい読み手」にとっては得られる情報量が多い。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:23:44 ID:xyg9LsRUO
テレビニュースとかもキャスターで実名のふりをするのではなく
ディレクターだの
番組責任者の個人連絡先を公開しないなら匿名と一緒
ディレクターだの
番組責任者の個人連絡先を公開しないなら匿名と一緒
391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:23:45 ID:jPio0wXa0
>386
一昔前ならSFネタだったような話が
リヤルに起こる時代になったわけだ
The future is ... NOW!!
一昔前ならSFネタだったような話が
リヤルに起こる時代になったわけだ
The future is ... NOW!!
392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:23:49 ID:WsiOiERR0
法律に触れない書き込みを特定しようとする意味が分からない。
誰でも意見表明できるから2chの意味があるわけで、
実名にするのならマスコミやミクシィと変わらないし、
2chのメリットが無い。
犯罪や荒らしについては運営側がしっかり把握して、
適切な対処を取れば良いだけ。
思想良心の自由が要らないと考える奴は北朝鮮か中国に移住してくれ。
その方がお互い幸せだ。
誰でも意見表明できるから2chの意味があるわけで、
実名にするのならマスコミやミクシィと変わらないし、
2chのメリットが無い。
犯罪や荒らしについては運営側がしっかり把握して、
適切な対処を取れば良いだけ。
思想良心の自由が要らないと考える奴は北朝鮮か中国に移住してくれ。
その方がお互い幸せだ。
>>385
その便所の落書きってのも実に都合よく使ってるよね。
普段はマスコミの信用なんて失墜した、もうネットの声は無視出来ないとか
怪気炎をあげてるのに。
要は俺たちに無責任でいさせろって言ってるだけ。
その便所の落書きってのも実に都合よく使ってるよね。
普段はマスコミの信用なんて失墜した、もうネットの声は無視出来ないとか
怪気炎をあげてるのに。
要は俺たちに無責任でいさせろって言ってるだけ。
勝間和代って聞くとゲッダンを広瀬香美に教えた人ってイメージしかない
395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:25:32 ID:JLIC6phm0
議論も何も、最初から勝間が一番バランス取れてる
> もちろん、ネット上のすべての表現について実名を開示する必要はありません。
> しかし、少なくとも人とのつながりを目的とした利用においては、できる限り
> 実名を明らかにするのが好ましいと考えます。
実名 VS 匿名
って煽ったほうが面白いんだろうけど、まんまと乗っかるひろゆきもバカだ。
> もちろん、ネット上のすべての表現について実名を開示する必要はありません。
> しかし、少なくとも人とのつながりを目的とした利用においては、できる限り
> 実名を明らかにするのが好ましいと考えます。
実名 VS 匿名
って煽ったほうが面白いんだろうけど、まんまと乗っかるひろゆきもバカだ。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:26:07 ID:jPio0wXa0
>389
オーマイニュースはデスクが偏向しまくった上
それに対してコミュニティが要求した議論に答えなかったからだろ
文字数とか理論武装とかと無関係
オーマイニュースはデスクが偏向しまくった上
それに対してコミュニティが要求した議論に答えなかったからだろ
文字数とか理論武装とかと無関係
397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:26:45 ID:NfTxKE500
どっちにしても匿名文化の利点って殆どないだろ。
実名のブログに匿名が凸するとか、
なんか卑怯な側面しか見られない
実名のブログに匿名が凸するとか、
なんか卑怯な側面しか見られない
そりゃ日本のメディアの中でも、もっともネットメディアに否定的な毎日がやるイベントで、
匿名利用マンセー、新聞なんて前時代メディアですよpgr、新聞と放送は資本も経営も分離すべき
なんていう意見が出るわけねーだろｗ
匿名利用マンセー、新聞なんて前時代メディアですよpgr、新聞と放送は資本も経営も分離すべき
なんていう意見が出るわけねーだろｗ
399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:27:31 ID:0nR63/jA0
で、毎日変態新聞社さん。
カミヤママスオって一体誰なんだ？
カミヤママスオって一体誰なんだ？
>>397
告発とか質問&回答なんかは匿名が向いてると思うよ。
告発とか質問&回答なんかは匿名が向いてると思うよ。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:28:25 ID:5uPAXq+SO
おやおや、湧いてきたねｗ時間？
実名になれば現実のヒエラルキーが反映されて自由にものが言えなくなるだけ。
>>364
自分がかつて属していたパソ通の世界を誇り、現行の匿名BBSを居丈高にこき下ろしているその姿勢を
固定HNのコミュニティを指向していると解釈したのはなるほど俺の誤りだが
誤解による批判レスだと「いい逃げ」になるのかい？匿名だからといって逃げやしないから安心してくれよ
お互い勝った気になるまで水掛け論をするオナニー会場でしかなかったろうに、なぜそんな美化されてるんだかはわからんが＞パソ通時代
自分がかつて属していたパソ通の世界を誇り、現行の匿名BBSを居丈高にこき下ろしているその姿勢を
固定HNのコミュニティを指向していると解釈したのはなるほど俺の誤りだが
誤解による批判レスだと「いい逃げ」になるのかい？匿名だからといって逃げやしないから安心してくれよ
お互い勝った気になるまで水掛け論をするオナニー会場でしかなかったろうに、なぜそんな美化されてるんだかはわからんが＞パソ通時代
実名版２ｃｈも作ってみたら面白いんじゃね
もしくは登録制の固定のナンバーにするとか
もしくは登録制の固定のナンバーにするとか
406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:29:31 ID:UGucQ2ES0
>>397
その意見は実名で言える？
その意見は実名で言える？
実名だと色々と縛られるからなぁ
ネカマで男釣るとかそういう楽しみも出来ない
ネカマで男釣るとかそういう楽しみも出来ない
408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:29:39 ID:WsiOiERR0
実名派はまず自分がfusianasanして、名前の欄に実名を書き込んで発言すべき。
実名隔離版を作る事には反対しないから、隔離版で好きなだけやって欲しい。
マスコミを特定したいと考える人は、
IPを特定させてしまうと、彼らは今度は携帯や別回線などを使うようになり、
運営ですら実態が把握できなくなり、無意味なことに気付くべき。
実名隔離版を作る事には反対しないから、隔離版で好きなだけやって欲しい。
マスコミを特定したいと考える人は、
IPを特定させてしまうと、彼らは今度は携帯や別回線などを使うようになり、
運営ですら実態が把握できなくなり、無意味なことに気付くべき。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:30:02 ID:Jh1Ut30OO
まず、マスコミは発言の責任を持ってないからなｗ
２ｃｈ以下の落書きだわ
２ｃｈ以下の落書きだわ
2chを実名制にすればネトウヨみたいなクズ書き込みは無くなると思うが、
現実世界にさらなるアングラ組織が出来てもっと酷い事になる気がする。
現実世界にさらなるアングラ組織が出来てもっと酷い事になる気がする。
でももしネット上が匿名禁止になって、みんなが実名で本音をぶつけあう場しかなくなったら
今度はストーカーや傷害事件とか殺人とかそういうのが増えそうな気がする
今度はストーカーや傷害事件とか殺人とかそういうのが増えそうな気がする
412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:31:08 ID:iHmkWarS0
実名制になったら２ちゃんで政権批判してる連中も途端に激減しそうｗ
今は匿名だから連投で自分たちが少数派だってことを隠匿しようとしてるけど
今は匿名だから連投で自分たちが少数派だってことを隠匿しようとしてるけど
413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:32:02 ID:jPio0wXa0
>397
まず実名で書いてるブログは極端に少ないし
ほとんどの場合そこに書かれている名前が本当に投稿者の名前かどうか確認する手段はない
そしてアドレス情報を公開している場合
DMだののスパムの類から無限FAXとかの嫌がらせが半匿名で来る可能性があるのはリヤルもネットも同じ
違いは接触のコストだけ
まず実名で書いてるブログは極端に少ないし
ほとんどの場合そこに書かれている名前が本当に投稿者の名前かどうか確認する手段はない
そしてアドレス情報を公開している場合
DMだののスパムの類から無限FAXとかの嫌がらせが半匿名で来る可能性があるのはリヤルもネットも同じ
違いは接触のコストだけ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:32:31 ID:0nR63/jA0
で、毎日変態新聞の社員の皆さんに聞きたいけど、
カミヤママスオって誰なんだ？
合作ペンネームとか、無記名とか、
新聞も匿名だろ。
記事に出てくる登場人物も、
関係者周辺とか、〜との声が聞かれるとか、匿名ばっかり。
新聞も匿名だろ。
記事に出てくる登場人物も、
関係者周辺とか、〜との声が聞かれるとか、匿名ばっかり。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:33:06 ID:RPNPXkG00
カツマーはけっこう叩かれているもんなｗ
鬼女かネトヲチにスレあるだろ。
実名にすればそういうのつぶせると思ってるんだよ。
鬼女かネトヲチにスレあるだろ。
実名にすればそういうのつぶせると思ってるんだよ。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:33:52 ID:YpTCYa3N0
マスコミや政治家は２ちゃんの掲示板と一緒で
一部の権力者の代弁してるだけ
実態はそこには無いよ
一部の権力者の代弁してるだけ
実態はそこには無いよ
お断りしますみたいな本書いてなかったっけ
419 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:34:11 ID:Jptc3mrs0
匿名で私の悪口を言うのはやめろって本音を言えよｗｗｗ
立派な建前に包んで言ってるようじゃ、こっちには聞こえないよｗｗｗｗ
立派な建前に包んで言ってるようじゃ、こっちには聞こえないよｗｗｗｗ
匿名希望なんて今でも新聞テレビラジオでやってるやんｗ
でも12,3年くらい前はみんな普通に実名使ってたような。
そのなごりか、今でも技術系のMLなんかじゃ普通に実名使う人が結構いる。
要は使い方だよね。
公共の場での会話と同じつもりで発信する限りは実名のリスクなんて無いと思うし
逆にリアルの捌け口に使われるようなサイトでは匿名の方がいいんだろうね。
そのなごりか、今でも技術系のMLなんかじゃ普通に実名使う人が結構いる。
要は使い方だよね。
公共の場での会話と同じつもりで発信する限りは実名のリスクなんて無いと思うし
逆にリアルの捌け口に使われるようなサイトでは匿名の方がいいんだろうね。
第２の2ちゃんができるだけ。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:34:49 ID:5SNKATEG0
>410
そんなコストのかかることはしない
ただ別の匿名掲示板に行くだけ
>412
おめでとう
君も情報化社会の病にかかったようだね
そんなコストのかかることはしない
ただ別の匿名掲示板に行くだけ
>412
おめでとう
君も情報化社会の病にかかったようだね
424 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:35:10 ID:qo4u3xN9O
新聞やあのゲンダイの記事も匿名で落書きしてるからな
程度を含めて何の違いもないし、これで論破完了
程度を含めて何の違いもないし、これで論破完了
427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:36:36 ID:Ii2xNfoj0
>>8
逆だろｗ
逆だろｗ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:36:59 ID:BYj1bLYX0
2chって本当に匿名なのか？
匿名の振りして実は違うんじゃないか？
匿名の振りして実は違うんじゃないか？
429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:37:13 ID:TPby3OeY0
情報の発信元を信頼して鵜呑みにするより、
匿名で垂れ流された情報を精査する方がいい。
匿名で垂れ流された情報を精査する方がいい。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:37:57 ID:5SNKATEG0
>427
名前は権威を生み権威は盲信者を生み出す
俺は正しいと思うね
名前は権威を生み権威は盲信者を生み出す
俺は正しいと思うね
431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:37:58 ID:LHwJ8/nvO
>>416
鬼女とヲチ板なんて２ちゃんの中でも糞の掃きだめみたいなところ気にしてたら気も狂うわな。
鬼女とヲチ板なんて２ちゃんの中でも糞の掃きだめみたいなところ気にしてたら気も狂うわな。
ここは匿名で良いじゃん。
匿名には悪いところも有るが、良いところも有る。
実名も同じ。
これらを同じ場所でやると、互いの良いところが潰れやすくなる。
匿名には悪いところも有るが、良いところも有る。
実名も同じ。
これらを同じ場所でやると、互いの良いところが潰れやすくなる。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:38:17 ID:sPZAlnGp0
リアルで通名、本名、偽名使い分けて生活保護や助成金で遊んで暮らしてる奴のほうが問題だろ、
実名による被害者のサポートが何も無いし
誰も何もしようとしてないのに
実名推進だけ進めても駄目
サリンでマスコミの容赦ない「リンチ」を受けた松本さんは
マスコミから何かしらの謝罪や名誉回復の措置はあったのか？
話はそれからだ
誰も何もしようとしてないのに
実名推進だけ進めても駄目
サリンでマスコミの容赦ない「リンチ」を受けた松本さんは
マスコミから何かしらの謝罪や名誉回復の措置はあったのか？
話はそれからだ
435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:39:09 ID:Z/30BbxL0
436 ：塩谷正英：2009/10/16(金) 09:40:33 ID:PsWtTfH3O
じゃあ率先してこれからは2ちゃん実名で書き込むよ
変態記者がライバルとして２ｃｈネラーを意識してるようだがすでにお前らは格下
438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:41:16 ID:xp3fFkSkO
実名にする必要はないが
IP強制表示は必要だと思う
IP強制表示は必要だと思う
439 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:41:24 ID:NfTxKE500
440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:42:35 ID:aY466iVT0
勝間って鼻が（○○）な人でしょｗ
TVに出たとき顔に関する中傷ばっかだからなｗ
女の顔を批判する奴多いが、
自分の顔はどうなんだよ、と、匿名でもいいけど、
中傷する奴も顔は出した方が面白いと思う！ｗ
TVに出たとき顔に関する中傷ばっかだからなｗ
女の顔を批判する奴多いが、
自分の顔はどうなんだよ、と、匿名でもいいけど、
中傷する奴も顔は出した方が面白いと思う！ｗ
442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:43:44 ID:xlLhpMDGO
>>390
例えば報捨ての古館が台本通りしゃべってるなら、台本に関わるスタッフ名をイチイチ出すべきだよな。
ANNや古館プロジェクトなんていうのは単なる団体名で、2ｃｈで言えばN速＋の民主支持者ぐらいの分類でしかない。
例えば報捨ての古館が台本通りしゃべってるなら、台本に関わるスタッフ名をイチイチ出すべきだよな。
ANNや古館プロジェクトなんていうのは単なる団体名で、2ｃｈで言えばN速＋の民主支持者ぐらいの分類でしかない。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:44:23 ID:RQabjL900
「炎上とは幻想で、架空そのもの」
上杉：自分のブログにメールアドレスを公開していますが、メールアドレスに来るものは真っ当な
批判が多いですね。自分の正体（名前など）を明かして「間違っているのでは？」「私はこう思い
ますよ」といった建設的な批判が多い。
以前、ブログで靖国問題のことを書いたら炎上してしまいました。3日間くらい放置していると、
700以上のコメントが付いていたので、IPアドレスをチェックしてみた。すると、コメントしてい
るのはたったの4人。
1人で400以上のコメントを付けた人に、ブログ上でIPアドレスをさらし「ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします」と書いた。すると次の日から、その人からのコメントはゼロ。
逃げてしまったようですね。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/27/news008.html
445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:45:03 ID:gskd5ce/O
じゃあまず芸能人は芸名禁止な
446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:45:18 ID:j0TdwiYu0
毎日変態朝鮮人新聞紙の「紙山増男」は実名ですか？？？
毎日変態朝鮮人新聞紙の「紙山増男」は実名ですか？？？
毎日変態朝鮮人新聞紙の「紙山増男」は実名ですか？？？
毎日変態朝鮮人新聞紙の「紙山増男」は実名ですか？？？
毎日変態朝鮮人新聞紙の「紙山増男」は実名ですか？？？
毎日変態朝鮮人新聞紙の「紙山増男」は実名ですか？？？
毎日変態朝鮮人新聞紙の「紙山増男」は実名ですか？？？
>>13
2chだけの話?
ネット全部の話?
ネット全部だと、詐欺の温床になるよ。
あと小中生恐喝されまくるだろうね。
昔もあったのよ、IP=住所から名前まで全部わかるんでって騙して体もとめる馬鹿。
ひっかかるほうもひっかかるほうだけど、これがまたたくさんいるんだ。
真っ青な顔して相談してくるからほんと哀れよ。
さておき、今の民度だとISPに勤める人とかがログ漏らすか、勤務中ぷちストーク祭りになるだろうね。
2chだけの話?
ネット全部の話?
ネット全部だと、詐欺の温床になるよ。
あと小中生恐喝されまくるだろうね。
昔もあったのよ、IP=住所から名前まで全部わかるんでって騙して体もとめる馬鹿。
ひっかかるほうもひっかかるほうだけど、これがまたたくさんいるんだ。
真っ青な顔して相談してくるからほんと哀れよ。
さておき、今の民度だとISPに勤める人とかがログ漏らすか、勤務中ぷちストーク祭りになるだろうね。
匿名を悪用しているのは裸祭りを拒否したネトウヨ連呼厨
>>441
凸というか、問い合わせはまだいいけれど、
それが嫌がらせである場合も多々だったりするからな。
結構その境界が分かってない奴が多いからどうしようもない。
私的制裁とか、社会的制裁とか、自力救済とか何の権限もないのにやろうって人間が多い。
凸というか、問い合わせはまだいいけれど、
それが嫌がらせである場合も多々だったりするからな。
結構その境界が分かってない奴が多いからどうしようもない。
私的制裁とか、社会的制裁とか、自力救済とか何の権限もないのにやろうって人間が多い。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:46:29 ID:q+DWt02d0
白々しい議論だなぁ＞１
２ｃｈに匿名性なんてかけらもないじゃないか。最初から。
２ｃｈに匿名性なんてかけらもないじゃないか。最初から。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:46:47 ID:5NnGyECS0
実名だったら絶対書き込みしない。
仮にそれが素晴しく良い意見であろうとも、ね。
仮にそれが素晴しく良い意見であろうとも、ね。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:47:06 ID:PsWtTfH3O
まずマスコミが全ての記事について実名で報道するのが先だろ馬鹿
実社会において国籍を持った人間は全て実名があたりまえで、匿名は道具にすぎない
実名推進とか言っちゃう人間はバーチャル概念に毒されすぎじゃないの
それとも通名が当たり前の部落か在日か
匿名排除に伴うメリットとデメリットの問題でしょ
ケースバイケースにしかならんと思うが
実名推進とか言っちゃう人間はバーチャル概念に毒されすぎじゃないの
それとも通名が当たり前の部落か在日か
匿名排除に伴うメリットとデメリットの問題でしょ
ケースバイケースにしかならんと思うが
あの発言の趣旨は常に実名を明かして書き込む必要はないけど、「発言Ａ」と「発言Ｂ」をしたのが同じ人物だってことははっきりさせた方がいい、って感じだったはず
つまり自分の発言には責任持てってことかな
つまり自分の発言には責任持てってことかな
456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:48:30 ID:jPio0wXa0
>436
懐疑主義者: 彼の自称する名前は本当だろうか
偏執狂A: これは実名派の工作員に違いない
偏執狂B: いやそう見せかけて実名派を信用を失わせる匿名派の工作員に違いない
現実主義者: 彼の名前が本物であるか確認する必要がある
現実主義者: そして仮に彼の自称が真実だったとして、私はその人物についてどれだけ知っているだろうか
現実主義者: しかしそれはコストに見合う結果をもたらすだろうか
懐疑主義者: 彼の自称する名前は本当だろうか
偏執狂A: これは実名派の工作員に違いない
偏執狂B: いやそう見せかけて実名派を信用を失わせる匿名派の工作員に違いない
現実主義者: 彼の名前が本物であるか確認する必要がある
現実主義者: そして仮に彼の自称が真実だったとして、私はその人物についてどれだけ知っているだろうか
現実主義者: しかしそれはコストに見合う結果をもたらすだろうか
458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:48:39 ID:q+DWt02d0
>>458
ネトアサかｗ
ネトアサかｗ
実名でも構わないよ
自分の意見書き込んでるだけで、悪い事してないんだから
ただ、犯罪者も実名報道しろよ
自分の意見書き込んでるだけで、悪い事してないんだから
ただ、犯罪者も実名報道しろよ
462 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:51:13 ID:r2pm/PWu0
463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:51:27 ID:pbW7SMRi0
今月２５日、神戸市長選があります。
民主党が現職市長を推薦しています。
これまでは自公民のあいのりだったのが突然、自公はずしをしたのです。
現職市長は小沢とつるんでるみたい。
よくある小沢の手段。
その他に無所属の方が出馬してるんですが、応援している市会議員さんのブログが
民主党こてんぱで面白いです。↓
http://uragami.web3plus.net/
さあ、神戸どうなるか。
小沢民主の推薦なんか選んでたら神戸市民アホと証明してるようなもんだと思う。
民主党が現職市長を推薦しています。
これまでは自公民のあいのりだったのが突然、自公はずしをしたのです。
現職市長は小沢とつるんでるみたい。
よくある小沢の手段。
その他に無所属の方が出馬してるんですが、応援している市会議員さんのブログが
民主党こてんぱで面白いです。↓
http://uragami.web3plus.net/
さあ、神戸どうなるか。
小沢民主の推薦なんか選んでたら神戸市民アホと証明してるようなもんだと思う。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:51:34 ID:q+DWt02d0
>>457
それは幻想。２ｃｈは政治的な偏りを持つ複数のグループがガッチガチにチェックしているよ。
そういうのは、西村氏は当然知ってることだろう。だから、ここはリスクが高い場所だ、とも言える。
本音が出やすい場所だし、しかも、裏側でチェックしているとなれば、当たり前のことなんだが。
>>459
意外と知られていない、と言うことに驚いているよ。おれから言わせれば、こういう記事を書いた新聞記者が
本当は何を考えているのかを知りたいというか。ある程度、この掲示板を使ってたらわかることなんだよな。
それは幻想。２ｃｈは政治的な偏りを持つ複数のグループがガッチガチにチェックしているよ。
そういうのは、西村氏は当然知ってることだろう。だから、ここはリスクが高い場所だ、とも言える。
本音が出やすい場所だし、しかも、裏側でチェックしているとなれば、当たり前のことなんだが。
>>459
意外と知られていない、と言うことに驚いているよ。おれから言わせれば、こういう記事を書いた新聞記者が
本当は何を考えているのかを知りたいというか。ある程度、この掲示板を使ってたらわかることなんだよな。
実名である必要は全く無いけど全員コテハントリップ付きにしたらどうかｗ
一般個人の実名と組織の一員としての実名が等価じゃねぇだろ
お前らが卑怯とかゴネてるけどお前等は最初っから卑怯なんだよ
なんでわざわざお前らが有利なところに戻らにゃならんのだ
誹謗中傷で金がもらえるモノ書きと休日に無給でソレを糾弾する普通のサラリーマンを
同じ土俵に上げたってサラリーマンが不利なだけ
ましてや学生だったりしたら肩書きだけで話も聞かないだろお前らは
相手の実名を大々的にブチまけりゃそれだけで学生の将来をツブすことだって簡単だしな
お前らが卑怯とかゴネてるけどお前等は最初っから卑怯なんだよ
なんでわざわざお前らが有利なところに戻らにゃならんのだ
誹謗中傷で金がもらえるモノ書きと休日に無給でソレを糾弾する普通のサラリーマンを
同じ土俵に上げたってサラリーマンが不利なだけ
ましてや学生だったりしたら肩書きだけで話も聞かないだろお前らは
相手の実名を大々的にブチまけりゃそれだけで学生の将来をツブすことだって簡単だしな
467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:52:36 ID:PsWtTfH3O
ちなみに俺某リサーチ会社の視聴率調査をしてたんだが、
2ちゃんに機械の画像貼ったら数日後リサーチ会社の屈強なスタッフが家にきたぞ。
機械撤去された。
匿名性なんてただの神話。
2ちゃんに機械の画像貼ったら数日後リサーチ会社の屈強なスタッフが家にきたぞ。
機械撤去された。
匿名性なんてただの神話。
468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:52:49 ID:sG1+mAVF0
>>440
それだと想像性が無くなる
日本は思いやりの文化だからこそ匿名の良さも有るし
実名の輝きが増すと言うもの
匿名の弊害は、子供達の虐めに繋がるからだろうな
人格や世界観が未熟なうちに、掲示板の世界観をそのまま
リアルな世界観と捕らえてしまうからだろうな
それだと想像性が無くなる
日本は思いやりの文化だからこそ匿名の良さも有るし
実名の輝きが増すと言うもの
匿名の弊害は、子供達の虐めに繋がるからだろうな
人格や世界観が未熟なうちに、掲示板の世界観をそのまま
リアルな世界観と捕らえてしまうからだろうな
469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:52:53 ID:rvE7XfUw0
じゃあ会社から２ちゃんに書き込むマスゴミは
フシアナして実名も入れろよ
有言実行な
フシアナして実名も入れろよ
有言実行な
470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:53:25 ID:jPio0wXa0
>439
ならミクシにでもヒキってればいいだろ
それともあれか?みんなが私の悪口を言っているとかいうあれか?w
>449
それもネットのない頃からいたろ
情報が手に入りやすくなってそういう願望を持ってる人間が行動に移す敷居が低くなっただけ
>453
まるで自分だけは違うと言いたいかのような物言いだな
>444でも読んでみろ
各方面のガイキチとダイレクト接続しちゃうのがネットだってわかってるか?
ならミクシにでもヒキってればいいだろ
それともあれか?みんなが私の悪口を言っているとかいうあれか?w
>449
それもネットのない頃からいたろ
情報が手に入りやすくなってそういう願望を持ってる人間が行動に移す敷居が低くなっただけ
>453
まるで自分だけは違うと言いたいかのような物言いだな
>444でも読んでみろ
各方面のガイキチとダイレクト接続しちゃうのがネットだってわかってるか?
471 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:53:58 ID:eWhhdhlA0
場所を分ければ良いんだよ
実名入りで書き込むサイトと、匿名で書く込むサイトと
匿名の方は人が多いし、実名の方はクオリティーが上がるかも知れない
実名入りで書き込むサイトと、匿名で書く込むサイトと
匿名の方は人が多いし、実名の方はクオリティーが上がるかも知れない
つまり勝間和代はマスゴミを大便して、マスゴミに2ｃｈの運営をやらせろというわけだ。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:54:46 ID:r2pm/PWu0
>>464
表紙にそれらしい事書いてあるからなあ
表紙にそれらしい事書いてあるからなあ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:55:52 ID:aY466iVT0
友達二人のケース（二人ともニート）
ネカマやってる人 ＞ ネットでは人気者だがリアルでは孤独
OFF会とかに積極的な人 ＞ ネットからリア充に！彼女もゲット！
匿名にこだわりすぎる人は機会損失というリスクを抱えることもある。
政治批判とかそういうのは匿名の方がメリット多いんだろうけどさ。
ネカマやってる人 ＞ ネットでは人気者だがリアルでは孤独
OFF会とかに積極的な人 ＞ ネットからリア充に！彼女もゲット！
匿名にこだわりすぎる人は機会損失というリスクを抱えることもある。
政治批判とかそういうのは匿名の方がメリット多いんだろうけどさ。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:55:54 ID:q+DWt02d0
>>467
そりゃ、その話が本当なら、２ｃｈには電通バズリサーチが一枚噛んでるんだから、
電通の関連会社に情報が漏れてるってことなんだろうか。それとも守秘義務違反で
プロバイダに情報をはき出させたのかな。
逆に言えば、どれだけ日本が監視社会になってるか、ということを体感できる場所でもあるよな。
そりゃ、その話が本当なら、２ｃｈには電通バズリサーチが一枚噛んでるんだから、
電通の関連会社に情報が漏れてるってことなんだろうか。それとも守秘義務違反で
プロバイダに情報をはき出させたのかな。
逆に言えば、どれだけ日本が監視社会になってるか、ということを体感できる場所でもあるよな。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:56:14 ID:S8z+PesE0
実名は行き過ぎだと思うけど、なりすましを抑止する手段は必要だと思うな。
>>474
しかも特定(住所という意味ではなく)的だから、怒りや憤りが長続きしまくりっていう弊害つきでな。
いっかいこじれると、ホストが英断せんかぎりひたすらこじれていくだけっていうあの環境はある種なつかしい。
しかも特定(住所という意味ではなく)的だから、怒りや憤りが長続きしまくりっていう弊害つきでな。
いっかいこじれると、ホストが英断せんかぎりひたすらこじれていくだけっていうあの環境はある種なつかしい。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:56:55 ID:r5dlubg+0
匿名か、実名かじゃなくて、大事なのは中身だと思う
女の人に豚とか、ま〇毛とかＴＢＳは書いて報道したけど、
これのどこに正義があるの？
死ねばいいのに・・・
女の人に豚とか、ま〇毛とかＴＢＳは書いて報道したけど、
これのどこに正義があるの？
死ねばいいのに・・・
匿名である故に自重するのが一番だな。理性によって、力を濫用しないこと。
後は周りがしっかりと濫用者に対して伝わるように、空気を作ってあげること。
まぁ最近は祭りになっても、ストッパーが出てくるようになってきたから安心はしている。
ここまでは合法的だけれど、これやったらお前がアウトだよって助言するような。
それでも未だにお前は祭られ人の関係者だなとかレッテル張りする奴はいるけれども。
後は周りがしっかりと濫用者に対して伝わるように、空気を作ってあげること。
まぁ最近は祭りになっても、ストッパーが出てくるようになってきたから安心はしている。
ここまでは合法的だけれど、これやったらお前がアウトだよって助言するような。
それでも未だにお前は祭られ人の関係者だなとかレッテル張りする奴はいるけれども。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:57:43 ID:jPio0wXa0
>477
トリップや公開鍵署名じゃあかんの?
まああれもお前が秘密鍵をきちんと管理し、すると言う信用がないと意味ないが
トリップや公開鍵署名じゃあかんの?
まああれもお前が秘密鍵をきちんと管理し、すると言う信用がないと意味ないが
483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:57:51 ID:n3YyLHGC0
結局、書く人は書くと。
ネットのことより、リアルの通名禁止にしてから。
ネットのことより、リアルの通名禁止にしてから。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:58:02 ID:a+qoY7610
＞４４４
一人で他人のブログに４００回も書き込む人に非常に興味が湧いたｗ
年齢とか職業とかｗ
444 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 09:44:23 ID:RQabjL900
「炎上とは幻想で、架空そのもの」
上杉：自分のブログにメールアドレスを公開していますが、メールアドレスに来るものは真っ当な
批判が多いですね。自分の正体（名前など）を明かして「間違っているのでは？」「私はこう思い
ますよ」といった建設的な批判が多い。
以前、ブログで靖国問題のことを書いたら炎上してしまいました。3日間くらい放置していると、
700以上のコメントが付いていたので、IPアドレスをチェックしてみた。すると、コメントしてい
るのはたったの4人。
1人で400以上のコメントを付けた人に、ブログ上でIPアドレスをさらし「ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします」と書いた。すると次の日から、その人からのコメントはゼロ。
逃げてしまったようですね。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/27/news008.html
一人で他人のブログに４００回も書き込む人に非常に興味が湧いたｗ
年齢とか職業とかｗ
444 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 09:44:23 ID:RQabjL900
「炎上とは幻想で、架空そのもの」
上杉：自分のブログにメールアドレスを公開していますが、メールアドレスに来るものは真っ当な
批判が多いですね。自分の正体（名前など）を明かして「間違っているのでは？」「私はこう思い
ますよ」といった建設的な批判が多い。
以前、ブログで靖国問題のことを書いたら炎上してしまいました。3日間くらい放置していると、
700以上のコメントが付いていたので、IPアドレスをチェックしてみた。すると、コメントしてい
るのはたったの4人。
1人で400以上のコメントを付けた人に、ブログ上でIPアドレスをさらし「ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします」と書いた。すると次の日から、その人からのコメントはゼロ。
逃げてしまったようですね。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/27/news008.html
485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:58:53 ID:sbuMYpvp0
現実社会だってほとんど匿名みたいなもんじゃん
公式な場でもない限りいちいち名乗ったり名前わかるようなもの掲示したりしないよ
公式な場でもない限りいちいち名乗ったり名前わかるようなもの掲示したりしないよ
ネットに書き込む時にみんなで「カミヤママスオ」と書けばいいだけの話じゃねｗ
カミヤママスオ#mainichihentai とでもｗ
カミヤママスオ#mainichihentai とでもｗ
誰も2chを実名制にしろなんて話はしてないと思うんだよね。(勝間ですら)
どうも論点が違う人が延々と噛み合わない議論をしているようにしか見えない。
どうも論点が違う人が延々と噛み合わない議論をしているようにしか見えない。
だな
場所を弁えればいい
勝間だって2ｃｈに来て実名で書き込まれたんじゃうざくて仕方ないし
議論にならない
場所を弁えればいい
勝間だって2ｃｈに来て実名で書き込まれたんじゃうざくて仕方ないし
議論にならない
490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 09:59:50 ID:q+DWt02d0
でも朝日は実名でなく通名で報道。
いまどき表札すら出さないのがデフォな時代だというのに
494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:00:41 ID:jPio0wXa0
>479
どんな環境にもキチガイはいるし、そういう奴らは正しく対処すればたいした問題ではない
そしてそもそも原因は匿名のせいではない、荒らし対策の議論は匿名実名の議論とは別の話だろ
パソ通時代の話してる奴のレスたどってみろよ、実名でも大差ないってわかるから
どんな環境にもキチガイはいるし、そういう奴らは正しく対処すればたいした問題ではない
そしてそもそも原因は匿名のせいではない、荒らし対策の議論は匿名実名の議論とは別の話だろ
パソ通時代の話してる奴のレスたどってみろよ、実名でも大差ないってわかるから
495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:01:02 ID:4JGA59JVP
>>４５６
理想主義者 自民党は倒さねば成らん
理想主義者の 勝ち。
理想主義者 自民党は倒さねば成らん
理想主義者の 勝ち。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:02:29 ID:q+DWt02d0
>>492
その極論は、なんなんだろうな。
実際、２ｃｈに特定の立場で書き込んだことで、いたずら電話とかひどかったよ。
そのくらいは当たり前だって、受け流している。いまはないけどね。番号の公開を止めたから。
その極論は、なんなんだろうな。
実際、２ｃｈに特定の立場で書き込んだことで、いたずら電話とかひどかったよ。
そのくらいは当たり前だって、受け流している。いまはないけどね。番号の公開を止めたから。
>>467
その機械の画像を再びうｐ
その機械の画像を再びうｐ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:03:12 ID:4JGA59JVP
>>４９３
ああそれ
凄い迷惑。メール便配達みたいなことやってんだけど、ゆとりってやっぱりアフォ。
ああそれ
凄い迷惑。メール便配達みたいなことやってんだけど、ゆとりってやっぱりアフォ。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:03:13 ID:DuEYQTY9O
小飼弾ってあの爆笑なキャラだよな確か
500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:03:40 ID:a+qoY7610
まず、メディアは全ての記事にそれを書いた記者の名前を入れるべきだよね
あと、官僚は法案を作成した官僚の名前を明記すべきだよね
それが出来たら、次は国民だよね
つーか、国民総背番号制度ってどうなったの？？
ネットに接続するとき総背番号を入力しないと書込みができないように設定すればよくね？
別に画面上に表示する必要もないし
502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:04:29 ID:rJOcS3Ua0
>毎日新聞のイベントで、ネット上での実名表示推進を呼びかけた
>毎日新聞
はいはいはいはいｗｗｗｗｗ
>毎日新聞
はいはいはいはいｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:04:47 ID:SjDGxjTN0
両方あればいいだけなのに、無理に統一しようとしてる人は一度精神科を受診した方がいい
504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:04:51 ID:VQyf5DIV0
実名を要求する連中は、実名を何に利用するつもりなんだろうな。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:05:14 ID:wBpIG+qwO
>>477
IPと国籍と性別を強制表示できれは、成りすましや荒らし、工作の類はほとんど無くなると思う。
IPと国籍と性別を強制表示できれは、成りすましや荒らし、工作の類はほとんど無くなると思う。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:06:08 ID:q+DWt02d0
>>500
それ、監視社会です。権力者の不正を暴くとかむりになるでしょ。
なんか、日本の権力者を信用しすぎというか、無邪気すぎる。
迫害していた自分が迫害される立場になる可能性もあるのにさ。
権力構造が、こういう政権交代などで代わっちゃうと、強い立場にいた人たちこそが、思いきり迫害される。
最近、ナチスドイツ時代の映画事情を調べているが、レニ・リーフェンシュタールのような
圧倒的な素晴らしい才能がある映画監督ですら、ヒトラーに重用された、という理由で戦後は迫害の対象です。
それ、監視社会です。権力者の不正を暴くとかむりになるでしょ。
なんか、日本の権力者を信用しすぎというか、無邪気すぎる。
迫害していた自分が迫害される立場になる可能性もあるのにさ。
権力構造が、こういう政権交代などで代わっちゃうと、強い立場にいた人たちこそが、思いきり迫害される。
最近、ナチスドイツ時代の映画事情を調べているが、レニ・リーフェンシュタールのような
圧倒的な素晴らしい才能がある映画監督ですら、ヒトラーに重用された、という理由で戦後は迫害の対象です。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:06:17 ID:XSVFOrBK0
別に匿名であること自体は悪くないが、少数派カルトが
隠れ蓑にしやすいことが欠点だな。
隠れ蓑にしやすいことが欠点だな。
実名にするのはメディア側の人間だけで十分のようですね
マスコミは記事には署名を徹底しろ
マスコミは記事には署名を徹底しろ
512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:07:55 ID:jPio0wXa0
>501
ネットでガイキチに粘着されるのは匿名のサイトがある事が理由ではないって事
ネットでガイキチに粘着されるのは匿名のサイトがある事が理由ではないって事
だから場所によるだろ
2chだって未だにIDさえ無い板だってあるし
自演し放題だぞ
2chだって未だにIDさえ無い板だってあるし
自演し放題だぞ
515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:08:46 ID:a+qoY7610
これって、普通に一般ぴーぷるとマスゴミ関係者のやり取りだなｗ
なに？マスゴミって記者として名前を入れたら何も報道できなくなっちゃうの？ｗ
500 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 10:03:40 ID:a+qoY7610
まず、メディアは全ての記事にそれを書いた記者の名前を入れるべきだよね
あと、官僚は法案を作成した官僚の名前を明記すべきだよね
それが出来たら、次は国民だよね
つーか、国民総背番号制度ってどうなったの？？
ネットに接続するとき総背番号を入力しないと書込みができないように設定すればよくね？
別に画面上に表示する必要もないし
506 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 10:06:08 ID:q+DWt02d0
>>500
それ、監視社会です。権力者の不正を暴くとかむりになるでしょ。
なんか、日本の権力者を信用しすぎというか、無邪気すぎる。
迫害していた自分が迫害される立場になる可能性もあるのにさ。
権力構造が、こういう政権交代などで代わっちゃうと、強い立場にいた人たちこそが、思いきり迫害される。
最近、ナチスドイツ時代の映画事情を調べているが、レニ・リーフェンシュタールのような
圧倒的な素晴らしい才能がある映画監督ですら、ヒトラーに重用された、という理由で戦後は迫害の対象です。
なに？マスゴミって記者として名前を入れたら何も報道できなくなっちゃうの？ｗ
500 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 10:03:40 ID:a+qoY7610
まず、メディアは全ての記事にそれを書いた記者の名前を入れるべきだよね
あと、官僚は法案を作成した官僚の名前を明記すべきだよね
それが出来たら、次は国民だよね
つーか、国民総背番号制度ってどうなったの？？
ネットに接続するとき総背番号を入力しないと書込みができないように設定すればよくね？
別に画面上に表示する必要もないし
506 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/16(金) 10:06:08 ID:q+DWt02d0
>>500
それ、監視社会です。権力者の不正を暴くとかむりになるでしょ。
なんか、日本の権力者を信用しすぎというか、無邪気すぎる。
迫害していた自分が迫害される立場になる可能性もあるのにさ。
権力構造が、こういう政権交代などで代わっちゃうと、強い立場にいた人たちこそが、思いきり迫害される。
最近、ナチスドイツ時代の映画事情を調べているが、レニ・リーフェンシュタールのような
圧倒的な素晴らしい才能がある映画監督ですら、ヒトラーに重用された、という理由で戦後は迫害の対象です。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:08:55 ID:EyaWc3UUO
>>504
書き込みに対して気軽に訴訟を起こしたり、住所を調べ上げて追い込みをかける。パンツくらい人生を捨ててると屁でもないんだろうが。
書き込みに対して気軽に訴訟を起こしたり、住所を調べ上げて追い込みをかける。パンツくらい人生を捨ててると屁でもないんだろうが。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:08:55 ID:ks0dDB4g0
糞ジェンヌとFOXをどうにかしろ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:09:16 ID:r0wNBQfD0
匿名＝書いた人間の特定が不可能と思い込んでる人も多いしな、
法に触れる様な行き過ぎを防ぐにはこの辺をきちっと教えるしかないんで無いの？
法に触れる様な行き過ぎを防ぐにはこの辺をきちっと教えるしかないんで無いの？
519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:09:26 ID:mGmAbXLJ0
それを言ったら、官僚なんていつも匿名じゃねぇか。
ひろゆきって人は、あめぞう時代は匿名でやんちゃしたりしてたみたいだけど
２ｃｈでかまってほしいときは実名で書き込みしてるよね
悪いことをするときは匿名で、かまってほしいときは実名と使い分けるのは
実に卑怯だと思うけどなぁ
２ｃｈでかまってほしいときは実名で書き込みしてるよね
悪いことをするときは匿名で、かまってほしいときは実名と使い分けるのは
実に卑怯だと思うけどなぁ
>>512
じゃあ最初から話がかみ合ってなかったね。
じゃあ最初から話がかみ合ってなかったね。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:09:54 ID:r2pm/PWu0
>>506
マスゴミは何の権力もない罪もない人間をよく迫害してるけどなｗ
マスゴミは何の権力もない罪もない人間をよく迫害してるけどなｗ
524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:10:17 ID:q+DWt02d0
>>510
荒らす気まんまんならそれが入るともっと自作自演がやりやすくなる。
複アカとかもっともポピュラーな手段でしょ。
登録に制限がかかるんじゃ、利用者いっきに減るだろうしな。
で、まあ、ここの人達の場合はそういうこともわかってるので、
結局HNなんて飾りだよねってことになる。
荒らす気まんまんならそれが入るともっと自作自演がやりやすくなる。
複アカとかもっともポピュラーな手段でしょ。
登録に制限がかかるんじゃ、利用者いっきに減るだろうしな。
で、まあ、ここの人達の場合はそういうこともわかってるので、
結局HNなんて飾りだよねってことになる。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:11:25 ID:A3G4PVkUO
匿名じゃなくなったら、ヒキオタニートの捌け口が無くなっちゃうよ！
リアルで会話してくれる奴がいないから文字だけで済むネットに逃げてるのに。
まあ、どっちかに強制実名
リアルで会話してくれる奴がいないから文字だけで済むネットに逃げてるのに。
まあ、どっちかに強制実名
527 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:11:40 ID:zXZu40Qk0
たかもりはもう２ｃｈ管理人じゃないんだよな。
肩書きは何？ｑｑｑｑｑ
肩書きは何？ｑｑｑｑｑ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:12:12 ID:mLHRw79pO
昔のパソコン通信は最悪だった
プロフィール晒しても平気な
少数、常連のキチガイが暴れ回っていた
写真フォーラムでプロカメラマンだとプロフィールを偽って他の参加者に
罵詈雑言を浴びせていたキチガイがいたが
その素性を明らかにしたのは2chだった
実名は結局キチガイが暴れまくるだけで全く良いことなし
プロフィール晒しても平気な
少数、常連のキチガイが暴れ回っていた
写真フォーラムでプロカメラマンだとプロフィールを偽って他の参加者に
罵詈雑言を浴びせていたキチガイがいたが
その素性を明らかにしたのは2chだった
実名は結局キチガイが暴れまくるだけで全く良いことなし
>>524
それ自分コテハンかなんかつけてて、しかもネットに電話番号かなんか書いてて、
そっこうリンク特定されただけなんじゃないの?
二度目だが、それが本当に事実なら、今頃2chはこんなに人いない。
自民ざまぁとかネトウヨなんて言葉も生まれんよ。
それ自分コテハンかなんかつけてて、しかもネットに電話番号かなんか書いてて、
そっこうリンク特定されただけなんじゃないの?
二度目だが、それが本当に事実なら、今頃2chはこんなに人いない。
自民ざまぁとかネトウヨなんて言葉も生まれんよ。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:13:13 ID:jPio0wXa0
>505
アドレス表示は既にやってるサイトがあって
これは直近の接続元がどこかはサイト側でわかるので比較的信憑性が高い、しかしこれも抜け道がある。
国籍と性別に至っては端末の物理的なセキュリティまで含めてやらんと信頼性が出ないから
まったくの御伽噺だな
>521
実名匿名論争してるんじゃないんなら何でこのスレにいるんだよｗｗｗｗ
アドレス表示は既にやってるサイトがあって
これは直近の接続元がどこかはサイト側でわかるので比較的信憑性が高い、しかしこれも抜け道がある。
国籍と性別に至っては端末の物理的なセキュリティまで含めてやらんと信頼性が出ないから
まったくの御伽噺だな
>521
実名匿名論争してるんじゃないんなら何でこのスレにいるんだよｗｗｗｗ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:13:40 ID:A3G4PVkUO
って途中送信しちゃった…
まあ、どっちかに強制を強いる奴が一番ウザいのは確か。
まあ、どっちかに強制を強いる奴が一番ウザいのは確か。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:13:52 ID:r2pm/PWu0
533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:14:19 ID:q+DWt02d0
>>523
マスコミの力なんて、失われていく一方でしょ。
気にならないほどの存在になるには、もう少し、時間は掛かるだろうけど。
モバイルであらゆる情報を本のスタイルで持ち歩けるようになることが当たり前になった時点で
既存マスコミは完全に終わる、と予想している。2割ぐらいは実現したんじゃないの。これ。
マスコミの力なんて、失われていく一方でしょ。
気にならないほどの存在になるには、もう少し、時間は掛かるだろうけど。
モバイルであらゆる情報を本のスタイルで持ち歩けるようになることが当たり前になった時点で
既存マスコミは完全に終わる、と予想している。2割ぐらいは実現したんじゃないの。これ。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:15:22 ID:jPio0wXa0
>533
情報収集/販売企業としてのマスコミはなくならんよ
まあそのときはもうマスでもコミでもないかも知らんが
情報収集/販売企業としてのマスコミはなくならんよ
まあそのときはもうマスでもコミでもないかも知らんが
536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:15:22 ID:1HQE+F4Q0
539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:17:32 ID:a+qoY7610
>>520
ひろゆきのダブルスタンダードは彼が２ちゃんを去ってからも禍根を残してるよねｗ
某削除板のやりとり抜粋 ↓
43 名前：散歩中[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 10:10:59 HOST:p3237-ipbf902akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
なお、2chの投稿を削除する方法は、別に2chのボランティアによる削除処理だけではありません。
裁判に訴えるなどの方法はありますし、それが社会のルールです。2chでは、削除ガイドラインを設け
それに沿ったものだけは、ボランティアである削除人が消せるというシステムですので、それがいやなら
その方法を選択する義務もありませんし、通常の社会ルールに沿って動けばよいことです。
45 名前：自己責任名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 12:04:38 HOST:nttkyo782188.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
しかし、民事裁判で敗訴を続けている前管理人は、
損害賠償の請求に応じていません。
社会のルールに従わなかった２ちゃんねる管理人が、
社会のルールに従ってくれるという信用は出来ません。
社会のルールに従わなかった２ちゃんねるが、
「社会のルールに沿って動けばいい」などと主張するのは、
矛盾していませんか？
あなた方は法的措置に従ってくれるのでしょうか？
ひろゆきのダブルスタンダードは彼が２ちゃんを去ってからも禍根を残してるよねｗ
某削除板のやりとり抜粋 ↓
43 名前：散歩中[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 10:10:59 HOST:p3237-ipbf902akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
なお、2chの投稿を削除する方法は、別に2chのボランティアによる削除処理だけではありません。
裁判に訴えるなどの方法はありますし、それが社会のルールです。2chでは、削除ガイドラインを設け
それに沿ったものだけは、ボランティアである削除人が消せるというシステムですので、それがいやなら
その方法を選択する義務もありませんし、通常の社会ルールに沿って動けばよいことです。
45 名前：自己責任名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 12:04:38 HOST:nttkyo782188.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
しかし、民事裁判で敗訴を続けている前管理人は、
損害賠償の請求に応じていません。
社会のルールに従わなかった２ちゃんねる管理人が、
社会のルールに従ってくれるという信用は出来ません。
社会のルールに従わなかった２ちゃんねるが、
「社会のルールに沿って動けばいい」などと主張するのは、
矛盾していませんか？
あなた方は法的措置に従ってくれるのでしょうか？
540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:17:51 ID:OcufrUJR0
すごい普通の事思っちゃうけど
なんで海外は実名晒す方が多いんだろう
なんで海外は実名晒す方が多いんだろう
匿名どうこうより、ＡＶのモザイクを如何にかしろ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:18:19 ID:XVaaZjZYO
543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:19:02 ID:AwlFnvEu0
545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:20:01 ID:jPio0wXa0
>537
リヤルだと活動のコストが跳ね上がるからね
実際のところ情報収集できないので
パンピーがあまり目にする機会がないだけで
リヤルガイキチは結構いるだろ
リヤルだと活動のコストが跳ね上がるからね
実際のところ情報収集できないので
パンピーがあまり目にする機会がないだけで
リヤルガイキチは結構いるだろ
実名での言論であればバックのあるプロジャーナリストの天下だからな。
ネットの普及で分散し始めたペンの権力を、また自分の手に取り戻したいのだろう。
ネットの普及で分散し始めたペンの権力を、また自分の手に取り戻したいのだろう。
民主党政権に対し批判的な非国民を友愛するためには
ネットは全て実名で書き込むようにしなければならない
ネットは全て実名で書き込むようにしなければならない
>>540
意見いうのが普通だからじゃない？
意見いうのが普通だからじゃない？
549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:20:25 ID:jw5OzAQz0
ニュー速のみＩＤ制とかすればいいのに。
てかそんな話一回あったよな
てかそんな話一回あったよな
>>535
いや、もちろん、それはそうなんだけど、あなたがおっしゃるようにマスではなくなるだろう、と予想していると。
だいたい、一生のうちに接することができる情報量なんて限られているんだから。
あらゆる情報をいまの本と同じくらい可読性の高くて柔軟なスタイルで自由に持ち運べるようになった時点で、
iPodが与えたものと似たような革命が、コミュニケーションレベルで起きると考えているよ。
いまだって携帯やモバイルパソコンがその一部の役割を果たしているけど、
コンテンツも含めて、感覚的にはまだ2割くらいだな、というか･･････。
いや、もちろん、それはそうなんだけど、あなたがおっしゃるようにマスではなくなるだろう、と予想していると。
だいたい、一生のうちに接することができる情報量なんて限られているんだから。
あらゆる情報をいまの本と同じくらい可読性の高くて柔軟なスタイルで自由に持ち運べるようになった時点で、
iPodが与えたものと似たような革命が、コミュニケーションレベルで起きると考えているよ。
いまだって携帯やモバイルパソコンがその一部の役割を果たしているけど、
コンテンツも含めて、感覚的にはまだ2割くらいだな、というか･･････。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:22:01 ID:5C2sS/ieP
＞勝間和代
うさんくさい女だよな。何か裏があるのか？
うさんくさい女だよな。何か裏があるのか？
552 ：佐藤裕也：2009/10/16(金) 10:22:02 ID:REetDWgF0
匿名は良くないよ
ちゃんと名乗るべき
ちゃんと名乗るべき
553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:22:04 ID:AwlFnvEu0
２ちゃんねるで一番変だなと思うのは
例えば氏名、住所なんかを書かれちゃった人が
本人である事を公にしないと削除要請を出せないって所かな
被害者を晒し者にして叩いてる感じがして怖いね
例えば氏名、住所なんかを書かれちゃった人が
本人である事を公にしないと削除要請を出せないって所かな
被害者を晒し者にして叩いてる感じがして怖いね
554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:22:32 ID:RxRYq078O
全員がトリってかコテ？を付ければ良いんじゃね、誰がわかるように
まぁ俺は実名でも構わないけど
レスする内容は変わらない、竹島は日本の領土の不法占拠すんなバ韓国
まぁ俺は実名でも構わないけど
レスする内容は変わらない、竹島は日本の領土の不法占拠すんなバ韓国
>>540
> すごい普通の事思っちゃうけど
> なんで海外は実名晒す方が多いんだろう
実名晒すし、動画サイトなら顔出し当たり前だしｗ
日本だと（特にニコニコ）顔出ししてるだけで異常者扱いされてたりするｗｗ
日本人の習性の中に個で自己主張するっていう部分が希薄なのかも
もしくはそういうことは恥ずかしいことだ、という刷り込みがどっかでされてきたとか
> すごい普通の事思っちゃうけど
> なんで海外は実名晒す方が多いんだろう
実名晒すし、動画サイトなら顔出し当たり前だしｗ
日本だと（特にニコニコ）顔出ししてるだけで異常者扱いされてたりするｗｗ
日本人の習性の中に個で自己主張するっていう部分が希薄なのかも
もしくはそういうことは恥ずかしいことだ、という刷り込みがどっかでされてきたとか
>>540
自己責任の度合いが日本でちゃらちゃら言ってる自己責任とちがうんかと。
自分の発言に責任もつのがリアルでも普通だからなのかと。
あいまい表現はったつしまくりな日本が世界からみたら特殊なんだと思うよ。
※だから世界にあわせろって話じゃない。違うってだけ。
自己責任の度合いが日本でちゃらちゃら言ってる自己責任とちがうんかと。
自分の発言に責任もつのがリアルでも普通だからなのかと。
あいまい表現はったつしまくりな日本が世界からみたら特殊なんだと思うよ。
※だから世界にあわせろって話じゃない。違うってだけ。
マスゴミだけホスト表示すりゃ全て解決ｗ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:23:07 ID:OcufrUJR0
>>548
やっぱ「文化の違い」ってだけなのかなぁ・・・
やっぱ「文化の違い」ってだけなのかなぁ・・・
559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:23:39 ID:sNbmwNfW0
実名にするだけじゃだめだよ。
その人がどんな人なのか、プロフィールを添えなきゃだめ。
一番良いのは、完全固定ＩＤ＋納税額。
納税額がわかれば、その人の社会における立場が大方わかる。
その人がどんな人なのか、プロフィールを添えなきゃだめ。
一番良いのは、完全固定ＩＤ＋納税額。
納税額がわかれば、その人の社会における立場が大方わかる。
>>540
それは文化が違うからでは
日本ではオフで会った人にも実名でなくHNで自己紹介するケースが多いよね
基本的に日本人は集団毎に自分を分けて属していくから
仲間内、仕事仲間、家族それぞれ自分が違うでしょ
それは文化が違うからでは
日本ではオフで会った人にも実名でなくHNで自己紹介するケースが多いよね
基本的に日本人は集団毎に自分を分けて属していくから
仲間内、仕事仲間、家族それぞれ自分が違うでしょ
561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:25:10 ID:3tx/5Qsk0
毎日はスペインにでも行ってﾎﾙﾎﾙしてれば良いのにw
563 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:26:03 ID:zXZu40Qk0
564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:26:19 ID:sbqPtFVRO
>>540
日本でも昔のパソ通のころは実名が普通だったよ
ネットが一般化してトラブルや裁判が増えて
実名を不用意に出す怖さを理解したわけで
海外の方は個人情報を明かすリスクをわかってない人が多いんだろうね
日本でも昔のパソ通のころは実名が普通だったよ
ネットが一般化してトラブルや裁判が増えて
実名を不用意に出す怖さを理解したわけで
海外の方は個人情報を明かすリスクをわかってない人が多いんだろうね
>>404
誇ってるんじゃない。経験してるから分析できるだけだ
お前は経験してないからパソ通とここの比較すら出来まい。勝った気になるまで水掛論をする
オナニー会場だったかどうかも知らない。知らないなら勝手なことをいうな
経験の有無は誇る誇らない以前に純然たる事実だ
お前のように衝動的に感じたままのうかつな発言をすれば叩かれるのが固定HNの世界だ
ネットコミュニティにおいて自分を特定して発言することにある程度の縛りが発生することは
わかったろう。俺はその上でそれがなにかを>>330で説明したにすぎない
だがともに本質が放言であることは>>353で指摘している
誇ってるんじゃない。経験してるから分析できるだけだ
お前は経験してないからパソ通とここの比較すら出来まい。勝った気になるまで水掛論をする
オナニー会場だったかどうかも知らない。知らないなら勝手なことをいうな
経験の有無は誇る誇らない以前に純然たる事実だ
お前のように衝動的に感じたままのうかつな発言をすれば叩かれるのが固定HNの世界だ
ネットコミュニティにおいて自分を特定して発言することにある程度の縛りが発生することは
わかったろう。俺はその上でそれがなにかを>>330で説明したにすぎない
だがともに本質が放言であることは>>353で指摘している
実名だとコワイじゃないか
>>46
野間勝代 ＝ 中谷彰宏と香山リカを足してスイーツ向けにした人材
野間勝代 ＝ 中谷彰宏と香山リカを足してスイーツ向けにした人材
568 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:27:14 ID:a+qoY7610
>>560
オフ会によくある風景
Ａ：「あ、（くそ、恥ずかしいな）ジーザスさんですか？」
Ｂ：「おお！ はい〜、ジーザスです！ えーと？」
Ａ：「あ、どうも、（くそ、恥ずかしいな）銀虎ですー」
Ｂ：「おーーーっ、あなたが銀虎さんですかダブリューー！！」
Ａ：「（叫ぶなよ！ 「ｗ」を発音するなよ！）」
Ｃ：「おー、銀虎さん！ よろしくー、ぞるだー提督ですー」
Ａ：「（じ、自分で提督とかつけるなよ！）あ、どうも、よろしくぅー」
Ｃ：「おーい、ルシフェル様ー、銀虎さん来たであるよー」
Ｄ：「――成る程。思っていたよりも随分お若い」
Ａ：「（うわっ）」
Ｄ：「ああ、申し遅れました。我が名はルシフェル。現世（うつつよ）の出会いは始めてですな」
Ａ：「（うわっ）」
Ｄ：「宜しく（一礼）」
Ａ：「 う わ あ ぁ ぁ っ 」
オフ会によくある風景
Ａ：「あ、（くそ、恥ずかしいな）ジーザスさんですか？」
Ｂ：「おお！ はい〜、ジーザスです！ えーと？」
Ａ：「あ、どうも、（くそ、恥ずかしいな）銀虎ですー」
Ｂ：「おーーーっ、あなたが銀虎さんですかダブリューー！！」
Ａ：「（叫ぶなよ！ 「ｗ」を発音するなよ！）」
Ｃ：「おー、銀虎さん！ よろしくー、ぞるだー提督ですー」
Ａ：「（じ、自分で提督とかつけるなよ！）あ、どうも、よろしくぅー」
Ｃ：「おーい、ルシフェル様ー、銀虎さん来たであるよー」
Ｄ：「――成る程。思っていたよりも随分お若い」
Ａ：「（うわっ）」
Ｄ：「ああ、申し遅れました。我が名はルシフェル。現世（うつつよ）の出会いは始めてですな」
Ａ：「（うわっ）」
Ｄ：「宜しく（一礼）」
Ａ：「 う わ あ ぁ ぁ っ 」
>>562
そういう具体的なことはわからない。
電話には出なかったけどね。前から、別件でそういうのがあったから、また２ｃｈか、
と思って、無音の留守番電話にしてた。
あとで聞き返すとガチャギリか、無言だったかな。良く覚えていないが。
そういう具体的なことはわからない。
電話には出なかったけどね。前から、別件でそういうのがあったから、また２ｃｈか、
と思って、無音の留守番電話にしてた。
あとで聞き返すとガチャギリか、無言だったかな。良く覚えていないが。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:28:28 ID:RxRYq078O
全員にメアド(フリーメール不可)の登録とトリップの義務づけでいいと思うんだがな。
別に個人名を名乗る必要もなかろう。
別に個人名を名乗る必要もなかろう。
匿名と実名、平行してやってみればどうだ？
どちらが繁栄し、栄華を極めるのか。
そうだな、2chに対抗して1ch.tvなんていいんじゃないか？
どちらが繁栄し、栄華を極めるのか。
そうだな、2chに対抗して1ch.tvなんていいんじゃないか？
575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:29:49 ID:qhrNey1IO
好きなこと書けるのが
他のネットとちがう
２ちゃんのいいところでもあるから
運営はそれらを把握しておいて
何かあったらとか変な書き込みばかりするような人には
すぐ逆探かけられるようにしておいて対処するでよくない？
他のネットとちがう
２ちゃんのいいところでもあるから
運営はそれらを把握しておいて
何かあったらとか変な書き込みばかりするような人には
すぐ逆探かけられるようにしておいて対処するでよくない？
>>571
真顔でしらふでできるならそれでいいけど、
それOkにすると、酒の席で話はじめる馬鹿が沸くぞ。
よーは使い分けなんで、政治の話もちゃんとできる場をつくるほうが日本人にはあってるように思う。
なんでもかんでも日常リアルで消化する必要はないよ。
真顔でしらふでできるならそれでいいけど、
それOkにすると、酒の席で話はじめる馬鹿が沸くぞ。
よーは使い分けなんで、政治の話もちゃんとできる場をつくるほうが日本人にはあってるように思う。
なんでもかんでも日常リアルで消化する必要はないよ。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:30:34 ID:p9HQ/QrT0
元管理人、久しぶりだなｗ
生きてたのかｗ
生きてたのかｗ
578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:30:55 ID:q+DWt02d0
580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:31:40 ID:OcufrUJR0
ってかそもそも「個人情報を晒すリスク」そのものが
海外じゃ希薄なのかも。
海外じゃ希薄なのかも。
581 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:31:54 ID:zXZu40Qk0
582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:32:13 ID:5uPAXq+SO
実名で議論したい人はすればいいじゃん。
だからすこしは放言の程度を押さえたいんだったら固定HNにすりゃいい
>>322でいったようにコミュニティ内での仮想人格を守るため、言動に縛りが発生するから
完全匿名よりはむちゃくちゃな発言は自然に抑えられる
だが実名は論外。ネット社会は放言できることにこそニーズがある
>>322でいったようにコミュニティ内での仮想人格を守るため、言動に縛りが発生するから
完全匿名よりはむちゃくちゃな発言は自然に抑えられる
だが実名は論外。ネット社会は放言できることにこそニーズがある
585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:33:29 ID:RxRYq078O
>>568
ワロタｗ
ワロタｗ
>>581
キュキュキュだったのかｗ クククじゃなかったのか。
キュキュキュだったのかｗ クククじゃなかったのか。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:33:34 ID:r2pm/PWu0
588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:33:34 ID:DA3P/os/0
＞勝間和代
こいつ経団連の工作員だろ
日本の家族像を壊すクズ
こいつ経団連の工作員だろ
日本の家族像を壊すクズ
完全匿名じゃないし別にいいと思うんだけどねえ
そーいえば、数年前
腐れ●●男と言うコテハンが 中●さんが飲み屋でパソコン広げて
２ちゃんの書き込みログ見せながら酒の肴にして笑ってたって話をしたら
ひろゆきが物凄い勢いで腐れ某に突っかかってきて、
こんなに怒ってるひろゆき見たことないやって思った
野次馬としてはどっちが真実か知りたかったんだけど、
腐れ某とひろゆきの間に当時ト●ルが居たからか
腐れ某が「俺が言い過ぎた」と謝って手打ちになってた
腐れ●●男と言うコテハンが 中●さんが飲み屋でパソコン広げて
２ちゃんの書き込みログ見せながら酒の肴にして笑ってたって話をしたら
ひろゆきが物凄い勢いで腐れ某に突っかかってきて、
こんなに怒ってるひろゆき見たことないやって思った
野次馬としてはどっちが真実か知りたかったんだけど、
腐れ某とひろゆきの間に当時ト●ルが居たからか
腐れ某が「俺が言い過ぎた」と謝って手打ちになってた
韓国って実名制導入してなかったっけ
>>582
宗教はヤバイね。確かに。政治の方面は、自分はほとんど知らないし、関心もないが･･････。
なにがしかの宗教の信者さんと疑問を抱くスタイルのコミュニケーションすると、本当に揉める。
これは、100パーセント揉める。相手の生き方をまるごと否定したように取られてしまうんだろう。
伝統宗教であろうが新興宗教であろうが関係ないというか。新興宗教は論外なものが多いが、
本当に2000年以上の伝統がある宗教であっても、その宗教の土台を疑うと激しい反論が返ってくるし。
宗教はヤバイね。確かに。政治の方面は、自分はほとんど知らないし、関心もないが･･････。
なにがしかの宗教の信者さんと疑問を抱くスタイルのコミュニケーションすると、本当に揉める。
これは、100パーセント揉める。相手の生き方をまるごと否定したように取られてしまうんだろう。
伝統宗教であろうが新興宗教であろうが関係ないというか。新興宗教は論外なものが多いが、
本当に2000年以上の伝統がある宗教であっても、その宗教の土台を疑うと激しい反論が返ってくるし。
>>554
それには同意。
誰の発言が誰と一緒なのか分かれば良いんだよね。
正直実名は不都合が多過ぎる。
ホスト公開はその点で有利だと思うけど、問題は会社の休み時間とかに書くと会社がばれる点。
自分の会社は一般プロバイダの企業サービス使ってるから、被害は無いけども。
マスコミ限定で公開するのは有りだろうと思う。
一般企業でやると、例えばXboxの擁護をSONY関連企業の人がやったら、特定されてクビとかなりかねんからな。
ネットではリアルで誰なのかよりも、誰と同一人物なのかの方が大切。
2ch系以外では普通にハンドル名乗ってるから、郷に従ってるだけだけどね。
それには同意。
誰の発言が誰と一緒なのか分かれば良いんだよね。
正直実名は不都合が多過ぎる。
ホスト公開はその点で有利だと思うけど、問題は会社の休み時間とかに書くと会社がばれる点。
自分の会社は一般プロバイダの企業サービス使ってるから、被害は無いけども。
マスコミ限定で公開するのは有りだろうと思う。
一般企業でやると、例えばXboxの擁護をSONY関連企業の人がやったら、特定されてクビとかなりかねんからな。
ネットではリアルで誰なのかよりも、誰と同一人物なのかの方が大切。
2ch系以外では普通にハンドル名乗ってるから、郷に従ってるだけだけどね。
qは「く」か「きゅ」かどっち? という緊急議題が・・。
南米院のｑｑｑはキュキュキュキュだったのか…どこのバスケ部だよ！
いらん知識に脳みそのメモリーを割いてしまった･･･
いらん知識に脳みそのメモリーを割いてしまった･･･
実名で発信している人にとって、匿名で批判されるのは
フェアじゃないと感じるのは凄く分かるな。
ネトウヨの人達が仮に実名で麻生政権の実績を発信する発言をネットでしたとして
それを匿名の多数なんだか少数なんだか分からない大量の批判で埋め尽くされたら
反論したくても、個人が個別にすることは出来ないし、真面目に議論したいと
思えば思うほど歯がゆい思いをするだろう？
匿名禁止にするんじゃなくて、ベリサインみたいな認証局で身元確認された
責任有る人物が、固定ハンドルで一定量の書き込みをして、秩序を保つなど
してみたら良いんじゃないだろうか？パソコン通信時代のシスオペ的な人が
各板に複数配置されていたら、その人の意見には一定の重みが付くでしょ。
あと、一定の基準を設けて、認証された固定以外は発言できないスレッドを立てられるようにするとか
そこで、有用な議論が交わされていて、そこに参加したいのなら、個人認証されて
固定ハンドルを取得しなくてはいけない仕組みとかね。ハンドルと個人情報の繋がりは
公表されなければ、実生活に被害が及ぶ危険も少ないだろうし。
フェアじゃないと感じるのは凄く分かるな。
ネトウヨの人達が仮に実名で麻生政権の実績を発信する発言をネットでしたとして
それを匿名の多数なんだか少数なんだか分からない大量の批判で埋め尽くされたら
反論したくても、個人が個別にすることは出来ないし、真面目に議論したいと
思えば思うほど歯がゆい思いをするだろう？
匿名禁止にするんじゃなくて、ベリサインみたいな認証局で身元確認された
責任有る人物が、固定ハンドルで一定量の書き込みをして、秩序を保つなど
してみたら良いんじゃないだろうか？パソコン通信時代のシスオペ的な人が
各板に複数配置されていたら、その人の意見には一定の重みが付くでしょ。
あと、一定の基準を設けて、認証された固定以外は発言できないスレッドを立てられるようにするとか
そこで、有用な議論が交わされていて、そこに参加したいのなら、個人認証されて
固定ハンドルを取得しなくてはいけない仕組みとかね。ハンドルと個人情報の繋がりは
公表されなければ、実生活に被害が及ぶ危険も少ないだろうし。
601 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:36:48 ID:zXZu40Qk0
コテハンは、ＮＧにしてることが多いけどな。自分の場合は。自己顕示欲につきあってられないし。
>>598
くきゅ
くきゅ
かつて匿名掲示板で仲間たちと一緒に管理人脅迫してたひろゆきにこんな議論参加させんな
＞勝間和代
死ねばいいのに。気持ち悪い女。
死ねばいいのに。気持ち悪い女。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:37:31 ID:bVkowQCn0
607 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:37:40 ID:sNbmwNfW0
実名にするだけじゃだめだよ。
その人がどんな人なのか、プロフィールを添えなきゃだめ。
一番良いのは、完全固定ＩＤ＋納税額。
納税額がわかれば、その人の社会における立場が大方わかる。
その人がどんな人なのか、プロフィールを添えなきゃだめ。
一番良いのは、完全固定ＩＤ＋納税額。
納税額がわかれば、その人の社会における立場が大方わかる。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:38:04 ID:wS73PpOXO
>>581
おい、そのキュキュキュは多くの人の失望をかうぞ
おい、そのキュキュキュは多くの人の失望をかうぞ
612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:39:36 ID:edbvpeiPO
匿名ということで一部のバカが度を越えた書き込みをしているだけ
だけど、それを放置しておけば嫌煙のようにやり玉にあげられてしまう
だけど、それを放置しておけば嫌煙のようにやり玉にあげられてしまう
613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:39:57 ID:RxRYq078O
614 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:40:02 ID:zXZu40Qk0
ＩＰくらいは出したほうがいいけどね
617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:40:47 ID:bReWLuNC0
>>1勝間和代
こいつの変わりに紺谷典子がＴＶ 干された
http://www.asyura2.com/09/senkyo69/msg/716.html
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2009/08/post-8a1f.html
こいつの変わりに紺谷典子がＴＶ 干された
http://www.asyura2.com/09/senkyo69/msg/716.html
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2009/08/post-8a1f.html
618 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:41:12 ID:zXZu40Qk0
コテNGにしてるとか、いちいち言う方が自己顕示してると思うがｑｑｑｑｑｑｑ
619 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:41:17 ID:LKRFq2L90
匿名でも悪質な書き込みに対して書いた者を特定出来るんだから
現状のまま匿名で良いじゃん
現状のまま匿名で良いじゃん
620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:41:32 ID:mLHRw79pO
621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:41:58 ID:zXZu40Qk0
コテNGにしてるとか、いちいち言う方が自己顕示してると思うが
622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:42:31 ID:0PfsOnf40
たしかに実名で誹謗中傷できる社会が望ましい
623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:42:43 ID:OcufrUJR0
名前欄をそもそもまともに見ないから
コテNGとかしたことないな俺。連投爆撃とか以外
コテNGとかしたことないな俺。連投爆撃とか以外
>>618
おまえみたいなウザいやつがいるとつい言いたくなるんだよ
おまえみたいなウザいやつがいるとつい言いたくなるんだよ
>>618
それは言えてるな
コテだろうが名無しだろうが気に入らなきゃその場であぼーんして
あとは気にしてないしｗ
あと、２ちゃんねらのコテハン嫌悪ってどこから来てるんだろな？
確かにウゼーーーってコテハンもいるけど
それ以上にウザイ粘着名無しごまんといるのにｗｗ
それは言えてるな
コテだろうが名無しだろうが気に入らなきゃその場であぼーんして
あとは気にしてないしｗ
あと、２ちゃんねらのコテハン嫌悪ってどこから来てるんだろな？
確かにウゼーーーってコテハンもいるけど
それ以上にウザイ粘着名無しごまんといるのにｗｗ
626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:43:15 ID:q+DWt02d0
>>621
いや、みなさんそうしましょうよ、という提案ですよ。そのほうが素直に話せると思う。
発言の一貫性を気にしながら、自己同一性の保持のための
変なプライドを捨てられるでしょ。そういう匿名のメリットはあるんだし。
いや、みなさんそうしましょうよ、という提案ですよ。そのほうが素直に話せると思う。
発言の一貫性を気にしながら、自己同一性の保持のための
変なプライドを捨てられるでしょ。そういう匿名のメリットはあるんだし。
>>613
前の企業で米国留学帰りの転職組みがいたが、政治議論ばかり吹っかけてきて
俺も嫌いではないから適当に相手していたが、やはり浮いていた。
そんな暇あるなら仕事しろと。日本でやるとテンション高いと浮きまくる
前の企業で米国留学帰りの転職組みがいたが、政治議論ばかり吹っかけてきて
俺も嫌いではないから適当に相手していたが、やはり浮いていた。
そんな暇あるなら仕事しろと。日本でやるとテンション高いと浮きまくる
>>613
残念だが、それについて本当に甘いと思う。
わけて当然。
いまは、そういうわけられた場がなかなかもてないことが問題なだけで、
日常的にだれとでもするものじゃない。
それと、みんなの中にどーしてももう外国人がはいってくるので、特に宗教はやばい。
残念だが、それについて本当に甘いと思う。
わけて当然。
いまは、そういうわけられた場がなかなかもてないことが問題なだけで、
日常的にだれとでもするものじゃない。
それと、みんなの中にどーしてももう外国人がはいってくるので、特に宗教はやばい。
>>616
そもそも周りが匿名の中でコテハンをやるのはあまりメリットのある行為じゃないからな
コテハンといっても含蓄のある発言してる奴はまずいない
ただ目立ちたいだけというやつしか2chでは見かけないな
>>621
わざわざコテはずしてNGにしてる人にまで自分の発言を読ませようって方が
よっぽど自己顕示してるぞ？
そもそも周りが匿名の中でコテハンをやるのはあまりメリットのある行為じゃないからな
コテハンといっても含蓄のある発言してる奴はまずいない
ただ目立ちたいだけというやつしか2chでは見かけないな
>>621
わざわざコテはずしてNGにしてる人にまで自分の発言を読ませようって方が
よっぽど自己顕示してるぞ？
631 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:44:09 ID:pcOPcD2Q0
少なくともＩＰ開示くらいでいいと思うんだけどなぁ
各新聞社、その他怪しい組織(民潭、総連とか)は工作しづらくなるだろうし
各新聞社、その他怪しい組織(民潭、総連とか)は工作しづらくなるだろうし
まぁコテもそれぞれだな
ひたすら自己顕示欲が強いタイプはNGすっかなー、やたら他人に対して返答を要求するやつって言うか
コテっていうかレス番つけてレスするやつが一番ウザいか、お前のレスがどれかなんてIDついてるからわかるっつーの
ひたすら自己顕示欲が強いタイプはNGすっかなー、やたら他人に対して返答を要求するやつって言うか
コテっていうかレス番つけてレスするやつが一番ウザいか、お前のレスがどれかなんてIDついてるからわかるっつーの
>>13
IPってなんか住所特定されそうで怖いんだがIDを固定するのはいいとおもう。
IPってなんか住所特定されそうで怖いんだがIDを固定するのはいいとおもう。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:45:06 ID:5C2sS/ieP
>631
アホウヨはこれ以上２ｃｈをくだらない場所にするなよ…
アホウヨはこれ以上２ｃｈをくだらない場所にするなよ…
>>626
まぁ俺はコテ自体否定せんけど、キャラ付けとかＡＡ付きとか痛いのが多いのは認めるけどなｗ
まぁ俺はコテ自体否定せんけど、キャラ付けとかＡＡ付きとか痛いのが多いのは認めるけどなｗ
636 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:45:21 ID:zXZu40Qk0
637 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:46:04 ID:zXZu40Qk0
>>630
じゃあここに書き込んでる自体自己顕示でしょうがｗｑｑｑｑｑ
じゃあここに書き込んでる自体自己顕示でしょうがｗｑｑｑｑｑ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:46:04 ID:QPcLt3M+0
実名だと論議より先に個人攻撃になる可能性があるのが問題
640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:46:40 ID:5uPAXq+SO
>>636
「コテハンだから」じゃないよ。「ウザいコテハンだから」拒否されるんだよ。そこを勘違いしてはいけないｗ
「コテハンだから」じゃないよ。「ウザいコテハンだから」拒否されるんだよ。そこを勘違いしてはいけないｗ
そんなことより在日の通名廃止だろ
>>639
いや、あれは初見でも、どっからどう見てもオッサンだろ…
いや、あれは初見でも、どっからどう見てもオッサンだろ…
644 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:47:23 ID:zXZu40Qk0
お前らコテハンにして●持ちになればいい。
住所とか運営に晒してるから下手な事は言えなくなるｑｑｑ
住所とか運営に晒してるから下手な事は言えなくなるｑｑｑ
646 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:48:19 ID:zXZu40Qk0
647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:48:58 ID:h1IvAgEU0
実名晒してるひろゆきに匿名の何がわかると言うんだ
勝手に匿名の代弁していい気になるなよ！
勝手に匿名の代弁していい気になるなよ！
648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:49:17 ID:5C2sS/ieP
実際問題、発言で失敗しちゃったなと思っても、
翌日になったら知らん顔できるってのは大きい。
これがなかったら、永久に失敗を叩かれ続けることになる。
小学校でウンコもらしたら一生ウンコマンと呼ばれるようなもんで、
ネットなんかやれなくなる。
実名は失敗者から再挑戦の機会を奪い、強者による言論弾圧が起こる。
翌日になったら知らん顔できるってのは大きい。
これがなかったら、永久に失敗を叩かれ続けることになる。
小学校でウンコもらしたら一生ウンコマンと呼ばれるようなもんで、
ネットなんかやれなくなる。
実名は失敗者から再挑戦の機会を奪い、強者による言論弾圧が起こる。
>>646
おまえは頭が悪いな。ズレたレスしかできてない。
おまえは頭が悪いな。ズレたレスしかできてない。
650 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:49:30 ID:zXZu40Qk0
>>645
コテハンが自己顕示欲限定だと偏った考えだとそうなるわなｑｑｑ
コテハンが自己顕示欲限定だと偏った考えだとそうなるわなｑｑｑ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:49:49 ID:ar9oe25B0
２ちゃんねるの利用者数って実際どのくらいいるの？
652 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:50:07 ID:zXZu40Qk0
>>649
では賢い回答をお願いしますｑｑｑｑｑ
では賢い回答をお願いしますｑｑｑｑｑ
653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:50:25 ID:Vwzg+uAYO
ひろゆき大好き
ただそれだけ
ただそれだけ
たまーに、コテハンの行く先々のスレについて回るアンチがいる
そのコテハンが嫌いで大嫌いでレス読むと腹が立つらしい
そんでずーっとそのコテハンの後を追っている
自分から見ると、これは一種の恋だと思うｗ
そのコテハンが嫌いで大嫌いでレス読むと腹が立つらしい
そんでずーっとそのコテハンの後を追っている
自分から見ると、これは一種の恋だと思うｗ
実名でネットって
名札付けて街中を歩かされるようなアホっぽさを感じる
実名じゃなきゃ人と話したくない人って、どうやって社会生活送ってるんだろ？
人に道を尋ねる時でもまず名前から聞くのかな？
名札付けて街中を歩かされるようなアホっぽさを感じる
実名じゃなきゃ人と話したくない人って、どうやって社会生活送ってるんだろ？
人に道を尋ねる時でもまず名前から聞くのかな？
656 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:50:40 ID:QPcLt3M+0
コテハンは登場するとスレが荒れたりするのが嫌われる原因
>>633
大雑把の場所(例えば、都道府県や地区町村)、程度は当てられるが、それ以上は無理。
やれば対象プロバイダに開示要求できるが、正当な理由が無いと開示されない(正確には個人情報保護法に基づく範囲で)。
まあ、普通、警察権力が操作権を行使したときぐらいしか無理だよ。
大雑把の場所(例えば、都道府県や地区町村)、程度は当てられるが、それ以上は無理。
やれば対象プロバイダに開示要求できるが、正当な理由が無いと開示されない(正確には個人情報保護法に基づく範囲で)。
まあ、普通、警察権力が操作権を行使したときぐらいしか無理だよ。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:50:48 ID:sNbmwNfW0
コテハンを憎悪してる奴ってのは、著しく小心者・・・要するにチキンだと思う。
自分はビクビクしながら書き込みしてるのに、堂々とコテを名乗れる奴が
羨ましくて仕方がないっつーか。
コテが嫌ならあぼ〜ん機能を利用すればいいのにさ。
馬鹿じゃねーの？ｗｗｗｗ
自分はビクビクしながら書き込みしてるのに、堂々とコテを名乗れる奴が
羨ましくて仕方がないっつーか。
コテが嫌ならあぼ〜ん機能を利用すればいいのにさ。
馬鹿じゃねーの？ｗｗｗｗ
660 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:51:16 ID:zXZu40Qk0
>>656
大概荒らしてるのは過剰反応する名無しだけどなｑｑｑ
大概荒らしてるのは過剰反応する名無しだけどなｑｑｑ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:52:13 ID:OcufrUJR0
でも実名への憧れってなんかあるなぁ
なんかこう、とっても建設的な事が増えそうな感じが。
そんな事言ってる俺はHNすらも持たないただの名無しだけど
なんかこう、とっても建設的な事が増えそうな感じが。
そんな事言ってる俺はHNすらも持たないただの名無しだけど
>>648
その意見には賛成だ。大いに賛成。緩いブレインストーミングする場所になれば理想なんだよな。
そのために使おうとすると、アホな言葉とか差別的な言葉とか押しつけがましい意見を主張したり
文中に織り交ぜたがる人たちを最初から自分のフィルタで積極的にはじいてしまうのが得策なのだ、
とやっと気がついた。もっと早く専ブラを使っておけば良かったよ。
その意見には賛成だ。大いに賛成。緩いブレインストーミングする場所になれば理想なんだよな。
そのために使おうとすると、アホな言葉とか差別的な言葉とか押しつけがましい意見を主張したり
文中に織り交ぜたがる人たちを最初から自分のフィルタで積極的にはじいてしまうのが得策なのだ、
とやっと気がついた。もっと早く専ブラを使っておけば良かったよ。
>>652
バカに言っても無駄。そろそろ飽きた
バカに言っても無駄。そろそろ飽きた
666 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:52:36 ID:zXZu40Qk0
667 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2009/10/16(金) 10:53:02 ID:M6e+3rxz0
名無しうぜぇｗ
668 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:53:07 ID:zXZu40Qk0
>>665
なんだタダの荒らしかｑｑｑ
なんだタダの荒らしかｑｑｑ
>>652
そういうレスしかしてないからだろｗ
反射的にその場を凌ぐレスを返す習慣しか身についてない
お前は結局発言になんらの責任も持ってないし理論武装も必要でない匿名に
コテハンの皮をかぶせてるに過ぎない
だからコテハンとコテハンで理論武装して議論やってたオレから見れば
児戯という他はないのさ
まあお前はそれでいいんだよ。ここは2chだからなｗ
そういうレスしかしてないからだろｗ
反射的にその場を凌ぐレスを返す習慣しか身についてない
お前は結局発言になんらの責任も持ってないし理論武装も必要でない匿名に
コテハンの皮をかぶせてるに過ぎない
だからコテハンとコテハンで理論武装して議論やってたオレから見れば
児戯という他はないのさ
まあお前はそれでいいんだよ。ここは2chだからなｗ
匿名ってのはそのバックボーンとかも全て捨て去った一個人としての発言だからな
純粋に中身が問われるわけだ
「勝間和代」てブランドを捨ててする発言に価値がないなら、そら必死になるわな
純粋に中身が問われるわけだ
「勝間和代」てブランドを捨ててする発言に価値がないなら、そら必死になるわな
672 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:55:26 ID:zXZu40Qk0
>>669
最後の一行で今まで書いた上から目線の書き込みが無意味になりましたねｑｑｑ
最後の一行で今まで書いた上から目線の書き込みが無意味になりましたねｑｑｑ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:55:36 ID:QPcLt3M+0
674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:55:43 ID:Vwzg+uAYO
>>668南米院さん、ずっと気になってたんだけど、ｑｑｑってどういう意味？
親指を下に向けてるの？
親指を下に向けてるの？
616 名前： ノイズh(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 10:44:19.68 ID:zfKa45hr
マイクロソフトの７の宣伝キモい。超キモい。
なにがツンデレＯＬだよｗ
ツンデレ丸の内系OLの「セブン」乗り換え物語
http://windows7.jp.msn.com/transfer/change/tr1-01.htm
> 今和 XP子（いまわ えっくすぴーこ）
> 24歳女性。大手商社に勤める丸の内系OL4年目。お嬢さま育ち、典型的なツンデレ気質
> だが、素顔はとても素直な甘えん坊。彼氏のマイクロ男（まいくろお・30歳・男性）は帰国
> 子女のバイリンガルで、外資系企業勤務。超天然のナルシスト。XP子のことを「子猫ちゃ
> ん」と呼ぶ。
「窓辺なな」とかいう萌えキャラだけでもそうとうキてたのにな。
声優の水樹奈々を秋葉原に呼んで「セブン博」とかやるらしい。
発売開始とともに「１，２，３，４，５，６、ななーっ！」という例の奈々叫びをやるらしい…
なんかもうキモオタＯＳってイメージまっしぐらだよねｗ
キモオタ商売で食いつなぐＭＳｗｗｗ
マイクロソフトの７の宣伝キモい。超キモい。
なにがツンデレＯＬだよｗ
ツンデレ丸の内系OLの「セブン」乗り換え物語
http://windows7.jp.msn.com/transfer/change/tr1-01.htm
> 今和 XP子（いまわ えっくすぴーこ）
> 24歳女性。大手商社に勤める丸の内系OL4年目。お嬢さま育ち、典型的なツンデレ気質
> だが、素顔はとても素直な甘えん坊。彼氏のマイクロ男（まいくろお・30歳・男性）は帰国
> 子女のバイリンガルで、外資系企業勤務。超天然のナルシスト。XP子のことを「子猫ちゃ
> ん」と呼ぶ。
「窓辺なな」とかいう萌えキャラだけでもそうとうキてたのにな。
声優の水樹奈々を秋葉原に呼んで「セブン博」とかやるらしい。
発売開始とともに「１，２，３，４，５，６、ななーっ！」という例の奈々叫びをやるらしい…
なんかもうキモオタＯＳってイメージまっしぐらだよねｗ
キモオタ商売で食いつなぐＭＳｗｗｗ
676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:56:27 ID:pcOPcD2Q0
>>634
わかりやすすぎる
わかりやすすぎる
677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:56:44 ID:L90LbTc10
2chは人がいない
ニュー速なんて人ぜんぜんいないんだし
ニュー速なんて人ぜんぜんいないんだし
678 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2009/10/16(金) 10:56:45 ID:GESWe3kMO
>654
まぁ一途だわなw
ボキは絡んでくる人らは全部女子高生だと思ふ様にしてるよ 0o。(^o^)y-゜゜
まぁ一途だわなw
ボキは絡んでくる人らは全部女子高生だと思ふ様にしてるよ 0o。(^o^)y-゜゜
679 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:56:59 ID:zXZu40Qk0
>>674
北米院の真似してｗｗｗって打とうとしたら隣のｑｑｑを押してしまったと公式ではなっておりますｑｑｑ
北米院の真似してｗｗｗって打とうとしたら隣のｑｑｑを押してしまったと公式ではなっておりますｑｑｑ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:57:15 ID:q+DWt02d0
>>670
たぶん、それが正解なんじゃないのかな。
２ｃｈで彼女がコテ付で発言しても、実のところ、
他の「わりと良いレス」の中に紛れ込むだけじゃないのかとも思う。
そりゃ、面白いことを言ってるコテだな、となって読む可能性はあるが、
ここまでのブランドヴァリューはないでしょうからね。
たぶん、それが正解なんじゃないのかな。
２ｃｈで彼女がコテ付で発言しても、実のところ、
他の「わりと良いレス」の中に紛れ込むだけじゃないのかとも思う。
そりゃ、面白いことを言ってるコテだな、となって読む可能性はあるが、
ここまでのブランドヴァリューはないでしょうからね。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:57:28 ID:zXZu40Qk0
>>678
コテハンうぜぇｑｑｑ
コテハンうぜぇｑｑｑ
>>662
うーんリアル社会で交流してる人から「ちょっとアンタ！私達に有利な発言しなさいよ！」ってのが増えてめんどくさいことも出てくる悪寒
うーんリアル社会で交流してる人から「ちょっとアンタ！私達に有利な発言しなさいよ！」ってのが増えてめんどくさいことも出てくる悪寒
>>671
そりゃそうさ
>>321でいったろ。コテハンを持って発言することはネットコミュニティに対して擬似人格を守る
縛りが発生する行為だと。それを持ってない奴はコテハンといっても遊びでしかないさ
上でいってるウンコもらした奴が一生ウンコ漏らした奴といわれるという話と同じだ
ここじゃウンコもらしても平気な奴がコテハンをやってるｗ
固定HNだけのコミュニティなら>>664が言ってるように、どこかでけじめや禊をやらなきゃならない
でもここじゃそんなこと考えてるコテハンはおるまいよｗ
そりゃそうさ
>>321でいったろ。コテハンを持って発言することはネットコミュニティに対して擬似人格を守る
縛りが発生する行為だと。それを持ってない奴はコテハンといっても遊びでしかないさ
上でいってるウンコもらした奴が一生ウンコ漏らした奴といわれるという話と同じだ
ここじゃウンコもらしても平気な奴がコテハンをやってるｗ
固定HNだけのコミュニティなら>>664が言ってるように、どこかでけじめや禊をやらなきゃならない
でもここじゃそんなこと考えてるコテハンはおるまいよｗ
684 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 10:59:01 ID:zXZu40Qk0
いいから全員●持ちになれって。
年間3500円程。それぐらい出せるだろ？ｑｑｑ
年間3500円程。それぐらい出せるだろ？ｑｑｑ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:59:04 ID:bVkowQCn0
>>679
初めて知った事実。
初めて知った事実。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 10:59:21 ID:5C2sS/ieP
匿名だからこそ、何の肩書きもない一般市民が、
誰とでも対等に議論ができる。
そういう場所はネットしかない。
もし実名が強制されたら「権威」のある人の意見だけが重要とされ、
無名の市民の発言は無視されてしまうだろう。
誰とでも対等に議論ができる。
そういう場所はネットしかない。
もし実名が強制されたら「権威」のある人の意見だけが重要とされ、
無名の市民の発言は無視されてしまうだろう。
>>672
そりゃそうだ。ここは2chだからな。お前が児戯で稚拙だと指摘はしても
それで攻撃はしない。つまりお前を見逃してやってるのさ。それが不満かよ？ｗ
お前はそれでいいんだよ。ここは2chだからな
ただそれで立派にコテハンやってますとかいったらオレに笑われるだけさｗ
そりゃそうだ。ここは2chだからな。お前が児戯で稚拙だと指摘はしても
それで攻撃はしない。つまりお前を見逃してやってるのさ。それが不満かよ？ｗ
お前はそれでいいんだよ。ここは2chだからな
ただそれで立派にコテハンやってますとかいったらオレに笑われるだけさｗ
中国や韓国のような統制国家のネット環境にしたいんだろｗ
まあこの勝間なんとかがネット上で悪口言われて頭にきたのがネット実名制主張の発端なんだろうがｗｗｗ
まあこの勝間なんとかがネット上で悪口言われて頭にきたのがネット実名制主張の発端なんだろうがｗｗｗ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:01:32 ID:A5vx+70X0
実名を出せる自由があるほうがいいわな。
ものを思うこと，発言をすることに遠まわしであろうと
規制，強制，脅しをかけることは許されない。
オマエの人間としての本当の姿は素っ裸だ，風呂で気楽に全裸になっているのだから
街中や人前でも素っ裸になれ・・・などという強制は通用しない。
金玉やおっぱいを隠す権利を犯すことと，実名の強要はおなじこと
ものを思うこと，発言をすることに遠まわしであろうと
規制，強制，脅しをかけることは許されない。
オマエの人間としての本当の姿は素っ裸だ，風呂で気楽に全裸になっているのだから
街中や人前でも素っ裸になれ・・・などという強制は通用しない。
金玉やおっぱいを隠す権利を犯すことと，実名の強要はおなじこと
毎日WEBには未だに匿名記事が出てるなｗ
693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:01:46 ID:OcufrUJR0
694 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:03:06 ID:zXZu40Qk0
695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:03:33 ID:Vwzg+uAYO
>>679公式？ｗ
まあずっと気になってたからやっと一応すっきりしたよｗ
まあずっと気になってたからやっと一応すっきりしたよｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:04:22 ID:MnL5dTQF0
匿名には、匿名のよさもある。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:05:41 ID:M0MYahH60
実名推進派は今からでも実名と住所載せて書き込みしろ
699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:06:34 ID:sNbmwNfW0
>>686
無職の書き込みなんて誰も見たくねーよ。
対等である必要なんてないし、対等なハズがない。
自分のコンプレックスを解消するために、「上」の奴を叩いて憂さ晴らし
したり、自己正当化のために平気で嘘や屁理屈を書き込んでるような
奴の書き込みはネットに不要だと思う。
無職の書き込みなんて誰も見たくねーよ。
対等である必要なんてないし、対等なハズがない。
自分のコンプレックスを解消するために、「上」の奴を叩いて憂さ晴らし
したり、自己正当化のために平気で嘘や屁理屈を書き込んでるような
奴の書き込みはネットに不要だと思う。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:06:48 ID:TLK1G8S+0
２ちゃんねらーは匿名の蓑に隠れてコソコソ陰口を叩く卑怯者の集まり。
701 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:07:14 ID:zXZu40Qk0
>>699
だから皆●持ちになればいいｑｑｑ
だから皆●持ちになればいいｑｑｑ
702 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2009/10/16(金) 11:07:20 ID:GESWe3kMO
>681
ん？、愛してるぜ？
ん？、愛してるぜ？
>>693
選択で実名はアリだとおもうんだけど
今の空気を自分なりに読んでみると
極端に「全部実名！それ以外許さん！」って社会の流れになりそうで嫌だな〜
既存マスメディアあたりは手ぐすね引いてやりそうで
選択で実名はアリだとおもうんだけど
今の空気を自分なりに読んでみると
極端に「全部実名！それ以外許さん！」って社会の流れになりそうで嫌だな〜
既存マスメディアあたりは手ぐすね引いてやりそうで
704 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:07:33 ID:5C2sS/ieP
西洋で実名が多いのは、西洋は個人主義であって、
「個人が互いに尊重しあう」社会習慣が確立されているからだ。
日本では個人が確立していない集団主義なので、
実名で自分の意見なんか述べたら総叩きになるだろう。
ブログ炎上がその例だ。
「個人が互いに尊重しあう」社会習慣が確立されているからだ。
日本では個人が確立していない集団主義なので、
実名で自分の意見なんか述べたら総叩きになるだろう。
ブログ炎上がその例だ。
じゃあ選挙も実名をだす記名制にすれば？
706 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:08:21 ID:zXZu40Qk0
●持ちになれば実質、名前も住所も晒してるのと同じ。
犯罪起こせば一発で逮捕されるｑｑｑ
犯罪起こせば一発で逮捕されるｑｑｑ
しかしネットで文字という未来永劫発言が残りかねない環境で実名とか、
それが一体どれほどのリスクだと思ってるのかねｗ
文筆業や言論家でもない、ただの一般人で本業が別にある人間でそんな重い責任をもった発言を
かませるやつがどれほどいると思ってるのか。新聞社だってそんなことはやってない
よく実名にしろといえたもんだぜｗ
それが一体どれほどのリスクだと思ってるのかねｗ
文筆業や言論家でもない、ただの一般人で本業が別にある人間でそんな重い責任をもった発言を
かませるやつがどれほどいると思ってるのか。新聞社だってそんなことはやってない
よく実名にしろといえたもんだぜｗ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:09:25 ID:xbP6Y1Xq0
実名派って、実名で勝負してる著名人が殆ど。
自分が実名でやってるのに、匿名で批判してくるのが許せないという、
そういう自分本位の理屈が大半に思える。
自分が実名でやってるのに、匿名で批判してくるのが許せないという、
そういう自分本位の理屈が大半に思える。
711 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/10/16(金) 11:09:46 ID:bk2h//Of0
712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:09:53 ID:sNbmwNfW0
713 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:09:57 ID:gN71Rjwv0
匿名は匿名のよさがあるから
２ちゃんねらーは分を弁えないから駄目なんだよ
どうしても説得力に欠けるから
匿名で人を動かしたりはなかなかできない
２ちゃんねらーは分を弁えないから駄目なんだよ
どうしても説得力に欠けるから
匿名で人を動かしたりはなかなかできない
714 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:10:07 ID:Brq8C+e9O
>>704
なるほど一理ある
なるほど一理ある
715 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:10:26 ID:EWIR2G4a0
>>306
キチ イな書き込みをコンスタントにしてるのはどっちかと言うと２ちゃんを
批判してる朝日とかネトウヨ認定にいそしんでるバイトの人達だがな。
フシアナ祭りの時もそういう層はいっつも匿名批判するくせにほとんどしなかった。
キチ イな書き込みをコンスタントにしてるのはどっちかと言うと２ちゃんを
批判してる朝日とかネトウヨ認定にいそしんでるバイトの人達だがな。
フシアナ祭りの時もそういう層はいっつも匿名批判するくせにほとんどしなかった。
716 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:11:42 ID:zXZu40Qk0
>>707
そいつのどこに理論武装があるの？ｗｑｑｑｑ
そいつのどこに理論武装があるの？ｗｑｑｑｑ
オーマイニュースを思い出したｗ
何度目だよこの論争ｗ
>>708
脳内でより分ける暇が持ったないよ。そこまでの労力をかけるのが馬鹿馬鹿しい。
ソフトでフィルタをかけて、読まない、暇なときにどういうのがはじかれたかあとで眺めることもある、
という程度で十分じゃないのか。
バンバン、積極的にいろんなことをＮＧにすると凄く楽になった。
くだらないコミュニケーションで余計な負担を自分に強いるのは無駄の一言。
脳内でより分ける暇が持ったないよ。そこまでの労力をかけるのが馬鹿馬鹿しい。
ソフトでフィルタをかけて、読まない、暇なときにどういうのがはじかれたかあとで眺めることもある、
という程度で十分じゃないのか。
バンバン、積極的にいろんなことをＮＧにすると凄く楽になった。
くだらないコミュニケーションで余計な負担を自分に強いるのは無駄の一言。
721 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:12:57 ID:zXZu40Qk0
722 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2009/10/16(金) 11:13:07 ID:M6e+3rxz0
>>713
重みが無いから好き放題発言できるんだよなｗ
重みが無いから好き放題発言できるんだよなｗ
>>716
ムキになっちゃってかわいいのぅｗ
見下されてることがそんなにムカついちゃったかな？
コテハンにキズがつくことを嫌うプライドが少しはあるらしいな
それが発言の一貫性や責任や理論武装までいけば対等と認めてやってもいいんだがねえｗ
ムキになっちゃってかわいいのぅｗ
見下されてることがそんなにムカついちゃったかな？
コテハンにキズがつくことを嫌うプライドが少しはあるらしいな
それが発言の一貫性や責任や理論武装までいけば対等と認めてやってもいいんだがねえｗ
そういえばコテハンといえばドルアーガスレにいた遠藤はウザかったなあ
725 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:14:02 ID:zXZu40Qk0
お金の無い人はツイッターに書き込めばいいじゃない！ｑｑｑｑｑ
匿名システムを当たり前のものと受け取ってそこに甘えているだけじゃダメなんだよな
ちゃんとした匿名利用者の足まで引っ張ってしまうんだろう
ちゃんとした匿名利用者の足まで引っ張ってしまうんだろう
727 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:14:31 ID:zXZu40Qk0
728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:15:01 ID:SmhdOAnU0
実名制は賛成
新聞を見てればわかるだろ
公に発言したかったら叩かれるのは覚悟しろ
新聞を見てればわかるだろ
公に発言したかったら叩かれるのは覚悟しろ
729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:15:59 ID:5C2sS/ieP
>699
＞対等である必要なんてないし、対等なハズがない。
実社会が対等ではないからこそ、ネットが必要なんだ。
＞自分のコンプレックスを解消するために、「上」の奴を叩いて憂さ晴らし
＞したり、自己正当化のために平気で嘘や屁理屈を書き込んでるような
＞奴の書き込みはネットに不要だと思う。
「上」の人間もまた、自分に都合のいいことしか書かないでしょう。
上も下も全部ひっくるめて言いたいことがいえるネットは必要だよ。
＞対等である必要なんてないし、対等なハズがない。
実社会が対等ではないからこそ、ネットが必要なんだ。
＞自分のコンプレックスを解消するために、「上」の奴を叩いて憂さ晴らし
＞したり、自己正当化のために平気で嘘や屁理屈を書き込んでるような
＞奴の書き込みはネットに不要だと思う。
「上」の人間もまた、自分に都合のいいことしか書かないでしょう。
上も下も全部ひっくるめて言いたいことがいえるネットは必要だよ。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:16:14 ID:q+DWt02d0
732 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:16:32 ID:zXZu40Qk0
>>728
実際実名出した所で、どこの田中さんかわからないし意味が無いと思うｑｑｑ
実際実名出した所で、どこの田中さんかわからないし意味が無いと思うｑｑｑ
733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:16:43 ID:w1CdAFP30
匿名は素晴らしいよ。
結局、世界の資源や需要が決まっている以上、
「不幸になる人数＞＞＞＞＞幸せになる人数」
これは絶対。
つまり、自分だけが幸せになりたい、日本だけが生き残りたいって努力しないと、
不幸になって当然。だって、最初から幸せになれる人数は決まっているのだし。
でも、実名だと様々な考慮を入れないと叩かれる。
だから、様々な考慮を入れてお花畑の理論や会議が行われるわけだが、
それに何の意味もない。そもそも真意じゃないし、実行だってできっこない。
匿名は、本音だけが言える。
本音の交換により、より現実的な行動が取れるようになる。
ネットユーザーが、テレビだけの人間より考えが深いのは、そのため。
結局、世界の資源や需要が決まっている以上、
「不幸になる人数＞＞＞＞＞幸せになる人数」
これは絶対。
つまり、自分だけが幸せになりたい、日本だけが生き残りたいって努力しないと、
不幸になって当然。だって、最初から幸せになれる人数は決まっているのだし。
でも、実名だと様々な考慮を入れないと叩かれる。
だから、様々な考慮を入れてお花畑の理論や会議が行われるわけだが、
それに何の意味もない。そもそも真意じゃないし、実行だってできっこない。
匿名は、本音だけが言える。
本音の交換により、より現実的な行動が取れるようになる。
ネットユーザーが、テレビだけの人間より考えが深いのは、そのため。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:17:27 ID:dX5rPQrd0
実名で告発した個人やどっかの中小企業はえらい損害を・・・
736 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:17:42 ID:dItV9KidO
適度に匿名性が無いと、
利権団体や企業が
情報隠蔽のために都合の悪い書き込みを
被害者名乗って個人特定して裁判や圧力に乱用するのは明らか
利権団体や企業が
情報隠蔽のために都合の悪い書き込みを
被害者名乗って個人特定して裁判や圧力に乱用するのは明らか
737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:18:36 ID:OcufrUJR0
自分は実名出してんだから匿名で批判されたくない
っていうのは実際問題無理だよな。コメ欄閉じるとかは出来るだろうけど
匿名での批判なんて微塵も気にしないっていうのなら出来るかもだけど
っていうのは実際問題無理だよな。コメ欄閉じるとかは出来るだろうけど
匿名での批判なんて微塵も気にしないっていうのなら出来るかもだけど
738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:18:33 ID:q+DWt02d0
西宮冷蔵の社長は、まだがんばってるのかな。あれもひどい話だよね。可哀想。
小説家や芸能人が全員実名で住所氏名全て公開するなら賛成。
740 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:18:49 ID:zXZu40Qk0
実名出す必要は無いが
足が付くシステムにはするべきｑｑｑ
足が付くシステムにはするべきｑｑｑ
>>724
それ作者本人だったんじゃないのか、もしかしてｗ
>>727
いやいやお前の実像を赤裸々にしてるだけさ。厳然たる事実としてね
このくらいの発言を煽りとかね。コテハン時代のオレの煽りはこんなものじゃねえし
人格同一性のある社会じゃ煽りはもっとキッツいぞ？ プライドズタズタにされるぞ？
お前はそんな警戒心も持たずにコテハンやってるだろ？ そんなお前への適正な評価だよ
だがそれはお前だけのせいじゃない、ここが匿名である以上そうなるのは必然だ
だから責めちゃいないだろ？ ただそんなんでコテハンでございと誇るのは恥ずかしいぞって話さ
それ作者本人だったんじゃないのか、もしかしてｗ
>>727
いやいやお前の実像を赤裸々にしてるだけさ。厳然たる事実としてね
このくらいの発言を煽りとかね。コテハン時代のオレの煽りはこんなものじゃねえし
人格同一性のある社会じゃ煽りはもっとキッツいぞ？ プライドズタズタにされるぞ？
お前はそんな警戒心も持たずにコテハンやってるだろ？ そんなお前への適正な評価だよ
だがそれはお前だけのせいじゃない、ここが匿名である以上そうなるのは必然だ
だから責めちゃいないだろ？ ただそんなんでコテハンでございと誇るのは恥ずかしいぞって話さ
742 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/10/16(金) 11:19:21 ID:bk2h//Of0
('A`)q□ >>724
(へへ いや、全レスの遠藤は、コテと言うより本人だからｗ
コテを付けてれば違うスレでも後でも意見を言って貰えるし、自分的にも適当と嘘な書き逃げが出来ない
そんな単純な理由から付けてるだけなんだけどな。
顔文字付けてるのはスクロールしたときにすぐに自分のレスが見つかるからと言うだけだし。
(へへ いや、全レスの遠藤は、コテと言うより本人だからｗ
コテを付けてれば違うスレでも後でも意見を言って貰えるし、自分的にも適当と嘘な書き逃げが出来ない
そんな単純な理由から付けてるだけなんだけどな。
顔文字付けてるのはスクロールしたときにすぐに自分のレスが見つかるからと言うだけだし。
745 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:20:39 ID:zXZu40Qk0
746 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:20:50 ID:QPcLt3M+0
>>743
それは無理
それは無理
747 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:21:34 ID:NxkpamXN0
現状の犯罪予告に対して匿名性が無くなるぐらいで丁度いい
これが全実名化なんてしたらそれこそネット内までも言論弾圧の風潮が蔓延するだろう
これが全実名化なんてしたらそれこそネット内までも言論弾圧の風潮が蔓延するだろう
748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:21:40 ID:Qe8DZPgH0
じゃあ記者も記事ごとに個人の実名が参照できるようにしろよ
実名っていったらmixiだな
2chもmixi化するんだろうかｗ
2chもmixi化するんだろうかｗ
実名でいいおっさんがぬるぽとか書けるかよ
まずは新聞記者が実名＆実住所で記事を書いてみたら？
752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:22:14 ID:UwFeHa7cO
実名派は2チャンネルでも実名と免許証の添付画像さらせばいいだけ。
753 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:22:18 ID:zXZu40Qk0
>>742
理由はそんなもんだよな。自己顕示欲とか考えすぎだわｑｑｑ
理由はそんなもんだよな。自己顕示欲とか考えすぎだわｑｑｑ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:22:50 ID:n+Vzui8YO
実名は友愛されるリスクが付きまとうからな
それでは群れる事を良しとしないフェアな人間が損をする
それでは群れる事を良しとしないフェアな人間が損をする
>>720
娯楽として使ってるならそれが正解。
議論をしたいならちょっと微妙。
ようは使い分けだけど、フィルターした上で議論しようってのは、
「あーあーあーきこーえなーいー」「おーれーのーいうことーと、さんどうしゃーだけでいーいーいーのーのーの」になるかと。
娯楽として使ってるならそれが正解。
議論をしたいならちょっと微妙。
ようは使い分けだけど、フィルターした上で議論しようってのは、
「あーあーあーきこーえなーいー」「おーれーのーいうことーと、さんどうしゃーだけでいーいーいーのーのーの」になるかと。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:23:17 ID:SMprdaSA0
円高容認に反発するトヨタ幹部の名前を出せよ新聞は。
新聞は、他人の匿名に文句を言う前に、自分が匿名で発言するのを辞めるべきだろ。
新聞は、他人の匿名に文句を言う前に、自分が匿名で発言するのを辞めるべきだろ。
勝間さんだって釣り道具の一部になってる時もあるでしょｗ
信奉者のおばちゃん達から、実名でよろしく。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:24:16 ID:F/qi1ITA0
新聞は大半の記事が匿名なんだから
それを実名にするとこから始めよう
それを実名にするとこから始めよう
実際2chの名前の欄が、実名だらけになったらそれはそれでウザいような気がするんだが
762 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:25:07 ID:zXZu40Qk0
そんな事よりもカミヤママスオの素性が知りたいわｑｑｑ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:25:22 ID:B0DZUQFAO
いや両方あればいいだけの話じゃね？
764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:25:33 ID:QPcLt3M+0
皆が皆実名だと実名の価値は下がるかもな
でも面倒が起こる可能性は高くなる絶対に
でも面倒が起こる可能性は高くなる絶対に
766 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:25:51 ID:n+Vzui8YO
芸能人も偽名だろ
2ちゃんねるの匿名書き込みでオピニオンリーダーになろうなんて思っている奴はいないよ。
2ちゃんねるは、ブレインストーム・思考実験・本音・隠れた劣情・放っておくとどうなるかの見本市・普段はお目にかかれない工作員の所業、、、こんなのがいろいろサンプリングできる重宝な場所なんだよ。
2ちゃんねるは、ブレインストーム・思考実験・本音・隠れた劣情・放っておくとどうなるかの見本市・普段はお目にかかれない工作員の所業、、、こんなのがいろいろサンプリングできる重宝な場所なんだよ。
>>761
「あっ実名被った」のレスが増えるお…
「あっ実名被った」のレスが増えるお…
>>755
いや、フィルタをかけてるのは、差別用語とかそいういうのだから。フィルタとしては別に間違っちゃいないでしょ。
あと、よほど面白いことを言う人以外は、コテハンをＮＧにしてたりね。別にそれも間違っちゃいない。
面白いことを積極的に言うコテは数は少ないけどＮＧにはしていない、その判断基準は
自分のものだし、別にそれは偏りなんだから致し方がない。
ここは、本来ならばブレインストーミングするなんてできっこないほど荒れてる場所だけど、
まぁ、それでも面白い意見もあるのである程度濾過したあとで
その結果を読もう、というのは別に変な姿勢ではないと思うけどね。
そもそも、すべてを拾い上げようなんて馬鹿げた考え方なんだから。
いや、フィルタをかけてるのは、差別用語とかそいういうのだから。フィルタとしては別に間違っちゃいないでしょ。
あと、よほど面白いことを言う人以外は、コテハンをＮＧにしてたりね。別にそれも間違っちゃいない。
面白いことを積極的に言うコテは数は少ないけどＮＧにはしていない、その判断基準は
自分のものだし、別にそれは偏りなんだから致し方がない。
ここは、本来ならばブレインストーミングするなんてできっこないほど荒れてる場所だけど、
まぁ、それでも面白い意見もあるのである程度濾過したあとで
その結果を読もう、というのは別に変な姿勢ではないと思うけどね。
そもそも、すべてを拾い上げようなんて馬鹿げた考え方なんだから。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:26:27 ID:OcufrUJR0
以前どっかの電波さんが「自分のホームページだから」って事で
戸籍謄本の写しかなんかを丸ごと載せてて笑った
これじゃ怖いモンないよなぁと
戸籍謄本の写しかなんかを丸ごと載せてて笑った
これじゃ怖いモンないよなぁと
772 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:26:38 ID:dS1YuaYF0
ヘ＿ヘ
ミ・・ ミ ＜どっちつかずな結論なんて要らない。罵り合えばいい。
（ ）箸ｷ
ミ・・ ミ ＜どっちつかずな結論なんて要らない。罵り合えばいい。
（ ）箸ｷ
773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:26:56 ID:KGnas0hm0
２ｃｈを見ていると大方一般常識に沿った意見が占めてるよな。
意外と保守的なんだよな。百家争鳴
意外と保守的なんだよな。百家争鳴
774 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/16(金) 11:26:58 ID:jhqLysiW0
いやいやいや。新聞やマスコミには匿名ってないんですか？
何でwebに話を限るんです？ 全ての言論活動について匿名はダメだって
言えばいいじゃないですか。
何でwebに話を限るんです？ 全ての言論活動について匿名はダメだって
言えばいいじゃないですか。
775 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/10/16(金) 11:27:06 ID:bk2h//Of0
776 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:28:56 ID:eg6jeULA0
フシアナくらいが妥当だろう
あれなら上位の回線までしかとりあえずわからないから
個人が誰とまでは調べるところが調べないとわからない
あれなら上位の回線までしかとりあえずわからないから
個人が誰とまでは調べるところが調べないとわからない
>>772 「実名で書け」と突っ込まれて、実名派が敗北する悪寒。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:29:04 ID:NxkpamXN0
実名ではなく10人に1人ぐらいの割合でランダムで一日IP表示とかはあっていいと思う
選挙前とかほんとウザいし
選挙前とかほんとウザいし
＞匿名やニックネームが中心で、実名での表記はまれです。その結果、健全な助け合いが本来、
＞ネットメディアの望ましい姿であるにもかかわらず、一部には、過激な中傷があとを絶ちません。
＞「炎上」という形で多数の人から非難された結果、閉鎖するブログもあります。
実名で1万人から避難されたらどうするのよ、生きていけないよｗ
blogが匿名投稿で炎上しても、「絶対自分が正しい！」、「・・・やっぱり言い過ぎたかも」とか程度で
済むだろうけど、実名で名指しされたら恐怖だろ。
＞ネットメディアの望ましい姿であるにもかかわらず、一部には、過激な中傷があとを絶ちません。
＞「炎上」という形で多数の人から非難された結果、閉鎖するブログもあります。
実名で1万人から避難されたらどうするのよ、生きていけないよｗ
blogが匿名投稿で炎上しても、「絶対自分が正しい！」、「・・・やっぱり言い過ぎたかも」とか程度で
済むだろうけど、実名で名指しされたら恐怖だろ。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:29:57 ID:XfcqV586O
コテハンですらネットストーカーされるのに
実名なんか無理
実名なんか無理
782 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/10/16(金) 11:30:05 ID:bk2h//Of0
('A`)q□ >>774
(へへ 本当は、新聞記者は新聞社の名前を背負ってる＝発言の責任は新聞社が取ると言う
スタンスから匿名記事でも良し、だったんだろうけど、実際の所巨大組織で責任の所在を曖昧にしてるだけに
なってしまったからねぇ・・・。
(へへ 本当は、新聞記者は新聞社の名前を背負ってる＝発言の責任は新聞社が取ると言う
スタンスから匿名記事でも良し、だったんだろうけど、実際の所巨大組織で責任の所在を曖昧にしてるだけに
なってしまったからねぇ・・・。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:30:10 ID:dXIRbcCa0
ネットを実名制なんかにしたら
ネットでの口論が原因で刺殺とか
ネットでの口論が原因で放火とか
多発するだろう
その他、脅迫や恐喝の温床になって危険極まりないだろう
この個人情報の保護の重要性が高まっている時代に
丸裸でネットを利用するなんて考えられない
匿名を強制してる訳では無く、実名、匿名本人のは自由なんだから
どうしても自分のプロフィールわ晒さなきゃ嫌だと言う人は
ミクシの様なプロフィール付のに行けばよい
実名じゃ無きゃ嫌だと言う人はブログも実名で公開すればいい
様々な危険を伴うネット実名を強制するのは人権侵害だ
ネットでの口論が原因で刺殺とか
ネットでの口論が原因で放火とか
多発するだろう
その他、脅迫や恐喝の温床になって危険極まりないだろう
この個人情報の保護の重要性が高まっている時代に
丸裸でネットを利用するなんて考えられない
匿名を強制してる訳では無く、実名、匿名本人のは自由なんだから
どうしても自分のプロフィールわ晒さなきゃ嫌だと言う人は
ミクシの様なプロフィール付のに行けばよい
実名じゃ無きゃ嫌だと言う人はブログも実名で公開すればいい
様々な危険を伴うネット実名を強制するのは人権侵害だ
784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:30:37 ID:DPGfy6ej0
勝間調子に乗るなよ。
ミンスに肩入れしてても、
お前が選挙で勝ったんじゃないんだよ。
こういうバカを自由にさせる
毎日がウンコだよな。
ミンスに肩入れしてても、
お前が選挙で勝ったんじゃないんだよ。
こういうバカを自由にさせる
毎日がウンコだよな。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:30:56 ID:E8E31gAe0
犬作とか書いたら消される世の中に。
匿名の中でも実名で勝負できる域に達してない匿名に甘えて矜持のない書き込みを繰り返してる人間が迷惑をかけてるんだな
本当にすまない
本当にすまない
787 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:31:44 ID:zXZu40Qk0
>>773
そ れ は な い
そ れ は な い
プライバシーも糞もありゃしない
791 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:32:43 ID:ngKRwl6b0
792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:32:50 ID:W+2x2HfCO
実名だと各工作員も涙目？
793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:32:52 ID:FUXTPjmU0
実名なんかにしたら下手したら殺されるだろ。
>>741
本人、確か遠藤は2ちゃん初期の頃からのコテハンだったっけか
本人、確か遠藤は2ちゃん初期の頃からのコテハンだったっけか
795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:33:14 ID:Cmqpuski0
現行の投票方法とか、報道でしばしば登場する「事情通・談」について
先に論じたほうが良い。 急がば回れ。
先に論じたほうが良い。 急がば回れ。
つか実質検閲だな・・・
経済評論家の勝間和代さん
これでいくら金を貰ってるんだろう？うらやましい
これでいくら金を貰ってるんだろう？うらやましい
798 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:34:06 ID:zXZu40Qk0
NGなんてコピペとかスクリプトぐらいしかした事無いわｑｑｑ
小生は全てのレスを愛おしく思いながら読んでいるｑｑｑ
小生は全てのレスを愛おしく思いながら読んでいるｑｑｑ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:34:09 ID:3tCCp0ph0
実名って例の市民記者うんぬんの韓国のアレ？
2chは昔は稚拙な人も立派な人も個々人の考えでモノを言ってた気がするんだが
今はまず型みたいなのが先にあって既にそこにハマった所からモノを言う人が多くなった気がする
それが蓄積なんだろうけど
今はまず型みたいなのが先にあって既にそこにハマった所からモノを言う人が多くなった気がする
それが蓄積なんだろうけど
801 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:35:20 ID:0+9W0CGa0
年齢表示するだけですっごい変わると思う。詐称できないようにするにはどうするかが問題だが
>>773
一度、鬼女板へ行ってみるのも良い勉強になる。
一度、鬼女板へ行ってみるのも良い勉強になる。
803 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/10/16(金) 11:35:50 ID:bk2h//Of0
('A`)q□ この勝間って人は一回2ちゃんで書き込みしてみればいいんだよな。
(へへ 罵倒が8割だろうけど、2割はまともだと理解するはずだし、多分論破されてヒス起こす。
(へへ 罵倒が8割だろうけど、2割はまともだと理解するはずだし、多分論破されてヒス起こす。
804 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/16(金) 11:36:06 ID:jhqLysiW0
荒ぶる鼻息
806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:37:20 ID:ccz70foc0
またZAKZAK（のお仲間）か！
807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:37:41 ID:cj0J/xe30
匿名で書いた書き込みをマスゴミに晒した過去があるからな。
西村博之には。
西村博之には。
蓄積ねぇ、個々人の迎合にしか思えないけどね
種を叩いとけば連帯感、腐女子を叩いて連帯感、嫌韓嫌中で連帯感と…
それら一つ一つをちゃんと見てたたいているのならよいんだけど、最近じゃ流れに従ってやってるやつらばっかな気がしてねえ
最近の腐女子とかの言葉の使われ方の変遷って言うか、「スラングなんだから意味なんてあるわけないだろ」みたいに返された時に強く思った
種を叩いとけば連帯感、腐女子を叩いて連帯感、嫌韓嫌中で連帯感と…
それら一つ一つをちゃんと見てたたいているのならよいんだけど、最近じゃ流れに従ってやってるやつらばっかな気がしてねえ
最近の腐女子とかの言葉の使われ方の変遷って言うか、「スラングなんだから意味なんてあるわけないだろ」みたいに返された時に強く思った
つーかネットの苛めとかって、むしろ各個人が個人を特定できる閉鎖コミュニティでこそおきてるんだが
そこじゃ特定を恐れて集団の自浄作用も働かないし
そこじゃ特定を恐れて集団の自浄作用も働かないし
810 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:38:11 ID:r2pm/PWu0
>>699
なんだ自己紹介か
なんだ自己紹介か
811 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:38:20 ID:zXZu40Qk0
>>804
八百長も糞味噌も楽しんでﾅﾝﾎﾞだなｑｑｑ
八百長も糞味噌も楽しんでﾅﾝﾎﾞだなｑｑｑ
ていうか、匿名で何か問題があるの？
嘘をいいまくったりして名誉を侵害したり威力業務妨害したりしたら今でも通報されて
たっぽいされてるだろ？
別に普通の議論するのに名前は必要ないじゃん。問題は発言の内容であってさ。
嘘をいいまくったりして名誉を侵害したり威力業務妨害したりしたら今でも通報されて
たっぽいされてるだろ？
別に普通の議論するのに名前は必要ないじゃん。問題は発言の内容であってさ。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:38:54 ID:ZOfFIm8y0
814 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:39:44 ID:n+Vzui8YO
まさはるは最近正しい事言い過ぎるから困るｗ
>>804
これが正鵠を射るってやつか
これが正鵠を射るってやつか
韓国って登録制だけど
ネット上の誹謗中傷が自殺者が出るほどすごいんだよな
ネット上の誹謗中傷が自殺者が出るほどすごいんだよな
819 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:41:00 ID:icAypp0M0
誰かひろゆきにうまい棒献上汁！
パソ通がどうのこうのって言ってたおっさんまだいるー？
821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:41:09 ID:FkWuWn3xO
森永豚朗と勝間は勘違いしすぎ
822 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:42:12 ID:zXZu40Qk0
>>816
自分の言葉に責任さえ持ってればいいのじゃよｑｑｑ
自分の言葉に責任さえ持ってればいいのじゃよｑｑｑ
そういや最近SFCのゲームやったら、制作室でスタッフの一人がニフティのアドレス？晒してたなあ
昔は大らかだったんだな
昔は大らかだったんだな
824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:42:34 ID:XfcqV586O
826 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:43:15 ID:zXZu40Qk0
>>819
残念ながら美味い棒は２ｃｈのフェイバリットお菓子じゃなくなったので却下ｑｑｑ
残念ながら美味い棒は２ｃｈのフェイバリットお菓子じゃなくなったので却下ｑｑｑ
実名で得するのは金儲けしてる奴だフゥーハハハ
都合よく「市民」だの「関係筋」だの使ってるメディアが言えた事じゃないよな
都合よく「市民」だの「関係筋」だの使ってるメディアが言えた事じゃないよな
828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:43:51 ID:jYqjlWZIO
選挙の投票が実名なら大変な事に
匿名は大事なんだよ
匿名は大事なんだよ
「ネトウヨはネット実名制になれば絶滅、ざまあｗｗｗ」
と思われるブサヨの方、それは甘い。 大甘です。
答えは「徒党を組んで組織活動を始める事になる」が正解。
匿名性が失われればネットは単なる連絡手段になるからです。
ここで捲いて鬱憤晴らしていた者は手段を奪われた結果、一人ではどうしようもないから
集合し徒党を組むわけ。 赤信号みんなで渡れば〜理論で連盟なら怖くないというわけ。
「ねーよｗｗｗボケｗｗｗｗ」
と思われる方、「宗教」を甘く見ない方がいいですよｗ
貴方もその口でしょ？
と思われるブサヨの方、それは甘い。 大甘です。
答えは「徒党を組んで組織活動を始める事になる」が正解。
匿名性が失われればネットは単なる連絡手段になるからです。
ここで捲いて鬱憤晴らしていた者は手段を奪われた結果、一人ではどうしようもないから
集合し徒党を組むわけ。 赤信号みんなで渡れば〜理論で連盟なら怖くないというわけ。
「ねーよｗｗｗボケｗｗｗｗ」
と思われる方、「宗教」を甘く見ない方がいいですよｗ
貴方もその口でしょ？
830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:44:05 ID:hydNvhsC0
便所の落書きに署名が必要か？
アホかと。
アホかと。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:44:15 ID:FUXTPjmU0
832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:44:52 ID:r2pm/PWu0
834 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:45:12 ID:TkWf+v3s0
ネットにメリット求めたい層は実名にしたいだろ、
ネットに特に求めることがない層は匿名でいいじゃんって話だな。
ネットに特に求めることがない層は匿名でいいじゃんって話だな。
>>南米院 ところで、何で娘と遊んでいるところを訪問されるところまで
特定されたのさ？ 普通に通報してやればよかったのに・・・。
特定されたのさ？ 普通に通報してやればよかったのに・・・。
>>817
実名も慣れてしまったらネット全体を閉鎖空間のように感じるようになっちまうのかな・・・
実名も慣れてしまったらネット全体を閉鎖空間のように感じるようになっちまうのかな・・・
838 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:47:58 ID:zXZu40Qk0
839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:48:13 ID:5C2sS/ieP
カツマカズヨはブログ炎上を匿名のせいにするが、
よってたかって弱者を叩くのは日本の集団主義なんだよ。
村八分とか、学校のシカトいじめとか、奥様方が一人をハブるとか、
日本人はそういう民族なの。ネットが実名になれば
ネット人口が減って、糞つまらなくて中身がないカツマカズヨの本を
読まされることになる。それが狙いなんだろうけど。
よってたかって弱者を叩くのは日本の集団主義なんだよ。
村八分とか、学校のシカトいじめとか、奥様方が一人をハブるとか、
日本人はそういう民族なの。ネットが実名になれば
ネット人口が減って、糞つまらなくて中身がないカツマカズヨの本を
読まされることになる。それが狙いなんだろうけど。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:48:36 ID:Kvdsf/yI0
ネットは道路みたいなもんで、サイトは家や小売店や風俗店やゲームセンター
や銀行や会社のようなもんなんだから、実名が馴染む場もあれば、実名が馴染
まない場もあるし、真っ裸で歩いても問題ない場もあれば、真っ裸で歩いたら
襲われたり通報されたりする場もある。
実名匿名どっちかに統一したいと考えている奴は物事を一面からしか見られな
い脳タリンの馬鹿。
や銀行や会社のようなもんなんだから、実名が馴染む場もあれば、実名が馴染
まない場もあるし、真っ裸で歩いても問題ない場もあれば、真っ裸で歩いたら
襲われたり通報されたりする場もある。
実名匿名どっちかに統一したいと考えている奴は物事を一面からしか見られな
い脳タリンの馬鹿。
841 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:49:27 ID:zXZu40Qk0
842 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:49:30 ID:cj0J/xe30
とりあえず実名になったら２ちゃんの面白さが半減する。
匿名だから面白いのだ。
匿名だから面白いのだ。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:49:31 ID:TkWf+v3s0
>>839
他の世界に無いとでもおもってんのか？ｗ
他の世界に無いとでもおもってんのか？ｗ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:50:28 ID:sNbmwNfW0
>>829
チキン、対人恐怖症、実社会実務経験ゼロ、ひきこもり、糞ニートが
徒党を組んでも、たいしたことないと思うけどな？
だって、主武器はＦ５連打とか田代砲でしょ？
たんなるイナゴじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チキン、対人恐怖症、実社会実務経験ゼロ、ひきこもり、糞ニートが
徒党を組んでも、たいしたことないと思うけどな？
だって、主武器はＦ５連打とか田代砲でしょ？
たんなるイナゴじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:50:46 ID:hsad4AjT0
実名なるなら通名も廃止しなきゃなあ
日本人は実名で殴り合いの一方で、在日は通名で成りすましはアンフェアだろう
まぁそうなったら俺は口を噤むしかなさそうだ
お仲間から何されるか分からんからな
日本人は実名で殴り合いの一方で、在日は通名で成りすましはアンフェアだろう
まぁそうなったら俺は口を噤むしかなさそうだ
お仲間から何されるか分からんからな
847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:51:36 ID:G8PX/xRG0
隠したいのは姓名よりも属性じゃないのか？
匿名だけど職業、年齢、性別は公開とかでも嫌だろ。
匿名だけど職業、年齢、性別は公開とかでも嫌だろ。
南米院にわざわざ会いにいこうなんて暇なキチガイ滅多にいるとも思えんが
南米院の娘って、やっぱ同じようにげっ歯類みたいな面でキュキュキュキュいってんのか
851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:53:01 ID:ThsIIF8L0
匿名だと本音が書けるなんていう人いるけどむしろ逆だよなぁ。
ハッタリや強がりや誇張や嘘や妄想ばっかり氾濫してる。
ハッタリや強がりや誇張や嘘や妄想ばっかり氾濫してる。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:53:06 ID:5KkULVSLO
実名でも大して問題はないが
２cnはユーザー間で特定はできないが、管理者側で特定できるんだから匿名なのか？
２cnはユーザー間で特定はできないが、管理者側で特定できるんだから匿名なのか？
853 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:53:22 ID:CSmRAD77O
2ちゃんでブレイクする有名人は
特に媚びた発言や作ったキャラで
そうなるのではないんじゃないかな。
勝間ってのはもう出てきた時から
叩かれるタイプでそのうえ攻撃まで
してきやがった。
特に媚びた発言や作ったキャラで
そうなるのではないんじゃないかな。
勝間ってのはもう出てきた時から
叩かれるタイプでそのうえ攻撃まで
してきやがった。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:53:27 ID:r2pm/PWu0
>>847
名前割れればそれだけでどっかの議員に勝手に献金したことにされちゃったりするし
名前割れればそれだけでどっかの議員に勝手に献金したことにされちゃったりするし
855 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/10/16(金) 11:53:34 ID:bk2h//Of0
('A`)q□ ララベルちゃんの事は知らんけど、自称な職業も特殊だからなｗ
(へへ
(へへ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:53:40 ID:XXcx08R+O
●●
857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:53:54 ID:f+XZhe9RO
そんな事より昼飯何にしよう・・・。
／￣￣｀`──､
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ヽﾄ;; ﾞﾞﾞ＿_｀─､::::::::::::::l､
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｀/ ゝ､ |::::::::::| アイティーよ！
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（.,､_,ノﾞ｀ヽ_. l::::::〈 IT！
_）)____、｀ l 〉::::::l､.
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ヒト- ＿ l ⊃ ⌒_つ
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ヒト- ＿ l ⊃ ⌒_つ
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ノ ￣/ .!￣ ヽ
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【レス抽出】
対象スレ： 【Ｗｅｂ】議論にひろゆきも 「実名・匿名論争」盛り上がる [09/10/15]
キーワード： ●●
〜３ 少ない・・・
対象スレ： 【Ｗｅｂ】議論にひろゆきも 「実名・匿名論争」盛り上がる [09/10/15]
キーワード： ●●
〜３ 少ない・・・
861 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:55:46 ID:n+Vzui8YO
北米院はウンコ食ったのかねぇ？
862 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:56:03 ID:Mz7ZjmQ40
選挙も実名書けとか言う危ない国の発想と、近いものがあるなあ。
喫煙派と嫌煙派みたいだ。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:57:15 ID:hsad4AjT0
865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:57:19 ID:X0xI+7uSO
日本人は論の前に論者を人格攻撃して貶めるのが大好きだから
実名だと建前と提灯しか書けなくなる
本音で汚点を指摘できるのは匿名ならではの強みだと思うけどな。
Bや障害者の「支援団体」の横暴みたいな、実名付記では切り込めないタブーもあるわけだし。
実名だと建前と提灯しか書けなくなる
本音で汚点を指摘できるのは匿名ならではの強みだと思うけどな。
Bや障害者の「支援団体」の横暴みたいな、実名付記では切り込めないタブーもあるわけだし。
866 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:57:21 ID:zXZu40Qk0
匿名だと、私的な有形力を行使できない。
実名だと、私的な有形力を行使できる。
つまり
実名だと、私的な有形力を行使できる。
つまり
868 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:57:44 ID:FUXTPjmU0
たぶん南米院の娘ってまんこうダッチこまきだと思う
匿名だから面白いんじゃないか。
世の中つまらなくしてどうすんだよ。
世の中つまらなくしてどうすんだよ。
870 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 11:58:31 ID:zXZu40Qk0
>>850
誰が決めたルールだよ。抽象的すぎてわからんｑｑｑ
誰が決めたルールだよ。抽象的すぎてわからんｑｑｑ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:58:50 ID:fcOfjfH70
実名身元担保になると２ちゃんの連中は
みんな昆虫以下のクズゴミってばれちゃうしな
捕まえてみたらほぼ無職なのと一緒ｗ
みんな昆虫以下のクズゴミってばれちゃうしな
捕まえてみたらほぼ無職なのと一緒ｗ
>>866
娘さんが的になったらどうすんのって話よ
娘さんが的になったらどうすんのって話よ
>>869
トイレだって道路だってつまるよりはつまらないほうがいいって考えじゃね？
トイレだって道路だってつまるよりはつまらないほうがいいって考えじゃね？
875 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 11:59:28 ID:0EkUmEyr0
通名の廃止のほうが先だろｊｋ
877 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 12:01:11 ID:zXZu40Qk0
878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:01:15 ID:0QMi66ZG0
ネットで実名晒しは怖いお
879 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:01:39 ID:sNbmwNfW0
>>869
実名の方が１００倍おもしろいよ。
だって、その発言をしている人はどういう身分の人なのか？
がわかるんだぜ？？
もう最高じゃん！！
２ちゃんが、それがわかるシステムに改変されたとして、それで
２ちゃんに書き込めなくなる奴ってのは、２ちゃんに無用だと思う。
実名の方が１００倍おもしろいよ。
だって、その発言をしている人はどういう身分の人なのか？
がわかるんだぜ？？
もう最高じゃん！！
２ちゃんが、それがわかるシステムに改変されたとして、それで
２ちゃんに書き込めなくなる奴ってのは、２ちゃんに無用だと思う。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:01:56 ID:n+Vzui8YO
>>873
今ボケる必要あんのか？ｗｗｗ
今ボケる必要あんのか？ｗｗｗ
881 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 12:02:10 ID:zXZu40Qk0
>>879
いやわからんと思うが。ｑｑｑ
いやわからんと思うが。ｑｑｑ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:02:39 ID:hZnPSOWz0
評論家？
勝間信者いいかげんうざい
884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:05:43 ID:gPrCCG+y0
ネットの匿名批判の前に、影響力の大きいらしい新聞が匿名・偽名で記事書いてるほうはどーなんだ
886 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:08:09 ID:5C2sS/ieP
カツマカズヨは弱肉強食論者だからな。
負け組にはネットでの発言機会すら与える気がないんだよ。
負け組にはネットでの発言機会すら与える気がないんだよ。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:08:30 ID:5NnGyECS0
実名だと結局その人の肩書きや人間性が先にありきで
言ってる内容自体に意識がむかないことも多い。
言ってる内容自体に意識がむかないことも多い。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:09:57 ID:n+Vzui8YO
889 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:10:12 ID:CSmRAD77O
勝間は大きな敵を抱えてしまったような
気がしてならない
気がしてならない
流石に実名にする必要は無いと思うが・・・・
匿名には匿名のメリットもあるがデメリットもあるわけで・・・・
凄まじい数の心無い書き込みをいちいちチェックするにも金はかかる。
そういうわけで匿名掲示板は一律有料にしておけばいいかと
匿名には匿名のメリットもあるがデメリットもあるわけで・・・・
凄まじい数の心無い書き込みをいちいちチェックするにも金はかかる。
そういうわけで匿名掲示板は一律有料にしておけばいいかと
実名にしたら草加が襲ってくるだろ
892 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:12:42 ID:Tb4IdNJI0
実名だとネット上で批判された企業も責任以って対応せざるを得なくなるぞ
それでもいいのかな
それでもいいのかな
実名のメリットってなんだよ
まだこいつおったんかｗ
まあ、ブスで馬鹿のくせによくもまあヌケヌケトいろいろ言うよ。
自分を客観的に見る能力が決定的に無いんだろうな。
金もらってもこんな女とは願い下げ。ｗｗ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:15:23 ID:wE/ybeY50
>>893
批判されたり議論の相手が過去の発言やら相手の素性やら持ち出して関係ない攻撃をできる
批判されたり議論の相手が過去の発言やら相手の素性やら持ち出して関係ない攻撃をできる
897 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:15:57 ID:sNbmwNfW0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255574316/l50
【調査】彼との温泉旅行で「混浴したい」女性は６２％ 「誘われればOK」２５％
↑ たとえば、こういうスレで、
一緒に混浴温泉に行ける彼女がいる人の発言なのか、
いない人の発言なのか、
それだけでもハッキリしたら、２ちゃんはおもしろくなると思う。
【調査】彼との温泉旅行で「混浴したい」女性は６２％ 「誘われればOK」２５％
↑ たとえば、こういうスレで、
一緒に混浴温泉に行ける彼女がいる人の発言なのか、
いない人の発言なのか、
それだけでもハッキリしたら、２ちゃんはおもしろくなると思う。
結局匿名が、面白いか面白くないか、好きか嫌いかの論争だろ。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:16:10 ID:pLx//xs+0
匿名掲示板なんて言ってみれば玉石混交の便所の落書きなんだから
匿名でいいじゃん。
全部の意見が地位とか肩書きとかネームバリューとか無くて
匿名のフラットの立場で同じ土俵に登るのがいいんだよ。
発言に責任を持つ必要もない。
煽り上等。無責任上等だよ。
混沌と泥の沼の中から生えてくる一輪のハスの花もあるんじゃね。
匿名でいいじゃん。
全部の意見が地位とか肩書きとかネームバリューとか無くて
匿名のフラットの立場で同じ土俵に登るのがいいんだよ。
発言に責任を持つ必要もない。
煽り上等。無責任上等だよ。
混沌と泥の沼の中から生えてくる一輪のハスの花もあるんじゃね。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:16:40 ID:3AxjiY8M0
マスコミの世界では取材源を「某テレビ関係者」とか
匿名多いですね。
匿名多いですね。
>>893
何かを発言した人間が権威や実績のある人間だったりするとそれだけで説得力を持たせやすい。
もしくは匿名だと信憑性が薄くなりそうな話題でも実名で発表することによって
説得力が上がる場合もある。
何かを発言した人間が権威や実績のある人間だったりするとそれだけで説得力を持たせやすい。
もしくは匿名だと信憑性が薄くなりそうな話題でも実名で発表することによって
説得力が上がる場合もある。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:17:36 ID:5NnGyECS0
無記名アンケートとか企業がよくやるけれど
本音を知りたいからじゃないの。
本音を知りたいからじゃないの。
ホリエモンがピークのとき、ブログ内容が低俗な自慢だ、みたいな批判した人いたじゃん。あれって誰だっけ？
904 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:18:50 ID:Vn995pYx0
毎日新聞の記事って全てが記名記事じゃないだろ
まずは自分のところでそうしてみればいい
まずは自分のところでそうしてみればいい
>>901
つまり、その発言の内容がどうであれ、権威で押し切れるってことなんだよね。
つまり、その発言の内容がどうであれ、権威で押し切れるってことなんだよね。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:19:30 ID:CIJ9NqGb0
勝間が言うんだから、匿名は間違っていないんんだな。
つーか、勝間本人が２ちゃんに匿名で書き込んでいないって保証はないけどなー
つーか、勝間本人が２ちゃんに匿名で書き込んでいないって保証はないけどなー
908 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/10/16(金) 12:21:05 ID:u11QWYIk0
, ' , ' ｆ | l ', ヽ. ,'
. / ./ {. { j , } .! /
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, '
! , ! ! .／,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i !
t | t ヽ、/ '' 〃_）i. ｀ ´ ｒｆ´)iヾ,ヽ／ 丿ﾉ
. ＼ ｔ. ゝ-v’ { i､リ! |f_ｊ| ,'_ ／ ´
` ‐- !ゝｆ ‐､ -‐‐' ヽ .ﾋタ .ｆﾉ
', l ｝ .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ､
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ﾉ _. ＼ { ,' , ｲ ヽ ﾉﾉ 丿!
ｔ ‐--‐' ／ ｀/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐' l
` ‐-ｯ' ./ { .∧ ` ｰ ',-' !`i ヽ ノ
. / ./ {. { j , } .! /
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, '
! , ! ! .／,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i !
t | t ヽ、/ '' 〃_）i. ｀ ´ ｒｆ´)iヾ,ヽ／ 丿ﾉ
. ＼ ｔ. ゝ-v’ { i､リ! |f_ｊ| ,'_ ／ ´
` ‐- !ゝｆ ‐､ -‐‐' ヽ .ﾋタ .ｆﾉ
', l ｝ .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ､
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ﾉ _. ＼ { ,' , ｲ ヽ ﾉﾉ 丿!
ｔ ‐--‐' ／ ｀/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐' l
` ‐-ｯ' ./ { .∧ ` ｰ ',-' !`i ヽ ノ
実名でメリットあるのは宣伝に使ってるベンチャーの社長ばっかりだな、とかいう結論がどこかで出てた
会社の一社員では実名のメリットは特にない
ちなみにダンコガイは基本的に何でも言い捨て、都合の悪い話はすぐ忘れるし
誰かに指摘されても完全無視するマッチョガイ、相手にする必要全くなしのオッサンです。
彼は元々議論する気がないから議論できない。
ブログの内容も9割スパムみたいなもんだ。
会社の一社員では実名のメリットは特にない
ちなみにダンコガイは基本的に何でも言い捨て、都合の悪い話はすぐ忘れるし
誰かに指摘されても完全無視するマッチョガイ、相手にする必要全くなしのオッサンです。
彼は元々議論する気がないから議論できない。
ブログの内容も9割スパムみたいなもんだ。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:21:56 ID:5uPAXq+SO
911 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:24:05 ID:ImtF3Bfj0
912 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:24:29 ID:QPcLt3M+0
>>905
アインシュタインでさえそうなったからな
アインシュタインでさえそうなったからな
913 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:24:32 ID:n+Vzui8YO
IP晒して２ちゃん書いてみれば良いのにな
匿名否定派は
俺はﾊｶｰじゃないから何もしないけどな
匿名否定派は
俺はﾊｶｰじゃないから何もしないけどな
914 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:24:35 ID:sNbmwNfW0
915 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:24:38 ID:tYnW3qOeO
バカだな、信憑性あるかないかギリギリのところでワイワイやるから面白いんじゃん
これが実名になってごらんよ
みんな下手なこと言えないから人居なくなるぞ
あ…それが狙いか
これが実名になってごらんよ
みんな下手なこと言えないから人居なくなるぞ
あ…それが狙いか
916 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:26:43 ID:5C2sS/ieP
経済学者の権威のケインズがケインズ理論を発表したとき、
まったく同じ理論を考えた無名の経済学者がいたそうだ。
だがケインズの名前しか残っていない。なぜか？
現実では「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」が重視されるのだ。
ネットのいいところは、無名の一般市民が意見を交換できるところだ。
もしネットが実名になれば、「何を言ったか」ではなく
「誰が言ったか」が重視されるようになり、
少数の権威の意見を残り全員がマンセーするだけになるだろう。
それがいいことだとはとても思えない。
まったく同じ理論を考えた無名の経済学者がいたそうだ。
だがケインズの名前しか残っていない。なぜか？
現実では「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」が重視されるのだ。
ネットのいいところは、無名の一般市民が意見を交換できるところだ。
もしネットが実名になれば、「何を言ったか」ではなく
「誰が言ったか」が重視されるようになり、
少数の権威の意見を残り全員がマンセーするだけになるだろう。
それがいいことだとはとても思えない。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:27:36 ID:sNbmwNfW0
「誰が言ったか」が大事だと思う。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:28:48 ID:ImtF3Bfj0
>>911
どうせソースないんだろ
どうせソースないんだろ
920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:29:21 ID:wBpIG+qwO
さんざん週刊誌や新聞社は匿名でメチャクチャやってきたのにな、国籍は表記して欲しいわ
921 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2009/10/16(金) 12:29:25 ID:zXZu40Qk0
個人情報を出すことによって、差別が具体化する危険もある。ｑｑｑ
あ、こいつＢ地区出身だとか。ｑｑｑ
あ、こいつＢ地区出身だとか。ｑｑｑ
922 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:30:22 ID:CIJ9NqGb0
>>914
その理屈には大きな誤謬がある。
自称「監査法人所属の一公認会計士」と
本物の「監査法人所属の一公認会計士」の
区別がつかないのが一点、
匿名だからといって「無職のニート」であるとは限らない点が一点、
仮に「本物の監査法人所属の一公認会計士」であっても、
その知識が正しいとは限らない点が一点。
これらを全てクリアできるならメリットと呼べなくも無いが、
どちらにせよ、
・自分の意見が正しいと認められたいという自己顕示欲の強い人間
・ネットを広報活動の場にしている人間
・他のソースを一切確かめず、ネットの知識ＯＮＬＹでＯＫ、間違ってたら発信者を叩く人間
以外には、メリットと呼ぶほどのことではない。
その理屈には大きな誤謬がある。
自称「監査法人所属の一公認会計士」と
本物の「監査法人所属の一公認会計士」の
区別がつかないのが一点、
匿名だからといって「無職のニート」であるとは限らない点が一点、
仮に「本物の監査法人所属の一公認会計士」であっても、
その知識が正しいとは限らない点が一点。
これらを全てクリアできるならメリットと呼べなくも無いが、
どちらにせよ、
・自分の意見が正しいと認められたいという自己顕示欲の強い人間
・ネットを広報活動の場にしている人間
・他のソースを一切確かめず、ネットの知識ＯＮＬＹでＯＫ、間違ってたら発信者を叩く人間
以外には、メリットと呼ぶほどのことではない。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:30:23 ID:cj0J/xe30
そうそう、あのタレントはあの雑誌でB地区出してたとか。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:30:39 ID:CK0Nq/0W0
うんなことを言えば新聞社も、記事に文責など書いていないではないか
メディア自身も匿名を行いながら、ネットの匿名を認めないような二律背面は度が過ぎるし
だいたいね、匿名だから言いたいこともいえる
そんなに実名でないと社会に訴えるのは駄目だって言うのであれば、選挙も実名記入で投票するべきとか
考えるべきだよね
こんなことを考えると、ネット言論を封殺するための実名と匿名論争としか思えないのだがね
メディア自身も匿名を行いながら、ネットの匿名を認めないような二律背面は度が過ぎるし
だいたいね、匿名だから言いたいこともいえる
そんなに実名でないと社会に訴えるのは駄目だって言うのであれば、選挙も実名記入で投票するべきとか
考えるべきだよね
こんなことを考えると、ネット言論を封殺するための実名と匿名論争としか思えないのだがね
925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:30:50 ID:Mz7ZjmQ40
肩書きのある人が、ほとんど間違った馬鹿な事しか言わない状況になっても
誰も突っ込めなかったら、今の日本の惨状があるわけで。
せめてあと10年、こういったものの存在が、早く現れていればなあ。
誰も突っ込めなかったら、今の日本の惨状があるわけで。
せめてあと10年、こういったものの存在が、早く現れていればなあ。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:31:42 ID:5NnGyECS0
既存のメディアであれネットであれ、
知りたい欲求を満たすものなのだと思う。
いかにして真実を知るかっていう。
いや、もちろん真実なんてあるわきゃないんだけど、
匿名性によってあぶりだされてくる何かがあるのなら、
その可能性を無くすような措置は不要。
知りたい欲求を満たすものなのだと思う。
いかにして真実を知るかっていう。
いや、もちろん真実なんてあるわきゃないんだけど、
匿名性によってあぶりだされてくる何かがあるのなら、
その可能性を無くすような措置は不要。
>>914
それがもう幻想じゃん。
例えば法律論にしても、
実務で忙しい弁護士が、普段はあまり扱わない分野について口を出すよりも、
その分野を専門的に扱って博士号までとった無職ニートの方が詳しかったりするわけだし。
それがもう幻想じゃん。
例えば法律論にしても、
実務で忙しい弁護士が、普段はあまり扱わない分野について口を出すよりも、
その分野を専門的に扱って博士号までとった無職ニートの方が詳しかったりするわけだし。
>>1
テレビ番組であること無いこと言い散らかして批判してる芸能人も全員実名なのか？
テレビ番組であること無いこと言い散らかして批判してる芸能人も全員実名なのか？
趣味関係は匿名でいい。ただし、ニュース関係と政治は実名だな。
ニュー速＋も政治板も完全な工作板と叩きしかないからここらで掃除してほしい
ニュー速＋も政治板も完全な工作板と叩きしかないからここらで掃除してほしい
>>919
カツマさんいらっしゃいませ。たまには匿名でも書かれるんですねｗ
カツマさんいらっしゃいませ。たまには匿名でも書かれるんですねｗ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:33:05 ID:CIJ9NqGb0
>>919
カツマさんいらっしゃいませｗ
カツマさんいらっしゃいませｗ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:33:33 ID:9ZSDTeYL0
誰とは言わないけど、獅子舞みたいな顔して最近ちょっと売れてるからって調子こいてんじゃねーぞと言いたい。
まぁ若年者への悪影響は確実にあるわな。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:34:17 ID:QPcLt3M+0
>>914
その考え方は詐欺師にだまされる奴の思考
その考え方は詐欺師にだまされる奴の思考
936 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/16(金) 12:34:44 ID:jhqLysiW0
ああ、なるほど、書き込みは自分の意見じゃなくて取材ってことにすりゃいいんだね。
都内に住む20代OLは「勝間ってなんか最近調子扱いてる
小倉ナントカと一緒で脳軟化が進んでるんじゃないの？」と
筆者の取材に対し語った。
勝間よ、みんながこういう感じで書き込めば世の中が良くなるのか？
都内に住む20代OLは「勝間ってなんか最近調子扱いてる
小倉ナントカと一緒で脳軟化が進んでるんじゃないの？」と
筆者の取材に対し語った。
勝間よ、みんながこういう感じで書き込めば世の中が良くなるのか？
937 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:35:43 ID:sNbmwNfW0
938 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:36:28 ID:XHHNVXcs0
全員右にならえと言ってみたい年頃もありました
939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:37:46 ID:NEdoJ3+sO
927
ハゲ同盟
ハゲ同盟
940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:38:41 ID:pLx//xs+0
>>937
書き込みの内容のソースは要求されるけども、発言者のソースは必要ないよ。
東大教授の発言が正しくて、引きこもり歴10年の発言が間違っているわけでもない。
ネットではみんなが横一線で権威とか実名とか通用しないところが良いんだよ。
書き込みの内容のソースは要求されるけども、発言者のソースは必要ないよ。
東大教授の発言が正しくて、引きこもり歴10年の発言が間違っているわけでもない。
ネットではみんなが横一線で権威とか実名とか通用しないところが良いんだよ。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:39:21 ID:oZD3upZL0
まあ、地域ＳＮＳなんてもんもあるし
実名どころか、住まい行動まで公開しまくり
実名どころか、住まい行動まで公開しまくり
942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:39:48 ID:sNbmwNfW0
943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:40:02 ID:VRtziOJQO
内部情報、タレコミ等
匿名だからこそ、てのがなくなったら意味なくなるじゃんね。
でしゃばり、目立ちたがり、金儲け、しかいなくなるだろ。
匿名だからこそ、てのがなくなったら意味なくなるじゃんね。
でしゃばり、目立ちたがり、金儲け、しかいなくなるだろ。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:40:22 ID:YSJKDbNg0
匿名でも実名でもどっちでもいいが。
勝間和代と香山リカは嫌い。
勝間和代と香山リカは嫌い。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:40:22 ID:ThsIIF8L0
実名よりも書き込み者の容姿が見えるようになるといいな
同じ発言でもその人の容姿によって意味が完全に違ってくるで
あろう内容が楽しく見れるようになる
同じ発言でもその人の容姿によって意味が完全に違ってくるで
あろう内容が楽しく見れるようになる
946 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:41:17 ID:QPcLt3M+0
権力者ほど実名で問題ないだろ、そりゃあｗ ばかかコイツは
取材源を秘匿する代わりに情報を聞きだす、という取材の仕方を取ってるマスコミは
匿名性のメリットを十分理解してるはずだよね
匿名性のメリットを十分理解してるはずだよね
949 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:43:37 ID:YWgB54xm0
勝間は鼻の穴がすんごいセクシーだな
というかネットワークがTCP/IPを軸にしている以上、完全な匿名なんてありえないわけで
まずい事が起こったときに調べられる形になってるんだから問題ないんじゃねぇの？
まずい事が起こったときに調べられる形になってるんだから問題ないんじゃねぇの？
951 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:44:09 ID:A7hkZSLwO
どっちもあって良いじゃないか
2chのコテハンでも名無しで書くときも
あるんだから
全て実名強制とか言う奴は基地外
2chのコテハンでも名無しで書くときも
あるんだから
全て実名強制とか言う奴は基地外
ま、勝間自体は 「人とのつながりを目的とした利用」 に限定して話してるようだけどな
953 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:44:40 ID:pLx//xs+0
>>914
専門分野以外では大して変わらんよ。
弁護士の中にも死刑廃止のイデオロギー基地外もいるじゃん。
専門分野ですらバイアスがかかっているんだから、肩書きとか
知識とかは、その人間の意見の正当性を担保するものではない。
だから匿名でみんな同じ土俵で意見を出し合うことに意味があると思うがな。
専門分野以外では大して変わらんよ。
弁護士の中にも死刑廃止のイデオロギー基地外もいるじゃん。
専門分野ですらバイアスがかかっているんだから、肩書きとか
知識とかは、その人間の意見の正当性を担保するものではない。
だから匿名でみんな同じ土俵で意見を出し合うことに意味があると思うがな。
在日は通名つかうなってこと？
955 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/16(金) 12:45:13 ID:jhqLysiW0
>>942
千葉県に住む30代男性会社員は>>942の発言について
「権威を盲信する人間は、だいたい権威にコンプレックスを持ってるだけど
取るに足らない奴だから、ほとんどの場合でそんな奴の話など
聞き流して問題ない」という感想を持ったことが、我々の調査であきらかになりました。
千葉県に住む30代男性会社員は>>942の発言について
「権威を盲信する人間は、だいたい権威にコンプレックスを持ってるだけど
取るに足らない奴だから、ほとんどの場合でそんな奴の話など
聞き流して問題ない」という感想を持ったことが、我々の調査であきらかになりました。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:46:01 ID:sNbmwNfW0
>>940
一口にネット掲示板といっても、色々な板やスレが存在し、
どの視点で切り取るのかによって異なるでしょ？
仮にポルシェに関するスレがあるとする。
ユーザー同士が語らい様々な情報や経験を共有する。
そこにポルシェどころか運転免許すら持ってない厨房が闖入してくる。
その厨房、リアルのポリシェユーザーよりも「知識」だけは豊富ｗ
ポルシェに乗るならタイヤはどうすべき、エンジンオイルはこれじゃなきゃ、
などとポルシェオーナー様に偉そうに命令する。
リアルのオーナー様は、一々くだらない薀蓄は持たず、メンテはプロ業者に
任せっぱなし。
一方厨房は、ゲーセンのゲーム体験を下に、ポルシェのコーナリング方法を
声高らかに語る。
「ポルシェに乗るならこうすべき・・・・」
これって、「セックスをするならＡＶ女優とやれ。それ以外のセックスは
セックスと認めない」・・・・・って 童貞が語ってる のと一緒なんだよ。
うざいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一口にネット掲示板といっても、色々な板やスレが存在し、
どの視点で切り取るのかによって異なるでしょ？
仮にポルシェに関するスレがあるとする。
ユーザー同士が語らい様々な情報や経験を共有する。
そこにポルシェどころか運転免許すら持ってない厨房が闖入してくる。
その厨房、リアルのポリシェユーザーよりも「知識」だけは豊富ｗ
ポルシェに乗るならタイヤはどうすべき、エンジンオイルはこれじゃなきゃ、
などとポルシェオーナー様に偉そうに命令する。
リアルのオーナー様は、一々くだらない薀蓄は持たず、メンテはプロ業者に
任せっぱなし。
一方厨房は、ゲーセンのゲーム体験を下に、ポルシェのコーナリング方法を
声高らかに語る。
「ポルシェに乗るならこうすべき・・・・」
これって、「セックスをするならＡＶ女優とやれ。それ以外のセックスは
セックスと認めない」・・・・・って 童貞が語ってる のと一緒なんだよ。
うざいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:46:41 ID:n+Vzui8YO
ぶっちゃけ潰したいだけだろ
正しい事言う奴らを
正しい事言う奴らを
958 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:46:57 ID:CIJ9NqGb0
>>942
そこまできになるなら、ネットで情報収集なんてやめて、
弁護士なり、会計士なりにカネ払って相談しろよ。
ソースのある信憑性の高い情報が何の苦もなく欲しい。もちろん、無料で。
なんて、情報乞食の考えることだよ。
そこまできになるなら、ネットで情報収集なんてやめて、
弁護士なり、会計士なりにカネ払って相談しろよ。
ソースのある信憑性の高い情報が何の苦もなく欲しい。もちろん、無料で。
なんて、情報乞食の考えることだよ。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:47:27 ID:9ZSDTeYL0
要は、勝間は自分の発言であることを内容よりも自分の発言であると言うこと自体を
第三者に知らしめたいから、実名で発言したいんだろ？
典型的な目立ちたがり屋。
第三者に知らしめたいから、実名で発言したいんだろ？
典型的な目立ちたがり屋。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:48:05 ID:pofCkY350
昨日勝谷が匿名掲示板を「見えないところから石を投げて来る」みたいな表現してたけど
いままでのマスコミで発言してきた人たちははB-29みたいな下からの攻撃が届かない所から
大量の爆弾を投下して来たようなもので、一般人はまともに反論できなかった。
マスコミという権力や体制に対峙するならレジスタンスやテロリストみたいに身を隠す必要
はあるだろ
いままでのマスコミで発言してきた人たちははB-29みたいな下からの攻撃が届かない所から
大量の爆弾を投下して来たようなもので、一般人はまともに反論できなかった。
マスコミという権力や体制に対峙するならレジスタンスやテロリストみたいに身を隠す必要
はあるだろ
961 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:48:28 ID:CK0Nq/0W0
ミクシィでの画像流出事件を初め、ネットでの記名の危険性は嫌って言うほど証明されているだろうが。
実名派は、どう考えてもネットの封殺を狙っているとしか思えないのだがね
実名派は、どう考えてもネットの封殺を狙っているとしか思えないのだがね
962 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:48:30 ID:CSmRAD77O
あの女は顔さらしていろいろ指南
しているが、そのせいでまったく
うさん臭いんだな。ビジュアル効果が
消えつつあるから、ああそういうタイプか、
みたいな。ワンパンチ足りないんだよ。
しているが、そのせいでまったく
うさん臭いんだな。ビジュアル効果が
消えつつあるから、ああそういうタイプか、
みたいな。ワンパンチ足りないんだよ。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:49:14 ID:CIJ9NqGb0
964 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/16(金) 12:49:23 ID:jhqLysiW0
>>956
>>956のレスをみた50代男性は、こいつは本統に精神が貧困だなあｗ
そこでヤリチンが童貞のフリして頓珍漢なことを言うからハム速に
残るようなネタスレになっていくんじゃないか。作り笑いにまみれた
お堅い馴れ合いがお望みならパソ通（笑）でもやってろよｗｗｗｗ」
と筆者に感想を語った。
>>956のレスをみた50代男性は、こいつは本統に精神が貧困だなあｗ
そこでヤリチンが童貞のフリして頓珍漢なことを言うからハム速に
残るようなネタスレになっていくんじゃないか。作り笑いにまみれた
お堅い馴れ合いがお望みならパソ通（笑）でもやってろよｗｗｗｗ」
と筆者に感想を語った。
965 ：p6041-ip601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2009/10/16(金) 12:49:56 ID:sNbmwNfW0
>>955
あ、違うよ。
東京２３区内在住。
やっぱプロフィール付き固定ＩＤ制の方が優れてるでしょ？
千葉県民と間違えられなくて済む。
こんな風に一々訂正する手間も省けるし。
サーバー負担だって相当軽くなるんじゃ？
その方がエコだよ。
あ、違うよ。
東京２３区内在住。
やっぱプロフィール付き固定ＩＤ制の方が優れてるでしょ？
千葉県民と間違えられなくて済む。
こんな風に一々訂正する手間も省けるし。
サーバー負担だって相当軽くなるんじゃ？
その方がエコだよ。
>>956
個人的感情論としては理解できるが、
それは今現在のシステムでも解決可能なレベルの話
つまりよりクローズドなコミュニティ（mixiとかあるいはオーナーズクラブなど）ね
寧ろちゃんとコミュニケーション取りたいオーナーが、
わざわざオープンな場を選択するなら、そういう厨房の乱入は覚悟して当然
個人的感情論としては理解できるが、
それは今現在のシステムでも解決可能なレベルの話
つまりよりクローズドなコミュニティ（mixiとかあるいはオーナーズクラブなど）ね
寧ろちゃんとコミュニケーション取りたいオーナーが、
わざわざオープンな場を選択するなら、そういう厨房の乱入は覚悟して当然
967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:50:22 ID:DP737y8v0
ネットの匿名性の悪を叩く特集企画で
取材対象の死ぬ死ぬ詐欺批判派の人の個人情報を
記者が悪名高いネットストーカーに勝手に漏らした毎日新聞が言える立場じゃないってのｗ
取材対象の死ぬ死ぬ詐欺批判派の人の個人情報を
記者が悪名高いネットストーカーに勝手に漏らした毎日新聞が言える立場じゃないってのｗ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:51:00 ID:pLx//xs+0
>>956
だから、ウザイの一言で切り捨てるのは思考停止だぞ。
素人の中にも聞くべき意見はあり、プロや経験者が学べることはあるだろ。
自称専門家にかぎって、なぜか自分の専門知識の殻に閉じこもろうとする
傾向があるがね。
要は自分で玉石混交の匿名掲示板の中の意見を取捨選択しなさいってことだ。
だから、ウザイの一言で切り捨てるのは思考停止だぞ。
素人の中にも聞くべき意見はあり、プロや経験者が学べることはあるだろ。
自称専門家にかぎって、なぜか自分の専門知識の殻に閉じこもろうとする
傾向があるがね。
要は自分で玉石混交の匿名掲示板の中の意見を取捨選択しなさいってことだ。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:52:44 ID:X0xI+7uSO
>>892
約款にそのへん書かれて「嫌なら契約すんな」で終わりじゃね
約款にそのへん書かれて「嫌なら契約すんな」で終わりじゃね
970 ：鳩山由紀夫(木人) ◆2PQZRzBHbU ：2009/10/16(金) 12:53:46 ID:oWmHYVbrO
新聞も匿名記事ばっかじゃん
通称も禁止すればw
通称も禁止すればw
971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:54:15 ID:lYiUDoMu0
>>55
で、お前の書き込みはデマと真実のどちらに含まれるんだ?
で、お前の書き込みはデマと真実のどちらに含まれるんだ?
たとえば就職情報なんて、実名でやったらブラック情報なんてまず出てこないだろｗ
974 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/16(金) 12:55:23 ID:jhqLysiW0
>>965
・丸の内OCNだからといって都内とは限らない。
・そもそもお前の同一性重視の発言を、マスコミがよく使う匿名コメントに擬えて
揶揄しただけであって、お前が千葉県在住などとは一言も書いてない。
君は匿名の世界であんまり頭使わないで書き込んでるほうが向いてる気がする。
>>968
政権の座に一度も着いたことない人が「政治はこうすべき」って書き込むのを
自民党議員が「ウザい」っとでも言ったものなら、マスコミがどう鬼の首でも
取ったかのように騒ぐか、とかに想像が至らないあたりで、「可哀想な子」と考えたほうがいい。
・丸の内OCNだからといって都内とは限らない。
・そもそもお前の同一性重視の発言を、マスコミがよく使う匿名コメントに擬えて
揶揄しただけであって、お前が千葉県在住などとは一言も書いてない。
君は匿名の世界であんまり頭使わないで書き込んでるほうが向いてる気がする。
>>968
政権の座に一度も着いたことない人が「政治はこうすべき」って書き込むのを
自民党議員が「ウザい」っとでも言ったものなら、マスコミがどう鬼の首でも
取ったかのように騒ぐか、とかに想像が至らないあたりで、「可哀想な子」と考えたほうがいい。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:55:37 ID:YWgB54xm0
逆に実名で発言してる奴なんて汚ねえよ
実名と名無し使い分ければ
実名の説得力と名無しの支持者水増しを両方使うことができるからな
だから匿名の議論を真に受けたら駄目なんだよ
実名と名無し使い分ければ
実名の説得力と名無しの支持者水増しを両方使うことができるからな
だから匿名の議論を真に受けたら駄目なんだよ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:56:20 ID:WXnOBhhS0
>>966
正解
正解
977 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:57:54 ID:CIJ9NqGb0
>>956
>一口にネット掲示板といっても、色々な板やスレが存在し、
>どの視点で切り取るのかによって異なるでしょ？
だからこそ、一律匿名にする必要は無い。
サイト管理者が判断すればいいんだよ。
なんでカツマ如きが大上段に「実名こそ正しい」と言えるんだ？
>一口にネット掲示板といっても、色々な板やスレが存在し、
>どの視点で切り取るのかによって異なるでしょ？
だからこそ、一律匿名にする必要は無い。
サイト管理者が判断すればいいんだよ。
なんでカツマ如きが大上段に「実名こそ正しい」と言えるんだ？
978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:58:44 ID:cAhZCp3G0
>>968
「ウザイ」の一言で済ませたんだけど、２ちゃんねらーならどういう状況か
理解できるでしょ？
オーナー同士は仲良く語り合ってるのに、あなたの言う「素人」さんは
非常識な罵倒文句や民族差別擁護などやＡＡなので煽り立ててくるわけ。
学べることが・・・・・・・ある場合もある。
スゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく稀に。
でも、それ以外の９９．９９９９９９９９９９９９９９％はどうなんだ
って話し。
せめてコテで荒らすなら、あぼ〜ん機能も活用できるんだけどね。
>>964
そのシニカルな５０代男性のプロフィールに興味がある。
どんな人生を歩んできた先輩なのか、是非見てみたい。
「ウザイ」の一言で済ませたんだけど、２ちゃんねらーならどういう状況か
理解できるでしょ？
オーナー同士は仲良く語り合ってるのに、あなたの言う「素人」さんは
非常識な罵倒文句や民族差別擁護などやＡＡなので煽り立ててくるわけ。
学べることが・・・・・・・ある場合もある。
スゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく稀に。
でも、それ以外の９９．９９９９９９９９９９９９９９％はどうなんだ
って話し。
せめてコテで荒らすなら、あぼ〜ん機能も活用できるんだけどね。
>>964
そのシニカルな５０代男性のプロフィールに興味がある。
どんな人生を歩んできた先輩なのか、是非見てみたい。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 12:59:01 ID:dUDdfqWvO
萌ぇ〜
980 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 13:00:04 ID:56We5wADO
便所の落書きに名前を書くやつがいるかという話ですよ
981 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 13:00:54 ID:cAhZCp3G0
982 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 13:01:18 ID:1DnRNi4v0
世の中はネットができる前から玉石混交だよ
相も変わらず声のでかい奴の発言が通りやすい
相も変わらず声のでかい奴の発言が通りやすい
983 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 13:02:14 ID:X0xI+7uSO
ただ匿名なのをいいことに
先にアホな発言を大量投下しといて後から吊し上げるというマッチポンプで
ネット全体を貶めることもまた可能な罠ってのはあるわな
先にアホな発言を大量投下しといて後から吊し上げるというマッチポンプで
ネット全体を貶めることもまた可能な罠ってのはあるわな
984 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 13:02:43 ID:n+Vzui8YO
あくどい権力者の敵は常に正しい事言う者だからな
あくどく無けりゃ支持される
それだけだ
あくどく無けりゃ支持される
それだけだ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 13:02:47 ID:P/BXTJaQ0
986 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/16(金) 13:03:08 ID:jhqLysiW0
>>978
取材源隠匿の義務にき、その質問にお答えすることは出来ません。
取材源隠匿の義務にき、その質問にお答えすることは出来ません。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 13:04:24 ID:snVBbVs/0
>>25
むしろ創価と在日が最大限匿名を利用して工作活動してるだろ
むしろ創価と在日が最大限匿名を利用して工作活動してるだろ
インターネット黎明期にゃNetNewsはほとんど実名みたいなもんだったよな。
問題起こすとアカウント停止させられたり。
パソコン通信の方もほとんど実名みたいなもんだった。
その頃これらをやってなかったやつにはまともな議論はできないだろう。
空想だけで話すしかないんだから。
問題起こすとアカウント停止させられたり。
パソコン通信の方もほとんど実名みたいなもんだった。
その頃これらをやってなかったやつにはまともな議論はできないだろう。
空想だけで話すしかないんだから。
寧ろJカスみたいなネットメディア気取りつつ、やってる事は炎上請負人みたいな
そういう記事書いてるのが匿名って事の方がよっぽど問題じゃないか？
便所の落書きのレスとは違って、大手ポータルのトップにニュースとして載るわけだし
そういう記事書いてるのが匿名って事の方がよっぽど問題じゃないか？
便所の落書きのレスとは違って、大手ポータルのトップにニュースとして載るわけだし
990 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 13:06:04 ID:CK0Nq/0W0
ブログの炎上くらい何て事はないだろうが。
実際に被害があるわけでもないのだからな
それをネットの暴力という方が理解できない
実際に被害があるわけでもないのだからな
それをネットの暴力という方が理解できない
完全実名にされたら立場の保障されたリア充以外は
なにも発言できなくなる
再び草の根BBSが復活する日が来るのかもしれない
なにも発言できなくなる
再び草の根BBSが復活する日が来るのかもしれない
実名であるメリットはない。
必要性がまったくない実名でやりたければやってるし。
必要性がまったくない実名でやりたければやってるし。
>>978
イチイチ読まずに飛ばせばいいと思うのだが。
イチイチ読まずに飛ばせばいいと思うのだが。
名前で売っているやつと一般人じゃまるで立場が違うさ。
取捨選択することでは一致してるのにその手段に対して揉めてるのか
もめるためにもめてるみたいだな
もめるためにもめてるみたいだな
いやiPhoneだけどババァじゃねぇし（笑）つかマジソース教えれウジ虫ども
997 ：名無しさん＠十周年：2009/10/16(金) 13:49:06 ID:cAhZCp3G0
立場の保障されたリア充以外はなにも発言できなくなる
と思う人は・・・・
１．リア充になって、自分の社会的地位を少しでも向上すべく努力する
ＯＲ
２．身の程に応じた発言をする
これで全てＯＫ。
と思う人は・・・・
１．リア充になって、自分の社会的地位を少しでも向上すべく努力する
ＯＲ
２．身の程に応じた発言をする
これで全てＯＫ。
OK牧場
iPhoneうぜー
1000ならねらー全員の過去レスが暴露される
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。