【社会】義歯輸入禁止請求、歯科技工士ら控訴審も敗訴

中国などで製作された安価な入れ歯などが輸入され、地位が脅かされているとして、
全国の歯科技工士８０人が国を相手取り、義歯製作の海外への委託禁止と損害賠償を求めた
訴訟の控訴審判決が１４日、東京高裁であった。

倉吉敬裁判長は「歯科技工士法は公衆衛生の保持が目的で、個々の技工士に業務を独占的に
行う利益を保障したとはいえない」と述べ、原告の請求を退けた１審・東京地裁判決を支持し、
控訴を棄却した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091014-OYT1T01062.htm
依頼

gj

妥当
努力しましょう

中国製の怪しい義歯が入ってくるのを防ぐ手はなくなってしまったな
被害者続出だろうが、もう諦めろ

他の国ならともかく、中国製を常時口の中に入れとくって怖すぎなんですけど

人妻のケツ最高
http://www.youtube.com/watch?v=1cdMamn_tiY

ミクロ単位の違いで全身に影響があり高い精度と口腔内に安全な素材が求められてるのに・・

この裁判長おかしい、法律知らなすぎ
無資格者に作らせると
歯科技工士法と歯科医師法、保険医療機関及び保険医療養担当規則
違反だよ。裁判長バカだろ。

事前に何処の製品かの説明を
義務付けして欲しい

そんなことよりインプラントを安くしろ
どうして保険が使えないか不思議

痴呆裁判所の裁判官のレベルは低いので

常識はずれのキチガイ判決を連発するのはしょうがない

次で(高等裁判所)頑張るしかないね

>>11
志村ー！

>>11

>>8
水差すようだけど、裁判長は君より法律に精通してると思うよ。
まぁ、それは置いといて、
その法律とやらは日本国内で作る物に限った話で、国外製品は対象外なんじゃないの？
そもそも法律が制定された時は、中国製が入ってくることは想定外だったとか。

よくわからん
日本国内で技工士の資格が無い人が作るのは禁止で
輸入品はフリーパスって事？

地位保全は論外だけど安全性については一切触れてないのか?

>>15
そういうこと

義歯とか入れ歯等って表現でボカしてあるけど、この多くが
前歯に被せるセラミック等のいわゆる「白い歯」なんだな。
ネットで安さを強調している歯科医院ってのは、多くがこの
やり方に依存している。

中国製にも劣るものを作るなよ

　
　日本製　最高

チャイナ義歯はパートのおばちゃんが作ってます

日本人の前歯の断面はコの字型なので、形の違うアメリカ歯を入れると
サ行の発音が怪しくなる。

>>22
英語の発音はうまくなったりしてｗ

>>15,17

中国等から「材料」若しくは「半完成品」として輸入して通関させ、
日本の資格持ちの歯科技工士や歯科医師ががちょっと削ったり研磨
したりして「加工」したことにし、「合法な製品」にロンダリング
してしまうんよ。

>>10
保険は打ち出の小槌だとでも思っているのですか？

>>10
インプラントなんて危険なものはやめろ。
お前が歯医者なら死ね。

主張の仕方がまずかったんじゃないか？
「公衆衛生の保持」を前面に出せばよかったのに。

歯科医院の数が増え、一医院あたりの収入は減少。
実入りの少ない保険の入れ歯を作る経費を何とか削減したい。
中国で日本の厚労省の縛りを受けない格安の義歯が作られる。
歯科医師は国内の技工士を使いたいが、場合によっては、
医院が持ち出しの赤字になりかねない義歯を支那産に頼る。
歯科医院過剰と保険点数の問題が潜んでる

>>26
ちなみに、インプラントなんか丈夫な骨があるところに打つなら殆どトラブルない
骨がないところに無理やりうとうとするからトラブル増える
しかし金がある老人に骨はなし、骨がある若者には金は無しってね

中国製とか怖すぎるｗ

歯科技工士絶滅のお知らせか

依頼している歯科医師もしく歯科技工士が儲かって
患者は支払うお金は従来通り安くならないし
不衛生な謎の材料を使われて特に金属で鉛、カドミウムなど
微量に入っていたら大変
奴ら人権や健康生命に関して規範意識など欠落している
毒餃子でも謝罪しない民族、それを知って技術援助している
金の亡者売国日本人歯科医師技工士がいるので
治療している歯科医院で中国産かどうかたしかめてみるのも
よいのではないか。

>>32
オーダーメイドで作成にかかる材料、設備、人件費を考えると入れ歯の値段は安すぎるよ
最近の歯科医は新しい入れ歯を作りたがらない

昔は口の中は宝箱と言われた程もうかった歯科だが今や歯科医院乱立保険点数下がりまくりで大変

中堅所の会社に勤めた方がいい

ざまぁクソ技工士ども死ねやｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
中国の毒入れ歯を普及させて老人どもを早くたくさん殺そう！

日本の医療を征服せよ！
日本人の命は、中国の機嫌ひとつで簡単に滅ぼすことができる事を思い知らせてやれ。

ええええ駅前の新しい歯科で銀歯詰め替えてもらったけど
何度もかみ合わせがおかしくて、その都度接着剤ごと歯も削られたんだが
あれ中国産かよ！！

弁護士も解禁しよう

バルプラストが中国義歯の代表だったけど、今は国内で使用可の承認されたので
国産になったよ。問題なのは保険のインレー、クラウン、義歯。
それこそ得体のしれないものを混ぜてるかも。
これは保険点数が世界一安いから、採算割れしている理由があるのを知ってほしい。
自費のポーセレンで中国のパーツを使うのは理解できない。
そんな歯科あるのかな。
プロセラも国内で作るようになった、スウェーデンまで送らなくなった。

>>36
そりゃ銀歯を接着するときにセメントが早くに固まって、納まらず浮いて接着してしまったんだな
セットした人間が下手なだけ
たぶん

歯科技工士しか技師作れないんじゃなかったっけ？
どういするのこれ？

>>39
やり直しの度に、３５００円ぐらい請求されたんだが・・・
「堅い物なんか食べたんでしょ」て嫌み言われたし。確かに草加煎餅好きだけど

ジャップの歯科技工士滅ぼして
それからわが国中国で作った義歯の値段を吊り上げるに決まってるだろ。
入れ歯が無ければインプラントを施術すればいい。
それすらできないなら生きる価値なし。死ね。

>>8
あー、多分裁判で論点になってないのかも知れん。

「輸入会社が検査するのだから良いだろう」

見たいな部分で法律の問題だけで終始してしまって、根本的な部分で議論にならなくなってると思われ。

現状の法律では中国からの輸入を止めたいという判決が出ただけで
輸入に問題あるなら、新たに法律作ればいいだけの話じゃないのか？

インプラントの保険適用さえすればこういう問題は無くなるのになｗ

中国製なんてどんな材料使われてるかわかったもんじゃないだろ('A`)


マジで、口に入れるものだけは中国製勘弁だわ＞＜；

印度では道端で入れ歯並べて売っていて，自分に合う物を買って行くと聞いた。
ええ、他人が使ってた物です。

ま、なんにしても、こういう〜技工士だとか〜職人だとか、一朝一夕で技術習得ができないような職種は、
単に目先の市場原理に基づく短期的な経済合理性だけでなく、
万が一そういう職種が国内から廃れてしまって完全に海外に依存してはならなくなった場合の安全保障上のリスク等の、
中長期的なマクロレベルでの国家戦略から、ある程度国で保護する必要があると思う。

結局はね、｢訴え方｣に問題があった訳よ

裁定により業界のまとまりのなさを露呈しただけ、せめて新聞広告等で

歯科関係者、並びに一般ユーザーに対して謝罪すべき
｢私達技工士の管理外である技工物が輸入される事を水際で防ぐ事が出来ませんでした･・・すいません｣

｢これから患者として口の中に入る技工物は歯科医院に問い合わせの上、自己責任でお願いします。｣

てな。

>>5
おまえみたいな奴が大勢なら仕事はなくならないんだから判決は営業努力で頑張れってことだな。

国家試験や国定免許
安全の担保

なんて、知ったこっちゃない
ってか？

手に職のはずが、ワープア。
もう廃業して他の仕事した方がいいんじゃね？

日本国民にはシナ製品がふさわしい

友愛判決

もう日本の歯科技工終わった

終わり

>>55
> もう日本の歯科技工終わった

歯科は医科と比較すると自費治療の割合が遥かに高いからな
これからは自費は“国産”保険は“中国品”って住み分けが出来るだろう

歯は絶対に自然治癒しない。
すべての歯医者を牛耳れば世界も獲れると言っていたな。

歯医者多すぎ

あまい、高水準の技工物なら日本製、日本人によるものになるが
高水準の歯科補綴以外の自費技工もシナにもっていかれる
なんせ人海戦術で絶対数の技工師がいて中から日本人によって
教育された奴が出てきて不眠不休、野麦峠のような技工所で
量産されるよ。
日本でも高水準の歯科技工を発注する歯科医師もわずかだし
それにこたえる技工士もごくわずか、

義歯和人伝

どう考えても高すぎる1本7万とか、いくら儲けとんじゃ

技工料は10分の一といわれてるな　カワイソス

>>43
これ多分、歯科医師の個人輸入だったと思う。
あるいは中国にも拠点を持ってる医療法人が輸入して
傘下の歯科医師に供給してるか。
だから歯科医師が技工物の物理的チェックは入る。

が、歯科医師は技工物の科学的安定性とか使用レジンの組成とか
そんなの分んない。説明されても「ふーん」って感じだし、そもそも
その辺にこだわる歯科医師なら中国に発注したりしない。
国内の技工所だって、歯科技工士が1日16時間労働しなきゃ
食えないって言われるくらい工賃安いんだから。

保険制度では義歯にかかるコストが安ければ安いほど差額が
歯科医師に入るように出来てるから、これが罷り通ったら
国内の技工所は相当数淘汰されるようになるよ。
結果、大規模技工所が自費メインでやって生き残り、
保険は中国へ外注が普通になる。
ってか、欧米が大抵そんな感じだから「世界標準」になるだけだけどさ。

医療機械や医薬品でも、薬事法で規制されるのは、国内で一般や医師向けに販売することで、
医師が自分の責任で独自の物を工夫して使うのは、一切自由になってる。
(麻薬関係は別の規制がある)
これも同じことだよ。
義歯を国内で販売するには免許が居るが、歯科医師が自分の責任で調達するのは歯科医師の自由。

どっちみち後10年もすりゃあ日本の歯科技工士も深刻な不足になるから保険の技工物は中国製にたよらざるをえないだろ　
自費はアメリカやらドイツ、スウェーデンに発注ということで　　
服と一緒でアメリカ、ヨーロッパ製は高いよ

今度から、入れ歯や歯入れる時に｢これ日本製？｣って聞いた方がよさそうだな。
歯科医院も｢国産技工物｣って看板あげるようになるんじゃね？
そうすると、また産地偽装技工物が出回るのかな？

数年前から問題になっているか、これはどうにもならん。
雑貨扱いで航空便で届く。

去年あたり、民主党の議員が国会答弁で増添に質問してたよね。

ES細胞で歯って作れるんでしょ、あと２０年もたてば入れ歯とか詰め物なんてなくなるべ

自分の歯を移植するだけ

ぎこ牛は殆どアポーンだな（笑）

義歯倭人伝。

　歯科技工士も大変だな。歯医者からかなり安く買いたたかれるみたいだし。
まあ、その医者の五分の一も年収300万円以下のワープアなんですけどねｗｗｗ

中国産を日本でちょっと加工して国内産とするようなものか

>>35の歯が全部抜けますように


こんなにぴったりな話もないな

仕方ないじゃん
原価割れする時期もある位金属補綴物の点数低いんだもん
ちょっと甘くてもセメントでなんとかなるし
二次Cは増えるけど仕方ないね、しっかり歯磨きしてください
入れ歯は中国製はあんまりよくないね

>>76
二次Ｃって何？

>>70
> ES細胞で歯って作れるんでしょ、あと２０年もたてば入れ歯とか詰め物なんてなくなるべ
> 自分の歯を移植するだけ

そんなのが実用化されたところで健康保険なんて利かないぞ

技工士ｻﾞﾏｧｗ

>>67
まだまだ国産のが圧倒的多数だよ。
理由は国産もさほど高くない、出来上がりが早い、
作業用模型を回収・出来上がり技工物を届けるってのを
技工所側が毎日やってくれるサービスなどのため。

>>70
どう考えても20年じゃ足りないと思う。
豚やマウスの歯胚を実験室で作るのに成功してても
その歯胚を移植可能なレベルまで分化させるのは
まだ実験でも成功してなかった筈
そこをクリアして、さらに人間で治験クリアして…って
ものすごく気が遠い話。
ついでに実用化しても保険適応は無いよ多分。

>>77
二次カリエス
虫歯つめた所が、詰め物の境目からもう一回虫歯になること

カリエスの乙女たち。

>>64
>欧米が大抵そんな感じだから「世界標準」になるだけだけどさ

あっちは資格なくても技工士できるんだよね・・・
ドイツみたいにマイスター制にしてきちんと差別化して欲しい。
日本の技工士は評価低杉。

>>80
おお、ありがとう。

ネトウヨ技工士ワロタｗ

>>82
自費メインでやってる上手い人は上手いよ。
ってか大手技工所は保険のは下手なの多いけど
若手が保険やって上手になったら自費やるシステムらしいし
手取り考えたら仕方ないんだと思う。
金をやらなければ相応の物しか出来てこないのは当然。

あと歯科の保険点数が低すぎるから、歯科医師も印象適当に
やってるから技工物が微妙になるパターンも多いでしょ。
保険で圧排糸使って歯肉縁下まで印象とってる人が
どんだけいるよって話。

>>85
> あと歯科の保険点数が低すぎるから、歯科医師も印象適当に
> やってるから技工物が微妙になるパターンも多いでしょ。

知り合いの歯科医によると最近の患者は煩いというか賢くなって
飛び込みでいきなり自費治療を選択するなんて事は殆どなく
保険治療で満足した香具師が『今度は自費でお願いします』ってのが大半だから
保険でも手は抜けないってこぼしてたよ

ｷﾞｼｱﾝ

>>86
保険でも丁寧にはしてると思うよ、でも丁寧にすることと
金のかかる材料を惜しまず使うのは別と言うかね。
例えば型を取るのに、自費で使うような精度の高くて変形しにくい
印象材使ったり、きっちり防水したりとか、しない人が圧倒多数と思う。
でも値段が全然違うから、当然の差別化とも言えるし
患者さんも普通に納得してくれます。

むしろ患者さんは「丁寧か、親身か、痛くないか」で判断するし
自費へ誘導できるのも大抵の場合、その辺の満足度が問題なのです。
技工物の精度が甘くても数年は外れないこと多いし
数年立てば自己管理が悪かったかなって思う人が殆どだし、
そして実際の場合その通りだし。

華南地区には従業員が１０００人を超える輸出用大型技工所が複数ある。
香港人、台湾人の経営だ。最新の設備機器を整えＩＳＯも取得している。
主にドイツから技術導入し欧米の一流メーカーの金属や陶材を使用しヨーロッパへ輸出してる。
その発展は急速でヨーロッパでは一定の評価を得るようになった。
セラミックが主製品でそのレベルは平均的な日本の技工所よりとっくに上。
彼らは日本ではシリコンでなく寒天・アルジネートで型取ってんだってね。
日本の保険の仕事が来たらレベルの低いラインを作って銀歯を作ってやるかと馬鹿にしている。
http://www.dylabco.com

歯科医師って普通の医者とはなんか違うんだったよね？

わたしのインプラントはスゥェーデン製のはず

保険の歯は得体のしれない金属混ぜられてるだろ。
パラとか日本しか使わない。
銀にニッケルとか混ぜたり、重さ誤魔化して儲けてるんだよ。

これヤバイぞ
中国製は危険物なんか平気で入ってるから
それが病気の原因になってる場合も多々
あの週刊朝日が書いていたくらいだからな

>>91
インプラント体は大概外国産
でもその上部構造は大概国産

>>92
金属の原価は金も銀パラもそうは変わんないのに馬鹿みたいだよねぇ

学校で専門教育も受けていないナンチャッテ技工士が、見よう見まねでどんな物が出来るって言うんだろう
中国に出す事で誰が得をするの？技工料が安いから患者が安く白い歯を手に入れられるって事？
歯科医院も大変だよ、技工料安いんだから治療費安くしろって？

車、バイクと同様、日本製は見えないところにまで職人の魂がこもっていると思う。

ドイツにはマイスターという制度がある、しかし中国製も入っている
どうなっているかというと、安売りチェーンの歯科医院と
じっくり治療するエキスパート歯科医院で差別化がおこっている、アメリカもね

世は二極分化だ。　　

買う人が支那産拒否すればいいじゃん

ぶっちゃけ保険のパラインレー、FCKは中国産でいいと思うよ。
国産で2300円でメタルが4gとか来たら3200円で5500円
670点の6700円で1200円の粗だよw
そっから模型とか指示書書いて、コンタクト、咬合調整して、等々
場所代、設備投資、時間の手間入れりゃマイナス1万円くらいじゃわ

>>96
一応、説明義務はあるけど技工の営業会社が秘密裏に中国で作ってる

>>89
そりゃそうだ
日本の歯医者が求めているのは国産ではあり得ないほどの安物
値段が安ければ質も低いのは当然

国産だとどんなに安くてもある程度の質は有るけど、海外モノはそのへんドライよ

>>96
> 買う人が支那産拒否すればいいじゃん

「国産品がご希望なら自費でお願いしますね」って言われて終わり

＞中国などで製作された安価な入れ歯などが輸入され、地位が脅かされているとして

全国数百万人の派遣社員に同じせりふ言ってみろよ

>>100
風量被害を怖がる今の歯科医院なら簡単にOKしてくれるよ
まだメジャーでもないもん中国産

中国産がメジャーになって国内の技工所が淘汰されてきたら
国産希望は自費へどうぞ、になるだろうね

利ざやが大きく美味しい自費・・・
はたして

有害物質が徐々に溶け出してくるんだな。
怖いなぁ。
即効性のある毒物なら一発で逝くな。
聞いても歯医者は安全ですとしか言わないだろうし。
保険かけてるし責任は輸入業者と追及不能な中国業者との擦り合いだろ。
顔面麻痺とか呼吸困難とか色々出てくるんだろうな。
僅かな保証金もらっても人生台無しになるな。
純国産は価格高騰して貧乏人は中国産の毒を食わされることになるんだな。
国との裁判でも何十年もかかって生き殺しだ。
もう沢山そんなの見てるだろ？

中国産は困るなぁ
なんで裁判で負けんだよ
控訴しろよ

因みに顔は脳に近いから毒が即効で脳に届くよ。
頭の怪我や病気が怖い一つの理由がそれ。脳に近い。

だから国産でも輸入でも金属のものは、どんなもの使ってるかわからないのよ。
毎回成分分析できないのよ。

技工士とやらが喰えなくなろうが知ったこっちゃないがシナ産は大キライ

阻止するには餃子の時みたいに入れ歯の梱包や輸送の過程で何者かが毒盛りゃぁイイじゃんか？

>>107
でもバレると法で裁かれるんでない？
国家資格でもあるわけだし

廃車が苦しいんだから、そこから仕事もらってる人は大変だ

ここでも何人かが書いているように、
結局、インプラントやES細胞などの、より高度な技術にシフトしていく以外に
日本の歯科医・技工士が生き残っていく術はない。
変に外国製のものを規制すれば、それこそアメリカの自動車産業がそうであったように、
世界の潮流から外れた競争力のない産業になってしまうのだから。
保険制度にしても、それに合わせてどんどん変えていった方がいい。
出来なかったら、負け。

すでに日本の歯科医師、技工士は一般的に世界から３０年以上遅れている。
歯科産業界も国際標準から大きくはずれ全てに割高で国際競争力はない。
かろうじて保険という鎖国状態に守られて生息している。
もちろん例外もあることはいうまでもないがごく小数である。

インプラントを、やれば歯医者は裁判起こされまくるんじゃないの？
インプラントの適応症だと思っても、インプラント自体が不安定な
技術だろうし　

ミンスになって中国様に逆らえる訳ないじゃん。

誰が得をするのか？　興味あるんだけど　中国？？？
保険制度が足を引っ張っているようだけど、無くなれば歯の治療を受けられなくなる人が増えて
ものが食べられなくなり、内蔵疾患が増えて...考えすぎ？
金持ちは日本で自費の治療、貧乏人は中国の歯って厚生省が決めたんだね。
著名な歯科技工士は海外の講演で引っ張りだこって書いてあるな

得をするのは一般の患者さんです。
日本ではインプラントやセラミックなどの自費治療はかなり高く平均的な所得の方は手が出せません。
かといって保険の歯は銀歯とプラスチックしかありません。
日本で安く作ろうとしても人件費だけでなく器械・材料が諸外国より割高です。
また一人でやってる技工所が多く非効率でたいした物も作れません。
中国でもヨーロッパに輸出してる大規模な技工所はＩＳＯ９００１とか１３４８５を取得し、材料も全てＣＥマークのついた欧米の一流品です。
「良いものが安く」作れるのです。すでに日中のレベルは逆転しているのです。
うまく使えば患者さんの治療費を質を落とさず下げることができます。しかし問題は歯医者のレベルです。

>>57
国内歯科技工士の離職率80％
現在大半が50歳以上
歯科技工学校も続々廃校

日本の歯科技工は実質終了しました

>>１１７そこまで書いちゃうあなたは何者？でもこの事実を認めて出直すしかない。
改善策はないし、もし立て直すとしても２０〜３０年はかかる。

もうダメかもしれんね

昔からだけど

>>117
すごいな実質、介護士並じゃん。
昔、俺が高校生くらいの時は手に職があって
不況だからって虫歯を治さないヒトはいないから
不況にも強い安定収入。
なんてけっこうもてはやされてたんだがなぁ。

歯医者が、ワーキングプアの時代だし

俺歯科医師だけど
ぼったくり業界ざまあｗｗ

No116、詳しいけど中国の歯科関係者の方？
日本の歯科がそんなに悪いとは思えない。
日本の車産業が世界のトップになるまでに、日本企業はアメリカ、ヨーロッパ車をけなすような事はしなかった
庶民が自然に日本車を選んだのだが、貴方の書き込みは不安をあおり好感もてないです。
まるで日本人の歯が世界最低のような表現　この時代にある分けない
保険制度が問題であって、歯科医師、歯科技工士の腕が悪いというのは理解できないな
患者が得して、日本の歯科医師、歯科技工士が損をするの？　
まず日本の国民にメディアを通じて安全性をアピールしないと
いけません、中国の食物に対する危険性を訴える本も沢山出ています
いろんな問題がありましたから。　
正直、中国製が口に入るのは不安です。

>>118
現役歯学部生です

歯学部の定員を削減、更に国試合格者数を大幅に引き下げ（合格率は適性定員に達するまで当面５割未満に）することは大前提として
歯科業界にとって残る策は２つ
１）補綴領域（義歯や銀歯とか）は全て自費扱い
→海外と同等の報酬を得ることができる、この領域で今の１０倍程度の収入が可能
２）歯科保険診療を拡大、増額
→当然だが保険分の歯科医業収入は増える、が国家財政面で国民の支持を得られるかは困難

国益や国民の健康、安全を守るためにも保険診療の拡大、増額は必要だと強く信じていますが
非常に困難な道であるため、いっそのこと歯科は全て自費扱いでもいいと思っています
医療格差、地域格差は拡大しますが歯科医療従事者にとってはプラスになる事が間違いない
欧米の歯科医師は日本の数倍の報酬を得ていますが、人口当たりの歯科医師数の差は殆どない

これが敗訴なら、米の補助金はどうなのさ。

産業がつぶれたら、農業の補助予算もなくなるぞ？
順番から言ったら、農業への補助より、産業が先だろう？

こんなごまかしだらけ。

いったい、経済産業省はなにしてんのさ。
いったい、義歯屋は何をねぼけてんのさ。

グローバル化の動きに対応するなら、
国から補助金もらって、全国の義歯屋を２社くらいにして、
どの国よりも、安くて性能がいいモノを作れる体質にするのが先だろうに。
補助金は農業みたいに食いつぶしじゃなく、業界統合と、適正競争力をつけるのに使用すべき。

輸出企業を目指すくらいの「思い」がなけりゃ、どの企業も生き残れない時代だぞ？

>>１２３おっしゃるとおりです。いかにして国民にわかってもらうかが問題です。
でも日本の歯科医療の平均レベルはひどいもんですよ。
私立歯科大学の偏差値知ってますか？今年は１８校のうち１１校が定員割れです。
保険ではいる歯は３０年以上前のものです。日本人の口の中は先進国で最低なのは間違いありません。
もちろん患者さんだけでなく歯医者も得をします。保険やってるよりはましですから。

入れ歯に中国産は使いたくねえな。高くてもいいから国産で作るわ

中にチップが入ってたりなんかしてｗ

あん摩マッサージ指圧師の資格を持たない無資格者による、マッサージ医業類似行為もなんとかして欲しいゅ
ω･｀)ドーーン！

日本全国に義歯やさんは約一万五千件あります。技工士さんは３万人います。
でも若い人は少ないです。

死ぬ時まで中国製と同居か…

>>131

民主からしたら、ダムもムダなんだからこれもムダだな。
前原さん、また、悪にできるよ。　義歯屋＝悪　にして、予算ゲットしなよ。

ムダが経済の極意って時代は終わり、経済しぼむばかり。

医者も、農家も、弁護士も、教師や公務員なんかもっとイラネーよ。

介護職も低賃金のままでこき使える
発展途上国外人導入を実行してるよ

どんな毒性物質が入ってるか分からないどこぞの国製の義歯が
「医療品」ではなく「玩具」扱いで輸入されて日本人の歯になってるってマジなの？

>>124
頑張ってる良い歯医者さん程大変そうだから保険診療の拡大はある程度賛成だが・・
それは、せめて偏差値60以上の歯学部卒業した先生だけにして欲しい
てか偏差値60以下の歯学部卒業した奴は準歯医者とかにして欲しい

あと全額自費は別に良いけどそうなったら皆中国とか後進国でやるようになると思う
美容整形とかそうだろ？
後進国に行けない奴ら歯抜けで我慢するだろうし、
結局、金持ちという少ないパイを奪いあい今より食えない歯医者続出じゃね？

>>14
業界の法律には業界の人間が一番精通している。法律を作るのも業界の有識者だし。

裁判官は全法律を知っているわけではないよ。

そこんとこだけ勘違いしないように。

患者が損をするから反対と言ってる連中へ

患 者 に 選 ば せ ろ や

以上

偏差値６０台？　世の中には３０台もいっぱいいるんだよ！

偏差値６０台？３０台がいっぱいいるんだよ！知らんの。

>>136
おっしゃる通り安さを求めて先進国から後進国に流れる人も一部います

それでも美容整形医はどの国でも高い収入を保っているし
海外の歯科医も一部の国を除いては日本の数倍の報酬を得ています

余りにも保険点数が低すぎるのが最大の問題点です
ある程度の低所得者は切り捨ててでも、まともな報酬体系にすれば少ない患者でも十分にやっていけます

現実問題、歯科が自費になっても患者数は１割も減らないと思います
諸外国のデータを見ても、格安の保険診療を提供している日本でもそこまで患者数は多くありません

中国から低価格なやつをバンバン輸出してもいいってことだな。
これは歯科技工士にとってもビジネスチャンスじゃん。

歯なんて作ってる場合じゃねえよ。

>>1
入れ歯は支那産という事を世に広めてくれた功労者。
もし自分が入れ歯になる日が来たら国産入れ歯を作ってるとこ探します。
有り難う。

歯科技工なんてまるで儲からねえし、何でやってんの？
って状態。

技術を高めるっていってもさ、形体やら何やら馬鹿医者が
バリバリ削って補正するので関係ないし、さっさとこんなの辞めて
中国で大量生産したほうが賢い。

この裁判結果、国だって応援してるだろ。

滅茶苦茶な話だ。なんのための資格なのか。
法律を変えるべきだと思う。
中華の義歯は自費の以外は凄いぞｗ

>>126
技巧料分の医療点数の確保でさえ

何十年たってもままなならいわけで

あげくにこの結果

すべは国民の自己責任・・・

>>141
保険制度は糞な業界のためにあるわけじゃない。

117は歯学生のようだか・・　国立か私立か知らんが何もわかっとらんな。
入れ歯が自費になれば半分以上のの歯科医院がつぶれる。ほとんどの日本人は歯に金はかけん。長年保険に慣らされてきたからな。
もっとも君は入学した時点でおわっとる。

皆さんに告知しますが、保険の入れ歯は中国へ出せません。
国から通達が出てます。

今治（いまばり）タオルの様に、国産義歯をブランド化して差別化をはかる努力が必要だと思うよ。
自分が作ってもらった入れ歯が、中国製だなんて知らなかったという人だっていると思うし。
患者が選択できるようにして欲しいね。
高齢者にとっては、生きていくのに不可欠なアイテムだろうし、なにより口の中にほぼ入れっぱなしなんだから、高くても安全な日本製を選ぶ人はけっこういると思うんだけどね。

>>148
保険の入れ歯でもつぶれますがｗ

>>150
患者に選択権はない
もちろん歯医者にもない

>>150
賛成ﾉｼ
選べるなら多少値が張っても国産選ぶわ絶対

>>141
欧米と比べてるが欧米人が口を異様に気にするのはキスする文化だからじゃね？
日本人は大口開けて笑うのは失礼とか(欧米人には奇異にうつるらしい)
口内に関する意識と文化が欧米と違うから欧米の歯医者と比べても未知数なんじゃね？
後、歯学部生の学力低下はかなりの問題だと思うけど現役としてどう思うの？
偏差値30代の奴が医療行為を行って保険診療を拡大しろなんて
世間一般は納得せんぞ

>>154
＞歯学部生の学力低下はかなりの問題だと思うけど

いや歯学部の学生に必要なのは学力云々より手先の器用さと美的センス
最低でも技術･美術の成績が上位３割内に入る『４』以上じゃないと困る
逆に外科医の場合は不器用なのは困るけれど特に器用な必要はない

保険料・税金を一銭たりとも無駄にできないのに
高い金払って粗悪なものばかり作られる事ほど無駄なものはない。
もう入れ歯・銀歯を健康保険で支出するの止めろ。

入れ歯が無いから物が食べられない、なら死ね。
人間以外の動物は皆、牙を失えば死ぬしかないのだから。
自然界の摂理に無理やり逆らう事ほど愚かしい行為はない。

俺なんか保険の銀合金も出来れば遠慮したいのに。まして中国製なんて怖くて絶対入れたくない。
でも、これの問題は義歯にはMADE IN CHINAとは書いてないからな。
安いほうが良いという人は多いだろうが歯科の保険診療は十分安いよ。
全ては歯科医のモラルの問題だろうな。
うちの義歯は中国製ですと言えますか？って話。
もちろん広告する義務はないけども。

歯科技工士業界大変なのに・・・高い授業料払って、国家資格取って・・・離職率8割

もっともそのせいで、腕のいいデンチャーは引く手あまたらしいが。

上告ｷﾀ。ぜひとも頑張ってもらいたい。
日本人の歯を守ってくだされ・・・・・

そして>>11の歯は全部鉛にでもなればいいと思った。

つかさ。
医療はおろか、ヘヤカットに至るまで外国の資格を持っていても
日本では仕事できないわけ。それなのに、カスタムメイドの
被せものや義歯を海外で、歯科も無資格の外国人が作っていいの
はおかしいだろ。
明らかに法律が間違っている。

>>155
外科というか医学部は最低辺でも偏差値58ぐらいだろ
医師がそのレス見たら外科の先生も歯医者と比べんなと怒るぞ

医療行為と称して保険点数云々言うなら、まず学力低下をなんとかした方が良くね
器用さは歯医者にとって大事かもしれんが一般人にしてみれば
偏差値38の大学出の歯医者の治療なんて受けたくないもんだぞ

え、高裁でこれ？

歯科技工士も大変なことになっているな

歯科医は学者じゃなくていいんだよ、優秀な技術屋であってくれれば。国試をパス出来る頭あれば十分じゃん。
誰しも評判の良い歯医者に行くだろ。

>>109
患者さんが「間違いなく歯科治療の金属のせいだ！」って確信もって
自費で成分分析することって、よほどのことがなければ無いし
あと技工所にクリニックが「この材料使ってね」って金属や人口歯を渡して
技工してもらうケースって結構あるのよ。

技工所が何グラムこんな金属使いましたってのに応じて請求してくる
材料代より自分で購入した金属を使ってもらって、技工料だけ払った方が
安いことが多いからさ。

で、その金属だけど大手メーカーの合金ももちろんあるけど
聞いたこと無いようなメーカーが妙に安い値段で提供してる奴もあるんですわ。
どーなの？これいいの？安いけど？って思いながらも、無難な組成表見て
まー弱小メーカーだから安いのかなって使う歯科医師もいれば
良く分んないから大手メーカーのを使っとこうって思う歯科医師もいる。
で、その金属の組成表は本当にあってるか？偽装は絶対ない？
そんなの歯科医師は調べようないです。

>>112
歯科が遅れてるのは認める。でも割高？？激安だと思いますが。
歯科技工士も歯科医師も、超薄利多売ですよ。
保険という鎖国に守られていたと思ったら、保険というタコ部屋に
入れられてた感じ。早めに気付いて私費メインに切り替えた層と
出るタイミングを逃したまま衰弱しつつある層に分かれてる。

>>154
文化省はまず最初に偏差値が高く、定員削減に強制力を発揮できる国立の定員を減らした。
いま、大抵の国立の1学年の人数は40人くらい、10年前の2/3程度。
次に公立、私立に学生定員数を減らすよう要請するけど、国から金を貰ってない公立とかは
さくっと無視。私立助成金を貰ってる私立は前期後期AO入試などの定員数を削減、
その代わり学士編入枠をがばっと増やして、なんか全体では定員数かえって増えてるとこまである始末。

そんな状況で、医師不足のため国立医学部の定員数を大幅増加。
どのくらい増加したかと言うと、全国立歯学部の1学年分くらいの増加で。
もともと歯学部は医学部落ちした連中が多い学部だから、国立歯学部の偏差値が暴落。
通常なら医科には合格できずに歯科に入学した層が、丸ごと医科に行き
例年は私立歯科の上のほうの連中が国立に入り、多数の私立歯科が定員割れ。
体感でいいますと、本当に今年は学生の質が落ちた。歯科終了を体感するわ。

>>162
国立出身はね、私立出身と思われたくないので卒業証書を昔は診療室に飾ってたんですよ。
そしたら歯科医師会の力で、それやったら駄目ってことになりました。
日本の歯医者は国立より私立出身が圧倒多数なので、数の暴力で。
なので国立出身者は鏡とか時計とか、小物に出身大学が分る何かを
ひっそりと飾って小さくアピールしています。

義歯倭人伝

>>154

＞後、歯学部生の学力低下はかなりの問題だと思うけど現役としてどう思うの？

>>124にも書きましたが、当面は↓
歯学部の定員を削減、更に国試合格者数を大幅に引き下げ（合格率は適性定員に達するまで当面５割未満に）することは大前提として

アホは受からせないレベルの絞り込みをすればいい
私立歯は半減以上　三分の１程度まで定員を絞り込むまで淘汰されるべきと思う

歯科の再生はそこから始まると思います

中国義歯は「雑貨」扱いで日本に輸入されています
おもちゃとして税関を通るモノが
国民の口腔内に数十年も留まるなんて、誰がどう見ても将来的に問題が起きると思うのは当然でしょう
経営難から海外技工に走る医院が急速に増大してきています

経営難じゃなくても日本の技工物は中国に頼らざるをえない　
歯科技工士が高齢化し若手がいないんだから

Ｇ ・Ｉ ・Ｓ ・Ｈ ・Ｉ ・ライダー
Ｒ ・Ｉ ・Ｄ ・Ｅ ・Ｒ ・４７（フォーティーセブン）
白いマスクに桜舞う
愛と勇気OH 持ってるぜ
忠義の心OH 持ってるぜ
いつでも僕らOH 守ってる
真っ赤なマフラーなびかせて
愛と勇気OH 持ってるぜ
やさしい心OH 持ってるぜ
いつでもみんなOH 守ってる
義歯ライダー〜
義歯ライダー〜４７（フォーティーセブン）
義歯ライダー〜
義歯ライダー〜４７（フォーティーセブン）
山と川との合言葉
夢と希望OH 持ってるぜ
すてきな心OH 持ってるぜ
いつでも僕らOH 見つめてる
一つ・二つと三流れ
夢と希望OH 持ってるぜ
正しい心OH 持ってるぜ
いつでもみんなOH 見つめてる

義歯ライダー〜
義歯ライダー〜４７（フォーティーセブン）
（繰り返し×３）

Ｇ ・Ｉ ・Ｓ ・Ｈ ・Ｉ ・ライダー
Ｒ ・Ｉ ・Ｄ ・Ｅ ・Ｒ ・４７（フォーティーセブン）
ttp://gisi47.blog123.fc2.com/

最近の若い歯医者さんでヤブだと感じる人はいないな

>>136
あと数年したら60台の歯学部なんてなくなるぞ、マジで

歯科も自費の競争やればいいんじゃないの。
保険と自費の差が激しすぎる。セレブか貧乏人の両極端て感じで中間が無い。
セラミックが10万なら無理だけど2〜3万なら入れたい人は大勢いるだろ。俺なんかそうだよ。
100万だから矯正諦めてる人も30万ならやってもいいと思うんじゃない。
そのへんに歯科の鉱脈はありそうだけどな。

>>174
鉱脈なんてないって。
その値段はありえないし
歯科で安売りはできない。
保険でやっていけなくなる、
保険の大赤字分を自費で埋めてるから。

>>174
＞ 歯科も自費の競争やればいいんじゃないの。

もうやってるよ
インプラントなんか同じ材料を使いながら
診療所によって倍以上値段が違うし

矯正に30万の価値しかみいだせないような人は矯正やらなくてよろしい何年がかりの仕事だとおもってるんだ？

>>174
保険制度が有る限り無理だよ
自費で3万でいれられるモノは保健の同じモノより製作コストが安くなってしまう

安いって事は質も低いって事なので、保健で入れられるより質の低いモノを微妙な金出して入れるやつは居ないと思う

保険の「世界一安い」点数でも高いと文句言うくらいだから、
情報弱者なんでしょね。貧乏人ができるオーダーメイドって歯科くらいでしょ。
大量生産品と同じ視点で見られても困るんだが。

理系が努力して産み出した技術を、

何の努力もなく自分の保身のためだけに外国へ売り渡した文系や馬鹿議員、政府に乾杯。

差額徴収制度復活希望

>>25-26
はあ？死ねよ

インプラントが安心・安全なんてレベルに達してるのかねぇ
デンチストのレベル考えると眉唾な気がするが

損害賠償とかの保険が充実したとか？

「歯科技工士法は公衆衛生の保持が目的で、個々の技工士に業務を独占的に
行う利益を保障したとはいえない」というのは極めてまっとうな理論じゃないか。
中国などで製作された安価な入れ歯が「公衆衛生の保持」に反しないかどうかを
チェックすることは国の責務だろう。

壊れた時の修理はどうするんだ？すぐに直らないのでは？
問題が山積
保険でウハウハ儲かった60代の歯科医師には関係ない問題だろうが
これからは中国にどんどん持っていかれるんだろうな
中国人留学生が留学生全体の50パーセントを肥えており、毎月給付金が20万近く出ているのはマジ？
借金王国ニッポン、いずれ吸収されちまいこの問題も忘れ去られる

修理くらいチェアサイドでできるだろうが

チェアタイムは5分で

中国で作ってるアウデイやトヨタの自動車は品質が悪いですか？ユニクロの服は危険ですか？
欧米の金属やセラミックを使ってマニュアルどおりにISO取得した中国の工場で作ってる歯は危険ですか？
日本の保険で使われてる合金のパラジウム、銅、ニッケルなどは安全ですか？
国産だから安全と言い切れるのですか？日本の技工所はみな清潔ですか？

自費診療の選択肢が増えるのは良いことですね。
口の中に入れるものだからってことなら中国製食品を大量に輸入してる時点で
別にたいしたことじゃない、昔の外科は床屋がやってたさ

>>32
そうはいっても、日本の技工士が食えない商売になるとしたら
国産の義歯が消滅し、確かめたところで中国産以外に
選択肢がなくなるのでは？

技工士を食わせるために金を払ってるわけじゃないし

>>174
競争はとっくにあるけど、質はどんどん下がるよ。
なぜなら国民は「医療は安いのが当然」って思ってる。
その基準が世界基準で常軌を逸してる金額設定。

セラミックで２〜３万？そんな価格でやってる国は世界でどこにも無いよ。
知ってる範囲だけだけどアメリカ、カナダ、ドイツでセラミック２０〜３０万
ただし中国製で１０万以下くらいって聞いてるよ。

矯正３０万も、専門医じゃない歯科医師が簡単な症例をそのくらいで
引き受けてるところ、現状でなくもないよ。でも専門医が３０万はありえない。
そんなことやってる国は世界でもどこにもない。

日本は自費が高いというよりは保険診療が安すぎるからな

>191
世の中どんなサービスを受けるにしてもそのサービスを提供する人たちを食わすために金払うんだよ　
もう少し世の中のお勉強したら？　
ニート君

技工士を食わせるために金を払ってるわけじゃないし

>>191
じゃあなんのために金払ってるの？

じゃあ、中国人とかの技工士を食わせるため?

別に海外製の義歯の修理はやりません
やっても50万から･･って言えば済む話
それが良い奴はそれで良い｡

>>197
ある技工士学校の生徒の大半が中国人
日本の資格を取って中国で働いてる現状をどう見る？
留学生に日本の税金を使って教育させてるんだしな

義歯倭人伝

>>36
その歯科医、やり方がへん。
仮の接着剤で、仮に止め、何日か後に（具合を確認して）、本接着してないからだよ。
藪医者で、工程をあんまし、考えてないよ。

>>198
>別に海外製の義歯の修理はやりません
>やっても50万から･･って言えば済む話
歯科医が増えすぎて潰れまくってる今日そんなことしても他に行くだけ

銀歯なんかでいちいち仮着なんかやってられっかよ

歯科技工士の給料って200万円前後だよ。
400万位貰っていてグダグダ言ってるわけじゃないんだよ

仮着やらないなら、しなければいいよ。
自分が、後でこまるだけ。
他人の事だから、俺は、どうでもいいが。

まぁ歯だけは完全に予防が利くからな
中学生の時に矯正治療を受けた時に徹底的にブラッシングを仕込まれたおかげか
年に一度歯科医に歯石を取りに行くだけで以来１０数年一回も虫歯になった事がない

>>188
中国製の衣服はその方面の板に行くと怖い事が書いてあるぞ。
買ったら洗濯して着る事をお勧めする。
クルマに関してもその方面の板では内製と中国製どっちかのエンジンが詰まれるオミクジ車種はビミョ〜な感触だ。
ちなみに国産時代の家電は結構生き残ってマニア層に珍重されてる程頑丈だが中国製はどうだ？

>>34
混合診療を認める代わりに保険点数低く抑えられていたのに
保険点数低いまま混合診療廃止しちゃったからねぇ。

>203
やめとけ　
ここにいる奴の中にはフリーターやらニートが多いから200万でも妬む奴らいるぞ

安心安全のコミットは弱いが法的整備は一応あると
安心安全のコミットはまったく無いとは大きく違うような

口に入れるものだが値段しだいでそんなのどうでもいいよ、ってのが一般的なら四の五の言う話じゃないかもしれんが

>>208
ただの年収２００万じゃなく、わざわざ国家資格とった上で
１日１６時間労働の年収２００万だから
ニートやフリーターでも羨ましがる要素ないんじゃない？
歯科界の動画マンだもの。

>>207
廃止っていうか、昔ながらの焼付冠だゴールドだは混合診療まだOKでしょ。
問題は混合診療が認められる材料や術式がほとんど広がって無いことが
自費と高止まりさせ、かつ日本の歯科医療を時代遅れなものにしてる。

歯科技工士頑張れ！国産義歯でよろしく！

>>210
>廃止っていうか、昔ながらの焼付冠だゴールドだは混合診療まだOKでしょ。
ダメですよ。それもかなり前から。

唯一特定療養費せいどっていう訳わかんない制度があって、総義歯の金属床
義歯だけ混合診療が認められてる。今はしらんけど。

義歯に中国産なんてありえない。

法律を整備しないとどんどん国内産業が廃れるな

産業の寿命？と
安全性不担保とは

全然違う話だからなぁ

いつも思う事だが中国と仕事で競合するというのなら
国家水準として中国と競合しないと無理が出る

今まで１０万円で売れた商品が安価な７万円の中国製が売れてしまうのなら
日本の経済水準を７万円で生活できるように変えていかないといけない

>212
いまもあるよ　
金属床義歯の価格から保険の総義歯分割り引ける

インプラントの保険適用で
日本人の健康水準はさらにあがると思う。
食を疎かにすれば他の病気で結局金かかるんだよ。

>>218
> 他の病気で結局金かかるんだよ。

医療も歯科並に保険適用範囲を狭めれば
カネのナイ香具師等は適切な時期に寿命を迎える事になるから
ノープロブレム

補綴義歯を悲惨な状況にして若年層以外氏ね氏ねって国是なのかもしれん

保険の義歯なんて全くやる気がでない。
赤字の仕事を好き好んでやる奴はいないからね。
よそでやってくれるって？
じゃあ、そっちへ行ってよという感じ。
ま、うちは予防が主体だからね。
熱心に予防に取り組んでいる患者さんには保険の
義歯だって、赤字でも作ってあげるよ。
特別サービスだよ。

歯科は全体的に高すぎるんだよ
そのうえ中国製品使って更に儲けようとか・・・

安すぎるんだ

日本で歯科が高すぎるって言う奴は正直言って、貧乏過ぎる。
タイや中国に比べても日本の保険治療費は安い。
もっと安く治療して貰おうと思ったら、スリランカとか
バングラディシュとかぐらいしか思いつかん。

輸入ｏｋとか何のための国家試験(資格)なんだ？
勿論、輸入物は保険適用外なんだろうな？物も、それを装着する為の治療行為も。

この国では入れ歯は雑貨ですからね　
雑貨つくるのに国家資格必要？

国家資格とか許認可は役人の天下りのためのもの。
海外じゃ天下りできないから、役人は無関心。

つーか、印象から模型起こすのは注文するドクターがやんの？
中国に模型送って完成品が返ってくる往復の輸送費考えたら日本でやったほうが安いんじゃねえの。
日本の技巧量はもう来るとこまで来てる激安バーゲンなんだから。
輸送のタイムラグもあるし、実際問題どうなんだろうね。

元歯科技工士の伊藤潤二に「中国製義歯を使ったための悲劇」てな感じの
グロ漫画を描いて貰うのはどうだろう。

若人は、ベッドがギシギシし、

老いては、義歯がギシギシす。

自費なら中国に送ったほうが格安だね　
輸送費かかったとしても

技術は明言できないが、技工所の環境・設備や材料の品質についてはすでに中国の技工所が上。
というか日本が衰退しすぎ。

まあアクセサリの偽造なんかに転業するしかないね

義歯ども、くたばれ利権屋

毒入りギョーザを是とするのか否とするのかって議論再び

ミートホープって件も加味してどういうコンセンサスを得るのかどうか

船場吉兆みたいにカネをボッタくっていながらああいう事をするのは問題だが
雪印事件みたいにわずか数百円の商品で完璧な安全を保証汁ってのもな

もう民主党政権になったんだ、アキラメロン

日本の技工料は技術にあってないとおもう
もっとかかってもよいとおもうが、そうするとかなりの歯医者が潰れるわな
保険の入れ歯が安すぎる

つまりどういうことです？

歯科技工士ってすごい給料がいいイメージがあったけどそうじゃなかったんだね

>>240
期日厳守だから大変よ・・・給料だって安いし

作っていくら、だから
寝る間惜しめば

中国に出してる歯科医師
身内の歯は日本製　分かるかニャー？　

>>218
そーでもないと思うよ。
例えば日本人の最多死亡原因である癌とか循環系疾患、あんま関係無いよね。
でもこれらの病気にかかると易感染性になる。で、インプラント周囲炎の全身感染を
起こすリスクとか、義歯群に比べて絶対に大きいよね。

国民の健康レベルを歯科の観点からUPさせたいなら、予防歯科と社会人の
歯科健康診断励行が一番じゃないかな。
でも今の予防の点数で国民が口腔ケア頑張り出したら歯医者死ぬね。
歯科治療と健康診断の単価を上げ、かつ健康診断を年１度はクーポン制に
するとかしたら、歯医者は死なず国民の口腔環境は良くなるだろうけど
まー、金ないし無理だね。

>>240
前勤めてたクリニックでは、鋳造リングに埋没材流すとこまでクリニックでやって、
金属は持ち込み使用の場合メタルコア１個１００円って技工所使ってた。
納期は基本４日だけど、急ぎって伝えたら翌日納品もしてくれた。
そのうち潰れんじゃないの？って心配になったわ。

>>242
16時間労働でも年収200万だから、24時間労働しても300万にしかならんよ。

>>245
アニメーターに例えると、
出世して原画マン（単価の高い自費技工メインで働ける）や
監督（本人または親が技工所経営）になったら長時間労働で
ちょっとはマシな生活ができるんだけどね。
が、そこに行き着くまでに動画マン時代がありえない待遇のため８割が離職。
現在絶賛高齢化中！

おまいらの技術でフィギュアつくれよ　
そっちのが儲かるぞ

>おまいらの技術でフィギュアつくれよ　
みんなそうしてるよ
シルバーのアクセサリー屋ふえたと思わね？
食えないからジュエリー屋とかに転職してる

>>218
こういう、インプラントに万能感を抱いてる人って多いよな。

こりゃ日本から歯科技工士が消えるのは時間の問題だろうな

>>238
歯科医が私欲の為に技工料を下げさせる→点数下げられるの繰り返しだからなぁ。

技工士の友人は年収一千万以上あるって言ってたわ。その代わり奥さんがノイローゼになったみたいだけど

こんな形でクローズアップされて　終了

｢人工処女膜｣まで輸出し出したもんなぁ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1009&f=national_1009_037.shtml

既出だろうけど
歯科技工士法は国内法だから
海外での製造には適用されない。

海外が駄目だったら
中国は駄目は良いとしても

日本よりも優れてる
世界最高レベルのドイツ製の義歯だって
駄目になる。
それで良いの？って話

>>248
彼らは完全な偽物を作れるんだよね

ということは法律的には問題ないということだね
保険の技工物は安価な中国製でいこう

アンダーカットばりばり、不適切なバイトで頭と手をひねって作ってくれんのかね？
自費だけの取引になるんじゃない？それも単色のMB「PFM」
技工士が減るのは確実で、外国に頼らないとならないのも事実
何らかの調整が必要になりますね。

ドイツ人と日本人の骨格は違う
いくら世界最高レベルといっても、
日本人の薄い顎骨に合うとは思えん
そういった意味において日本の義歯は世界最高レベル
ともいえるだろうな

日本の義歯が世界最高レベルっていったいどんな義歯なの？

自費のやつなら誰作ってもいいじゃんｗ

義歯は手作りなので、その技工士の熟練度によって違う
ドイツのようにマイスター制度は日本には無いので出来具合に
バラつきはあるものの、あの低賃金でよくやっていると思う
ドイツの、世界最高レベルというのは、職人に対する権威と地位
と収入を認めていればこそ達成されているものだろう
その点、日本人の民度は最低であると認めざるを得ない

>>254
海外だからダメなんじゃなく
「雑貨」扱いで何の検査も基準も無しに無秩序に輸入しまくってる現状が問題なんだよ
国内法であれだけ制限してる意味皆無だろ
法益が何たるかを考えればこの現状は誰がどう見てもおかしいよ

今回のような場合でも行政訴訟が使えず、国賠訴訟せざるを得ない日本の裁判制度にも欠陥がある

裁判云々よりも、法律の不備だなあ。

そういう技工を使わないとやっていけない歯医者の腕も磨かないとなｗ

まぁ中国人で最下層以外は、コバルトとかパラジウムは使わんでしょ。
歯医者さんは中国で中国人の富裕層相手にやるといいよ。
間違っても日本人の商社とかメーカーのリーマン相手にしちゃだめ！

パラジウムは高価だぞ

パラの世界最大の輸出国は中国じゃね？

パラジウムの毒性でね

Because of its toxicity and high mobility, many cases of palladium poisoning have resulted and palladium
in dental alloys has been banned in Switzerland. Likewise the German Health Ministry has been warning
dentists since 1993 not to use palladium-copper alloys.

日本のうつ病の多さは、歯科材料パラジウムの影響が大きいとワシは思ってるのじゃ。

Based on German studies and cases, early symptoms of palladium toxicity include:
increased salivation; pain in teeth and jaw; burning tounge; cold feeling in mouth;
metal taste, peeling of mucous membrane around teeth; fungus like coating in throat
and sore throat; painful, swollen lymph nodes in the neck; extreme nervousness,
extreme tiredness, confusion, memory loss, dizziness, migraine headaches, burning of eyes,
allergies, impairment of immune system, blisters on body.

歯科技工士とか針灸士とかマッサージ士は障害者の仕事だったのに、アホな健常者が進出してきて人員余剰で仕事として成り立たなくなってきた

小臼歯の被せ物を保険適用プラスチックで自己負担3000円でやるか、
全額自費セラミック10万円でやるか悩んでる。
どっちがいいのかな？

>>264
それはつまり、保険で義歯つくる歯医者が減るということなんだけどね
最新技術導入して精度の高い義歯作って保険は採算割れだもの
歯科保険は「最低限のクオリティ」のしか作れないような点数なんだから

>>271
小臼歯ってことはレジンジャケット冠か。
レジン自体の性質として強度がちょっと弱いとか着色起こりやすいってのの他に
歯科医院に入る金は９万違うんだから印象材とかも変わるし精度も変わると思うよ。
ちなみに１０万でも国際価格標準からしたら激安なので、高いって歯医者さんを
責めないでね。

歯科用金属は合金であり金・白金・パラジウムが重量で７５％以上含有されていれば元素は格子の中に閉じ込められて
溶け出さない。
クロムも同じ６価クロムは毒性があるがコバルトクロム合金として適正な配合がされていれば溶出は極めて微量。
保険の合金：金１２％＋パラジウム２０％＜７５％　後は銀５０％銅１６％、亜鉛など。
パラジウムも銅も溶出する。

1000円カットを規制した理髪店団体みたいにはいかなかったなw
政治献金足りなかったんじゃねーの？

中国製の義歯修復物に関しては、米国オハイオ州の患者からNADLに連絡があり、
修復物を専門機関で分析したところ
「危険なレベルの鉛が材料に使用されている」ことが分かった。
米国議会が中国製玩具の回収の目安とした90ppmを上回る210ppmの検出もあったという。

さらに、ボストン大学歯学部が追加調査した結果、
鉛に加えて「放射性アイソトープ・トレース」が含まれていることも明らかになった。
米国歯科医師会(ADA)は「非常に深刻な事態」としている。

>>275米国歯科医師会とFDA（食品医薬安全局）の調査でこの件はやらせだと結論が出ている。
結局FDAは規則を作って中国製の輸入を認めることになった。