【政治】温室効果ガス「２５％削減は真水で。海外から排出権買うべきでない」-近藤経産政務官

経済産業省の近藤洋介政務官は１３日夜に出演したＣＳ放送「日経ＣＮＢＣ」の番組で、
２０２０年時点の温室効果ガス排出量を９０年比２５％削減する鳩山政権の中期目標について
「基本的には真水（での達成）を目指すべきだ」と述べ、
排出権購入以外の国内対策主体で削減を進める考えを明らかにした。

近藤経産政務官は、９０年比２５％減は「主要排出国が加わるのが大前提。
実現可能かと言えば難しい」と指摘する一方、「税金で海外から排出権を買ってくることは目指すべきでない。
あらゆる政策と技術力を駆使して実現したい」と強調した。

鳩山政権は９０年比２５％のうち、どれだけを国内対策で達成するのか明らかにしていない。【柳原美砂子】

10月13日22時57分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000131-mai-bus_all

キチガイ

飛行機オタク集団【ＪＡＬ】

さっさと潰れなさい！

我々庶民にとって飛行機屋なんて

全く必要性がない。

前原も必死になり杉やし

商売の才能があれへんオタク会社は
今年中、早急に看板たたみなさい！

どうせ
困るんは金持ちと無能なＪＡＬ系従業員だけやろ。

間違っても中国から買うなんて言わないでくれ！

いいぞ、がんばって日本を守ってくれ。

数字だけが一人歩きする典型的な失敗ですねｗ

夢の話なら布団か墓の中でしてくれ

※どちらにせよ負担増は変わりません

明日になったらまた誰かが別のこと言いそうなので

評価は保留

なに？工業地帯とか火力発電所にクッパでも放つの？

だから、サッサと国民負担に関する試算を公表しろｗ
話はそれからだｗｗｗ

中国に日本の水源地を売ります
だからダム建設は中止です

企業死ぬなこりゃ

>>1
ど、どうやってだ?
積算したんならちゃんと示せ
実は何も考えてませんでしたでは済まんぞ

友愛されてそうなんだが…


365 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/10/13(火) 21:08:45 ID:7qEU54HF0
592 ：Trader＠Live!：2009/10/13(火) 00:58:49 ID:MDTwm1Cn
技術提供を断った開発部主任が消えた。
何か動きがあれば連絡するわ。


609 ：Trader＠Live!：2009/10/13(火) 01:11:15 ID:0o5WbPL+
>>592
捜索願を出すんだ。
もし奴らの仕業だったら事件にならなければ
いくらでも被害者を増やしてくる。


610 ：Trader＠Live!：2009/10/13(火) 01:12:25 ID:MDTwm1Cn
うちはco2と関係ないから断ったんだよ、
うちが持ってるのは浄水システムの技術だから。
東京湾の海水だろうと、道頓堀の水だろうと
ほぼ完全な無菌状態の真水にできる。

外国と約束しちゃったら最後だから
せめて内輪で収めておいてって意味でそ？

やれるもんならやってみろ

これはそのとおりだと思うけどな

どうやって実現するのか示してほしいところだが

真水での達成って何ですか
塩分を控えるの

無理です

・・・ふぅ

できるわきゃねぇぇぇだろぉぉぉぉぉ！？

「真水で」ってどういうこと？

真水で25％は国民が死ぬ
でも足りない分を排出権を買うのは馬鹿

つまり達成できない目標を立てたマヌケが最低

ま・・・真光で。

日本の二酸化炭素排出量の推移（１９９０−２００７〜２０２０）
http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg
↑
これ見れば西暦２０２０年までに温室効果ガスを２５％削減すると日本経済に壊滅的な打撃を
与えることは明らか。海外から大量の排出権を購入しないと達成は不可能でしょう。
外国の排出権を大量に買って見せかけの温暖化ガスの削減率を上げることに、いったい何の
意味があるのか。


http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/sawa/06/05.shtml
クレジット（排出権）システムによる取引で、巨利を得るのは、マネーゲームに狂奔する人たち
であるが、そうした利害関係者にとっては、技術的に絶対実現不可能な国家削減目標を打ち出し
てくれる国は、排出権を購入するお得意さまであり、かつ排出権の価格上昇予想をもたらして
くれる大事な市場情報提供者となる。

http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3
　実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
　失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
　ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。

できもしないこと言うなよ

当たり前。

さて、お得意の戦略とやらを示してください。

>>1
つまり、企業がギブアップしたら排出量取引します、ってことか。

んでどうやってやるんだよ！
この大不況のなか企業や国民が耐えられる方法なのか？

>>8
確かに省エネ機器への買い換えは負担増だけど
電気代安くなるよ

＞「主要排出国が加わるのが大前提。実現可能かと言えば難しい」

要するに、反故にする気満々てことですね？

海底に流し込め

民主党は、05年比で30%以上をどうやって削減するか？ってことを議論しろよ。
数字の話ばっかりしてても先に進まないぜ。
あと10年しか無いんだからよ。

> あらゆる政策と技術力を駆使して実現したい

中小企業の社長が発する断末魔みたいだな。
さあみんな、ガンバローｗ

政務官の発言と言うことは「経産省」の考えでよろしいのか？
直嶋さんｗ

キチガイ世襲鳩山が無茶を言い出すから

し‥真水

もうなにがなんだか

シナに金を払う為に、鳩山が２５％という目標を立てたのだが。

>>17
あまりそういうことを言うもんじゃない。
「お前らを友愛すれば二酸化炭素も減るんだよぉおおおお」
とかされたらどうするんだ。

本来は真水でやるのが当然だろ
排出権購入が前提で目標数値を出すのはおかしい

「真水を目指す」ってどういう意味？ミンス用語？

25％なんて無理
無理とわかっててやろうとするからには
特アに金ばら蒔く意図は明確

できんの？

数学では、式が大事なのですよ？
高校で習ったでしょ？

>>1
何この税金の無駄ゴミ虫は。　経産にはまだこんなの飼ってる無駄金があるのか？

これから日曜のNHKスペシャルが再放送されます！！
原発解体の真実を知って下さい！

だいたい温暖化で海面が上がるのが何が問題なんだ。
今の温暖化は人為的なものだから改善できるという前提で動いてるが
いずれ他の要因で温暖化が始まったらどうするつもりなんだ。

近藤洋介政務官はネ申！！！！


でもUIが心配だお

環境税を作って中国様から空気（排出権ｗ）を買うんだろ
アメリカの糞国債でも買ったほうが、万倍役に立つ

そういえば
家庭の負担の再計算はどうなったのかな^^

90年頃って、家の中にどんな家電があったっけ

>>1
死ぬ！死んぢゃう！！

温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主

　民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」
する中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針
を固めた。国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
温暖化対策税の導入も視野に入れている。
　真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で
検討する見通しだ。鳩山氏は７日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた
「05年比15％減」（90年比８％減）を大きく上回る中期目標を表明した。ただ麻生政権
は目標に国内削減分だけを計上。鳩山氏は内訳を明言していなかった。(14日　07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

>海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
>国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。

日本の死刑宣告したわ。
まず実現可能なコストか技術があるかを把握しろ糞

>>22
「真水で」っていうのは、水を水素と酸素に分解し、
水素燃料を作り出すことで、二酸化炭素の排出量を抑えるということ。

ただし、「真水」を大量に得るにはダムが必要であることから、
全国のダム事業の凍結を検討している民主党について、
早くも政策のブレが指摘されている。

温室ガス25%削減達成のためにも、日本は業務以外の自動車所有、利用にもっと重い税を課し、自転車が安全快適に使える環境を整備するべきだ。
自転車趣味人は行政にがんがん要請して議員に積極的に自転車利用環境整備してくれと働きかけることが肝要だ。
議員は票が欲しい、集団で働きかければ効果大である。
環境保護団体、喘息患者の団体など、排気ガスにより病が悪化して困っている団体も協力してくれるだろう。
自転車利用が増えれば皆が健康になり、社会医療費も抑制できる。

日本はロードレーサーなどのスポーツ自転車ユーザーをもっと優遇して普及推進すべきだ。
企業が自転車通勤者のためシャワー室を設置する際には補助金を。自転車道、自転車レーン、駐輪場の整備・充実も急務である。
自転車にはこれほどの素晴らしさがある。国民は健康になり、社会医療費も抑制できる。温室ガス25%削減の大きな助けにもなる。

・糖尿病の予防　・心筋梗塞の予防　・メタボ予防、解消
・心臓病の予防　・脳卒中の予防
・骨粗しょう症の予防　・血管の若返り
・寝たきりの予防　・認知症の予防　・寿命の延長
・排ガスを出さない　・温室ガス(CO2)を出さない
・他の有害物質も一切出さない
・動力が人間（石油等のエネルギーを必要としない）
・徒歩の速度の数倍の速度でかつ長時間を移動できる（100km/dayが素人でも可能）
・身体への負担（故障の危険）がランニングやジョギングよりも低い。
・保管や移動の際にも車両に比べてはるかにスペースをとらない
・自転車単独もしくは自転車対自転車事故での致死率は車両のそれに比べて激少
・ほぼ完璧なほどに人間が繰り出すエネルギーを動力に変換できる。
・自分自身の身体を動かすため健康にとても良い
・扱うために特別な修練がほとんど必要ない
・オートバイ用として売られている通気性ゼロの蒸れて雑菌が繁殖するヘルメットとは違い、
　サイクルヘルメットは通気性が確保されているので毛根に優しく、
　さらに自転車運動により身体と毛根が活性化すると推測されている。

自転車の病気予防効果 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/health.html
自転車と地球環境 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
　http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg

>>30
太陽光発電の電気買取額倍制度が始まると電気代は上がります
1.2倍だったかもっとだったか

>>1
経団連がまたファビョるぞｗｗｗ

25％削減自体許せないが排出権購入で達成とかもっと許せない。
なのでこれはこれで正しい。

中身も決まらないうちに数字だけ発表するクソバカ

>>33
技術革新に期待してるらしいがな
根拠は「７年で固定電話から携帯電話へ進化した。環境技術の革新も起きる筈だ(ｷﾘｯ」だそうだｗ

>>52
PCはX68000かな

基本的に民主党は計算ができないようだ

日本人は死ねってか？

>>42
日本独自で1990年度比25%削減するってこと。海外から排出量を一切買わずにね。
俺は民主が大嫌いだが、これを貫けるんなら支持するぞｗ貫けるんならなｗ

また、タンクに入れると燃費２０％アップとかのたまう詐欺商品がはびこる悪寒が

>>25
空気を読めない近藤洋介は友愛されちゃうな
奇しくもK・Yだし

吐いた唾飲むんじゃねえぞ。
何人死んでも自力達成して腐れ銀行野郎とチンカスファンドどもに
一泡吹かしてやれば満足だ。

>>52
スーパーファミコンとかメガドライブ、初代ゲームボーイの時代でしょうか。

>>48
そもそも温暖化対策ってただの利権に成り下がってて
本気で未来を心配して対策打ち出してる人間なんて居ないんじゃ無いかって思ってる

このまえラトビアかどこかから排出権買ってなかったか？

初めからやるなんて言わなきゃいいのに

工場をゴッソリと海外移転すれば達成できるんじゃね？？？

イノベーションなんて起こらないよ
精々、太陽光がどうたらでチンピラの詐欺に利用されるだけ

国際的約束反故にして世界中から非難される頃には政権の座に
いないことを前提でやってるとしか思えない。

そもそも真水で２５％なんて無理だろーが
家計費負担でいくらになるんだよ

前の政権で達成が出来ないで排出権は買っているよな
金額を公表しろよ

ところで、何で削減目標って90年比などの「比率」なんだ。
「国民一人当たりのカーボン排出量」（絶対値）じゃだめなの？

海外脱出企ててる工場を全部操業停止にすればいい
国に利益をもたらさない企業に存在価値は無い

排出権を買って諸外国に金ばら撒く事を初めから前提にして
25％削減なんて事をいっているとすれば理念そのものが間違っている。
当たり前の話。ただ現実的に考えると真水じゃ不可能だから
払わざるを得ないだろうけど。イノベーションの話しも出ずに
何のためにこんな事をやるんだか。
今更アメリカと中国が加わらないから辞めますなんて事が
通用すると思ってるなら面白すぎる。北朝鮮並みの嘘つき国家だ。

え、真水ベースですか！？
じゃあ、国内の工場全て海外移転、在日含め国民の多数を海外移転ですね。分かります

海外から排出権を買うとか、はっきり言って、意味が分らない。
結局、CO2の排出量は変わらないじゃないか！ｗｗｗ

>>72
京都議定書縛りの件。っつー話だけど。
それすらクリアしてないのに、何を以って真水で、何をとち狂って２５％肯定なのか？と。

>>62
ならさっさと車からタイヤとワイパーを無くしてみろとw
思ったより進んでる分野とそうでない分野の差が激しい。

>>74
それだけじゃ無理だろ、オフィスもゴッソリ海外移転しなきゃ駄目じゃないか？

>>15

水ビジネス：水処理、中国と協力合意へ　国際市場、日本勢参入に弾み
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20091010ddm008020095000c.html

ここらと関係ありそうだなl

>>71
他の世界の首脳はそう思ってるだろうね。
だからこそ自分からこんな馬鹿なこと言い出した日本を拍手喝さいして行く末を
生暖かく見守ってるんだと思うｗ
あわよくば排出権を高く売りつければいいしｗ

アメリカには、
ヨーロッパを始め世界各地の人々が入ってきているわけで、
この中でお互いに切磋琢磨すれば、
大悪党がでてきても不思議ではない。

もちろん、アメリカ人にも中には善良な人はいる。
それは国土が広大で、
資源も豊富にあり、しかも、
その資源を開発する技術をヨーロッパからもってきたために、
生活程度が上昇し、
さしたる苦闘をしないで金儲けができたためのものである。



しかし、アメリカの中の支配層（エリート）とよばれる一握りの人々は、
世界各国のどの国の人よりも複雑であり、悪辣となった。

まぁ、エコには賛同してやるよ
無策って訳にもいかんだろうしな（我が国は世界の人為的発生分の４％でしかないが）

エコならば真水でなけりゃ本来意味がない
ただ、数字だけは見直せ
間違いなく無理な数字だ

>>11 >>33
このあたりの問いに答えられねば全く意味がないわな

車、ＴＶ、ＰＣは一家に一台まで

長距離運送は貨物列車にする

パチ屋は潰す

今の地球はCO2不足気味なんだからもっと増やさなきゃだめだろ

>>79
それ人口減るとだんだんきつくなるんじゃない？

真水じゃなくて海水で２５％削減とか　出来ないだろうか。。。
ぅうううっぅう！！　イノベーション　イノベーション！！

民主党政権かで経済が崩壊して、製造業の夜勤が壊滅すれば、達成は可能。

＞「基本的には真水（での達成）を目指すべきだ」
死ねよ。

派遣村が派遣国に昇格するのか
湯浅も首相に大出世ｗ

今日、日テレのミヤネ屋で民主党議員？が出てたけど
2020年に向け、所得が大幅に上がってるから温暖化対策での家計負担は問題にならない、って言ってたぜ

隣の国を戦争で潰したら25パーセントなんて余裕じゃね?

東京は地方の排出権買えよ

正論だな
排出権購買は税金の無駄使いだ

>>62
固定電話の方が省資源的にはアリだろうな。

携帯電話の進歩普及なんて、CO2削減の役には立ってないだろうなぁ。。増大はさせこそすれ。
やはり環境キチガイは頭狂ってるみたいだな・・・

>>98
ハイパーインフレで国民所得平均1000万円=一万ドルってだけの気がするがなｗ

森の微生物を一掃すれば、CO2の排出は一気に減るんじゃね？ｗ

馬鹿だなあ。民主党はコスモクリーナーのＣＯ2バージョンを手に入れたんだよ。
じゃなきゃこんな馬鹿なこというわけないだろ。

達成出来るか出来ないかって趣旨じゃなくて
達成できなくても税金を海外にばら撒くべきではないってことだろ。
まっとうな意見だ。

>>83
まさに25％削減そのものが「意味が分からない」ことなんだよ。
「意味が分からない」ことの達成のためになぜ日本国民が
塗炭の苦しみをなめさせられるのか「意味が分からない」。

＜麻生政権＞
・国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」
・大量に排出権購入しない
・排出枠を日本に売れないので、海外からは不評

実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の購入を前提としない、
国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」だったことに対し、
海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。

失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来のメシのタネと見込ん
で巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が成立しなくなることがある。
そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。

ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却することを目論んでいるとされるのだ。
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3

　　　　　↓

＜鳩山政権＞
・地球温暖化対策税の導入を視野に入れる
・排出枠大量購入
・海外からは賞賛の嵐

中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には
新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

>>98
ってことは
家庭負担の再計算結果は、36万/年を上回ったとみた。

隗より始めよで、
近藤洋介が、自分自身で排出量を25パーセント減らしてみせたらどうかね。
出来るものならば、ね。

これこそ税金の無駄使い

>>106
どうみてもばら撒く羽目になる２５％を否定しないのはおかしいだろ。
難しい　ではなく、無理だとはっきり言えない能無しなど税金の無駄。

>>96
官僚は頭いいよ
多分絶対達成不可能なアイデアを持ち出して
鳩ポッポと間抜けな仲間たちが如何にとんでもないことをぬかしているか
白日の元にさらそうとしてるんだと思う。

だって支持率７０％超えてるんでしょ？
国民の皆様におバカっぷりを体感して頂かないとだめじゃん

>>98
完全に詐欺師だな。「所得が大幅に上がってるから」と言いくるめて
高額のローンを契約させるのと同じ。

真水というか海水にCO2を入れるってこと？

まぁ排出権買うような事はせずに国内のみで〜って言う考え自体は正しいと思うわ。


ただ、そこに『25％削減』なんて無茶な要求が乗っかってるからアホ抜かせって話なだけでｗ

>>98
日本がアルゼンチンみたく国家破綻しただけだろうな。

>>108
麻生の案は、真水だからこそ欧米の専門家からは評価が高かったよ。
岡田外相はテレビで批判してたがなｗ京都議定書と２%しか違わないってなｗ

>>98
民主党議員て、頭お花畑ばかりだな
説明できないから妄想の世界に逃げてる

理想はいいから現実的に考えてんのかよ

＞鳩山政権は９０年比２５％のうち、どれだけを国内対策で達成するのか明らかにしていない。

思い付きだから根拠を明らかにできないわけでｗ

>>98
アホとしか言いようがない。所得が大幅に上がっていると言う事は、インフレなんだから、
支出も増えていると言う事だ。家計負担は大いに問題になる。

自国だけで頑張って
産業がボロボロになり瀕死になったところで
あとのノルマを外国から購入
これ最凶www

>>113
まぁ、２５％を降ろさないのはいわゆる「省益」ですかねぇ（ｗ
頑張ってる振りして予算分捕る算段だろ。

え
内訳きめてなかったのかよ

子供手当ても企業負担させようと考え
温室ガス削減も企業が努力せよですか

真水で25%を達成するには電力会社にフィード・イン・タリフを呑ませることが必須条件。
多分解体しないと無理だろうな・・・
電力労組とどれだけ戦えるかな。

>>98 お花畑としかいいようない…お堅いニュースだけでなく
それこそミヤネでも何でもみれば、デフレでスパイラルの危機があることがわかるのに

真水で、という方向はよしとするが……実現するメドはたってるのか？

民主党は全員死ね

CO2削減が目的なんだから、排出権取引なんて邪道。
国内だけで削減すべき。
25％なんて無理な目標をぶち上げた奴が能無し。

マニフェスト見たときに25%削減とか見て
こいつらキチガイかぁ！と思っていたが。。

桜島と阿蘇山に蓋をすれば達成可能かなと個人的には思い始めてる。

公共事業とかはバッサバッサと凍結してんだからその勢いで
不要なテレビ局もバッサバツサとなくせばかなりＣＯ２削減できそう
あと深夜はキー局がもちまわりで一局だけ放送して後は電気落としとけ

とか思う

人口25％減以外で達成できるはずねえ

ますます実現不可能になるじゃねーか(笑)

>>1
温室２５％削減がどれほど大変な事か、
実感が沸かないなら図で説明してやるよ


日本の二酸化炭素排出量の推移（１９９０−２００７〜２０２０）
http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg

>>118
「恥ずかしい数字は白紙」民主・岡田氏、温暖化で熱弁
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100315.html

> 　「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。外相に内定した
> 民主党の岡田克也幹事長が１０日、鳩山新政権が掲げる温室効果ガスの削減目標「２０
> 年までに９０年比２５％削減」の実現に向け、市民団体との会合で熱弁をふるった。

２５％に何の根拠もなかったわけで、お前が一番恥ずかしいと本人に言ってやりたい

よく言った！

２５％真水かぁ
ポッポといいこいつといいマジで何も考えてないだろｗ

だいたい、温室ガス削減自体が排出量に余裕がある国のペテンなんだから、
そんなもん真面目に取り組むことが間違ってる

>>129
無理は承知の高目標は予算盗るには都合良いんじゃないの？ｗ

駄目ならごめんなさいすればいい　って、どっかの大臣も言ってたしｗ

専門知識ないから真偽はわからんけど、
2020年までの短期目標に大きい数字出そうが小さい数字出そうがどっちにしろ2050〜60年には
大幅削減が可能だから、今大きい数字だして首しめるのはアホだって話があった。

全てのガソリン車を電気自動車に買い換える金を誰が出すのですか？

ガソリンスタンドを電気スタンドに置き換える金を誰が出すのですか？

火力発電所をクリーンな発電に置き換える金を誰が出すのですか？

これらをたった十年で実現できるのですか？

大臣になってもおかしくない政務官として、近藤と山井の名前が評論家から挙げられていたけど、そんなに優秀なの？

鳩山が２５％削減とか言わなければよかったんだよ
馬鹿総理め

わかったｗｗ
もう砂漠を一気に緑化する"もののけ学"が完成してるんだよきっと

これで友愛候補リストに追加されたなｗ

あたりまえだ馬鹿野郎！
買わなきゃ出来ないんなら思いつきでやるとか言うな！

そのとおりだけど２５％削減なんて無理だから
目標さげるようにいってくれ
０％でいいんじゃないかな

＞経済産業省の近藤洋介政務官

見事に朝鮮人名。

こういう発言でいちいち排出権価格が上下するんだよ。
近藤は「安値で買いたい」っていうだけなんじゃねーの？ｗ

温暖化より深刻そうな石油枯れの心配をしないのはなにかおかしい

京都議定書の6％すら達成不可能で
東欧から買うことを決めたばっかりなのに

あれの4倍だぜ？

>>136
投げやりなグラフにワロタｗ　って、笑ってる場合じゃねぇがｗ

排出権買った分は、「削減」とは言わないだろ。　　

もはやテロリストの部類だろ。
テロリストが支配する国になってしまった。

>>141
違うと思うな。
子供手当で長妻発言見てて思ったけど、
出来ませんでした、ご免なさい、ではなく
出来ませんから、増税します、って発想だもの。
マニフェストを守ることが最上位にある。

てことは、頑張って駄目だったから、しかたないので排出権買いましょう、
と言う話だよ、これ。

原発は自国を汚染する最も環境に悪い悪魔の発電所です。
今から再放送されるNHKスペシャルを視て下さい！
原発解体で汚染された金属が、公園のベンチに化けます！！！

温室ガス２５％という数字に積算根拠もなく、国民への説明と同意も取らず、
産業界の同意もなく、 民主党で勝手に決めて世界に向かって公約した。
さににその具体的な削減方法も考えておらず、どうやって実現するかすべて官僚に丸投げ。
あまりにも悪質すぎる。

【政治】温室ガス２５％削減という数字の積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253465094/l50
【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示
…国民、産業界の理解求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253844075/l50

>>143

電気自動車を作るのにＣＯ２出るから、自動車を買うのは禁止するぐらいにしないと
たった１０年では無理だと思う

>>143 無理なら自動車をディーゼルにしてCO2削減だな…NOxは増えると思うがw

漢字読み間違いの麻生の次は、計算間違いの鳩山かｗ

2020年まで民主政権維持できなかったら鳩山イニシアチブの責任ってどうなるの

正社員であり組合員な人と公務員、在日外国人以外は絶交。

それで50％くらい削減できるんじゃあるまいか。

つか、
排出権買うとか
空気に値段をつける
チューリップバブル以上のｷﾁｶﾞｲバブルへの反対意見表明としては
悪くないと思うぞ
真水２５％

絶対できないと思って言っていると思うけど＞通産官僚

もう日本にある工場はたたんで海外に出て行くしかないようにしたいってこと？
大量に石炭を燃やすことを必要とする鉄鋼業なんか真っ先に標的になるんだろうね。
新日鉄や神戸製鋼は、軽くて丈夫な鉄を作ることにより様々な分野で環境に貢献して
いる企業なのにね。

一般国民の分も背負う覚悟で民主党が率先してやれよな

>>142
将来がどうとか以前に、数字出してやりますよって約束する事自体がアホなのよ。
主要排出国を全部舞台に上げて、そこで数字を議論するのはいいんだ。
でもあのアホは、主要排出国が舞台に上がれば、わが国はこれをやりますよって言ったんだ。
しかも下手すりゃ主要排出国を舞台に上げるために日本が率先して達成すべきって言われるわけｗ

排出権買ってたら意味無いだろ、アホだろ鳩山
どこがエコだよ

ダムをいっぱい作って水力発電だけで実現する！

・・・って、キチガイ発言したのかと思った。

ぶっちゃけ今のナチス一直線の民主党政権下じゃこの発言でもギリじゃねえの

無理だといったらまた「官僚の横暴」とか小沢先生の忠犬であらせられる
マスコミ様が御注進とばかりに騒ぐかもしれぬしな( ' ∀`)

車とか列車は全部原子力で動かそうぜ

まあ、何らかのブレークスルーを期待してるんだろうけども、

2012年に地球が滅びるって夫人から聞いて、
それを前提にして約束してるとかだったら怖い。

90年比-25％を実現するために必要な対策
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai08/08siryou1_1.pdf

◆太陽光発電
太陽光：現状の55倍
原子力稼働率：80％→90％へ
・新築住宅、一定規模以上の既築住宅に設置義務

◆自動車
次世代車：新車販売の90％
　　　　　　 保有台数の40％
・従来型自動車の販売禁止、車検適用不可

◆住宅
断熱住宅：新築住宅の100％
　　　　　　 既築の100％を改修
・新築、既築住宅の省エネ基準義務化

エネルギー多消費産業（製鉄、化学、セメント等）の生産量低下
・炭素への価格付け政策（排出量取引、炭素税）も不可欠

太陽光発電だの次世代車だの断熱住宅だの、一体誰が金を出すんだ？

民主党は全員死ね

>>136
真水でやらなきゃいけないのは25%でなくて、2007年比で34％だよねー。

西日本を潰して原生林に戻せばいけるっしょ

おまいらあきらめたら？
達成しようとして日本滅びるんだし
世界最初の二酸化炭素減らして滅びた国になるんだぜ

俺、真水２５％が実現したら結婚するんだ・・・・・・。

鳩の馬鹿、｢ムー｣とか見て｢ＣＯ２削減しないとヤバくね？｣とか思ったんだろうな。

せめて電子ブロックに興味持ってくれてれば、ここまで日本中の馬鹿が騙されなくて済んだのにな。

誰か鳩山に>>136のグラフ見せてやれよｗｗ

だまされるな。世界的な気候は氷河期に向かっている。
人間様は温室効果ガズをバンバン排出して前球凍結を阻止する義務がある。

一日あたり約67万部発行される新聞。
紙媒体の新聞を廃止するんだ。
Co2削減の切り札だぜ。

やっとの思いで削減できたと思ったら、火山の噴火で全部台無しｗ

無理と言うだけなら簡単。
やれる事をやるのと、最大限の努力が大事なんだよ。

無理無理と言ってる奴は、文明の進化に寄与出来ないだけのカス。
なんとかしようと努力するのが、地球のとって必要な人間。

トヨタ生産方式が悪いんだよ
在庫を持たずに短期納入なんて言っているから夜中にモノ造っているんだ
夜は工場を止めろ

25%って真水でやるつもりでの発言だったのか・・・
むしろバカすぎて開いた口がふさがらない＾＾；

文系/理系って二極論だけで区別するのは好きではない。
でも卓上計算の文系人たちって鶴の一声だけでそれが実現できるって思ってるのかな？
藤井の円高容認発言にしても”円安＝外需だより/円高＝内需拡大”みたいな短絡的な思考の中で発言してやしないかな？
ある程度の素地を固めてから勝算があっての掛け声ならまだしも、
”トップダウンがまずありき”ってな政策運営になってるのが危うくて仕方がない。

無手勝流の掛け声だけで産業が振り回されるってことが一番危険な事だって言うのを
卓上でしか計算できない人にことごとく猛省を促したい。

日本の技術は世界でｔｏｐレベルのであるのは確かだが、
トップダウンの掛け声一つで簡単に生まれたものではない。


鳩山メールマガジンでのお花畑な理想的展望を
国民と企業のフロンティア精神だけで乗り切れなんて、とてもじゃないが政治家の発言ではない。
これは宗教家の発言に等しい。

とりあえず、民主党支持者自身のCO2の排出を０％におさえれば、
だいぶ減るんじゃないか。
酸素は吸うななんて、ひどいことは言わないから。

真水だけで25％と・・・・・・どれだけマゾなんだ。

>>185
そうだな、まずお前がPCの電源切れカス

>>185
はいはい。　海の上を歩くだの、水中クンバカ３０分だの好きなだけ挑戦してください。

>>187
これは文系脳は関係ない
ハト菅は理系だし民主膿なんだぜ

>>143
来年、科学技術庁が、家庭用小型核融合発電機を頒布されるから、まぁ見てな。

スクールニューディールの太陽光発電は止めるわ
高速無料化は押し付けるわ
渋滞対策の外環道は止めるわ
削減に逆行する政策をキャバクラ独裁政権は進めてんのにこのバカは何吠えてるんだ？

四の五の言わずにテメーが率先して４日に１日無呼吸デーでも実践しろや。

>>185
とりあえずあなたからCO2の排出を止めたらどうですか？地球市民さん
25%ってけっこうな数字ですよ

>>185
愚民には何をして良いかわかりませんので、高度な人間様は、目標達成のために
何をすべきと考えますか？きちんと国民にすべき事を教えてくださいなｗ

>>193
志村ー　科技庁とかもう無いからｗ

>>186
夜は火力発電は止まってて、原子力発電だけで電力供給だから、
昼に工場を止めるべきｗ

「CO2排出権購入で破産する国」とかになったら
笑えないを通り越して一回りし上でもはや笑うしかないな

……どうやって？(´･ω･`)

中華料理禁止なｗ

排出権２０％　真水５％　　　うわぁ〜！　みっともね〜。

物事にはプロセスと言うものがある、
生まれたての赤ん坊にエベレスト登頂しろと言っても無理。

>>193

そういう冗談は文法や句読点がおかしいとつまらない。

とりあえずジャスコの店舗は７０年代規模にまで調整すること。　さっさとやれや、糞ミンス

>>1
なんだか頭が混乱してきたなｗ
９０年度の−２５パー分だけを達成すりゃいいのか？
２０年度までに総排出量を９０年度の−２５パー分にすりゃいいのか？
どっちだ？

>>186
在庫持たないから、時間厳守納入のためのトラック渋滞もなー

身近なところだとエコバックやリサイクルがどのくらい効果があったのかまずは知りたいね
検証なしに数字をいわんでほしいね〜

◆☆☆☆特捜部を応援しよう！☆☆☆◆

> ついに東京地検特捜部が鳩山「故人献金」の捜査着手！
> 政治汚職関係の事件は、世論の影響が大きいです。
> 検察にとっても現職総理・政権与党を捜査するのには大きな勇気が必要です。
> 国民の関心と支援の声が、捜査を支え、社会正義を支えます！
> 東京地検　”特捜部”に　みんなで大きな応援を届けよう！！

◎メール・手紙・はがきの送り先
■東京地方検察庁
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
□ご意見・質問
ttps://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
□東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館　Ａ棟・Ｂ棟

===============================================
【鳩山由紀夫「故人献金」の財源 】平成21年9月23日
ttp://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI&hl=ja
【田村建雄】地検特捜が狙う鳩山「幽霊献金」−匿名献金への更なる疑惑[桜H21/9/30]
1/2 ttp://www.youtube.com/watch?v=wSleODKS6tc&feature=channel
2/2 ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Gf7TxiHmoXI
【小沢「西松疑惑」】平成21年3月4日
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=BKO0Be_dRjU

※マスコミ、特にテレビは民主党支持が多いので期待できません。

極めてまともなこと言ってる。
なんで批判してる奴がいるの？

「主要排出国が加わるのが大前提。 実現可能かと言えば難しい」
「税金で海外から排出権を買ってくることは目指すべきでない。」

ちゃんと分かってるじゃないか、この人。

とりあえず与党は次の選挙戦で車の使用禁止な。

>>185

ＣＯ２削減のために、ＰＣを使用するのをやめて

>>180
マイキットの方がカッコイイーと思う

>>206
どっちも同じに見える俺は目が腐ってるのかな(´･ω･)

東欧を統合した欧州は、何もしなくても大幅なCO2削減が可能で、その排出権を売ることもできます。
日本の政治家は、国益のこと考えてください。それから90年比なら34％削減になります。

そのうち呼吸権まで海外から買うようになるｗｗｗ

鳩を踏んだら九鳥


ウケなかったorz

>>210
「２５％削減など愚の骨頂」とでも言ったら「極めてまとも」と評価しよう。

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

>>218
そりゃそうだｗ

で、高速道路は無料にすんの？
頭おかしいんじゃね

はっきり言って２５％が無理なんだから
真水だろうと排出権だろうと自国民の首を絞めることは確か

日本が多大なコストを掛けてエコ新技術を開発しても
地球規模でその技術を共有しないと
ホントのエコにはならない。
地球環境の為にと言われた時に、その技術で金儲けをする
面の皮を日本人が持ってるとは思えない。
つまり面倒な技術開発は日本にやらせておいて
盛大に友愛をよいしょしといて
あとでたかる気満々だろ。

>>210
そのとおり
官僚はやっぱり優秀　ちゃんとｷﾁｶﾞｲじみた話は無理だとわかってる
一種褒め殺しみたいな技で
２５％削減の見直しを迫る発言だよ　これは

>>210
とどの詰まり、できもしない２５％はそっちのけで話を進めてる所かな。

実現したい　とか、抽象的表現ではなくぎりぎりの達成可能数値を上げて話をしろと。
政務官が政治家にでも成ったつもりか？と。

25％削減を「目指し」、真水を「目指す」んだから、いいんじゃねぇの？
25％削減を「実現する」だと、ちょっとﾏｽﾞｲけど。

>>202 排出権３０％　真水ー５％が私の予想

いやいや、環境省が自殺用核砲弾Ｗ３３を町内会に一発配り
自爆しろ！と言い出すさ！

つーか勝手に地球が冷えたり暖まったりしてんだから意味なくね？

　　　　　　　　　　　　_,,,,―ｰ''''''"ﾞﾞ"''―ri､
　　　　 　 　 　 　 ,／　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞllli,,,
　 　 　 　 　 　 ,,,i´　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!lli,、
　　　　　　　 .,,ilﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!li,, 「自由，平等，平和」は国家を内部崩壊させる「悪魔のささやき」！
　　　　　　　 ilﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!li、
　 　 　 　 　 ll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llll
　 　 　 　 　 ll| .,,,,,,,,,,_　　　　、　　,,,,,,,,,,,,,,　　　 .llll
　　　　　　　 ll .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llliii,,,i､ ｀'i､llll!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　　 .llll!　　　こんばんは革命の父レーニンことウリヤノフです。
　　　　　　　 ,|　　,,!‐エ=｀｀）　"　.''エ=-､　　　 .llll-、　　 ユダヤ人です。
　　　　　　　| |　 ´''',,彡　 .|　　　.ﾞ'ﾆ､､　　　　 .jﾞﾞ/'|ﾞl　　　　　スラブ民族ではありません。　
　　　　　　　ﾞlﾞl　　　　　 .,/　　　　　　　　　　　|.li.ノ.|　　　　　　ロシア革命はユダヤ人によるロシア乗っ取り革命です。
　　　　　　　 ﾞl|　　　　 ./,,,　._,,,、.i､　　　　　　 | | ﾞl,lﾞ この度，日本においてユダヤと
　　　　　　　 .|.|　　　　.,,iiilllillllllliiiiil,,、　　　　　|　ﾞ,/｀ 　その手下の在日朝鮮人がパチンコ資金により
　　　　　　　　`ﾞl　　,,iillllllll!!!!!!!!lllllllllii,,、　　　/''"｀ 乗っ取り革命が成功したことを祝福いたします。
　　　 　 　 　 　 ﾞl　.ﾞ!l!ﾞﾞﾞ ,,,,,ﾆﾆ',,'~ﾞﾞﾞ!!!l　　　.lﾞ 我々の革命は成功したけれど，乗っ取りは失敗したーーー
　　　　　　　　　 ﾞl　　　.,llllllillllllllii, 、　　　　/| 畜生！あのグルジア人めーーーー
　　 　 　 　 　 　 ,l,、　illllllllllllllllllllllllliii,,、　,/ﾞ,llii,, 日本には，かの者ような人物がいるかな！
レーニンは著書「国家と革命」の中に、こう書いている。
「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。
　自分の祖国ほどひどい国はない。
　革命せねばという感情をつくれ！・・・」

自虐史観の正体・・・「祖国への絶望が革命の早道だ」
で、日本の学校の先生の一部には、上記の指令を今でも
守っている反日，在日，成り済ましがいる。

>>223
友愛総理がすでに約束してるからｗ
技術は惜しみなく分け与えますよっとｗ

具体案は2019年になったら考えればいいだろ

CO2＝自動車(ガソリン)　こういう短絡的な発想が多いが
日本中の自動車全て（自家用車はもちろんバスも運送トラックも全て）を
走行禁止にして社会を滅茶苦茶にしても1%くらいしか減らない。
実際は鉄道や船舶に取って代わられるだけなので1%も減らない。

【ＮＨＫ世論調査】 鳩山内閣支持率７０％★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255438494/

によると、

１９９０年と比べて２５％削減することを目指すと表明したことへの評価については、「大いに評価する」が２９％、
「ある程度評価する」が４２％、「あまり評価しない」が１７％、「まったく評価しない」が５％でした。

というわけで、民意なんだからー　といいそうですな。

これぐらいで潰れるような技術力も体力もないようなゾンビ企業には、日本には要らんという事だ。
自公政権下で甘ったれていた企業の根性を民主党が叩きなおす！

水よ 真水 真水 水
雫ものがさない
UZIM UZIM UZIM AGUVA
UZIM UZIM UZIM AVA
じわじわ go チャイナ
かたちなき 　チャイナ
ぶくぶく　do チャイナ
どこまでも 　チャイナ

水よ 真水 真水 水
地球にあふれろよ
UZIM UZIM UZIM AGUVA
UZIM UZIM UZIM AVA
UZIM UZIM UZIM AGUVA
UZIM UZIM UZIM AVA
じわじわ go チャイナ
かたちなき チャイナ
ぶくぶく do チャイナ
どこまでも チャイナ

じわじわ go
ワーラーかたちなき チャイナ
ぶくぶく do
ワーラーどこまでも　 チャイナ
じわじわ go チャイナ
かたちなき チャイナ
ぶくぶく do チャイナ
どこまでも チャイナ
じわじわ go… チャイナ！

>>210
まともなこと、正しいこと、正論、
だけで政治ができるなら、誰も苦労しない。
もしそれで幸せな世界ができるなら、
素人と言うか、中学生に政治をやらせればいい。

おい
協力して庭の雑草を生え放題にしてやってるんだぞ
税金をまけろよ！！

>>233
電気自動車にするにしても、電気自動車を製作する時点で発生するCO2（換算）とか
充電に使う電気を作るときに発生するCO2（換算）で、結局いってこい。

>>233
しかもそれでなぜか増えたりなｗ

そして俺はこう考える。

人間は余計なことしかしない。

>>229
意味無いよ
極めて政治マター
ちょこっとでも科学かじればCO2悪玉論の矛盾なんていくらでも見つかる

石原珍太郎が引っかっちゃってるのが　腑に落ちないんだよなー

あいつ　ひょっとして　BAka?

「国際公約だって時間によって変わることがある」って鳩さんが
言えばオールオッケー。
国民に言えて他所様に言えん道理はないわな。

だいたい環境問題のほんの一部である二酸化炭素排出量だけに躍起になってあおるのは
欧米の策略にはめられているんだよ。（そもそも温暖化しているのかも微妙）
そんなことより水の問題のほうがより現実的。人間が利用できる陸上にある水は限られて
いる上に、人口は増えているにもかかわらず汚染が進んでいる。地下水に依存した農業は
じきに限界がくる。
本当に地球の環境のことを考えるなら、途上国の水質汚染の改善と緑化にこそ取り組むべき。
二酸化炭素が多少増えて、仮に暖かくなっても人間生きていけるが、水が無きゃ生きて
いけないんだよ。

>>234
実際の負担額が判明すればコロっと変わるよ。その負担で
何が実現されるのかも不明だし。

>>238
塩蒔けば、除草できるらしい。

除草　塩 の検索結果 約 83,800 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

まず家庭用には60ｗ以上の電球廃止に蛍光灯は12ｗ以外にする

>>233

９０年よりＣＯ２が増えた原因は何？

とりあえず>>187は嘘を垂れ流すな。

＞卓上でしか計算できない人にことごとく猛省を促したい。

卓上の計算すらできないから２５％を平気な面して言う。
卓上の計算というのは今までの実績で直線を引いて目標を決めるレベルの人間を指す言葉だ。
グラフで見れば絶対無理なのは一目瞭然。
それを平気な顔でいえるのは卓上の計算すらできないから。

>>214
>>136
９０年の２５％なら２８５．７万トン。
９０年比２５％マイナスなら、０７年時点で４４３万トン

今まで企業はさんざん甘ったれていた。
これぐらいのお灸を据えてやるべきｗ

東京と大阪に最新式の原爆落とされる位の
ダメージだなこの目標は

こうして国内産業は死滅したのであった

http://asayake.jp/

25%削減が可能なほど政府として何か技術に投資でもするのかね？
この政策もその場の思い付きレベルとしか思えないんだが。
>>235
格差がどうのこうの言ってて自民に入れなかった層が真っ先にリストラ対象と思うぜ。
どうすんの？それじゃ労組も困ると思うけど。

>>210
民主党の党首がブチ上げて、技術援助する、排出権買うとか言い出して、
一方では内輪で真水で削減しろと言い出す。

これは一般的には党内不一致、馬鹿という事ではないかと。

>>241
まぁマジな話、温暖化云々、CO2云々は、確かにインチキだけど、
「限りある化石燃料を大事に使いましょう」
という考えだと思えば、ある程度賛同できる。

にちゃんねる閉鎖でＣＯ２が１．２％削減されるかも

どうせ寒冷化が始まったら日本のせいにされるんだろ

２００７年比で３４％削減ってことは１／３削減だよね。
富士山頂の気圧みたいだね。

>>246
とりあえず家庭には、信号機に使われているLED集合体を頒布ということで。

>>245
ちょっと待て・・・都会じゃ無理だろうが、うちの島ならそれマジで面白い考えな気がするｗ
海水撒いて除草か(´･ω･)

>>256
素直にそう言えばいいんだよなｗ
それならオレも納得するし
こんなバカげた削減案もでないし
【新たな産業が排出権取引で生まれるんですよ！】
っていう明日香とかいうバカも生まれないｗ

>>260 そういや白熱電球近々なくなるんだっけ？1000円以上の蛍光管やLED買うなんて（´・ω・`）

そんなに日本経済を破壊したいのか

>>261
作物には効果的だが、雑草には効果薄いそうですｗｗｗ

除草　海水 の検索結果 約 84,300 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

「日本は温室効果ガスを１００％削減する」

このくらい目指せよw

これは誰に対してどういう意図があった発言したのかな？

>>256
そうなんだよ
ただ
低炭素社会と
CO2削減と
地球温暖化と
エコビジネスによる経済活性化がゴッチャゴチャになってるのが現状で
全部理解した上で国益を追求するのが指導者だと思うのだが

コロっとだまされてナイーブなことを言いまくってる
われらが首相

どう思う？？？
笑うしかないよな　悲しいけど

>>263
電気代も下がるし、長持ちするから長い目で見ればお得だぞ

>>96
中国に大金払えってのか。
お前が払ってろボケ。

真水が当たり前。
それが出来ないなら大風呂敷ひろげるなって話だ。

試算してみたら排出権買う金が膨大になっちゃって国民負担が洒落にならなくなったの？

本質が判ってないから、お前らに教えてやるけど、
排出債の購入は新手のODAなのだよ。
言うなれば国際協力資金援助ということ。
ユダヤ資本家に牛耳られているIMFを通さず（中抜きされず）に
開発資金援助が出来るしくみだな。
直接援助を行うと、ユダヤ人が文句を言うわけだ。

>>260

LEDってのは発光効率はあまり良くない。
蛍光灯が６０％くらいでLEDが30%くらい、電球が10%とかそんなレベル。
LEDのいい点と言うのはとにかく頑丈。
信号で使うのは取替えの手間が省けるから。

>>269 賃貸でトイレしか使ってないんだけど(´･ω･`)

>>265
そりゃそうだ罠orz
よく考えてみりゃ潮風に負けずに海岸沿いの雑草様は生えまくってるもん(´･ω･)

なんで真水の意味も分からない奴がいるんだろう
ゆとり？

>>267
環境税の姑息な批判かわしだろ

一瞬水に二酸化炭素を溶け込ませる方法で削減するのかと思った
排出権売買しないでって事ね・・・・

>>258
ありえるな。
そもそも温暖化してること自体、科学者で意見が分かれてるし、
温暖化してたとしても、人間の活動で出るＣＯ２が、
どこまで影響してるモノなのかも、科学者で意見が分かれてる。

けど、ＣＯ２の排出をコントロールすることが政治的に利用しやすい
事柄だから、今みたいな状況になってるのだよね。

もはや、地球の環境の問題なんてほとんど関係ないところで
動いてる話だからな・・・

>>273
最近でたLED電球は蛍光灯電球並だったよ

各家庭に本日の｢エネルギー使用限度タイマー｣導入とかやりそう､限度まで行ったら強制遮断で。

火災報知器を半ば義務化したみたいに。

>>1
「基本的には真水（での達成）を目指すべきだ」

はは、ナイスジョークｗ

これって皮肉っつーか揶揄してんじゃねーの？
「環境のこと考えたらそら真水でやらないとダメですよねーｗ　その場合の負担？
ポッポ総理がなんとかしてくださるんでしょう？ｗｗｗ」っていう

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　 ヽ v /
　　　　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　　　-（ｍ）-
　　　　　　　.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）　　　　　≡
　　　　　 　 i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　　　　　"
　　　　　　　ｌ ::⌒（__人_）⌒:: |　　沖縄を中国に、九州を韓国に、北海道をロシアにあげちゃえば２５％削減できるじゃん
　　　　　　　＼　　 ヽ_/ 　　 /　　俺はロシア人になるけど
　　　　　　　　'｀７　　　 　　〈
　　　　 　　 , -‐ (_). 　　　 i. |
　　　　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　.⊂ノ

もう、真水、真水、もし、達成できなかったときは、なんたら会議に、
鳩山と小沢の生首もっていって、近藤が土下座して許してもらう。

中国にいわれのないゼニ払うぐらいなら、飢え死にした方がマシ。

>>274
トイレに使う電球1個で悩んでたのかよｗ
100均逝け

>>272
それは円建てか？ドルでなら意味なさそう。

＞実現可能かと言えば難しい

難しいんじゃなくて不可能だろうが。
そりゃ日本よりエネルギー効率の低い国から排出権購入なんて絶対に嫌だけど、
１９９０年比２５％って、２００７年比３０％だぞ？
絶対達成不可能が確定している数値を目標とか言うな、経済活動を3割ダウンにでもさせんのか？

麻生みたいに、現実的に真水でできる数字に変えさせりゃ済む話だろーが。
職を賭してぽっぽに直訴しろや。

民主支持者が全員死ねばいい

まずこれが広く報じられるかどうかだが

もう官僚にも産業界からも相手にされてないだろう。
なんのカードにもならん。

国と地方自治体が先ずは自動車通勤と冷暖房禁止にして示しをつけるべきだね

>>187
お前バカだろ？
ポッポは購入分も含めた数字を言ってた。
この役人はそれについて異を唱えている。
要約すると、

「海外から排出権買いまくって-25%達成しても意味無いだろうが！
真水分で達成出来る現実的な数字をちっとは考えて発言しろバカポッポ」

>>273
　LEDの数を増やせば明るさは変わるだろ？


30個
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/happy-life/cabinet/goods01/8-11-5.jpg
100個
http://image.rakuten.co.jp/re-vision/cabinet/img52530413.jpg

>>1
当然だよ。
日本から金を貰うのが当たり前。
予算も日本から金が入る前提で立ててる、
なんてなったらどうするよ。

名目は何でもいいから日本は金を払えになってしまう。

あらゆる技術力・・・・

民主党の中に一人でも何か出来る奴がいるのか！？ｗ　

言うだけで実行も責任も他人任せの無能集団のくせに、いきがってるんじゃねーよｗｗｗ

>>288
政治主導ですからｗｗ
選んだのは民意ですから
官僚は公僕ですから　民意には逆らいません

そんな中でよくやってると思うよ
排出権購入なんて詐欺に流されないよう布石うってる

立派なもんだ

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
！！！！！！！！

>>273
なんだとお

>>272
で、どういうルートで排出権の購入により日本に金が戻ってくるんだ？

ところで、今更ですが、なんで
「真水」
っていうのか、語源を説明したサイトってないすか？

恒久的に外国の資源依存しなくて済むような方向でできるならそう悪くはないんだが

排出権購入なんて妄想セックスと同じだ。俺、あの女とヤッタぜ。ただし、夢の中でね。
実際、削減してないんだから。

>>1
何言ってんの？

無理でしょｊｋ

それにもうラトビアから買ったでしょ？


ﾊﾞｶ？

つか無理だろｗ
海外に金流す為にわざと無茶な目標掲げたんじゃないの？

中国とインドの台頭で近い将来石油資源は手に入り辛くなる
温室ガス２５％やれば、日本は石油エネルギーに殆ど頼らなくていい国になる
国をあげてやる意味はあると思います

削減するなら「真水」というのは理解できるが……90年比25％はどう考えても無理だろ

この政権に票入れた奴等は25%削減のためのありとあらゆる負担を受け入れるだろう。
財源はそいつ等に課税してくれ。。

大気組成の０．０４�lの二酸化炭素がどれだけ増えたって？ｗ

真水で。

つまり、現状の3割減の経済活動状況にまで、日本を追い込んで、達成。
いや、5割減くらいまで行く。行っちゃう。
そうしたら、なんと、排出権を2割分貰えちゃう。これを売ればｳﾊｳﾊ。

さすが、民主党。100年先を見越した戦略家揃い。

>>306
で？
どうやって？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>294
2枚目は蓮ｗ

Ω ΩΩ< な､なんだってー!!

>>306
そんな寝言は原発増やしてから抜かせ

>>305
出来なかったら、経団連のせいにしますｗ
奇跡的にできたら、鳩山イニシアテブがノーベル賞もらいます。

ラトビアの排出権購入なんか、ロシアの勢力巻き返しを阻止する為の経済援助と同じだ。
バルト三国の一国に恩恵を与えて、他国にも経済利害を悟らせるやり方だろ。

これはアメリカの対ロシア勢力封じ込め政策になる。

日本はソビエトや東欧がアメリカと対立していたから、ラトビアの様な恩恵にあずかり繁栄した。
東欧には特に経済援助すべきではない。

アメリカにはアメリカの価値観に対抗する勢力を対峙させて、アメリカから柔軟性や譲歩を引き出すのが得策だ

つかよ
鳩山の戯言を守らないといけない理由はない
条約したわけでもないし

＞９０年比２５％減は「主要排出国が加わるのが大前提。

じゃあ、２５％達成できなかった時は、「主要国が加わらなかったから公約違反じゃない！」という言い訳を世界に発表するつもりなのか？

世界中から石を投げられるぞ。

>>304
それは京都議定書の２０１２年度までに９０年度比の−６パー分の一部

最後に駆け込みで排出権買いまくって「公約実現しました」だけはマジ勘弁

目標２５％（３４％）を守るために世界第２位の排出国に毎年数兆円も払って、
新たなＣＯ2排出を全力で支援する日本を見て、
バカだと思わない国はないだろうな。

鳩山内閣の錚々たるメンバー　（10月13日改：建制順）
　故人から献金を受けるが施政方針演説は逃げまくる内閣総理大臣
　国家戦略局が何をするのかわからない副大臣兼国家戦略局担当大臣
　政治資金の記載漏れがある総務（政治資金規正法所管）大臣
　法律に従わない法務大臣
　中国や韓国に自国を売る外務大臣
　通貨高に拍車をかける財務大臣
　日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
　インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
　農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
　円高の影響もわからない経済産業大臣
　国土整備を抑制し、ＪＡＬの足を引っ張る国土交通大臣
　方法も負担額も知らずにＣＯ２の２５％削減を主張する環境大臣
　国土防衛を放棄する防衛大臣
　他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
　拉致問題を先送りする拉致問題担当大臣
　金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）
　生まない選択を薦める少子化担当大臣
　国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣

　あらためてスゴイ内閣だなｗ

>>272 は>>297と>>300の質問に答えてください。
一応なんかあるんじゃないかと期待しているんだよ。

やっぱり真水に限るな。真水ウマー

【政治】 「民主はマニフェスト絶対主義」 〜志位共産委員長が批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255431551/

よく言った！ｗ

真水で25％って何をいっているのかわかってるの？こいつ

>>318
試行錯誤で失敗もあるだろうが、世界のみなさまにはは寛容でいていただきたい

まあ安保理演説で先に言っとかないとダメだな

>>210
鳩山のお花畑発言を官僚が修正フォローしているのが>>1の発言ってのがわからないかな。

＞主要排出国が加わるのが大前提
この官僚はある意味優秀な官僚でこれを前提としようとしているのよ。

＊欧州が鳩山発言に諸手を挙げて歓迎
排出権枠を指数取引で新たな金融商品として組み込もうとしている欧州（特に英）にとっては大歓迎の話

＊中国が”我が国は発展途上国である”との発言
早速排出権を日本に買わせようとする動き

＊ラトビアから排出権枠購入
さてここら辺の国に一番資金を供給してリーマンショック以降ババを掴んだのはどこの欧州系銀行でしょう？
（去年麻生/中川がＧ７でフランスなどに一喝入れたのもわかるかな？）

最近アジア辺りの発表で”先進国一律平等に負担するべき問題ではない”みたいな二ウスがあったな。
早速日本が梯子外されにかかってるってのを今の日本政府は理解できているのかね？
外交ってのは綺麗なもんではないのよ＾＾；


国民的には官僚ってのは目の仇のように捉えるが
今この官僚が鳩山のおバカ発言に何とかフォロー入れて国益を守ろうとしているのが分からないかなぁ〜？

>>318
一部の途上国から
もったいぶらないで日本はさっさとCO2減らせばいいじゃん
って言われてるよ。
外交にもなってない。

小沢環境相は原発を推進する人殺しです！
今始まったNHKスペシャルを視て下さい！！！

原発をボコボコ建てれば問題ない。
早くもんじゅに火を入れろ。

ちょとまてw
無条件で絶対にやることになってない？
米と中国は？
だから余計なこと言うなっつーンだよ！

排出権なんて買ったところで排出総数が減らなきゃ意味ないもんな

排出権取引の金があるならそのぶんで電気自動車にしたり原発つくったりのほうが国内に金がまわるぶんよほどいい
民主は馬鹿

>>328
＞＞主要排出国が加わるのが大前提
＞この官僚はある意味優秀な官僚でこれを前提としようとしているのよ。

無理だと言わない無能が優秀か。　鳩山の下らん言い訳なんて外人、誰も聞いてねぇだろ。
守ろうとしてるのは、国益じゃなくて省益だろ？

核融合発電って、まだまだ先なんですかねー

>>318
それを発表することになるのは自民党で、
その件で国際世論から批難されるのを批難するのが民主党なんだろう。

まさに北朝鮮の主体思想


�@首領は頭であり、党は胴体であり、人民大衆は手足と同じである。胴体と手足は頭が考えたとおりに動かねばならない。
↓
目標は鳩山がきめる。

�A民族は自主的でなければならない。
↓
どうやってその目標を達成するかは国民が自分で考えて実行しろ

�Bなせばなる（ハミョン・トェンダ）。
↓
成せば成るはずの目標が達成できないときは、達成できなかった国民の責任

日本国内での温暖化対策に関する政策は、京都議定書での削減目標（1990年比で6%減）を達成できず、
逆に基準年に対して8.7%増(2007年度)となる。

1990年比9％ほど増えてので34％削減とか絶対無理です。
鳩山総理の「25％削減」発言は、海外から排出権買うの前提だとしか思えない。

すべて信号機を、数年で全部ＬＥＤにすれ。

２０２０年までに人口を２５％減らせばおｋ
４人に１人死んどけ！ってさ

某国論ktkr

千里馬でも縮地法でも何でも好きな朝鮮秘術使って２５％達成すれば良いよ

野外の自動販売機を撤去すれば10％くらいマジで削減できるとおもうんだけど

あんなん海外いくとめったに置いてないぞ
町の美観も損ねてるし、コンビニもそこら中にあるんだしよ

排出権を買わないと無理だろ。あと10年で技術革新が起きて設備が行き渡るとも思えん

バカも休み休み言え

買うべきじゃないができるわけねーだろ
出来ないことを世界に宣言したアホもいるけどな

米中が乗ってこないこと前提だから、極端な話、排出量が増加しても問題ないはず。
当然その場合は排出権を買う必要もなく、公約もチャラ。
まあそれなりに非難は浴びようが元々条件付なんだからそれで逃げ切りゃいいんじゃないかな。

505 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 23:46:45 ID:G/xCO59a
ほらよ。

>講師：　Antonio FERRIZ-MAS 氏
>Department of Applied Physics, University of Vigo, Orense (Spain)
>and Instituto de Astrofisica de Andalucia (IAA/CSIC), Granada (Spain)
>
>題目：　"Can we forecast the next grand minimum in solar
>activity?"
>
>要旨：：　グリーンランドの氷核中の10Be残留量から再構成し
>た太陽の変動ポテンシャルを統計的に解析することで、現在続いて
>いる太陽活動の大きな極大期はあと15ー36年しか続か
>ないことがわかった。太陽活動の減少は今後も続き、80から
>100年以内に大きな極小期に至る。太陽の歴史上にときどき現れるMaunder
>極小期（1645ー1715）のような長期間の極小は、
>別々の層ではたらく別のダイナモ機構で二つのダイナモの連関がな
>くなる状態として説明できる。
>
>場所：　東大生研・駒場リサーチキャンパスAn棟4階
>(An-401-402)


もう温暖化は終わってる
これからは寒冷化対策の時代

>>332
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/06/10kaiken.html

これを読んで、絶望してください。
日本は、『2005年比』15％を真水で削減。だと言いました。
下にある、国民の声。2005年比-30％＝1990年比25％より緩い水準、で国民は嫌悪感を示しているのです。

25%削減前提で話が進んでいることにワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラプラス魔物式熱交換発電装置を南部博士が発明してくれることを祈ろう。

>>25
07年比35%減とかどうすんのｗｗｗｗｗ

>>344
とりあえず、パチンカス屋を潰すのが先決だと思うんだ。　景気にしろ、二酸化炭素にしろｗ
しかし、ディスプレイ屋やら少々困るところも出てくるのかなｗ

では、まずパチ屋を禁止していただこうか。
電気使いまくりの有害賭博など簡単に一掃できますよねw

アメリカの経済金融通商政策と緊密にリンクして金貸しするＩＭＦ。
そのＩＭＦが東欧諸国に緊急融資する為の資金拠出を各国に要請している。
つまり、東欧諸国が金融危機や不況で国内が乱れて、ロシアの影響力が復活するのを恐れているのだ。

東西冷戦時代のブロック経済体制で繁栄した日本から見たら、 アメリカの価値観を受け入れない強力な対抗勢力が台頭する事は非常に有り難い事。

東西冷戦終結を機に日本が衰退したのは偶然ではない。

対抗勢力に浸蝕される恐れが無くなったアメリカが、本来の原理資本主義を強引に実行したからだ。
常に大国に緊張と危機感を持たす事が、キャスティングボードを握り漁夫の利を得れる戦略。

>>344
自販機撤去しても１０％行かないでしょ。

それと２５％削減ってのは現在の２００９年からの２５％削減ではなく、
１９９０年を基準としての２５％削減だったはず。

>>339
で２０１２年までに９０年度比−６パーを達成できなければ
排出枠オーバー分の３割り増しを次期排出枠に上乗せするらしいぞｗ
ま、もともと無理なんだろうけど排出権の売却も禁止になるｗ

>>354
パチンコを国有化すればおｋ
在日企業にやらせてるからダメなんだよ

>>344
自販機は海外だと中身盗まれるからな
ただ、その理屈だと、コンビニを規制した方がいいと思う。
歩いて数分で次のコンビニがあるような状態は異常

年内に政権交代しないと本当の意味で再起不能になる。

１０年なんてあっという間だな。少なくとも今技術の芽がなければ絶対無理。
文系頭には技術なんてポンポン沸いてくるらしいけど。

>>344
海外では単に自販機荒らしをしようとする人が多すぎてなかなか置けないだけ。
むしろ自販機が多いということはそれだけ平和である証ｗ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:13:19 ID:QKt3e+UF0

・地球の平均気温が上下した後、CO2濃度が上下している。　つまり、因果関係が逆。
・20世紀100年間の気温変化は、CO2の増減とは関係がなく、太陽の黒点活動とは非常に一致。
・地球温暖化は150年前に始まったが、1940年までが温暖化のピーク。
・1940年から1975年までの工業化の急速な進展で人類が放出するCO2は急激に増えたが、
　気温は逆に下がり続け、当時は「氷河期が来る」と恐れられていた。
・20世紀において、太陽の黒点活動は1949年まで活発で、その後1975年までは縮小。
・都市化によるヒートアイランド現象の影響を地球温暖化と勘違い。
・近年の温暖化は太陽の黒点活動が一時的に活発化していただけ。そして今、地球は寒冷化に向かっている。

・「地球温暖化問題」を唱える国連のIPCCは公平な2500人の科学者団体を装っているが、実際は政治団体。
　　たったの2500人、しかも温暖化説を取り下げた研究者を登録したまま放置。
　共産主義が失敗し、平和活動家や政治活動家が、環境保護活動に移行し、環境保護過激派となった。
・地球温暖化問題が気象・気候学者の予算獲得を容易にし、多大な利権をもたらしているので、
　反対説を主張しにくい。

■9000名の博士を含む31000名の科学者が温暖化説を否定
http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&feature=related
■太陽黒点が消滅し、地球が小氷期入りする可能性
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/08/24/2338215
■歴史上最大の詐欺−地球温暖化・気候変動−ジョン・コールマン
http://www.youtube.com/watch?v=L5nLqP1oh38&feature=related
■地球温暖化CO2犯人説のウソ1/8（水道橋博士, 宮崎哲弥,東工大教授 丸山茂徳)←長いが面白い★
http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y&feature=related
■地球温暖化詐欺（米・ＣＮＮ）／正体暴露−脅迫の気候（１）
http://www.youtube.com/watch?v=2FBgKQXWesc&feature=related
■地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle（英・チャネル4）1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413

>>355
昔の機械式パチンコにしようぜ。

♪開け、開け、パッと開け、チューリーップー♪（歌：間寛平）

まずテレビを見るのを止めようか

原理主義者が暴走してクメールルージュのパターンですね。

もうだめぽ

>>359
国有化すると某地方競馬みたいに赤字なったりして？

＞362
ミンスの菅やハトは李系だよ

>>351
そりゃ国際公約だからねぇ…

贅沢は敵だ！政策かよ

話にならん

一戸建ては、太陽光発電、小型風力発電で電力を原則、自給自足するべし。

官僚が抱いて離さない特別会計を少し削るだけで、２５％なんて簡単に
達成できる。官僚が反対するときは、自分の保身のため。わかりやすい。

>>348
バカ鳩が怖くてヨイショしても世界から非難浴びるのが見えているのに、国益とかのたまうバカよりは見る目はあるな。

>>359
国営だからってCO2対策にはならんだろ。　隣のチョンは禁止したらしいじゃないか、キチガイ鳩もそういう所見習えよｗ

195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:34:39 ID:g/zgyK3c0
犬HKを中心にして大々的に報道された温暖化を信じている奴は少し頭冷やせ。
温暖化どころかむしろ地球は寒冷化に向かっている可能性のほうが高い。
そもそも近年の観測では太陽活動そのものが低下しているんだが、実は太陽活動の低下そのものが
地球の寒冷化に繋がるのではなく、太陽風による影響力の低下によって増加する銀河宇宙線の大気圏への流入が根本的な原因である可能性が高い（完全に証明されていないがおそらくあっている）。

地球が温暖化するか寒冷化するかは雲の量、つまり地表にあたる日光量そのものに影響を受けるらしいが、
実はこの宇宙線が雲の生成に関わっているという説がある（ウィルソンの桐箱）。
それにこの宇宙線の大気圏内への流入は古典物理学における理論値より相対論的な補正値を入れればさらに多いはずで、この太陽風の低下による寒冷化への影響は実際に考えられているものよりも大きいかもしれない。

それにこの地球上では人間以外にもCO2を排出するモノは極めて多数で、例えば
家畜、さらにはシロアリなんかも相当な炭酸ガス（CO2以外のもある）を排出しているわけよ。
つまり人間が出す炭酸ガスごときで地球環境が激変的に変るほどの影響力なんてそもそもほとんどないって。
単純計算したら人間活動によるCO2排出量なんて全体のミリ％もないぞ。
学者（あくまで数学を使う理系）どころか、学士レベルの者でさえもあんなものは壮大なインチキだって鼻でわらってるわ。

>>364
wikipedia的には、懐疑論はどちらかというと否定されているっぽいような動きがあるようなないような気がするのはボクだけでしょうか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%87%90%E7%96%91%E8%AB%96

まあ排出権買うの前提とか言われるよりはマシだわ
具体的な方策作れるのか知らんが

>>362
すべての車、飛行機、船、電車を廃止してかつ
すべての家庭の電気、ガスを止めてやっと達成できるのにね25%

コンビニ止めたらとか自販機とか太陽電池とか

もうねｗｗ

足し算引き算できればこのくらい異常なお約束だって文系でもわかるっての！

>>326
>>346
お前らがなにいってんだ。
この役人は遠回しにポッポのお花畑発言を批判してるんだぞ。

要約すると、

「海外から排出権買いまくって-25%達成しても意味無いだろうが！
真水分で達成出来る現実的な数字をちっとは考えて発言しろバカポッポ。
分かったらさっさと撤回しろ」

日本企業死亡確定
今逃げ出せば間に合うけど労働者が死ぬ

>>370
幸いにも「ハトヤマいにしあてぃぶ」と自分の固有名詞つけてくれたので、
まぁなんとかなるｗｗｗｗ

>>362
鳩山は、東大工学部。
菅は東工大。

もう、文系、理系とか言ってる時じゃねーよ。

買うも地獄、買わぬも地獄だろこれ

>>375
で
それが主流になるのはいつのことかね

25％削減は、主要排出国が加わるのが大前提。
世界のCO2排出量の21％が中国で断トツトップ。

ほら、民主党は早く中国に言いなさいよ。
CO2出すんじゃねえと。
早く言え、鳩ポッポ

数字だけ先行してて、具体的に何すればいいかなんて何も決まってないだろ。どうせ。

>>374
CO2対策にはならんが
まあほぼ丸々国家予算になるだけいいんじゃね
今パチ業界の規模どんなもんだろう？兆いくかな？

どうやって達成するんだかイノベーションとやらは政府が予算組んで科学者集めて発明するんか
頑張ってください(増税はやめろよ)

>>375-376
温暖化の要因云々じゃなくて、キチガイが二酸化炭素削減する！　っていう放言は変わらん罠。

ホント、就任早々世界に怪電波飛ばさないで嫁と遊んでりゃ良かったのに。

>>380
逃げてもムダですｗｗｗ


宮台真司二酸化炭素25%削減について20090911

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8225817
(2分50秒あたり）
脱出させればいいんですよ。そんなのは
炭素税ならぬ炭素関税を国際的に訴えてゆく。
どこに工場出そうがなんだろうが、生産するのにたくさんの炭素を
出しているそういう国の製品については、大幅のペナルティ関税をかけます。

>>376
最新研究では人為的温暖化も微量ながら地球温暖化に寄与しているって分かってるだけ

民主党が政権を取ったら全ての家にソーラーパネルを無料で取り付けるって
話だったけど、どうなったの？

ウソなの？

みんなで人力発電しようぜ。それが一番良い。

日本最大の真水は何処にあるか？

それは琵琶湖だろう。

つまりCO2を琵琶湖の湖底に溶かして処理するということではなかろうか？

これは非常に期待できそう。

>>360
>歩いて数分で次のコンビニがあるような状態は異常
そんなの都市部だけ

>>363
治安がよくて安全だからといって、デカイ冷蔵庫のようなものが野外に560万台もあるっておかしいだろ

数字だけぶちあげて策はありません。
絵に描いたような馬鹿。

>>390
ミンス政権が続く限り、日本の内需は頼りにならない
始めから無視するのでケンチャナヨ！

>>392

半額らしい

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090118/stt0901182014005-n1.htm
まず新築の戸建て住宅を対象に、設置費の半額を補助し、最終的には住宅、公共施設、オフィスビルなどすべての建物にパネルを設置したいと考えます。

９０年から１０％増えているから
現状比では三十数パーセントの削減だろ。
１０年で三十数パーセントの削減は無理。
景気がおおむね停滞していた９０年からの
１７年間でも１０％増やしてしまったのだから。

パチンコは非常に短いサイクルでパチンコ台購入と撤去を繰り返す減価償却回収賭博。
実質的な消費は。
殆ど極端に短いパチンコ台の購入と産業廃棄物化の繰り返し。

これがより豊かさを奪う元凶になっている。

極端に稼動設置年数の短いパチンコ台と言う電子機器を、購入して廃棄物にする事の繰り返しだ。
十三

近藤政務官も友愛リストに入るのか・・・

またネトウヨの逆法則来るかな？

ネトウヨが日本に必要な人材をいちいち挙げてくれるから
売国奴と害国人にとってわかりやすすぎるんだよな・・・

>>379
何が遠まわしだよ。　省益削られるのが怖くて同調してるだけだろ。
鳩山の下らんお約束なんて誰も聞いてない事など理解しているだろうに。

２５％を見直せ　などと一言も言ってないじゃないか。　その方が予算盗れるんだしさｗ

>>392
なんだその話ｗｗｗ

>>394
琵琶湖がシュワシュワになるじゃんか

いいんじゃね
こんなどこも真面目に遵守しないような協定で世界に金ばら撒いてもしょうがないし
努力目標でいいよ、無理だったらごめんちゃーいで終わり

鳩に法則こないかな。デスブログでもいいや。

日本にあるすべての街灯をＬＥＤ街灯にすれ。

最初から排出権買わなきゃ、やってけない
２５％だったような…

画期的な技術革新。10年で原発3倍増。総人口半減。GDP40％減。などの非常識な解決策以外に、
10年でCO2を35％削減するとか、不可能だから。

>>404
砂糖入れたらサイダーみたいでいいじゃん
愛媛県の水道にはポンジュースが出てくる蛇口があるみたいで
イイ感じ！

パチンコ事態はなくなっていいだろ、ギャンブルなんてやらなきゃそのほうがいいんだから。
問題はパチじゃあ客は国内以外からは呼べないことだろカジノはバカみたいに
旅行客来るのにパチは国民からばっか毟り取るんだから腐ってやがるぜ。

>>390
ばぁかｗ

じゃあそういう「ペナルティー企業」は日本に輸出しなきゃ良いだけじゃんｗ

市場のパイは縮小傾向でペナルティー関税までかける国に積極的に関与する理由はねぇよｗ

よしんば新技術を開発しても無償で提供されちゃうわけだからな、
モチベーションあがらねーだろうな、

２００７年度で、約１３億トン（co2換算）を２０２０年度までに８億６千万トンか。
８億トンて、いつ頃の水準だろ？１９６０年頃？

どうみても、このくだらんの失くして、ガソリン前の値段に戻した方が温室効果も減るし企業も死なずに住むと思うんだが。
俺の言ってることは変か？

あれだよあれ、
たくさん二酸化炭素吸って毒ガスはく植物大量に植えて
東京を樹海化してなんかでっかい塔建てて其処に都民を移住させれば良いんだよ。

俺的には鳩山のバカ発言を汗かきながらフォローしてる官僚に今回はＧＪを上げたい。
まぁ波止場かが言った以上、諸外国は非難するんだろうがな。

とにかく今の民主政権は口をつぐんで欲しい、余計なことは言うな！

鳩山２５％削減発言
藤井の円高容認発言
亀井の金融モラトリアム発言、経団連への発言
岡田の東アジア共同体、米国除外発言
前原ＪＡＬ外資系金融支援打ち切り発言

なんか喋るたびにことごとく日本の経済を押し下げるってことを身をもって知って欲しい。
野党気分で喋るな、与党の立場ある者の発言は重いって事を口酸っぱく説教したい＞＜；

っていうか、マスコミは何故か報じないんだけど
日本が血のにじむ努力して２５％削減できたとしても地球全体でみたら１％にも満たない。誤差の範囲。

しかも削減できたら環境ビジネスに繋がるとかいう朝日とかいるけど真っ赤な嘘。鳩山は日本の環境技術を提供するっていっちゃったから当然無償。ビジネスにはならない。

発電所を風力と太陽光と地熱と原発だけにすればいいんだな。
停電しても文句言うなってことで。

>>390
　そんなこと途上国が認めるわけないだろ。

　そんな無理な擁護しないといけないくらい、25％削減は実現不可能なんだろうな

つまり国民が経済的に死んで達成しろ、と

いつから日本は国際社会の奴隷と化したんだよ

>>415
正しい
つか、二酸化炭素なぞ気にせず家族のためにしっかり働け
学生なら勉学に励め
お互い精進しようや
嫌な世の中だがな

さすがイオンです。もうCO2政策から商売を見つけました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000138-jij-biz

>>417
まさにフォローでしかないし
国内に対しても海外に対しても焼け石に水だぞこんなもん

どっちに進んでも地獄だお

富士山でも大爆発すりゃ、日本の経済は死んで排出ガスどころじゃなくなるし、成層圏にまで達する噴煙で世界は寒冷化。

別に、数百メガトン級の核爆発でもいいけどね。

そのうち25％削減は、企業負担でって言い出すんだろ？ｗ

ホテルの支配人やってるんだけど、節約と電気代のこと考えて、この前
全部シュークリームみたいな蛍光灯電球に換えたけど何個かすぐ壊れやんの!
単価高い分長持ちしねーと環境にも悪いだろがパナショニク！！

中日併合すりゃ発展途上国の仲間入りするんだから
二酸化炭素垂れ流し放題ｗｗｗ

とりあえずお前の呼吸する時間を25%削減してみたら？

>>419
風力と原発は反対も強いんだよね
太陽光は効率悪いし

どうしろとｗ

>>1
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

麻生政権の時に「真水で8%削減」だって、そうとう大変なことなのに、
真水で25%削減って、何考えてるの？

そんなに日本の産業界と国民生活をブチ壊したいのかね？

＞427
子供手当ても地方と企業負担って発言があったなｗ

【日本の国土は日本だけのものじゃない？】日中韓が水資源管理、森林保全などで協力……鳩山首相が約束
http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-894.html

日本人単独による水資源開発を規制します

中韓との合意が無ければ資源開発は不可ということですというのはこれは日本だけの問題
ではなく環境問題という世界規模での問題だからです

日本人の土地だからといって日本人が資源開発＝環境破壊を進めることは先進国としてあ
るまじき行為です地域との連携のなかで、三ヶ国の協力体制をより緊密にしていくことで
日本国内の開発に歯止めをかけることを目的とします栄えある緑をこどもたちのために!

放射性物質とるかCO2とるか。

もう、どうでもいいからさ
1990年排出量を100倍位水増し捏造しとけばいいんじゃね
民主なら出来るだろ

なあおまいら、25％（現在比35%）削減ってさ、

国土のいくらかが日本ではなくなったら容易に達成できそうだよな。

俺は恐ろしい。

>>1
先ず、あなたのボス（鳩山首相）に、
「首相官邸があるんですから、クルマ通勤はやめて下さい」
とお願いしてくれないか。話はそれからだ。

>>428
OHM電機って書いてないか？ｗ
china製で怪しいけど値段は安いぞｗ　国産品は国内の二酸化炭素消費量が増えるのでダメだ。


って、書いてて悲しくなるなｗ

ゼファー等の小型風力発電機を、全国に１億機取り付ける。

電柱の上とかw

>>434
マジキチだな…

地上デジタルはさ、総電力はどのくらいなんだよ？

>>422
お断りします。

>>417

産経しか報じてないけど、ムネオハウス委員長の北方領土は２島返還で発言もな

>>444
文句言いそうな北海道の人は友愛したからな。

戦前レベルまで生活水準落とせばw

排出権って、削減免除権みたいなもんでしょ？
削減が免除されるんだから、削減しないのと同じだよ。

>>438
呼吸せずに走っていくように進言して欲しい

真水で25％ってどうやってやるんだよｗｗ民主バカばっかりだな

　日本人を２５％削減すればいいんじゃね？

　あと民主党は呼吸禁止ね

>>385
目標２５％（３４％）を守るために世界第１位の排出国に毎年数兆円も払って、
新たなＣＯ2排出を全力で支援する日本を見て、
バカだと思わない国はないだろうな。

えーと党内で意見まとまってませーんｗ

国会運営も出来ませーんってことですよね。

国が鹿や兎でも山に放しま〜すって言ってくれるなら

仕事を止め山に籠り蝋燭の炎で矢や槍を研ぎ
狩猟生活でもするが…


つか大賛成だ俺は構わねぇ

できるわけねえだろ、研究費もけずってんのに。
魔法使いでも探してくる気かね。

>>392
つける、つけるよ
民主党は公約を守ります
マニフェスト命だから

そのために、その分の税金はもらうけど
仕方ないよね？地球のため、エコのため
あなたも友愛教に入信しなさいよ

あ、生活保護もらってるやつらの分も
負担してね
地球のためだから、仕方ないよね

>>453
火は起こせるのか？　獲物はちゃんと捌けるのか？

>>328

＞鳩山のお花畑発言を官僚が修正フォローしているのが>>1の発言ってのがわからないかな。

ありえないな。
だってこの人は官僚じゃない、
比例復活の衆議院議員だものｗ

http://www.kondo21.com/

沖縄と九州を　中国へ謙譲すれば、　「日本が」排出するCO2は25％程度削減できるでしょう。

植林をするのか？

>>453
でもたき火禁止ね

>>453
剣道なんかせずに、弓道にしとくべきだったか。

カーボンその他なしに釣りで食っていける自信もない。

国民に不利益を与えた鳩山のその資産はすべて国に納めよ。

中川昭一友愛されたな、間違いなく

>>453
よろしい、ならば塩止めだ

パチンコ屋にソーラーパネル設置義務付けでもすれ
パチンコやる奴は間接的に環境税払うみたいなもん
10年〜20年で元取れるならしぶしぶ設置するかもよ

ついでにメーカーは毎年省エネ達成しないと新製品売れない
家電でもやったじゃんやれるさ

>>458
人口比率でも、工場立地比率でも、沖縄＋九州だと２５％もないような気がする。

肩書きを持った人間は、その有する肩書きがモノを言っていると
いつも解釈しているので、まあこの立場ならそうとしかいえない。
今は。個人的にそう本気で思っているかどうかは別問題。
これは、民間企業の社長なども全部そう。

>>458
日本が無くなれば２５％とか関係なくね？

頼みの技術開発も人任せ、運任せ

き、きききちｇ

しかし、所信表明すらしてないんだよなぁ

>>402
だったらこの役人は黙ってればいいだけの話だ。

鳩の目標数値が排出権購入込みだというのは報道された通りだし、
真水だけでは-25%に遠く及ばないのは散々既出だろう。
その上でこの発言だぜ？

いずれにせよ無茶苦茶な目標のために血税がジャブジャブ海外に流す位なら、
役所に割り振って貰った方が国内に金が留まる分マシだがね。

今、官僚がをテレビ出て民主の方針に意見するって
それだけで相当な覚悟いるぞｗ

想像以上に現場はヤバいんだろうなｗ

>>428
白熱灯丸出しの器具じゃあるまいしLED電球にしなよ
ダウンライトならLED電球にしても配光はあんまり変わらないよ。パナソニックの電球形蛍光灯の倍もしないよ

官僚がそんなこと言ったら友愛される

日本中の農地に風車を立てる
農家に保証金も入るし電力もまかなえる

排出権取引しないと実現不可能だろｗ
まあ排出権取引なんてしても意味無いけど

全自動車と全産業活動を禁止します。
これで1990年度比25%削減達成出来るレベル。
これホント。

日本人の25％が友愛されれば真水で25％削減(キリッ)

ってことですね？

>>1
よし排出権は買わないってことだな
もう買ってるけどｗ

>>478
家庭の排出CO2量がﾊﾝﾊﾟない勢いで伸びたからな。

15%くらいと考えていたが、
本気で全て真水のつもりだったのか…orz

ほい
近藤洋介 Web Site　http://www.kondo21.com/

国民の努力である程度達成したが仕方がないので排出権云々…と言い出すのは目に見えているね。

2005年比で33�l削減しないとダメだからな
一年で3パーセント
二年で6パーセント減らさないと
今から2〜3年経って逆に増えていたら笑えるんだが

技術でカバーできるのであればそれが望ましい

が、技術を育てる財源を無駄だといって省くのは民主党じゃないか

ｵﾏｴら、すぐＮＨＫみろ
　原発のゴミだらけだから　世界中。

あんなもん、つかうもんじゃねえな

やれよ！！責任もって！！絶対やれよ！ いや私が いや(´･ω･｀)私が いやヽ(´ー｀)ノ私が

首相の25%削減の発言に関して、与党内でも異論が出ても不思議ではないと思うけど、
聞いたことが無い。

>>489
そりゃ友愛だから

削減するなら真水でやるべきなのはその通りだけどな
排出権の取引なんて国家主権の一部の切り売りだし、
違反したときのペナルティとか何にも決まってないし
違反しても主権国家にペナルティなんて現実にできるのかどうかもあやうい
虚構の市場で金融関係者だけがほくそ笑むだけだろ
ただし、90年比の25％目標なんてあり得ないわ

休業中の農地を国で買い上げて植林をしまくれば、地方に金も回って、
貴重な技術を流出させずに済むんだがな

真水でっていう部分は間違ってない。
態々排出権買うんじゃ意味が無い。

間違ってるのは２５％という目標の方。

>>489
彼らにとってのバイブルである
マニュフェストに明記してあるからな
逆らう奴は異教徒だよ

原発を建てまくって電気料金をとことん下げて
エネルギーとして石油や石炭や天然ガスを使ってる分を
全部電化してしまえば

平成２１年度に限れば、前年度比でかなり減少だろうね。
問題は、この傾きを外挿して「だから実現可能なんです」とか言い出しそうなことだけど。

>>439
パナソニックのやつだったと思うんだけど62個中3個が2週間と持たなかった・・・

>>474
LEDの光かたって電球ほどポワッと照らしてくれなくないですか?
ボイラー室見回り用の懐中電灯がLEDなんだけどマメ球のやつのほうが
広角で見やすいきがなんとなくします。

CO2　２５％削減とは↓こういうこと


http://up.ultra-zone.net/up3462.jpg.html

>>487
そこでもんじゅだ

原発は何処に建てるかと
立てる所が決まっても住民の理解を得るのにも時間がかかる
10年じゃ立てまくるなんて無理

だがちょっと待ってほしい

海外から排出権を買ってすまそうと言う奴より
まだましなのではないだろうか?

>>495
原発なんて寿命が来て処分するときに、バカみたいに巨額の税金かかるだけ

結局、無駄。あれはエコにならねえ

つかかなり解体が難題で、地下の処分も簡単にもいかず、処分できずに放射能のゴミだらけになってるわけだが？

近藤洋介
衆議院議員（3期）。アメリカワシントンD.C.出身。
民主党（野田・前原グループ）
専門は経済政策。
日本経済新聞社に入社し11年間勤務。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E6%B4%8B%E4%BB%8B_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)

>>500
各市町村区の役所に併設することを義務付ければいい

断らなくても普通は自力でできる分だけを目標にするんじゃないか？

出来ないことをできると言ってハッタリかます奴は迷惑だし信用ならない

日本全体のダメージを考えれば
全部排出権取引で買ったほうがまだダメージは少ない
数兆をドブに捨てるだけだからな
しかし真水で33パーセント減なんてしたら
日本の産業や経済基盤は壊滅し
その損害は計り知れないｗ

>>492
農地を林に変えても大して削減できないだろ。ｗ　宅地を林に変えたほうがいいｗ

ミンス党職員は早く自転車通勤に切り替えろよ

>>379
>>402
>>472

とりあえず教えておいてやる
近藤洋介って役人じゃなくて議員だｗｗｗ

http://www.kantei.go.jp/jp/hatoyama/meibo/seimukan/index.html
http://www.kondo21.com/

削って削って国民を限界ギリギリまで困窮させて最後に海外に金をばら撒いて
止めを刺そうってのか。

難民保護費の支給制限を解除　外務省
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091013/plc0910131751016-n1.htm
2009.10.13 17:48

外務省は13日、日本で難民認定を申請中の外国人に対する生活費などの支給制限を解除し
たことを明らかにした。予算確保にめどが付いたためとしている。

同省は、生活に困窮している難民申請者に月8万5千円程度の「保護費」を支給してきたが、
申請者の急増を受け今年4月から、重病人や子供らを優先することを決定。支給を打ち切
られ、ホームレス状態に陥る申請者も出て、批判が強まっていた。

ただ、保護費を請求してから実際に支給されるまでに4カ月以上かかる例もあるため、申
請者の支援団体は同日、手続きの簡略化などを同省に申し入れた。
---
補正予算見直し1兆円上回る 失業対策で4千億円停止
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009093001001049.html

緊急人材育成・就職支援基金

1　職業訓練費用。
2　低スキル者を採用する企業に対する補助金。
3　長期失業者への就職、生活、住居支援。
4　出稼ぎ日系人の帰国支援。
5　企業が倒産した研修生への帰国支援。

また、ええかっこしいの放言だろ
できなかったら、ごめんなさいっていえば許されると
本気で思ってそうだからな
「責任」って言葉を軽く考えすぎてんじゃねーかね

民主の政策の中で一番の愚策だと思う

本気で温暖化対策するなら今日から、ってか今からできる範囲で省エネ始めなければダメじゃん
民主党は現在比で約１／３削減に楽観的で自民や官僚の出したデータを信用しない

『いくら都合の良い予測を示しても、現実に減らさなければならないＣＯ２の総量は変わりませんからｗ』

国際公約してから１ヶ月程経ったけど、肝心の米国と中国は乗ってきたのか？

難民排斥法を制定して欲しい。
難民には強制労働と拘置施設を用意してくれ。

>>483
経産政務官ってのを官僚と勘違いしたのは訂正する。
政務次官ってのと混同したのもあるしな。

この発言に官僚であろうが政府与党であろうが
理想でモノを当たる人間に対し、現実でモノを対処しようとする精一杯のフォローだろうよ。


っちゅうかホント鳩の安易な発言がやばいことをみんな理解しているのかなぁ・・・？
これが現実的に適用されるのならば”大手企業の２０％が海外への生産拠点の移転を検討する”ってアンケート結果を出しているってのをビクともしないの？

確か民主の削った補正予算の中には
各省庁の省エネ化の予算も含まれていたな
実際削減する気なんて無いんだろう

政務官は政治家の役職なｗｗｗ

買うくらいなら20%にするとか言って欲しかった

ｵﾏｴら、すぐＮＨＫみろ
　原発のゴミだらけだから　世界中。

あんなもん、つかうもんじゃねえな

もう知らないよ♪

＞「主要排出国が加わるのが大前提。実現可能かと言えば難しい」
つまり何もやらないってこと？

仮に明日から世界のCO2排出量がゼロになっても温暖化は止まらないだろ。
一・二割緩やかになるだけでさ

>>521
じゃあなにつかうんだよ
風力も太陽光も設置する所にゃいぞ

なんだぁ？
めちゃくちゃじゃねーかw言ってる事ばらばらだろ。
鳩山内閣終わってるじゃんか

本当に>>12としか思えないわ。

早く人工衛星から地上に電気を送れるようにしろよ。

パチ屋の電飾やめる

テレビも放映時間削る

焼肉屋で肉焼くのやめる

これだけでも結構温室効果ガス規制できるんじゃね？

近藤洋介君はちゃんと認識してるでないの
かなり難しいって、排出権も買うなって

なんで非難するダニ

産業革命からここまで、常に二酸化炭素排出は増大し続けてきたわけだが。
一体全体、どこが引き返し不可能点なんだか、が分からない。
森林はCO2吸収にはさほど大きな能力がない。夜間に呼吸するからだ。
逆にサハラ砂漠などは、夜間の放射冷却によって膨大な放熱を続けている。
科学者は、明確な数値を答えるべきだ。
八つ場ダムじゃないけど、進む場合と止める場合、一体全体、どちらがコストが大きいのか。

青森県が核のゴミ捨て場になります

京都議定書はEUと米国にしてやられた不平等条約

　京都議定書は、日本がEUと米国にしてやられた不平等条約であることは関係者の
誰もが知っている。そもそも1997年12月に開催された京都会議において、1990年を
基準年とするのは奇妙なことだ。会議では、直近の1995年を基準年とすべきという
議論があったにもかかわらず、EUが1990年を強硬に主張して押し通してしまったのだ。

　EUが1990年をごり押しした理由は、EU15カ国のうち、排出量の1位と2位を占める
ドイツと英国（2国でEU全体の47％）は、会議が行われた時点で1990年に比べ、
排出量がそれぞれ19％と13％すでに減っていたのだ。ドイツは1990年時点では東西
統一を果たしたばかりで、旧東ドイツの省エネレベルが低く、英国は1990年代に
入って発電用燃料を二酸化炭素排出量が多い石炭からクリーンエネルギーの天然
ガスに切り替えていたからだ。

　一方、自分たちは7％の削減をするからといって日本に6％を呑ませた米国は、
土壇場で議定書を離脱して日本の梯子を外した。クリントン大統領は京都議定書に
署名したが、上院で多数を占める共和党に批准を否決されることは当然予想して
いたはずだ（その後、2001年にブッシュ大統領が署名そのものを撤回した）。

　日本は会議の開催国だったので、面子のために何が何でも調印ありきで、無理を
承知で6％削減を約束してしまった。これは国民に大きなツケを負わせ、実に高価な
「ネーミング・ライツ（命名権料）」になった。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090928/205705/

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　　　　　　　 ゝ.　　　　 | ||　　　∠二ヽ　j　j
　　　　　　　　 ＼　　　 ヽミ 　 ´　─ 　 /ノ
　　　　　　　　　　＼　　ゝ＼､＿＿＿ ノ/
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　　　　　　　 |　　　　　 | ||　　　　’_’'　　|　!　　　　オナラが一瞬で無くなるんです！＞
　　　　　　　 ゝ.　　　　 | ||　　　∠二ヽ　j　j
　　　　　　　　 ＼　　　 ヽミ 　 ´　─ 　 /ノ
　　　　　　　　　　＼　　ゝ＼､＿＿＿ ノ/
　　　　　　　 　 　 巛＼ﾄヽ　　　　　　|

>>478
江戸時代に戻れとでも言うのか

コンドーさん民主じゃんｗ
ジサクジエンか？ｗｗｗ

人の活動で二酸化炭素濃度が上がった程度では地球環境への影響は
皆無なんだから国民の生活優先しろよ、糞鳩山

電気の節約＝C02削減じゃないぞ
火力発電の分があるから結果的にCO2削減になるだけで
それが原発に置き換わればエネルギー源として化石燃料を使ってる分を
電気にしたほうがCO2削減になる

まさか全く達成できる見込みのなく２５％とか言ってるわけ？
日本の代表として公の場でそんないい加減なこと言ったわけ？
責任問題でしょ普通に

日本がチェコの排出量枠を500億円程度で購入＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/jpEnvtNews/idJPJAPAN-37154020090325

ＣＯ2削減、新日鉄が中国に先進技術　排出枠取得めざす

　新日本製鉄は中国鉄鋼大手の馬鞍山鋼鉄（安徽省）に二酸化炭素（ＣＯ2）の
排出量削減につながる先進技術を供与する。今後、馬鞍山鋼鉄以外の中国鉄鋼
メーカーにも同技術を広め、途上国で削減した排出量を自国の削減分にカウント
できるＣＤＭ（クリーン開発メカニズム）による排出枠の取得を目指す。
中国はＣＯ2排出量が世界最大で環境対策も遅れているため、日本国内より効率
よく排出量を減らせる可能性がある。
　馬鞍山鋼鉄に供与するのは製鉄工程で使う石炭を乾燥させる新日鉄の独自の技術。
コークス炉の廃熱を利用し、石炭をかき混ぜながら短時間で脱水する。燃料消費量
を10％削減できる。(10:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091002AT1D3003201102009.html

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/ 　　具体策？．．．
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　．．．深く考えないでよ
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

真水レベルでは前政権案と大差ない数字マジックだよ。早く気付けよ。

>>539
「これから具体策を考えさせる指示をする」って言うぐらいなんだぜ！
普通言えねえよｗ

べき論はいらないよ

2005年の暮らしより３０％のＣＯ２削減なの？
どうやって３割減らすのか想像つかない・・・

なんか概念だけが先行して具体性に乏しいよな
いつものことだけど…

けど、こういうアピール先行の政治のほうが国民受けがいいのかもしれん

>>539

そんなことないよ。
帰国後に官僚に２５％を達成する方法を考えておけって言ったもん！


と言うのがミンスクオリティ

一番は排出権も買わないガス削減もしないってことのようだな
経済無視して税金使ってまでやらなくていいよ
何十年も先までこんな馬鹿なこと言ってるとは思えないからエコ技術なんて糞の役にもたたんようになるだろうな

どの様に排出権を産む森林の価値を検証して数値化するか？を事業化するのがビックビジネスになると米国では注目されている。

ただ排出国の削減基準をどの年度にするかで、 非常に大きな利害得失が生じている事と、
成長著しい中国やインドなど新興国をルール作りの土俵に乗せないと意味をなさないなど課題はデカイ。

日本だけ独善で実行する問題じゃあないんだ。
まずはルール作りから積極的に参加する事で、 発言力と影響力を持たないと不利益を将来に渡り背負う事になる。

これ犯罪じゃないの？


チャンネル桜関係者・出演者の家族を晒すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254726447/l50

1 ：文責・名無しさん：2009/10/05(月) 16:07:27 ID:moY3AvBF0
左派・良心派を誹謗中傷・脅迫し、NHK受信料不払いを煽って支払い者を愚弄し、
糞デモで業務妨害するチャンネル桜に報復しよう

>>545
2009年比なら35％近いらしいよ。
排出権買わないなら単純に日本の全ての経済活動を今の70％以下に
すれば達成されるかと。
粗鋼、車の生産、おれらの食事量、買い物の回数全てを3割以上カットで
世界から誉めてもらえます。

北朝鮮を併合すればおｋ

>>1
いや、無理だって厳しいどころじゃないだろうがｗｗｗ

日本が他国に技術支援をして、減らせた二酸化炭素の量を
日本の排出権として使うっていうのも真水じゃないの？

>>552
統一は下朝鮮の役目だお
統一ＵＮＫＯになる

欲しがりません勝つまではｗｗｗｗｗ

なあ
日本人は嘘つきのレッテル貼られるか
電気のない生活を送るか
どっちがいい？

火力発電止めたら何パーセント削減になるの？

2050年の長期目標なら、そこまでに、温暖化なんて詐欺じゃね？な風が出てきてもおかしくないけど。
2020年ってのは、厳しい。

自民党は今度の選挙で「CO2を100％削減」とか公約すれば勝てるだろう。

>>551
つまりＧＤＰ三割減か

Yahoo!辞書より
真水
２ 国の経済対策のうち、政府が直接負担する財政支出のこと。公共投資・減税など、同年度の経済成長率を直接押し上げる要素となるものを指す。真水ベースで対国内総生産（GDP）○パーセントの経済対策などと表す。

>>554
そんな制度聞いたことないぞｗそれって結局排出権購入じゃんｗ

しかもそれで達成できると思えんがｗ
http://image.blog.livedoor.jp/yumemigachi_salon/imgs/6/a/6a936420.jpg

近藤経産政務官の結論

＞９０年比２５％減は「主要排出国が加わるのが大前提。実現可能かと言えば難しい」
＞税金で海外から排出権を買ってくることは目指すべきでない。
＞あらゆる政策と技術力を駆使して実現したい

ポッポよりまともな意見

真水で目指すべき。最初から税金垂れ流しなどもってのほかだ。

ふーん
現時点と比較して3割4割あたりまえで削減するんだ
真水で

さすが民主党
考えることが斜め上すぎるー

>>560
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

ミンスがだんだん怪しくなってきたな・・・・

海外から排出権買うべきでない。
それだけは賛成。

つうか、２５％無理です、ごめんなさいって早く言えよ。
今なら許してやるからｗ

一億総ヤマギシズムとかやるのかな？
産業が衰退したら失業者も増えるし

>11
まだ負担額計算してないのかよ・・・・

夜間に灯りの点いている家は非国民だから憲兵が踏み込んで来るよ

現状いくらまで減らせるか早く数値だせ
そこから検証議論できるというのに
いつまで空論だけで押し通すつもりだ！

まじて民主って素人集団なんじゃない？

>>572
遮光カーテン使ってるから平気

凄まじいこと言ってるな。
温室効果ガス削減のために日本の産業界は壊滅しろってこと？

こんな極論出されたら温室効果ガス規制に否定的だったブッシュおじさんの方がまともに思えて来るわ。

外国に金をばら撒くなってことか？

この人、友愛が心配じゃね

２００７年の取引１トン当たりの単価は高くて２５００円みたいだから

９０年度比の−２５パー分になるまで買うとなると

削減分まるまるで１１兆くらいは使うのか？１年で？ｗ

>>83
>>107
なるほどな。
俺の違和感は、あなたたちの言うような
意味の分からなさにあったと得心した。

ほんとに、鳩山の掲げていることは滅茶苦茶だな。

あと10年でGDP30％以上減らすんだぜ？

真水で？海外への技術移転って最悪の下手すら考えてないってこと？

なるほど、経済政策をしないわけだな

真水とガスにどういう関係が？

>>574
小沢は、自民党の重鎮だったし。鳩山だって祖父の代からの。
細川内閣では新政権ってものの危うさを知ったはずだし。
それからの野党暮らしで、現実ってものを知ったはずだ。
民主党中堅は、元中央官庁エリートドロップアウト組がほとんど。

…でも、鳩山は、結局お母様の手の上で、ﾌﾆｬﾌﾆｬしてただけだった。
中央官僚ドロップアウトは、若手だエリートだ。っておだてられてただけで、苦しいﾄｺを知らない。

現実を知っていて、なおかつ、全てを冷静に計算し、懐を暖めているのは、小沢だけだな。

　テレビで民主支持者のコメンテーターが温暖化を防ぐことによって得られ
る利益とやらを計算に入れて家計負担を算出し直とか言ってたぞ。

　これこそ計算が偏っていると思うんだが

原発で出た放射性廃棄物は広島に埋めれば良い
あそこは放射能の犠牲が出続けないとメンタリティーが保てないところだから

>>572
夜の電気は余ってるからいいんだよ

>>572
多分ガソリンとか灯油みたいなCO2を排出するものは
一人当たりの買える量が制限されるだろうね
買うのに専用のチケットみたいなのが必要になるだろう

たぶん人口２５％減にしない限り無理だろうな
経済や社会環境で自動的に２５％くらい減るかもしれないな
でも少子化対策で人口増やす予定なんだよな

くち‐べらし【口減らし】
［名］(スル)温室効果ガス２５％削減達成のため
企業を倒産させまたは、海外に拠点を流出させることにより
失業者、自己破産者を発生させ、自殺者を増やし日本国民を減らすこと。

>>1
ぶち上げるのはいいんだけど・・・・・

出来ないことばかり言うのは誇大妄想狂あるいは虚言癖って言うんだよねｗ

達成するにはまず姥捨て山作らないといけないな

世界困っとんねんから助けるんが日本人の心じゃ
排出権買って欲しいん言うならな、全部買ったったらええねん
それだけ日本恵まれてるっつーこっちゃ

NASAの次期宇宙輸送機が5年後に打ち上げられる低軌道まで200トンの荷物を運べる
これを100基くらい作って宇宙に太陽光発電所作ればよい
20兆もあれば余裕だろう
月までも100トン位運べるようだから
月に拠点を作ってここで太陽電池を作ってさらに規模のでかい
ソーラーシステムを作ればアメリカはエネルギーに関して何も心配しなくてもよくなる
日本はアメリカに協力してお零れ貰うしかないかな
JAXAのロケットじゃ6トンしか運べないもんな

>>588
てか外国人入れるんだろ？

あーあ
おまえらが海外から排出権買うんじゃ、日本として温暖化ガス減らしてないだろ！
とか余計な（本当の）こと言うから

とりあえずイルミネーション禁止法をつくる。

買わない代わりに、無償で技術をたくさん提供します。

60歳以上の人を中国に移民してもらえばいいんじゃね？

>593
軌道エレベータ造るに決まってんだろ
そのための反米アジア共同体

>>1
よけい負担が増えるじゃねーか。
なら麻生の案そのままでいけよ。

国土の25％を中韓様に友愛すれば達成できるんじゃね？

>>58
ただ、一応日本は太陽電池メーカー多いから、いい景気対策になるぞ。
国上げて太陽電池に力入れている国にどんどん上位を取られているが。

系統連携の問題も大きいから、これは景気対策として強く押していくべきだと思う。

>>594
うん！確実に入れるねｗ
じゃないと経済が成り立たないｗ
もはや移民阻止は無理ｗ

>>592
排出権を買った場合、温室ガスは減りません。
なーんの解決にもならない。
ただ、発展途上国と一部の業者にお金が行くって言うだけ。
エコ詐欺。

パチ屋は昼間の営業禁止

ちゃんと具体案出してからしゃべれよ！

やれるもんならやってみろ
早く案出せやw

まずは民主党員に範を示してもらわないとな

排出権買うべきではないには全力で賛成するが
なぜ、だから25％は無理ぽという話にならないのか

>>602
今の太陽電池の発電効率低すぎ18パーセントしかない
次に量産化予定のものは23パーセント
こんなもん今付けたってなんにもならん
一度付けたら簡単に外して付け替えられる代物じゃない
発電効率が50パーセントになるまでは家庭用は止めたほうがよい

排出権購入をゼロにしてくれるなら、削減達成率が低くても文句言わないぞ
15％未満でもおK

排出権取引しない方針だったら米中は確実に乗ってこないｗ

自動車を使わないようにするとブリジストン株下がっちゃうからなあ

>>563
ＣＤＭ
クリーン　デベロップメント　メカニズム　でググってみ

２５％ってちょっとした努力で可能と思い込んでるんでしょうよ。

当然鳩山ハウスは太陽発電やってるよね？

嘘に嘘を重ねて身動き取れなくなってるな

そりゃ無理ってもんだ
元々ちうごくに合法的に貢ぐための案なんだから

全国民の四肢切断しろってか。

ミヤネ屋で自民試算の36万円は将来の技術成長を見込んでないから
実際はもっと楽みたいなこと言ってたな
あれが印象操作ってやつか

いまや、家計部門がｶﾞﾝｶﾞﾝ増えてるんだから。
それを35％も減らすとなりゃ、人口削減以外に手はないね。
強制移住。シベリアで木でも数えるかね？

>>21
一太さん、暇してんのか？

とりあえず国会議事堂と議員宿舎は自家発電に切り替えよう。
選挙カーはソーラーカー限定にしよう。

>>610
太陽光発電はもともと捨てられてたエネルギー使うんだから、発電効率はあまり意味がない。
意味があるのは、wあたり価格。
今は確か500円/wなんだが、ドイツやらスペインやらが大規模導入しまくった結果、
シリコンの価格が大幅に下がるわ、薄膜型が急成長するわで、100円/wでの生産ができそう。

大体一年間に1kw設備で1000kwh発電するんで、
金利抜きで1kw=10万円
10年で償却するとして、
10万÷10年÷1000kw=10円/kwh
かなり普及が見えてきた値段だよ。

ただし、ほんの3年前まで、日本勢がトップだったのだが、
あちこちの国の太陽電池産業育成により、2000年以降に設立された会社に1，2，3位とられてしまった。
ここで、日本が思いっきり力を入れないと、このまま太陽電池もほかの半導体みたいに負けてしまうな。

ていうか25％ってみんないってるけど90年比で25％なだけで
2009年比だと30％以上って世間的に理解してるのか？

でもエコポイントは廃止します。

空気中から炭素だけ大量に取り出す超技術を作ると聞いてトンできました





ドライアイスって空気を圧縮すると出来るって何かの辞典で見たけど、そっからごにょごにょしたら取り出せるとかないの？

>>625
CO2と断定してないから、逃げる方法はある

>>625
ニュースでもちゃんと言ってるし、分かってる・・・・だろ・・・・多分。

日本が一生懸命技術開発したところで、その技術をドコが買ってくれるのかという問題。
中国や発展途上国は「その技術をただでよこせ」と言うだろうな。

近藤は珍しく良い事言ってるな
その調子で民主の馬鹿議員にも啓蒙してやってくれ

温暖化自体が嘘なんだから、真水も糞もないわな。

気違い政治家はばい菌自民も糞尿民主も関係なしに臭いw

>>624
天気の時と天気悪いときの発電効率が全然違う
発電量に波がありすぎる
夜なんか全然発電できない
電池とかバッファ組み合わせたり、スマートグリッドとか送電インフラ
自体を入れ替えないと
かなりの金が必要

>>624
過去に太陽光発電に関しては国が補助金出して普及に努めてたが、
あっと言う間に補助金食い尽くして補助打ち切りになった経緯がある。
普及に拍車が掛かってたが政府が止めた形になってしまったんだよ。
今思えばあれは政策のミスだったとしか言いようが無い。

>>627
取り出せるけど、取り出すためのエネルギーの方がコストが大きいという…よくある話です。

最初から鳩ぽっぽは中国から買うつもりだろ。

小沢はともかく、
鳩山は中国から排出権買わなくても出来ると本気で思ってたんじゃないかな？

>>611
別に増えてもどうでもいい。

これは良い方針だけど実現できるのかよ・・・

発展途上国がモクモクしてるんだし、日本がいくら頑張っても意味ない気がする。
二酸化炭素削減よりヒートアイランド現象の改善を進めたほうが日本にメリットがある。

排出権売買推進派は企業間での売買もしたそうな事を言ってたな・・・。

>>630
太陽電池について言うのならば、技術的にはだいぶ枯れてるんよ。
今メインの結晶シリコン系の発電効率のMAXは20年以上にとられている。

それを超える返還効率は、馬鹿高い積層構造のものだから、あまり実用的じゃない。
だから、さまざまな技術で安く簡単に作れるの模索してたんだけども、
結晶シリコン系→大量生産でシリコンが安くなった
薄膜系→機械産業なんだが、大量生産で割が合う生産ができるようになった。

結局市場の問題。とすると、少し電気代を高くして、広く負担して、一気に市場を広げたほうが
太陽電池の価格も下がり普及につながる。

早い話、財源がない
正直言って、民主党の緊縮財政路線では、
25%削減目標の為の排出権購入するような財源なんてとてもとても
民間で頑張ってっていう感じ
環境対策のための公共事業やら補助金とか言っても、その財源も
覚束ないだろう
ただ環境税やら徴収したり、排出量目標というキャップかぶせて、
それ以上排出した企業には罰金とか、それを財源にするっていうなら
やるかもしんない

ＣＯ２を２５％削減します、で当選できるなら、
ネッシーを捕獲します、でも当選できるよな。

中国から排出権を買うということはあり得ないんだよ。
中国に削減要求するのに。中国は現状維持することも不可能。

日本もどんなに努力しても現状維持が精一杯だと思うよ。

>>633
まあ、それはそうだろうね。
そもそも、系統連携の時点で、かなり国が力入れてやらんと、太陽電池、風力の導入を進められんしな。

>>634
そのころ、ドイツとスペインは電気代を高く買い取って、一気に太陽電池大国にのし上がった。
今の世界ナンバーワン太陽電池メーカーってドイツのメーカーだからな。

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/ 　「ＣＯ２・２５％削減！」って言ってみました！
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　世界でダントツにリード！みんな驚いてるお！
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　で、実際できるかって？…排出権取引で大増税？！
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　もうすぐこの国無くなるから！東アジア共同体だお！
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そのドイツは太陽光発電から後退してるでしょう。電気代高騰で生活できない。

勝手に言った鳩山の事なんて無視で良いよ
負担多すぎ

　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 ＼　　__　　／
　　　　　　 　 　 ＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　　 　 　 |ミ|
　　　　　　 　 　 ／ 　.｀´　 ＼
　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　国民の25％を友愛しちゃえばいいんじゃないの？！
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /

>>648
スペインが買い取り枠を大幅に小さくしたら、世界中の太陽電池メーカーが
右往左往しているってのは知ってるけどな。

ただ、このところの太陽電池の買取制度の拡大により、価格が一気に下がりそうってのも確かだよ。

統計局ホームページ/日本の統計−第10章 エネルギー・水
ttp://www.stat.go.jp/data/nihon/10.htm
10- 3　発電所数と最大出力（エクセル：32KB）

この統計局のデータによると平成19年度末で火力発電は176,894MWであるから
原発一基の出力が1,000MW、建設費4,000億円として
火力を原発に置き換えるには単純計算で177基必要となり、建設費が70.8兆円となる

これは太っ腹な景気対策ｗ
ちなみにwikipediaによれば環境調査期間：3年間、建設期間：7年間とのことなので
迷っている時間はあまりない
さあ早く国債を発行する仕事に戻るんだｗｗｗ

>>646
スマートグリッドは送電インフラ握ってる電力会社が
動かないと不可能
しかし、電力会社にはデメリットばかりでメリットが全く無い
自分の所の電力使ってもらって利益を出してる営利企業が、
莫大なコストかけて自分の会社の売り上げ減らすようなことを
することになる

>>157
百歩譲って増税しても、排出権を買うのはやめてほしい。
省エネ促進費用にぶちこんでくれと思うわ。

太陽光パネル設置補助
電気自動車購入補助
断熱家屋改築補助
原子力発電所建設費用政府補助
鉄鋼溶鉱炉改善補助
等々

で１０００兆円は必要だろう。

おいおいwww
努力するだけならいいが、
真面目にそんな事をやったら、
日本経済はがたがたになる気がするぞ？

どういう方策でそれぞれ何%を見込んでいるのか、
具体的な策を出してくれないと、評価しようもないし…

日本は火山が多いんだから火力発電所全部止めて地熱発電所にすればいいじゃん

>>653
だから、国が力入れんと無理だろうなと。

真水って表現わかりにくいんだが
誰がこんな言葉使い出したんだ？
現金ってことでしょ？

ECO問題は､悪あがきしても避けられない問題だ｡排出権購入は最後の手段だろう｡その予算をECO化に投入すべきとは正論だと思う｡

>>658
国にそんな財源の余裕なんて無い
排出権買うべきでない発言も、財源確保が出来そうもない、
国民の理解が得られない、
そう思っての発言だろう

それを「真水で」って言うものなの？
「真水で」ってのは「足りない分を真水で薄めて必要量を満たす」って使い方をするものかと思うのだが

本当、オウムと同じだよ
エコ真理教

>>661
財源の話？政治力学の話？
どちらかといえば後者の話だと思ったんだけど。

まあ、借金してダムに金をかけるよりは、借金して逐電機能含めた送電網、
ならびに、電気自動車を応用してのスマートグリッド整備したほうが、
新エネルギーがどんどん普及価格帯に近づくから、波及効果は大きいと思うけどな。
普及こそが一番太陽電池のコスト下げられるから。

中国ズブズブの岡田は中国に日本の資産をただで献上したいんだよ。
ちなみに現在の排出権取引って投機目的でない純粋な排出権の購入者はほとんど日本らしいよ。
真っ当に削減に取り組んできた国が一番損する仕組み。
そして一番恩恵を得るのは排出量世界１の中国とかどんだけ不公平なんだよ。

法律を改正してECO化(25%削減)の効果を狙う事とて出来よう｡ただ金を投入すると言うのもいただけないが､資金を投入するなら排出権より先に他を優勢すべきでしょう｡

>>1
真水ってことは

日本のモ-タ-スボ-ツ廃止

もちろん国内F-1中止

全国の煙火大会廃止

中古車販売購入禁止すべての消エネハイブリッドいがいの車解体[農業機械も含む]

消エネ暖房機いがい廃棄

炭焼き禁止

バ-べきゅう禁止キャンプファイヤ-もってのほか　イベントでSL走行禁止

>>664
同じだよ
財源力ない政治家に、政治力なんて備わらないだろ

>>665
そんなことしなくても、太陽電池は枯れた技術でもそれなりの効率がいくんで、
中国のメーカーのほうが日本のメーカーより売れてる。
太陽電池のでかい企業から順にいうと、
ドイツ＞アメリカ＞中国＞日本
だよ。

むしろ、ここで日本が挽回しないと、もう日本の太陽電池オワタ状態。

地球が温暖化すれば、暖房に使う燃料が節約できて、CO2削減が出来るな。
夏にクーラーなんてなくても死にはしないんだし。
で、夏に厚着（スーツとか）着るの禁止。戦時中のパーマ禁止みたいに、
スーツを着てる人を見つけたら「非国民　非国民」と罵声を浴びせることに。

発展途上の太陽光発電なんて、日本で使う必要なんてないんじゃないかな。
ドイツ人が太陽光発電を付けたいっていうなら、日本で作って
ドイツに売りこめばいーじゃん。
税金を使ったり電気代を二倍にして太陽光発電を、
日本で普及させれば、企業の技術も上がるかも？
なんて、風が吹けば桶屋が儲かるのようなまわりくどい
ことをしても、企業なんていつ海外に逃げていくか、もしくは
外資に買収されるかもわからないんだぜ。
それよりも、直接研究費に税金を使って、
日本の財産としての技術を持ったほうが国益になるはず

>>1
真水ってことは
民主党議員は全員電気自動車利用、ソーラーパネル設置
夏はエコスーツ着用、冬でも暖房禁止ってこった！！

>>1
バカな民主党の後始末をするための官僚の正論だ
良く言った

排出権を買えば削減したことになるの？

国教をユダヤ教にしちゃって、年の4分の1を断食の月にすれば良いんじゃね？

数字を検証もしないで、単純に経団連の言う事を信じて大騒ぎするのはアフォ
正直、25％削減は2020年ではなく2035年頃なら達成できなくはない
「経団連ジジイはリアル無能か、不可能だと吹っかけて補助金を貰う腹かどっちか」
「日本は乾いたタオルはウソ。そもそも日本を沈没させてる売国ジジイ連中だぜ？」

それと、温暖化問題に何故欧米が飛びついたか空気読むべき
「CO2はタテマエで、ホンネは脱化石燃料だが、資源国に嫌われないようにCO2を
　前面に押し立ててるだけ」だろ？　ポッポはリアルで言ってそうだが

1990年対比25％カットは8.6億tだけど、日本人一人当たり７．２t
フランス１人あたり６．５t　フランスは原子力発電比率80％の国
要するに築40年の老朽130万kw軽水炉を490万kw高温ガス炉で建替え、
エチレンプラントも移設すれば、おk
http://www.env.go.jp/earth/cop/co2_emission.pdf

原発の建替えで、失業土建も雇用されるだろ。問題はミズポが
「老朽原発を安全で耐震性の高い新型に建替えるのをOKするかどうか」
そういう問題 （あと2035年な2020年とか時間なさ杉で無理だから）

日本のCO2排出１２億
電力４.４億　運輸2.8億　鉄鋼2億　化学1億　セメントガラス0.7億　石油0.35億
化学と電力で3.5億削ればいい

運輸以外は22P
http://www.env.go.jp/earth/ghg-santeikohyo/kouhyo/h19/result.pdf
運輸
http://daily-ondanka.com/basic/data_08.html

江戸時代に戻るんですねｗｗ

人が住んで無い
海域で計算したら良いのにな
地球希望なら海域も入って良いはず
海域有りなら 日本
最強の部類になるのにな

>>676
核アレルギーがただでさえ強い国だから
かなり厳しいね

>>674なるよ

真水で達成というなら可能な数字にしろとｗ
結局麻生が出してた数値ぐらいが妥当なんだよ

そもそも、余所から買っても地球上の温室効果ガスは一切減りませんよね。

まぁ、地球温暖化自体が嘘っぱちなので何をやっても無駄なのだけれど。

あと１０年でどうすんだよ。
常温核融合実用化にメドでも立ちましたか？

そよから買ったんじゃ日本の国力を衰退させることが出来ないから（笑）

たまには遊びに来てね！


田母神閣下の『持ちネタ』を募集するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1244561845/l50

【抑止】日本政府の代わりに民間で核武装するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1249850191/l50

>>683
もの凄く順調に行ってあと100年で商業ベースの実験炉が作れるって
プラズマ研の教授が言ってた。
ふとしたきっかけでレーザー核融合は実現できるかもしれないが、
最早、核融合なんて常温超伝導と同じようなもんだ。

>>679
無論、太陽はコストダウン研究補助、海上風力は海自による建設援助
地熱は自治体巻き込んで、立地対策金バラマイテ建てるが
　せいぜい4-5割じゃないのかな＞再生可能エネルギー

あと、40歳過ぎた、耐震性に問題のある原発をムリに動かし続けるより
耐震性・ミサイル攻撃を考慮して、制御棒が抜けても・冷却材が抜けても
炉心溶融が起きない、出力の割りに廃棄物が少ない、最新式に建替える
って話なら、左翼でも原理主義者じゃなければ悪い話じゃないだろう？

失業者の雇用も作らねばならないし

CO2を出さない真水発電とかが開発されたのかと思った

>>688
全ての清涼飲料水の生産を止めて水を飲みましょうって政策だろ。
ついでにペットボトルの販売を禁止して水筒を持ち歩くように強制すれば
大分CO2の削減が実現できる。

なに、雇用の問題はあとから考えればいい。
失業者の半数以上はほっとけば死ぬしな。

>>688
海水から電気を取ると、副産物として真水と塩が出てくるなんてのが
あったらいいよな。

>>690
なんというマクスウェルの悪魔。

>>676
だから２０２０年だから困ってるんだろうがｗ
３５年じゃないんだからｗ

>1
まあ、JALを潰せば航空機排出CO2分は削減できるんじゃないかな。

>>659
「日本国内」で25%削減のことを真水という。

空気を圧縮してドライアイス作って、
宇宙に捨てにいけばいいんじゃね？

単独では実現不可能だろ。
まあ海外投資経由で日本企業が潤うのは織り込み済みだけども。

日本が経済的に豊かなのは海外から資源を輸入してるからってのも事実だしな。

ダム作りまくって水素貯めれば良い

環境税という名で増税名言してますがな
それで排出権を買って海外に血税を流すと
それで潤うなんてマスゴミ脳のパッボーイぶりには笑えるな

テレビはやめられるけどエアコンを我慢するのはキツいわ
中国に金が行く位ならやるけど

>>1 理想が高いのはいいのか悪いのか知らないけど
結局1990年の25％は去年　一昨年のどのぐらいの削減なのかまず言うべきだろ
40％ぐらい行くんじゃないか？　いい加減ごまかしてることを公開してみろよ
もちろんその削減の方法もすぐ発表してもらいたいものだ

どんだけハードル上げたら気が済むんだｗ
もはや国内で鉱工業の企業活動させないつもりとしか思えない

90年比25%削減って70年代のカラーテレビ普及率３割くらいの時代と同じ排出量に戻すって事なんだろ？
普通に考えて無理

鳩山政権は９０年比２５％のうち、どれだけを国内対策で達成するのか明らかにしていない
鳩山政権は９０年比２５％のうち、どれだけを国内対策で達成するのか明らかにしていない
鳩山政権は９０年比２５％のうち、どれだけを国内対策で達成するのか明らかにしていない

いつも一番肝心な所が抜けてるのが鳩山政権の特徴だな
財源とか

ID:4qx45GDE0がただ反論したいだけの構ってチャンにしかみえない

ほとんどを海外から買うんだろ
馬鹿じゃねーのかっての

今更気づいたのだが、「ＣＯ２」ではなく「温室効果ガス」なのか。削減するのは。
うまくすればなんか誤魔化しようがある気がするな。方法は分らんが。

>>703
今から考えたら良いじゃん（笑）
駄目だったら次の自民党政権が何とかしてくれるし（笑）

そりゃあ初めから排出権買うとか技術供与するとかなんて、たかられるだけだからな。
北朝鮮外交でリークしたままの飴を渡したのと一緒だ。

もうCO2減らすのはやめて水蒸気かメタン減らそうぜ

真水で２５％削減なんて無理だろｗ
生産業全部海外に輸出させるつもりか？

まあ、出来ればそうしないと意味はないが
それは経済が落ち込まないことが前提なのだがｗ

自分で調べたが　ソースは環境対策だかのＰＤＦ適当に拾ってきた
1990年　1208（単位百万ｔ　co2換算）
2000年あたりから　1346、1320、1360　大体平均して1350ぐらいの水準
去年の数値が出てないが　2007年で過去最高（？）の1374

1990年の25％減らした数値は906
つまり906は一昨年1374の　およそ35％（少数切り上げ）（計算間違ってなければ）

散々既出かもしれないが
こりゃﾑﾘだなｗ

＞近藤経産政務官は、９０年比２５％減は「主要排出国が加わるのが大前提。税金で海外から排出権を買ってくることは目指すべきでない

と牽制してるが排出権で大儲けできる立場のＥＵが黙ってるわけ無い。
12月のＣＯＰ１５でどういう縛りを出してくるか見物だな。
まあ全ての元凶は鳩山なわけだがw

トップの馬鹿が勝手に決めた事を何とかやり遂げようとする心意気に感動した

てかソフト開発な世界に似すぎて同情するぞｗ
どちらもトップは馬鹿か天下りって奴だ・・・


頑張って中韓から排出権を買うなんて馬鹿な真似は回避してくれ

日本の車が、全部電気自動車になって、日本全土にソーラーパネル貼って、発電所は原子力と自然エネルギーを使った設備なら25%削減も可能かもしれない。

もちろん、莫大な費用と工期を要するだろうね。

これって結局は「健康の為なら死ねる」ってのと発想一緒だよなぁｗ

言うだけ野暮ｗ
民主党の狙いは日本の国庫に穴開ける事と、大型国債を周辺諸国に売って日本を抵当に入れる事なんだからさｗＷ

知らぬは国民ばかりなりｗｗｗ

太地の湾でモリでイルカを殺す人はまるで　

ミケランゼロのダビデ像のように　美しく古典的だ

モービデックの銛打ちのように陰鬱だ

マンモスハンターの狩猟の興奮と冷静はルーツのようによみがえる

オジービーブのハンバーガーを食らう「グリンピースジャパン」の坂本龍一と解く

そのこころは　バーチャルウォータで世界の水資源を食い荒らす　坂本龍一ゴリアテ

坂本龍一ゴリアテは　アメリカのＣＩＡの工作員か　ハリウッドのユダヤ資本のエーゼントか

大阪ユニバーサル　味をしめた　民主党ユダヤ資本の「かこわれもの」

大阪ユニバーサル　大阪市民の税金　１０００億が　株に変わった

映画”フリッパー”の調教師の俳優が監督だもの　泣き叫ぶオーストラリアの女優だろ

ハリウッドのユダヤ人の世界戦略だ今　世の中で流行なのはポーラン系ユダヤ人

前のクリントンのときの米国国務長官も　ポーラン系ユダヤ人

シリコンバレーのユダヤ人も中国に友愛的　中国の最近戦闘機Ｊ１０も　イスラエルの開発したし

デーブスペクターもヌエ的だ

>>717
その両方を一手で完全に賄えるんだから
しかも国民に全く気づかれる事なく、むしろ喜びすら感じさせるわけだからなｗ
さすが国を売ることには長けた連中だってのがよくわかる

25％削減して、日本人にとって何が良くなるの？
それがまったくわからん。
海外から買う余裕があるなら、その金で景気をなんとかしろ。

原発に反対することは禁止する法律でも作るんかな。
憲法も改正する必要がありそうだが。

>>52
パソコンやプリンター、携帯電話は一般家庭には普及していない時代だな。

海外に金をばら撒くためだけに排出権とかなるくらいなら
出来ませんでしたってやったほうがまだマシだろうね

早くその試算を出せよ

【環境】CO2排出量、中国が米国抜いて世界最大に…2007年時点で　IEAが確認 [09/10/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254916979/

中国２１％、米２０、日本４

>>720.日本が２５％削減した所で、全世界のco2排出量の１％減るだけ。
費用対効果で考えたら？？？な政策。
民主党内で詳しい試算とかして決めた訳でもないから、官僚に丸投げ。
環境問題で環境技術先進国の総理としてリーダーシップを取りたいという
野心と面子の為で決まった目標では？

ノーベル賞とか狙ってるのかも？

これは正論ではあるな
排出権買うのはまったく意味がない
ＣＯ２削減自体意味がないのは秘密だけどな

こいつはまともだな。
海外から排出権購入ではあらたなる中国へのODAにしかならん。
売国政党はやくどうにかしてくれ

>>706
みんなでオナラをがまんすればいい

理念としてはこれこそ正当だが
現実としては詰む
25%とはそういう数字

>>720
588 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 11:02:54 ID:myD9mBwU0
110 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:wUrNW13N
CO2削減関係で、何か中韓に譲渡出来る技術はないか？と言うから「無い」と返答したのね、そしたら今度は「何でもいいから技術よこせ」みたいな事を言い出した。
何この政府…

126 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:57:23 ID:wUrNW13N
そもそもうちが持ってるのはレーダー関連の技術なんだが、なんでうちに来るのか謎だわ


82 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:10:31 ID:I4ILvTld
Panasonic情報　Part36
h　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1241914172/797

797 ナハナハ New! 2009/10/11(日) 12:22:32 ID:eDHG2jpyO
日中韓首脳会談に向けて中国・韓国に技術移転出来る環境技術のリスト作成依頼を打診してきた政府は初めてだな。

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分かってた事だけど売国すぎる…('A`)

615 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:10:33 ID:+dqCfzRB0
>>588
うちの旦那の会社にも、「中韓に譲渡できる技術ないか」って政府から打診が来てるって…('A`)

>>1
それなら支持する
自分の分を減らしてから他の国にこれだけ減らすことができるって
重圧かけるのが正しい姿

>>1
国士すぎ。政治家になったら確実に投票する一人。

排出権取引なんて論外。

それ以前に25％という数字が問題。たとえ各国横並びで25にしても、90年までの日本の努力はなんだったのか。
公平性の観点から鳩山は確実に売国奴だよ。

内訳まで具体的に示してくれれば評価できるんだけど

>>732重圧かけるのが正しい姿

ばかかよ

火力、石炭発電はやめます、原子力発電所を倍増します、高速増殖炉の開発を急ぎます
自動車は全て電気自動車にします、夜中とお昼のテレビは放送しません。
日本の人口を自然減で8000万人ぐらいにします。
これなら25％いけるんじゃねーの

日本は資源がない国だからなぁ・・・。
化石燃料の消費抑制なんて、市場原理にまかせておいてもいいんだよ。
金がなければ原油は買えないんだから、発展途上国がいきなり
原油消費国になることはない。
どっかの馬鹿な国が援助をしなきゃね。
ただ、市場原理にまかせると、原油産出国が大儲けしてしまうから、
非原油産出国が考えた詐欺システムが、温室効果ガス排出権ってだけ。

国民の収入と生活水準を２５％落とせば実現可能。
しかも、恐らく、それ以外に実現の手段はない。

三文学者ﾎﾟｯﾎﾟと原理主義政党ﾐﾝｽが日本を衰退させる。

排出権購入には地球全体として意味がない
日本の富がロシアや中国に渡されるだけだ！
真水で削減できるだけ削減すべき

テレビ放映をNHKとテレ東系列だけにしたら、CO2どんだけ削減できるかねぇ

>>739
半分にするつもりで　死に物狂いでやれば、２５％削減は楽勝
むしろ目標として　緩すぎる思う

どうやって？
「将来の技術革新」以外の手法で出来そうな政策はあるのか？

>>127
その労組が民主スキスキなんだからノープロブレム

みんなでがんがろうぜ・・・

>>1　
ご立派ですね。まずはご自分で実行なさったら如何ですか？

25％、25％と言っているが、2009年時点では約40％だぞ。
しかも一般家庭からでてるCO2は全体の20％ほどだから
各家庭が半分にしてもまだ30％たりないんだよ。

主要排出国が参加するのが大前提と言うが、だったらいざというときに「日本は削減を目指す
つもりでしたが、アンタらの国が参加してくれないので、やっぱ止めました」とか言えるのかよ。

>>743
つ日本人大削減

通勤とか止めてTVも禁止　PCはPentiumMかAtom以外禁止だな

とりあえず、工場の夜間操業禁止と、
店舗24時間営業禁止と、エコカー以外の
公道走行禁止だな。

経団連が怒り狂うだろうけど(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>742
×死に物狂いで
○国民の四分の一が死んで

因みに対比先が前世紀の為、単純に四分の一減らすだけでは不可能。
しかし、未だに先にやってプレッシャーとは言ってるバカが居るんだな
その発発想は、北に先に援助して恩を売る
てのと同レベル。

4分の1が死んでも火葬場で焼かせてもらえません。
温室効果ガスが出ますから、

>>744
逆逆（藁
民主党が組合ｽｷｽｷなんだから、それは無理
と見なきゃ

排出権買うべきでないはそのとおり。
で、真水２５パー削減の具体案は？曖昧に誤魔化して支持率上げて喜んでるお子ちゃま政権さん？

原発で全ての電力を賄え。当然、車は電気・太陽以外は廃車だ

>「２５％削減は真水で。海外から排出権買うべきでない」
これには賛成だけど、どうやって実現するんだよ？
火力発電所廃止、ガソリン自動車廃止か？

25%、25%言ってるけど
京都議定書のころから見たらCO2は増えてるので
実質50%近く削減しなきゃ駄目なんだよね。
今の半分のCO2量で暮らせるか？

工場も家庭も車も今の半分の排出量しか許可されない。
未曾有の不景気がきますよ。今の不景気なんかかわいいもんだよ。
「あのころはよかったな。食べ物があって」って言う日がマジで来るかもな。

買って帳尻あわせるべきではないってのは同意だが、
真水で25％が可能とは思えない。

北海道でポッポと民主に入れたヤツは、車と暖房禁止な。それから、ビールとサイダーも禁止な。

一般、企業共に”エネルギーの使用制限”を掛けない限り不可能

>>758

こういうデマを信じるやつと　流すやつは、救い難いな

つまり電気使うなって事だ

>>754
いやぁ
労組幹部は頭がおかしい奴いっぱいいるよ
本気で民主信者なんだ

のちの世にいう鳩山詐欺である

早く詐欺山を国策逮捕しろ
売国行為で処刑してよし

在日チョンＴＶマスゴミも早く潰さないとまずいよ
世の中を駄目にしている

冷却した大量の真水でCO2を吸収し深海に沈める新技術を開発、かとオモタ。

どうして真水でないといけないんですか？
・・・・だって、そのほーがいーからです！

でも、そんなことが可能なんですか？
・・・・みんなでがんばればできるとおもいます。

思うのは勝手ですが、政府としての責任はもてるんですか？
・・・・せいいっぱいがんばるのがせいふのせきにんだとおもいます！

それで、国民生活は維持されるんですか？
・・・・みんしゅとうをせんこでえらんだんだから、みんなもいっしょにがんばらないといけないとおもいます！

よくわからんのだけど　日本の排出削減はいいとして
なんで主要排出国が加わわらなければとは逃げ道としか思えんなあ。

「具体的なことについてはこれから考える」

2005年比35%削減と言うのは簡単だが､
車､鉄道､船､飛行機すべて廃止して22%
煮炊き冷暖房､電化製品すべて止め家庭での排出ゼロにして13%
2005年から増えているから､
そこまでやってもまだ足りない！
賛成している連中は分かっているのか？

鳩山の選挙区の新日鉄室蘭製鉄所とブリヂストンは全面閉鎖するように。

断固、排出権取引拒否。
足りなかったら目標の年度を引き上げていけば良い。

で、具体的に真水で何やろうっての？
また口だけで物を言ってるななんてことないよね？

税収不足なら国債増発＝10年度予算、政策実現を優先-平野官房長官


２０１０年度の予算編成で税収不足を補うため、赤字国債の増発もやむを得ないとの見通しを明らかにした。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101400333

>>772
日鋼と大昭和と王子も

排出権取引を利用しない事には賛成

だけど真水でー２５％は　キチガイ沙汰

京都議定書から１２年で、ー６％も達成できないどころか増えてるじゃねぇか

温室効果ガスの内､CO2の影響力は一割程度。
質･量とも水蒸気の方が大きい。

人類が排出するCO2の40倍ほどのCO2が発生している。
人類起源のCO2は温室効果ガス全体の1/400

日本人が無理して減らそうとしているのは
そのまた1/100

CO2が温暖化の原因というのも
温暖化がこの先続くのかも科学的には疑問ときている。

CO2削減に金を使うことこそ無駄！

政府が売国だから企業に理性を求めるしかない。
技術は絶対に他国、他企業に渡すな。

どっちにしろ売国奴だがそれにしてもひどいやつらだ

民主党員自身が実生活で25%削減してみせろよ

税金で海外から排出権を買ってくることは目指すべきでない。
しかし、絶対とは言わない。
そして、一回しか言わない。
さらに、秘書が言う。

>>774
まずは中国だなんだの排出権を買うなってことだろ。

＞あらゆる政策と技術力を駆使して実現したい

で、真水で25%削減する具体案は？

真水てどーいう意味？

それが暫定税率撤廃でガソリンを安くすることか
俺にはさっぱり理解できないんだが

削減権買わない事は賛成だが、どうやって30％以上も削減するんだ？

まぁどっちにしろ負担を負うのは国民だが

>>786
環境税で前より高くなるから安心して

そのうち、目表達成できなかった国に金銭などのペナルティが課せられる予感。

10年でどうやれっての

CO2は真水じゃなくて海水に溶かせばいいって聞いた事あるんだけど。

真水で2.5％でゴリ押ししろｗ

>>779
企業の理性って、こんな狂った国家から逃げ出すことだと思うけど

はやく25％あほくせーって風潮にならないかな

っていうか、無理じゃね？

極めて売国的な史上最低最悪の反日内閣。もはや存在自体が害である。

だから、具体的にどんな策を取って、国民にはどう負担してもらうの？
レベル低すぎ。
中学校の生徒会でも、もうちょっとはマシだよ。

他国も追随することが前提だって話が
さっぱりなかったことになってるのが笑えるｗｗｗ

主な排出源である大企業の労組が支持してるんだろう民主党を
ちゃんと責任もって言ってるんだろうなあ　直嶋大臣とか

これって締め切りってだれもペナルティー与えようのないもんだから、
期限を大幅に遅れても構わないんじゃないかな。10年でやるつもりが10倍掛かりましたてへっとかでもいいじゃん。
うん、取引は全く使わずに、技術力だけで達成しよう。賛成だ。但し、締め切りは遅れようが気にしないでおきましょう。
100年かかってもいいじゃん。取引だけはダメっ！

真水って、海外でなく国内で、って意味か？
わかりにくいよ。

とにかく矢継ぎ早に削減案を出してほしいもんだ。
ろくに達成できなかったりほとんど金で買ったりして10年後を迎えたら
日本と民主党の信用は地に落ちるよ。
あれだけ大見得切ったんだから。

排出権なんてのは詐欺以外の何物でもないからな

海外の排出権ヤクザ脂肪…、といいたいが。しかしできるの真水２５％削減。

民主党政権が10年続けば90年比ＧＮＰ25％減ぐらいだろうから、あながち
達成できないわけでもないよｗ

>>801
真水＝国内分。
これはずっと前から使われている用語だよ。

これは無かった事にされそうだな

あちこちの企業や研究所に突撃して「なんか技術寄こせ、タダで！」と追い剥ぎみたいな事してるって聞いたな＞政府
当然ほとんど門前払い喰らってるようだけど。

民主党と民主党に投票した人がみんな吊って死ねば達成できるな

早く吊れよゴミども

>>788
というか本当にガソリンリッター200円程度に設定しないと
増える一方だと思うのだが

>>807
研究所はともかく企業は技術こそ命だからな
そんなものただで誰が提供するか

その通り！！

メタンハイグレードの採掘を急げ屋！！

この糞場戸！！

>>1
らめえええええええぇぇぇぇぇえ

もうこわれちゃううううぅぅぅｌ

何の根拠も無い25%削減に国民や私企業が付き合う必要は無い。
まあ、民主党に投票した馬鹿は責任持って死ぬなり原始人みたいな暮らしをすりゃいい。

>>807
マジでｗ

ぜひやって欲しいね。
無理を可能にするには、無茶苦茶な政策が必要だろうし。
面白そうだ。

達成可能。どころかもっと削減されるって。
何しろ産業が壊滅し人口が激減する政策をやるからｗ

それが筋だよ
なんだよ排出権取引って
舐めてんのか

飲み会でこの話題ふった時の反応
「意欲的でいいじゃない」「電気自動車とかのインフラはこれくらい強制力なきゃ整備されない」
おおむね好評でしたとさ。前向きで結構なこと。

この調子だと日本人も削減されそうだな

鳩山の糞が25％削減と言った以上、削減は目指すが努力目標ですよってオチにするわけね。
そりゃ、排出権なんて実体のない物に金出すなんて馬鹿な事はしたくないよね。
愛国官僚ガンバレ！！

公共交通機関以外の自動車禁止しちゃえ

価値がない物を無理矢理取引するわけだからどこの国も必死ですよｗ

麻生が真水って言葉使ったから真似してみました
具体的な案は全くありません

大真面目に緊急景気雇用対策で
山でキコリさせるとか言っているんだぜ。
ポルポト政権時代のカンボジアとそう変わらない状態に
だんだんなっていくから、十分達成可能ｗｗ

愛国官僚が最後の砦となってしまったか・・・。

応援するから友愛されるなよ！

鳩山はメダパニを唱えた！

経済産業省が狂った！

おお経済産業省よ日本経済をこわすとはなさけない

>>818
それが普通の反応だ
環境問題はかわいい子どもたちの未来がかかってるから

>>818
自分たちが率先して買うことなんて微塵も考えていないようだな
どうせ政府が負担してくれるとでも思ってるのかね
こういうキチガイ消して排出量削減したほうが簡単でよい
率先して死んでくれるよね温暖化防止のためならw

>>1
もうラトビアと排出枠の割り当ての契約しちゃったじゃん
今更なに言っちゃってんの

だからー主要国参加が前提じゃなかったのかよ！すっぽり消えてんぞ

新規の公共事業として
あらゆる建物の断熱化と太陽電池パネル設置と
電気自動車用スタンドのインフラ整備とガソリン、ディーゼル車への課税と大幅な乗り換え補助
工場の稼働時間割り当ての強制、徹底的な労働基準法の遵守
必要な金は政府発行紙幣でやっちゃえばいいと思うよ
外国製品は一切使わず、排出権なんてものは一切買わずは大原則

数年以内に電気自動車を必ず買わなければならない
法律とか出来る訳だろ。

地デジの車版みたいな。
やるならやってくれ。全員が買うならそれはそれで
面白い。

排出権購入→欧州の胴元ウマー
↓
後進国に金がいく
↓
後進国で足りないのは電力・工場
↓
排出権売却代金で、発電所建設ラッシュ
↓
地球規模では、CO2は増加。

何がしたいのやら・・・

>>827
排出権取引がエコエコ詐欺である事を理解していない奴が大杉。

>>809
去年の春から夏は１８０円とかなったが、目立って減らなかったｼﾅ。
３００ー５００円程度にしないと減らないと思うよ。

じゃあ、まず離島を除く日本国内のジェット機利用の禁止だな。
それと、自動車のバイオエタノール使用を強制化。
税制でE50以上が有利になるようにすればいい。
手始めにこれくらいやればどうだろう。

民主党に入れた池沼どもを全員友愛すれば、楽勝で達成できるだろうな

>>832
地デジごときでも買えないやつがいるのに

>>827
温暖化するとかわいい子供たちの未来が失われるのか？
食料問題解決で未来は明るいと思うけど。
省エネとは別だからな。念のため言っておくわｗ

2008年のベースだと約３５％だったかな
真水だと工場ラインの1/3をストップさせな無理な数字だな
企業に無理に押し付けたら大量に失業者がでそうだ

テレビ局を廃止にすればすぐにでも達成可能だろ
無駄な番組を流す、受信するためにどれくらい電気使ってると思ってんだ

痛みを伴うんなら、金沢山もってるマスコミからだろ

こんなことしなくても
２０２０年ごろには自然に寒冷化が始まってるよ

しばらく温室効果ガス２５％削減についてのニュースが取り上げられなかったから
民主党が報道規制をしていると思っていたよ。

ホント、エコは完全に詐欺だよな。
金や原油に続くビジネスを見つけて必死な連中がいるんだな。

>>841
マスコミが金沢に山をもっているのかと思ったｗ

〜べきでない（ｷﾘｯ　じゃねえよ野党じゃあるまいし。
とっとと内訳とロードマップ出せこのボンクラどもが！

排出量ってどうやって計算してるんだ？
それがよくわからないから、何をどうしたら減らせるのかサッパリだわ

>>807
鳩山が海外に温室効果ガス削減のための資金と技術を提供すると
国連で公約してきたのは本気だったんだな。
終わってる、日本。

>>847
消費した石油の量で計算。
減らす為には、石油消費量を減らす。

エコ利権 エコ族議院誕生

ラインハルト「予が、CO2を吸収する魔法の壺でも持っているというのか！」

日本の広大な領海を生かしてワカメ、昆布、藻など海藻類を大量養殖
CO2を吸収させて削減分から引くってのはどうだろう。
ついでに漁業の養殖を行えば一石二鳥だが

>>849
とあとゴミの焼却量と牧畜からでるメタンその他をざっくり加算、かな

民主がまともなこと言ってる？！って、官僚かよ・・・

>>854
政務官は政治家

>>853
牧畜のメタンなんて、ほとんど言いがかりだよなあ。ヤクザレベルの難癖だw

これは保存しておくべき発言だなｗ
100％ブレるとわかってるからなｗｗ
中国に金を渡すためにつくるもんをこんな制度にするわけない

海外排出権を買わないなら25％の具体的な施策をこれから考えますなんてことはやるわけがないｗｗｗ

>>852
いいねぇ、森林がおＫなら海藻も大丈夫だ
あとは日本政府の交渉力次第

エコって言えば何でも正義みたいな今の風潮がイヤだ

まあ、そうだ罠。

そのためにも、一刻も早く、小売店の営業時間規制をよろしく。
テレビは、昼間は放送休止で。

>>851
その台詞を言ったときにはまだ侯爵だったから一人称は俺だったぞ

>>849
なるほど石油の消費量か。
置きかえれるとこはどんどん置き換えてくしかないんだろな。

また根拠もないことを言っちゃったよ・・・
なんで民主党ってこんな「お花畑」思考なの？

政治家が変われば言うこともバラバラ政権

地球温暖化に基づく温室効果ガス削減って、もっと慎重に検討しながらやるもんだろうに
数字だけ躍らせやがってアホ丸出しじゃねーか。

ちょっと前まで「地球は寒冷化する！」といわれた。「対策しなきゃやばいYO！」ってんで詳細に調べてみたら
「実は温暖化してる！ ”過去例を見ない速度で”！ 人間の活動が原因に違いない！」
過去例を見ない速度もクソも、過去どうなってたか数千年分の動きが推測できてるだけで実は、科学的な根拠なんてない。
統計的に「やばそう」という事実があるだけ。

実際、数年後には「やべぇ、こんどはスゲー勢いで寒冷化し始めた！」とか言い出す可能性も０では無い。

＊ 地球レベルでの気候変動に対して科学的な見地の確立が最優先
＊ 氷河期があるように人間の活動がなくとも地球の気候変動自体は避けられない。温暖化だけでなく寒冷化も視野に入れて研究
＊ 温室効果ガスの削減は、環境問題の一側面に過ぎない。優先度の与え方に慎重になるべき
＊ 国際社会では、エコ強迫観念による市場への影響を見定め、利権を得ること（すでに競争は始まってる。食い物にされないこと最優先）

温暖化云々を抜きにしてみれば、大気・海洋汚染など人の活動によって、人に都合が悪い現象なんて幾らでもある。
アポロ計画みたく、身近にある危機と壮大な夢を示して困難な目標に到達させたいなら、数字じゃなくて皆が共感できるビジョンを語れよ。

>>863 そもそも温暖化じたい根拠が曖昧なんだから、肩の力を抜いて好き勝手言い合って楽しむのがいいと思うよ。

>>866
根拠がない二酸化炭素原因説をもとに、根拠のない発言の応酬
その裏で、EU金融機関は排出権取引で大儲けと

・一般家庭のエアコン使用禁止
・（農業用含む）温室禁止
・各種ライトアップ禁止
・一般家庭のエンジン車使用禁止（二輪車含む）
・火力発電所の常用停止
・（特殊な用途を除く）全照明のLED化

とりあえず思いつくだけ書いたが、
これだけやっても25%はたぶん無理

>>868
火力発電所の常用停止が実現するなら25％削減できるよ

常用でなく使用禁止だな

全部、原子力にしちゃえばいいんだよ。
全部解決

温室効果ガスとＣＯ2がごっちゃになってないか
温室効果ガス＝ＣＯ2じゃないだろ

>>840
　工場が排出するC２は日本全体の25％弱くらいじゃないか？

　他に、流通、小売、家庭、建築、その他

>>872
　そのためにアメリカとFTO結んで日本の農家を壊滅させて、メタンの発生源の牧畜業と田んぼを
消滅させます

FTO→FTA
でした

>>872
実際の温室効果なんてどうでもいいんだよ
どっちにしろ観測不能なんだから

それよりも排出量の試算が化石燃料などの消費量を
CO2換算してその数値をベースに議論がされるようになってる
ただそれだけの話

>>871
電気を効率よく送れる技術とかあったら
人のいないようなとこに原発増やすとかもアリ？

達成そのものは綺麗事だが、排出権買うのは国力を売ることだから、売国の謗りは仕方無い

鳩山　　腹を切れ

>>844
空気に値段をつけて売るんだから、
そりゃ、金になるよな。

排出量は原油消費量から計算しているんだから、端的に言えば日本は原油輸入を
25パーセント減らしますということ。

>>877
建設後のメンテナンスやら廃棄物の処理に課題が多すぎるし、発電量が調整する事が難しいので無駄が多すぎる。
原子力、火力、水力（揚水）をバランスよく組み合わせることで効率性を高める事が無駄が無いわけで。。。

石油消費量を減らすために暫定税率撤廃って
ガキでもわかるだろばあか

おまえらなぁ〜・・・

技術者を人間だと思ってないだろ？

テレビがエコエコやりまくってたのは
日本の金と技術を世界（特に中国とついでに朝鮮）にばらまかせるため

いまごろ気づいてももう遅い
技術を安く叩き売りして日本は空っぽになって終了

出来るわけ無いだろ　馬鹿か

>>876
いや、欧州が適当な事いって詐欺する気まんまんだったのに、
空気を読まない日本が観測衛星を打ち上げて、
かなり精密なCO2濃度の測定ができるようになってしまった。
それから環境団体の日本バッシングが激しくなったような。

>>879
鳩山の首だけで済むなら安いものだ。

アメリカと中国だけで世界の４０％を担う
ＣＯ２排出国から排出権を買うなんて
バカな話にはならんだろ？
完全に矛盾した話になり　教科書では永久に笑い話で
恥をかくことになるぞ？民主党さんよ

>884
専門以外で日本語が不自由な連中だからな（藁
工学部出身の鳩山とかな（藁藁

>>887
相変わらず日本人は世界の癌なのかw

その通り、本来は真水で賄える範囲で削減すると設定した上で目標％を確定させる
それがどこかの犯罪者が25％などと先に口走った為に、真水で賄うべきというまともな
発言が一転、荒唐無稽な話となってしまっている、本当に死ね

心配しなくても2020年まで民主党政権は続かない

大体、温暖化防止が目的なら太陽電池パネルつける代わりに
屋根にでかい鏡置くだけでもいいって事だよな

こういう夢物語を平気で語る神経が信じられんな。
どれだけ浮世離れしてんだか。
まずは、自分の生活の中で25％削減してみせろってんだ。

首相、赤字国債増を容認　過去最大９０兆円台半ば

鳩山由紀夫首相は同日夕、１０年度予算での赤字国債発行について、
税収減の穴埋めを目的とした増発はやむを得ないとの認識を初めて表明。

ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401001012.html

【政治】民主党の小沢チルドレン、「社会人常識外れ」がゾロゾロ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255469434/

政治主導へ国会法の改正検討　小沢幹事長　[09/10/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255401540/

【政治】選挙運動、戸別訪問解禁を…小沢氏ら英国調査団が報告書−民主
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255443026/

小沢民主幹事長、12月訪中へ　胡主席との会談調整　[10/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255059730/

【ナチス小沢党】 政治主導という名の独裁へ　国会法の改正検討
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255385529/

議員立法制限　「私が出したものではない。」と猛反論　小沢幹事長　[10/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255344308/

>>894
その通りだよ。

大体CO2が温暖化の原因かどうか
人類がCO2排出を削減して温暖化防止が出来るかも分かっていない。

それより、砂漠に大規模に鏡を置くなどした方が確実に
地球の平均気温を下げることが出来るだろう。

＞「基本的には真水（での達成）を目指すべきだ」

しごく正論。つうか当然だ。

ついでに、「できるかできないか考えてから物言え」って、
お前んとこの党首に言っとけ。

日本みたいに、曇りや雨ばっかりの気候で、太陽電池パネルなんて役に立つのかよ？

>>900
中国から雨雲を消す方法を教えてもらうんだ、きっと

>>887
なぜ日本は、適当な事を言っている欧州をバッシングしないのだろう。

世界最大の排出国から排出枠を買うとか、
狂ってる

日本人が本気になれば25％くらい余裕だろ？ｗ

ホント、日本はどうなるんだろうね、

★民主党の亡国政策（産業編）★
◎円高容認
◎平均最低賃金千円以上
◎労働者派遣法の改正（製造業派遣の禁止）
◎ＣＯ２排出２５％削減（９０年比）　←ココ
◎子供手当て等の財源を企業が一部負担　ＮＥＷ！！

そもそもマクロ経済の成長視点が決定的に欠落している。
日本の産業は壊滅的なダメージを受けるだろう・・・。

>>904
それが出来たところで、全世界の１％にもならん。つまるところ、温暖化
が事実だとしても、４割以上を占める（未来ではおそらく６割以上）の中国、
アメリカがどうするか「だけ」で決まる。日本が何しようが、ダメなものは
ダメだし、うまくいくものはうまくいく。つまり、日本人が死ぬ思いしても
「そんなのかんけーねぇー」。

>>887
日本も他国をバッシングしようぜ！！
まずは、国際的な場で発言を強化しよう！！

>>902
麻生政権のときは、詐欺に引っ掛かることを避けるので精一杯だったんじゃないかな。
排出権取引をしない事自体が攻撃されていたのは、ようするに詐欺商品を売るにしても、
買い手がいないと詐欺が成立しないから、あせって日本バッシングしてたわけだから。
そういう意味では近藤政務官の発言は、まっとうな発言だよ。
実現できるかどうかは別として。

民主党はマニフェストで、エコ家電の販売を推進すると言ってたが
経産相の直島はエコポイント廃止と言って、環境相の小沢と揉めてるよな

何がしたいんだよｗ
環境税を子供手当てにする気だろうな

排出権買う余裕ないだろ

国民が買うもの食べる量減らし外出も減らし
テレビも見なければ出来るよね

ともだちみたいに、国民に７０年代の生活をさせれば可能かもね

当然すべて真水でやるべきだ
排出権取引でお茶を濁すなんてしたら、
何も知らない国民受けだけを狙った、言い訳のしようのない税金を使った人気取りとしか言えない
鳩山はCO2削減を未来に向けた世界戦略みたいなこといってるし、真水でないと理屈にも合わないな

とはいえ相当厳しいのも事実
それを勝手に約束してきて、技術のブレイクスルーに期待だなんて、お上は気楽でいいですなー
いまある技術の枠組みで、どうするのか考えるのがあんたらの仕事でしょうが

数字を検証もしないで、単純に経団連の言う事を信じて大騒ぎするのはアフォ
正直、25％削減は2020年ではなく2035年頃なら達成できなくはない
「経団連ジジイはリアル無能か、不可能だと吹っかけて補助金を貰う腹かどっちか」
「日本は乾いたタオルはウソ。そもそも日本を沈没させてる売国ジジイ連中だぜ？」

それと、温暖化問題に何故欧米が飛びついたか空気読むべき
「CO2はタテマエで、ホンネは脱化石燃料だが、資源国に嫌われないようにCO2を
　前面に押し立ててるだけ」だろ？　ポッポはリアルで言ってそうだが

1990年対比25％カットは8.6億tだけど、日本人一人当たり７．２t
フランス１人あたり６．５t　フランスは原子力発電比率80％の国
要するに築40年の老朽130万kw軽水炉を490万kw高温ガス炉で建替え、
エチレンプラントも移設すれば、おk
http://www.env.go.jp/earth/cop/co2_emission.pdf

原発の建替えで、失業土建も雇用されるだろ。問題はミズポが
「老朽原発を安全で耐震性の高い新型に建替えるのをOKするかどうか」
そういう問題 （あと2035年な2020年とか時間なさ杉で無理だから）

日本のCO2排出１２億
電力４.４億　運輸2.8億　鉄鋼2億　化学1億　セメントガラス0.7億　石油0.35億
化学と電力で3.5億削ればいい

運輸以外は22P
http://www.env.go.jp/earth/ghg-santeikohyo/kouhyo/h19/result.pdf
運輸
http://daily-ondanka.com/basic/data_08.html

日本が衰退しているのは財界ジジイが牟田口のように無能で自己中だから

原子力発電所の周囲に3000万人くらい住んで
冷却水で給湯してもらえば１０％くらい減らせるぞ

>>895
いいこといってるな
飴をやろう

民生用家電の省エネが進んだのは良いけど
その分電力会社が石炭使いまくったからなぁ・・・。

>>915
ミズホなんかどうでもいいが、マスゴミが大反対するな。
マスゴミは空理空論の風力とか水力とかが大好きだし。

真水で25%ってマジ？
別に単純な排出権売買以外にも、省エネ技術新興国に売ってその分を日本削減量として組み入れるとか、
技術を駆使して損をしないやり方はいくらもあるだろ？
国内の真水で25%って、日本の産業構造が根こそぎひっくり返るくらいの大改革が必要だぞ。

はっきり無謀だって言えばいいじゃん

前政権のとき、学者たちが集まって
はっきり無謀だって言ったんだけどね

>>949
ふつうまとめってソース貼らないか？

>>919
風力は立地条件の厳しさ、騒音問題、そもそも莫大な土地が必要と、問題山積
水力は……ダムだよ？ｗ
一体何で発電しろって言うんだろうね……

日本じゃ風力は厳しいよなぁ
四季豊かってのは逆を言えば気候が一年を通して安定して無いってことなんだし
台風が来るたびに故障ではな……

地熱もあるんだけどその研究開発よりも外国に金を持っていくほうに熱心な民主では
まともに研究開発が進まないだろうね

ところで、「主要排出国の参加が前提」って、例えば
2019年ごろ、米中が参加表明した場合、そこからスタートして
１年で達成ってこと？

参加をを前提で今から必死にやって2020年に結局米中参加しない
って分かったらそれまでの苦労はなかったことになるってこと？

米中の参加表明期限を明確にして、それまでに参加しなければや
らない、とかにしないと、前提にならんだろ。

排出権買うのは大反対だが、真水でできるわけない

１９９０年の頃より燃費・省エネが進んでいるにもかかわらず総排出量は増えてるのに、
技術革新や節約だけで２５％もの削減がなんとかなると思ってるのは、無能でどアホ。

この皮肉だか嫌みだか、民主のバカやお灸条教の連中は理解できるのかね

>>928
省エネは進み、経済はガッタガタに落ち込んでた
それなのに、排出量は増加
どう考えても、そこから落としながら経済成長なんて不可能

128 ： ノイズf(長屋)：2009/10/15(木) 17:00:06.48 ID:PSj+TCp8
ガンガン照明やら騒音垂れ流してエコも糞もない業界だろ。
鳩山は環境問題考えるならパチンコを規制しろよ。ほんとペテン師だな。

と偉そうに言っていたが

　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,, 
　　　　　 γ⌒´　　　　 　ヽ, 
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　 もしもし、友愛しといてくれ。 
　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　） 
　　　i￣j|::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 
　　　＼_＼::::::　（__人_）　 | 
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山形の人間が変わってお詫び申し上げます

加藤とか近藤とか国政に出してどうもすいません

25％！　　日本を友愛しやがった

島耕作も無理ポって言ってたなｗ

>>927
出来なくても排出権を買うべきではないと言いたいのでは？

393 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 07:06:17 ID:RpaOd1xl
環境技術で喰っていくんじゃないのか
凄いことになりそうだな

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2009/10/15(木) 07:02:39
588 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 11:02:54 ID:myD9mBwU0
110 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:wUrNW13N
CO2削減関係で、何か中韓に譲渡出来る技術はないか？と言うから「無い」と返答したのね、
そしたら今度は「何でもいいから技術よこせ」みたいな事を言い出した。
何この政府…

126 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:57:23 ID:wUrNW13N
そもそもうちが持ってるのはレーダー関連の技術なんだが、なんでうちに来るのか謎だわ


82 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:10:31 ID:I4ILvTld
Panasonic情報　Part36
h　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1241914172/797

797 ナハナハ New! 2009/10/11(日) 12:22:32 ID:eDHG2jpyO
日中韓首脳会談に向けて中国・韓国に技術移転出来る環境技術のリスト作成依頼を
打診してきた政府は初めてだな。

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分かってた事だけど売国すぎる…('A`)

615 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:10:33 ID:+dqCfzRB0
>>588
うちの旦那の会社にも、「中韓に譲渡できる技術ないか」って政府から
打診が来てるって…('A`)

またエコエコ詐欺か

内政面では指示できるんだが外交面は支持できないなぁ民主党

内政も支持できないけどな
ばかげてるから矛盾だらけ

>>940
具体的にどんな内政面？

>>942
なんら実体のない排出枠について、途上国と仲介する欧米金融に大大大バーゲンセール
やるって国連で表明しておいて、内政に使う金がどこにあるのかね？ｗ
内政が評価できるとか言ってる連中は「子供手当て」のことを念頭に置いてるのかも？ｗ

排出25％削は島耕作も批判してるなｗｗ

簡単に言えば、
標準体重を５０％ぐらい上回ってるデブは、
体重の２５％を減らすダイエットだってできるだろうが、
標準体重以下の人間が同じ体重の２５％を減らすダイエットするのは困難。

当然、日本は痩せてる方。

本来、CO2削減は排出量の総量でなく、原単位で管理すべき。
各国それぞれが原単位を何％ではなく、すべての国が同じ数値の原単位を目指すようにすべき。

外国もぐだぐだ言う暇があったら、日本並みのエネルギー効率にせんかいということだ。

もはや、愛国官僚が最後の砦。
国民が阿呆過ぎるとマジで滅びそう。

>>945
やせる方法はあるし
co2の25%削減も可能
問題はやり方がわからない民主党が音頭をとって
人の話を聞かないこと。

高気密高断熱住宅への建て替え費用を鳩山が出してくれるんだろ
建築業界助かってよかったな

売国したい！
この一点に関しては本当にブレがない。