【裁判】「小５男児自殺は担任女性教師の体罰が原因」と認定した１審判決不服　北九州市が控訴

“自殺は体罰が原因”　判決不服で控訴 10/15 19:50
北九州市で、小学5年の男子児童が自殺したことをめぐる裁判です。

自殺は「担任教師の体罰が原因」と認定した1審判決を不服として、市側がきょう控訴しました。

北九州市若松区の市立青葉小学校の5年生だった永井匠くんは、3年前、自宅で自殺しました。

裁判では両親が、「担任の女性教師の体罰が自殺の原因」など主張し、市に対して、
およそ8,100万円の損害賠償を求めています。

1審の福岡地裁小倉支部は、今月1日、「匠くんの胸ぐらをつかんだり、怒鳴ったのは
体罰にあたる」と指摘。

その上で、「体罰などが直接的な原因となって自殺をした」と認定し、市に対して
880万円あまりの支払いを命じました。

これに対して市は、「事実認定などで主張がほとんど認められていない」として、
きょう控訴しました。

RKB毎日放送
http://www.rkb.ne.jp/rkb_news/main.html

関連
【裁判】「小５自殺は体罰」認定　北九州市に８８０万円賠償命令　福岡地裁小倉支部
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254374334/

>>2なら>>3は金正日のチンポをケツの穴に迎え入れながら自分のチンポは井脇ノブ子に挿入という変則３Ｐをする。

俺かよ！

また北九州かｗ

SMか？

>>3
うわぁぁ

>>3
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　三三　　三三　　三三　　　三三

小１のとき、なんでだったか忘れたけど２３歳の女教師に叱られた。
口答えしたら、太ももの上に乗せられて「めっ」された。
これって体罰？

北九州市と北九州市民だと両成敗が正しいかもしれない

女教師がさっさと自殺すればいいのに

>>8
ご褒美だろ！

日教組って絶対にいじめとか自殺の原因とか認めないよなｗ

そんなんで自殺かよ
自分が小５の時は、反発してたけどな
そんなんで自殺するなら社会に出ても自殺するよ

親の責任は無しかい？　　　むしのいい話だ。　　　今回は教師の味方だなあ。

日本の子供がどんどん弱体化されていく、、、。
いつからこの程度で死ぬような弱い子供ばかりになってしまったのだろうか？

>胸ぐらをつかんだり、怒鳴ったのは

これで体罰ってウケ狙いで言ってんの？
何が体罰だ貧弱クソゆとりが！

出席簿で喉突かれたり英和辞典の角で思いっきり殴られる位が体罰なんだよ！

兵庫県の松本ジョージっつー教師は体罰やりまくりの糞教師だったな
両方のもみ上げ摘まんで上に引っ張り上げる
椅子の横側を正面にして正座させる
延々夜7時くらいまで廊下に立たせ
人の居ない学校の廊下で突き飛ばす ひっぱたく

あいつは異常者以外の何者でもないと思う。

この女教師、普段からこの子だけ目の敵にしてたらしいじゃん
この時も新聞紙丸めたのでチャンバラしてて、偶然女の子にあたったのを、
見てなかったのに、
帚の柄で殴ったってことにしてたらしいし
フライデーの記事だっけ？

体罰くらいで自殺してたら人生のうちで何百回自殺せにゃならんかわからんぞ

>>18
目の敵って・・・
ずっと「問題児だった」って事だろ?

体罰が正当化されてるの？

怒らないと図に乗る
怒りすぎると自殺する、か
ほどほどが大事だよな

>>20
一審判決出た時のスレに貼られてたフライデーかなんかの特集記事読んだら
このクソ女教師ビデー！
て思うはず

>>13
出たーｗ
決まり文句の社会に出たら云々ｗ
絶対あると思ったわｗ

フライデー(笑)

学校用に、安全で効果的に、一定の苦痛を与える体罰器具を開発するべき。
睾丸圧迫器とかね。

一審判決関係記事魚拓と最近の記事


北九州・若松区の小５自殺：同級生証言どう判断　あす損賠判決−−地裁小倉 - 毎日ｊｐhttp://s02.megalodon.jp/2009-1006-1035-34/mainichi.jp/seibu/shakai/news/20090930ddg041040002000c.html
毎日新聞　2009年9月30日　西部夕刊

北九州・若松区の小５自殺：体罰「社会通念超す」−−地裁小倉支部、賠償命令
http://s01.megalodon.jp/2009-1008-1250-18/mainichi.jp/seibu/shakai/news/20091002ddp001040003000c.html
毎日新聞　2009年10月2日　西部朝刊

北九州・若松区の小５自殺：判決「体罰が原因」　がんと闘い、集め続けた目撃証言
http://s01.megalodon.jp/2009-1007-1324-33/mainichi.jp/seibu/shakai/news/20091002ddp041040033000c.html
毎日新聞　2009年10月2日　西部朝刊

http://s01.megalodon.jp/2009-1008-1234-57/www.nishinippon.co.jp/nnp/item/125664
小５自殺　体罰が原因　北九州市に賠償命令　地裁小倉判決
＝2009/10/02付 西日本新聞朝刊＝

http://s02.megalodon.jp/2009-1008-1340-37/www.asahi.com/national/update/1001/SEB200910010005.html
「小５自殺は体罰」認定　北九州市に８８０万円賠償命令
2009年10月1日20時59分アサヒ・コム

ウの目タカの目・紙面審だより：北九州の男児自殺裁判　体罰の重さ考える記事を
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20091015ddp012070017000c.html
毎日新聞　2009年10月15日　西部朝刊

>>13>>24

そうだね
社会に出たら云々って言うか
こんなよわっちい奴まず社会に出れないからｗｗｗｗ

また税金がむしられたのか。

>>23
週刊誌の記事をまにうけるなんてなんてユトリ（ｒｙ

>>27より
開示された学校事故報告書は黒塗りだった
級友６人とその保護者が、遺族側が提出する陳述書への署名に同意
級友１６人がノートを回して体罰の様子を寄せ書き
以上・毎日新聞　2009年10月2日　西部朝刊

北九州市教委は、永井君の死後に体調を崩し欠勤した担任にあてた児童の手紙１１通を証拠申請し、
採用された。「先生が永井君を注意したのは正しいこと」などの言葉が並んでいる。
以上・毎日新聞　2009年9月30日　西部夕刊

（遺族側が提出した児童の証言は）証言内容がおおむね一致することなどを挙げ信用性を認めた。
教諭の供述については「にわかに信用できない」と退けた。
以上・毎日新聞　2009年10月2日　西部朝刊より一審判決の認定

　判決によると、女性教諭は担任になった０５年４月以降、匠君への指導として、
頭を殴ったり両耳を引っ張ったりする行為を繰り返した。
０６年３月１６日、匠君が新聞紙を丸めた棒を振り回し女子児童に当たったと聞き、
教室で「謝りなさい」と怒鳴り、胸ぐらをつかんで床に押し倒すなどした。

　匠君は「帰る」と泣きながら教室を飛び出したが、教諭は「勝手に帰りなさい」と
追いかけることもなくホームルームを始め、学校や匠君の両親に報告しなかった。
匠君は同日夕、自宅で首をつって自殺した。
以上・＝2009/10/02付 西日本新聞朝刊＝

判決によると（中略）「謝りなさい」と大声で注意。
匠君は「謝ったっちゃ」と反論し、言い争いになった。
2009年10月1日20時59分アサヒコム

>>28
キチガイ馬鹿教師は職に就いてるのに皮肉なもんだよなｗ

137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 23:07:45 ID:oGyvmt/X0
過去スレでも貼ったけど、この事件を教師によるいじめ自殺として扱った記事より

「ＦＲＩＤＡＹ」８／８号より要約抜粋
（断りのない限り須賀康ジャーナリストの地の文）

・生前はバレーボールチームのキャプテン、クラスの人気者で老人ホームでもボランティア
・担任の前任校の児童複数がバレーボールチームつながりで葬式に出席
担任の顔を見て「あの先生、叩く先生だ」と声を上げる
「すぐに叩く、体罰で有名な先生」と口を揃える
→母親や叔母が不審を覚えて調査開始

・「今日、匠君が女の子を叩いたのできつく叱った、反抗的な態度を取るので
胸元を掴んで揺すったらこけた、自分にペットボトルを投げ付け教室を出て行き、
戻って来たと思ったらランドセルを持ってそのまま飛び出して行った」
（自殺直後叔母の電話を受けた担任の発言要約）
・「耳が悪い女の子をほうきの棒で殴った、マスコミに出たら大変な事になる」
（自殺後病院で校長が遺族に言い放つ）
・卒業式の予行演習後に友達と新聞紙でチャンバラごっこ→他の女の子に当たる→担任に言いつけられる
担任、「謝りなさい」と怒鳴りつけ>>1の後起き上がろうとした匠の左腕をねじり上げる
匠、ランドセルを置いたまま教室を飛び出す。ランドセルを取りに戻って来た匠に担任
「何で戻ってきたんね！」と怒鳴りつけ再び飛び出した匠を放置
（叔母が複数の父兄児童から得た情報要約）

>>33続き
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 23:11:42 ID:oGyvmt/X0
>>137続き

・この地域は学校の先生、教育委員会の職員が多い公務員の街。遺族に対する調査拒否続出
数名の父兄が「自分の子供が言う様に体罰は事実だと思う、
でも自分も子供も証言も陳述書も出来ない許して下さい」と泣く
（母親証言要約）

・担任になって以降匠君に集中的に体罰、母親にも以下の通り訴える
「先生はすぐに叩く、僕だけ叩く」（夏休み明け）
「男子同士でケンカをしたら話しも聞かず僕だけ平手で叩かれた、学校を辞めたい」
（１月・泣きながら早退）
→母親から担任に話しを聞いて欲しいと電話。
以下三つ児童、父兄の証言要約
「匠君がノートに落書きしたりしてると拳を振り上げて頭部を殴りつけた」
「悪いこともしていないのに謝りなさいと言い謝らないと平手打ち」
「匠君はよく腕をねじり上げられ、手形が残ったり放課後腕が痛いと訴えていた事もある」

・学年集会で校長に対し「○○（担任）が匠を殺したんや」との声が上がる。
・「お母さんがそっとしておいて欲しい、何も聞かないで欲しいと言っているから
父兄もそっとしておいて欲しい」
と校長が緊急保護者会で虚偽の説明（校長が？）。

・市教委、アンケート調査を行った事を否定
→事件翌日、「こころの健康調査」として児童に今の気持ちを書かせていた
→それを知った遺族が開示請求→市教委の指示で学校が既に廃棄

>>33
>>34続き
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/09(土) 23:14:04 ID:oGyvmt/X0
>>148続き

まとめ私見的追記（ソース同じな前提で）

・子供は担任から一方的に叩かれると母親に二度相談、二度目の一月には
「学校を辞めたい」と泣いて早退したので母親が担任に子供の話を聞いて欲しいと電話

・「謝りなさい」と怒鳴る→「謝った」などと反抗的な態度→襟を掴んで押し倒し腕をねじり上げるなど
→泣きながらペットボトルを「床に」投げつけ出て行く（武田さち子氏のＨＰより要約）
「座っていた匠の胸ぐらを掴み」（叔母が集めた証言）
少なくとも、「暴れている児童を現行犯で制圧した」事を示すソースは見かけない。

叔母が集めた証言では、他の友達とチャンバラごっこをしていて他の子にぶつかっただけ。
バレーボールチームのキャプテンで老人ホームのボランティアにも参加、クラスの人気者。
他にそれと分かるソースも見かけないので、
そもそも暴れていた、多動、発達障害の話題がどこから出て来るのか個人的に疑問

遺族はこの訴訟に先立ち北九州市を被告として損害賠償請求訴訟提訴。
公務員の職務中の不法行為について、公務員個人を民事で訴える事は不可（国家賠償法）。
北海道滝川市他のいじめ自殺連鎖の影響で、自宅などでの自殺でも学校でのいじめなど
過失以前に学校活動中の事故が原因であれば給付対象とする運用になったので、
そもそも学校での事件事故である事すら否定されている事への対応としての
二次提訴なのではとも推測。

最後に一般論。
家族から愛されてそこそこしっかりしていると、不登校や心身症などの強制終了がかかり難く、
周りを気遣ってまだいける、もう少し大丈夫と思っている内に突如ハードごと吹っ飛ぶ。
いじめ自殺や過労自殺の事例で結構見られるパターン。

教師がどなるとか、胸ぐらを掴まえるのが体罰なのか？
今の小学生はゆとりだな。

親にも叱られた経験が無いのかね？
ガキにどんな教育してんだよ

そんなに家族に愛されて、しっかりしてて我慢強いはずの子が
なぜ裁判官に「衝動的な心理や行動に陥りやすい児童」と
認定されちゃったんだろうねえ・・・

俺なんか中学時代、何回も教師にフルボッコにされたぞ。

公務員の街って何だよｗアホかｗ

これは両方カーッとなってやった事で
双方に非があるわな、やっぱ
勿論教師に責任はあるけどこんなことで自殺するような子どもは
社会に出る前にいつか問題おこすだろうな
その感情が外に向いたとしたら怖い

また民主党支持団体の日教組の教師の犯罪か


民主党支持者はロリコン教師も多いが、暴力教師までいたのか…

ああこれ、女教師が嘘ついてたやつね。
保身のためにその場しのぎの嘘報告を何度もしまくってたのがバレて
一審で教師の非が認定されちゃった事件な。
控訴しても同じなんじゃないのかなあ。

北九州wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

小学校の教師ってキチガイ多いよなぁ・・・
まぁ、クソガキ相手にしてキレたくなる気持ちも分かるんだが

教員採用試験でも最も倍率低く、一番ダメな連中が集まっているのか
それとも　ガキンコから先生、先生と呼ばれているうちに　王様気分になるのか
良くわからんが

「ＦＲＩＤＡＹ」８／８号より、遺族が聞いたと言う当日の言葉>>33
・「今日、匠君が女の子を叩いたのできつく叱った（以下略）」
（自殺直後叔母の電話を受けた担任の発言要約）
・「耳が悪い女の子をほうきの棒で殴った、マスコミに出たら大変な事になる」
（自殺後病院で校長が遺族に言い放つ）

日本経済新聞の報道では、
北九州市教育委員会は同級生の女子児童がこの男児に「いじめられた」と女性教諭に話し、
（wikiニュースより、死亡二日後の日経新聞記事）
http://ja.wikinews.org/wiki/%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%B8%82%E3%81%A7%E5%B0%8F%E5%AD%A65%E5%B9%B4%E7%94%9F%E3%81%AE%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%81%8C%E8%87%AA%E6%AE%BA

事故報告書は黒塗りだった。
>>37上三つ目魚拓より毎日新聞　2009年10月2日　西部朝刊
私見：学校長が教育委員会に提出する学校事故報告書の事と思われる。
特に教育委員会の初期見解は、多くの場合この報告書が主要情報になる。

複数の児童から聞き取ったと言う遺族側の主張
友達とチャンバラごっこをしていて誤って女子児童にぶつかった
「ＦＲＩＤＡＹ」８／８号より>>33

（判決によると、担任教諭は）新聞紙を丸めた棒が女子児童に当たったと聞き
朝日新聞・西日本新聞判決報道より

ぶったたかれたくらいで自殺ってなによｗｗｗ
どうでも良いわ、訴えた奴がキチガイ
あほくさ(^o^)

>>13
体罰だけが自殺の原因とは思えんが、時代が違うってやつじゃねーの？
こんなんで死ぬなとは思うが、教師のダメな部分を認めただけでも昔より良くなってると思うぜ

普段ニッキョーソ嫌いの多い＋板なのに
何故か夜中は随分と被害者を叩くレスが多いな。
学校・教育委員会ぐるみで生徒にも圧力かけて証言させないようにした事件なのにねぇ。
女性教師は嘘つきまくりだったし。

長期にわたってやられてたってことか
んでついに耐えられなくなったと

体罰というかいじめだろ
この糞教師死なないかな

胸ぐらをつかんだり、怒鳴ったりするだけで
体罰かよｗ

それなら俺もう数百回体罰受けてるのかｗ

お日教組さまは与党を支える軍隊なので無礼はあってはなりませぬぞ。

過去の傾向から先に貼っとく

福岡県警察本部サイバー犯罪に関する情報提供のお願い
http://www.police.pref.fukuoka.jp/index.php?type=article&mode=articleView&articleid=11719&categoryid=84
https://www.police.pref.fukuoka.jp/cgi-bin/mail/joho-hitec.cgi

警視庁ハイテク犯罪対策総合センター
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm

静岡県警察本部サイバー犯罪に関する情報提供
http://www.police.pref.shizuoka.jp/bouhan/cyber/cyber_7.htm

名誉毀損・侮辱罪に関して分かりやすく解説したブログ記事
ttp://clown.mmoh.jp/e98697.html

>>51追加

福岡県弁護士会（原告＝遺族代理人弁護士・八尋八郎）
http://www.fben.jp/

胸倉毎日つかまれてたら欝になるだろうなー
といいつつも文章は実態を表さないから、こういう被害者の心情が重要な事件は他人にはわからんな
VTRでもあればいいけど

>>31に抜けがあった

（判決によると）さらに担任は、「帰る」と言った匠君に「勝手に帰りなさい」と大声で言い放った。
教室を飛び出した匠君は数分後に戻ったが、「何で戻ってきたんね」と担任に怒鳴られて再び飛び出した。

アサヒコム判決報道より

3日も経てば開き直るからな
もう3年も経ってるんだ
罪悪感や罪の意識なんてこれっぽっちも感じてないだろう

多くなったのでまとめとく。
関連報道まとめ

>>27
>>31
>>33
>>34
>>35
>>44
>>54

>>49
死なないで

http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20091002ddp041040033000c.html
＞０４年に高３の息子を亡くした埼玉県志木市の井田紀子さん（５６）は「今日は国民的常識で判断してもらえたけど、
こんな判決が珍しいこと自体が悲しい現実」。自身が学校を訴えた裁判は今年７月、東京高裁で棄却された。
０２年に高１の息子を亡くした兵庫県伊丹市の西尾裕美さん（５１）は「市教委も担任も最後まで責任逃ればかり。
間違ったことをしても反省しない、それが教育者のあるべき姿でしょうか」と話した。

傍聴で応援していた人たち
井田紀子さん→「子供が自殺したのは、教師がカンニング追及したから」
母親、８０００万損賠請求→棄却される★２
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1217424191/

西尾裕美さん
→002/3/23, 兵庫県伊丹市の県立伊丹高校で、校内での喫煙を咎められ、
学校から謹慎処分を言い渡された直後に、西尾健司くん（高1・16）が
自宅近く建物から飛び降り自殺。
3ヶ月前に友だちに答案を見せて停学処分になっていた。

中年の、ヒステリックで陰湿なババアはどこにでもいんだろ？
イヤミっぽくて、気に入らない奴は大勢の前で吊し上げて喜ぶ手合い
あーいうババアが教師になって、新入社員や嫁にするようなイビリ方を子どもにしたら
十分自殺してもおかしくない暴力だと思う

>>59
京レ大でセカンドレイプしてた女子学生も全員そんな感じだしな。

市に請求するのか、公務員はなんでも市の責任か

まだ20代だけど、俺のガキの時ですら、アホな生徒の頭をオルガンの角に何回も叩きつけてしばいてた女の先生いたけどなー、、

親は胸ぐら掴まれたくらいで死ぬようなガキを生み出す教育力の無さをまずどうにかしろ。

　子供には、録音機もたせて登校させろ、言葉の体罰には証拠が必要だ

日本語でおk

親も一緒に調査しろ

>>54
＞（判決によると）さらに担任は、「帰る」と言った匠君に「勝手に帰りなさい」と大声で言い放った。
＞教室を飛び出した匠君は数分後に戻ったが、「何で戻ってきたんね」と担任に怒鳴られて再び飛び出した

　自分から「帰る」といって飛び出した癖に、何で戻ってきたの？？？？
　>>27,31,33-35,44,54を見る限り、担任の対応も粗暴だが、被害者少年の行動にもそこかしこに幼児的な甘えが見受けられる。
　小学校低学年ならいざ知らず、５年生にもなってこの程度の事で自殺とは、色々な意味で耐性が低すぎる。
　これも「ゆとり」と称して散々甘やかしてきた結果だろう。


　

最近地裁がどんどんおかしくなってないか？

体罰しなけりゃ自殺はしなかったと推測できるから
体罰が原因であることは間違いない
ただ、損害賠償しなければならないかというとまた別な話

基地外教師も許せんが、この子供も落ち度はあるなぁ。

よって80万くらいの賠償でいいんでない？

なぁに北九州市ってそんなにクソなの
北九州に住んでるのにぜんぜん知らなかったな

紳助とかの番組を見せてたら、子供が生意気になり、キレ易くなる。大人も同じ！キレる・ワガママ・人を嘲笑⇒こんな事が正当化されてる番組は人間自体をダメにする。

>>66
学校の時間内は、安全を保証する義務がある。飛び出したら当然探す。
帰ってきたのを追い返すなんて論外。

小５で自殺ってもったいなさすぎ

形だけ親になって数年間育児に耐えれば、大金が手に入る世の中なんだな

ゆとりは精神的に脆いなあ。
俺なんて、もういい、帰れ！と何度言われたかわからんｗ

>>56のまとめを見ても、やっぱりよくわからん。

特に教師がヒステリックな基地外だったわけでも
児童がDQNで、指導困難な程だった　ってわけでもなさそうだし・・・

ただ、児童と教師の相性は抜群に悪かったんだろうな・・・

体罰じゃなくて暴力だろうが。

殴りたいときに殴る。
昔の教師はみんなそうだった。
愛の鞭のわけないだろ。
赤の他人なのに。

今現在、ニュー速＋掲載の教師が起こした問題。
教師って、就業人口あたりの犯罪率高くないか？
なんでこういう理性の足りないおかしな奴が多いのかね？


【社会】目的は盗撮…女子トイレに侵入した容疑で高専准教授高木英俊容疑者(31)逮捕 - 山口
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255439767/


【愛知】「性的欲求が満たされた」　路上で１０歳女児にわいせつ行為　岡崎市立小学校教諭（２８）逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255511057/

ほしゅほしゅ

>>76
どう見ても基地外クソ教師だと思えるが

>>78
でもしか先生の世襲だからだろ

今世の中で体罰と呼ばれているものの大半が
暴力を振るう側が感情に任せて子供を殴っているばかりだからな。
カッとするとすぐ手が出る連中が「指導だ」「しつけだ」と言い訳して
腹立ちを相手にぶつけてるだけ。だから連中はすぐ怒鳴る。

後々になったら暴行が教育上必要だったのが
ヒスの暴走だったのか分からないから
一律に体罰を禁止してるのにな

これって何かふりまわして女の子叩いてたりの常習犯だった子だろ
いってもやめないんだから
胸倉つかんで止めさすくらいしゃーないじゃん

>>84

>>1からROMってこい。

これ 以前 大騒ぎされてた事件だよ。誰か 経緯 アップして欲しい。2年間 いじめられてた事件。普通の子供で悪がきじゃない。当日 教師につき倒されて腕をひねりあげられ 男子は 泣いて帰って首つり自殺した。2年間 いじめられ母親も学校に抗議して教師の首も決まってた。

校長はなんで担任教師を代えなかったんだろ
この教師になるまではこんな話はなかったわけでしょ
あきらかに教師がおかしいじゃん

「帰る」と言ったから「帰りなさい」って、なんじゃそりゃ。
売り言葉に買い言葉じゃん。
そういうのはイクナイってのを教えるのが大人＆教師なのにさー。
仕事を放棄しているよなぁ。

年増の女教師のヒスは本当に意味がわかんなくてなぁ…。
小学3年・4年と担任だった内○先生。
あの頃はあなたのおかげで教室内が北朝鮮のような雰囲気でしたよ。

似たような経験ある。
小学生の時、悪ふざけが過ぎて男性教師に胸倉捕んで持ち上げられ足宙ぶらりんのまま凄まれた。

でも死にたいとかは考えもしなかったな。
そりゃあそれなりに傷つきはしたけどさ。
怒りの方が大きかった。

女は教師にはむかない
養護とか保母さんあら女にも適性はあると思うが。

女は感情を制御して怒れない

>>90
2年間ずっとそういう状態だったわけ？

＞1審の福岡地裁小倉支部は、今月1日、「匠くんの胸ぐらをつかんだり、怒鳴ったのは
＞体罰にあたる」と指摘。

ＤＱＮ度で言えば、
　「胸ぐらを掴む行為＞＞＞＞＞＞頬を張る行為」
だよな。

他の子は無問題だった訳で

>>94
自殺するまで追い込まなければ問題なしと見なされる
北九州はパラダイスですねえ…
九州は民度低いと思ってたけど（学校の荒れっぷりとか教委の汚職っぷりとか）
北九州は格別ですね

このガキ、体罰の苦痛とかに耐えかねたと言うよりも
ものすごい悔しかったんだと思うよ。
この位の年のときって、何げに大人よりも
正義やプライドに変にこだわったりしなかったか？
何げに同じような経験あるからダブるわ。
おれの場合こいつより卑怯だったから隠れ車にイタズラしたりして報復してたから自分の中でプラマイゼロにできたけど。

世の中には、ケツの穴を犯されても生きてる奴が5万と居るんだがｗｗｗｗ
怒鳴られて自殺ってｗ
こんな軟弱な奴生きてても社会に何の役も立てないｗｗｗｗ
とっとと死んで正解だよぉｗｗｗｗ

>>88
その考えがそもそも間違ってる
お前もいつか、教師なのに人間教育できないのか！と叫ぶモンスターペアレントになるんだな

暴れてたガキを叱っただけだろ

胸倉をつかまれたり怒鳴ったりされたくらいで死んでたんじゃ、社会生活不適応だよ。

>>1
当たり前だ。これくらいで自殺するなら誰も子供を叱れん

負の連鎖だな

親はただ、子供の死を金に替えたいだけ

これぐらいで自殺するなら体罰の件が無くても社会に出る前に自殺してるよ

体罰が原因で自殺ｗｗｗ
大人を困らせるためにやったんだろう
糞ガキどもがｗｗ

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

乳児死亡で母親に猶予判決　山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm

次女死なせた母に猶予判決　愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html

これは、親が殺したようなもんだろ。

>>91
女児に手出す男教師のがいらんわ。
この事件の場合ガキはどっちみち社会ではやっていけなかったからな。

いやいや
お前ら
日教祖の仕業だろ

そもそもチャンバラごっこして関係ない子に当たっても反省した様子が無かったから教師も頭にきたんだろ？
親も常日頃から子供に何故叱られたのか理解させずに教師が悪いって思ってたんじゃない？

チャンバラか。まだ、争ってたんだな。
この女教師は少々いかれていて、この学期終了で自主退職させれれるはずだったんだよな。
とっと解雇しとけば、こんな事件にならなかったのになｗ

ってか、いかれ女は民主政権になったから強気だなｗ

掃除中にチャンバラゴッコありきだからなー。
小５にしては幼い子だと思うけどね。

>>98
いつか、って子供はもう中学生と小６だしね…

金、金って・・・

>>114
早く憲法を改正して、国民が不良公務員の尻拭いをしないですむ国にしてもらいたいな。

チャンバラごっこで女児を泣かして
叱られたらペットボトルを投げつけて
それに怒った先生が胸倉をつかんだ。
どこが体罰んだかｗ

>>116
働けない自分より弱い子供を叩いて憂さ晴らししてるんですね、わかります

>>56
読んでから言え

>>108そうなんですか？

この女教師は教育委員会から退職勧告を受けていて、
子どもの母親が教師に相談した1月には既に3月で退職する旨を校長に申し出ていたって前にあったと思うんだけど、
あれって結局ガセだったの？
退職勧告の理由が男児に対する度重なる暴力って書いてあったと思うんだけど・・
母親が「息子が学校を辞めたいと言っている」って担任教師に相談した時、
自分が3月で辞める予定だって事言わなかったのかな？
まあ、言ってたら子どもも自殺しなかっただろうけど。

この事件　北九州市は
控訴せず　賠償金を払い　元教師に損害賠償すれば
まったく問題ない。

そのほうがはるかに　前向きだよ。

悪いには　どう考えてもこの女性教師。

この教師は　これだけの不祥事　おこして　満額の退職金をもらって
のうのうと暮らしている。殺された両親の嘆き　思うとたまらないよ。

昔はもっと体罰が慣例化していたし、子供もその体罰を受け、
体罰を受けた時は、逆に親が先生に謝罪に行くような良い時代だった。
それがサルに過ぎないガキが調子に乗って先生に暴力を振るう始末。
世の中に出ればもっと理不尽なことだらけなのに、子供の時から
過保護にしてどうするんだろうね。サルを量産化して何がしたいんだろう。
富める者はどんどん効率から抜け出して高等教育を受け、DQN親子は
公立高校で騒ぎ、集団生活を乱す。DQNだけ隔離する教育制度を作ったらどうなんだ？

>>95
北九州ってのはマジにあるらしい。

と言うのも、過去に壮絶な暴力教師を懲戒免職にしたら
市の人事委員会が停職に減刑処分してクビにした教育委員会の負けって形になったから、
それ以来甘くなったんじゃないかと。

参考サイト
http://wiki.livedoor.jp/kyouiku_hiroba/d/%cb%cc%b6%e5%bd%a3%bb%d4%ce%a9%ce%d0%b5%d6%c3%e6%b3%d8%b9%bb%282001-03%29
http://www.geocities.jp/kyouiku_hiroba/essay/kitakyushu-taibatsu.html
http://edugarden.blog50.fc2.com/blog-entry-594.html

ゆとりとかなんとかいってるが

小学生で　「●２年間いじめを受け続けてきた」んだよ。


地獄だよ。

精神が耐えられなくなったんだよ。
当然だろ。

女性教師は押し倒して、手をひねり上げて
精神的　肉体的に屈服させた。
おそらく　「こいつのために解雇される」という復讐心大きかったはず。

この子　悔しかったと思うよ。
自分が　親なら　耐え切れないよ。

思い出すと、　小学生時代、女性教師から目をつけられて、
さんざん　いたぶられた友人いた。自分はkれの友人だったんだけど
女子が「なんで　あんな人とつきあうの？」といっていて唖然とした。
彼に　到底そんな落ち度あると思えなかった。

客観的に　この子はなにも悪くない。
それでも　お互いに相容れない　感情　目つき　表情　がったのかもしれない。
しかし　だからといって、いじめ殺す　なんてありえるか？
生徒は　学校のお客様だぞ。お客様を殺した　従業員がどれだけ
社会的制裁を受けるとおもってんだ。
この女性教師は　のうのうと　満額　大金の退職金をせしめて生きている。

しかしこの子供は自殺して　もうこの世にいないんだよ。
許せるか？　こんな　救いようのない残酷な話。

>>110
>>116

最低限書いておく
判決では最初に「謝れ」、「謝った」と怒鳴り合いになった事が認定されてるし
>>27>>31朝日新聞魚拓

ペットボトルを投げ付けたのは胸倉掴まれて倒された後。
サイトによっては（武田さち子氏）床に投げ付けたとも書かれてる。確定情報は不明

>　匠君は「帰る」と泣きながら教室を飛び出したが、教諭は「勝手に帰りなさい」と
>追いかけることもなくホームルームを始め、学校や匠君の両親に報告しなかった。
>匠君は同日夕、自宅で首をつって自殺した。

教師の行動と自殺との因果関係が明らかだしなぁ。
「勝手に帰りなさい」だと、教師・学校の責任も果たさなかったことになるし。
教師が引きとめていたら、自殺しなかった可能性が高い(ｷﾘｯ
これで控訴して勝てるのかよ？

>>122
せめて>>1と関連スレくらい読もうよ。
全くスレチガイな思い出ならチラ裏にどうぞ

北九州

というだけでモンペア確定
知恵遅れ相手にするのも大変だよなあ

>>128
相手も北九州ですから

>121
3月で退職する割には、現在も病気休職中のようで
今世紀中の3月か？

多分　北九州市は　敗訴がきまれば
賠償金を　本人に請求することになる。

しかし　それにしても　教師が２年間にわたって　
子供をいたぶり殴りつけて、自殺させた責任にたいする
「社会的責任」をなにひとつ　負っていない。

週刊誌は　きっちり、この事件の報道をするべき。

そうしないと　亡くなった　子供の　絶望感　悔しさ　を思うと
あまりにも　無常だ。社会的制裁を　きちんと受けるべき。

ちなみに　裁判においても、「社会的制裁」という言葉は法律的に存在する。
そういう　制裁を許容しているし、その後であるなら、判決も酌量されて軽くなるのだ。

女性教師は　社会的制裁を受けていない。

『ｷﾘｯ』っていうの、最近やたら見るけど流行ってるの？

>>130

本当に解雇されていないのか？

敗訴きまれば　解雇勧告されるよ。いられるわけないよ。

何事も程々が肝心だろ。行き過ぎた体罰も度が過ぎる過保護もな。何で最近は、何でもかんでもこうなんだ？極論有りき、もっとファジーいいだろ。力み過ぎな世の中で疲れるぜ。

胸ぐらをつかんだり、怒鳴るぐらいでは自殺はないだろ。
もっと酷いことがやられていたに違いない。

例えば授業中は人間椅子させられたり、
放課後は足の指舐めさせられたり、
『満足に奉仕もできないのか、このブタっ！』
って言われて小便かけられたり。

>>134

いきすぎというより

精神病だと思う。

母親が何度も校長に直訴して　これだから
救いようがない。

「この子は私を　馬鹿にしている」と思い
制裁をし続ける　権利って一切ないんだよ。

「内心」なにを考えていようと、「不法j行為」として合理性のないことに
制裁なんてありえない。

>>8
美人なら褒美　ブスなら体罰

>>125
何時も思うんだけど、何処にあったペットボトルを投げたのだろう。
学校の工作くらいしかペットボトルを持ち込む機会が無いと思うのだけど、
飲み水の代わりに水筒かペットボトルを持参していたということなのかしらね。

教師に殴られけられて張り倒されて骨折しても自殺なんかしない。
子供が弱すぎる。よほど甘やかして育てたのだ。

>>1
、「匠くんの胸ぐらをつかんだり、怒鳴ったのは
体罰にあたる」

こんなの体罰にならねーよｗ

俺らはゲンコツとかなんぼでも貰ってたよｗ

胸ぐらつかんだり、怒鳴ったりで自殺？
なんか釈然としないな。

>133
敗訴が決まっても、諭旨免職か分限免職しょ
そこに致るまで、病気休職で給与満額支給よ
本当に、公務員と言うか日教組と言うかね

>>43　先生と呼んでいいのは福沢諭吉だけで、後は全員クン付けが正しいらしいな。

教師は予定通り3月末で依願退職してるみたいよ。
退職するのを知ってれば死ななかったろうね。
あと数日だもん。

悪教師＝日教組って思ってる知恵遅れって、学生時代友達も少なかったんだろうな

自分が小学生の時なんて、１年から６年まで先生に殴られてばっかりだったけどね。ましてや、親からも。

ほんとだよな、今思えば自分が悪かったし。
理不尽に殴られたことなんかなかったし、体罰は罰であって、虐待ではないとほんと納得できるわ。
今のモンペとかって誰のせいなんだよ

しかし体罰ぐらいで死ぬとかどんだけ弱いんだよ

だから
>>56
読んでから言え って

最近のガキは生意気で粋がってるくせに、心だけは逆にナイーブなんだよな
てか家庭内で指導しなかった親の責任も大きいだろ

この子のせいで退職させられる事になって、暴力がエスカレートしたんだろうね。
3月で退職する事を親子に教えなかったってのは嫌がらせかな？
校長は保護者に、教諭の退職願いがでてること言うべきだったよね。
まあ、自殺後の保護者集会で保護者側から女教師が殺したんだって糾弾されて、
母親がそっとしておいてくれと言ってるからなんて嘘をいけしゃーしゃーと言う校長だからなー。
教育委員会は退職勧告してたけど、校長はこの女教師側についてたってことかな？
なんか縁故でもあったのかな？

いじめじゃない と いってる 奴 まとめのレス >>156 読んでからいえ! 他人の子供といえ くやしくて くやしくて いつのまにか こぶし を にぎりしめてるよ。

僕も女教師に胸ぐら掴まれたいお

股グラなら問題なかったな

>>152 まちがえた。>>56 だ。 ぜひ よんでくれ。 せめて 自殺した 彼の無念と悔しさを 想い 合掌してやって欲しい。 これくらいしか できない自分が 情けない。

>>56 まとめ

>卒業式の予行演習後に友達と新聞紙でチャンバラごっこ→他の女の子に当たる→担任に言いつけられる
>担任、「謝りなさい」と怒鳴りつけ>>1の後起き上がろうとした匠の左腕をねじり上げる

男児が担任に嫌われている事を理解している女児がいかにもやりそうな事だね。
ちょっとあたっただけで、「ｾﾝｾｲ〜、○○君がまた棒を振り回してま〜す♪」
面白がってたんだと思うよ。
この男児にファビョる女教師を。

女に教育は不可能だから　女教師とか存在を許されないと思う。
法的に規制すべきだ。

このキチガイ教師を擁護して自殺した生徒を叩いてる奴は
ゆとり以下だというのを自覚したほうがいい

しかし　食いつき悪いねー。2年前　は大騒ぎになったのにね。

自分は　個人的にとにかく　この子の冥福を心から祈るよ。

でないと本当に無駄死にだよ。

この子は死ぬことで、この女性教師とそれをささえてきた腐った組織に抗議したんだ。
それをわかっていない人は　あまりにも愚かだよ。

どんな想いで、この子が自分の首に縄をかけたとおもってんだよ。
２年間だよ。2年間。ずっと親子でこの教師と戦ってきた結果がこれだった。
この子は最後に絶対嗚咽したと思う。

許せないと心から思う。

合掌

30くらいの女教師がヒス起こしてたのかと思ってたら50代かよｗｗｗ

それにしてもいまの50代って使えない人間が多いな。
団塊世代ががんばってくれたおかげで、なんの努力もせずに
ボケーッとすごしてたクズ世代だわ、マジでいらん。

あ〜、やっと思い出した。あれか。
随分以前の話だな。
月日が経つと、こうも事実が歪められて伝えられるんだな。
男児はちょっと頭おかしい奴で、親にも持て余されてて
女教師に、しょっ中怒られてた。
で、男児は親に、先生が嫌いだと前々からこぼしていたが
親は「先生の言う事気かなあかんよ」と言って相手にせず放置、
厄介な息子の事は学校に丸投げ。
問題の日に女教師が怒ったのは、男児がﾌｧﾋﾞｮって
同級の女子生徒を殴ってたから。ってのはもうスルーなんだな。
時の流れは恐ろしいなあ。

>>162
それが歪められて伝たわった話だとは思わないの？
だれから聞いたの？

汚物同士が泥仕合して面白い

ヒステリーばばあもキチガイﾁｬｲﾙﾄﾞもみんな不幸になってザマアw

>>162

それ完全にうそだよ。

子供は　ごく普通の子。

どっちかというと、活発で明るく　ボランティアもやるような　いわゆる「いい子」。
すくなくとも、２年間　たたかれたり、つねられたり
馬乗りになって、腕をひねりあげられるような　屈辱的な仕打ちされるような
子では、客観的になかった。

しかも　女子に当たったというちゃんばら遊びの新聞紙の件は、
たまたま　ふりまわしていたのが、当たってしまっただけ。

書いていて、なんか涙でてきたけど、もし、この子がその日、
ちゃんばら遊びしていなかったら、きっと生きていたんだよ。
１ケ月後にその教師は自主辞職（解雇）されていたんだから。

自分が、両親で　もしこの子以外　子供いなかったら、後を追って
自殺したよ。あまりにも哀れで不憫だ。

被害者が　叩かれるというケースでは
例の神戸大学院拉致惨殺事件あったよね。

２人の学生に一方的にやくざの組長がからんできたんで、
プロレス心得があったので、対抗して身動きできなくしている間に
一人が警察をよびにいっている間に、愛人が組に電話で応援を呼んで
学生はぼろぼろに痛めつけられ、警察がきたのに。顔なじみだったのか
車の中に拉致されていたのに、そのまま警察は帰ってしまい、
その大学院生はそのまま車で拉致され一日中　凄惨な暴行を受け
（脳みぞが一部とびだしていた）最後に海岸に捨てられ死亡した事件。

このときも２ちゃんねるで、最初　いい気になってプロレス技をくりだした
ドキュンの大学院が悪いとか叩かれた。

この事件では愛人　含め、組員全員が長期刑で結審している。
死刑にならなかったというのがあまりにも無残な事件だった。
自分がこいつら組員をマジで殺したいと思った事件だった。

どうせニートになって親に迷惑かけただろうに
むしろ親が8100万円払うべき

http://uploader.rakugan.com/img62860.jpg

>>165
それってフライデー記事を元にしていってるの？
それともあなたは青葉校区の人なの？

地元の掲示板にいち早く書き込まれたのやmixiで
あきらかに若松区住まいであのへんに知り合いがいる人の日記では
反対の意見も出てたけどね

>>169
裁判では

教師の言い分は信用できない、としている。
他の証言から、母親側の証言が採用された。

つまり裁判上、女性教師が、自殺においこんだ悪人と
国家権力は認定したということだ。

日本国家が　この女性教師を殺人者と認定した。

どっちにしても
最終的に賠償金　最低でも８８０万円　最高で８１００万円が
この北九州市から　この女性に請求されるよ。

公務員自体は訴訟対象にならないが、損害を受けた行政庁が
その従業員にたいし、損害賠償をすることは通常の行為。
退職金は全部なくなるだろうね。

>>170
でも裁判じゃ自殺した本人の衝動的な心理や行動に陥りやすい性格も
指摘してたよね？
あなたのいうような優等生じゃなくて「衝動的な行動」をたびたびしてた
子なんじゃないの？

>>169
私見入るけど、情報とその出所を考えると、こうなる。

判決の中でも衝動的な性格は認められてる。
ただし、私見で言うと、>>27魚拓上から二つ目を読むとその根拠が当日の行動なので、
一年間の体罰の後の評価としてやや疑問。

性格的にカッとしやすい所があったみたいな報道が当時からあったとか言うブログが
あったりしたりとか。と言うのが現状でこれも正確な裏は今では取れない。

「FRIDAY」>>33で須賀康が書いている所によると、
当該児童は地域のバレーボールチームのキャプテンで老人ホームでボランティアをしていた
クラスの人気者だった。

>>27毎日新聞によると、裁判の過程で最低でも１２人、
重複が無ければ１８人の同級生が遺族側に立って担任に関する証言を提出している。
私見を言うと、学校相手の裁判でこうした証言を小中学生から得るのは只でさえ難しい。
暴力的な迷惑児童では尚の事難しいと言う有力な状況証拠にも思える。

探した限り、５年生より前に特に問題があった様なソースは見当たらない。
wikiニュースにある>>44当時の記事では、反抗が目立ち始めたのは５年生の秋頃から、
判決で認められた常習的な体罰は５年生の４月頃から>>27西日本新聞

>>173続き

>>44に書いたけど、当日の事に関して情報の流れがかなりキナ臭い。
一般論でいうと、被害者・遺族が混乱・落胆している間の
学校・行政→保護者・地域有力者への情報操作は学校事件・事故における常套手段。

それを信じて書き込んだ「地域住民」がいたり情報操作本人の書き込みがあっても
現状のネットモラルでは不思議ではない。

総じて言うと、性格的にキレ易い所はあったのかも知れないけれど
それでこの担任以外、具体的に取り立てて問題があったのかと言えばソースが見当たらない。

情報操作を仮説・推測として外すとしても、
それ以外の状況からも、当該児童を暴力的な迷惑児童であったとする根拠はかなり乏しい。
具体性のある話だと逆の根拠の方が多いぐらい。

余り事実らしくそういう事を書き込むと>>51-52のレベルの話。

小学生の時、日教組のヒステリー女教師に二年間も体罰受けてた
気持ちは痛いほど分かる。

男児は元気で明るい性格だった一方で、ふてくされたり
> 物を投げるなどの行動もみられ、低学年のころから指導を受けることが多かったという

て記事も出てるけど
当日の行動だけで、「衝動的な行動をしやすい子」って判断なの？
この事件後すぐ、＞永井君の死後に体調を崩し欠勤した担任にあてた児童の手紙11通を証拠申請し、採用された

人気者の子が亡くなった、先生が一方的に悪いわりに
ずいぶん冷静なクラスメートも多かったんだね

>>174
亡くなってすぐ記者会見したおばさんが
「切れやすい性格の子なのだから扱い方に気をつけて欲しかった」
と語ってたんでしょ？
身内も認めるところだったんじゃないの衝動的=キレやすい
身内から見ても
おだやかで我慢強い子、ではなかったってことじゃない？

http://www7.plala.or.jp/machikun/kekkaron.htm

オバサンの会見が書き起こしてあるけど
＞まさか死ぬほど悩んでいたとは思わなかった
＞家族はその都度「先生の言うことをきかなあかんよ」と諭したという

もし理不尽なことで怒られていたなら、諭すより抗議にいくのでは？
生きている時点では家族も怒られることに関してはしょうがない、と思っていたんじゃないの？

>>174

> 性格的にキレ易い
ところが見受けられたかも　という裁判での認定だけど

２年間　いじめをうけていたら、
まともな精神状態で　いる　というのは不可能だよ。
絶えず、いってみれば、脳みそを揺さぶり続けられていたようなもので
絶対　精神はやられていたと思う。まともな精神状況にあったとは到底思えない。
そこまで　追い込んでいたということだ。

ペットボトルを叩き付けたのは、最後の抵抗と抗議だよ。
しかし、よく我慢したよね。教師に投げつけなかった。
投げつけていたら、裁判で確実に不利になったかもしれない。
しかし、本人の気持ちからいえば、花瓶を叩きつけて大怪我させるべきだったと思う。
そうしておけば、自殺しないですんだろう。

一番やりきれないのが、縄を自分の首にかけたときのやるせない気持ちだ。
なんていう悲しさなんだろう。それを思うからこそ、この女性教師を
徹底的に非難攻撃しないでいられない。本人は声明弁明しないのか？
最低限　会見を開き、陳謝すべきだ。それが生き残った人間の最低限の義務だ。
それができないなら、本当の鬼畜だ。

>>170
>でも裁判じゃ自殺した本人の衝動的な心理や行動に陥りやすい性格も
>指摘してたよね？

むしろ、これは教師・学校側に不利だろ。
児童に自殺の可能性もありえるのに、そのまま家に帰して、
そのとき保護者に報告もしていないことになる。
下手に控訴したせいで、賠償金額が上がりそうだがｗｗｗ

思うに
北九州市はできるだけ高い賠償金を引き受け
この女性教師にその金額を請求すべきだよ。

よく税金で払うというけれど、市は損害を与えた公務員に対し、
不法行為として損害請求できるんだよ。

だから　最終的に北九州市は税金を使用することにならない。

この女性教師に８１００万円請求することができるなら
なくなった男子生徒もやっと心安らかに眠ることができる。

今のままなら本当に学校を呪いの渦にまきこんだままだよ。

しかし
８１００万円も　この女性教師に請求されたら、
地獄だな。裁判による請求金額に対しては、自己破産を適用できない。
逃げ場がないということだ。

他の子供を使って、ある子供にたいする集団いじめを女教師がさせるというドラマが昔あったねえ
あれは陰湿だった。集団で無視をするように教師が命令したり、そんなことがあったのかな？
わからないなあ

俺も小５のとき担任の女教師に童貞奪われるという虐待を受けた。
むかつきはするが、俺も金とれたのかと思うと我慢したのが馬鹿馬鹿しい。

>>183
実体験として小学生時代にあった。

女性教師が　僕の友人を目の敵にした。
少なくとも　彼は僕が友人だったので　たすかったんだと思う。

>>176-177
ああ、見付かった。具体的文言でググッたら、ありがとう。

>>176元ソース
共同通信
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006031801005023.html

このニュースも死亡二日後なので個人的にはやや割り引きたいとは思いますが、理由>>44
性格的な欠点があった可能性を全面否定するつもりはありませんよ。
ただ、それを差し引いても、
分かっている事からは認定された担任の言動を教師として許される範囲で正当化するのはかなり難しいですし、
かなりの過失相殺を割いても一千万円近い賠償もやむなしと判断したのが今回の司法判断と言う事です。

それに、この事件のスレだと、そういうソースから分かる事と、
あたかも事実らしく書かれる風聞らしき故人の言動に乖離が大き過ぎると言う事で。

もう一つ、これも私見になるけど、特にこの年頃ですと教師に対する
「反抗」への受け取り方に個人差が大きいと言う事もありますからね。
手紙は手紙で信じたとしても、十人以上があえて学校に不利な協力をする、
と言うのは非常に大きいです。

>>178
最後の段階だと進級も近かったし、普通は教師を信用するからね。
「FRIDAY」だと>>35、自殺当日の担任や校長側の言動に引っかかりがあったり
葬式に来た担任の前任校の児童の発言で、この担任本当にヤバかったのでは？って感じで。

>>179
二年間ではありません、西日本新聞が報じている判決内容によると、
実際に体罰を受けていたのは約一年間です>>27

考えてみると　自分も中学１・２年のときに　担任の女性教師に嫌われていた。
３年で担任変わってほっとしたけど。
というより　自分は担任が小学校時代全部　女性。
中学も３年間　女性だった。

当時自分はメガネっこで、男子高校に進学して本当にほっとした。
完全な進学校だったけど　高校時代は僕に天国だった。
（まぁ　後に自分もコンタクトにしてナンパになっちゃうんだけどね。）

女性教師は　どうも男子生徒を「男」としてみているよね。
それがどうにもだめだね。向いてないよ、女性に教師は。

しかし　ずいぶん過疎化したな。

当時は　凄いもりあがっていたのに。

>>188
教師の起こす事件が多すぎてすぐに過疎化します。

>>122
昔の方が少年犯罪が多かった事実を
どう説明する？

73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 00:55:43 ID:kxHU1vrAO
>>66
>>69
>>71
ひど、完全に教師のいじめじゃないか。
指導力のない、子供嫌いな椰子で、スケープゴートをクラスで一人つくって
憂さ晴らしと見せしめでクラスをまとめるって奴の典型だな。
親御さんには気の毒だけど、児童相談所に相談すべきケース。
教師はかばいあうから、外部の圧力ないと無理だわなこれは。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/06(土) 01:01:33 ID:lqlydcmb0
>>73
全部うのみにしたらの話だけどな
少なくともこの子の生徒の中での評判は最悪

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220622848
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
級友６人とその保護者が、遺族側が提出する陳述書への署名に同意
級友１６人がノートを回して体罰の様子を寄せ書き
以上・毎日新聞　2009年10月2日　西部朝刊>>31

何を理由に体罰したんだ？

>>187
変態教師の報道の多さからして男の方が向いているとも思えない

>>192
理由はない。ただ、いびり倒したかっただけ。

【福島】部活中、男子生徒に飛びげり　３０代の男性中学教諭を減給１カ月

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255774259/

ちょｗ

結局、女教師が感情的に一人の男子生徒を長期間虐めていて、
追い詰めて自殺させたということ自体がイマイチピンと来ないんだよね。
単発事故なら分かるけど。

何か理由があってターゲットにしていたなら、その何かというのは
男子児童の衝動性ではないか？という疑いに帰結してしまう。
けれど、擁護派にはその機敏が分からないままスレを誘導しようとするから
議論が成立せず、ν速住民も飽きたと。

>>166　警察とやくざやタクシー会社は裏でつるんでるというのは常識だしな。
　　　そんなことを大学院生にもなって知らんのが悪い。

北九州・若松区の小５自殺：市が控訴　「１審判決携え息子の元へ」届かぬ母の願い
毎日新聞　2009年10月16日　西部朝刊

http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20091016ddp012040018000c.html

>.>197
衝動性が強い子供に衝動的に腕ひねり上げたり
衝動的に「勝手に帰りなさい」と怒鳴りつけたり

教師として退職勧告されるだけの理由もあるな

小学校なんて女性教師＝女王様、男の子＝奴隷
として調教してもらっていたものだが。
これくらいで自殺するのなら昔の男の子は
半分以上自殺してたよ。

>>200
家庭側の責任ってそこにないのかな？
家庭から見ても衝動性強い子だったんだろうし
死ぬ前までは「先生の言うことを聞きなさい」といってたわけでしょ？
その衝動性を、学校以外のどこかでコントロールできる
訓練をすることはしなかったのかな？

小学の時×１女教師が居たが、男児への軽蔑がすごかった
よく殴られてミゾオチに膝蹴りもされたよｗｗ

ありゃー男に対して恨み晴らしてたんだなｗ

>>202
同意

普通級にいるなら、他の児童同様の待遇しか無理。
衝動性がぁ〜、配慮が欲しいんですぅ〜というなら、
医師から診断書を貰って学校に直談番すれば済む話なんだよね。

>>204
衝動性が強いって言っても障害ってほどでなく、
単に個性レベルでだったんじゃないの？
なんで勝手に発達障害レベルだって事になってんの？

個性レベルにしたいのは身近な人間だけだよw

他人から見たら発達障害レベルって思うわ
そう思わせないように家庭内でなんとか訓練しろっての

この事件はキチガイﾋｽﾃﾘｰ婆と池沼のガキと一掃できて良い事件
糞モンペはどんなに吠えようとガキは生き返らないのでザマアw

>>206
逆に障害児にしたいのはどんな立場？

バレーボールチームのキャプテンで老人ホームでボランティアをしていた
クラスの人気者だった。

こんな障害児は居ないでしょーに

「興奮しやすい子なので、叱る時は気を付けて下さい」
って言われてもなあw
クラスメイトを殴ってたら叱るしか無いし。

>>208
どこの殴ったなんてソースが？
男子同士チャンバラして遊んでたのが
女子にあたっただけなんでしょ

>>209
事件当時のニュース記事には、「殴った」とあったな。
まあ、昔だからソース出せと言われても困る。
信じなきゃ信じないでいい。
ただ、時の流れは恐ろしいなと感じるまでだw

あ、>>44に
「ＦＲＩＤＡＹ」８／８号より、遺族が聞いたと言う当日の言葉>>33
・「今日、匠君が女の子を叩いたのできつく叱った（以下略）」
（自殺直後叔母の電話を受けた担任の発言要約）
・「耳が悪い女の子をほうきの棒で殴った、マスコミに出たら大変な事になる」
（自殺後病院で校長が遺族に言い放つ）

「 殴られた」ってあったね

でも実際は

複数の児童から聞き取ったと言う遺族側の主張
友達とチャンバラごっこをしていて誤って女子児童にぶつかった
「ＦＲＩＤＡＹ」８／８号より>>33

（判決によると、担任教諭は）新聞紙を丸めた棒が女子児童に当たったと聞き
朝日新聞・西日本新聞判決報道より

だと…

発達障害を疑わせる様なソースは、

（学校によると？文脈分かりづらい）男児は元気で明るい性格だった一方で、
ふてくされたり物を投げるなどの行動もみられ、低学年のころから指導を受けることが多かったという。
2006/03/18 08:38 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200603/CN2006031801005023.html

このぐらいですか？

この担任の下で本格的に悪化したのは夏休み明け
（ソース同じ、及びwikiニュースにある毎日新聞、どちらも事件二日後の記事）>>44

判決が認定した体罰が４月から。事件当日の事も判決の認定した担任の言動がひどすぎる上に情報の錯綜がひどくて
参考にならない。>>44

共同通信だけでは弱いですね。
県大会優勝経験のあるバレーボールチームのキャプテンで老人ホームでもボランティアをしていたと
「FRIDAY」が担当記者の地の文章として書いて、（下のリンクに、もう少し詳しいコピペあり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220622848 /66

１６人から２２人の級友が遺族のために協力の証言をしている。

以上、性格的にキレ易かったり、もしかしたら発達障害児だったかも知れないけど、
暴力的な迷惑児童だった、と考える方が不自然。
その上で、問題があったとしても、
約一年体罰を続けて校長にも上げずに担任だけで抱え込むと言うのは、発達障害児対応としても最低。
家族だって、悪意側に分かり易く書けば外面はいい子なんだから事態の深刻さを認識しろと言う方が難しい。

仮に発達障害だとしてもそれならそれでまず落ち着かせて
話は普通にできる子なんだから話を聞く、
その後そういった時の対応の仕方を教えてやることが大事。
それ以外にもきちんと時間を設けて、プリントを使ったりロールプレイをすることによって
トラブル回避の方法を学習させるなどして教えてやらなきゃ。
この教師は指導力不足にも程があるよ。

>>213
親が普通の子だと信じている自分の子に、健常児向けとは異なる
発達障害児向けの接し方を担任からされて、素直に喜べるものなのかしらね。
指導力が高い教師ならではの、児童に合わせて接し方を変えるやり方は、
児童の口から他の父兄に広がること必須。

今、似たような児童と「普通の子」だけど「特別な配慮が欲しい」とゴネる親がいるから
娘のクラスの子達の父兄間で揉めているわ。
その子は医師に診てもらっていないから障害児ではないけど。

親の都合に合わせて「普通の子と思え」「特別に配慮して」と願っても、
診断書が無いからと学校からスルーされているよ。

>>214
そもそも、判決で認定された教師の言動自体が犯罪レベルで特別の配慮以前の問題。

しかも、事件直後の新聞ソースではこの担任の下で目に見えて荒れてるのが秋以降で>>212
判決ではそれ以前から常習的に体罰を受けてるから、障害児なのか思春期の反抗なのかすら怪しい話になってる。

とにかく、本当に発達障害児だったと仮定しても、そもそも５年生以前に深刻な問題があった可能性は低いし>>212
子どもの訴えで親から担任に相談してやっと話し合い。校長にも上がってない。
それで自己流でずっと常習的に体罰し続けてた。一般的に親はある程度教師を信用して子どもを任せる。
これで親としてどうこう言われる筋合いは無い。

判決や文責のあるソースをどう見ても、
児童の「問題行動」よりも担任の「問題行動」の方が深刻過ぎる。

日狂組死ね！

>>215
上の人も触れていたけれど、事件当初に流れた情報とでは
一部乖離しているように見受けられる。

その辺を批判を持ってでは無く、冷静な目で客観的に語ってくれたら
もう少し真面目なレスが出来たかも知れない。
でも、最初に答えありのあなたの誘導には、正直胡散臭くて乗れない。