【JR福知山線脱線事故】山崎正夫前社長「過密ダイヤが原因だと言われるのは鉄道界にとってよくない」　公述人応募問題、前社長が直接要求

　ＪＲ福知山線脱線事故の意見聴取会の前に、ＪＲ西日本が有識者４人に同社側の公述人になるよう
求めていた問題で、同社の意向を受けて応募したものの、落選した国鉄ＯＢ２人は、ＪＲ西の山崎正夫
前社長から直接、応募するよう求められたことが１５日、分かった。


　また、書類の一部はＪＲ西側が用意していたことも明らかになった。


　落選した日本鉄道運転協会会長の小野純朗氏と、元秋田内陸縦貫鉄道専務の伊多波美智夫氏が
同日、読売新聞の取材に明らかにした。


　小野氏は、国鉄運転局時代の山崎前社長の上司で、山崎前社長から、「今回の事故で、過密ダイヤ
や列車の遅れが（事故の）原因だと言われるのは、鉄道界にとってよくない」と言われたという。


　小野氏は、同社の依頼がなくても個人的に応募するつもりだったといい、「福知山線のダイヤは過密
ではなく、日常的な遅れもひどくはないという一般論を述べるつもりだった」とした上で、「依頼を受けた
のは、遺族感情を傷つけるという点で不適切だった」と話した。


　一方、伊多波氏によると、公述人への応募や公述内容の書類は、すべてＪＲ西側が用意したという。
しかし、「自分の意見を話し、その内容をＪＲ側がまとめた」と説明。小野氏とともに、ＪＲ西から１０万円
の謝礼を受け取ったことについては、「安全について話したコンサルタント料と思っていた」と語った。


　ＪＲ西は「事実関係を調査している」としている。


記事
YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091015-OYT1T01270.htm

２なら３を愛するｑｑｑ

>>2
用クソニート

4なら金持ちになる。

UWF崩壊後JRに就職していたのか

またＪＲ西の自爆だよ。

ねとうよならJRを支持するんだろうね。

ATS-Pの普及状況は？やる気ないのがすぐわかるはず。

JR西はどうしようもねえよな。
いっぺん潰して管理職総入れ替えしろよ。

つまり指導が原因でした

130人以上もぶっ殺しておいて良く言うよなー
こいつらは人間じゃねーなー化物だ。
化物は退治しなければあかんやろー

山崎邦正に見えた。

自分だけよければあとはいい…

こういう体質が大事故を招いた。


こいつらは殺人者だ

西日本の高速道路は無料にしていいのでは？

下手な小細工が全て裏目に出てますなｗｗ

こいつら自爆楽しんでるだろ。
自分で自分の首を絞めてるとしか思えんな。

隠蔽大好きだな。
運転士死んで、死人に口なしフェードアウト狙ってたのがモロバレｗ

最近好んで指差呼称とかJR真似してやってるけどよ、
こんな事故やってる会社の真似して大丈夫なのかねwww

国策捜査やめろ

ＪＲは連帯責任とれよ。

指差し呼称は見て確かめる、という
JRのはるか前からある確認の基本です
タルがあるかではなく
あけて中身を確認せよ、つうやつです

福知山線沿線の塚口駅に住んでたことがある。
事故を起こした快速が止まらない駅だが
トンでもないスピードで駆け抜けて行くのを見て、毎度恐怖したもんだ。
起こるべくして起こった事件だろう。JR西は腐りきっとる。

過密ダイヤと言うより、危険なところを放置してきたからだろｗ
カーブで車輪が浮かないようにすれば良かっただけなのに
投資をケチった

>>17
真似しちゃいけないのはミスを起こしかねない状況におきつつ根性での解決を求めたり
厳しければ効果が高いだろうという単純な発想で自暴自棄にさせたりすること。
この板の圧倒的多数派も陥ってる思考だが。

ダイヤを過密にさせるのではなく
より大量に輸送できる新型車量に換えたり
快速運行諦めて特急と各停の二択にしたりするという方法も

この事故で阪急に流れた人は結構多いのかな？

大阪駅で土下座して詫びろ

どう考えても過密と日勤教育が原因だろ

まあ後は客だな
無理矢理扉こじあけてでも入ろうとして遅延行為するのも問題あるだろ

これ　人入れ替えて　事故調前部やり直し。　それ以外あり得ん。

民営化、分社してもこの体質
反省の色無しで救いようが無いな

日勤教育が悪い
あと遅れたらすぐ文句言う客もいるから遅らせれないんだろぅなぁ

ヒューザーとかとやってる事一緒やん

テレビに出てた役員の顔がみんなそっくり

ほしゅほしゅ

酷いなぁ　自己保身のために　　死刑にしろよ　　

何人が死んだ？　　何人がまだ苦しんでいる？　　遺族の無念は？

35なら明日、海老名のビナウォークでハルヒダンスを踊る

>>35
頑張れよ。

とりあえず毎日座って通勤できるようにしてくれ。
片道1時間半は疲れる。

頭がハーン朝鮮法華創価学会は冬柴鉄三国交相はP資金 頭がハーン　
反日反靖国　読売放送　辛抱治朗
日本人警察官が大嫌いな　読売放送　坂秦和が
キャスターの ニューススクランブ　見た人　いるの？
巨大年金施設　南紀グルーンピア　支那資本に買収された
そういえば　選挙のときも　二階派の松浪健四郎と　執拗に　もめていた
反日反靖国　読売放送　辛抱治朗

ほっかいどうは、ばいこくどう　
北海道は売国島 全体主義の沖縄

金平茂紀（TBSワシントン支局長）:旭川市
香山リカ（精神科医、作家）:小樽市
寺島実朗（ＴＢＳの番組審議委員 ：雨竜郡沼田町
岩田公雄 ( 読売テレビ解説委員：旭川市
坂秦和 ( 読売テレビ
森田美由紀(NHK ：札幌市出身。
鈴木宗男（新党大地足柄村の反社会性の会津小鉄系の鬼畜歌手　松山千春,日和見やしきたかじん
加藤浩二 (極楽とんぼ吉本興業東京本社（東京吉本）
安住 紳一郎(ＴＢＳ 北海道帯広市)
「私はサービス残業してません」
民主党信者　山口二郎 北海道大学教授。岡山県岡山市
小森陽一 　　北海道大学文学部 親子2代の共産党員　9条の会事務局長

事故の原因は本数が少ないから
無理に乗ろうとする為

過密ダイヤでも制御に十分な設備投資すればよい。
それをしないでダイヤだけ過密にしたら、当然、それは悪い。

>>31
もっと悪いだろ。その後の調査委員会を圧倒的な権力で自分の有利になるようにコントロールしようとしたんだから。
単なる隠蔽とかとは訳が違う。

違法じゃないからって言っても、やっていいことと悪いことがあるのに。

表向は神妙な面持で謝罪するフリだけ見せといて
内心はベロ出して泥をかける企業なんだなＪＲ西日本は。
どうせ次の謝罪も裏工作を隠す為のフリだけだろうから
大嘘つき連中の言葉は真にうけない方がいい。

>>35
明日はファミリー鉄道展開催日だから小田急の人につまみ出されるぞwww

ステーキうまー

JRはまるで越後屋だなあ。

こりゃ事故調も完全に抱き込まれてるぞ。

全部入れ替えて再調査だろ。
警察はとっとと証拠保全に動くべし。

クソみたいな会社だな
別な路線使える人はそちらを利用してほしい

一時期ＪＲの客が他の路線に流れたこともあったけど、
今はほぼ元に戻ってるよ。

ＪＲは便利だからね。

中国にだけ新幹線技術輸出ＮＯ！を突き付けたＪＲ東海を見習えよ

運転士が悪かったのを、会社のせいにするのも変だけどな。

＞「今回の事故で、過密ダイヤ
＞や列車の遅れが（事故の）原因だと言われるのは、鉄道界にとってよくない」
この発言が全てだな。
過密であることを大前提として如何に安全第一でダイヤ組むかこそが
鉄道界としても急務だろうに。

この会社マジで終わってるわｗ

1)過密ダイヤが事故の原因
2)過密ダイヤを運転士のせいにしていたのが事故の原因

本当は2)なんだがマスゴミは1)と書いている。
だから1)と書くなと言うのは当然の話。

あの程度の過密ダイヤが原因だったら中央快速線や丸ノ内線なんか毎日大事故起きてるはずだぜ。

>>51
それらの路線に限らず、３大都市圏の大半の路線なんて
ほんの僅かなミスでいつ大事故起こってもおかしくないのが実態だろｗ
ホント運がいいだけ。

ほんとに腐った会社だな。鉄道事故の犠牲者の遺族に今後の生活費を現金一括で支払ったのち会社清算しなさい。

いつまで福知山線で文句言われるんだろうな。

そんなに文句言われるなら、運行してやる義理もないのだから、廃止しちまったほうがスッキリするんじゃねーか。

>>3
今朝、寒かったよね？風邪引いて無いか？
お金あるの？いくらか送ろうか？毎日ちゃんと
食べてるの？ｑｑｑｑ

過密ダイヤが原因というならそもそも輸送力が足りないわけだけど
そうなる原因は都市に全てが集中することなんだからその辺を何とかしないと
どうしようもないんじゃないの？
本数減らして乗車率３００％とかで運行するのを認めるのならともかくとして

何が問題なのやら。

倒産するまで追い込んでみたらどーかな？
100人以上殺しておいて証拠隠滅と同等の行為を行ったわけやろ？
恥の上塗りというか泣きっ面に蜂というか・・・
ただただ情けないよね。

地方ローカル線は廃止してもいいと思うし、大都市は阪急や近鉄に任せてみるとか？

この山崎ってのはアレだが、確かに過密ダイヤは原因では無い。

１ヶ月くらい前に乗った、ＪＲ西日本の新快速の車掌の車内アナウンスで、

「駆け込み乗車は危険です。電車の遅れの原因となりますので、お止めください」

と、言っていたときに、「この会社は本当にダメだ」 と思った。普通なら、

「駆け込み乗車は危険です。ケガの原因となりますので、お止めください」

と言うべきだろ。

社長自らこんな工作を平気でする会社ってどんな会社だよ。
社長はすげ替えても体質は同じだろうな。
恐らくまた事件を起こすよ。それも重大なやつを。

>>61
別にその通りやん

>>61
そこは遅れの原因とも にするべきだったな
馬鹿が怪我しても問題ない
しかし怪我したらさらに遅れる罠

そーいえば事故発生三時間後に社員４０数人でボーリングやってたらしいね２ゲームほど。こいつらが笑いながらゲームしてる最中に何人生き絶えたんだろうね。西には絶対乗らない。

前原国交相が「ＪＲ西の体質に疑問」　検証チームに柳田邦男氏
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091016/dst0910161214003-n1.htm

>>66
ああー　これはいいよ　是非しっかりお願いしたい。

確かに過密は関係ない。

誰がどっから見ても、スピード違反とスピード違反をさせるような社風だろ

沈まぬ太陽読んだけど、JALの身内体質が恐ろしいくらいだったけど
JR西のもあれと同じようないろんな工作やらがあってたんやろうね

福知山線って言い方やめろよ
福知山線はのどかなローカル線だぜ
事故があったのはJR宝塚線

阪急ならともかく、JRの宝塚線なんて全国的には殆ど浸透してないぞｗ
正式名称はあくまでも福知山線なんだし。

駆け込み乗車して発車を遅らせた大阪朝鮮部落民国人にも非があるがな

ＪＲはほんと遅延が多い。ただ遅れて発車しているだけならいいが、駅手前で10分以上停車はさすがに辛い。

以前、遅延発生時に尼崎駅で、駅員が大阪駅へは新快速が先に着きますからと、走って隣のホームに行き、なんとか乗れたが、大阪駅手前で20分以上停車。その間に後からの普通に抜かれた時はさすがにＪＲ西死ねと思った。

確かに”過密”ダイヤが原因ではないな。これ以上の本数を走らせているところは
関東方面にいくらでもあるし。
真の原因は余裕時分の無いことと、失敗したときの日勤教育の恐怖に晒されて
きたことだろ。

運転手も追及すべきだな
過去に同じこと何度かやってるだろ
てかバカが乗りにくいように福知山線は全線、北部同様に押しボタン式にしろよ。

>>74
＞余裕時分の無いこと
やはりこれが一番デカいよな。

＞失敗したときの日勤教育の恐怖
これはこれで
「取り入れてるところは他にいくらでもある！ＪＲ西のやり方はこれでも未だ手ぬるい方だ！」と
言うヤツが出そうなもんだけどなｗ
まあ鉄道会社でこれをやること自体が異常なのは言うまでも無いが。

正味な話、宝塚線程度で過密ダイヤなんて言ってたら

中央線快速なんて
　超超過密ダイヤになるぞ

東京は駅が過密すぎたろ
歩いても困らない地区に駅がある

関西の在来線で関東なら特急券が必要じやないかと
思うぐらいの快速があった

田舎の地方都市なんて、２１時過ぎたら、３０分に一本もあれば、
過密・・・ＪＲ、がんばってるな、って思える。

>>5
整体師になったって聞いたが俺もびっくり。

誰が見ても過密ダイヤが原因だろ
関西の電車は全部1時間に1本にしろ！
関西高速無料化で肩代わりさせればいい

>>49
お前、これだけの大きな事故を運転手一人のせいにするのか？
たとえば脱輪する構造じゃなければ速度超過でも事故は防げたとか考えないのか？
バカだろお前？

>>55
なんたることだwww 見るごとにレスがうまくなってるwww

トラックの運転手に比べれば数倍待遇は恵まれてるのに
運転手から降格されるのがいやで、勝手スピード出して自爆
もうおまえらトラックが事故起こしても絶対運転手叩くなよ

事故起こした運転手が信号見落としてダイヤが乱れたんだが
携帯でも弄ってたんだろ
その後も、ミスもみ消し工作に必死で気付いたら脱線

過密ダイヤではないわな。

まだまだ増発余地があるのに利益優先で本数減らして
満員電車で運用、これがJR西ルールだからな。
ゆえに一本乗り遅れると次にいつくるか分からない。
だから駆け込み乗車が常態化。
で、遅延の原因になり運転手に過度のストレス。スピードオーバー。

事故を起こした運転士を擁護するつもりは無いが、事故の前に何回か失敗
して、これ以上遅れたら日勤教育確実だ、と頭をよぎったのだろう。
だからこそ、あの現場カーブで一か八かの行動に出てしまったんだと。

列車や乗客の安全以上に、自分の保身を優先させた日勤教育の在り方は
うやむやにされてしまっているような気がする。

４９に馬鹿がいると聞いて、すっ飛んで来ますた。

>>24
JR東は、一応その方向なんだけどなぁ。
西は赤字がひどいと言う話しだし、難しいのかね。
ATSもなかったって言うもんね。

過密ダイヤにより過剰速度の回復運転がされたせいだろ

快速6本に普通4本特急1本だろ？
過密ではないわな。東京にはこれ以上の過密ダイヤの路線あるだろう。
問題なのは速達ダイヤでは？
JR宝塚線の普通しか止まらない駅は一時間4本だぜ？

>>92

問題は他の路線（東海道線と学研都市線）との
相互乗り入れによるダイヤの複雑さ
そのせいでどっちか遅延するともろ影響が

事故前は頻繁に遅延してたよ福知山線
ムリがあったんだダイヤにも相互乗り入れにも
東海道線入れずに学研都市のみで運行してたら
事故は起こらなかったと思う。

それしたら北近畿やタンゴなんとかかんとかが
大阪入れないからムリだったけど

事件発生直後は確か「置き石が原因」とか言っていたんだろ。
胡散臭い会社だという印象だったが、実態は魑魅魍魎の跋扈する妖怪の世界だったか。
関わりたくないな。

主な原因は、走行・駅停車時間にゆとりの無いダイヤ。運転士の技量も問題だが。

Ａ　フルスピードで走行、駅停車時間も短い、無理なダイヤ

　　.駅　 　 　 　 　 　 駅
　 ╂╂─────╂╂
　 15秒　4分30秒　15秒

Ｂ　Ａのダイヤに、ゆとりを持たせたダイヤ
　　 駅　 　 　 　 　 　　.駅
　 ╂‐╂─────╂‐╂
　 .30秒　 5分00秒　 30秒

宝塚、三田、篠山口という狭い区間に詰め込みすぎだろ。
福知山から篠山口間への乗り入れを増やしてまばらにすべきだ

福知山線ユーザーだが福知山線が過密ダイヤとか言ったら他の地下鉄御堂筋線や
東京の鉄道とかどうなるの？
ラッシュ時でもそれ程過密だとは思わない
ただ事故前の北伊丹〜塚口間の時速１２０キロ走行は流石に速いと感じたが
ダイヤはそれ程過密じゃなかったよ！
まーこのボンクラウテシを雇用したＪＲ西が悪い

酷いな、シナリオ的には運転手に罪をなすりつけろという事か

過密ダイヤはマスゴミのでっちあげ。
新型ATSの整備の遅れはJR西日本の責任

JR西には安全投資につぎ込む程の余裕がなかったというのが正しい。
そもそも、民営化の際に利益バランスを考えずに分社化したのが悪かったと思う。
JR東日本や東海は民営化の際に現状維持でも利益が上がるようになっていたのに対して、
西日本や四国、北海道、九州は大量の赤字ローカル路線を抱えてスタートしたから、まずは
黒字化することに専念しなければならなかった。
これが東日本や東海に比べてその他のJR各社が安全面で劣る結果を引き起こした。

JR関西
JR北陸
JR中国
JR北近畿

>>101
それJR関西以外全部5年以内に倒産する…

【社会】報告書案を公表前に入手し、記述の削除を働き掛け、謝礼10万円も渡す…脱線事故報告書漏洩問題で、JR西日本が「おわびの会」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255741762/

JR西、福知山線脱線事故で警察事情聴取マニュアル「ポリちゃん想定問答集」を作成
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255782651/

>>24
鉄道会社にとってもそっちのほうがダイヤを考えるのに楽だろうけど
少ない本数の長編成の列車よりも本数が多いほうが利用者にとってはありがたい。
と言っても本数に限度はありますが。

>>24
>快速運行諦めて特急と各停の二択にしたりするという方法も

それなんてJR四国？

事故当時、こんなトンデモ会社擁護して被害者叩きしていた馬鹿どもって何なの？

>>106
つ関係者
つマスコミ嫌い
つネトウヨ
つ鉄道基地害

このどれか。

いずれにせよ、こいつら共々死刑相当だろ

運転士じゃないの？
自動車でもカーブに100キロで突っ込んで曲がりきれなければ
運転手の責任でしょ？
ちゃんと免許もらって運転してるんだから運転士の責任でしょ？
日勤教育なんて理由にならないぞ
会社遅刻しそうだからってスピード違反しても罰金といらないのか？

福知山線、山陰線で列車の遅延はもはや風物詩
あせらず気長に待つ、これが掟
仕事で町に行くなら東海道線沿いに住むべきだな

>「今回の事故で、過密ダイヤや列車の遅れが（事故の）原因だと言われるのは、鉄道界にとってよくない」

これは大阪に都市機能が集中してるのが原因だなｗ
さっさと周辺地域に機能を移転させるべきｗ

そういう俺は東京都民www

>>100
分割民営化案は当初は名古屋を起点でJR東日本とJR西日本と三島会社と貨物会社に分ける予定だったが
名古屋の財界(トヨタ中心に)が東海基点会社をって自民党に打診して
関西財界はこれを強く反発したけど公共事業と引き換えにこれに同意ってのが真実だそうだ

だから本来なら東海は存在しない会社な訳

>>107
鉄道基地外で結構。 （但し遺族は叩いてない（ステーキ除いて）、マスゴミと西労を叩いている）
マスゴミしねよ。いつまで叩いているんだ。
マスゴミのお陰で、人間嫌いになった。
ＪＲつぶす気か、クソマスゴミは。うちらかて毎日、仕事でＪＲ（廣島地区）使っているが、廃止になったら困るんだよ。
クソマスゴミ相手にＰＴＳＤになったから訴えたいが、敗訴100パーだからストレスだけがたまる。
だいたいさぁ、最近の日本人粘着すぎるんだよ。（うちも含めて）
ＪＡＬ123便の件もそう今でも、叩く（海外なら事故は免責になるのに）。原因がボーイング社にあったにも関わらず、今現在でも叩く。（最近は、別件で叩くが）


頭に血が上って長文及び駄文失礼しました。

ここは弱いものいじめする酷いインターネッツですね。　
吐き気がする。　
書いてるのJR西の人間ですか？　
あの事故は運転手違っても起きたでしょう。　
過去にもあの地点で危ない経験したのは彼だけでないはず。　

>「今回の事故で、過密ダイヤや列車の遅れが（事故の）原因だと言われるのは、鉄道界にとってよくない」
×鉄道界にとってよくない
○JR役員にとってよくない

>>100
JR貨物なんかもう倒産寸前

国鉄分割民営化は大失敗

>>113

どこのスレでもそうだが(広電やら)、会社の庇護をしたら
「その会社の関係者乙」という反射レス

頭が悪い人に見えますよ。

>>110
西日本がアーバンネットワークの運用を始めたのは地方の利用者が少ないことが背景にあるわけだが

神戸・阪神地区の人間はしつこいよな。
阪神大震災しかり、いつまでも言い立ててる。
そういえば昔、某ガス会社や電話会社の人間から、あの地域は
他の供給エリアに比べて、仕事がやりにくいという話を聞いたことがある。
金持ち貧乏関係ないらしい。

ねぇこの事故列車運転手って自殺したの？なぜ？責任感じてってやつ？

西の上層は今だ責任感じてねーよ

>>119
無理心中です
自分のうっかりミスで、夢である運転手の地位を剥奪されるのを阻止するために
年上の車掌に偽証を強要し、ミスをごまかすために暴走し無辜の乗客を自分のエゴのために虐殺しました
こんな基地外を、ウンテイシにしたＪＲ西は責任重大です
乗客の安全や時間を重大さを教えるために行った日勤教育はまったく無意味でした
とっとと、権利だけ主張する無能従業員は解雇すべきでした

運転士を追い込んだ組織、
ATSを導入しなかった組織、
急なカーブを導入した組織。
すべては人災。

>>121
同じ福知山線の北部に急カーブがどんだけあると思ってるんだ？
それでもあっちでは尼崎みたいな脱線自己のニュースは聞かないな

俺たちが悪いんやない！！

悪いのは国鉄の分割民営化を推し進めた連中や！

あのままずっと国鉄のまま、国にケツ拭いてもらうのを続けられたらのやったら、

ボーッと何も考えずに、そして無責任に楽しい人生おくれたのになぁ・・・。


正直、乗客どもに頭をペコペコ、コメツキバッタのように頭を下げつづける人生なんて反吐がでるわ！！！

>>123
東海に言うべき

ＪＲ総武線・総武快速線は完全なゆとり過疎ダイヤ。
その上なにかあって電車が止まったり遅れたりしても駅員や車掌は全然説明もしない。

奴らこそ電車がガンガン走る線路端で快速２駅分の距離の草むしりとかの日勤教育をさせるべきだ。

>>115
貨物より四国の方がヤバい
まあどのみち国に助けてもらってるがｗ

密輸ダイヤ、に見えてビビったｗ

一番頭悪いのがID:TRKnXh5GOな件

過密ダイヤを求めたのは利用者なのにな