【政治】脱ムダ民主、整備新幹線は聖域　補正予算見直し対象外

２００９年度の補正予算見直しで公共事業を中心に９１６９億円を削減する国土交通省で、
整備新幹線の７３３億円が無傷だったのに対し、高速道路の４車線化が全面凍結されるなど、
事業によって明暗が分かれている。民主党内に整備新幹線の推進派が多いことが背景に
あるとみられる。１５日締め切りの１０年度の概算要求でも、党内事情などによって、
“勝ち組”と“負け組”が鮮明になる可能性がある。

「公共工事については抑える方向にあるが、整備新幹線は１日も早く作りたいという声が圧倒的だ」
民主党の「『整備新幹線』を推進する議員の会」の総会が１４日、都内で開かれ、
代表を務める羽田孜氏は、こう訴えた。
同会には民主党の衆参議員７８人が参加。この日の総会では「環境に優しい新幹線事業を
積極的に進めていくべきだ」といった意見が相次いだ。

これに対し、政府側の国交省の三日月大造政務官も「持続可能で国際競争力のある日本を
作る意味で、整備新幹線の役割は大きい」などと応えた。

整備新幹線で補正予算に盛り込まれていたのは、（１）北海道新幹線の新青森−新函館
（開業時期１５年度）（２）東北の八戸−新青森（１０年１２月）（３）北陸の長野−金沢（１４年度）

（４）九州・鹿児島ルートの博多−新八代（１０年度）（５）長崎ルートの武雄温泉−諫早（１８年度）−の
いずれも建設中の５路線。整備新幹線をめぐっては前原誠司国交相は就任当初、「連立政権として
どう考えるのか、すり合わせなければならない」と指摘。国交省の政務３役を中心に、
他の大型公共事業と同様、事業費削減の是非を検討していた。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910150008a.nwc
2に続く
依頼

だが、ふたを開けてみれば、補正予算７３３億円がそのまま維持された。整備新幹線の予算を
維持したことについて、馬淵澄夫国交副大臣は会見で「総合的な判断で決めた」と述べた。
とくに北陸新幹線については、新潟県の泉田裕彦知事が「国交省の説明が不十分」などとして
異議を唱えているにもかかわらず、執行を全額認めた。

次の焦点は、１５日が締め切りの概算要求での整備新幹線の扱いだ。政府は、目玉施策に
必要な４兆円の財源確保に向け、来年度の予算要求を大幅に削減するよう各省庁に要請している。
国交省は、自公政権時代の概算要求で、整備新幹線については０９年度比１７％増の８２６億円を
要求している。現在建設中のものに加え、「新規着工検討区間」となっている北海道新幹線の
札幌−長万部や北陸の白山総合車両基地−福井の着工も盛り込まれている。

八ツ場ダム（群馬県）の中止を打ち出すなど、“ダム”には冷たい新政権が、“ムダ”との指摘もある
整備新幹線についてどんな判断を示すのか注目される

やってることが自民党といっしょｗｗｗ

はぁ？

ダムも新幹線も変わらんだろ。

脱ニダしろ

政治新幹線といわれている北陸や長崎まで認めるのは理解できん

ダムと新幹線は明らかに違う

前原"撮り鉄"大臣の趣味か＞＜

>>8
kwsk

新幹線はおＫ
認めないバカは非国民

ＴＯＰＩＸが世界ワースト１位、鳩山政権政策や円高重し−９月騰落率 　[09/09/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254318225/

【政治】菅直人国家戦略相「雇用と景気の問題は、ある意味では裏表」…介護分野での就業支援、建設労働者から農林業への転職支援など検討
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255261874/

【経済】政権交代で１年以内の経済成長率、「下がる」47.2％　日本経済へ悪影響を及ぼすとの見通し多く…民間エコノミスト
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255442549/

【政治】「規模はこれから考える」 鳩山首相、第２次補正を検討★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255345186/

民主の判断 「０９年度の経済が悪くなれば〜」…経済はまだ悪くなってないらしい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255252209/

【経済】「二番底」消えない恐怖…日本経済、見えぬ浮上シナリオ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255308295/

【経済】「日本人に近づくな、社会主義が移る」と中国人、藤井、亀井、前原トリオで時価総額20兆円が消えた[10/11]★５
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255305215/

雇用環境は一段と悪化する恐れ、対策に万全期す　鳩山首相　[09/10/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255145311/

聖域ある構造改革だな。

新幹線は少なくとも維持管理費は稼ぐからなあ
公共事業としては優良

新幹線は全部黒字です。
情弱は黙ってろ！

>>14
とごがだ
在来線まで赤字になって国民が負担をすることになる

九州新幹線はいらない子

自民もミンスも関係無い
こいつらは国会議員
ゴミの集まりです

岩手のダムも聖域です

【政治】 「国債増えたら、日本が持たない！」の鳩山首相、「国債が増えるのもやむを得ない」表明…概算要求、過去最大９０兆円台★14
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255606464/

新幹線は・・かせぐからいいかもな・・

とくに函館まで直通は・・必要に思える・・・できれば札幌までいってほしいところや

おら飛行機嫌いだから・・助かるｗ

>>16
実は自治体（市町村）に線路・駅舎の固定資産税が落ちるんだよ
それが馬鹿にならない金額で３セク運営に廻せば赤字にはならない
県と市町村で話し合いって旨く運用してよ

今更何言ってるの、
岩手のダムも聖域だろ

ムダ空港を廃止して、その補完として新幹線網を整備するのならおｋ
両方やろうというのなら論外

聖域は南アルプス。
風穴開けるなよ

北海道は是非とも繋げて欲しいな
航空会社はもっとヤバくなりそうだがｗ

脱アジア固執しろよハゲ

地方の新幹線は贅沢品だから、整備新幹線の特急料金を爆上げして、それを在来線に回せばよくね?

>>17
もうほとんど作ったから九州新幹線はいるに決まってるだろ
借金だけが残るぞ

脱ムダ宣言ｗｗ

おかしくね？なんで無駄な公共事業するの？

八ツ場ダムよりB/Cが低い小沢の地元のダム、今から中止しろよw

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案を棚上げ（官房長官）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相）
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育（外相等）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を乱発（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●国籍条項・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化（首相等）
●公共事業や予算の停止で景気は二番底へ、財政再建も放棄（財務相）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

白鳥大橋がイラネ

新幹線族か。

　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　／／ ""⌒＼　　　）
　　　　　　　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）
　　　　　　　　　　!ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　国会開きたくないお！
　　　　　　　　　 |　　 （_人__）　　　 |　　　だから逃げるお！
　　　　　 _ril　　　＼　　｀ー´　　　／　
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　　　　,,.. ' ノ｀ー--､ -―--､　
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::::::友愛／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ..
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!


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　　 |　　お待ちしておりました .| |
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↑
検察

小沢県も聖域です
むしろ本殿

長崎新幹線はいらないよね

札幌から博多まで、寝台新幹線でラーメン屋をハシゴ

ムダなダム

北陸は作れよ。長崎は微妙だな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

脱　脱ムダ　ということで　よろ

長崎はいらんだろ

前原は鉄だからな。

これは西松建設が絡んでるの？

岩手県を差し置いて何が聖域だよｗ

必要なものは削らないって当然じゃないのか？

>>47
情報弱者は新幹線のこと知らないからさｗ
公共事業はなんでもかんでも許せないんだろｗ

前原議員は「それぞればらばらに存在する５カ年計画を一体的にまとめ、国土交通省ができるという前提で、
『あれもこれも』の財源論から、『あれかこれか』と地域が選択する形に変え、その中で整備新幹線も論ずるべき」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=8067

整備新幹線
　新幹線は、その高速性のみならず、大量輸送性、高い安全性、優れたエネルギー効率など、
他の交通機関と比較して優れた機能と特性を有しています。とりわけ自動車や航空機と比較して
二酸化炭素の排出量も少なく、地球温暖化問題等の観点から環境にやさしい省エネ型の交通機関と位置づけることもできます。
しかし整備新幹線の建設に要する財源を考えたとき、費用対効果の観点からその必要性については多くの疑問があることも事実です。
民主党としては、鉄道・自動車・海運・航空等の各交通機関が、それぞれの特性を活かしつつ、
重複を避けて効率的・総合的に整備されることが望ましいと考えます。
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/manifesto2003/index/07_02.html#04
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2005/07_02.html#04

前原のやろうとすることはわかるが。高速無料化とかに、何故賛成した？

整備新幹線なんて、いちど大蔵の査定でハネられているのを強引に復活させた、完全な政治新幹線だろ。
無駄もいいところ。
外環凍結して整備新幹線無傷？
ありえない。

>>50
数少ない与野党全賛成公共事業だからなぁ、止まるわけが無い。
外環は東京の公共事業というのが一部政党に嫌われてるから簡単に止まる。

さすがテツオタ
公私混同するなよな

北陸できれば上越新幹線の需要が大幅に減り、
上越新幹線の本数が減らされる。

そうだね
需要が減るからね

まぁ、液飛ばすからな

平行在来線を殺しておしまいになるだけだと思うけどね＞整備新幹線
ＪＲは潤うだろうけど在来線押しつけられた地方自治体は困ると思うぞ

>>1
整備新幹線より中央リニアの名古屋-大阪の着工を早めろよ

長崎とか北陸に新幹線なんて不必要

自作自演改革じゃん。

相変わらずこんだけ不利な事業をよくもまあ悪し様に嘘八百偏向報道
出来るよな
新幹線の総事業費は1000億の減額なんだが？
しかも国費わずか700億あまりは実質JR東海負担
残りも各県への交付金保証があるし、最終的には設備利用料と固定資産税の
二重取りで、空港のような航空各社は実質無料で使えて、それでもモノに
ならなきゃ使わないような事業と性質も違うんだが

聖域というのは利用者の絶対数が全然少ないのに整備新幹線全部（JR・地方分
込み）を含めとほぼ同額の2,500億を浪費する羽田のことを言うんだよ

それも一晩だけで取り下げた「ハブ化」の中で、まんまと省側が聖域化
しやがった
千葉に妥協するなら回収できない国費投入して他より急ぐ理由が無いだろうが
地方路線大幅減で、本格国際化しないと枠あまるのに

陸の孤島だらけだったオイルショック前の感覚で羽田枠は関西と違って足らないとか、
アナクロなこと言って擁護してる似非評論化が、WBSあたりにもはびこってて呆れる

>>59
酔っ払ってる上に眠いからかも知れんが
何を書いているのか全く理解できないw
じゃあ寝るわ

日本国憲法
第83条　国の財政を処理する権限は、国会の議決に基いて、これを行使しなければならない。

補正予算執行停止は憲法違反

脱「ムダ民主」だろｗｗｗｗｗｗ

>>1　北海道があるからですｗ　鳩山の地盤だけじゃありません。北海道はサヨクの活動拠点だからです

かなりはやい時期からすでに決定してるんですｗ

北海道新幹線の札幌延伸　鳩山氏「推進を維持」 （09/09 15:36）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/187720.html

鳩山民主党代表に北海道新幹線札幌延伸を要望する上田札幌市長（左）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/image/0422_1.jpg

いやいや、民主好きじゃないが、整備新幹線は大事だろ

ダム建設を凍結と言っても小沢の息が掛かっているダムは
まったく手を付けていないんだよね
例えば青森にあるダムとか…ね

民主のことを「何でも反対」とか言って、クソ自民も同じじゃねーかｗ

>>66
反対の為の反対をするから馬鹿にされてるんだけどね
まぁ君みたいな民主脳には理解できないか(笑)

コンクリートより人命を大事にする政治をしていかなければならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−鳩山由紀夫（2009/6 衆院党首討論での発言）

長崎は止めろｍｊｄ

>>67
ホザいてろよ、泡沫政党の盲信者さんｗ

きちんと議論すると負けるからレッテル貼り

>>1
小沢利権の東北新幹線がダメージを受けるからだろコレ。

北海道に、なぜ新幹線が必要なのか？
答えは、誰かさんの選挙区があるからｗ

自民党と同じだね

新幹線イラね。

>>73
新規の「長万部〜札幌」部分着工は見送りぽいね。

>>71
官僚丸投げ政党信者が何を言うｗ

>>73
思考そのものが自民だよな。
書き換えは無理そうだから、脳みそ摘出してセレロンでも埋め込めばｗ？

道路予算を潰して鉄道予算に回すのは当然だ。
鳩山内閣の最優先課題は、わざわざ国連で宣言した炭酸ガス削減。
他の公約は国内に対して宣言したに過ぎない。
既にホゴにする気で満々だ。

>>75
わかりやすいなぁｗ

自分ら電車賃ただやんけ

ＪＲ労組は支持団体だしね

長崎はいらん

北海道新幹線見直しで
山線ルート廃止で
まさか自分の選挙区の方に引っ張ってくるんじゃねwww

なんで四国新幹線が入ってねーんだゴラァ！

南回りの基本計画は存在してるから、手続きを踏めば建設は可能。ルートや駅で揉めるのはどこも同じだから、いつになるか分からないけど。
それから定期的な活動が確認されている有珠山が噴火したら、南回りは全線トンネルでもない限りかなりの影響を受けることに。

北回りはルート・駅ともに決定済みで国の施工命令待ち。有珠山の影響は南回りに比べれば少ない。

日成・金正日親子の肖像を教室に掲げ反日教育をする朝鮮学校に税金が投入される！
●日本国憲法第89条において、　「公金その他の公の財産は、公の支配に属しない教育の事業に対して、
支出しまたはその利用に供してはならない」●

★★★朝鮮高校の無料化は憲法８９条に違反している★★★
わが国にむけてミサイルで威嚇してる国への　制裁が取りざたされてるのに援助だよね
拉致被害者家族のみなさんはこれでも民主を応援するんですかね？
子供手当てはパチから総連に還元されるんだから今後はｳﾊｳﾊなはずだよ？
文部科学省の認可もうけてないし専修学校でもない　高卒の資格も得られない
カリキュラムも不明で　　教習所やら予備校と同じ各種学校ですね
朝鮮学校は、朝鮮総連）や北朝鮮）から支援を受け　（韓国側は支援を拒んでいる）
北朝鮮寄りで日本の検定教科書ではない独自の教科書（学友書房が発行）が用いられており、
文部科学省が示す学習指導要領に沿った内容ではない。学校内では授業日常会話も朝鮮語が使われ
、日本語は外国語教科。。民族教育の割合は35%で、金日成・金正日親子に対する忠誠教育が施されており、
卒業生の声は「非常識な教育だった」、「自分が一般の教育レベルから落伍し、常識面でも適応できなかった」

金日成・金正日親子の肖像を教室に掲げたりと金親子を神格化している批判や、
北朝鮮の立場を盲目的支持する傾向・反日的傾向で
「子供を政治の道具にするのか」、「思想教育を受けさせているではないか」といった
偏った教育に対する批判や、学費無料の公立学校に通わせる保護者が増えたこと、進学の面で
不利になる朝鮮学校を忌避する傾向が出てきたことにより、朝鮮学校在籍者数・割合ともに減少し、
財政基盤の悪化により各地で学校の休校（廃校）・統合が相次いでいる
運営資金　各地方公共団体がある程度助成しているが、北朝鮮からの支援の滞りによって資金難に陥り、
関係者は日本政府にも資金援助を求めている。近年生徒数の減少のため各地で休校が相次いでおり
在日の間では民族教育の途絶が危惧されている。
在日や総連は「日本政府の助成金は全面的に支出されていない。
これは民族教育に対する差別であり、朝鮮学校は慢性的な運営資金難に陥っている」と主張

■整備新幹線、新規着工盛り込まず＝高速無料化は６０００億円−国交省概算要求

国土交通省は１５日、２０１０年度予算概算要求の再提出内容を発表した。
整備新幹線事業は、現在建設が進んでいる既着工区間分として前年度同額の
７０６億円を要求したが、新規着工区間については、８月末に提出した前政権下の
概算要求で盛り込んだ調査費７億円の計上を見送った。
着工の是非に関しては、年末の予算編成までに結論を出す。

自民、公明両党連立による前政権は、昨年末に北海道（新函館−札幌）、
北陸（金沢−敦賀）、九州・長崎ルート（諫早−長崎）の未着工３区間の一部を
新規着工することで合意していた。

記者会見した前原誠司国交相は「政権交代があった。自民、公明両党と政府が
合意したことには縛られない」と述べ、政府・与党合意を見直す方針を示した。

一方、民主党がマニフェスト（政権公約）で明記した高速道路の無料化は、
料金減収分の補てん経費など計６０００億円を要求。来年度から一定路線で無料化
または料金割引の社会実験を行う。対象区間は今後検討する。馬淵澄夫副大臣は
「首都、阪神両高速道路を除く料金収入１．８兆円のおおむね３分の１を要求した」
と説明した。（2009/10/15-22:35）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009101501114&rel=y&g=pol

ヤフーにもきた。

＜整備新幹線＞未着工３区間「まったくの白紙」　前原国交相

前原誠司国土交通相は１６日の閣議後会見で、整備新幹線の未着工３区間の着工について
「まったくの白紙。新しい政権での政府・与党の話し合いの中で、
整備新幹線のあり方を決めていきたい」と述べた。
前政権では、北海道（新函館−札幌）、北陸（金沢−敦賀）、九州（長崎ルート、諫早−長崎）
の一部で着工することを政府・与党が合意していた。
しかし、前原国交相は「自公政権の合意にとらわれない」と述べた。【位川一郎】(毎日新聞)

補正予算で生きてて、こうきましたか。
わけがわからんｗ

■整備新幹線 新規着工は見送り　　ＮＨＫニュース

国土交通省は、１５日に提出した来年度予算案の概算要求で整備新幹線について、
来年度の着工を目指していた北陸新幹線の金沢ー福井間など３つの区間の建設費を盛り込まず、
今後、地元の意見も聞きながら建設の是非を検討していくことになりました。
(10月16日 8時38分)

＞今後、地元の意見も聞きながら建設の是非を検討していくことになりました。
＞今後、地元の意見も聞きながら建設の是非を検討していくことになりました。
＞今後、地元の意見も聞きながら建設の是非を検討していくことになりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013150011000.html

無駄な空港と道路作るより良いと思うよ
しかもたった700億
電気で動くし、墜落もない
免許もいらんし、ガキから老人まで誰でも乗れる

高速無料より乗り放題の切符に補助でも出せばいいのに

長崎とか何の冗談だよ、かもめでお釣りがあるだろうに

そんなに室蘭回りでないと嫌か

聖域じゃなかったのかよボケ
金沢−米原はさっさと造れよ
北陸と関西は需要多いんだよ

>>7
政治新幹線は需要少ない九州と北海道だろ
長崎は論外

北陸は需要が多い

>>92-93
金沢−大阪１時間はどう考えても長崎並の過剰投資だが。
サンダーバードで何が不満なんだﾎｸﾞﾘｸﾞ土人は

北陸の重要度が高いのは同意。ただし大阪までの全区間のルートが確定すれば
という条件付き。敦賀から先どっちに向かうのかすら全く決まってない現状では
優先度は全然高くない。東京から敦賀までつながってもほとんど意味がない。
北陸の大阪側ルートが定まらない限り、一番優先度が高いのは北海道の札幌延伸。
函館までで放置すればするほど赤字の雪だるまになることが確定な上、完成すれば
世界随一の輸送密度を誇る羽田−千歳の受け皿として機能でき、収益力も函館止まり
とは比較にならないほど向上する。基本的にはルートも決まっているわけで、
今どこに予算を集中投入するのが一番効果的か馬鹿でも解る。
長崎はそもそも論外。間に合うなら今すぐでもやめた方が良いくらいだ。

北陸新幹線森元号なんて、利権の固まり。
鉄道運輸機構の天下り先に税金をばらまくだけ。。。

こんなの最初に中止すべき事業だろww
こら前針、まじめに仕事しろ！

福井と富山は自民の得票数が高かった
自民候補は比例復活も含めて、全員当選だっけか？

そんな北陸に「新幹線整備は民主のおかげで進んでます」と
アピールして選挙を優位に進める作戦だろ

無駄の削除進んでます

>>98
ナイスジョーク

前カトーヌさんが鉄道をつぶす訳ないだろ。
むしろお金まわしそう。
てかそうした方がいい。
夢がないんだよ、高速はｗ

議員の数、報酬、年金や公務員の給与は減らさないよ。

朝鮮学校は無償化するよ。子ども手当(パチンコ代)ばらまくよ。
在日の生活保護は減らさないよ。外国人に参政権を与えるよ。

二酸化炭素の削減は日本が誇る科学技術で実現させるよ。

民主党「予算足んなそうだから、科学研究費打ち切りな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255675459/

前張さん明言した北海道新幹線白紙のスレﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆

北陸はミニで充分だろ？
それより北海道の未着工区間を急げ！
前原撮り鉄大臣の英断に期待する！

利権じゃねーのか

はっきり言うと、北海道には新幹線の必要は無いよ。
東京-札幌間の料金が、航空料金の半額なら需要は見込めるかもしれないけど
それ以外は、作る前から赤字路線確定だろうと思う。

これは明らかに鳩山の利権としか言いようが無い。

>>105
赤字路線の根拠は？

今更ながら聖域なき小泉改革思い出した
ホントあれ何だったんだろな
ピンハネされて転売された思い出しか無いけど

>>106
その質問する前に黒字になる根拠だしてからですね。

あえて言うなら、函館-札幌間は在来路線の各駅停車のほうが魅力があるから。
航空路線のほうが時間短縮と利便性がある。

>>108
魅力って何だよｗ
頭大丈夫かｗｗ

>>17
黒字なのに？
博多と鹿児島が結ばれればさらに儲かるよ？

>>109
お前も頭大丈夫か？少し顔が赤いぞ（笑）

函館-札幌間つながないで一体だれがのるんだよｗ

>>105
少なくとも、繁忙期の青函トンネル内を立ち放しで乗せられている利用客は納得しないなｗ

長崎に新幹線は要らないだろ

>>112
じゃ、誰が乗る？　あくまでも想像だけど、
札幌、青森、秋田、宮城の一見の観光客、最初だけな。
他に何か魅力あるのか？北海道は車社会なんだよ。
一般道や高速道路もガラガラスイスイ、これは手強いよ(笑）

>>115
別に北海道の在来線都市間特急も他に比べてシェアが低いわけでもないよ。
北海道は雪もあるしね。

>>116
シェアが低いとは言ってない。
だから在来線で十分だって話してるのだ。
まぁ、新幹線が我が町に来るっていうステータスだけだろうな。
新幹線が止まらない町は悲惨だろうけど（笑）

>>117
それでも新幹線だとシェアは在来線と比べて跳ね上がるのよ。
1時間と4時間だったら往復で6時間も変わる。さすがに車利用者にとってもインパクトが激しい。
実際在来線なら非常によくて4割程度だけど新幹線だと6割越えが当たり前。よいところは9割越える。

それでいて函館-札幌間を在来線で1時間間隔で運転しようとすると7編成は必要。ところが新幹線なら3編成で済む。
さらに軌道もスラブ軌道でメンテナンスが楽。新幹線は非常に効率がいい。

もう空港新幹線高速道路は凍結とか言ってないで計画自体白紙にして廃止すべき時。
いつまでも田舎に無駄な夢もたせる必要なし。
もう公共事業と観光開発で何とかしようなんて税金の無駄遣いは許されない。
さっさと諦めて人口削減産業縮小で支出削減に努めるべき。

>>118
3編成の新幹線など見たくないんですけど（笑）

まあ、要するに東京-札幌一本でなきゃのらんしょ

函館でやめんなら最初からつくんなと

北海道新幹線は鳩山総理大臣が止めはしないから安心しろよ

新幹線は運賃たかすぎ

ここ1０年くらい新幹線なんて乗ってない

ところで八ッ場ダムは中止したのに、小沢の地元岩手丹沢ダムはなんで中止しないの？

北陸新幹線？
税金ムダ使いの象徴w
いらんだろ。

>>118
効率が在来線よりいいなら、運賃は在来線より当然安くなりますね？

>>120
言葉を間違えてるよ。
3編成って事は、例えば8両編成の新幹線が何組必要か？って答えと単位が『3』『編成』必要って事。

>>120
あ〜、全然理解できなかったのね。

3編成というのは編成が3本。両数でなく列車の数。
つまり新函館から札幌に1時間ごとに列車を出すとすると、4本目を出す時点で
1本目の列車がもう札幌まで行って帰ってきているのでそれを4本目として使えるというわけ。

無駄なんて全然省いてないよ。

むしろこの財政難で国民に借金背負わせながら条件満たした家庭のみへ支出やら、外国人優遇。
マニフェストそのものが無駄。

脱亜入欧

東京-札幌って何時間の予定？

公務員の給料をカットしたら解決すると思っているヤツって人件費がどれくらいか知ってるの？

自衛隊入れて5兆円、いわゆる役人（一般職）は2．5兆円

2割カットしても5000億円の減だけ

今回の民主の積み上げは95兆円

公務員の給与カットをしたら財政が再建するってのは民主とマスコミが造った幻想

本気で財政再建をしようとすると、増税と公共事業の減、福祉の減しかない

>>114
諫早〜長崎は中止も同然なんじゃない？

あれっ？
早くもブレブレですね。

>>22
そこで高速無料化で利用者減
やってることが支離滅裂

>>127>>128　
なるほど理解した。それでも無駄だと思うけどね。
最初にいってるが(>>105）コストを半額くらいにしないと
利用客は最初だけで徐々にジリ貧になると思うがね。
どうしても新幹線がいい！まるで田舎者の発想だわ。鉄オタには厳しいだろうがｗ

新幹線が有利になのはおよそ６００キロ以内、
山陽新幹線でも岡山を過ぎると東京からの直通客は激減する。
特にディスカウントの大きい福岡（博多）ともなると
通常期の利用者は航空機が圧倒的に有利となる。
距離・航空設備・運賃とも同条件の東京ー札幌の場合、
直通客はほとんど当てにできない。

北海道のサヨクも、新幹線が大好きです。

>>132
公務員の年間人件費総額が60兆円じゃなかったか？

奪ダム民主　整備新幹線は聖域

＞「公共工事については抑える方向にあるが、整備新幹線は１日も早く作りたいという声が圧倒的だ」

羽田孜のお膝元、長野にはいらないだろ
リニアBルートもいらない

>>136
なんで徐々に新幹線の利便性が落ちるわけでもないのにジリ貧になるの？
実際にもそんな推移はしてないよ
ttp://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenseijoho/shinkansen/tanosinkansen0712.html

JRが全額負担なら誰も文句言わないよねｗ
民主党はまるで支離滅裂内閣。
新幹線だけでないしね、鳩山はｗ
http://www.youtube.com/watch?v=c7bkq94A_34&feature=player_embedded

>>139
それは地方公務員や、国・自治体が一部出資もしくは全額出資している企業・特殊法人を含めた総額。

政府予算に計上されるのは直接雇用の国家公務員だけだから、金額は小さい。

とにかく白山基地−新大阪（関空）は採算性高いから全通させて！

福岡−大阪だったら、料金は同じくらい、
時間は伊丹空港利用だからあまり変わらなかったはず。

>>94
>>103
金沢より西はミニで良いよな
湖西線区間の160kmやってほしい

>>136
>なるほど理解した。それでも無駄だと思うけどね。
>最初にいってるが(>>105）コストを半額くらいにしないと
>利用客は最初だけで徐々にジリ貧になると思うがね。

所要時間の差が３０分くらいしかないから、半額でなくても競争はできるでしょ。
飛行機の普通運賃は３万ちょっとで、そこからいろいろ割引。
新幹線の普通運賃は２万３千円くらいになって、そこから同じく割引。

>どうしても新幹線がいい！まるで田舎者の発想だわ。鉄オタには厳しいだろうがｗ

鉄オタの人はバラエティのある在来線の方がお好みですよ。
車内がキレイで早く着く無味乾燥の新幹線は性に合わないそうなｗ

【4時間30分】
札幌市内のオフィス−1:30−新千歳空港−1:30−羽田空港−1:30−都内のオフィス

【5時間＋α】
札幌市内のオフィス−0:30−札幌駅−4:00−東京駅−0:30−都内のオフィス

九州新幹線は、鹿児島ルートは意義あるけど、
長崎ルートはデメリットが圧倒的すぎる
特急で十分だろうし、沿線への被害でかい

長崎新幹線の建設は、住民ほとんど反対してるんだろ？

在来線の小樽−長万部が廃止となるとちと寂しいな。でも新幹線のほうが地域にも役立つんじゃないか？

>>152
そこはJR持ったままが一番良い形だと思う。
そうすれば新幹線の運賃計算は大回りの在来線の距離で計算されてJR北海道に入ってくるお金が増える。
これはおそらく小樽−長万部の赤字を埋めて十分おつりが来る。

友愛新幹線

北海道新幹線は削除対象外ｗｗｗｗｗ

北海道に新幹線はいらんだろｗ

西松が落札しまくるというオチじゃなかろうなｗ

東北新幹線の新青森までとか九州新幹線とか北陸新幹線の金沢までとかが開業したら
700億円の予算枠は増えるの？

もしそうなら、来年の新青森開業を待って2011年度あたりに着工すればいいと思うんだが。

ほしゅほしゅ

東京−札幌のビジネス旅客は現状すべて飛行機に依存してるわけだが
毎年冬になると飛行機が遅れたり飛ばなかったりした時のことを織り込まないと
予定が立てられないんだよ。数字上の所要時間より大幅に余分な時間を見込む
必要がある。仕事で東京札幌を行き来したことのある奴ならわかると思うが。
札幌までの新幹線が求められる最大の需要はそこにあるんだよ。
観光需要がどうとか、そんなもんは二の次三の次。

料金についても、新幹線は早割やら特割やら適用した航空運賃には確かに
かなわないかもしれんけど、メインターゲットのビジネスユーザーの多くは、
瓶の変更もできないような格安運賃ではなく正規運賃で利用している。
新幹線でも十分対抗可能。

>>159
航空でもハウスカード会員限定のビジネス切符はあるけど、鉄道で言えば
モバトクとかが該当するからね。競争力は五分五分だよ。

実は東京−大阪間だって鉄道乗り換えも含めた最短所要時間は飛行機の方がかからない。
それでも新幹線がシェアの6割を握ってるのは乗換えが少ないからでもある。

これしきもやめられないで増税なしのマニフェストなんて実現できるわけないわ。
特に北海道、函館までなんていらないから全部やめればいいのに。
まだトンネルが2、3着工されただけだし早ければ早いだけいい。
ダムだけ見直したってごまかされないぜ。

北海道新幹線は国土軸を考える上で欠かせない重要路線だよ。
首都圏と札幌圏が事実上航空路でしか結ばれていないというのは
危機管理上も大きなリスクだ。
議論の余地もなく一番不要なのは長崎。地元からして要らないという声が
大勢を占めてるような代物。これこそ今すぐやめるべき。
北陸は、本気で首都圏〜近畿のバイパスとして完成させる気があるなら
まず一刻も早くルートを確定させるべき。西端がつながる見通しが全く
立たない状態で暫定開業させても効果はたかが知れてる。

>>162
北陸新幹線の敦賀以西はリニア建設とリンクして来るから
今はまだ動けないだけだよ
リニア建設のGOサインが出れば一緒に動き出す状況

北海道新幹線は函館までで
駅前にレンタカー整備してくれれば
北海道旅行が楽になるな
飛行機は乗りたくないんで
でも北海道で今計画中の高速道は早く繋げろよ
道央道なんか一年で一IC間しか伸びない
ダムや国道はもう要らないから

飛行機に乗って仕事は疲れる
新幹線は楽だな

北陸新幹線は首都圏と北陸との移動手段を空路から陸路に
シフトするのが目的であって、金沢までの開業でそれはほぼ達成される。
せいぜい延ばしても福井まで。それ以西の建設は急ぐ必要がない。
まずは着工済みの金沢・新函館延伸、その後は札幌延伸に注力すべき。

脱ムダを脱します

国際空港をハブに新幹線敷いた方が、
各県に空港置くよりよっぽど実用的だと思うｗ

>>168
端から端への移動は空路の方が早い

ミンスは、こんな訳わからん不要な公共事業を進めるのか？
これは、予算編成が終わると支持率下がるな。

住民が本当に望んでいるものと、そうでないものと対応が違って当然である。
新幹線でも地域のためにならないのなら必要はない。
必要ならば継続でよい。


反対派が多いダムや成田空港などとは別次元の問題。

あれだけ騒いで1兆も削れてないのか、
情弱国民からしたらダムだけで50兆くらいあると思ってるよ

よかったじゃん長野県人
Ｂルート整備新幹線枠で造ってもらえるかもよ