【経済】デジタル一眼カメラの人気に陰り…売り上げ台数が前年割れ★4
1 :
出世ウホφ ★:
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_/ヽ _/ _/ ヽ / 、_ 丶─ O O
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レα ノ レα ノ レα ノ レα
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レイ| -━-'|卅| -━'´| ミミ三
/::::::|丶___丿'' ''ヽー‐''ハ::ミミ、
ニ彡‖〈!|ヽ, r、 `^ー^' ・^〉 〉ミミヽ
/:::::::弋_ トェェェェェエア´ ∧:::ヘ
‖:::::::::::::'、 .丶ェェェ/ /::::::ハリ
|l!!:::::::::l|:::|丶 `ー‐‐'´ /:::::::}:::ト、
ゞ∨:::::| 、,,, ,,,, ,,ノ/:::::::‖/`
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3 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:09:05 ID:VRCXVToh0
コンデジも一眼だろ
皆はデジカメで何を撮ってるんだろう?
俺は最初は物珍しさで風景とかを撮ってたけど、
結局ヤフオクの写真くらいにしか使っていない。
5 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:10:55 ID:dPNloNAt0
年末商戦盛り上がったら、
景気対策は無いかもしれないな。
陰りってより、需要が一段落ってことでしょ。
まだまだ潜在的な需要はあると思うけどな。
7 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:11:43 ID:e8bdefWD0
なんだ。ちゃんと「一眼レフもどきデジタルカメラ」と表記しろよ。
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:11:43 ID:PdQ7aLZ3O
この不況だし結構高いから
手持ちのデジカメがどうしようもない壊れ方でもしない限り
新しく欲しいと思っても余裕で我慢できるなぁ
一般人の趣味程度の撮影にそこまで高性能なの急ぎでいらないし
旅行いくときなんかはよく使うなってくらいだからね
9 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:12:01 ID:wgygxMUZ0
>>3 コンデジが一眼ってwww
一眼の意味わかってんのかよ
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:16:41 ID:dWgUKZXYO
ビデオカメラが録画しながら静止画も撮影できるようになったので、デジカメ自体不要だと言っていいかな。
デカイ、重い、邪魔
12 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:17:26 ID:IzpHUwNa0
カメラ女子とかマスコミが煽ってるけど・・・
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:17:49 ID:VRCXVToh0
デジカメが撮影しながら(Ry
14 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:17:58 ID:GnaNQMEC0
銀塩カメラのレンズがそのまま使えるデジカメ作ってよ。
15 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:19:00 ID:PdQ7aLZ3O
>>7 確かにもどきだねwデジカメのは
昔は露出計なんか首からぶらさげて使わなきゃならなかったw
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:19:48 ID:u6rvp0Ip0
やっぱり写真の醍醐味は銀塩モノクロだよ
17 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:20:25 ID:UpwRBYTZ0
>>9 そういう意味では2眼デジタルカメラってないよな
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:21:14 ID:KL6/5DTb0
お金がないからな。
19 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:22:29 ID:RQSwynvx0
>>10 むしろデジカメの方が動画も取れるようになってきたので
ビデオカメラの方が不要でしょう、重いし
>>17 ローライフレックスみたいなでかいもん持って歩けと?
てかレンズ倍なんで値段もすごいぞ
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:23:45 ID:PQyf/iRp0
お手洗いの顔がチラつくから、カメラ買う気失せました
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:24:24 ID:k9dALNw70
ヨドバシなんか、フィルム置き場の小さいこと。
あとフィルムカメラ自体、もうほとんど売ってないね。
そこまでデジタルに行くこともないと思うんだけどなあ。
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:25:16 ID:ZZnGgelNO
トイカメ厨の俺には関係ない話
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:26:00 ID:+/n+WU/AO
>>16 やわいネオパン派?
かっちりトライX派?
あたしゅSS派
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:26:16 ID:VRCXVToh0
基本的にデジタルカメラはほどんど全部一眼だよね
デジタルカメラにレンジファインダーつけてるメーカーも
あるけど、おそこの製品はカメラというよりインテリアというか「記念品」
買いたい人、必要な人にはもう行き渡った。
携帯が頭打ちなのと同じでしょ。
未来永劫無限に売れ続けるとでも思っているのかメーカーは
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:28:17 ID:zc7vG31c0
はははけどデジタル二眼が売れてるんだろ3Dモニターと一緒に
>984 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/15(木) 12:49:57 ID:nEiFF37pO
>ウンチクたれる人の撮った写真って見てみたいな。さぞかし素晴らしい写真なんだろう。
>
>989 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/15(木) 13:03:42 ID:OA1DsMuWO
>>984 >次スレあったらupしてやるよ
>
>小僧はそうやってコンデジ触りながら一生卑屈に2ちゃんやってればいいんじゃない
まだぁ〜?
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:30:47 ID:pu7L/2yZ0
年取ったら趣味で一眼もいいかもね
普段の持ち歩きや、旅行用には大きすぎる
これから年末年始になって一桁デジイチ持ったジジババが沸いてくるな。
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:33:28 ID:AYd52Z0k0
マミヤなんかの中型買って現像してそのままエプソンの光源付のでスキャンして取り込もうかとおもってる
35mmのフィルムスキャナー持ってるけど今一の解像度なのでね
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:33:41 ID:nxoRSRx60
「レフ」が有無が重要じゃないのかと
>>14 オリンパスのマイクロフォーサーズは古いレンズを集めているマニアに売れているらしいぞ
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:37:53 ID:uwQj/MxUO
一眼=レンズが一つ
昔はレンズが二つだったからわざわざいってんだろ
レフ鏡に反射させファインダー覗くとみえるようにする仕組みだよな?
37 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:38:18 ID:+/n+WU/AO
ウ眼ダカメラなら歩けど。
耐熱防塵で結構使える。
38 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:40:38 ID:+/n+WU/AO
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:43:53 ID:lh6SbJ7uO
女に流行ったものは廃れるの法則が炸裂したなw
フォーサーズは一眼何と呼ぶべきか
毎年買うものでもないし
もう欲しい人に行き渡ってしまったんだろ
いくつも買うのは重篤な患者位だよ
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:45:49 ID:H/gqn+li0
★4って、おまいらそんなにカメラが好きなの?
45 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:45:50 ID:HnMX/GR70
てかフォーサーズが出回ってる時点で一眼の厳格な定義なんぞ破綻してるだろw
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:47:18 ID:VRCXVToh0
レンズ交換式デジタルカメラって言えば
どこからも突っ込まれる事無かったのに
>>9 みたいな池沼も涌いてこなかったろうし
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:47:52 ID:+/n+WU/AO
ギ眼トス カメラはマンモスラッピー
>>41 一般には一眼レフの略称が一眼なわけで
ミラー無しのカメラにいちいち一眼とは言わないよ
そんなのいってたらエレクトロ35やペンですら一眼じゃないか
>>48 フォーサーず。
最近パナやオリンパスが行っている造語が「デジタル一眼カメラ」
だから今は一眼カメラと言うとそれになってしまう。
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:52:37 ID:VRCXVToh0
>>48 そんなあなたに「オリンパス・ペン E-P1」
51 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:52:52 ID:OA1DsMuWO
>>49 そう、最近はただのレンズ交換式を一眼レフっぽく売ってるからややこしい
電子ビューを覗く意味がわからん、
53 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:57:34 ID:9TTjv0P70
新製品出し過ぎなんだよ。単純に。
一度買ったらすぐ又買うわけないだろ!
54 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:59:38 ID:JMhJcU+j0
パナのCMは酷いね
女流一眼?ふざけんなw
そりゃこれだけモノが揃ってりゃ滞るだろ。
マニアみたいに新モデルが出たからといって飛びつくような市場ではなさそうだし。
あと、液晶なんて普段補助でしかない俺にとってはコンデジならともかく、
ペンみたいなファインダーのないカメラは抵抗あるなぁ。
まぁ、フォーサーズはパンフォーカス気味のボケが少ない画になるからそれでもいいのかな。
>>52 昔、家には上から覗く方式の2眼カメラがあったのだが
あの感覚は今の液晶を見て撮るのと似ている
57 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:01:23 ID:kXgFVJYQ0
>>15 ペンタックスなら昔のレンズを使えて、手動なら露出もピントも合わせてくれる。
俺はM42を未だに使っている。
58 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:06:11 ID:Zd5f01h1O
ブスが好きなカメラwww
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:07:32 ID:Jj9smsgc0
壊れない物、モデルチェンジしにくい物、のメーカーは大変だよな
60 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:07:31 ID:kXgFVJYQ0
機能的に驚くほどの進化が見られないからね・・
正直1000万画素で十分なんだよな
D40とか40Dとかα200で基本性能は充分だからね・・・
ボディーは3万円程度であるんだよね・・・
欲を出せばキリがないけどフルサイズなんて最低でも20万円はするし・・・
でも費用対効果を考えると・・・
撮像素子の目覚しい進化がないと買い替えはないんじゃねーの?
そういう意味でエキシモアRってのに興味はあるな・・・
ニコンのせいだな
今一眼って言ってるのは、旧一眼レフレックス風レンズ交換可デジカメの事だよな?
デジタルカメラにレフ板はいらんだろうから、一眼レフとは言わないだろうし。
まあ趣味のモノであることには違いないだろうが。
二眼レフは、上側レンズでピントをあわせて、下のレンズで撮影。
とうぜんレンズは連動だな。
レフ板を跳ね上げる仕組みがいらない分簡単に作れて見たままがとれるってメリットがある。
これもデジカメの世界じゃあたりまえですでに必要ない考え方かな。
新しいモノに古いモノをあてはめようとするから、ややこしくなるんじゃないかな。
64 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:09:26 ID:YUReKYgE0
最近テレビで放送しまくってるのにw
サイゼリアも放送しまくってるのに赤字だしめちゃくちゃだな
このニュースの元ネタはこれだと思うが内容が省略されすぎている
■デジタル一眼、販売台数・金額で前年割れ、05年8月以来初めて
ttp://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=234 これまで金額では前年を割ることもあったが、台数で前年同月を下回ったのは05年8月以来初めて。
ミラーとプリズムのない「マイクロフォーサーズ規格」のデジタル一眼が台数構成比2割に近づくなど
市場構造も大きく変化しつつある。
●前年割れの要因は単価の上昇
09年ニコンは新製品の投入によるラインアップの変更に伴なって単価が上昇。
市場への影響力が大きいニコンの平均単価が上昇したことが、市場全体の平均単価を押し上げる一因にもなった。
●高めなのに好調、マイクロフォーサーズに期待
オリンパスとパナソニックの2社の新製品が単価が高めだが、台数構成比9月で16.3%と拡大してきた。
>>61 個人的にはボケを考えると600万画素でもいいからフルサイズの方がありがたい
その分高感度耐性があるほうがいい
鼻糞みたいな素子で1000万超え画素とか、やめてほしい、データー保管に困る
>>63 レフ板の有無ではなくシャッターユニットでしょ?
赤く塗ってモノアイと呼べばもっと売れるかも
α550はよさげだなぁ。オートHDRが便利そうだわ。
とんでもないブサイクに化粧品を売ってるようなもんだよな。
単純にキモいオタ風の男がカメラ提げて歩くよりは女の子のほうが
いいわW
それを認められないキモが多いのか?
>>69 へぇ〜。こんな機能付くようになったのか
でもこれJPG記録の場合だけなんだろうなぁ・・・
一眼持って歩いてる女って意思が弱そうだからナンパしやすいんじゃね?
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:31:12 ID:1j2wfVBV0
コンデジも一眼だし、レフもプリズムもなくなれば
あとはレンズ交換式かどうかの違いだけだ。
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:33:23 ID:0sdu1id50
>>63 「デジタル一眼レフ」、にはミラー入っているよ。反射した像を使って位相差AFもするし、
ファインダーから見えるのはミラーとペンタプリズムで反射した像。
基本的にはフィルムを撮像素子に置き換えたもの。
ちなみに気持ちはわかるがレフ板ってのは、撮影時の光量を補う為の大きな反射板のことな、
一般的には。
オリやパナの「デジタル一眼」は、レンズ交換できるコンデジ。ミラーは使ってなくて、
ファインダーの奥に小型液晶モニターがある。多分、「ネオ一眼w」と呼ばれていたジャンルの
製品なんだけど「w」を嫌ったんだろうな。
模型撮るのに一眼ほしいが、わざわざ一眼買って元が取れるほど撮らないから困る。
コンパクトデジカメは広角すぎて像が歪むし、レンズが小さいせいか
被写体深度が浅くて遠景がボケるから、接写で模型撮るには向いてないんだよな。
カメラよくわかってないんで、認識間違ってたらスマソ。
あと、コンパクトデジカメでもうまい接写方法があったらご教授プリヅ。
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:42:53 ID:dD56LhGk0
何十万出して買ったデジタル一眼が半年後にはもうお古ってのは嫌だろ
誰だって、御手洗ももう少し考えて商売すれば良いのに
820万画素でも半切OKだしな、売れないからまた派遣切りって始まるんじゃね
>>78 >コンパクトデジカメは広角すぎて像が歪むし、レンズが小さいせいか
>被写体深度が浅くて遠景がボケるから、接写で模型撮るには向いてないんだよな。
いやいやいやいや、
模型にはコンデジの方が向いてるだろ、素子がでかいほど被写界深度は浅くなる
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:45:18 ID:YwQ4GrMMO
一眼なんかでなに撮るの?
持ち歩くのも大変だし
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:47:37 ID:Qjng2vyk0
>>80 多分暗いとこで撮るからオートが勝手に絞り開けるんじゃね?
>>38 マウントアダプタでどのメーカーのレンズでも使えるって意味なんで
ズイコー関係なし。
>コンパクトデジカメは広角すぎて像が歪むし、レンズが小さいせいか
>被写体深度が浅くて遠景がボケるから、接写で模型撮るには向いてないんだよな。
うん、ちょっと違うね。
むしろ逆だよ。
細かい説明はともかく、コンデジの方がボケが少ない。
接写しすぎなんじゃない?
ボケを少なく全体にピントを合わせて取りたいなら、
少しだけ遠くからズームを使って撮ってみるといい。
中小系の中古カメラ屋潰したのが痛い
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:49:58 ID:0sdu1id50
>>78 >コンパクトデジカメは広角すぎて像が歪む
歪むのはレンズ性能なんだけど、一眼でも全く歪みのない広角レンズって少ないよ。
>レンズが小さいせいか被写体深度が浅くて遠景がボケるから、
コンデジは撮像素子とフランジバックが小さいせいで、実際の焦点距離が小さく
パンフォーカス(ボケない)になりがち、というのが一般的。
>あと、コンパクトデジカメでもうまい接写方法があったらご教授プリヅ。
接写=広角で寄って撮る、という認識を改めて、望遠で遠くから撮ってみたらいかが?
もし絞りが調節できるコンデジだったら5.6か8くらい絞って。出来ないのだったら
家にある電気スタンドとか、でかい白い板とかをうまく使って被写体に多めに光を当てる感じで。
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:00:03 ID:4FDNIqYB0
早く安くならないかなぁ、安くなったら買うかどうか考えるよw
物体の形状を正しく撮影したいならマクロレンズでしょ
歪みを極力抑えるように設計しているものが多いので計測の世界なんかでも使われる
ボケやすいので絞りに絞って三脚でどうぞ
カメラ女子()笑
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:11:13 ID:OA1DsMuWO
>>75 フツーに「茅ヶ崎」だよwww
最近のスキャナーは凄いわ、買ってすげえ満足した。
デジイチも数台買ったけどポジの満足感はまだ得られないわ…
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:11:18 ID:34qYtKCa0
>>86 広角の歪みとレンズ性能の歪みは別の話だよ。
>>88 わかった。嫁の形状を正しく撮りたいので今度マクロ買うわ。
でかいのはいらない
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:16:19 ID:Qe2DGAAN0
>>57 プラクチカマウントかぁ、懐かしいな。
ペンタックススクリューマウントとも言っていたな。
>>78 遠景もボケずに撮影したいということだったら、今持っているデジカメに
AモードやAvモード(絞り優先プログラム)があるならそれを使って
絞っていけばいい(f値を上げる)。
f値が高いほどボケなくなるが、同時にシャッター速度がどんどん長くなるので
手持ちではブレてしまう。照明を当てればシャッター速度が上がるし
ISO感度を上げるとか、小さい三脚にカメラを乗せるとかすればちゃんと写せます。
一眼レフはボケずに撮影するのが困るほどボケます。
>>92 心の歪はおまえが取ってやれYO
>>94 昔家にM42の400mm(確かF8)があったけど、今思うと口径がでかくできなかったのか
今に較べると細長〜い感じだった、
>>78 露出時間短め→ピントの合う範囲狭め
長めの露出時間→手前から奥まで合焦
だからピンホールカメラはどこにもピントが合う。
接写ならマクロに強いコンデジの方がいいかな。一眼はレンズ買わにゃならん。
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:30:49 ID:g4z8I1oJ0
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:36:32 ID:34qYtKCa0
>>92 マクロレンズだからってマグロに適してるわけじゃないぞ?
100 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:37:32 ID:1T//SrrK0
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:38:37 ID:jMXAlzABO
そりゃいつまでも売れ続けるわけなかろ
特に熱しやすく冷めやすい日本人
よっぽどの商品でなければ
売れるのは一瞬と心得た方がいい
102 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:39:31 ID:n6esgqgz0
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:39:46 ID:34qYtKCa0
>>100 まったくだ、フルサイズが20万そこそこで買えるなんて安すぎる。
結局写真は絵心だからな。
センスの無い奴が一眼買っても無駄。
一眼なら良い写真が撮れると勘違いした奴が
買い換えることがないってことだろ。
107 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:49:12 ID:Je8U18k+P
>>104 >露出時間短め→ピントの合う範囲狭め
>長めの露出時間→手前から奥まで合焦
絞りとシャッタースピードの事だろ
広告写真なんかはストロボ何個も焚いてカリカリに絞る
すると被写界深度が上がってパンフォーカスに近くなる
コンデジで模型とるなら部屋を全開に明るく、がっしりした三脚使って
アニマルでいっぱいに絞ってセフレでシャッター切るわけだ
109 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:00:30 ID:9wqvDzAF0
初心者は中級機を買った方がいいよ。
今なら安くなったD90とか50Dあたりを。
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:03:56 ID:34qYtKCa0
>>97 じゃあISO6400とかの高感度で撮るよりISO50とか低感度で撮る方が広くピントが合うんだね!
・・・と混ぜっ返してみるw
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:10:52 ID:dZ3RWSSzO
200b先のライトアップされた橋の上を走る列車を綺麗に撮りたいんだが、どうすればいいだろ?
列車は3両編成で時速30qで走ってくる。
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:13:08 ID:34qYtKCa0
finpixのS7000ってすげー古いの持ってるけど、最新のコンパクトデジカメよりも綺麗に撮れるのな。
賛否両論あるだろうけど。
そりゃいろんな便利な機能は、最新のには叶わないけどさ。
>>111 D3s買う。
当然レンズも大口径F2.8辺り400mmを使えば大丈夫だろ。
ある程度普及しきっちゃうと、そりゃ落ち込みもするよなぁ
フィルムカメラみたいに消耗品があるわけでもないし
>>111 そうだな、まず橋の途中で発煙筒たいて
止まったところをじっくり撮ればいいんじゃまいか?
だが、金はたくさん用意しとけ
>>111 D3sとシグマのエビフライで。
300万コースだな。
>>111 橋の横を列車と同じ速度でスムーズに移動しながら撮ると列車は綺麗に写るぞ。
銀塩時代はニコンF3とかペンタックスLXみたいなフラッグシップが
二十年位の長きに渡って売り続けていたんだが
デジタル時代のサイクルの速さに流通まで変わってしまった
ちょっ?なんでこんな記事がこんなにのびてんの?
脱線気味だったのにいろいろご教授感謝。仕事でバタバタしてレスできんかったorz
絞りとかズームアウトとか、いろいろやってみるっす。
122 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:44:19 ID:yGsBR4Z10
そもそも大半の人間は一眼使いこなせないだろ
レンズで用途限られてレンズ代がバカ高いことを知らない阿呆が釣れてただけ
>>121 いつズームアウトなんてのが出たかわからんがスルっと出るところがすばらしいな
コンデジのほうが性能が良いことに気付きだしたか
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:57:12 ID:7nNe8rbA0
適材適所、上手に使えばコンデジだってデジ一より上手く撮れる、事もある。
127 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:06:48 ID:X8ZMt2f10
この不景気に先月まで前年割れしてなかったことに驚きだろ
デジカメ市場全体ではとっくの昔に前年割れしてたんだからな。
もうデジカメ板でやれよw
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:19:59 ID:IEFcn1t3O
>>128 デジカメ板はこのスレ見たく一般人にやさしいオタクが少ない気がする。
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:22:58 ID:Gl/z5Om10
昨日テレビで、デジカメ一眼レフが
女性によく売れていると特集やってたんだんだよ。
何なんだマスコミ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:25:10 ID:y6KTs0Or0
よく「デジタル一眼レフ」と言ってる人が多いけど、
レフって鏡のことだから、一眼ではあってもレフではないのがほとんどでないの?
だから「デジタル一眼レフ」は間違いで「デジタル一眼」が正しいんでないの?
134 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:26:15 ID:Jx2ICdhlO
犯罪ジャニーズの広告が気持ち悪すぎる
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:28:12 ID:qdW4IfxAO
>>133 そんなのカメ板で書いたらモテモテだぞw
ミラーなしなのは、パナとかのネオ一眼(フォーサーズ)とレンズ固定のなんちゃって一眼風コンデジ
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:48:34 ID:0sdu1id50
>>133 レフじゃなく一眼名乗ってるのは、オリ、パナのMフォーサーズとネオ一眼の数機種。
あとはデジタル一眼レフ。
スルー力
(するーりょく、するーちから) とは、"物事をスルーする能力"の事であり、高林哲氏により提唱された概念である。
この概念における"スルー"の定義は、"ものごとをやり過ごしたり見て見なかったことにしたりすること"を指す。
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:19:04 ID:Bbs1WFgZi
衝動買いしたけどすぐに売ったよ。
ふらっと気軽に撮影に行くには普通にデカいし重い
キチガイみたいに写真が好きじゃなきゃ続かんわありゃ
141 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:40:08 ID:bCLEWe460
>>136 5年位前に出てたら買ってたわw
レンズ交換可能なコンデジが一時期欲しかった。
デジタルなのに、レフを付けることの無駄を省いたのが
パナ
とりあえずν速民ががマイクロフォーサーズとフォーサーズシステムを区別出来てないのは分かった
そんなん興味なかったら知らんわ。レフがなんなのかも知らん連中が
ほとんどだ。
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:32:40 ID:G3ZQ/W1+0
なんでカメラの話題になると
お前ら糞だが俺様は、こんなにテクを持ってる
すごいだろうーって奴ばっかりになるんだ?
148 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:36:20 ID:KZw8+78j0
>>148 国内メーカーもある程度淘汰されるべきかもねぇ…
3社くらいに絞れないのかな。
別に一眼レフにこだわる必要はないと思うのだが。同等の絵が撮れて小さいカメラがあったらそっちに流れるだろう。マイクロフォーサーズがだいぶ売上伸ばしてるしこの流れはしばらく続くな。
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:52:04 ID:G3ZQ/W1+0
巨大なデジ一は一般市場では必要とされなくなってきた
今後デジ1が生き残るとしたら
動画機能を付けないと
難しいだろう、俺は、ビデオに写真機能追加よりも
デジ1に、動画機能の方が生き残るのではと思うが
>>4 陸海空自衛隊
鉄道
フェリー
バス
あと、風景と家の猫様
154 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:56:00 ID:OvRcdqB/0
女性にもブームと煽っていたがついに息切れしたか
いまの電通、博報堂の力なんてこんなもんだな
マニアに売れなくなったから女子供に売ろうとしてるんじゃないの
女子供に売るにはもっと単純化しないと
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:03:28 ID:G3ZQ/W1+0
>>152 けんか売ってんのか?
キモオタカメラオタが
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:06:06 ID:MabA5E8b0
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:08:56 ID:HVv8+Wdm0
>>4 一眼で・・・
ぬこ、ライオン、トラ、ヒョウ、萌えフィギュア
コンデジで・・・
日常のあれこれ
人気あったのか?
160 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:11:10 ID:G3ZQ/W1+0
>早朝の外の空気はいいぞ
こういうこと言う奴にかぎって
引きこもりのキモオタなんだよな
>>156 デジタル一眼レフで動画付いていない機種のほうが珍しくなってきているのに何えらそうに書いているんじゃって事。
あと
>巨大なデジ一は一般市場では必要とされなくなってきた
外出て観光地行って見ろよ。
デジタル一眼持っている人がかなり多いから。
ここ2年でずいぶんと増えた。必要とされないのではなく飽和したと考えるべき。
ってか篭もってないで外に出ろよ。
162 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:19:18 ID:G3ZQ/W1+0
>>161 お前のように、カメラオタじゃねーから
わからねーわ
お前はロリコン画像とるために、外へ出てるんだろ
ジジーが少女撮って喜んでんじゃねーわ
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:20:02 ID:bCLEWe460
>>162 >わからねーわ
だったら興味の無い分野で無知がぎゃぁぎゃぁわめくな。
あほ。
165 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:21:49 ID:HVv8+Wdm0
>>161 飽和したというか、一過性のブームである可能性は否定できんな。
>>165 消耗品ではないので単純に飽和したんでは?
実際に持ち歩く人が減ったのなら一過性のブームであったと判断してもいいが
まだその状態が見えてこない。
携帯の売り上げ台数が減っても携帯を持つ人が減ったわけでないようにね。
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:27:26 ID:G3ZQ/W1+0
>>166 ブームか飽和なんかどこで見分けるんだ
あほんだら、そんなものは判断できるもんじゃねーわ
タワケ、いいかげんなこと言うなボケ
>>167 おまいは
>実際に持ち歩く人が減ったのなら一過性のブームであったと判断
の1行が読めんのか。
ボケ。
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:30:59 ID:HVv8+Wdm0
>>166 一眼ブームってのは過去に何度か起きてるけど、ブームというだけに一過性のものがほとんどだった。
今回もそうだと思うよ、そのうち大半の人は飽きてコンデジに戻るだろう。
で、その中の一握りの人が趣味として続ける。
170 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:32:13 ID:gjMJp2cE0
デジタルの良さって、昔のバカチョンの最終進化形じゃん
いい絵とりたきゃ銀塩使ってりゃいいのにと思う
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:32:33 ID:G3ZQ/W1+0
>実際に持ち歩く人が減ったのなら
お前のように、ロリマニアが持つことが世間に
知れ渡ったから持たなくなったかもな
盗撮してんじゃねーぞ、キモオタくん
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:33:29 ID:HVv8+Wdm0
>>170 その場で結果が確認できるというのがいい絵を撮る上でもとても大きい。
あほばかりだな。このニュース自体正確じゃねえし。流行りがどうとかじゃねえんだよ。ただ一眼レフが単価アップで売れ数が減りマイクロフォーサーズがシェアを伸ばしたというのがニュースの真相だ。来月はまた持ち直すだろうな。
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:35:55 ID:HVv8+Wdm0
今週末、運動会での撮影を頼まれたんで思う存分JC撮りに行くよ。
運動会撮影なんて初めてなんだぜ、ワクワクするな。
175 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:36:59 ID:9UtmiRXo0
バカな女を相手に商売なんかするからだ。
一眼レフは男の浪漫。
>>170 良い絵撮りたきゃ我武者羅に撮ること。
コンデジでも、携帯カメラでも良い。機材じゃない。
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:37:24 ID:Q3+Zegr6O
FullHDの60p撮影が出来るまでは買う気がしない。もしくは4Kの30P。
そこが最低ライン。いまの1眼デジ性能低すぎ。
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:38:15 ID:dFaekN1U0
使い捨てじゃないんだから、一定量売れたら当然だろ。
181 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:45:23 ID:QyA6D0YgO
コンデジは携帯に市場を浸食される
携帯画質に我慢出来ない人のうち
それでも普段のシャッターチャンスを気にかける人が
コンデジ購買層
この時点でセンサーサイズの重要性に
気づかない人はほぼ皆無
カメラは必要な時に持ち出す人は一眼
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:45:26 ID:m2xhto960
183 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:47:22 ID:bCLEWe460
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:47:30 ID:Q3+Zegr6O
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:51:20 ID:Zs4DMq670
バカ女に一通りいきわたったんだろ
>>184 レンズ交換可能なHDビデオもある。
それのEFレンズアダプターもある。
>>170 銀塩はもう金持ちの道楽なんだよね
貧乏人はランニングコストのかからないデジカメで満足してるしかない
>>161 一眼レフを持っている人は高齢者が目立つ。数から言えばコンデジと携帯電話が多い。
フィルムカメラの頃から、一眼レフ使用者は周囲から退かれる傾向がある。
若い人やコンデジユーザーの取り込みには一層の小型化と一眼レフの持つネガティブイメージの払拭が必要でしょう。
189 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:59:38 ID:bCLEWe460
>>187 航空祭とかで600枚くらい撮るけど、コレが銀塩だと思ったらゾッとするわw
190 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:00:02 ID:Q3+Zegr6O
ある程度行き渡れば需要が頭打ちになるのは当たり前だ
観光地などに行くと、一眼を持っている婆さん連中というのが意外に多いことに気づく。
「一眼仲間」ってことで、気軽に声をかけたりできるのが楽しいんだろうな。
ババァがいきなり話しかけてきて困ったことがある。
メーカーとしては若いうちにそういう婆さん予備軍を作るのがひとつの目的だろうな。
年金生活になってからの婆さんが趣味として一眼をどれだけ食い込ませられるか
というのが将来の鍵になる
親バカが自分の子を撮る程度に一眼レフは必要ないとやっと気が付いたんだろう。
あとは写真家気取りが「これ一眼レフなんです」って言いたいがためだけ買うだけ。
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:20:25 ID:G3ZQ/W1+0
>あとは写真家気取りが
こいつのことか? ID:q/f/0MTx0
一眼が買えないで僻んでるのがこれだけいるとなると、環境が整えばまだまだ売れるな。。。
>>193 そうかなぁ。
大きささえ気にしなければ、コンデジとかより一眼で撮る方が遙かに楽だよ。
その大きさが一番のネックなんだよな・・・
HDビデオカメラの静止画モードで撮るのが一番楽だったりする現実。
>>178 デジ一は使い捨てだよ
シャッター寿命もしくは撮像素子寿命が来る頃には時代遅れになってるから買い替えになる確率が高い
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:35:54 ID:bCLEWe460
>>196 ズームは一眼の手動のほうが扱いやすいねAFも速くて正確だし。
戦闘機を撮る為だけに、コンデジから一眼に買い換えたw
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:42:10 ID:bCLEWe460
ただ、家族のスナップならコンデジの方が手軽でいいと思う。
軽量、コンパクト、カビ知らずだしw
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:44:40 ID:9ZAW6cU1O
一時期、女に大人気とか言ってなかった?
飽きるのが早いよなw
>>200 使用時にレンズが出っ張るのはまあいいとしても、
持ち運び時に薄いってのはかなりデカいよな。
個人的には屈曲光学系のスリムタイプコンデジが好き。
デジ一も持ってるけどね。
>>198 寿命まで使ったら、使い捨てじゃないだろw
それとも1年くらいで寿命がくるのか?
使用頻度にもよるだろうが、流行で買ったような奴なら5年は使えるだろ。
204 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:59:13 ID:bCLEWe460
>>202 屈曲光学系って、30メートル防水とか耐衝撃性とか付加されてて凄いね。
あの分野は一眼じゃ無理だわ・・・
205 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:08:58 ID:7UUUfp4i0
こないだちらっと売り場覗いてきたんだけどさ、
ビューファインダーての使って、擬似一眼レフ状態にすれば(液晶使わないから)電力消費抑えられるのかな?
それ以外になにかメリットは?
206 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:16:18 ID:jbcSazbU0
>>205 EVFだと、背面液晶みたいに多少のタイムラグが起きそうだけど、
光学式ならそれが無いからいいかも。
ただ、ファインダー内に何の情報も載せられないから、マニア向きな感じがする。
>>203 フィルムの一眼レフの場合、シャッターの寿命がきても、部品交換に出していた
模前等がやたら航空祭、航空祭って言うからググってみたら
今週末は浜松基地が航空祭か・・・なるほどね
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:27:53 ID:7UUUfp4i0
>>206 なるほど、電子式のおもちゃみたいなのは遅延あるかもか。つってもコンマ1も無いんだろうけど。
でもそう思えばやっぱりちゃんとした一眼レフのほうが良いよなあ。でも価格高いし図体もデカイなあ。
昔のアナログ一眼レフみたいに、細くて安いものも含めたバリエーションもっと増えないかねえ
マジレスすると4年ぐらい前に初めてカメラ(デジイチ)を買った。
以降4年でざっくり300万位、ボディ7台使ったと思うが
現在結局銀塩中判×2台、135判機1台、デジAPS機1台で落ち着いた
今はあと高級コンデジと手を出していないライカが欲しいぐらい。
まあいい月謝払ったよw
デジは結局飽きるから触り程度にあまり金を掛けず楽しんだ方がいいと思う
211 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:33:38 ID:jbcSazbU0
>>209 価格で言うと、1〜2年前の低価格機ならレンズ付きが4〜5万くらいで買えるよ。
コンデジの高級機よりも安かったりするw
まあ、相変わらずデカくて重いんだけど・・・
パナとかオリとかのマイクロフォーサーズは、ちっこい代わりにレフないしなあ・・・
212 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:34:20 ID:t63RMDYb0
無駄に高画素化しないで画像素子の大型化のコストダウンに
ってのが私の希望なんだがそうはならないだろうなぁ。
G3ZQ/W1+0は家から出てみろ。かあちゃん泣いてるぞ。
>>211 EVFがこれからどれくらい高性能化してくかね。
個人的には期待してるんだが。
しかし、せっかくのIDなのに、ニュー速+に今はPCスレが無い 残念
215 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 02:55:57 ID:V95ivQCP0
>>176 そういう風潮のせいで
構図の考え無しに適当にシャッター切りまくって
中に偶然たまたま良い一枚が入ってたから
オレは良い絵が撮れると勘違いする野郎の大量生産
写真てそういうもんじゃねぇだろ、というおれの思いを、最近の奴にとことん否定されるのが辛い
216 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 02:56:29 ID:pObYzo/A0
業界内では数年前からキムタクを煙たがる声が上がっているという。
その理由は、写真や映像の修整にうるさいからだとか…。
「実際に会ってみると分かるんですが、想像以上のチビ、という
か短足なんです。これは業界内でも究極のタブーとなっている
だけでなく、様々な現場で厳しい規制が敷かれています」(月刊誌記者)
「足が長く見えるように写真を修整しろ」といった注文などは
当たり前で、最近ではさらに要求がエスカレートしている
「最近は映像にまで文句を言ってくるんです。
ジャニーズに映像素材を見せると『このカットととこのカットで
よろしく』の一言。無理やりにでも繋げなければならないので、
編集担当は四苦八苦です
『これならCGでやった方がいいんじゃないか』って意見が
出てくるほどですよ(笑)」(CM制作関係者)
彼の無理な注文にウンザリしている関係が勃発しているようだ。
ということで雑誌で見るキムタクの写真にはかなり手の込んだ
修正が入っているということだろうか?(苦笑)
キムタクは「足が短い」「シークレットブーツを履いている」など
はよく聞く話。テレビで見る印象とのギャップにびっくりするとか…。
217 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 02:57:43 ID:UrXYjiAE0
こういうニュースの読み方しってる
去年売れすぎたんだろ?
218 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 03:02:51 ID:E3J0IulI0
モデルチェンジ頻繁すぎてそのうち買うのばかばかしくなるんだよな
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 03:07:27 ID:V95ivQCP0
>>217 確かに良く判ってると思う
SVHSみたいなもんよ
VHSにSがつこうが、フィルムカメラの代用にはならんよと
運動会の幼女撮るしか能が無いんだよ
>>215 物事を上達するには質と量という2面からのアプローチがあってだな、
適切なタイミングで適切なアプローチを取ればいいだけのハナシ。
で、最初の第一歩は量から入るべきだと俺は思う。
そこで楽しんだり好きな人の手法を猿真似したり。
考えるのはそれからでいいと思う。
あと、個人的には「量は質に転嫁する」という言葉が真理をついているとも思う。
初めから「正しさ」とか「効率」とかに手を出すと手が止まるよ。
>>215 数は撮れるなら撮った方がいい。
いつもは人間を構図から絶対に外すんだけど、このあいだ撮った写真は間違って入れちゃった。
見返してみると、結構いい。
でも、考えなしに撮ればいいかというのは、それは間違いだと思う。
ケクレがベンゼン環を思いついたのと似たようなものかな。
ひたすらに考えることと、あとはちょっとした天使のご褒美。
>>220 「日の丸構図」ってバカにされる構図があるけど、これ突き詰めたらすごい写真家になれるかもねw
そこまで徹底的にやった人を知らない。
でもおおもとは憬れだよね。
ロイターのフォト集、おもしろいよ。
ttp://jp.reuters.com/news/pictures
正直カメラなんて写るんですで十分だよ
あれ?カメラ女子激増でバカ売れじゃないの?
224 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 07:30:17 ID:NO275xLA0
225 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 07:38:44 ID:TGHW9h3d0
一眼レフ持って撮影してる人は高齢者とキモヲタばかりじゃん。
女で一眼レフ使ってるのもブスばかり。このあいだも動物園で
E−420持ってる女の子がいて後ろ姿がめちゃ可愛いから
宮崎あおいみたいな女の子かな?と思って期待してその子の
正面に回り顔を確認したら山田花子そっくりだったw
あぁ、一眼レフ使いの女の子はこんなものだなと思ったね。
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 07:58:34 ID:lRu0cTR+0
>>212 今日は幼女撮影に運動会へ行くのか
お前のようなロリマニアがまぎれこんでるからな
ロリオタ盗撮マニアの必需品は望遠の一眼だからな
今日も元気に幼女をとってこい
>>222 定期的にそういう書き込みがあるが
人によって捉え方は違う
>>227 そりゃ接写してる人、てっちゃん、食い物撮影、夜景、レース
こういう人たちは写るんですは糞、超糞
旅行の昼スナップならまあ問題ないのは事実だが、
今どきスナップで乱射できないのは致命的欠陥
230 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 08:16:04 ID:SpvKyFTU0
デジのボディーなんて使い捨てだろ。レンズのみが命で。
MFカメラは修理するが、デジ1は使い捨てです。
デジボディーなんて壊れたころに、中古捨て値wな同型でOK。
>>225 いい事教えてやる。
いいか、その通り今現在カメラやってる奴なんて
「高齢者とキモヲタばかり」「女はブスばかり」
その通りなんだ。
その「キモオタオッサンばかり」の中で「極めてイケメンでもないが平均的」な若い君が
一眼レフカメラを持っていたら・・・きっと周りからは目立ってイケメンに見え(ry
>>231 そう思ってたのに気が付いたら埋没してた。
>>232 おれもアキバ系を馬鹿にしてたんだがある日用事で
アキバに行ってガラスに反射した自分がアキバに溶け込んでて正直へこんだ
234 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 09:25:32 ID:4eQ4BVJv0
デジタル一眼レフってどうでもいいボタンが多すぎ。
テレビのリモコンより多いんじゃないか?
どうでもいいボタンなんて一つもありませんが?
237 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:09:13 ID:NO275xLA0
メーカーはどうでも良いボタンなど付けないけれど
おれには3個ほどある。
それが要るんだって人もあるからあきらめてるが
なんか他の機能を呼び出すカスタマイズはできんもんか脳
一眼レフ欲しいことは欲しいけど、必要に迫られていないからまだ買わない
一眼レフじゃないと撮れない被写体って何だろう
動き回る子供やペットかな?
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:13:49 ID:pJH+2Cb8O
ハメ撮りはコンデジ
きれいな写真がとりたいとか、こんな風な写真が撮りたいって作例指さして店員を困らせてるバカップルを見た。
レンズは標準1本でレンズ交換は考えていないらしいとういか買うつもりないらしい。
店員さんマジで困ってたぞ。
>>235 最低限必要なのは
撮影モードダイヤル
ISO設定ボタン
露出補正ボタン
AF枠選択ボタン
AF動作選択ボタン
撮影モード選択ボタン
それに連動するマルチダイヤル
ぐらいかしらん。
これらの機能は初心者向けデジイチにもだいたい付いてる。
ここらは,慣れれば頻繁に使う物だから,独立したボタンなわけなんだな。
(ISO設定ボタンはデジタルならではのものだけど)
で,ここいらを使いこなせない or 使う気がないなら,
コンパクトでもかまわないと思うんだよな。
242 :
241:2009/10/16(金) 10:28:16 ID:iDi54HWo0
>>241 肝心なシャッターボタン忘れてやんのw
撮影モードがダブってるけど,
上のは撮影スタイル設定(スポーツとか風景とか,AとかVとかってやつ)
下のは連射か1枚撮りかって設定のつもりで書きました。
>>237 全てのボタンをカスタマイズできるとよいよね。
人によって,撮影時に優先する項目って様々だから。
>>238 画質の違いぐらいで,コンパクトだから撮れないってことはないと思う。
正直,連射機能とかはコンパクトの方が上ってこともあるし。
ただ,コンパクトの画質って,
基本的に補正類を強くかけまくってるから,
後加工の余裕がないんだよね・・・
撮像素子も豆粒みたいな大きさだし。
画質にあんまりこだわりがなければ,
ネオ一眼の高倍率ズームを買った方が幸せになれるとおもう。
あっちなんて20倍ズームとかザラだからね。気にしなければ便利よ〜
>>236 ワンタッチRAWボタン →でかい容量のCF買えこの貧乏人が
ワンタッチブラケットボタン →3回露出補正ダイヤル変えて撮れよ横着者が
INFOボタン →MENUに統合できるだろ
測光領域切替 →そんなことばっかやってるから露出覚えねえんだよ
再生ボタン →糞液晶で1枚ごとにワンタッチ確認するな暇人が
ゴミ箱ボタン →死ね。精子からやりなおしてこい
AE-L →使い方すらしらねえ奴ばっかだろwww
ポップアップストロボ →ちゃんとシンクロ理解して使えてるのかドアホwww直射するなwww
連写 →頼むからピキョピキョ風景や花をを秒間10連射するなボケナス
244 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:39:45 ID:NO275xLA0
> ワンタッチRAWボタン →RAW使わない
> ワンタッチブラケットボタン →使わない、露出決めうち
> INFOボタン →何だ?このボタンは
> 測光領域切替 →AE-Lひとつでほぼ足りる
> 再生ボタン →撮影中に見る暇などない
> ゴミ箱ボタン →たまに使う。全消しばっか
> AE-L →露出補正などこれひとつで足りるな、重要
> ポップアップストロボ →補助光として使えばこれはこれで良いもんです
> 連写 →3カット露出変えて撮るから連写などされては迷惑
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これでよろしいかな?
>>243 秒間10連射ってどんな機種使ってんだ?
>>238 サービス版程度しかプリントしない
あるいはPCで見るだけ&等倍ではみないとすれば
被写体の問題というよりボケの問題だな
コンデジじゃどうすっころんでもレンズ開放で得られる
被写界深度の浅い絵は取れないだろう
あとは高感度耐性がどうか、ストロボの同期など多灯での
あがりはどうやってもコンデジじゃ使えない
逆にスナップならコンデジ最強だろ
一眼レフと一眼をちゃんと区別してほしい
家電芸人がアメトークでパナのGH1を「一眼レフ」と連呼してた。
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:21:46 ID:4eQ4BVJv0
>>248 いや、これは酷い。どんな安いデジ一とキットレンズでもこれよりマシ。
エッジにパープリン出まくりだし、四隅なんか畳のディテール潰れてるじゃんか。
色もなんかおかしいし、ノッペリしてるし。
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:48:49 ID:4eQ4BVJv0
>>249-250 それは糞モニタとかビデオカードだからだろ。
フルハイビジョンの液晶テレビと画質がいいビデオカードを使えば奇麗だぞ。
新製品待ちの買い控えだろ
1ヶ月ぐらいで記事にしてんじゃんえよ犬HKが
>>252 >フルハイビジョンの液晶テレビ
釣りだよな?
255 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:54:51 ID:4eQ4BVJv0
>>254 マジだよ。
最近の液晶テレビはPCモードみたいなのがあって普通にPC用モニタのかわりとして使える。
当然PC用モニタより高画質だし。
256 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:59:10 ID:NO275xLA0
色をどうこう言うならCRTのいいのかせめて20万円ぐらいの液モニを使っておくれ。
御手軽複写程度ならイクシでも何でも充分だろ。
何に使うか目的次第であるな。
1000万画素まで逝っちゃったからな
これ以上画素数上げても大した意味ないだろ
必要十分なスペックを満たしちゃったから頭打ちになるのはしょうがない
最近、赤子を撮影すれ目的で初イチデジでルミックスGH1買った
再生のときハイライトONにしてたら、白トビしたところが反転点滅して表示してくれる
そしたら露出をマイナスに調整して撮り直すんだけど、少しぐらい白トビしてても作品として有りなんかね
マイナスにすると暗い画面になるし、露出の考え方がよくわからん
>>255 あれは全然色再現力ない。解像力もダメ。
ってか下手に高画質エンジン通しているから塗り絵状態になる。
ちゃんとキャリブレーション取ったモニターで見れ。悲惨なのがわかる。
260 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:19:14 ID:4eQ4BVJv0
>>259 そりゃ奇麗に見せる液晶テレビと、正しい色を表示するPCモニタとじゃ全然画質が違うだろ。
液晶テレビの高画質エンジンと比べたらPCモニタのエンジンなんて足下にも及ばん。
PCモニタは画質では絶対に液晶テレビに負ける。
正しい色を表示する方がいい、とか言ってる奴等は池沼w
正しい色を表示する事の何がいいんだ?
しっかり化粧をした奇麗な女よりすっぴんの汚い女がいいと言ってるようなもんだぞ。
馬鹿なの?
死ぬの?
>>260 だから「あほ」と言われる。
おまえだけが一生その機種を使い続けるならそれでもいいだろ。
いい写真が撮れてプリントしたとき、モニターを買い換えたとき、人に渡したとき、
そんときに気づく。
撮る際に失った情報はいくら頑張っても完全に復元する事はできないんだよ。
ってか一人で引き篭もってろよ。
>>260 写真をTVで見てるだけなら何でも良いだろうな
印刷の時驚く事になるけど
>>260 >>248はコンデジそのものが高画質なわけじゃなくて、液晶テレビ依存の高画質ってわけね。
じゃあその自慢の液晶テレビでデジタル一眼レフの画像を表示したらどうなる?
>>251 それは綺麗。248とは全然違う。
DP2が綺麗なのは当たり前だが、248の絵はコンデジでもかなり酷いレベル。
正直、一眼云々以前に、DP2を別にしても、もっとマシなコンデジあるだろ、と思う。
265 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:50:25 ID:4eQ4BVJv0
>>261 社会人だから引きこもってないし。
>>260 印刷なんかしないし。
>>263 持ってないからわからん。
高いのにコンパクトデジカメと大して画質が変わらないから売れないという事にいい加減に気付け。
一眼カメラ厨必死だなw
266 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:53:10 ID:4EbsNyIp0
248はCanon IXY DIGITAL 510 ISだから糞ではない。
色が変なのは蛍光灯の影響でフラッシュを発行禁止にして写している。
広角28mm(35mm換算)で撮影しているが、レンズは開放状態でISO感度は最低の80まで下がりシャッタ−スピードを1/20秒まで落ちている。
一言で言えば、室内の明るいところでフラッシュを発行禁止にし、そこそこのデジカメを広角にしてオートで静止物体を撮ったってところかな?
251のSIGMA DP2は撮像素子のサイズも290平方mm近くあり、APS-Cの390平方mmには及ばないがフォーサーズの225平方mmよりも大きい。
もっともレンズ設計な楽な付近での単焦点レンズだけでズームなしだし、一般的ではないな。
明るいところで絞り優先AEでF7.1にして被写体に近づいて(35mm換算41mm)撮影している。(シャッタースピードは 1/1000秒)
どっちも悪くはないし、その条件で撮るならそんなものだろうって印象だが、一眼だと自分の思いに合わせてもっと自由に写真が撮れるよ。
>>265 >高いのにコンパクトデジカメと大して画質が変わらない
一度目の検査したほうがいいぞ。いやマジで。
つーか、IXY DIGITAL 510isって、こんなに酷い絵なの?
この手のカメラは最初から眼中に無いから知らなかったが、これほど酷いとは・・・
レンズダメすぎだし、青被り酷いし。
米粒センサーに12Mとか、265みたいな人相手に商売するには必要なスペックなんだな。
>>268 普通の人はそういうレベルなんだよ。
マニア以外に売れたのがブームということで、そういう人たちにいきわたってしまったら
自然と売り上げは落ちる。
もっとも、マニアの中にも普通の人と目のレベルが代わらん人は多いはず。
スペックとか聞きかじりの薀蓄でいろいろ語れるジャンルからは卒業できない人間って
結構存在する。スノッブ
271 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 12:58:41 ID:FaA31rQF0
毎年各メーカーから新型が発売されるが、画質面ではここ何年か大きな進歩はないよね。
>>271 乱暴に言えば、画質、というかセンサーの性能に関してはD300から進化していない。
解像感以外の性能は、フィルムの135を超えるのは怪しい気がしている。
274 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 13:05:02 ID:zfyps22Y0
デジタルカメラって、
従来の光学式カメラの、構造から来るデザインの制約から解き放たれたんだから、
もっと新しいデザインを提案して欲しい気がする。
一眼カメラなんて、昔の一眼レフと同じような形だよね。
電子楽器なんかも同じ。
弦を鳴らす、皮を叩くなど、音の原理から形作られた楽器の形をいつまでもなぞるのはどうかと。
相変わらずピアノの形、ギターの形、金管楽器の形など、
古い楽器の形を電子化しただけだよね。
電子楽器は形の制約から解き放たれたんだから、
もっと新しい形の楽器になっていいと思う。
何かの小話に、滅びた地球に来た宇宙人がピアノを発掘して、
「この星にすんでいた生物は、腕が沢山あったのだろう」と推理した話があるよ。
今の世の中、形状の制約を受けなくなってきたものが多いのに、
過去の形態を引きずりすぎてると思う。
275 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 13:07:30 ID:d+3BcSGE0
>>274 レンズマウント縛りがある限りそれは無理
276 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 13:07:32 ID:NO275xLA0
>>272 それが"普通”なんだよ。
画像処理に高級モニタとしっかりキャリブレーションなんてのは
マニアか仕事だけなんだよ。
売り場に並んでるモニタだって、俺から言わせれば
青っ!
としか思えないw
>>274 一眼レフはその構造から来るメリットのほうが
デザインを変えるデメリットよりデカイということだよw
>>274 どう解き放たれてるんだよ、フィルムが素子に変わっただけじゃねーか
大きさそのものもミノックスとか考えりゃ携帯カメラといえど変化ねーよ
ファインダーは大きく変わったかな、そろそろ本体とEVFがコードレスに
なってもいいかもしれんが、盗撮専用になっちゃうしな
280 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 13:14:31 ID:vMf3WVfzO
女流一眼(笑)
281 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 13:14:46 ID:afCytvsN0
にわかに行き渡ったんだな
>>274 撮影時の持ちやすさとかもあるんじゃね
大型液晶でファインダーなくしてもファインダーがの方がいいって
事でファインダー付のでファインダー越しに撮ってる人も居るくらいだし
>>274 楽器は技術習得するのに時間かかるからわかるんだけど
上三行は劇同意
どうしてレフ機構を引きずってデザインしているのか
まったく理解できない
デジカメ専用にデザインするべき
>>283 コンデジだと変なデザインいっぱいあるけどね
デジ一の場合でかいレンズが必要なのは変わらないから
結局今まで培ったデザインで慣れやら含めて一番なんじゃないのかな
つかどんなデザインがいいの?
>>283 一眼レフは一時期小型軽量に特化しすぎて使いにくくなり
それからもう一度使いやすいデザインに進化、大型化し、それが一般的になった。
それを崩すと使いにくく、性能が劣るだけ。
>どうしてレフ機構を引きずって
外すと精密なピントあわせが出来なくなる。ピントを合わすのなら機械でも出来るが
ピントを外すことが出来るのはレフ機構のメリット。
286 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 13:40:19 ID:cfuvad/p0
>>283 君らが思ってるほど制約から解放されてない。
レフ機構を外すデメリットもまだまだ大きいんだよ。
35mm版換算で20mm以下とかの広角は今のコンデジじゃ不可能だから一眼レフしかないって理由で
風景撮りや建築関係の人には必要
IXY DIGITAL 510 ISは暗所でも何が写ってるかわかる程度には頑張ってくれるのと
バカチョンカメラとして優秀な使い勝手という理由で重宝してる
>>274の言っていることも一理あるな。
まぁでも、独創的デザインは過去山ほどあるよ。
スパイ道具になってたりするネクタイピン型とかライター型とか。
まぁ、デザイン云々はともかくにしても現代の技術を盛り込んだ凄いデジカメも沢山存在する。
例えばシャッターを押した瞬間より少し前を記録していて、逃したシーンに戻れるとか、
ぼかした背景画像とピントの合った被写体画像を自動で作り出して重ねて一枚にするとか、
台座に置いておくだけで勝手に周囲を見回して人の顔を認識して勝手に撮ってくれるカメラとか。
289 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 13:42:13 ID:hNjh7XvO0
【雇用名目の補助金 キヤノン 57億受けながら、大量解雇とは怒る地元・・・・・】
非正規労働者の大量解雇が社会的大問題になるなか、キヤノン
などの大企業は、「雇用機会の拡大」を名目に大分県から多額の
補助金を受けながら大規模に首切りを強行しています。この身勝手
なやり方に地元からは「大企業は社会的責任を果たせ」と怒りと
批判の声が上がっています。
大分県には企業誘致のための直接補助や用地整備に補助する
制度が複数あります。県の資料によると、1996年度から2008年度
までの13年間で122億7000万円を支出しています。
トップはキヤノングループ。グループ二社には「大規模投資促進補助金」
として30億円の直接補助や、 用地造成費の差額18億円を県が補てん
するなど、総額57億7000万円にのぼる「援助」がおこなわれています。
さらにキヤノンは大分市からも2008年度までの4年間で20億円の補助金
を受けています。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-09/2009010901_01_0.html
>>265は自分の発言が
F-1のレースを見た素人が
「俺の車なら2時間走ったくらいでタイヤ交換なんてしないしぶつからねーよ」
と言っているレベルなのに気付け。
スポーツカメラマンもファッション関係のカメラマンもデジカメは一眼使ってる。
それがデジタル一眼レフの性能の証明。
>>274 電子楽器はものすごくいろんな音を出すことができるが、基本はアナログ楽器の
シミュレーションなわけ。もちろん変な音を楽しんだりもするが、実際に使われてきた
長い歴史を持つ現物の楽器をモデルとしてそれに近づけようという努力がないと
ただなんでもない価値のない音が出るだけのものになりやすいんだよ。
>>291 電子楽器ってピーとかプーとか言うただのブザー音になりやすいため
揺らぎが必要で結局アナログ楽器の音を録音したものを膨大に集めて
それを基に作っているんだよね。
その揺らぎのコントロールも人間の指や腕の動きでコントロールすることになると
結局もとの楽器の形を変えられなくなる。
楽器の形をしてない電子楽器ってテルミンくらいしかないだろ。
オーディオと同じで普通はミニコンポ=小型のデジカメで特に不満も感じずに済んでしまう
デジタル一眼=バラコンは所詮はマニアの代物だからマーケットも限られてるわな
294 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 14:23:22 ID:cfuvad/p0
>>292 YMOから初音ミクまで何年かかったか考えれば
デジカメもまだまだこれからってこった。
>>293 ほしい人はみんな買っていきわたっちまったんだろうね。
機械式カメラなら何台でもほしいけど数年すれば使えなくなるかもしれない
デジタルカメラは何台も要らないし。
俺も3台目を数年前に買ったから当分買うつもりもない。
297 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 14:34:54 ID:nF1XrTgP0
>>293 デジタル一眼レフ≒コンポーネントオーディオ
デジタル一眼 =ラジカセ、ミニコンポ
>>294 デジタルという技術は非常に民主主義的なもので、これを使えば使うほど
誰もが安価に音楽を演奏したり鑑賞したりできる。
だから普及に役立つが、結局それが最終的に行き着いて、ネットでどんどん
流されるようになると、音楽業界も、音楽市場もしぼんでしまう。
デジカメなんていうのも、そのうちあらゆる観光地に高性能ネットカメラが装備されて
カメラを買う必要もなく観光地に行く必要もなく、家にいながらにして好きな写真を
撮ることができるようになってしまうかもしれない。そうなったらカメラ市場や
なんやかやが総崩れになって、文化そのものが衰退していくんだろうな。
民主主義的な技術というのは、自らを破壊していく恐ろしさがあるんだよ。
そんなに差はないな。
デジタル一眼はデジタル一眼レフからレフを取っただけだから。
>298
いや、趣味で楽器を楽しむ人は昔に比べたら増えてる気はする。
感覚でモノを言ってるけど。
本職とは別に、インディとか自主制作で音楽をやっている人の人口も増えているんじゃないかな。
音楽に関して言えば、商業的な部分はおかしくなっているが、文化的にはずいぶん裾野は広がっている印象がある。
インターネットのおかげだろう。
カメラも、記念写真とかの需要はともかく、趣味とする人の割合は増えているだろう。
flickrなんか見てみると、質の高い写真が多く、衰退どころか盛り上がっているような気さえする。
ただ、まあ、カメラを売る立場からしたら、あまり商売に結びつかなくて困っているだろうね。
業界は、カメラを売るより、その周りの環境を提供するような商売にシフトしないとダメかも。
301 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 15:05:28 ID:nF1XrTgP0
>>299 鉄道員から員をとっても、サンドイッチマンからマンをとっても
まったく差は無いからな。
「ブーム」なんてそんなもんでそ
>>299 そういってしまうと携帯のカメラ機能も
デジタル一眼といえないか?
デジカメだし他にビューファインダーも付いてないんだから。
レンズ交換機能は一眼の要件ではないだろうし。
304 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 15:31:37 ID:nF1XrTgP0
>>303 そうなるともう何でもアリにだな
カメラ界のヨハネスブルグや〜♪
305 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 15:46:30 ID:mH0agvCn0
30年で、オーディオに100万円鍵盤楽器に100万円
車に500万円カメラに50万円つぎ込んで
現在無職の俺がとおりますぉ。
>>305 30年でそれだったら、たいしたことがないように思える。
むしろ、「30年でそれか?」ってレベルじゃないか?たった年間25万じゃないか?
>>305 俺はカメラだけで200万以上使ってるぞw
娘の運動会写しに行くカメラバックの中身が100万超えてたしw
308 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 16:14:35 ID:75eADuwv0
>>303 本来の言葉の意味はそうだよ。
ただ「一眼」=「レンズ交換式一眼レフレックスカメラ」ってのが
一般的なコンセンサスだった訳で。
310 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 16:18:36 ID:U2l8zx5S0
そんなに撮りたいモノなんてないからな
またそういうことを
<<299だが俺の言ったことは画質に関してだ。一眼レフからレフ機構をとっただけ
だから画質はフォーサーズ一眼レフと同じだろ。そりゃフルサイズと比べりゃ
違うのかもしれないが。
今話題の一眼は流れとして一眼レフ→レフ機構を取っ払って小型化。という
ことは一眼レフの発展型ともいえるわけだ。結果見た目はレンズ交換型コンデジだが
そこにいたるまでの経緯が違うと思うんだな。
・・・今打って驚いた。アンカーが逆だw
最近は街角スナップ撮るのもいろいろややこしいからカメラ普及はこれが限界かもね。
まとは買い替え需要だけでやっていくしかないのかな。
写真に対する文化レベルを上げるってのも何か違うよね
いい加減に 一眼=一眼レフ か 一眼≧一眼レフ かを
だれか明確にしてほしい、ややこしくてかなわん
んで コンデジ=一眼 っていうのはやめて欲しい
>>313 画質の話か、わけが分からなかったw
ただ小型化=発展形というのは間違っているぞ
ユーザーが小型化を望むから広告やカタログには小型化とアピールされているが
基本的には小型化→小さくした割には結構良く写る(大きくて重いのにはかなわない)という流れが正解
基本的にでかくて重いレンズの方がきれいに写る。
非球面レンズだのEDレンズを使わなくともでかくて重くてよいなら
安くきれいな写りのレンズが作れる。
レンズ交換型コンデジというのが発売されたとしても
「せっかく本体が小さいのに何でこんな大きなレンズが・・・」
と言うユーザーがいる限り同じ画質を求めても無理と思われ。
明確な答えはないな。まあコンデジ=一眼ってのはないだろう。
それなら携帯まで一眼になっちまう。
ややこしいのは従来の一眼レフとそこからレフを取っ払ったマイクロフォーサーズだが
マイクロフォーサーズがコンデジかといえばレフがないだけで機能的にも操作も
一眼レフと変わらんわけでコンデジとは言えんだろう。
>>318 レンズ交換のできるレンジファインダー型デジカメもあるので更にややこしいなw
エプソンとライカだっけ。
一眼w なにが一眼なのかは分からんけど、営業的にその響きが欲しかっただけだろうなw
>>318 つまりフォーサーズ規格が失敗して消滅すれば万事丸く収まるんじゃね?
デジカメ板って信者だのアンチだの工作員だのが相当酷いところみたいだが
ここもその流れなのかな? なんかスレタイと関係無いとこで盛り上がってるね…
【いっちょかみ】
大阪弁。一丁噛み。
何にでも口をはさむ人、何にでも首を突っ込んでくる人、またその行為。
女流一眼=ミラーレス
の次は爺流一眼=ファインダー無し
次は婆流一眼=レンズ固定式
んで子供一眼=コンデジ
ということで統一してちょ
まあいままでなかったジャンルだから既存のネーミングに
あわすのも無理があるわ。
326 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 18:07:01 ID:gKNiGfSA0
オリンパスE-1、E-300、E-500を持っているから
デジカメ一眼は必要ないなー。
コダックブルー最高!
327 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 18:12:52 ID:75eADuwv0
>>319 すでにカメラにはまってる人に対しては「レンズ交換式レンジファインダー」の方が響きは良かった
と思います。以前からちょいちょいその手の妄想はあったし。
多分、そんな長い名前は一般層(とくに女)には受けないよ、って判断なんだろうな。
ここでいろいろ書いているのは昔銀塩時代に京セラがやったものが多くて懐かしさを感じるな。
サムライやヤシカなんて思い出してしまう。
>>328 エレクト35はいいよな、電池切れてるのに普通に写ってたし
サムライはいいよな36枚撮りで半年かかって最初の頃の写真が退色してんだ
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 19:21:44 ID:lRu0cTR+0
>>261 お前片っ端からけんか売ってんだな
2言めには引きこもりかよ
お前は罵倒しかできないのか?
さぞや世間じゃ嫌われてるんだろうな
そのうち殺されろよ
331 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 19:23:39 ID:g8rhXJxd0
カメラなんてそう何度も買い換えるもんじゃないだろう。
去年買った人が次の年に新製品買うもんなのか?
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 19:33:27 ID:lRu0cTR+0
>>261 いきなり他人をあほ呼ばわりかよ
相当攻撃性の強い人間とみた
毎日毎日、他人を罵倒してうれしいか?
キチガイ
お前に泣かされてる人間はかなりいるんじゃねーの?
世のため人のため、早く死んでくれ
334 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 19:36:46 ID:g8rhXJxd0
>>332 コンデジは、、AFの速度や正確さ、ズームの速度、
ズームの倍率などが気になって、毎年買い換えてたw
一眼買ったら、上記のAFの速度や正確さ、ズーム速度が解消されて、買い換える気が無くなった。
ブームかどうか知らんけどさぁ、簡単に壊れる
品じゃあるまいに、右肩上がりに売れ続けるわけ
ないと思うんだがね。
まぁ簡単に壊れるなら、それはそれで売れんだろうけどw
336 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 19:45:48 ID:TFweumnVO
ずっと市場を拡大できるわけないだろ。
国民全員が一眼持ってるわけでもなしに。
物欲女子にはそろそろいきわたっただろ
ほっこりとか言いながら2,3人でつるんで写真撮ってるのよく見る。
>>265 >持ってないからわからん。
なのに
>高いのにコンパクトデジカメと大して画質が変わらない
と言い切る。いや〜実に面白い人だw
けんかはやめて〜
ID:lRu0cTR+0
キチガイか?
341 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:41:20 ID:nF1XrTgP0
ちょw
343 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 23:05:44 ID:g8rhXJxd0
>>340 なんか嫌な事があったらしくて、壊れちゃったみたい。
>>251 DP2の解像感は異常
ただし、晴れの日に限る
カメラもう5台ある デジイチは1台
使い切れないのでもうこれ以上いりません・・・デジイチは壊れたらまた買うよ(´・ω・`)
346 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 07:46:39 ID:PdOanW2a0
ウチはデジイチが6台ある・・・
347 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 07:48:59 ID:MbHxyEXy0
一眼レフ使いにキモヲタが多いのは確かなこと。
デジ1はきれいだけどでかい。
コンデジが魚眼から望遠まで
ぜんぶ行けるんだったら乗り換える。
流体レンズの実用化はまだかな(・∀・ )っ/凵⌒☆
>>338 △△は持ってないし使ったこともないけど
俺の持っている○○の方が良いんだ!!
って言うのは小学生の自慢話だろ。
350 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 09:10:25 ID:c1suv7CLO
>>347 残念ながら俺は二眼レフ使いのイケメン
デジイチなんて恥ずかしくて持ち歩けねえよwww
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 09:13:39 ID:5SmcxHew0
>>350 てめぇは、キモオタを象徴する眼鏡のことを2眼レフって言うんだな
背中にしょってるの、カメラバッグか?www
カメラ本体の適度な物理サイズなんて100年たっても変わらんのよ。結局。
ライカのレンジファインダーよ。あれ。ベスト。
まあキャノンのKISS辺りからデカイ割りにはホールドしにくい一眼だらけになったわな。
ホールドしたまま手提げを考慮したんだろうけど、
肝心の撮影ポジションで右手が持ちにくいたらありゃしない。
ニコンやペンタックスは若干マシなもの作ってたけど。
353 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 09:29:28 ID:NTLy2zIS0
>>352 スナップショットならライカサイズでよいが
自分の使い方ではニコンのF−6サイズが最適だと思う。
望遠つけてもブレにくいし。ホールドも良い、
シャッターやスイッチの位置も最適。
>>350 2眼レフってわかってる?ローライフレックスみたいなのなんだけど
1眼レフじゃないのを2眼レフっていう基地外がたまにいて
何度直してもそういうので気持ち悪くて溜まらん
>>355 煽りたいだけの人間は相手にするだけ無駄
スルーしろ。
>>348 そんなに一眼が嫌なら、コンデジにワイコンやテレコン付ければ良い。
サイズは完璧、残念ながら日本人がライカ持っても世間では
骨董物欲マニアの薀蓄オヤジかたまちゃんのお父さんとしか見てもらえない
ブレッソンにはなれません。
どっちかっつーと日本人は木村伊兵衛、アラーキー、森山大道は「盗撮の延長」と考え
植村直己とかにロマンを感じる人間が多いからね。
俺もニコンF2〜F3とかペンタックスLXとかの方がカッコイイ気がするわ
デジイチはちょおっと分厚いよねえ、仕方ないんだろうけど。
そういえばライカがフルサイズデジ出したんだよな?
359 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:26:41 ID:c1suv7CLO
>>351 >>355-356 ずいぶん釣れてるじゃねえかよwww
講釈までありがとよ、10枚羽の2.8Cとホワイトフェイスオプトン3.5使いのイケメンな俺様に向かって。
まあおまえらは赤い線や白いのでコスプレこそこそ撮ってろってこったwww
>>357 ○○が実現しなきゃ買わないとか
○○じゃ無いから駄目だって言うヤツは
実現してもあれこれ文句言って買わない。
361 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:37:08 ID:rbIuClqt0
>>360 おれがコンデジに変えない理由はタイムラグだ。
デジ一並みのタイムラグでシャッターが落ちてくれたらとりあえず一つは買う。
どこにフォーカスしてんだよっと言いながら窓から捨てるかも試練が。
デジカメって便利だけど、現像して出来上がってくるときのワクワク感が無いのが
つまらん。
363 :
356:2009/10/17(土) 10:42:04 ID:JJAD+7Cl0
>>359 俺がスルーしろといいたかったのは
>>347だ
流れがややこしくてわけが分からなくなった。
>赤い線や白いので
同じメーカーじゃねーかww
俺のは金色の線だw
>>361 DMC-LX3 なんてどう?
オプションで光学ファインダーもつけられるよ。
>>228 旅行スナップでもボケた写真しか撮れない写るんですは
できるだけ避けたいだろ
何となく安いから買ったけど使いどころが分からんのよね。
旅行とかはコンデジのがいいし、撮るぞ!って出かける機会を作らないと
タンスの肥やしになっちゃう。
>>366 ・・・・・orz
それだけは買ったこと無いw
レンズカタログの作例見ただけで萎えるww
369 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:58:25 ID:nUM3J+lA0
ここまで画素数上がってくると、コンデジと
デジイチの違いって、レンズだよね。
大口径で良い光を出来るだけ集めるレンズ。
値段の違いは描写力に有り。
撮像素子も大きい方が良いね。
撮像素子のレベルが上がると、銀塩時代と違い撮像素子やレンズが小さいほうがいい面もある。
入射角が小さいほうが全体が均一になるし撮像素子の感度も上げやすい。
372 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 16:46:34 ID:dftPgZ4O0
つーか重いし大きくて嵩張る一眼レフが未来永劫に売れると思っていたの?
おまけに高価だしレンズ地獄に陥りかねない
あれはマニアの世界だよ。何撮るか知らんが普通の人に一眼レフは大きすぎるし
性能もオーバースペックだろ?
普通のポートレートとか街撮りならコンデジで充分
373 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 16:59:22 ID:UjDkxkVg0
ブームが下り坂になったんだろ?
いいとこ5年くらい売れて
ブーム終了
確かにデカイから普段持ち歩くにはきついもんがある。
これからはマイクロみたいな一眼レフとコンデジの両方の要素を持ったものが売れてくるよ。
375 :
誇り高き乞食:2009/10/17(土) 17:09:20 ID:Yap60sgu0
>>374 マイクロのレフレックスレンズ出してくれ。。。w
>>375 レフレックス何に使うの
マウントアダプターじゃだめなん?
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 17:19:29 ID:NTLy2zIS0
>>358 >どっちかっつーと日本人は木村伊兵衛、アラーキー、森山大道は
日本人の写真家どれくらい知ってますか?
378 :
誇り高き乞食:2009/10/17(土) 17:23:30 ID:Yap60sgu0
>>371 >入射角が小さいほうが全体が均一になるし撮像素子の感度も上げやすい。
だいぶ前の話でないかい?基本的にもう解決済みでしょw
それに入射角を小さくするためにはレンズを大きくするしかないし
撮像素子を小さくすると被写界震度が深くなりすぎて
風景写真やスナップ写真みたいな平凡な写真しか撮れなくなる。
小さいレンズ、小さい撮像素子はいい面も少しはあるがデメリットも大きいよ。
380 :
誇り高き乞食:2009/10/17(土) 17:34:26 ID:Yap60sgu0
>>379 受光面を平面にしないといけないのは、銀塩の縛りでしょ?
撮像素子を湾曲して作れば、小さくても入射角を小さく出来る。。。 は!! 特許。。。w
つい最近、若い女性に一眼が人気って記事なかったっけ?
いったいどっちなのよ?
>>380 >撮像素子を湾曲して作れば
望遠系のレンズは入射光がほぼ平行、広角レンズは入射光の角度がきつい
湾曲させたら望遠レンズの周辺光量が足りなくなりますが・・・
それに撮像素子を湾曲させると今までの設備では加工不能になると思われるので
カメラ一台一千万円以上になると思うぞw
若い女性に人気ったってみんなが買うとでも思ってのか?
不景気でメインの男が買えなくなったらそりゃ売り上げも下がるわ。
そう買い換えるもんでもないし。女性に人気ってのも要因のひとつにすぎんわ。
384 :
誇り高き乞食:2009/10/17(土) 17:54:55 ID:Yap60sgu0
>>382 レンチキュラー構造にして加工法開発すれば、平面加工の設備でもいけるんじゃね?
望遠と広角か、、、それは、複数の撮像素子切り替えかな。。。
背景をぼかしたいなら、デジカメなら後からでもソフトウェアで簡単にぼかすことができる。
386 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:21:12 ID:TcUTdx2a0
自宅で簡単に現像できるなら一台ほしいかも。
>>384 レンズごとに専用の撮像素子をつけるとか。高くなるけど。
ただ、どっちにしろズームには不適当かな。
388 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:25:52 ID:Co/ilnj50
以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、
そのうちメモリがいっぱいになったらしくてメカ音痴な母は
「ねえ、これ写らなくなっちゃったんだけど…」
と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ!忙しいからくだらないことで話しかけるなよな!」
と罵倒してしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
その母が先日亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、なんとはなしに撮ったものを見てみたら
俺の寝顔が写ってた・・・
涙が止まらなかった。
389 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:28:52 ID:m/CR+7RA0
買ったところに持っていって聞けばいいだけだ。AA付けろ。
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:28:58 ID:X8gZGAMPO
あれ?つい数ヶ月前にカメラ女子が云々って記事を読んだ気がするんだが…
>>388 古いコピペだから今のカメラに合わないw
1万くらいのレンズをたくさん出しゃいいのに
393 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:35:53 ID:m/CR+7RA0
16枚撮るとメモリーがいっぱいになったエプソンCP-100 思い出した。
394 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:35:54 ID:s/MTg8zt0
もともとがそんなにみんながほいほい買うような商品じゃねえだろうにw
コンデジならともかく、一眼なんて趣味性の高いもの、普通に写真やってる
人ならよく考えて選んで買って、じっくりつきあっていく代物だろうに。
なんでもかんでも新商品出せば右肩上がりで売れていくと本気で思ってるのか?
去年に旧型買った人間がそいつを捨てると思ってるのか?
395 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:38:55 ID:75eO3L5c0
だから、文屋なんてそんなもんだって。
ちょっと横ばい、落ち目で「ああダメだ、ここまでだ」みたいに書くんだって。
なるべく目にとまるように脚色誇張してさ。
ママさんカメラになったとしたって、逆にばんばん売れる方がおかしいんだ。
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:39:33 ID:so91peIi0
コンデジなら買い替えもあるが 一眼レフになればなかなか買い替えもないと思うよ。もうほしい人は一通り買っちゃったと。
>>391 いまどきはフィルム代わりに
SDカード買えるしね。
399 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:49:19 ID:Co/ilnj50
必死こいてアルバイトして貯めた金で買った厨房や、
写真などに興味が無く、単に記録的なものとして使う女ならともかく、
大の大人がコンデジで作品を撮ろうとしてるのを見るだけで痛々しくてなりません。
いい大人が3〜4万程度の小さいコンデジを前に購入を思い悩んでいるのすら恥ずかしいのに、
それをもってフィールドに出て、勘違いして
でかいデジ一や銀塩を持った人間の間にわりこんで撮影する図太い神経には敬服します。
更には大した写真も撮れないそんなデジカメで撮ったRAW現像を「綺麗だね〜」とかお互い品評し合うのも見苦しいです。
メーカーさん、コンデジは女子供用のイメージで販促して、
小さいコンデジでいい気になってる能天気な阿呆に思い知らせてください。
400 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:51:27 ID:IrXxPIP60
>>398 デジカメはxDなのに、良く分からずにSDHC買ってきちゃったりしてw
>>401 投機目的で10台くらい注文しちゃうかな↓
オクで裁いて、うっしっし > それほど人気なく大損 とか?
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ 限定モデルキター!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 俺様、久しぶりにアコムで軍資金借りて働いちゃうお!!!
| |r┬-| | 早い者勝ちのポチポチは得意だお!!!!
\ `ー'´ /
↓
【デジタル一眼レフの人気に陰り・・・売り上げ台数が前年割れ】
↓
____
/ \
/:::::::::::::::: \ どうすんだよコレ・・・
/::::::::::::::::: ヽ
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\:::::::::::::::: ヽ/ナイ | コレジャナイ | コレジャナイ | コレジャナイ | コレジャナイ .| ||___
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| ::::::::::::: ゝ i ヤナイ | コレジャナイ | コレジャナイ | コレジャナイ | コレジャナイ| ||
| :::::::::: ヽ ) __|_____|_____|_____|____|/
(__(__ ヽ
/ ,_/ ___ノ
`ー' `ー'
404 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 11:02:23 ID:1ZaP9PdR0
>>399 他人のカメラと
自分のカメラのスペックを比較してもつまらない
撮影を楽しむことが本質
と思う
405 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 11:30:12 ID:jbFzYAxQ0
406 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 14:43:46 ID:l6SY14/R0
図書館に行ってカメラ関係の本見てきた。
銀塩で撮った写真は、本なのに
陶器の質感や和服の微妙な柔らかさまで感じられた。
今のデジタル機の写真はのっぺりして色も
変だし銀塩にはかなわないと思った。
写真見ながら涙が出てきた。
カネ無いけど銀塩一眼レフ欲しくなった。
中古しか買えないが…
407 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 14:53:49 ID:HTzN3XdK0
カメラ女子とかどうなったの?w
>>407 健在。別にカメラ人口が減ったという話ではない
>>406 1万5000円も出せば良上中古が山ほど転がってる
レンズも5000円出せばいい玉がいくらでもある
自家現像って方法もある
使用期限切れのフィルムだって100円でいくらでも売ってる
そこそこちゃんと写るぜ。ガンバレ ノ
410 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 16:20:46 ID:jbFzYAxQ0
>>406 美術書関連の印刷用原稿は最低でも4inchX5inchのポジフィルムで、
印刷にも大手印刷所の手練が関わってる。
コンパクトデジタルの写真を家でプリントアウトしたものと比べても
デジタルと銀塩の比較にはならないけど、そのあたりは理解できてる?
>>401 ああついにペンタの迷走が始まったか。。
地味にこのスレ粘るな。 一眼はけっこう需要あるんだね
PanaのGH1は欲しいわ
だけど金が無いわ
動画がFHDである必要は無いからFHDなしで廉価版っぽいGF1にするか悩む…
静止画の撮影機能には差あんのかな?
>>413 このスレで、デジタル一眼カメラ≠デジタル一眼レフカメラ
だということに気づいた人もいるだろうしね。
>>414 センサーが違う。
GH1>GF1=G1といった感じ。
具体的には、GF1のマルチアスペクトでは画素数が変わらないが
GF1のマルチアスペクトはただのトリミング(=画素数減る)。
それとISO高感度ノイズ耐性もGH1>GF1なはず。
あ、あとGF1の動画はモノラルだから気をつけてな。
あー書き込みミスった。
>>416を一部訂正。
●訂正前
具体的には、GF1のマルチアスペクトでは画素数が変わらないが
●訂正後
具体的には、GH1のマルチアスペクトでは画素数が変わらないが
420 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 15:05:59 ID:ncleaoMB0
ソニー撤退?
>>420 むしろソニーはα550が前評判いいし、さらにα850出そうという感じで元気なんだが。
まぁ、こないだ出したα220、α330、α380は失敗したと思うけどw
つーか、一眼レフに動画機能を求めるとかよく分からんな。
動画機能なんかなくていいからいいカメラ作れよと。
ソニーは元々出の違うハンディカムとαシリーズを完全に住み分けてるのは正解だと思う。
>>421 ソニー機には、ミノルタの光学系と、ソニーの信号処理技術を期待している。
423 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 18:41:49 ID:/6hQ+ID50
2枚の撮像素子を持つカメラが出現し世界を震撼させるだろう。
人気に陰り?へえ、人気が出てたんだ。
最近買ったがずいぶん気前良く値引きするなあ、
その上1万円のキャッシュバック?
きっと新型直前だな?
と思ってたが、それ以外にそういう事情があったのね。
なんか得した気分。
C3040以上の性能はいらない
427 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 20:13:53 ID:rLio+f2d0
>>421 >つーか、一眼レフに動画機能を求めるとかよく分からんな
俺も先日買ったボディに動画機能が付いてくるまでそう思ってた。
が、超広角や50/1.4や328で動画撮るのは面白いと気づいた。
民生用のデジカムでこの画角とボケは得られんものでしょ?
428 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 20:20:22 ID:bve0U/lS0
動画(゚听)イラネ って言っても付いてくる時代。ケータイカメラみたいな役割。
デジカメに限らず、ソニー製品はメモステが癌。
430 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 21:08:55 ID:tf7WSms3O
いまだにメディアにこだわる人いるんだ。
未だに独自規格に拘ってる方が問題だと思うがな。
432 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 21:28:50 ID:tf7WSms3O
おまえはソニーの株主かw
433 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 21:35:21 ID:QtGSUVw40
必要ではない人にも必要と思わせて売るのが商売だけど、
一眼レフは、そういう人にもだいたい行き渡ってしまった。
あとは、ちょっと欲しいと思ってるけど、
値段が高くて購入に踏み切れていない人や、
5年以上使っていて買い換えを検討している人、
それくらいしか市場は残っていないと思われる。
秋の行楽シーズン&冬のボーナスシーズンが終わったら、
もうデジタル一眼レフブームは完全に終了だね。
お前はソニーの人柱なわけかw
銀塩時代を思えばはるかに市場が発展する可能性は残されていると思うけどなwww
436 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 21:38:35 ID:TMofN2iEO
こんなデカイの買うのは限られてるし毎年買わないから。
437 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 21:43:22 ID:tf7WSms3O
>>434 ソニーいいよー。買おうよw
俺もビデオカメラとコンデジしか持ってないけど。
タイマー?そんなん今時どこだって大差無いし・・・w
438 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 21:56:57 ID:WWM+f5Ty0
>>429 ソニー携帯は、SDに走っちゃってるって聞いたなw
いいかげんメモステなんか止めればいいのにな・・・
カメラとか、一回買えばしばらく買わなくね?普通
440 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 22:03:33 ID:b6frHsDC0
最初はデジイチ持っている人が少なかったから、
所有欲を満たしてくれたが、今やジジババもデジイチが多い、
そしてモデルチェンジしたところで撮れる写真は、ほとんど
クオリティは変わらない、一眼レフはレンズが命だから。
結局カメラ好きは最後にGRデジタルに落ち着く
カメラなんてひとつ買えば十分だろ。
443 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 23:35:53 ID:hYpV57Gt0
コンデジの3:2で撮った写真をハイアマジジイに見せたら
綺麗ですね。一眼ですか?だってさ。
キスデジですって軽〜く受け流したけど、世の中なんてまあこんなもんだよね。
画質なんて誰も気にしてない。てか分かってないw
今さら手の込んだカメラ持ち歩いてるのって本職がカメラマンの奴か鉄ヲタぐらいだろ
446 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 23:49:44 ID:H2tpmSju0
>>443が去った後
ジジ「ありゃあ、一眼じゃないな… なんちゅうか、光の回り方が違うんじゃ…」
ババ「年寄りだと思ったからでしょうね。あなた写真で食べてました、って言えばよかったのに…」
なんて、な。
カメラブームも終焉か・・・残念。
ネットに写真・動画を上げるにも3900円のデジカメ程度で十分
カメラが趣味というわけじゃないから
449 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:10:00 ID:/ifY1/qZ0
デジカメ一眼レフメーカーは
えぇ〜もうブームオワタの?と肩透かしにあった気分だろうな
450 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:17:51 ID:x2Qbk9FE0
>>429 ソニーの一眼は基本メモステじゃないんだが。
デュアルスロットでメモステも使える機種もあるけど。
451 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 01:52:59 ID:t/21+YJI0
ニコンD40だとか、永遠に売り続けるべきスタイルだと思う。
これこそいろんな意味で2台目が欲しくなる絶妙なバランスのカメラ。
下手なモデルチェンジはいらんから
スーパーカブやミニクーパーみたいに愛される定番の感覚で売ってほしい。
つまりどういうことです?
初代EOS KISSデジタルとEOS D30が稼働している俺には新型は買えないな・・・
ブログやオクの出品画像撮るくらいだから画素数的に不満はないし。
バッテリーグリップ付けているしバッテリー共有できるし・・・
普段撮りはコンデジのGR DIGITAL Vで間に合っているし。
454 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 02:43:56 ID:X7BzR6jK0
>>409 さすがにそれはない。
ヤフオクでもそれはない。
455 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 02:59:26 ID:xEr965Q50
ペンタのK-xはエントリー機としては素晴らしい
コンデジを卒業しようと思ってデジイチを買ったけど
使いにくいし画質もそれほど良くないので早々に売り払ってコンデジに戻した
結果大満足!
在庫のレンズも全部売り払ってスッキリした
もう二度とデジイチを買う事は無いだろう
話題の中心はEOS7Dやな
必殺残像拳
DP1s欲しいなあー
>>450 α900
“メモリースティック デュオ”、“メモリースティック PRO デュオ”、“メモリースティック PRO-HG デュオ”、コンパクトフラッシュカード(TypeI/II、UDMA Mode 5 対応)、マイクロドライブ
α550・α380・α330α230
“メモリースティック PRO デュオ”、“メモリースティック PRO-HG デュオ”、SDメモリーカード、SDHCメモリーカード
とりあえず記録メディアのトップは全部メモステのようだが…
まあ内蔵メモリとメモステのみのコンデジよりマシだけどな。
460 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 04:29:08 ID:/UGWoQoN0
>>459 実質、CFじゃないと連写時の記録が間に合わなくて、連写速度が落ちるのよ。
461 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 04:43:54
桜 ID:twWpOX+8P
次のカメラ女子急増中(笑)の記事はクリスマス前ってことですねw
>>48 それが、レフなしのカメラも「デジタル一眼」と呼んでいるんだなあ。オリンパスとかパナソニックとかは。
>>51 確かにいい写真なんだが、コンデジでも撮れそうにしか思えん。
>>438 携帯はキャリア側で仕様を決めてるからSDになってるだけだったりする
>>459 α100・200・300・350・700・900辺りの世代はCFが主流。
中でもα100・200・300・350などの初級機では別売りのアダプターを付けないとCFしか入らない。
で、α230・330・380・550世代はSDHCがメイン。
むしろメモステはユーザーもメーカーもおまけ感覚。
そりゃトレンドに合わせりゃそうなるよ。
カメラのソニーはそれなりに空気読んでる。
>>456 ってか君が撮る被写体はコンデジに合っているって事だろ。
>>416 えらい差だな…ありがとう詳しい御人
やっぱもうちょい頑張ってGH1買うわ