【政治】 「靖国神社に代わる国立追悼施設」の建設調査費、概算要求で見送り

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「靖国に代わる国立追悼施設」調査費、概算要求の見送り

・政府は15日、平成22年度予算概算要求で、靖国神社に代わる新たな国立戦没者追悼施設の
 建設に向けた調査費の計上を見送る方針を固めた。追悼施設をめぐっては、鳩山由紀夫首相が
 衆院選で政権を獲得する直前に建設への意欲を示し、扱いが注目されていた。

 政府は衆院選マニフェスト(政権公約)に掲げた政策の実現を優先し、来年度予算を今年度当初
 予算以下に抑える方針であることなどから、来年度の取り組みを見送ったとみられる。

 民主党は7月に発表した政策集「INDEX2009」で追悼施設建設を進める方針を明記したが、
 マニフェストでは触れていなかった。しかし、衆院解散後の8月中旬に鳩山首相が「一定の宗教に
 よらず、どなたもわだかまりがなく戦没者の追悼ができる国立追悼施設の取り組みを進める」と
 建設推進を明言し、対応が注目されていた。

 これに対し、社民党は4年以内に建設計画をまとめることを決定。一方、国民新党は反対の立場で、
 与党内の足並みも乱れている。

 追悼施設建設は平成14年、福田康夫官房長官(当時)の私的懇談会「追悼・平和祈念のための
 記念碑等施設の在り方を考える懇談会」が出した答申に盛り込まれたが、これまで調査費計上は
 見送られてきた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091015-00000567-san-pol
2名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:04:28 ID:VyOBXM1T0
社民と共産が発狂
3名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:04:37 ID:0P+A1wge0
2222
4名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:04:54 ID:d1vwKRNv0

         ノノ´⌒`ヽヽ
     γγ⌒´      \\
    ./// ""´ ⌒\  ))
    .i i / \\  // i ))                 _
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    l|   ((__人_))  ||                 /  '´) )
     \\   ``ー''  //             _,.-''´ /  '´) )
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     ノノ                              /   //
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5名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:05:00 ID:42QdBepG0
鳩山教は自分以外認めない
6名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:05:57 ID:xjaVejIf0
その国立追悼施設戦没者名簿には、A級戦犯を入れるのか?
B級C級は入れるのか?
7名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:06:15 ID:zeaqcOZW0
典型的な無駄金だもんな
8名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:06:20 ID:jGcz+f/B0
戦後70年経ってできる、戦没者慰霊施設などに正統性があるわけがない。
遺族は誰も参拝しない、左翼議員御用達の政治的な空虚な施設になるだけだろう。
9名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:06:25 ID:iOMFymAE0
この辺の政策はあんまり進みそうにないね。
まあ優先順位も低いだろうしな。
10名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:06:49 ID:ESjvhqBq0
実際そんなの造る金あるなら他に回せって話しだよな
そもそも造るのも反対だけどw
11名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:06:53 ID:0Si0Sgvn0
無駄なものを作るな・・・魂のない石を置いても誰も参らん。
12名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:06:55 ID:Km7bOCmaO
故人を敬う精神が欠けてるから故人献金とかするんだよ
13名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:07:40 ID:fvAJgGqF0
無駄な箱物、イラネ
14名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:07:49 ID:tJr0rlLo0
来年度予算厳しいから再来年。でも再来年は子供手当満額支給でさらに予算膨らむんだけどどーすんの?
15名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:08:11 ID:Slu2pPhrO
鳩山会館そのまま使えや
そこで毎年オナニー参拝してろボケ
16名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:08:34 ID:g3+1roo20
これも税金使った箱物だからな
17名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:08:59 ID:bdfRscmv0
政治家どもが踏み絵を踏まされるのが嫌なだけだろどーせ
国民から「建てて欲しい」って声あるの?
18名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:09:01 ID:ESjvhqBq0
無駄金って事で反対し続ければいいんだ
マンガの殿堂みたいにw

造ったら「故人献金の殿堂」とか馬鹿にされるぞw
19名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:09:56 ID:qh2Q6aJO0
こんなハコモノ作って出来かけのダムが中止されたらおかしいからな
20名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:10:49 ID:pznf5XtV0

マヒカリ教団でも鳩山神社でも通せないのか?

21名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:11:31 ID:xlLhHdde0
また、ブレた。
22名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:12:08 ID:dFtyrwTo0




必要ないものは作るな




ダムと同じだ
23名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:12:10 ID:kktJVnB80
戊辰戦争や西南の役で戦死しながらも、靖国に祀られていない英霊のためにも作ってほしい。
24名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:12:17 ID:OBvG55hg0
無駄遣いっつーか
政教分離違反
25名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:13:17 ID:ySSG00zH0
ぶれたんじゃない鳩山の指導力がないだけだ。
26名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:13:26 ID:ctM1YORv0
国会のロビーに地蔵さん置いてお参りすればいいのに、なぜ施設がいるんだろ
27名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:14:43 ID:AOuuurh7O
ハハッワロス
28名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:15:31 ID:eFTxhUNR0
当然だな
外国に命令されて別の戦没者慰霊施設を作る国がどこにある
29名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:15:57 ID:p74eg6Y/0
こういうのは議論しながら永遠と延期してればいい。
30名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:16:03 ID:6bY+aZZd0


       あはははははははは〜〜〜〜wwww
31名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:16:16 ID:+iqw3UTd0
無駄な公共事業に税金使うなw
32名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:16:44 ID:ESjvhqBq0

             /. : . : . : . : . : . : . : . : ヽ      
           /. : . : . : . : . : . : _,. -┐. : :|        そ
            |. : 「`¨ ー-‐     j. : :!
          !. : 〉         〈. : :.│    箱  れ
           l. :ノ-―≧从r≦=― 、ヽ、 j
            「V     }丞{     }气rfミ     物  は
           Yハ.__ ,ノj ヾ、   ノ  jら}》
          ヾ    {〈  r }  ̄   Lハノ     じ  無
         _   ⊥ _/ゾj__ ヽ      厂
       /       \辷_ヽ }l    入    ゃ  駄
     /              ヾ-く丿j  /  }\
      |             Y´  /   /   ヽ な  な
      |   ,∠ ̄ ヽ     ├-ァく     /
      l   (廴 )/     l /  \       い   
        
                              の
 
                              か

                              ?
33名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:17:00 ID:1N5X8fxn0
中国からA級戦犯合祀問題に対する批判を受けるが、中国がサンフランシスコ
対日平和条約第十一条に基づいて戦犯問題、ひいては、東京裁判について発
言する法的資格はない。
中国(もちろん当時は中華民国で、中国人民共和国はない)は、連合国側で終
戦をむかえたが、サンフランシスコ条約調印には、中国は代表権問題で米英
の意見が一致せず会議には招集されていない。サンフランシスコ対日平和条
約第二十五条では、「この条約に署名し且つこれを批准した」当該国を「連
合国」と定義し、「この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいず
れの国に対しても、いかなる権利、権限又は利益を与えるものではない」と
明記している。つまり、中国(中華民国、したがって中華人民共和国にも)に
は、平和条約第十一条に基づいて発言する法的資格はない。

極東国際軍事裁判所憲章
第五条.人々と犯罪に関する管轄
イ項 平和に対する罪
ロ項 通常の戦争犯罪
ハ項 人道に対する罪

イ項該当戦犯またはA項該当戦犯が正しい言い方。
34名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:17:09 ID:kc7qgTOP0
予算の問題ではない。
もともと靖国神社の他には不要。
35名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:17:25 ID:oVtxH7f50
あの作りかけのダムを追悼施設にすれば?
36名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:18:09 ID:hCVypUF+0
でも仮に追悼施設が出来、天皇がそこに参拝したら立派な追悼施設になるからね

追悼施設をどこにするのかを決めるのは天皇陛下だしw
天皇が「皆さん、靖国ではなくここで追悼してね」といったら国民は納得しなきゃならん
37名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:18:14 ID:Uf+VRFIg0
石橋追悼センター(笑)
38名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:18:51 ID:5lfSVKbK0
まあ無駄遣い削減のマニュフェストなら当然だわな。
39名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:19:01 ID:kfiCJfQF0
なにが国立追悼施設だよ、中韓のいいなりになりやがって
国家の存亡をかけて戦った戦没者を侮辱してんじゃねーよ
40名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:19:06 ID:wJQ5WTx30
>>1
>政府は衆院選マニフェスト(政権公約)に掲げた政策の実現を優先し

だったら、マニフェストになかった
外国人参政権や夫婦別姓、戸籍廃止などにも手をつけんなよ。
この糞ミンスが。
41名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:19:29 ID:4i67Pne20
ポッポの豪邸を使えばいいんじゃね
42名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:19:41 ID:i93LVCwN0
>>35
ミンスの議員だけそのまま埋めて共同墓地にするってんなら許可する。
勿論靖国の代替ではないが。
43名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:20:56 ID:sYdREWIu0
当然だ。
うちの曽祖父は靖国で待つといって戦死したんだから、
うちは靖国にしかいく場所はないし、万一靖国が火事になってなくなっても、
終戦の日にはあの場所へいってお参りする。
千鳥がふちなんか、一度もいったことはないし、いく気もない。
そんなとこは、なにも関係ない。
税金をドブに捨てるのと同じ
44名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:21:34 ID:XFZvYrvR0

最高だな、民主党ってさwwwwwwwwwww

学級会レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
45名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:21:44 ID:9B7/0cen0

これこそ無駄なハコモノ建設だろ。

魂の入っていないコンクリの塊になんの価値があろうか。
46名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:22:49 ID:ih7H7M4i0
無駄な箱物だろ
いらなくて当たり前
47名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:23:20 ID:qdjNLBTY0
>>44
馬鹿にするな!
学級会のほうがもっと真剣に議論するぞ!!!
48名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:24:48 ID:WD3AdK500
ブサヨ涙目www
49名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:24:55 ID:XFZvYrvR0
>>47
だなw、正直スマンカッタwww
50名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:25:54 ID:Y6L4OyEpO
見送りなんてやってたらまたぞろ後から浮上してくるから、永久封印にしろ
51名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:26:15 ID:/qDakcs/0
子育て支援の財源足りない足りないっていうそばからこんなもんに金かけるの?
52名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:26:35 ID:Ac/zVV0p0


売国奴め、これで朝鮮学校を無償化にしたら許さんがや


53名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:27:05 ID:UPeMLa+t0
既に靖国があるから無用な箱物の典型だからな
まだアニメの殿堂の方が意味はある
54名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:27:39 ID:pjI6hryZ0
偉そうにアジアが人権がといっても所詮は箱物、利権の奪い合いなんだな。
55名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:29:18 ID:f65XBLNC0
お金無くて信念貫けませんでしたかwまあ結果オーライだけど
56名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:30:13 ID:i1xAuRu1O
天皇が参拝に行けない靖国なんか意味はない

民主党は早急に国立追悼施設を造るべき

これに反対する奴こそ真の国賊だよ
57名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:30:13 ID:mZ1N8+sR0
故人献金の殿堂ワロタ
鳩に献金した故人を祀る追悼施設をつくれよ。ブリヂストンの金で。
民主党員は全員参拝を義務付けること
58名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:30:28 ID:Co3AoKt+0
その追悼施設って誰が宮司やるの?
また松平とか南部みたいな大名家?
59名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:31:20 ID:p74eg6Y/0
この政権ではできないでしょ。
ぶっちゃけ排ガス規制よりも難しいwwwww
60名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:31:58 ID:f65XBLNC0
>>58
無宗教なんじゃないの?どうせ千鳥ヶ淵みたいに誰も来なくて廃れるだけだよw
61名無し:2009/10/15(木) 16:32:23 ID:DKgYJQH80
今の天皇は、絶対行かない。平和主義者だから。
しかし、追悼施設など無用。千鳥が淵の改装で十分。

新しい施設などアニメ以下のニーズ。それこそ、金
が、もったいない。
62名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:33:41 ID:+0rK5lnF0
大して重要じゃない、つまり無駄だってことだな。
63名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:34:58 ID:sYdREWIu0
個人的には、終日閑散としているらしい無用の長物である千鳥が淵も売却して、
子供手当てにあてればいいとさえ思う。
靖国に天皇が参拝できないというが、してはいけない理由なんかない。
64名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:35:18 ID:TnL1kxr7O

サヨクオナニーに使うティッシュ代すら勿体無いという現実にようやく気付いたかww

65名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:36:04 ID:UBpXFW2p0
これはミンス初のGJじゃねえか? つか、そんなもんいらないんだよ。

第二次大戦以前に祀られてる人は関係ないわけだし、
第二次大戦を総括するにしても、東条ら、連合国が決めた人たちが本当の戦犯じゃないからね。
日本人的には。
そんなもん作れば、結局ミンスのいう「アメリカとの対等な関係」というのに関わってくる罠
66名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:36:24 ID:Qb/ez2T30
まあ緊急に対応すべき問題じゃないしな。
後回しでいいだろう。
67名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:36:48 ID:tobQDN7WO
内ゲバが起こりそうだなw
68名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:37:13 ID:ulUCxOB10
千鳥ヶ淵戦没者墓苑って平日には誰もいなかったりする。
靖国神社にはひと気が絶える事がない。
千鳥ヶ淵でさえ「終戦記念日しか使われない施設」になってるんだぞ。
これ以上なんかを作ったってムダでしかない。
69名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:38:21 ID:iE4iGYiD0
当たり前だ。緊急の議題でも何でもないからなw
だいたい多くの目的は中国のご機嫌とりなんだから。
こんなモン作らんでもぽっぽが総理でいる限り、中国は
ご機嫌だww
70名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:38:21 ID:bjE4qZp8O
天皇陛下 バンザイ
71名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:38:56 ID:ulUCxOB10
>>65
>これはミンス初のGJじゃねえか?

いや、「無駄な思いつきを引っ込めただけ」だからGJでも何でもないだろ。
「早く気づけよ」という程度の事でしかない。
72名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:39:23 ID:Co3AoKt+0
>>65
今のところは建てる財源を捻出できないってだけで
近い将来建てるだろ
ミンスGJなんて口が裂けても言うなよ
9条撤廃するんなら認めてやるけど

73名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:41:02 ID:ZBMCYSsAO
作るより何かで代替すれば
74名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:41:10 ID:Qb/ez2T30
>>65
他の多くは異論あるだろうが、東條は日本人的にも戦犯なのは間違いないだろ。
あのバカのお蔭で何十、何百万の日本人が死んだことか。
75名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:41:32 ID:z0FIC+Q30
そもそも靖国が国立だったのを
政教分離だと宗教法人に分離独立させ
一宗教法人だから参拝まかりならぬ、ツウのは
いくらなんでも無茶振り過ぎるだろ
76名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:41:33 ID:pEutt7wRO
>>57
友愛故人献金慰霊施設か
77名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:41:51 ID:nmuKGHXGO
靖国を国立にすればいい
78名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:42:54 ID:f09nBBx+O
国債発行してそんな無駄な施設作ったら暴動起きるぞ
79名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:43:22 ID:ulUCxOB10
>>74
もしそうだとしても「外国人が勝手に定めた戦犯」と混同させてはならないと思う。
80名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:44:13 ID:XID8uT1JO
靖国に参拝すれば良いだけ
81名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:44:37 ID:iE4iGYiD0
>>74
アホかw 手続き論で行くなら、旧社会党も賛成の上
戦犯でないのは、国会で承認済w
82名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:45:02 ID:e1F0WtdE0
鳩ぽっぽのじいちゃんは、総理大臣になった時に
A級戦犯だった重光葵を外務大臣兼、副総理にしますた。

ぽっぽがA級戦犯に文句言うなら、じいちゃんの墓を
爆弾で粉砕すればいい
83名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:45:18 ID:z0FIC+Q30
追悼と慰霊と顕彰と安置と、、、色々な目的があるわけで
追悼施設がいくらあっても顕彰施設は不要にならないだろ
第一国は顕彰しないつもりか、と
84名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:45:22 ID:oVtxH7f50
大川さんが作りましょうかと
85名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:45:26 ID:FsR/ltKM0
>>77麻生元首相と同じ考えだね。
ここを読んでみるのも面白い
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060808.html
86名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:46:04 ID:mZ1N8+sR0
>>82
んなこと言ったら奴は本当にやるぞ
あいつがじいさまを尊重しているとはとうてい思えない
87名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:46:19 ID:sYdREWIu0
>>74
絞首刑になったんだし、そろそろもういいじゃないか。
88名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:46:26 ID:GDd6gIHo0
一般市民はみんな靖国に行くからどうでもいいとして
89名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:47:25 ID:OhB/Y1zQO
参院選で勝つまでは余計なゴタゴタはしたくないから見送ったんだろうな。
23年度の概算要求では計上してくるだろうな
90名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:47:31 ID:thA5e6+u0
>>75
靖国って政教分離の為に民間にしたの?
91ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2009/10/15(木) 16:47:37 ID:l1VDPBQK0
 国立戒壇とかいうのとは違うんですかこれは。

 なんかさっき赤と黄色と青の看板の飯屋で、おばちゃんがそんな話してたんですが。
92名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:48:13 ID:e1F0WtdE0
>>85
元々国立だったのをGHQの命令で、宗教法人にしただけだよな
93名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:48:41 ID:U/oP5NuG0
追悼って考えが既に宗教なんだが?
94名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:48:45 ID:38Vg5blJ0
金が無いんだからムダな箱物なんか作るなよ
95名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:48:51 ID:UBpXFW2p0
>>74
民間軍人含めて、大東亜戦争の死者ってのは9割が1944年から終戦までの1年半に集中してる。
最初の頃は比較的上手くいってたし、早期講和に応じなかったアメリカにも左右されるね
96名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:48:52 ID:gFTcVMnAP
こんなの数百億円程度でできるだろうし、
アニメの殿堂と違って無駄な公共事業じゃないから
どんどんやればいいのにな。
97名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:49:03 ID:SApE63l8O
マニフェストって、何だっけ?
98名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:49:20 ID:T2jEOZkvO
無宗教の葬式自体意味がわからない
99名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:49:39 ID:R9Zeq5d1O
もし日本が今危険に晒されて、妻、子供の為に戦っても将来戦争犯罪者にされるのだろうか…
たまらんよな

外国人から見たら犯罪者でも日本人から見たら英雄だろう。

戦争犯罪者と言っている人ははたして日本人なのか?
100名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:50:22 ID:dPR9PiPF0
民団(民主応援団)発狂
101名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:51:49 ID:7VKj5XyqO
クソサヨ脱糞涙目
102名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:53:02 ID:kUQspNgMO
われわれがもしあらゆる宗教を信ずることに自由であるなら、どうして近代的法理念のコンフォーミティーからだけは
自由でありえない、といふことがあらうか?
又逆に、もしわれわれが近代的法理念のコンフォーミティーからは自由でありえないとするならば、習俗、伝習、文化、
歴史、宗教などの民族的固有性から、それほど自由でありうるのだらうか?
それは又、明治憲法の発祥に戻つて、東洋と西洋との対立融合の最大の難問に、ふたたび真剣にぶつかることであるが、
敗戦の衝撃は、一国の基本法を定めるのに、この最大の難問をやすやすと乗り超えさせ、しらぬ間に、日本を、
そのもつとも本質的なアイデンティティーを喪はせる方向へ、追ひやつて来たのではなかつたか?
天皇の問題は、かくて憲法改正のもつとも重要な論点であつて、何人もこれを看過して、改憲を語ることはできない。
…天皇が「神聖」と最終的につながつてゐることは、同時に、その政治的無答責性において、現実所与の変転する
政治的責任を免かれてゐればこそ、保障されるのである。
これを逆に言へば、天皇の政治的無答責は、それ自体がすでに「神聖」を内包してゐると考へなければ論理的でない。
なぜなら、人間であることのもつとも明確な責任体系こそ、政治的責任の体系だからである。
そのやうな天皇が、一般人同様の名誉毀損の法的保護しか受けられないのは、一種の論理的詐術であつて、
「栄典授与」(第七条第七項)の源泉に対する国自体の自己冒涜である。

三島由紀夫
「問題提起」より
103名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:53:13 ID:9ph0IhpDO
>>96
ただでさえばらまく金がないのに
104名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:53:17 ID:e1F0WtdE0
>>86
威一郎と邦夫が一郎についていかに駄目な政治家だったか話し合ってた時に
ゆきをは後ろの方で「なんで?」と聞いたらしいぞ。

ゆきをは一郎が駄目政治家だったという自覚がないようだ。
105名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:53:37 ID:sYdREWIu0
>>95
最初のころはうまくいってたといっても、
1940年のミッドウェー惨敗を太平洋戦争敗戦の主因とする人も多いのだから、
戦死者の多い時期の戦争指導者ばかりをせめられないでしょ
東条ばかりをいうのはおかしい
106名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:54:10 ID:JIDJPKLhO
>>96
今あるもので十分間に合うのに何で余計な箱モノ増やさなならんの?
107名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:55:58 ID:kUQspNgMO
>>102続き
…世俗的君主とは祭祀の一点においてことなる天皇は、正にその時間的連続性の象徴、祖先崇拝の象徴たることにおいて、
「象徴」たる特色を担つてゐるのである。
天皇が「神聖」と最終的につながつてゐることは、同時に、その政治的無答責性において、現実所与の変転する
政治的責任を免かれてゐればこそ、保障されるのである。
これを逆に言へば、天皇の政治的無答責は、それ自体がすでに「神聖」を内包してゐると考へなければ論理的でない。
なぜなら、人間であることのもつとも明確な責任体系こそ、政治的責任の体系だからである。
そのやうな天皇が、一般人同様の名誉毀損の法的保護しか受けられないのは、一種の論理的詐術であつて、
「栄典授与」(第七条第七項)の源泉に対する国自体の自己冒涜である。
「神聖不可侵」の規定の復活は、おのづから第二十条「信仰の自由」の規定から、神道の除外例を要求するだらう。
キリスト教文化をしか知らぬ西欧人は、この唯一神教の宗教的非寛容の先入主を以てしか、他の宗教を見ることができず、
英国国教のイングランド教会の例を以て日本の国家神道を類推し、のみならずあらゆる侵略主義の宗教的根拠を
国家神道に妄想し、神道の非宗教的な特色性、その習俗純化の機能等を無視し、はなはだ非宗教的な神道を中心にした
日本のシンクレティスム(諸神混淆)を理解しなかつた。
敗戦国の宗教問題にまで、無智な大斧を揮つて、その文化的伝統の根本を絶たうとした占領軍の政治的意図は、
今や明らかであるのに、日本人はこの重要な魂の問題を放置して来たのである。

三島由紀夫
「問題提起」より
108名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:56:02 ID:sYdREWIu0
>>105
ついでにいうと、ミッドウェー惨敗を海軍は東条に報告しなかったとかいう噂も聞いたが
109名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:57:22 ID:GC2rpiS7O
>>104
邦夫「やっぱりあんちゃんだ」
110名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:57:26 ID:PdoDlfie0
ネット追悼所でいいじゃん
安く済むし、世界中から参加できる
111名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:58:08 ID:wcETfPmI0
ここでも社会党系の押し切りか・・・
社会党系は以前から「靖国は言うにおよばず、国の追悼施設など不要!
なぜなら、国のために死ぬことなどあってはならない」との主張らしいよ。

でも、実際には、市街地に墜落することを恐れてパラシュート脱出をしないで
殉職した自衛官とかもいるわけで・・・
まぁ、警官や自衛官は死んでもかまわないと発言するくらいだからなぁ〜  あいつ等は!
112名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:59:06 ID:nPe1POxW0
次は子供手当だ www
113名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:59:20 ID:gFTcVMnAP
>106
今あるもので間に合ってないからもめてんだろw
靖国がたかが神社の癖に分祀に応じないんだから。
114名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:59:22 ID:g8dqYAZrO
理念もカネがあってこそ、か…
115名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:59:48 ID:GVAlvVti0
箱崎天満宮の楼門には
蒙古襲来の時、亀山天皇が書いた「敵国降伏」の額が掲げられているが
福島や辻元や千葉や興石が放火するんじゃないかと
心配になるのは俺だけではあるまいw
116名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:03:00 ID:3zU99HXE0
またハコモノで無駄使いか
117名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:03:22 ID:Co3AoKt+0
東条の責任は、ハルノートつっぱねた近衛と分け合って然るべき物
118名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:03:37 ID:fyzzs+IwO
無駄な箱モノはいらん。
靖国で十分。
119名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:04:10 ID:e1F0WtdE0
>>113
A級戦犯を含めて戦犯は、サンフランシスコ平和条約に基づき
署名国の全ての了解により全員恩赦された上に
国会決議で戦犯は存在しない事になってる気がするのだが気のせいか
違ったっけ?
120名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:05:51 ID:bZAw2dnz0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
121名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:06:45 ID:VlNb5mXr0
>>108
損害の大きさまで言及したかはともかく、負けたことくらいは言ってる。
じゃないと陸軍による占領部隊を帰す理由が無い。
122名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:06:47 ID:A848Ro5N0
新しいところで追悼式開いても又、
隣がクレクレ言い始めるから意味無いよ
123名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:08:30 ID:iE4iGYiD0
靖国が嫌なヤツは、ウチの爺ちゃんは靖国にはいないと
信じ込んで先祖代々の墓に参ればいいじゃんかよw
税金で無宗教の箱物作るのとナニが違うってんだw
124名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:09:17 ID:Co3AoKt+0
民主の売国議員達は、死んだら英霊の方々に合わせる顔が無いだろうから
遺骨は釜山港に散骨してあげて欲しいね
125名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:10:41 ID:DMXlKhWjP
典型的な無駄な公共事業w
126名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:12:10 ID:jGcz+f/B0
>>119
まあ、恩赦というのは「刑からの解放」であって、罪がなくなる訳ではないがな。
127名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:13:03 ID:MzuiveVQO
まぁ いくら糞ミンスでも 靖国に手を出したらマズいの感じてるだろうな
128名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:13:56 ID:ti9eiJqx0
つーか総理が参拝しなきゃ良いだけじゃねーの?
金も掛からんし
129名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:15:24 ID:fyzzs+IwO
そんなもんいらん
130名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:16:33 ID:BGzhONrxO
補正で赤字国債で建設するんだろ?(笑)
131名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:18:06 ID:sYdREWIu0
>>121
ウィキですまんが「そのうえ軍令部は、この敗北を国民はおろか参謀本部や
東条英機総理兼陸相に対してさえ隠蔽した。」とあるし、澤地久枝氏の本でも
詳しくかかれていたように思う。
言いたかったのは、国運を左右するほどのこんな情報さえ首相にとどかない
状況で、首相といえども、ちゃんと指揮などできないということ。
東条が有能とはいわないが、東条を極悪人みたいな言い方は、
同じ日本人として気の毒になる。
132名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:18:41 ID:pe41JY1rP
>>128
総理は参拝するべきだよ

祖国のために死んだ兵士を
弔わない国家の最高権力者など
常識的にはありえない

鳩山は自分が自衛隊の最高指揮官であることを
忘れているんだと思う
133名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:18:53 ID:WLSFkO7k0
>>123
自分の爺さんが靖国にいようがいまいが関係ないね。
真の英霊と似非英霊とがごっちゃに祀られてる現状が嫌なんだから。
134名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:19:35 ID:c3x/zu0JO
1、明日、東京で、金正日政権の統一政策を支持する千人規模の大会は開催される。朝鮮総連など在日親北団体が参加者動員を担っている。
2、民主党スキャンダルのの半年のもの(ブログに書かれたなかで、太字のものだけ)
1月21日 元西松建設専務死亡
2月24日 長野知事の元金庫番秘書首を吊り死亡
3月 1日 元衆議院議員吉岡吉典(小沢スキャンダルを告発)旅行先のソウルで心臓発作で死亡、その場で火葬。
6月16日 鳩山の故人献金発覚。      
7月?   秘書2人行方不明、秘書の家族も行方不明。続報なし。
8月 7日「兄は表に出来ない裏献金ばかり、いっぱい受けている・・・。あっという間にもみ消し工作もやった。脱税もやった。」鳩山邦夫の発言。
8月30日 鳩山故人献金当時の会計監査人、選挙直前に心不全で死亡。
9月16日 「国民に心配をいかけしたことをおわびしながら、私なりに修正、訂正した。もっと説明努力をしたい」
9月28日 「一斉献金疑惑発覚」鳩山「やましいことはない」
9月28日 民主党仙台市議首吊り自殺
9月30日 「天下り根絶!」の民主党、天下り先5団体から政治資金776万円。民主党「答えられない」
10月1日 鳩山母所有ビル、相場の5割で征治団体に賃貸。
10月1日 鳩山は韓国人を事務所の顧問にした。
以上、ほんの少しだけピックアップしました。
135名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:21:33 ID:cDE+c1G00
もう終戦記念日は今までみたいに千鳥ヶ淵で式典やってりゃいいだろ
靖国は例大祭に行けばいいし
136名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:22:20 ID:pe41JY1rP
>>133
おまえの言う「似非英霊」がいるから
おまえの言う「真の英霊」を総理が弔う必要が無い
と言いたいのか?
137名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:22:28 ID:Nwbak0jI0
>>1
靖国に変わるものなんてあるわけねーだろ?

戦死させておいてそのときの約束すら、まもらねークソ政府 何が「わだかまりなく」だ ふざけんじゃねーよ!!

「靖国で会おう」っていって英霊たちは亡くなったんだろうが
138名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:22:52 ID:iE4iGYiD0
>>133
駄々っ子と変わらんなw そんなことで税金を投入されるんは
かなわん。戦犯かどうかなんて認識は人によって違うのだから。
お前らみたいなヤツが金出し合って作れよw
139名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:23:30 ID:WLSFkO7k0
>>131
東條は極悪人だよ。
徴兵年齢の過ぎた政敵を違法に最前線送りにし、
それを咎められると辻褄合わせの為に政敵でもなんでもない、
徴兵年齢過ぎた一般人を大量に最前線送りにして殺してるんだから。
140名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:23:33 ID:eIJeNONW0
靖国は遊就館の入館料がボッタクリなのがむかつく。
141名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:24:49 ID:UBpXFW2p0
>>131
そうなんだよ。
それに東条が首相となったのはハルノートが届く直前だし、
日本人的にあの戦争を総括するとなれば、マスコミ各社にも責任を取ってもらわなきゃならない。
朝日新聞とか朝日新聞とか
142名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:30:10 ID:WLSFkO7k0
>>141
ハルノートの前にアメリカとの融和を志向した近衛内閣を軍部大臣現役武官制利用してぶっ潰してまで開戦を主張したのは東條だよ。
143名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:30:58 ID:pe41JY1rP
>>139
そもそも東条の評価なんぞどうでもいい
靖国に数多くの英霊はいるのは事実

「自分が嫌いなヤツが数人弔われているので
 残りの数百万人を総理が弔うことに反対です」

つー発想自体が狂っているわけだし

靖国参拝反対厨の意見は
数人のチョンの犯罪(東条の場合は犯罪ですらないが)から
鮮人全体を否定する意見と瓜二つ
144名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:31:14 ID:QLaFeKjU0
あっちがアニメの殿堂なら、こっちはサヨクの殿堂か
145名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:32:11 ID:fkOQbIQZ0
>>142
東條が主張したから、というわけでもない。
東條ほか、国民マスコミも含めて大多数が開戦派だろ。
146名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:32:25 ID:XG6ix51G0
小沢 「政権とったらすぐやります」

・・・まあ確かに小沢政権ではないが。
147名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:32:32 ID:+WJAx0hkO
>>137
日本政府は大日本帝国政府を受け継いでるんだもんね、否定しちゃならんでしょ。
それ以前に名実ともに国民の命を懸けて交わした契約を、簡単に反故にできる神経が解らない。
148名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:32:36 ID:s3mDqQ/NO
おい、加藤工作員
お前のおかげで日本は大変な損益を出したよ
これからも出しつづけるだろう
お前は許さないよ絶対
149名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:35:56 ID:WLSFkO7k0
>>145
いくら国民マスコミが開戦派でも政府(軍部)のゴーサインが無きゃ開戦なんて出来んよ。
で、東條はゴーサインを渋った近衛内閣を潰した張本人。
150名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:36:31 ID:QLaFeKjU0
ピカピカの、おそらく有名な建築家が設計したような
ポストモダンなハコモノをポンと建てられて、
「はい追悼施設です、みんな参拝してね」なんていわれても、正直困惑すると思う。
いまいち、有難みが湧かないというか。軽いというか。
151名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:36:45 ID:etihMHzm0
靖国以外にもすでにあるじゃん

 ま た 箱 物 か 

じゃあもう国の予算で都立追悼施設や県立追悼施設を全国に作れよ・・・・
 
152名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:39:11 ID:fkOQbIQZ0
>>149
東條個人じゃできんよそんなこと。
軍部の支持もあった。陸軍だけじゃない、海軍も。

いくらなんでも近衛内閣一つ潰せば開戦とか、単純化しすぎだろ。
もっと勉強したら?
153名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:39:15 ID:WLSFkO7k0
>>143
>「自分が嫌いなヤツが数人弔われているので
> 残りの数百万人を総理が弔うことに反対です」
>つー発想自体が狂っているわけだし
英霊の死の原因になった国賊を英霊として祭ることは英霊の侮辱だよ。
数人の朝鮮人の犯罪を理由に朝鮮人全体否定する事とはまた別の論理だ。
そうではなく、北朝鮮のスパイを韓国軍の英雄として崇めるが如き行為。
154名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:39:19 ID:usUR2Gl20
【鳩山内閣メールマガジン】『日中韓協力10周年』〜鳩山由紀夫の「ゆう&あい」[10/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255594596/
155名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:39:25 ID:C6RoIdA70
左翼の殿堂w
無駄の極致。見送りで当然
156名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:39:41 ID:VlNb5mXr0
>>142
陸軍を押さえていたのがその東條なんだが。
東條が首相として出てきた時、他の閣僚から異論が出なかったのは
そういった背景を知っていたから。
157名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:39:54 ID:MabA5E8b0
靖国で会おうと言ったから靖国でいいんだよ
元外務官僚で病死した白鳥は兵隊にスルーされてるさ
松岡と病気療養中の話で盛り上がってるか
158名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:40:25 ID:/tC9Eboq0
「我々を選んだのは国民だ。 自己責任だ。」
byヒトラー
159名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:41:12 ID:UBpXFW2p0
>>149
東条内閣は戦争回避内閣ですよ。
ゴーサイン出したのは東条だけど、それが何か?
それ以前に軍に権力与えていたのは国民なわけで、
ミンスが勝ったから八ッ場中止が国民の総意という理論がまかりとおるなら、
対米開戦も国民の総意
160名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:43:08 ID:iE4iGYiD0
>>157
だよなぁ。戦犯と一緒に祀ってるのは英霊に失礼だとか
言って、勝手に移されたら英霊もビックリだろうさww
161名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:44:47 ID:WLSFkO7k0
>>156
東條が陸軍の開戦論抑えようとしたのは首相就任後の一時期だけだろ。
それまでずっと陸軍の開戦派の中心的人物の一人だよ。

それから東條が首相に就任したのは
「さすがに強硬開戦派の東條も首相にして天皇陛下に直接戦争回避を諭されれば、
そんな無責任な事言ってられなくなるんじゃね?多分・・・」
つー東條の頑迷っぷりに対する苦肉の策だ。
162名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:45:07 ID:lob/D8YN0
神道は宗教じゃないんだがな
163名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:45:47 ID:etihMHzm0
>>36
まあ陛下はそんなこと言わないけどなwww

どうなんだろうね
国民は行きたい所にいくと思うよ
164名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:47:43 ID:SYO53ANL0
靖国があるのに、別に施設を作るとか、それこそ全くの無駄だと思う。
165名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:47:51 ID:WLSFkO7k0
>>159
東條が戦争回避内閣と言うのは別に東條が開戦回避派だったからではない。
むしろ強硬な開戦派だったからなんだが。
「首相にしてやるから、頼むからもう少し落ち着け」と言う。
166名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:48:25 ID:pe41JY1rP
>>153
アホ
それは別問題だろうが
問われているのは「総理が英霊を弔うべきか」
であり、そんな議論は全く関係な

参拝反対厨が反対する根拠にしているのが

「自分が嫌いなヤツが数人弔われているので
 残りの数百万人を総理が弔うことに反対です」

というDQN論理なのは事実
何の説得力もない
167名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:48:54 ID:PXAMCSwW0
wwwwwwwww

マニフェスト以外のあらゆる政策をお蔵入りさせてでも、
子供手当ては実現させそうだな。 そして日本沈没。
168名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:49:05 ID:bZAw2dnz0
  /´   ノー―´ ̄|    \
 /   /::::::::::::::::::::::::|      \       ,..-─''''''''''─、
/  / ̄    u:::::::::::::\_     |     ,'´彡、,.-──''''´ミ-、
|   / u       ::::::::::::|    |    .' ノ  .       i ',
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 ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ   ', .| ,---、 , ---、 .:::| i
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  / ̄ノ / `―     :::::::::::/     || ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ
 ( ///(    )///// ::::::::::::|ノ      i  ,,  /、,、)ヽ、 : i`'
  ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿      ヽ.  'トェエエェイヾ /  靖国は神聖な場所だよ
   |    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\へヽェェェソ. /ヽ
   \ . `ニニニ´ ノ  /? /:// / / /⊂)   `ー‐‐rく  |ヽ
   /:`ヽ ヽ〜   /?  /::::::::::::::::::::::::
169名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:49:09 ID:7tojXJNx0
ミカエル大王様でも拝んでろ
170名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:50:22 ID:QLaFeKjU0
8月15日

戦友・遺族から若者まで大賑わいの靖国神社
左翼と軟弱政治家しか居ない追悼施設

これを期待したいな
171名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:50:41 ID:fkOQbIQZ0
>>161
その東條を支えた軍人がいっぱい靖国に祀られてるんだが?
東條を支持した軍人を一人一人探し出して、英霊からはずすのか?
あほか。

イケニエを作って戦勝国に差し出す姿は滑稽以外何ものでもない。
非常に見苦しい。
172名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:51:17 ID:WLSFkO7k0
>>166
違法を持って国政を壟断した奴は「俺の嫌いな奴」で済む話じゃないだろ。
犯罪者を靖国に入れて良いかって話だ。
敵前逃亡で銃殺された兵士は靖国に入れないんだから、当然犯罪者の東條も入れんわ。
173名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:52:36 ID:YtQSYdgY0
既に立派な追悼施設があるのに無駄なだけ
つまらんことに使える金など無い
これで正解
174名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:52:48 ID:ubNLgfo80
ちなみに俺たちの麻生(失笑)も追悼施設建設派だからなw
175名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:54:59 ID:VlNb5mXr0
>>172
>違法を持って国政を壟断

具体的にどんな違法行為を行ったのかね?
ある意味、君の理想通りの人物だとして、内閣改造を経てまで
4年間も陸軍大臣に置いておくかよ
176名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:55:35 ID:WLSFkO7k0
>>171
>その東條を支えた軍人がいっぱい靖国に祀られてるんだが?
>東條を支持した軍人を一人一人探し出して、英霊からはずすのか?
んな事するわきゃ無いだろ。
馬鹿か。
鳩山首相が人殺ししたとして、鳩山に一票入れた奴が責任問われる事は無い。
が、鳩山は逮捕が当然。
その程度の話を何難しく考えてんだ。
177名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:57:56 ID:B6X5LOZc0
戊辰戦争や西南の役等で賊軍とされた人たちの名誉を回復し、合祀する施設なら歓迎する。

単に、西郷さんや新撰組や白虎隊も祀ってほしいだけなんだけどね。
178名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:00:36 ID:fkOQbIQZ0
>>176

はあ?
その権力を与えたものに責任は無いってのか?
本当にバカだな。

最低でも道義的責任はあるし、靖国を参拝するか否かは道義に基づく話だろ。
法的責任じゃない。

鳩山がその権力をもちいて人を殺せば、一票を入れた人間は法的責任を科されないとしても、
道義的責任を感じるのが普通だろ。

あんたの考え方おかしいよ。
179名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:01:51 ID:ilHfPXf8O
戦没者と戦死者を一緒くたにすんなと何度言ったら分かる?
180名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:02:18 ID:j8XA3nBy0
追悼施設建てるんなら、靖国で日本人の英霊と一緒に寝てる
朝鮮人戦没者の悪霊を分祀するって事で、新大久保に建てるといいんじゃないw
在日ゴキブリがキムチでも供えてくれるよw
181名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:04:09 ID:WLSFkO7k0
>>175
徴兵制度を乱用し、政敵を(またその辻褄合わせの為に政敵でない人間も)最前線送りにして殺した事。
また、政敵を憲兵隊を利用し家族の安全と引き換えに自殺に追い込んだ事。
また戦争が不利になり、自らの首相の地位も危うくなった時、憲兵を用いて
東条の辞職を薦める政治家を脅した事。
182名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:05:00 ID:TZt9w6wI0
>>153
>英霊の死の原因になった国賊を英霊として祭ることは英霊の侮辱だよ。

真剣な疑問なんですが
この「国賊」って誰が判断するの?
アメリカ?日本?
日本の場合は誰?国会議員?学者?国民?
どういう基準で「国賊」に認定するの?線引きの条件は?
最終的には法律で決めるの?
183名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:05:11 ID:0W3KLscL0
靖国を蔑ろにしてみろ。
いくら大人しい日本人でも絶体に暴動が起きる。
184名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:06:11 ID:ilHfPXf8O
靖国の宗教意識にはそもそも慰霊なんて観念はなかろう。
185名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:06:20 ID:WLSFkO7k0
>>178
>道義的責任を感じるのが普通だろ。
そんな判断のし難いものは考慮できんよ。
違法なら犯罪者。
犯罪者なら靖国からは排除。
それだけで良い。
186名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:08:10 ID:VlNb5mXr0
>>181
で、その軍法会議の結果は?
そんなに重罪なら起訴さたんでしょうな。
187名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:09:55 ID:pe41JY1rP
>>172
はいはい、おまえが東条をキライで
靖国で弔うべきでないとお考えなのは理解しました

問われているのは「総理が英霊を弔うべきか」

東条以外の数百万の英霊がいるわけだし
「総理は靖国で弔うべき」が結論でいいね?
それとも

「自分が嫌いなヤツが数人弔われているので
 残りの数百万人を総理が弔うことに反対です」

ってこと?
188名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:11:31 ID:fkOQbIQZ0
>>185
犯罪者の認定は誰がするのか?
>>181で書いていることは、どこで誰が裁いて刑が確定したものなのか?

BC級戦犯といわれるような犯罪者も、いっぱい祀られてるけど?

刑期が終了したものならいいのか?

穴だらけの感情論にすぎんな。ばからしい。
189名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:11:51 ID:WLSFkO7k0
>>186
「まだ戦争中なのに、その戦争の責任者たる前首相を裁判にかけるのは士気に影響する」
と言う事で裁判自体はやってない。
で、有耶無耶のまま東京裁判で処刑。
裁判にかけられりゃ間違いなくアウト。
竹槍事件も中野事件も岸脅迫事件もネタは上がってる。
190名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:12:37 ID:ilHfPXf8O
腐ったイデオロギーを再生産するだけの施設はさっさと燃やしちまえ。
191名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:12:45 ID:uZLfCiyn0
千鳥ヶ淵絶対主義者のみずぽが意外とGJなのかも
192名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:14:48 ID:rJ18k+uw0
解決出来ない問題は、とりあえず、棚上げ
193名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:14:53 ID:iE4iGYiD0
東条は開戦当時の総理大臣なんだから、責任がない筈が
ない。政治的責任は絶対ある。だからなんだ。
だいたい戦犯ってナンだよw
194名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:18:26 ID:WLSFkO7k0
>>187
「犯罪者と英霊をごっちゃにしてる英霊冒涜施設での総理による慰霊は反対。
犯罪者を排除した施設で真の英霊を顕彰するなら大賛成」
195名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:18:28 ID:XpqWBfFt0
まあ外人からするとまったく理解できないだろうな。
なんで神社で死者弔うの?って感じで。
196名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:26:34 ID:pe41JY1rP
>>194
あー、それ

「自分が嫌いなヤツが数人弔われているので
 残りの数百万人を総理が弔うことに反対です」

まんまだから

>>195
いや、外人(特ア除く)からすれば
祖国のための死んだ兵士を
国の最高権力者が弔わない有様が
理解できないと思うよ
しかも旧敵国から厳命されて
197名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:28:41 ID:GEqgoWFf0
こんなもの造るより、これから増える鳩山不況の殉教者を祭る施設が必要だろ。
自ら民主に投票して不況長期化演出してるんだから
被害者じゃなくてポッポ教の殉教者扱いでいいよ。

靖国の代替なんていらんよ。
ちなみに神社で祭っているのは英霊なんだからおかしくは無い。
「霊(タマ)」を祭るのは神社だし、大半は実在の人物が元になった神社でしょ。
198名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:28:49 ID:z3HLIo/K0
わかってないんだが、靖国じゃだめなんかい
とりあえず言ってみた
199名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:32:43 ID:WDeoHBEx0
無駄以外何者でもない
200名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:33:18 ID:WLSFkO7k0
>>196
んで、君は犯罪者を日本国首相が顕彰する事が正しいと思ってんの?
201名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:37:34 ID:pe41JY1rP
>>200
んー、日本国の司法も、俺も「犯罪者」と認定してないからねえ
上でも質問があったけど、どんな司法組織が犯罪者認定したのかな?

「自分が嫌いなヤツが数人弔われているので
 残りの数百万人を総理が弔うことに反対です」

ってのがおまえの方針だけど
おまえけに、残りの数百万人は、おまえ的にも犯罪者じゃないんだけど
顕彰しない事が正しいと思ってんの?
202名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:40:41 ID:UfTFWVKxO
2chにも未だにアメリカ様に従って殉職者を犯罪者扱いしてる奴が居るんだな
203名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:41:31 ID:Q0ajzetk0
>>200
君の言う「犯罪者」って東京裁判の判決のことなのか
日本の法律の犯罪なのかどっち?
204名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:42:58 ID:cArlo3DN0
【レス抽出】
対象スレ:【政治】 「靖国神社に代わる国立追悼施設」の建設調査費、概算要求で見送り
キーワード:無駄
抽出レス数:20

無駄でしかないもんね
205名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:43:29 ID:WLSFkO7k0
>>201
>んー、日本国の司法も、俺も「犯罪者」と認定してないからねえ
戦中のごたごたで裁判が行われなかったってだけで明確な犯罪者だよ。
>>181みたいなことやった人間を犯罪者としないなら、この世に犯罪者はいなくなる。

>おまえけに、残りの数百万人は、おまえ的にも犯罪者じゃないんだけど
>顕彰しない事が正しいと思ってんの?
正しくは無い。
ただ、冒涜するよりはマシ。
解決策として、靖国から東條その他を排除するか、全く別の施設に真に英霊と呼べるものだけを祀るか。
前者は靖国にやる気が無いから、実現するとすれば後者。
206名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:47:25 ID:UfTFWVKxO
>>205
明確なんだから罪状くらい書こうぜwwww
207名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:48:35 ID:pe41JY1rP
>>205
>戦中のごたごたで裁判が行われなかったってだけで明確な犯罪者だよ。

それ、おまえらが思ってるだけやがな
一般には正式な裁判があって有罪が確定して犯罪者と認定される
おまえの電波論理は説得力は無いだろうねえ

>正しくは無い。
>ただ、冒涜するよりはマシ。

総理が参拝することがなぜ「冒涜」?
総理が参拝しないことが「冒涜」ならわかるけど?

あー、何度も繰り返すけど
総理による数百万英霊に対する参拝の是非の話ね
208名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:52:03 ID:Ysinw3Ew0
西松建設「うちに発注が来るんじゃないのかよ」
209名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:53:23 ID:j8XA3nBy0
おまいらいいかげん不毛な争いはもうやめれ
ポッポが参拝しないのなら、代わりに俺達が
年に1回は参拝して英霊をねんごろに弔おうよ
210名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:53:33 ID:sIi2iH7GP
無駄にそんな物つくるより靖国で良いじゃん。

当然、日本国元首は参拝義務化なw
異論は認めんw
211名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:54:33 ID:uf3HlNoH0
当然だな。
212名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:56:11 ID:QtUiypb+O
来年度はどうなることやら
213名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:59:36 ID:WLSFkO7k0
>>207
戦争という非常時に有耶無耶にされてしまった事件は一般と言う括りでははかれない。
明確な証拠があるのに裁判が行われなかった、
その状態こそ日本の法を捻じ曲げたものであり、それを正すのに遅いと言うことは無い。

>総理が参拝することがなぜ「冒涜」?
犯罪者と英霊とをごっちゃにしてる施設は、英霊を犯罪者と同列に置いているわけだ。
つまりそれこそが英霊に対する冒涜。
で、その様な施設に国家のお墨付きを与えるべきでない。
靖国がやるだけなら一宗教団体たる靖国だけが冒涜してるってだけの話だが、
総理が参拝する事は国家による冒涜と同義。
214名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:01:34 ID:X1hxFQv1O
そもそも民主党議員が日本人の為に祈るわけがないだろ?
215名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:01:46 ID:47367wja0
靖国神社は滅んだ国の遺物。 
明治政府が作った軍人のための軍国神社なわけですが軍隊も無くなったわけですし、
百害あって一利なしなので残す理由は一つもありません。
216名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:01:48 ID:7D7sX1JRO
マスコミはどう反応するかな?
今になって急に「鳩山ブレた」とか言いだしたりして。
217名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:03:56 ID:47367wja0
靖国のカスや戦犯遺族どもは、自分を守る暇があったら、野ざらしにされたままの英霊の骨のひとつでも拾いに行きなさい。
218名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:04:04 ID:j8XA3nBy0
>>213
A級戦犯=犯罪者と認識してるお前もどうかと思う
昨日漬けたキムチの出来が悪かったからってここで八つ当たりすんなよ
219名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:05:08 ID:fEV6TxJu0
靖国に赴いて大東亜戦争に思いを馳せることができない奴は、時間の感覚がおかしい。
220名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:06:11 ID:4nHVGzts0
>>216
無理だな。細かいところでサヨクを民主が裏切りつづけてもしばらく
擁護せざるを得ない。というかこれ官僚が抵抗したんだわな。
221名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:06:13 ID:WLSFkO7k0
>>218
アメリカの裁判なんか関係ない。
東條、松井、板垣なんかは国内法に照らし合わせても死刑だ。
222名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:07:05 ID:g2fIQCAgO
>>213
「日本では」亡くなった方はみんな仏様ですよ?
あなたの母国では知りませんがね
223名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:08:28 ID:47367wja0
国家国民がこれからは戦争犠牲者のみなさんを心から追悼、慰霊します。
                              ~~~~~~~~
224名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:08:40 ID:WLSFkO7k0
>>222
「日本では」慰霊も埋葬も許さないと言う刑罰が長らく存在したんだがね。
時代劇でよく言う獄門。
君の祖国では知らんが。
225名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:09:17 ID:XXsup9PF0
靖国なんてどうでもいいけど、新規にわざわざ作る必要もねえよな
千鳥ヶ淵を手直しするぐらいにしておけば
226名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:10:06 ID:Px3e+v9P0
>>1
未来永劫作らせるかヴォケw
227名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:10:08 ID:2faHkDjJ0
民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者等)

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案)
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index)
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相)
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト)
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相)
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用(連合・行政刷新相)
○靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立(マニフェスト)
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲(首相)
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(首相)
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討(外相・韓国各紙)
●北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案を棚上げ(官房長官)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し(三党合意)
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等)
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相)
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意)
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否(防衛相)
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 (文科相)
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育(外相等)
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 (法相・議連)
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相)
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相)
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を乱発(法相)
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト)
●国籍条項・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化(首相等)
●公共事業や予算の停止で景気は二番底へ、財政再建も放棄(財務相)
●温室ガス25%削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ(首相)
228名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:10:38 ID:SyHB7oCGO
靖国に参拝してる韓国人と中国人もいるわけだが
229名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:11:15 ID:fEV6TxJu0
>>228
境内で台湾人の爺さんと話したことがあります。
230名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:11:17 ID:RxOyGqlv0
>>1
何でまた無駄な箱ものを造ろうとするの?
231名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:13:09 ID:pe41JY1rP
>>213
前半は妄想の前提から妄想の結論になだれ込む
電波丸出しです

>総理が参拝する事は国家による冒涜と同義。

何だ、結局

「自分が嫌いなヤツが数人弔われているので
 残りの数百万人を総理が弔うことに反対です」

になるわけか
俺的には全然共感できないねえ
俺の発想は

「自分が嫌いなヤツが数人弔われているとかいないとか関係なく
 数百万人の英霊を総理が弔うべきです」

だからねえ
ま、違いが明らかになったわけだし良かったんじゃねーの?
232名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:14:17 ID:Jn13AU7g0
とりあえず来年いっぱいは持ちそうだ
みたま祭りってのに一度行ってみたかったんだ
233名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:14:49 ID:g2fIQCAgO
>>224
つまり君の価値観は江戸時代だかそれ以前の人らと同じだ、と
そりゃ話が噛み合わんわけだ
234名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:15:59 ID:RxOyGqlv0
>>213
死んだらみんな仏様
235名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:16:27 ID:pe41JY1rP
>>224
アホ
獄門とはさらし首のこと
さらし首の期間が終れば、ねんごろに慰霊されている

品川鈴が森
http://www.k4.dion.ne.jp/~sinrei/suzugamorikeijou1.html

供養搭とかがわんさかあるぞ
「供養」の意味はわかるよな?
236名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:17:53 ID:94ifvZgf0
友愛された人たちの追悼施設を・・・
237名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:18:13 ID:fEV6TxJu0
>>236
鳩山神社でいいんじゃね。
238名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:18:28 ID:WLSFkO7k0
>>231
>前半は妄想の前提から妄想の結論になだれ込む
竹槍、中野、岸の事件は捏造だとでも?

>「自分が嫌いなヤツが数人弔われているとかいないとか関係なく
>数百万人の英霊を総理が弔うべきです」
それこそ共感できんな。
風呂桶いっぱいの水道水でも糞尿が一グラムも混じればそれは汚水だ。
飲めやしないよ。
239名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:18:51 ID:aY4v6m1q0
WLSFkO7k0 の言う東條その他ってのはどこまでさ?
まさかA級戦犯全員とかいわないよな。
240名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:19:48 ID:UY81FH+i0
>>1
これと、アニメの殿堂と区別つかんかったからな、見送りで当然
241名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:20:00 ID:cVABCzj00
>>4
ぶれてる!!ぶれてるよ!?
242名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:21:49 ID:HdYmH7oi0
無駄遣いやめるんじゃなかったのかよ?
こんなの無駄だから真っ先にやめるべきだろ
243名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:22:09 ID:pe41JY1rP
>>238
>風呂桶いっぱいの水道水でも糞尿が一グラムも混じればそれは汚水だ。
>飲めやしないよ。

なるほど
鮮人の犯罪者が一人いたなら、鮮人全員が犯罪者
こういいたいわけですね?

俺は鮮人が嫌いだけど
そこまで病的なキティガイ差別論理は振りかざさないねえ
244名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:22:29 ID:B7nyCf0JO
>>40
はげどう
245名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:22:52 ID:WLSFkO7k0
>>235
厳密に言えば獄門=晒し首なのはそうだが、
それに「慰霊も埋葬も許さない」という付加刑が付くことは普通にあった事なんだよ。
で、供養塔は付加刑だけは免除された連中のものか、そこらの農民が勝手に立てたものか。
いずれにしろ、公的にはその様な刑罰は厳然として存在したわけだ。
246名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:23:57 ID:HdYmH7oi0
ゲンダイがキチガイすぎる件

http://gendai.net/

想像を絶する小沢剛腕のレベル

 大マスコミは民主党政権について「政府と与党の二重権力構造」などと批評しているが、
見当外れもいいところ。確かに政権を奪取してから、小沢幹事長は周囲の雑音など気にも
しないで突っ走っている。党人事も国会人事も自分の側近で要所を固めてしまった。相手
にされない民主党議員や、連立を組む社民党は不満を漏らし、そのたび大新聞は小沢一
郎の独裁ぶりを書き立てる。しかし、「小沢独裁」は本当に間違っているのか。国民にとって
もマイナスなのか。民主党がやろうとしていることは明治以来100年つづく官僚支配をぶち
壊すための「革命」みたいなものだ。それを成功させるには、権力を一身に集中させた圧倒
的指導者=小沢剛腕が必要である。

とうとう民主主義を否定した日刊ゲンダイ
247名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:23:59 ID:2w7CQghfO

鳩山民主党政権グッッッッジョブ!!!!
左翼政権でも作れないのだから
もう永久に作れないなw!ww!

>靖国神社に代わる国立追悼施設


248名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:24:05 ID:hbNNQgic0
わだかまってるのは、ミンスだけだろ
249名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:24:53 ID:X6qVp7F+O
靖国神社に代わるも何も、靖国は国立施設じゃないだろ。
250名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:25:18 ID:9coVZDdbO
>>247
つ復活折衝

251名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:25:23 ID:nzNguC1H0
また公共事業の先送りか
何が埋蔵金だ
252名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:26:22 ID:WLSFkO7k0
>>243
>鮮人の犯罪者が一人いたなら、鮮人全員が犯罪者
>こういいたいわけですね?
んなわけないだろ。
「鮮人の犯罪者を称揚する人間の言う事は信用できない、すべきでない」
で、鮮人の犯罪者を称揚する人間てのは靖国の事だ。
253名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:26:59 ID:2w7CQghfO
>>245
>それに「慰霊も埋葬も許さない」という付加刑が付くことは普通に
>あった事なんだよ。
、、、
>いずれにしろ、公的にはその様な刑罰は厳然として
>存在したわけだ。

問われているのは「今」の法体系での話な。
254名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:27:05 ID:pe41JY1rP
>>245
ソース示してくれんか?
おまえの脳内電波は一貫してソースが無い

埋葬ができないなら、死体の処理をどうやったのが興味がある
衛生上、極めて問題がある
江戸時代だと、死体の放置は伝染病につながり
桁外れの犠牲者につながるわけで
255名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:29:24 ID:LHNULUoOO
「ものすごく無能である」という点以外に自民政権との違いがわからなくなってきたな。
256名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:29:29 ID:j8XA3nBy0
>>239
勝手に咆えさせとこうぜ
軍人の職務は戦争で自国を勝利に導く事であって
そんな方々に戦争の責を課するっておかしいだろ
国の為に職務に忠実に励んで犯罪者ってw
松井の法務死なんて不条理すぎるよ
WLSFkO7k0はしばらくファビョってると思うよ
オモニの財布からジャリ銭くすねたのがバレて
叱られてここで八つ当たりしてるだけw
257名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:29:58 ID:WLSFkO7k0
>>254
>埋葬ができないなら、死体の処理をどうやったのが興味がある
埋めたんだよ。
ただ、埋めただけ。
形としては埋葬と同じだが、その刑罰上の定義の上では葬送のためではない。
ごみを埋めるのと同じ扱い。
258名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:31:23 ID:KCourD8s0
これは今後発生する「戦死者」を弔う施設だ。
見送ると言うのは、今後も「戦死者」を出さないと言う事。
よってアフガンに派遣される自衛隊隊員に交戦による死人が出ても殉職者であり戦死者にはならないと言う事。
259名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:32:22 ID:jQk4HuD20
見送り?

本気でこんなの造る気だったのか
260名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:33:19 ID:pe41JY1rP
>>252
犯罪者だと前提自体が、俺も含めて誰も賛同してないわけで
そもそも説得力が無い
おまけに

>「鮮人の犯罪者を称揚する人間の言う事は信用できない、すべきでない」

なら、在日やカルデロン一味ら不法入国の連中を称揚する
マスコミ、与野党政治家のかなりの部分が全滅やのう

そもそも信用できるかできないかではなく、参拝るべきかだよ
この点は既に>>231で結論は出ているけど
261名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:34:37 ID:WLSFkO7k0
>>256
>国の為に職務に忠実に励んで犯罪者ってw
国の為の職務に忠実な者が徴兵制度濫用して政敵を戦場に送ったりするかよ。
政府の制止を無視して満州事変やらシナ事変の拡大起こしたりしないよ。
262名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:35:21 ID:m4iKyI0V0
>>4
鳩左ブレ?
263名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:35:26 ID:295ai8ya0
対馬と赤坂サカスとOOが 危ないよ 叫んでいるが そのとおり
なぜ  ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店
マックからマックの原田永幸氏天皇誕生日23日に大阪御堂筋で1000人の動員やらせ
年越し派遣村、クリスマスのNHKの解説は湯浅誠の謀略
年越し派遣村に二枚舌のバイブレイター辻元晴美と北海道十勝の鬼畜鈴木宗男
共産党の民青同盟とのコラボだ
アサヒビールNHK福地茂雄会長 パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸 NHK大阪局は 偏向してる
大阪 ビデオ店放火殺人16人も 格差社会と偏向して報道してる
大阪市消防局を監督する大阪市長平松邦夫を告発しろよ
どん詰まりのあるときは 非常口2つでも無効だ
悪の枢軸 NHK大阪局は 偏向してる


264名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:36:08 ID:yaUyQgt10
プゲラw
265名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:36:19 ID:AePpE8D30
>>209
俺はさすがに東京までは毎年いけないから
地元の護国神社にいくようにしてる。
8月でも「コスプレ右翼」「在日擬似右翼」やら「コスプレ左翼」やら
騒がしいのがいなくて、家族連れだとか静かに参拝できるから
お勧め。
266名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:37:19 ID:pe41JY1rP
>>258
そこなんだよ問題は

鳩山は
「祖国に殉じた兵士を弔いません」と明言している

鳩山自身が自衛官に命じ戦死者が出た場合
鳩山自身が弔わないと言っているの同じ

これが、どれほど狂っていることかを
理解できないのが鳩山
267名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:38:20 ID:WLSFkO7k0
>>260
>犯罪者だと前提自体が、俺も含めて誰も賛同してないわけで
もう一回聞くけど、中野、竹槍、岸の事件は嘘だと思ってんの?

>なら、在日やカルデロン一味ら不法入国の連中を称揚する
>マスコミ、与野党政治家のかなりの部分が全滅やのう
実際、今の日本の政治家なんてほぼ全滅だろ。
268名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:39:02 ID:BQRG7k050
まずは一安心。

そして、これに期待していた奴らザマア。
269名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:40:40 ID:DVVBU4BZi
戦争に負けたら、大将は死刑やろ。
270名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:42:01 ID:pe41JY1rP
>>267
知らんがな
おまえの電波なんぞ興味ない

これは靖国スレだ
数百万の英霊を無視して
東条のみを狂ったように重視するおまえの病理を開陳するスレじゃない

常識的には数百万の英霊を弔うことが重要
おまえは別なんだろうが
271名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:42:07 ID:yaUyQgt10
要するにポッポは「靖国に代わる国立追悼施設」が「無駄」だと認めたわけだなw
272名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:45:04 ID:WLSFkO7k0
>>270
竹槍事件を知らないと言うのか?
この一事を持っても、東條は本来日本の官憲の手によって極刑になって良いレベルの犯罪者なんだが。
273名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:45:24 ID:I+yrv1aBO
今時代の子の意見で大変恐縮ですが
嫁と一緒にひっそりと、国士さまを参拝(ありがとう)できれば良いなぁって思います


ただ
タイミングが悪いのか行く度に賑わってて嫁はドン引きですが・・・
274名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:45:25 ID:KCourD8s0
>>271
>要するにポッポは「靖国に代わる国立追悼施設」が「無駄」だと認めたわけだなw

少なくとも子供手当より重要じゃないようですね。
マニフェストにも書かれていないからね。
275名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:47:02 ID:aY4v6m1q0
WLSFkO7k0 は分祀すべきA級戦犯と合祀すべきA級戦犯を挙げろよ。
A級戦犯と言っても害だった奴もいるし荘でない奴もいる。
基準を示さないとただの左翼思想との違いが分からん。
276名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:49:13 ID:WLSFkO7k0
>>270
>常識的には数百万の英霊を弔うことが重要
常識的には英霊と犯罪者を混ぜないことこそ重要。
それをやってしまった靖国は国家慰霊施設としての資格を失った。
数百万の英霊を弔うのは靖国で無くともできる。
277名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:50:56 ID:etihMHzm0
>>205
ならば新たに英霊認定庁の創設をお願いします
その調査の為に独立行政法人も一緒にお願いします
できればそこに雇ってもらいたいwww
278名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:54:57 ID:WLSFkO7k0
>>275
東京裁判のA級で廃祀すべきは板垣、東條、松井の三者。
他はそのままで良い。
279名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:57:51 ID:aY4v6m1q0
>>278
板垣・東條は理解できるが松井を外すべきって言う根拠は?
280名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:58:47 ID:WLSFkO7k0
>>279
上海に限定されていた権限を逸脱したため。
281名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:04:06 ID:j8XA3nBy0
>>275
東京裁判のA級で廃祀すべきはWLSFkO7k0の一名。
他はそのままで良い。
282名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:05:57 ID:aY4v6m1q0
>>280
なら松岡洋右の合祀は認める根拠は?
283名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:07:22 ID:j8XA3nBy0
日本にA級戦犯なんていません
そもそも枢軸国なんて括りを作り出す事自体がおかしい
284名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:12:09 ID:WLSFkO7k0
>>282
当然、松岡も廃祀が妥当。
判決前の病死を刑死した東條らと同じA級戦犯という括りに入れなかったので、書かなかったが。
285名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:14:09 ID:j8XA3nBy0
>>284
ウィキで調べるのに随分時間かかったねw
そろそろPCの電源切って夕飯に戻りなよ
辛ラーメンがのびちゃうよw
286名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:23:48 ID:5/RgZIlt0
無駄遣いを減らして新たな無駄遣いを創出します!
287名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:28:50 ID:aY4v6m1q0
>>284
廃祀の基準は大体わかった。
まあ松井を挙げる根拠が>>280なら先に松岡を挙げるべきだろうとと思うがね。刑死なんて些細な違いなんだから。
第二次大戦の特に太平洋戦争と南京事件と呼ばれるものについての考えを書いてみてくれないか?
それ次第で支持できるかが変わる。こっちからの要求ばかりで悪いけども。
288名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:31:28 ID:WLSFkO7k0
>>287
・太平洋戦争
 日本が間抜けすぎた。
・南京事件
 日本の歴史学者による数万-十万虐殺説を支持する。
289名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:34:45 ID:aY4v6m1q0
>>288
南京に関して同意見ではないけど許容範囲内。
太平洋戦争に関してはそれだけじゃなんとも言えんので質問を変えよう。
終戦が長引いた責任はどこの国にある?
290名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:39:45 ID:WLSFkO7k0
>>289
9割は日本。
一発でかく勝って講和だの国体護持だの馬鹿な考え起こさなきゃ良かった。
残りはアメリカ。
暴走国家の扱いを間違えた、と言う点で。
291名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:41:22 ID:UfTFWVKxO
まあ大半のサヨクとかアジア人(笑)は戦犯がなんなのかすら理解してないからここで深く掘り下げても無駄。
「なんか知らんけど戦争してたらしいマア酷い」
程度に思ってるから。
ついでに「戦争」の定義もバギーに乗ったモヒカンが無抵抗の市民を追いかけ回すくらいに考えてる
292名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:43:00 ID:aY4v6m1q0
>>290
>一発でかく勝って講和だの国体護持だの馬鹿な考え起こさなきゃ良かった。
重要なところが分からないのでもう一回お願い。
293名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:45:55 ID:WLSFkO7k0
>>292
どういう答えを期待してるのか分からんのでこれ以上答えようが無い。
君の質問からは、「太平洋戦争が長引いた責任はその殆どが負けを認められなかった日本の側にある」としか言えん。
294名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:50:30 ID:aY4v6m1q0
>>293
ん?以下の文はキー打ち間違えたのではないのか?
>一発でかく勝って
295名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:54:04 ID:v8afymdy0
まあ、真っ先に削減だろうな。靖国という偉大で無二の追悼場所が
あるのだから。
296名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:59:39 ID:WLSFkO7k0
>>294
キーの打ち間違えでは無く「一発大きく勝って」と言う意味だ。
「一発で勝って」の打ち間違いだと思ったのか?
一発で勝って(=短期決戦)の勝利もそもそも無謀だとは思うが、
政府が開戦を決めた以上、軍としてはそれより他にやりようは無かったろう。
だから、そこは批判しない。
が、それなら短期決戦に失敗したと分かった時点で降伏すべきだった。
「短期決戦には失敗したが、このままでは終われない。
一回大きく勝ってそれから講和だ」
なんて色気を出したことが、太平洋戦争長期化につながった。
297名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:06:38 ID:aoKkixffO
仏教徒なので靖国とかどうでもいいや。
298名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:12:33 ID:aY4v6m1q0
>>296
すまない。読み間違えた。ただし日本9割責任には同意できない。

理由は戦争起こした責任を日本に求めるのは理解できるが(それまでの経緯を考慮すると意見は分かれるが)
終戦が長引いた責任はアメリカにあるとするのが妥当であると考えるから。

何故なら1941年12月の真珠湾攻撃に対して1943年1月のカサブランカ会談では枢軸国に対して無条件降伏しろとしてる。
通常の戦争において終戦は賠償や領土分割において行われるものでこれに対して全面降伏=軍の駐屯=主権放棄は属国化である。
特に前200年の歴史を見ても当時の思想を見ても西洋に植民地化された国は奴隷化される可能性が高かった。(イギリスやアメリカは微妙だけど)
しかも当時のルーズベルトが日本人に対する差別意識が高かったことは周知の事実(日系強制収容所等が有名で後にアメリカ政府が賠償してるアレ)
当時の日本首脳陣が全面降伏=奴隷化を危惧するのは当然。
ルーズベルトが民族戦争をするするつもりかと批判されてた側面を無視して責任は日本9割はありえない。
299名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:26:47 ID:WLSFkO7k0
>>298
>通常の戦争において終戦は賠償や領土分割において行われるもので
>これに対して全面降伏=軍の駐屯=主権放棄は属国化である。
属国化ですむなら万々歳だろう。
日本は労せずして現在の日本の立ち居地を得られるんだから。
で、属国化に伴う奴隷化なんて危惧は杞憂に過ぎない。
当時の日本人は銃もまともに作れないアフリカやアジアの土人ではない。
独立国家の国民として高度な教育も受けてる。
なんで、アメリカが日本全土を占領し日本人を全て奴隷として扱うには大軍を駐留させ、
大量の金を浪費しなければならない。
で、アメリカはそれを非効率と断じ、世界戦略の新しい形=親米独立国に対する経済支配を志向していた。

イギリス?
イギリスはじめとした欧州列強は論外。
仮にイギリスがその様な野望を持っていたとしても、WW1で大幅に国力を落した欧州列強にそれを実現させる力は無い。
300名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:34:47 ID:WLSFkO7k0
そもそも、欧米が日本に求めてきたのは明治維新以来、
欧米の力を及ぼしにくい地球の裏にあるアジアに於ける従属的パートナーとしての立場だ。

資源が豊富なわけではない。
単独でもそれなりの兵器を作れるから長期の占領をするのも危うい。
独立国の国民としての教育を受けてるから支配者に対して反抗的であると予想される。
そんな日本に植民地としてはほとんど何も期待して無い。
301名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:41:33 ID:aY4v6m1q0
>>299
イギリスやアメリカが微妙ってのはアメリカはフィリピンの独立を約束してたと言うことね。

そして杞憂にすぎないってのは浅はか。
そもそもルーズベルトが日系人(≠日本人)の強制収容所を作ってる時点でありえない方策を、多大な金をつぎ込んで「実際に」やってた。
>アメリカはそれを非効率と断じ、世界戦略の新しい形=親米独立国に対する経済支配を志向していた。
ってのは事実だけどだからこそルーズベルトが死んだからこそ全面降伏という選択肢がありうる。

というか差別的動機によって特定人種を強制収容所に容れる相手に全面降伏なんてありえんよ。
302名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:53:40 ID:Pu/QSlwk0
靖国が信教の自由に反すると言うなら無宗教の施設だって同じだろうにな。
303名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:54:22 ID:WLSFkO7k0
>>301
>そもそもルーズベルトが日系人(≠日本人)の強制収容所を作ってる時点でありえない方策を、
>多大な金をつぎ込んで「実際に」やってた。
白人だらけの勝手知ったるアメリカ本土に住む少数の日系人収容する程度の事を、
日本人だらけで地の利も無い、しかも地球の裏にある日本本土占領して反乱が起きない様に監視する事と一緒にされては困るな。
それを同列に並べることこそ浅はかだろう。
ルーズベルトがいかに人種差別主義者でその様な野望を持っていたとしても、出来んもんは出来ん。
304名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:58:36 ID:DMXlKhWjP
無駄な箱モノはいりません
305名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:59:21 ID:i3QCmnaR0
あたりめえだ!
こんな究極な無駄はないだろ
306名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:06:56 ID:ilHfPXf8O
しなくとも良い戦争を無闇にしたがるバカは殺しちまって良いんだ。
戦争ってのは殺し合いだろ。
307名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:09:25 ID:wO5yl27iO
マンガ喫茶より無駄だろ!
なんたって中身が空なんだぞ。
308名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:11:06 ID:aY4v6m1q0
>>303
つまり規模の問題なの?
戦略的判断のみで国が動くなら外交も楽だけど実際はそうじゃない。
感情で動く相手に規模を根拠にしないだろうってのは浅はか。
旧日本軍にしてもナチドにしても現在のアメリカにしても経済的側面からはありえないことなんていくらでもある。

交渉ってのは戦略的判断を下す相手と感情的判断を下す相手との対処方法が違う。
戦略的側面しか考慮しないならばあなたが言ってるのは机上の空論。
309名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:16:17 ID:7X3vJ0d80
財源がないんでやんのww
310名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:20:59 ID:WLSFkO7k0
>>308
戦略的判断に基づかない政策なら失敗するだけだろう。
それこそベトナムの二の舞で日本の勝ち。
時系列を無視した言い方だが。
311名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:41:31 ID:1navZiQu0
>>308
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#87】
Q.日本は解放戦争をしました!!
A.御前会議で決められた大東亜政略指導大綱によると東南アジアの植民地化を
決定しています。

Q.ABCD包囲網とハルノートで日本を虐める白人列強が悪いんだい!!!
A.日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません

Q.元々満州は中国の領土ではないんだい!!!!
A.日本は対支21か条要求で満州地方の権益を中華民国に求めています。
また、満州を支配する張学良が28年に国民党に合流を表明した時点で中国統一は成されています。

Q.日本人居留民に対する迫害が原因だい!!!!!
A.そんなのイギリス他列強も条件は同じです。統治権を奪う事の正当化にはなりません。
日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法なのでしょうか。

Q.日中戦争をやめない中国が悪いんだい!!!!!!
A.満州事変は違法な中国侵略です。反撃するのは当然でしょう。また、日本はトラウトマン
講和工作でさらに北支や内蒙古の政治・軍事・資源的権益などを上乗せし講和を不可能に
してしまいました。

Q.じゃあ、結局僕らが信じた解放戦争史観ってなんなの・・・・(´;ω;`)?
A.戦前の体制派が語り継いできたジジイ共の自己弁護です。
最近は厨房や希望のないオッサンの合法ドラッグと成りつつあります。
早く洗脳を解いて社会に復帰しましょう
312名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:45:52 ID:etihMHzm0
>>309
赤字国債発行で建設
313名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:48:29 ID:ilHfPXf8O
戦略的判断、青白い官僚と株屋の戦争。
314名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:49:10 ID:aY4v6m1q0
>>310
>それこそベトナムの二の舞で日本の勝ち。
焼け野原に立つ勝者を勝者と言えるのか?

というか単純に
全面降伏しか認めない全面戦争なんかしたらどちらがしかけていようが長期化する。
こういう基礎を抑えないで降伏しなかったから長期化したってのは表面的過ぎる。
講和交渉で一方が分不相応な要求をした結果の長期化と、一方が全面降伏しか認めなかった結果としての長期化の区別はすべき。

日本以外の国どうしの紛争について考察してから太平洋戦争についても見直すことをお勧めする。
315名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:50:01 ID:JcKWAdac0
まあ。金がないんだからしかたないだろ。
316名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:50:04 ID:1q0EEAsjO
つまり、建てる必要が無い→無駄遣いだから見送るって事だよね?
317名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:51:00 ID:ilHfPXf8O
兵隊なんてもんはいない。人件費が必要なだけさ。

そこで市場原理が胸を張って舞台に上がって来る。
318名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:55:19 ID:ilHfPXf8O
勇ましく戦争を語り、さてテレビのスイッチを入れて
恋愛ドラマを見る。

「愛って何だろ」。一人想いに耽る。
319名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:02:45 ID:YLcX0yWlO
>>311
回答は一見解としてありだと思うけど
仮想敵の演出が気持ち悪く書く事で品性を落として損してるよね
320名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:06:05 ID:/++1ARgcO
>>311
ああ、ただの中華脳なバカがわいた
321名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:08:21 ID:wivpSdVTO
>>297
輪廻転生論者の仏教徒が死後の追悼とかちゃんちゃらおかしいよな
322名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:09:22 ID:DMXlKhWjP
財政難だから見送り→×
作る必要が無いから見送り→○
323名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:09:53 ID:1navZiQu0
>>320
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#195】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺を証言した日本軍兵士は、中国の「撫順戦犯管理所」で洗脳されたのだぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京虐殺を証言した日本軍兵士には、一度も中国の捕虜になったことのない人が大勢います。
捕まる前にリアルタイムで残されている日誌類も数多くあります。ok
324名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:10:01 ID:ilHfPXf8O
愛とは諸君には決して理解出来ないものだ。
死ぬまで縁がないからだ。
325名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:11:05 ID:WLSFkO7k0
>>314
>講和交渉で一方が分不相応な要求をした結果の長期化と、一方が全面降伏しか認めなかった結果としての長期化の区別はすべき。
太平洋戦争の場合、それ、区別できないだろ。
日本の全面降伏以外の降伏は分不相応以外の何者でもないよ。
326名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:15:12 ID:WLSFkO7k0
>>314
>焼け野原に立つ勝者を勝者と言えるのか?
焼け野原になっても、(君の仮想歴史では)日本の植民地化を目的とするアメリカを追い払えたなら勝者だわな。
焼け野原になっても、日本の植民地化目指してるわけじゃないアメリカを追い払えなかった史実の日本と違って。
327名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:15:53 ID:1navZiQu0
靖国はカルト神社だから早く潰すべきだろ、これが普通の日本人の理解だよ。
328名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:18:23 ID:2w7CQghfO
>>323
この人コピペ定型文を垂れ流すだけで
一度もまともな質疑応答をしたことがないんだよな。

誰がやってんだろうか。
世論はインテリが操作するらしいけどさ。
誅共?売れない学者?マスゴミの中の人?
329名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:21:24 ID:DMXlKhWjP
>>327
それは中国人あたりの理解だろ?
330名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:21:28 ID:2w7CQghfO
>>327
勝手に日本人を代表するなよ。
アンケートでも取ったのか?

困ったね。
靖国代替施設建設派は脳内妄想が根拠の馬鹿の見本しかいないのかしらん。
331名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:21:38 ID:1navZiQu0
>>328
あのー話を戻していいですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok
332名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:24:02 ID:1navZiQu0
>>329
> >>327
> それは中国人あたりの理解だろ?

靖国はカルト神社だから早く潰すべきだろ、これが普通の日本人の理解だよ。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#84】
193 名前:文責:名無しさん投稿日:02/02/03 20:53 ID:zwzGouPy
「恩給=自民党のおかげ、おかしい」1994年10月15日毎日新聞投書欄より
無職 ○○ ○ 70(滋賀県彦根市)

 ある日、軍人遺族会の方が来られ、「この方の後援会に」と入会の署名を
求められました。私は全くその人を存じあげないし、「現在の自民党には…
…」とお断りしました。「遺族でしょ、今、恩給頂いてるの、みんな自民党
のおかげでしょ」と言われました。
 亡くなった主人は商社マンで、1945年4月、上海勤務中に召換されました。
本籍地への連絡がなく、再三、恩給支給を申請しても認められませんでした。
 会社の人事課、友人、その他、証明を頂くため駆けずり回り、やっと63年
に戦病死が認められ、今、ありがたく恩給をいただいております。
 だからといって、いつまでも自民党の人ならだれでもというのはおかしな
話です。
 その時、「日本は侵略国ではありません」という小冊子を持ってこられま
した。私は、主人軍部の侵略戦争の犠牲となったのだと思います。たった10
ヶ月の結婚生活でした。
333:2009/10/15(木) 23:31:23 ID:2w7CQghfO
>>331
・俺のID(2w7CQghfO)をチェックしてくれればすぐにわかるけど
俺は南京事件にはこのスレで言及してないぞ?
俺に対してアンカー付きで

>331:名無しさん@十周年 10/15(木) 23:21 1navZiQu0 [sage]AAS
>>328
>あのー話を戻していいですか?


・>「話を戻」すって、俺とあなたの対話の中の、どこに戻すつもりなんだ?

困ったね。
まともな質疑応答ができない方とは「対話」が成り立たないよね。

334名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:34:19 ID:aY4v6m1q0
>>325
>日本の全面降伏以外の降伏は分不相応以外の何者でもないよ。
これはひどいw
>全面降伏しか認めない全面戦争なんかしたらどちらがしかけていようが長期化する。
これが理解できないならウヨサヨみたいに日本人的視点から抜けれてないな〜。

仕事で対企業交渉してみれば分かると思うけど落としどころってのを探さず10対0の責任で交渉締結なんてできないの。
例え論理的には10:0で一方に責任があってもそれを「交渉」で決着はできない(裁判みたいな上位権力があれば話は別だけど)
あなたが言ってるのは机上の空論
335名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:45:22 ID:WLSFkO7k0
>>334
>これが理解できないならウヨサヨみたいに日本人的視点から抜けれてないな〜。
理解してるよ。
彼我の戦力差にそう差が無い場合の無条件降伏要求は敵の抵抗を引き出してしまうから通常用いられない。
が、例外もある。
それは、彼我の戦力差が隔絶している場合。
日本とアメリカの戦争はまさにそれ。
しかも日本は孤立無援でアメリカは仲間が多いわけ。
これで無条件降伏以外の道を求めようってのが間違ってる。
開戦し、短期決戦も失敗に終わった日本がすべき事は徹底的な従属と追従のみ。
336名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:55:25 ID:1H2S968N0

中国戦線の拡大は、上海で海軍の意向により行われたもの。

337名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:57:04 ID:DMXlKhWjP
>>332
変態毎日新聞の投書欄ねwww
338名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:00:03 ID:1H2S968N0

国立追悼施設について、アンケートにご協力ください。

リアルタイム世論調査
http://www.yoronchousa.net/result/8605
339名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:03:23 ID:GnoCsXbL0
>>335
ルーズベルトが全面降伏しか認めない方針を採ったときにチャーチルやスターリンは反対した。それは大戦の長期化を招くからね。
財政的に苦しいイギリスやロシアは長期化は望んでなかったし。確かスターリン?が「ドイツと民族戦争をするつもりか?」って言ってたけど。
対して、財政的に余裕があり大戦後の体勢ビジョンを持ってたアメリカは太平洋上に属国がほしかった。

あなたは「日本人」としての視点に囚われてる。というか実は理解してるだろ?
アメリカは自己の戦後ビジョンの浮沈艦として日本の全面降伏を望んでいた。
そして相手が全面降伏しか認めないなら早期降伏が一番利口な判断だってだけの話。
340名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:07:56 ID:fenIA3Fa0
>靖国に代わる国立追悼施設

作るのは結構だが国民が汗水流して働いて納めた税金で
こんなもの作らないでくれ。
ポッポが定期解約して、ほかの賛同者の募金で作ってくれ。
341名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:10:45 ID:FPhxeCZNO
 †♪中核派の一日♪†

10:00 起床、朝飯(食パンのみ)
10:30 2ちゃんねる
14:00 昼飯(カップラーメン)
14:30 2ちゃんねる(たまにデモ集会)
19:00 夕飯(カップラーメン)
19:30 blogに書き込み、2ちゃんねる
02:00 ドカタのアルバイト
06:00 帰宅、就寝
342名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:30:59 ID:xRHxh/hy0
>>327

基地外の活動禁止
343名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 04:34:13 ID:7imBFTYR0
【政治】陸自式典様変わり、民主4人自民ゼロ 愛知・守山駐屯地
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255306112/
344名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 04:48:44 ID:E7OZksrBO
無駄な箱モノはいりません
345名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 07:10:46 ID:6Begr2k70
小沢も藤井も自由党時代、靖国参拝は何も問題ないと言ってたよな?
346名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:45:42 ID:tiR/XTE/0
天皇陛下の靖国御親拝や新たな追悼施設建設も物理的には容易そうなことだが
政治的には同じくらい困難なことかもしれない。
347名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:53:50 ID:b6YAGvvRO
靖国に代わる施設だなんて言うなや。
もともと靖国は戦没者の慰霊施設じゃ
ないぞ。
348名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:04:10 ID:tWZ3/ox40
>>331 >満州事変は違法な中国侵略です。国際社会では通用しません。
>日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法
・・・しかし凄い妄想全開。しかも部分的に火病を起こしている。
合法・違法の根拠は? まさか事後法で戦勝国が敗戦国捕虜を虐殺した
東京裁判のことをいっているのならかなりの馬鹿だよね。
349名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:08:10 ID:p99AneiM0
国民新党が与党にいることに本当に感謝したい
350名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:20:02 ID:b6YAGvvRO
戦争で死んだ兵隊と戦犯しか扱わないクセに靖国関係者は
この問題にクチバシはさむなコラ
351名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:34:02 ID:bhCXzOyOO
そんな事はないぞ。あそこには逓信省所属の女子電話交換士や軍馬、軍用犬、伝書鳩や外国の軍人、軍属等の慰霊碑もあるよ。
352名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:34:52 ID:OwT+56KkO
<ヽ`∀´>をさっさと廃祀汁
353名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:37:40 ID:1/wVBZBPO
「靖国で会おう」と言って死んでいった人らがそんな無駄な箱に引っ越すとは思えんな
354名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:39:50 ID:QWYhX63LO
昭和天皇、最期の御枕元にあったといわれる一冊の本『漢那憲和』
是非お読みください!
『昭和天皇の艦長 沖縄出身提督漢那憲和の生涯 』
恵 隆之介 (著)
http://www.sankei-books.co.jp/books/title/9784819110693.html
昭和天皇、最期の御枕元にあったといわれる一冊の本『漢那憲和』。
これは『海の武士道』を著して注目されている恵隆之介氏が、昭和六十年二月に沖縄で自費出版した『天皇の艦長 沖縄出身提督 漢那憲和の生涯』の昭和天皇への献上本である。
 後に作家の阿川弘之氏が、雑誌『文藝春秋』でそのことを書かれて人々の知るところとなり、著者のもとに購入申し込みや問い合わせが殺到したという。
しかし自費出版であったため部数も少なく、早々に品切れとなり、ネット上では今もこの本の復刊をリクエストする投票が行われている。
 そこでこうした要請に応えるべく、新たな資料や証言などを多数盛り込みながら増補改稿したのが、本書『昭和天皇の艦長 沖縄出身提督 漢那憲和の生涯』である。

本の内容
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32318756
大正十年、皇太子であられた昭和天皇が、皇室史上初めて欧州をお訪ねになった。
御召艦「香取」艦長としてその大役を果たしたのは、沖縄出身提督、漢那憲和。
退役後は、民政党代議士としてシビリアン・コントロールを提唱し、
賛軍派とことごとく対立する。昭和天皇は、深い御心で漢那を支援された。
埋もれた戦前史を照らす衝撃と感動の書。

目次
第1章 少年時代(賢母と恩師
校長排斥ストライキ事件)
第2章 ハイカラ海軍士官(黄金の日々
明治青年のロマン
航海術の権威
海軍難役と大正の暗雲)
第3章 反骨政治家(怒涛の昭和
沖縄丸の船頭
しのぶよる暗影)
第4章 有終の美(試練
悠久の大義へ)
355名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:40:12 ID:XFe3o0BN0
>>350
未だに「戦犯」とか言ってる奴多すぎ
とっくに名誉回復してるのに何故マスゴミは未だに「戦犯」だと
言い続けるのか?
356名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:42:17 ID:5FGqzkJfO
これは亀井gj
357名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:44:54 ID:AvG0K5R+0
>>355
当時の社会党が活躍したんだよな。
ところで、今もって、何の法をもって戦犯としているんだろう>戦勝国家
358名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:45:37 ID:cGz5LkE50
建てるより、三国人追い出せば安くつく
税金の無駄使い
359名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 13:44:57 ID:tWZ3/ox40
>>355 ちなみに民間人大量虐殺が犯罪なら、東京・広島・長崎の大量殺人も犯罪のはずだが
なぜか責任者は処罰されていない。
360名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 15:11:14 ID:b6YAGvvRO
じゃ総合慰霊施設は何の問題もないってことだな。

うん、分かった!
361名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 16:23:21 ID:tWZ3/ox40
>>332 >靖国はカルト神社だから早く潰すべきだろ、これが普通の日本人の理解だよ。
【平成18年8月15日の参拝者数は過去最高の約25万8000人を記録
靖国参拝に行く日本人は普通でないと。・・・さすがに宗教を否定する中国人の発想だね。
362名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 16:38:47 ID:FutNZgZI0
戦犯の表現はそろそろ止めた方がいい
百歩譲って「元死刑囚」くらいだな。
363名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 16:41:53 ID:PPOWnxM2O
無駄な箱ものは要りません
364名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 16:42:00 ID:2KCedtnF0
朝日はこれが失敗に終わったんで、夫婦別姓だけはゲットしようと
がんばってるわけだな。
365名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 17:01:44 ID:b6YAGvvRO
こんなことでもめるんなら天皇制もさっさと廃止しろコラ

昭和天皇にまたいで通られた宗教法人靖国神社さんにゃ関係ねえ
だろうがな。
366名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 17:06:52 ID:b6YAGvvRO
総理になるまでは参拝なんてする気もなかった小泉天皇に、
靖国をくれてやっからよ。
367名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 17:19:13 ID:b6YAGvvRO
宮内庁とか勘違いバカが多いのか知らん。
368名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 17:22:53 ID:m0tobwug0
お金かけなくても、どっかの公園に碑の一つでも建てとけば良い。
で便宜上、総理は8/15に一人で碑にお辞儀すれば良い。

それで靖国が外交問題から離れるなら賛成だ。

もちろん、靖国は今のままで宜しく。
369名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 17:32:09 ID:b6YAGvvRO
天皇制ファシストを許すな。
370名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 18:38:34 ID:b6YAGvvRO
アメリカに魔改造されて妙なイデオロギーでアタマ一杯の珍獣が
増えすぎたからな。議論になんかなりゃしねえ。

そこで我らが自由民主党の恐怖政治の出番さ。
371名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 18:50:54 ID:b6YAGvvRO
あれ、そういや恐怖の自由民主党はどこに行ったのだ???
372名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:33:58 ID:nF1XrTgP0
無宗教の宗教施設わぁ、憲法解釈上もぉ、大事なことですしぃ、
373名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 23:51:33 ID:D9NC0ePf0
ノモリスみたいのを一個(幅3m高さ6m)を立てるだけなら、そこらの業者にたのめば
50万円ぐらいでやってくれるのではないか。
374名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 08:11:14 ID:AYe4+RTxP
>>365
もめる原因はチョンだよ
チョンを追い出せば万事解決

これについては亀はGJ
375名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 11:09:16 ID:RIhSZHOn0
159 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/10/15(木) 21:51:45 ID:vyzY7fKp
イオンが1億円寄贈
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091015-OYT8T00504.htm

イオンは14日、日本テレビ系列のチャリティーキャンペーン「24時間テレビ『愛は地球を救う』」に協力して
集まった募金約3億3000万円のうち、関東の1都6県分の約1億円を日本テレビ放送網に寄贈した。残額は
各地のイオングループ各社から、全国30の系列局に贈呈される。

イオンを通じた募金は全体の3割超を占めた。イオンの原田昭彦議長から目録を受け取った日本テレビの
氏家斉一郎会長は「有益に使わせていただく」と感謝の言葉を述べた。

寄付という名のバラマキキタ――(゚∀゚)――!!
376名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 11:55:55 ID:NYzbkfIG0
作っても政府要人しか行かないということがもっともありそうな
ケース。
377名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 11:56:39 ID:ZkNtPlre0
当たり前だばか。
これこそ無駄金だ。
378名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 11:59:07 ID:WaWen5SRO
『創価はカルト
靖国は愛国』


両方カルトじゃボケェ
379名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:02:25 ID:/mWaMJCoO
>>372
彼女は千鳥ケ淵で満足な人
380名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:06:35 ID:26FE/bJ0O
>>378お前もキムチ生まれなんだからあの国に愛国心あるだろ?
381名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:09:12 ID:/SpfTMf8O
>>378
靖国がカルト???
面白いことホザくなぁ、おまえ。
382名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:26:56 ID:U2tqlmJc0
ハコモノはいらんよ。
383名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 13:11:44 ID:hJuaD6BT0
靖国神社があるのだから、まがい物は不要に決まっている。
無駄な金は出す必要はない。
384名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 13:23:55 ID:+mqBkZDS0
>>378 では建国60年しかたたない君の国の中国共産党もカルトだよね。
385名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 13:57:11 ID:DFUBSpIh0
当たり前だアニメの殿堂以上に不要な施設
作りたければ靖國神社のようにポッポが私費で運営しろ
386名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 14:06:59 ID:2ATMBMcRO
アニメの殿堂って靖国のことだろ。
387名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 14:24:17 ID:Ab53gDwf0
やってもいいけど景気回復してからにしてくれ。
388名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:17:10 ID:2ATMBMcRO
天皇陛下様もお越しいただける施設は必要だわなぁ。
389名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:56:44 ID:qvzn/eYW0

       ノ´⌒`⌒`ヽ
   γ⌒´        )
   ./´  ノー´⌒´⌒ ̄| ⌒ヽ
  /   ./        .|   ヽ
  / / ̄         \_ .|
  | .|   へ、   /ヽ   | .|
 /\| / =ヽ、 ノ= \_ |/ヽ
 |. (  ヽ_●_ノ | ヽ_●_/   .) .|
 \./   ―  / ` ―   ヽ/
    (   _ノ(  )ヽ_   ). 鳩山神社を、国立追悼施設にすればおk
    ヽ     `!´     ノ
     \__  ` ー'´  __/
       \__,/
390名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 16:43:19 ID:mhFz405x0
またそういうことを
391名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 19:09:44 ID:DFUBSpIh0
>>366
小泉は総理になる以前から靖國神社に参拝してます。
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50905833.html
392名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 19:16:46 ID:bmNIBEWd0

要らん物に金掛けるな。
393名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:07:04 ID:oBF38mZl0
【投票】首相の靖国神社参拝は是か非か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=11
394名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:52:09 ID:e/eSeedE0
まー
ミンスでもエロ拓よりはましだったということだなw
395名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 05:40:07 ID:aT7CPZPS0
当然だろ あんな立派な神社があるのに  作るとしても費用は中国韓国持ちだ
396名無しさん@十周年
靖国で十分。
無駄な箱物を作る必要なし。