【政治】インド洋の海自を撤収へ、首相「アフガン政府自身が日本の給油支援に対してあまり強い思いを持っていない」
1 :
海坊主φ ★ :
2009/10/13(火) 20:10:04 ID:???P BE:838337074-2BP(291) インド洋で補給活動を行う海上自衛隊が来年1月15日の新テロ対策特別措置法の期限切れに伴い、
撤収する方向となった。北沢俊美防衛相は13日の記者会見で「期限が来年1月に来るので、
法に基づいて粛々と撤退をする」と明言。鳩山由紀夫首相は同日夕、記者団に「アフガニスタン政府自身
にとってどうかということでわれわれは判断したい。アフガン政府自身が日本の給油支援に対して
あまり強い思いを持っていない」と述べ、延長を見送る意向を示唆した。
海自の補給活動をめぐっては、米国や英国、パキスタンなどが継続を求めている。特にインド洋上で
アフガニスタンへの武器流入を阻止するパキスタンの小型船舶は海自の海上補給に依存しており、
日本の撤退が関係国の対アフガン政策に深刻な影響を与える可能性もある。
北沢氏は会見で、補給活動の継続について「臨時国会も間もなくという中で、政府の中で、
新法案で再派遣をするという議論になっていない」と指摘。平野博文官房長官も13日午後の会見で、
北沢氏の発言について、「そういうことも含めた最終判断をしないとならない」と述べ、撤収の方向で
最終調整する方針を示した。
これに先立ち、岡田氏は12日に訪問先のイスラマバードで記者団に対し、活動延長のための法案
について「現実問題として国会日程は窮屈だ。臨時国会でというのは難しい」と述べ、26日召集予定の
臨時国会への提出は困難だとの見方を表明した。
その上で、岡田氏は「補給活動と切り離し、もう少し世界的な視野でみれば、テロの温床になっている
パキスタンとアフガンの国境地帯に働きかけをし、どう支援をしていくのかが世界的な関心事だ」と述べ、
補給活動と両国への支援問題を切り離して検討すべきだとの認識を示した。
岡田氏は11日夜(日本時間12日未明)にパキスタンのギラニ首相と会談。同首相が補給活動の継続を
求めたのに対し、根拠法失効後の対応は政府内で検討中との見解を示すにとどめた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091013/plc0910131848020-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091013/plc0910131848020-n2.htm 依頼
2
3 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:12:28 ID:e8UcOX360
そもそも何で給油なんてしてんのかわかんないもんね なんとかスタン系の国が全部消滅したって日本には何も影響ないのに
5 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:13:11 ID:dR+JuXwL0
で?どう検討するのよ? それがないのが問題なんでないか?
6 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:14:11 ID:VGDq6dil0
今まで安全な無料ガソリンスタンドだけで許してもらってたのにね
7 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:14:27 ID:DLNUcm22O
どうすんだ? アメリカと関係悪くなるぞ。給油やめて、何もしないのか?
8 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:14:36 ID:e8UcOX360
9 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:16:52 ID:ryK75wkj0
パキスタンのパシリやってんじゃねぇよ。
10 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:17:37 ID:JXA4fotnO
民主党川柳 アフガンに 人を送って ころされる
11 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:18:20 ID:3DV/xcin0
岡田はアフガニスタン政府の前で給油取りやめの話はひと言も出してないって 記事に出てなかったか? それに延長のために法案を臨時国会で審議するには日程が・・・って 自民は質問はしても拒否はしないんだから日程とか言って逃げるのはただの怠慢だろ
アフガン政府が、アメリカの要求うけて、支援要求したらどうするつもりんなんだよ
アメリカの自作自演で始めた911テロ アフガンはアメに攻撃される言われは無かった 給油に正当性はないんんだよ
14 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:20:08 ID:RYY5jzMj0
英米パの給油要請は完全無視?
15 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:20:09 ID:ZIEjr29C0
海江田万里は、自分は給油もアリだと思ってると、ちゃんと予防線張っております。
16 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:20:17 ID:KOsUOf8w0
あーやめろやめろ 知らないよ 民主党のマニフェストは世界の非常識
>>4 日本の石油は海を渡って送られてくる。世界中の国の船もその海を通る。
そこに海賊が出没。マジで職業海賊。 自衛の名目でイギリスの正式な軍隊から正式な訓練を受けた豪族の私兵軍隊。そいつらが軍隊レベルの火器で無防備のタンカーとかを襲いまくる。
だから世界中の軍隊が出兵して警備してる。 しかし軍隊を出せない日本は給油という形で援助。
これは非常に高度な職人芸を必要とする。船を止めて給油なぞできない。ロケット砲やミサイルの的になるからだ。常に船を走らせながらの給油できる自衛隊の高度な技術。
冗談抜きで世界中の軍隊から感謝されていた。必要とされていた。
分かるか? 世界の国がそれぞれの国の船を守るためにがんばってるのに日本だけ一抜けた。でも日本の船は守ってね(ハート)
こんな恥ずかしいことはない・・・ でも自衛隊にもかなり負担になってるって話も聞いた。 もう何が正しいか分からん。
>>11 いや多分その会談で
民生支援は思想のある人間には効果ない
それより給油とか直接支援もっとくれ
って要求されてるはずなんだがな
多分いつものように岡田から何も聞いてないんだろ
コミュニケーション断絶内閣
>会談の中で、アフガニスタンのスパンタ外相は、日本はアフガニスタンに対する 主要な支援国の一つだとしたうえで、インド洋での海上自衛隊による給油活動について、 「非常に大きな貢献で、感謝している」と述べました。そのうえで、スパンタ外相は 「日本の選挙で難しい議論があったことは承知しており、日本が独自に決定すべき 問題だが、アルカイダと闘うための支援として、継続していただきたい」と述べました。 はて??
20 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:22:23 ID:/n8/IPPs0
この一言で日本の世論は決まった。 撤収で問題無し。
陸上の信用よりも、海上の信用を得る方が日本の国益にかなう
22 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:23:26 ID:uWungSuu0
民主は早く民生支援の具体案をださないと来年一月に間に合わないよ
23 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:23:59 ID:oqAXrHXa0
アフガンから撤退すればいいのに。
> テロの温床になっているパキスタンとアフガンの国境地帯に働きかけをし どう働きかけるんだよwwwwwwwww
やはり国連の常任理事国の英米仏独と仲良くしておくべきだな。 東アジアで紛争が起きたとき、結局国連などで頼りにするのは 英米仏独しなないもんね。 鳩山は中国やロシアにスタンスを移したいんだろうが、 片手で握手しながら、もう一方の手で殴る国だからなぁ・・・ 政治民度が違いすぎるだろw
26 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:24:34 ID:8sZm2pVo0
あちらこちらで実態が明らかになってきたねw自民党時代には公表されなかった内容でつねw 表面的だけ米国に追従する話だけだからドイツもアフガンもwww諸悪の根源は米帝にあり!ってか
27 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:24:39 ID:iXZvDL6AO
>臨時国会日程が窮屈でムリポ なるほど、チョンコロ参政権法案を通す時間のほうが重要なのですね
駄目だわ 基地外だ 世界中がため息をついてる 日本人なら公約を無理矢理押し通そうとヤケクソな意地っ張りだというのも分かるだろうが 駄々っ子のガキ状態
防衛省のHPからちゃんと北澤の意見を読んだほうがいいよ もっとも・・・・本人は新幹線の件が一番大事だろうけどw
現地はいまだ戦争が続く激戦区で、民生支援に日本の人材を送り込むのは難しい でも自衛隊を送り込むのも出来ない だから現地にお金だけ送って、実際の行動は給油で勘弁して貰ってた だがそれすら放棄して、戦場のど真ん中で民生支援するとか言い出した これで諸外国からの日本に対する評価は決まった 役立たずで無責任な卑怯者 だ
世界はアフガンで戦闘経験を積む自衛隊なんぞ見たくはない。
さっさと地熱発電に移行して、 エネルギー供給源をあのへんのゴミのような国の安定から切り離せるようにしろよ
33 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:26:41 ID:buuhgmXQ0
支援で人を送り込んでくれるならアメリカはそのほうが いいのでは。 タリバンがくらいついてくる餌が必要だ。 アメリカ兵が死ぬと国内から批判がでるから。 代わりに木偶の坊を派遣してくれればありがたいだろう。 だから支援の名目なんてなんだっていいんだ。 とりあえず囮がいる。
>>26 自民党時代から公表されてただろ・・・
それで当選するのが今の日本ってことだよ。まあそれだけ自民うんざりが強かったんだろうが。
>>22 間に合わずにオバマとクリントンに吊るしあげられる
鳩山と岡田が見てみたい
36 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:27:27 ID:bMhWmxjGO
自民が継続法の議員立法しようとしてるけど 民主は潰すって言ってるしな
鳩山、これは最低だろ。 理念や信念に基づいて止めるならまだしも、アフガニスタンのせいにして逃げるのか。 三日中にカルザイが「給油を続けてくれ」って言うぞ、確実にw
撤退後は9条バリヤーが原油を積んで日本にくるタンカーを守ってくれます まさか他国の兵士たちの命を犠牲に日本が安楽な道選ばんよな
アフガニスタンが別に給油いらんしって言うなら いらないんじゃね?
>>38 9条バリヤーを自慢する方々は自衛隊に守ってもらいました。
でも自分以外のときは自衛隊いらないでしょ。 って言ってるようなもん。
43 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:30:00 ID:buuhgmXQ0
いるのは大規模な支援要員だ
こういうのが出てくると、 民主に入れてよかったって気になるな
>>39 それを言われると雑草からプロパノールを生産する技術もあるんだぜと言いたくなる
46 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:31:44 ID:kQ7lO8oz0
主に支援を受けてるのはパキスタンでしょ 海上の警備活動だからアフガンに直接的ではないけど 中東の石油に依存してるからという理由じゃなかったっけ
47 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:32:14 ID:mFaW+sBVO
こんなこと断言してもいいのかね
48 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:32:27 ID:hvGRJZnu0
アフガンとアメリカどっちに媚売っておいた方がいいかわかるよね。
49 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:32:39 ID:buuhgmXQ0
給油は別にやめたきゃやめていいんだ。 大事なことは代わりに何をやるか。 名目なんてどうだっていい。 すでにタリバンからみて打倒の対象である現政権 への支援会談をやったんだから。 エサになる資格は十分ある。
50 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:32:59 ID:zz9G/3HZ0
何で給油を止めるんだ、せっかく自民と公明が社会保障費削ってまで出したのに。 日本はアメリカの支持に従ってれば良いんだよ、もっと思いやり予算を出せよ。 自衛隊も専守防衛の為に派遣させろ。 やっぱり、自民、公明じゃないと駄目だな。 日本は平均年収200万で良いんだよ。 中国人が日本を買い支えるよ。
51 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:33:09 ID:J+6wKWBt0
9条ナイフで先制攻撃して刺し殺せばいいんだよ
ほっとけほっとけ なんで土民の戦争に口を出さなきゃいけないんだよ イギリスとロシアで責任とって面倒みりゃいいだけだろ ってか、イギリスは一回戦敗国にして、 世界中にばらまいてきた紛争の責任を問責してやりたいわ
これはいいんじゃない 何時まで経ってもF-22/F-35を売らないアメリカにお灸を据えるという意味で
核武装しないとポッポだと不安だな 中国が梯子はずして米中が敵になる可能性がある
56 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:34:52 ID:tA4tP4cA0
/ニ三三三三ミミヽソ};;;;;ミミミ、ヽヽ /´/´,ィ´三ニミミヾリシト;;ヽ\ミミヽ、ヽ 》彡/ミミゞ=-‐''''''´゛`ミミ、`ヽ,\`ヽ、`'、 ////彡'゙ ``ヾ\ヽ\ヽ, ', l: l|/:::.' _-‐──- __ '゛ヾ,、ヘミ弋ヽ::ヘ ヽVシ{,ィ===、 _。--。__ :ヾ、ヘミミミ、ヘ{ Vリ ,ィニ:::::. .:ィ´ニ、, ` ミミ、ヘミ三:、} Y (´@Y ゝ<´@ ミ `'ミ、へミミ弋 i -‐' `‐-- :ミ≧ヾヘォリ i::. / ヽ ..::彡⌒)::;;;l i / `--´`'゙ ヘ ンヽソ;;;;;リ i :| fニニニニヽ ヘ ,-‐゙/;;l::|V .〉-、| |LLLLL┴ミ } r、__/;;;リ;;/ l li ヽ/⌒/⌒::i .} .:::|;;;ンハ:;;ノソ lー‐'! / / /_ノ / i .: |;;;リリトソソ l | i. i ! .ノ ! ./ l;;;V/;;;/ .| | ゝ、____ ノ / /: |;;r-‐' l l >、_ __/ ;; 〉゙‐-、__ . -‐‐/⌒| /`ヽi´ヽ  ̄、::::::::::;;; / ヾ゙゙゙゙` ‐- r‐'i | | | | ヽ__r´ 丿 | ! ' ! ! l、. |ヽ / ! ,! ! ヽ、____,,!__i__/ | ヽ | `i . \ ! r'⌒',│
やべえ日本が制圧される
58 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:35:02 ID:FZzs5TWQO
今までの税金の投入は無駄ですと! アフガニスタン政府に宣戦布告だ!
59 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:37:12 ID:zR4fU5jgO
>>55 かつてのポーランドの二の舞は勘弁だぞ
大国同士で折半とか
60 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:37:29 ID:PYTGsMARO
これで結局は代替案もあげられないで 金だけ出して国際世論からは総スカンだろ
61 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:37:40 ID:TbyFT/qg0
全体的に、議論より顔色うかがいながら決めてる感が否めない。
62 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:38:01 ID:Budz1yx+O
石油の輸送ルートが中国の意のままになる…
63 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:38:26 ID:buuhgmXQ0
民政支援だろうがなんだろうが、 現政府と会談したんだから。 タリバンの敵であることは間違いない。 せいぜい大規模な民生支援をやってくれ ってところだろう。 欧米軍は。テメーがエサになるよりいい。
64 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:38:33 ID:v37VfrY00
アフガンは内陸国だしな
65 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:40:15 ID:FzMWBxMA0
そもそもこれが、テロとの戦いというのに違和感を感じる 単なる戦争だろ
66 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:40:51 ID:SdtE+GDDO
>>42 あれはジエータイ(笑)が無理矢理守らせろ言ってストーカーしたわけだが?
ピースボートのかたたち、国家賠償するだろうね、あれは悪質な人権無視だった
67 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:40:54 ID:0GCzgzUx0
色々考慮した結果 結局また給油になるんだぜ
68 :
わ :2009/10/13(火) 20:42:11 ID:9MhDsNFL0
鳩の馬鹿頭は限りないな…
69 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:42:27 ID:pHDCJxb/0
本人がそういうならしょうがない。
大抵は撤収が決まった頃にとんでもない事態になるんだよ
麻生さんに戻ってきてほしい 叩いてたやつらは反省しろ一生
73 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:45:32 ID:u8alDX+c0
法を守らない法務大臣 千葉景子 : 最高裁判決を無視。明確な理由もなく不法滞在外国人の国外退去取り消し。 国を守らない防衛大臣 北沢俊美 : 中国を刺激するからと離島の自衛隊駐留に反対。
>>60 金だけって大風呂敷温暖化対策も子供手当ても介護農林業パワーアップも税収減もあるのに
あれだけ批判してた赤字国債乱発かな
ほんとでかい事言って何にもできない恥ずかしい事になる
75 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:47:25 ID:SMPerTU70
民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者、ソース等) ●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案) ●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index) ●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相・幹事長) ●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト) ●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相) ●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用(連合・行政刷新相) ●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立(マニフェスト) ○反米親中「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲(首相) ●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(首相・外相) ●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策(外相・韓国各紙) ●北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案を棚上げ(官房長官) ○沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し(三党合意) ○非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等) ○自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相) ○ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意) ○与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否(防衛相) ●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 (文科相等) ●教科書検定廃止・中韓との共同教科書による左翼・自虐歴史教育(外相・Index) ●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 (法相・議連) ●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相) ●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相) ●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和(法相) ●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト) ●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に(首相) ●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ(財務相等) ●温室ガス25%削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ(首相)
76 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:47:44 ID:ksNdyFxP0
なんで日本が給油支援しなくちゃなんないんだっけ?
77 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:48:42 ID:3DV/xcin0
パキスタンを給油で助けることでなんとかパキスタンはアフガニスタンに落ちずにいるのに アフガニスタンのタリバンが勢力伸ばしてパキスタンと合体したら 次に狙われるのはウイグル自治区だろ 隣の中国に恨み持ってるタリバン勢力と、遠くのアメリカを恨んでるタリバン勢力と どっちを先にと考えた場合ウイグル自治区を開放して勢力伸ばすほう考えるだろな
78 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:48:50 ID:hEOxCzI60
なに人のせいにしてんだ?
79 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:48:57 ID:Budz1yx+O
80 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:49:14 ID:aMcRnfuz0
>>73 >国を守らない防衛大臣 北沢俊美 : 中国を刺激するからと離島の自衛隊駐留に反対。
完全な誤り。
離島は「取らせてから取り返す」が基本。
軍事的無知も甚だしい。
先の大戦から何も学んでないの?
81 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:50:54 ID:u8alDX+c0
言葉だけで結果を出さずに満足する総理大臣 ぽっぽ : オバマとの1時間の会談を25分で打ち切られても「信頼関係が構築できた」とうそぶく。
82 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:51:28 ID:Y0+Ju8eq0
そりゃ間接的な支援だしアフガン政府に思いがある訳ねーだろw
タリバンを日本に招いて教育職業訓練。
84 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:52:37 ID:zz9G/3HZ0
>>76 現代の参勤交代と戦費の寄付
幕府:アメリカ
諸大名:日本(扱いは薩摩なみ)
85 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:54:34 ID:lNPODfgi0
>>80 その結果が北方領土と竹島ではないのか
寝言は寝て言え
>>76 他の同盟国は派兵して合計千人近い死者出してる
誰がテロリスト、ゲリラ活動している人に 就職支援します。って言えるん?
88 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:56:13 ID:5WI1tdlI0
だって、鳩山の身内にはテロリストの「おともだち」が居るんだもの 米英なんかより、「おともだち」の方がだいぢだぉ < 鳩
89 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:56:16 ID:2Bj3trfE0
岡田はこの言い訳の為だけに、わざわざ出かけたんだろうな。 民主党のことだから、「会談にあたって、給油の話は出さないでくれ」とか依頼してたりしないか?w
91 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:57:12 ID:3DV/xcin0
中国はパキスタンに核の支援したけど パキスタンがタリバン勢力に落ちたら今度は核持ってるから中国がヤバイだろなw ウイグル自治区制圧されてて核実験されたり粛清されたりタリバンも怒ってるだろし 中国の自業自得だけどw それを関係ないと笑ってたら三次世界大戦になって日本もヤバイ事になるがなw
また再派兵で税金無駄にするの? 2度目だろ?糞ミンスの所為でよ。
93 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:57:13 ID:hTkYDoMbO
こういう脳内ソースを繰り返すと、そのうち 誰々がそう言った→そんなことは言ってない の半島コンボが来るんだろうな。その時こそが日本の半島化orz
94 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:58:18 ID:yA8u3ke30
だめだこいつ・・・
95 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:58:36 ID:7LtvbHn90
>>1 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
96 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:59:01 ID:qMF0KusA0
>>90 意味不明なんじゃなく、お前には
「理解不能」なんだろ?
日本語を勉強しなさい、キムチ野郎
97 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:59:01 ID:KEA56u4N0
鳩山の発言はすべてが他人事だよなー 心に響いて来ない、表面だけなんだよ 何、アフガンの責任にしてんだ?
98 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 20:59:59 ID:u8alDX+c0
>>80 知ってるが。取らせるというのは進んで提供するという意味じゃないだろ。
領土を守るという意思表示をしなければ領土的野心のある国に間違ったメッセージを送ることになる。
そもそも駐留する予定だったのは情報収集が目的で本格的な戦闘部隊じゃないだろ。
基本通りじゃないか。 今現在のことも知らないの?
99 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:00:01 ID:7WZiSUHk0
日本が悪の枢軸国に列せられるのも時間の問題
>>80 配置しようとしてた部隊は情報収集用の部隊な。
取られてから取り返すのにも必須だと思うが?
お め で と う ご ざ い ま す ! あなたは栄えあるアフガン民生支援メンバーに選ばれました。 ↓
102 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:00:31 ID:VmH+E1pYO
アフガニスタン政府が給油いらね 言ってんねんで! 人が死んでんねんで!
103 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:01:20 ID:kkHO/RhO0
>>97 そんなこと言ってると、
鳩ラー総統の親衛隊、ハトラーユーゲントに友愛されちゃうぞ!
気をつけろ
給油なんてどうでもいいって言ってるんであって 職業訓練なんてもっとどうでもいいだろうな
105 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:01:45 ID:F51s1kRk0
釈明に追われるアフガン政府「そんなことはない。我々は日本の協力に感謝している。」 こんな展開になったら笑う
106 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:01:45 ID:L5vjCiEW0
108 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:03:54 ID:zz9G/3HZ0
109 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:04:12 ID:F51s1kRk0
>>104 どうでもいいっても別に言ってないしw
首相の妄想だろ
あれ? パキスタンがアフガニスタンに落ちたらどうするんだ? それにパキスタン側は給油続けてほしいって言ってたし そろそろお花畑をやめてほしいんだが、やめないんだろうなポッポ
111 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:05:00 ID:MpGhV+/mO
>岡田氏は「補給活動と切り離し、もう少し世界的な視野でみれば、テロの温床になっている >パキスタンとアフガンの国境地帯に働きかけをし、どう支援をしていくのかが世界的な関心事だ」 相変わらずテロの原因は貧困だと勘違いしてそうな発言だな つか、鳩山の発言は曖昧すぎ >あまり強い思いを持っていない これだけじゃアフガニスタン政府が何を考えているのかさっぱり アフガニスタン政府の意志が伝えられたならキチンと発表しろよ 以前に陸上派遣は要らないって言われてるんだからな
112 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:05:01 ID:Whyjbudv0
なんでこいつがいきなりアフガン政府の代弁してんの?
>>20 日本の世論なんか決まってないよ、ボケ
氏ねじゃなくて死ね。
114 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:05:52 ID:RwJq4z8n0
パキスタンの核兵器がタリバンに渡って中国で使われるなら、民主党Good Job!
>>1 鳩山はバカか?!海自が支援しているのはアフガニスタンではなく、核保有国のパキスタンだ!真水なくなったら、兵士の士気に関わる。
『世界的な真水不足』の解消。
海水や汚れた河川から、知識のないアフリカの現地の住民でも簡単に、そして安価に、電気なしで(現地に電気はない)、真水を作れる技術と装置。
アフリカだけでなく地中海の諸国でも、真水不足は問題になっている。
★紛争の原因は…世界的な《真水(安全な水、飲料水)不足》による水資源確保
■水は命の源
水資源不足も問題だが、水質汚染も問題。水資源の大半は《安全な水》ではなく《命を奪う水》であり、せっかく手に入れても飲料水にならない。
『平和や安全保障と環境問題は緊密に関連し、気候変動による水不足が水源確保の争いを引き起こし、紛争の原因となっている。』
■日本も水資源不足の危険に晒されている…水も石油と同じ資源の一つという認識が日本には足りない
無色透明、無味無臭の真水が簡単に手に入る日本ではわからないかもしれない。毎年の四国のダムの渇水を忘れてはいけない。
『日本は、ダムの水源を雨水頼り。』少雨となると1ヵ月近く雨が降らない。
つまり、『日本にはダムがいくらあっても常に渇水の危険性が伴う、お粗末な水源対策なのだ。』
【香川】うどんの茹で汁を川に垂れ流しで水質悪化。環境破壊が深刻な問題
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196168077/ ■有名な水源確保の争い
▽ヨルダン川の水域争い →今のパキスタンの国内の争いはコレ
▽スーダン・ダルフール地方と、スーダンの隣国チャドにまたがるチャド湖水域争い →チャド湖の水は今や1/10
116 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:07:11 ID:2Bj3trfE0
>>107 まぁ、当然こうなるわな。
アフガニスタンも給油を望んでるようですが、どうするんですかぁ?
民主党馬鹿すぎw
117 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:07:37 ID:I435SSGJ0
>>108 2007年11月失効、2008年1月の再派兵
給油活動 再派兵 でググれ
119 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:08:48 ID:EBZgLgnf0
学級会かよ
120 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:09:19 ID:MpGhV+/mO
>>107 ちょッwwww
鳩山、嘘つきじゃねーか
121 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:09:46 ID:gFNxtYHK0
撤退して再派遣はどう考えてもおかしい。 それも現時点で延長の必要性を認識しているのであれば法案を通すべきだろ。
>>120 何で鳩山の趣味をアフガンの所為にすんだろうな? 正々堂々と言えば良いじゃないかな。
20ノットで動きながら給油できる技術を持つのが日本とアメリカとスペイン海軍しかない。 だからアメリカは海上自衛隊の高い練度を頼るしかなかった。
125 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:12:04 ID:c8JffIPu0
126 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:13:56 ID:icBaXjhhO
127 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:13:58 ID:cBfIgA9n0
感謝されてることを止める意味がわからん
128 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:14:04 ID:bMhWmxjGO
インド洋派遣をいらないと言ってるのは テロリストと日本人だけ ジョークでもなんでもないから怖い
129 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:15:30 ID:X4BMOU9x0
>>107 鳩山は弾道ミサイルで金星に撃ちこむべき
130 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:16:34 ID:xWyKeSg70
で、日本は対テロでどんな支援をするつもりなの?
131 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:16:48 ID:1osajnOLO
>>107 ことの是非はともあれ、ウソをつくのは一国の宰相としての資質に欠けるな
132 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:17:07 ID:yELREf5Y0
>>24 友愛による話し合いだろ
テロ止めないととことん話し合うぞ!!
っていう話だし
133 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:17:48 ID:ZFid0TOY0
これって日本とアフガニスタンの2国間だけで考えるような案件なの?
134 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:18:08 ID:g8WmcJym0
>>1 中国製の武器がおおっぴらに売れないから困ってるって中国共産党の人が言ってますよ?
135 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:18:25 ID:mf9ju4fM0
テロ支援国家 民主日本 www
136 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:18:46 ID:QReJwK6o0
鳩山が日本を潰す。 こやつに潰させてたまるか。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:18:46 ID:xWyKeSg70
>>131 日本の利益になるなら嘘つきだってかまわないよ、日本の利益になるなら
138 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:18:57 ID:Qnla9JvyO
給油して欲しけりゃ、土下座して物を頼みに来いやゴルァ!! が日本の言い分なのですね わかります。
139 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:19:06 ID:8zbPE/ZZ0
国民との契約であるマニフェストと三党合意 いくら損失が大きくても
140 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:19:50 ID:kUuPM/Ar0
つーかインド洋給油やアフガン派兵って要するに イスラム・アラブに対する宣戦布告に等しい行為だろ? はっきり言ってアラブ人とイスラム教徒は 日本人をぶち殺す権利があると思うね
>>139 手前で勝手に書き換えて契約も糞もあるのかよ(w
なんで鳩山はまだ居座ってんだ? 遂行できなきゃ政治家辞めるって言ってたのにw
142 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:21:29 ID:yKo67c6Y0
>>1 >現実問題として国会日程は窮屈だ。臨時国会でというのは難しい
白痴の首相を遊び回らせてないで開いてから言えこのクズやろう
143 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:21:57 ID:s/LuFJnm0
自民が延長法案出したら否決するのかな?
144 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:21:59 ID:sNSF2KFgO
この発言は日本では99%偏向報道して貰えるが、海外では100%事実で伝えられます
>>115 >>122 鳩山総理の間違った認識には呆れた。『海自が燃料と真水を支援しているのはアフガニスタンではなく、核保有国のパキスタン』。真水なくなったら、兵士の士気にも関わる。
岡田の詭弁は最悪だな 補選対策で臨時国会開かない癖に 時間がないって自業自得だろw
給油をやめるならやめるで構わないけど、その代わりの案がもっと危険な支援、しかも 自衛隊は出さないとか言ってるんだからどうしようもない罠。 かといって「一切日本は支援をしません」と言い切ることも出来ない、本当、行き当たりばったりの政府だよ。 こいつら絶対「死人でたら撤退しても各国への面目立つだろ」くらいにしか思ってないぞ。
148 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:22:57 ID:zz9G/3HZ0
>>127 そうだよな、ODA、思いやり、在日特権、ダム、高速、みんな感謝されてる。
感謝する人が居る以上すべきだ。
北朝鮮も支援すれば感謝してくれる。見返りは無いがな。
国民が反対しても感謝する人が居る以上支援すべき。
俺と同じ考えだな。
149 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:23:24 ID:DbhCdDR+O
アフガンにはロボットを派遣すると良いよ。 悪い事したテロリストだけを判別して逮捕するというロボット。 アメリカみたいにただ見境無く撃ちまくるわけじゃないから感謝されると思う。
150 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:23:26 ID:od3a9aBV0
きっと鳩山さんのところまで正しい情報が上がってないんだよ。 悪いのは官僚たち。
151 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:23:46 ID:vEjuHW4Z0
そのうちテロ支援国家指定されそう
152 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:23:53 ID:AFzBMwjw0
鳩山は日本の恥だな
給油以外の活動をやるにしても、よけいに費用がかかったりするんじゃないか
154 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:24:55 ID:37HpLWRG0
自民党が議員立法で延長法案提出するだろうから、どうせ国会で論戦になる。 たぶんゲルが出てくるんじゃないかな。
>>140 何をいまさら
これはイスラム圏とアメリカ帝国の戦争で
日本はアメリカ帝国の一部だからな
156 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:25:49 ID:wFiPMEtT0
観艦式で短魚雷が暴(ry
>>133 そんなわけないだろ・・・。
日本の補給艦が撤退したら、
インド洋に船を派遣している他の国も負担が増大する。
158 :
石 :2009/10/13(火) 21:27:10 ID:lxODWTKr0
また鳩ポッポのお得意技! 「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人
日本がキチガイ北朝鮮に悩まされているように、 欧州は基地害イランとアフガンテロリストに悩まされてるんだよ。 日本は、ここで欧州の悩み解決に「貸し」を作っておくことで、 東アジアの日本の悩み、中国の覇権主義や北朝鮮が暴走を始めたとき、 欧州は日本の立場を支持してくれる。 鳩山としては、欧米より中国、ロシアにスタンスを移したいのだろうが、 欧米と中露の政治的民度の落差をしっかり考えておくべきだな。 どちらのグループのほうが、「友愛」を理解してくれるかね・・・
民主党がとる政策があとあと日本に傷を残すだろう その時、民主党政権はどう言訳するのか メディアの信頼失墜と併せて、消えるね
161 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:28:14 ID:/kiWVN1h0
今後日本のアフガンへの対応は 神風支援隊が民事支援いたします もちろん武装した自衛隊はいきません 丸腰の民間が主体です 今後こんな感じになるの?
162 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:28:24 ID:DTkCyyBD0
>>140 >イスラム・アラブに対する宣戦布告に等しい行為だろ?
…
アラブ?アフガニスタンって、アラビアンなんか?
>>140 イスラム・アラブと欧米とでどっちに付くべきか、ってだけでしょ。
イスラムに付けなんて言う奴なんかいるのかねw
164 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:29:04 ID:RaXaHqITO
ギラニ外相がぜひと言ってたが
165 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:30:03 ID:0CsENXA10
アフガンに憲法9条を作ればいいじゃん
非戦闘の日本が一番役に立つのが給油だろうが まさかほんとに教育とか農業とかやる気か? ちゃんと話ついてるのかよ?
167 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:30:47 ID:kUuPM/Ar0
>>155 そうするとアメリカ帝国の侵略に賛成できない日本人は
日本から移住すべきですか?
米兵をぶち殺したくてしょうがないんだけど
168 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:31:33 ID:tp9XVlw20
スローガン、スローガン、スローガン そればっかりで具体的な内容も論議もなし。 突然ぶち上げて他人の意見は聞かず、 廃止停止のオンパレード、 経済対策はと聞かれれば「これから考える」 無駄と称して地方医療をとめる暴挙。 で給油法案は閣内調整ができないから「間に言わないから廃止」 所信表明前に崩壊状態かよ。
169 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:31:41 ID:vNbOW/7y0
日本は少しくらいゴネたほうがいいんだよ 「やる気は無いが、お前らがどうしてもって言うならやってやるよ」 という態度のほうが感謝される 日本から「やらせてください、協力させてください」 と押し売りしても大して感謝されないし軽く扱われる
170 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:32:14 ID:DTkCyyBD0
>>167 >米兵をぶち殺したくてしょうがないんだけど
何で? ID:kUuPM/Ar0
>アフガニスタンへの武器流入を阻止するパキスタンの小型船舶は >海自の海上補給に依存しており タダだから海自に世話になってるだけで、金がありゃ他から買えるわけで。 別に海自しか行けない海域でも何でもない。どうにでもなる話だ。 民主の職業訓練はくだらんが、自民の評価も大げさ。
向こうの外相が継続望んでいたような・・・・・
>>169 湾岸戦争では金を小出しにして「もっと出せ、アホ」と非難されまくりましたがw
>>169 残念ながらそれをミンスに期待するのが間違いかと。
175 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:34:46 ID:DTkCyyBD0
>>169 >日本から「やらせてください、協力させてください」
>と押し売りしても大して感謝されないし軽く扱われる
民生支援のこと?
>日本は少しくらいゴネたほうがいいんだよ
>「やる気は無いが、お前らがどうしてもって言うならやってやるよ」
給油活動のこと?
米国、カナダ、イギリス、アフガニスタン、パキスタンからやってくれ、
て言われているんだよな。
続ける?当然
176 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:35:05 ID:AFzBMwjw0
民主党政権で日本が危ないな
177 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:35:15 ID:e8UcOX360
178 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:36:34 ID:kUuPM/Ar0
つーかインド洋給油やアフガン派兵って要するに イスラム・アラブに対する宣戦布告に等しい行為だろ? 日本が輸送し給油し補給した米軍によって 多くの中東の人々が死んでんだろ? しかも復興支援とか要するに 施しを与えて住民を取り込む占領軍の正当化作業 はっきり言ってアラブ人とイスラム教徒は 日本人をぶち殺す権利があると思うね 日本軍はイスラム教徒にとって立派な侵略軍です
アジア重視でやってくなら、パキスタンやアフガンと パイプを太くするのは、かなり有益だと思うんだが。 インド・パキスタン・アフガン関係で発言力を持てたら、 ヨーロッパ・アジア間の要衝である中央アジアで、 存在感を示せる。
詐欺師みたいな発言だな 給油支援に拘ってないだけで感謝してるはずだぞ
>>146 延長に反対してたのは民主党だろうに、「撤退はやむを得ない」とか、まるで人のせいみたいだ。
お前らのせいで撤退する事になってんだろうに。
この内閣の連中は、無責任すぎるわ。
鳩山ぶっちゃけたな。 これからこういうのが色々出てくるだろう。
184 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:38:34 ID:mQPLN5y+0
185 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:38:50 ID:kUuPM/Ar0
>>170 そんなもん歴史を重んじる理性と知性のある日本人なら当然だろ?
ID:DTkCyyBD0 w
186 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:38:53 ID:Budz1yx+O
石油高騰はまだまだ続く?
187 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:40:00 ID:731C34vs0
鳩山って外交=相手の望むことを最大限こちらがすることって勘違いしてない?
188 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:40:10 ID:IOk61gDu0
ポッポが自分でアフガンの紛争地帯に丸腰で行って 元テロリスト相手に支援してやれよ 民主のメンツのためだけにそんなことさせられる人のこと考えろや
189 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:42:30 ID:zz9G/3HZ0
感謝はただ。
190 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:44:08 ID:Uw67viRt0
今回の給油利権で一番儲けたのは誰だ? 純利で100億は稼いだ計算になるが・・・
>>179 できりゃいいけど、ぶっちゃけ無理だろ。今の日本にゃ金も人も余裕がない。
自民も民主も、支援継続の旗を立てるだけで精一杯なことに変わりはない。
192 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:45:17 ID:V9lIqjmC0
給油利権だ、給油はイスラムへの宣戦布告だ、アメリカの犬で良いのか、と勇ましいこと言ってる割には、 「じゃあ何するの?何もしないの?」ってことには全く触れたがらないのが民主信者w
194 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:49:02 ID:hvGRJZnu0
>>191 なあ、自衛隊と同様の給油技術と船舶規格を持ってる国を挙げてみてくれよ。
金があっても替えがねえんだが。
日本も金だけじゃなく血も流す覚悟で言ってるんならまだしも こいつの場合、何も考えてないからな 給油でお茶濁すのが日本の現状ではベターだろ アメに付き合ってるだけだから日本は血を流す必要ないと俺は思うけどね
196 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:49:27 ID:lJEBDCHd0
>>193 民主の外交感覚は日本が鎖国or戦争すれば成り立つレベル
197 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:49:49 ID:3DV/xcin0
>>177 やっぱりアフガニスタンでちゃんと相手に話しが伝わってなかったって事じゃん
民生支援の話しをしたときに給油の話は出なかったって言うから
カルザイ大統領は給油・警官の給料支援+岡田の民生支援の話だと思ってたんだよ
今回はちゃんとした通訳いなかったのか?
あ、外務省の官僚外しして通訳は素人だったのか?
給油を辞めるとは夢にも思ってなかったんだろなぁ
カイザル大統領さんはこんな発表して恥かかされてカワイソウに・・・
198 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:51:47 ID:Uw67viRt0
アメリカなんかに給油支援するくらいなら北朝鮮に油を送ったほうがよっぽどまし ひょっとしたら拉致家族が帰ってくるかも
199 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:52:15 ID:zz9G/3HZ0
オン・ザ・ブーツを彷彿させる内容だな。
200 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:52:26 ID:731C34vs0
201 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:52:50 ID:N9vECAIF0
>>129 いや、地球寒冷化防止の為に太陽に打つべき。
黒鳩が、黒点になってくれるだろ。w
202 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:53:51 ID:WN+kjgI20
国連至上主義はどうなったんだよw
203 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:54:26 ID:tJbSGXzj0
日本はテロとの戦いから撤退するのか〜。 現場を知らない売国民主党らしい政策だね。 民生支援?危険な戦場の真っ只中に誰が行くの?ジャスコ社員でも行かせろよw で?職業訓練した後の職場も民主党が世話するのか?ジャスコがアフガン進出? すごいねー。
アフガンに民政支援って寝言いってるんじゃねえよ 武装した軍ですら危険な場所で丸腰の民間がどんな活動できるってんだ こないだのNPOの日本人みたく殺されてこいってのか だったらおまえらお花畑が自分でいってこい
205 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:55:18 ID:hvGRJZnu0
>>198 アメリカよりもパキスタンに対する給油がメインなんですがw
そんなことも知らないのにどうやって
>>190 で利益額を算出したんですかね、ホラ吹き?
206 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:56:14 ID:kUuPM/Ar0
これから自衛隊は国民騙して インド植民地軍みたいに欧米の侵略戦争の手助けするんだろ? フィリピン憲法に植民地軍 まったくたいした祖国だよなw 核もないしもはや北朝鮮以下だろw
207 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:56:37 ID:xMvEJU+P0
というか、一国の政府の発言を捏造って、民主党ってスゲーな
208 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:56:38 ID:i6yoqvBd0
あれ?
中国が補給部隊を派遣するよ。 でインド洋の中国支配と、G2化が加速。 日本の国益、涙目。
210 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:58:44 ID:L7CJpqcZO
211 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 21:59:22 ID:SrorxDXw0
アフガン政府が給油は迷惑って起こってるんなら、仕方ねえな 支援はやめだやめ、パキも洋上警備なんかやめちまえ
パキスタンを怒らせるだけの外遊でしたね
>>ID:kUuPM/Ar0 パキスタンもイスラム国家ですけどね そもそも、「イスラム・アラブ」なんかで括れるような地域じゃない アメリカ”帝国”だの、アホ用語で遊ぶのは結構ですけど 無知も大概にした方が良いよ
>>198 小沢さん、お金はやめて今度は油ですかwwww
>>209 それ言っても、民主信者は「中国が攻めてくるとでも?ネトウヨ乙!!」くらいにしか思ってないからな。
攻めてくるとかいう話じゃないのに・・・。
>>194 逆だ。オーバースペックだ。
海自がダメというつもりは毛頭ないよ。当初は十分貢献したし。
ただ、今は給油の需要そのものがパッとしないからねぇ……
217 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:02:08 ID:eJKIbNzY0
>「アフガン政府自身が日本の給油支援に対してあまり強い思いを持っていない」 止めるのは俺らのせいじゃないとでも言わんばかりだな ダメだこいつら
218 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:02:30 ID:zwdCbBN60
おまえら知ってるか、カブールの中心にはカルザイ都市帝国と化した高級住宅街が米軍に守られていて 支援物資で焼け太った奴らの宮殿みたいになってる。 カルザイも大統領選でかなりあくどいことやってもうアフガンの諸部族からは憎悪の対象でしかない。 日本が民生支援にシフトすれば当然独自で群雄割拠されてる山岳地帯や見渡す限りの荒野に潜むテロをかいくぐって 支援物資なんて届けられないので当然カルザイ政権を通過させることになる。そうすると給油なんかされるより よっぽどうはうはなんだよ。この暗部に国際社会がメスをいれないとアフガンはどうにもならん。 だいたい、日本の戦国時代よりひどい群雄割拠状態で米軍とその他で力で制圧なんて不可能なんだ。 あの、荒野をまるごと焼き払う以外はな、それ野郎と思ったら核使うしかないのだが、アメリカも核テロリズムの引き金を引くので 用意にその決断ができない。
219 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:03:47 ID:hvGRJZnu0
>>216 オーバースペックも何も、状況的に並走給油は必要不可欠なんですが。
なにより、海上にリファレンスポイントが存在する時点で海上ルート進出への牽制になってるはずですが。
220 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:03:58 ID:3DV/xcin0
鳩山は自民がキックバックでも貰ってるとでも妄想してたんじゃね? だから岡田が集金になるかと行ってみたけどキックバックなんぞ存在しなかったから 自分達の懐の利益にならないから辞めるつってるんじゃね?
222 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:06:02 ID:Uw67viRt0
>>205 ほう、海自が給油していた軍艦や戦闘機はパキスタン軍だったんだ
あんた物知りやねぇwww
223 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:06:52 ID:dFJd0tf20
テロとの戦いって国連無視してアメリカがやったことだろ?
224 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:08:34 ID:vlbvIpEaP
つまりアフガンへの武器流入が止められなくなって、 現地情勢がさらに危険になるのを黙認するわけか。 その上そんなとこへ民生支援か。 もう誰の味方なんだ岡田は。テロリストか。
>>223 給油活動は国連からも評価されてたけどな。
あれも民主信者からすると「日本がそう働きかけたから無効、恥ずかしいことだ」ということになるそうだが。
226 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:08:44 ID:hvGRJZnu0
>>222 知らなかった時点で論外な上、どうやって海上から戦闘機に、しかも重油や軽油を補給して何をするんですかね。
つーか航空戦力を持たないタリバン相手に戦闘機でパキスタンは何をするんですかね。
知らないんだったら無理してしゃべんなと。
>鳩山由紀夫首相は同日夕、記者団に「アフガニスタン政府自身 >にとってどうかということでわれわれは判断したい。アフガン政府自身が >日本の給油支援に対してあまり強い思いを持っていない」 アフガンを訪問した外務大臣に延長をお願いしてもこの反応www
>>223 アフガンは、国連主導ですけどね
ま、国連は常任理事国のおもちゃですが
国連崇拝も大概にw
そもそもアメリカや参加国と比較出来るような機関じゃない
229 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:09:41 ID:zz9G/3HZ0
>>233 馬鹿の語源を知ってる?
趙高:アメリカだよ
230 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:10:09 ID:GChnfXyg0
都合の悪いことは聞こえないってやる民主はどうにかならんかね マスコミも民主の言うことが正しいって翼賛ばかりなのが悪いのか?
231 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:10:10 ID:731C34vs0
>>223 アフガンのときは国連加盟国ほとんどが賛成表明してたぞw
なんせ911の直後で国際世論が反タリバンだったし。
イラクのときは国連決議なしで押し切った。手続き的に問題はイラク。
232 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:10:20 ID:i6yoqvBd0
233 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:10:28 ID:IQdd72nw0
要する民主党は自衛隊を外洋で活躍させたくないということだろ? インド洋給油活動を中国にあげたいんだろ? こんなに堂々と自衛隊がシーレーンに展開できるまたとないチャンスを 中国様に命令されて捨てるということだろ?
234 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:11:17 ID:Uw67viRt0
>>226 恥の上塗りとはおまいのことをいうんだなwwww
やめたら、パキスタンに対するボディブローになるんだろうな。
236 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:11:41 ID:rJ7mjp2w0
>>1 そりゃ、アフガンの軍艦が注油を受けてる訳じゃないんだから、そう言うわな。
それがなんで給油取り止めに繋がるんだ?
鳩山ってこんなに嘘つきなのに マスゴミはみてみぬふりして叩かないから むかつく
238 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:12:32 ID:eJKIbNzY0
>>198 これは酷い
民主支持者ってこんなクソしかいないの?
>>233 ま、意外にその辺りじゃね?
中国にしたら、憎きインドの近くに西側の連中がいるだけで
神経に障るだろうし
>>238 そいつ、突っ込み喰らって何言ってるのかワカラン状態になってるw
241 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:13:51 ID:hvGRJZnu0
>>234 うん、いいから、戦闘機をどうやって重油や軽油で飛ばすのか教えてくれよ。
あと、アフガンで戦闘機で何するのかもな。攻撃機や爆撃機は飛ばしてるけどよ。
すごい基礎的な軍事知識さえないのに、よく大口を叩けたもんだな。恥ずかしくねえの?w
>>240 純利で100億とか
アメリカ軍のアフガン展開で、いったい年間幾ら掛かってるんだろうねぇw
ほんと、馬鹿でキチガイなんだから救いようが無い
244 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:15:05 ID:h+zGWU1F0
CLOSED JAPANESE GAS STATION
245 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:15:52 ID:qa2MPT5YO
給油活動を中国か韓国へ銭とともにパス その銭?もちろん税金です。 中国からは更に大量のCO2排出枠も買うだろうよ まさしく日本は三年持ちません
246 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:15:59 ID:fi107/sW0
アフガンは軍事では無理で交渉で解決するしかない、との声が 国際的に強まっているのは事実。従って、鳩山・岡田の方針は 間違っていない。ただ「給油はアフガンでも評価されていない」 なんて自分で言ってしまってはダメだよ。こういうところが 危なっかしい。
247 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:16:02 ID:kUuPM/Ar0
>>213 アメリカ帝国は俺の言葉じゃないw
アフガニスタンはイスラム共和国だ
文明の衝突を読めばアメリカの白人右翼の本音は大体わかる
ブッシュは第十次十字軍とか言ってなかったか?www
パキはイギリスの策謀で生まれたなぜか核武装させてもらえるイスラム国
248 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:16:44 ID:i6yoqvBd0
民主党信者は発狂せずに撤退しなさい。l
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) | ` ⌒´ノ . | } ミ ピコッ . ヽ } ミ /\ ,☆: ノ´⌒`ヽ: ヽ ノ \ \γ⌒´ \: / く \. /\// ""´ ⌒\ ): | `ー一⌒) : .i / ノ ヽ i ): | i´ ̄ ̄ ̄ \ : i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/: : l (__人_). |: :\ |┬| /: アフガン政府自身が日本の給油支援に : '`7 | | | 〈: あまり強いを持っていなかったよ〜www : , -‐ (_). `ー' i |: : l_j_j_j と) ⊂ノ|:
250 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:18:23 ID:/cYOIYDB0
ところで仏陀再誕って映画なんなの?
251 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:18:31 ID:hvGRJZnu0
>>242 うん、少なくともヘロインルートの封鎖については目が行ってないな、つーだけの話ですな。
なにより、なんでパキスタンやアフガンが今回継続を懇願してるのか、まったく理解できてないようですが。
いくら金があったところで砂漠で水は手に入らんのですが。
252 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:19:05 ID:Budz1yx+O
これで中国が給油部隊派遣したら国連での発言力や決定力がさらに大きくなりそうだな…次期国際警察は中国か?
>>235 いや、アメリカに対するボディブローになる
日本が抜ければ恐らくパキも抜ける
パキスタンはこのインド洋作戦参加国中唯一のイスラム教国家
そのパキが抜けると、この作戦は完全にキリスト対イスラムの図式なっちゃう
だから他国は日本に抜けるな抜けるな言ってたの
254 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:19:22 ID:HfzgCePF0
「アフガン政府自身が日本の給油支援に対してあまり強い思いを持っていない」 あったりまえだろww アフガニスタンが海軍持ってんのかよwwww
255 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:20:29 ID:qa2MPT5YO
幸福党じゃね? 創価なら革命のニ文字が付くだろうし
256 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:20:51 ID:hvGRJZnu0
>>252 中国が「太平洋の西側は俺ら、東側はアメリカで管理しようぜ」って持ちかけたことがあったらしいな。
米民主には結構乗り気な議員もいたそうだから、日本が頼りにならんと判断されたら一気にそっちに流れる可能性あり。
258 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:21:59 ID:38+4R1Tk0
給油の仕入先が利権になってるんだっけ?
マスゴミは絶賛 アフガニスタンが迷惑をしていたと捏造
自民のせい、 官僚のせい、 アメリカのせい、 アフガニスタンのせい、 終いにゃ国民のせい。
>>251 まずヘロインルート封鎖と海自給油の関係について論じてくれ。
あと、そりゃクソの役にも立たねぇ職業訓練か、それとも油か、
なら誰でも油を選ぶだろ。
262 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:24:14 ID:LubvR/X60
>>4 世界地図を見てみよう
中東諸国から原油を積んで日本に向かうにはペルシャ湾→アラビア海→インド洋→マラッカ海峡を通る
日本が給油から撤退すると中国がインド洋に進出する
中国はアフガン、ミャンマーからパイプラインを引いてる
中国がインド洋周辺を塞いだら日本に原油は来なくなります
263 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:24:28 ID:HfzgCePF0
タリバンがパキスタンに手を伸ばしたらどうするつもりなんだろ。 パキスタンは核持ってんねんでw
264 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:25:47 ID:0BtIvb5A0
>>66 釣りにしても汚らしすぎるなwww
忘れたとでも思っているのか、ピースボート事務局が要請したと新聞報道されただろうが。
この捏造が朝鮮人の真骨頂だよwww 民団お疲れ。
>>107 >会談の中で、アフガニスタンのスパンタ外相は、日本はアフガニスタンに対する
>主要な支援国の一つだとしたうえで、インド洋での海上自衛隊による給油活動について、
>「非常に大きな貢献で、感謝している」と述べました。そのうえで、スパンタ外相は
>「日本の選挙で難しい議論があったことは承知しており、日本が独自に決定すべき
>問題だが、アルカイダと闘うための支援として、継続していただきたい」と述べました。
>これに対し、岡田外務大臣は「日本の国内の問題として、これから検討していきたい」と
>述べました。
その回答がこれって・・え?
266 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:26:10 ID:hvGRJZnu0
>>261 沖合いに軍艦が遊弋してたらそりゃー二の足踏みますわな。
で、金があってもどうにもならないことがある、つーのは理解できてんですかね。
267 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:27:03 ID:DTkCyyBD0
>>185 >そんなもん歴史を重んじる理性と知性のある日本人なら当然だろ?
どんな歴史だ?言ってみ?
ID:kUuPM/Ar0 w
>米兵をぶち殺したくてしょうがないんだけど<
>>257 中国が太平洋の西半分を管理することでアメリカは何の得になるの?
269 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:28:19 ID:i6yoqvBd0
>>265 なんだ、土下座してたのんだわけでもないのか。
それなら鳩山の判断もしょうがない。
土下座すれば友愛してもらえたのに。
270 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:28:19 ID:Budz1yx+O
262 なので、石油価格はさらにあがります!
>>266 てか、ちゃんとサイト読んだか?
アフガン支援を一から語ってたら夜が明けるぞ。
鳩山の脳内ソースで押し通すつもりだな
273 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:29:16 ID:Qd/c02yLO
鳩山、小沢、岡田の暗殺フラグだな マジ命があるだけでも幸運だぞ
>>268 さあ?w
あくまで昔見た話な。アメリカも親中派議員は多いってこった。
275 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:30:08 ID:hvGRJZnu0
>>271 ヘロインルート封鎖についてはまったく触れてないのは分かりますが。
で、金があってもどうにもならないことがある、つーのは理解できてんですかって訊いてるんですが。
日本の給油活動は役割を終えた。新しいステップに進むべき 先進国の中で日本が一番中立的な立場だから カルザイ政権とタリバン政権の仲介をやるべき というような内容をTVタックルで浅尾と松原が言ってたな。
>>1 え、これマジで・・・
撤退すんの・・・
うわ・・・、馬鹿だな民主
つうかこういう大事なことこんな政権にやらせんなよ・・・
>>783
278 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:31:39 ID:DTkCyyBD0
>>178 >つーかインド洋給油やアフガン派兵って要するに
>イスラム・アラブに対する宣戦布告に等しい行為だろ?
アラブかい?
情 逆 君w
>206
>>これから自衛隊は国民騙して
>>インド植民地軍みたいに欧米の侵略戦争の手助けするんだろ?
侵略戦争、かい?
愉快な言葉を知ってるね?
歴史を重んじる理性と知性のある日本人なら当然?>185
wwwwwwwwww ID:kUuPM/Ar0 wwwwwwwwwwwwww
279 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:33:08 ID:cMgmF4wW0
で、職業訓練の話はどうなったんだwwwwww
>>275 いや、まず海自給油がヘロイン封鎖にどう役に立ってるのか語ってくれんと話にならん。
これって代わりにアフガンに民間人送るの? 行きたがる人いなそうだし、いても半分位死ぬだろw
282 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:33:53 ID:pQkDFsAG0
首相が嘘付いていいのかw
つーか、やめるのは思想のひとつとしていいだろう
だけど、
>>1 みたいなこというのはおかしいだろ、ぜんぜん違うやんけ
284 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:33:55 ID:DTkCyyBD0
>>247 >アフガニスタンはイスラム共和国だ
>文明の衝突を読めばアメリカの白人右翼の本音は大体わかる
>ブッシュは第十次十字軍とか言ってなかったか?www
ぜひとも語ってみてくれよ、ハンチントンの話をさ。
ちゃんと読んでるか? w
285 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:34:48 ID:dxsKSmgK0
おいマジで臨時国会で何するんだよ 重要法案を何も提出せずに早々に国会終わらせるつもりか? ナチ化が酷すぎるぞ最近
286 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:34:50 ID:hvGRJZnu0
287 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:35:11 ID:LubvR/X60
日本がインド洋から撤退したらパキンスタン〜チベット、ミャンマー〜チベットのパイプライン 海南島の海軍基地完成でインド洋ベンガル湾は中国の制海権になる 残るは台湾と沖縄の東シナ海 北朝鮮からチョンジン港を奪えば日本海を手に入れて大海洋国家になります 給油は名目で自衛隊がインド洋やアラビア海に存在してることの意義が重要です
288 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:35:34 ID:uQYpQ+MZ0
つまり、日本の給油支援に対してアフガン政府が 中国と韓国に感謝の気持ちを表さないから駄目って事?
これでいい
290 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:37:34 ID:DTkCyyBD0
>>280 >いや、まず海自給油がヘロイン封鎖にどう役に立ってるのか語ってくれんと話にならん。
海上ルートの遮断のための艦艇への給油だろ?
それでいいじゃん。
291 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:37:37 ID:4KVJqSm60
堕ちた日本
未だにハンチン豚信者がいるのかw
293 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:39:17 ID:tPfp6JEx0
日本がインド洋から撤退したら シーラインに海賊が跋扈して原油は届かず オイルショックがきるじゃねーか ガソリン上がるぞ! 石油製品、軒並み値上がり 大不況だ
294 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:39:38 ID:QDe9U2yLO
軽率に発言するとアフガンから否定的コメントが発せられる悪寒
295 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:39:49 ID:DTkCyyBD0
>>292 >未だにハンチン豚信者がいるのかw
人は、見たいものしか見ないんだよ。
判ってるだろ?w
296 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:41:47 ID:X814xFJZO
日本人よ、意志を持て! いつまでアメリカの属国で甘んじているのだ! 真の独立国となれ!
タリバンが貧困からテロやってるんだと本気で思ってんだろうな・・・
298 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:43:15 ID:hvGRJZnu0
>>294 ちゅーかさすがに駐日アフガン大使から抗議来るんとちゃうかなあ、これ。
知らんけど。
299 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:44:20 ID:Z+W3mchJ0
面子と連立維持のため中止
300 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:45:56 ID:GGGs5Sn+0
> アフガン政府自身が日本の給油支援に対して あまり強い思いを持っていない 内陸国のアフガニスタンに聞けばそう答えるに決まっているんじゃないの 給油支援はパキスタンや西側諸国のためでしょ
301 :
勝手に広報中 :2009/10/13(火) 22:46:01 ID:poci+Hui0
> 「アフガニスタン政府自身 > にとってどうかということでわれわれは判断したい。アフガン政府自身が日本の給油支援に対して > あまり強い思いを持っていない」 池沼なの? 外相が給油継続を訴えてたじゃん
まあ今後、国際的な協力は得られなくなるだろうな 特亜とは仲良くしてるんで問題なしとでも言うつもりなのかな この内閣まじでダメダメ 本気で変わって欲しい。次も民主からの総理でいいから。総辞職してくれ
>>286 あれで全部かよw
海自である必要性ねぇじゃんw
「海自の船を浮かべてるおかげで、密輸業者は躊躇し、ヘロイン撲滅
テロ資金根絶に貢献しています!」……鳩山でも言えんぞ。
日本がテロ支援国認定されて、国際会議から締め出しくらう日がくるかもしれんな。原油の高騰は、避けられんだろう。
306 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:51:32 ID:Budz1yx+O
>>293 そこに中国がしゃしゃりでる、んでシーラインおさえて、石油価格を吊り上げる!?
307 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:51:49 ID:hvGRJZnu0
>>304 で、補給技術のほうはどうなるんですかね?
いくら金があっても手に入りませんけど。
つーかポッポはヘロインは陸上ルートで運ばれてると言い張ってるんですが。
党首討論ぐらい見たらどうですかね。
308 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:52:13 ID:DTkCyyBD0
>>304 >あれで全部かよw
>海自である必要性ねぇじゃんw
給油艦は違うだろうに。
民主卑怯だなw アフガン政府自身が日本の給油支援に対して あまり強い思いを持っていない 嘘八百wwww むしろ周辺国は日本の給油活動がないと 艦船が活動できず海賊やテロ等 治安が悪化する恐れがあるので 日本に対して強く給油活動を要請してんだよ 日本の船舶も通るしね
たぶん復興支援の拡大の代わりに給油支援中止を取り付けたんだろうな・・と思いたい こんなのいくらなんでも思いつきでは言わないだろ・・うん
アフガニスタンは統治能力のない内陸国。 洋上の給油活動をやめて、アフガニスタンに金を流しても、 統治能力がないから、無意味。
312 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:57:16 ID:Budz1yx+O
独立採算で動く中国軍は、なんの障害もなくヘロイン運ぶだろうな…
313 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:57:54 ID:jQc8ijsU0
日本も少しくらいケチになればよいよ。 大盤振る舞いは飽きた
314 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:57:56 ID:svoIeO5R0
ネトウヨ悔しい?
これ最悪、給油継続でアフガンへ陸自派遣+復興支援金増額になるんじゃないか? 朝鮮人は、最悪のタイミングで最悪の選択をする・・・まさかな。
316 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 22:59:13 ID:DTkCyyBD0
>>314 【レス抽出】
キーワード:ネトウヨ
抽出レス数:2
何か、少ないな。
負け戦に深入りか。
岡田との会談でお願いされた映像みたんだけど…岡田がきっぱり拒否してた映像みたんだけど…
319 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:03:57 ID:DTkCyyBD0
>>318 「アメリカを相手にせず」
「イギリスを相手にせず」
「カナダを相手にせず」
「パキスタンを相手にせず」
「かるざい政府を相手にせず」
さて、どれだけ増えますかね?
岡田克也外相の大戦禍
320 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:06:00 ID:hvGRJZnu0
>>319 八方美人のつもりが八方ブスになっていたでござるの巻
>>307 つーか、話をすり替えることしかしないのな。
とりあえず、紹介したサイトの「実際のところ〜」のパラグラフで
反論にはなってるけど、議論にはなんないんだろな。
323 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:08:27 ID:7u0Xkss7O
バカポッポはアフガンの為にやっているという認識なのか。
324 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:09:35 ID:hvGRJZnu0
>>322 すり替えじゃなくて、単にお前が総合的に考えられないってだけの話ですがw
オブイェクトはいいサイトだが、全てを鵜呑みにして書いてないことまで否定するのはどうなんですかね。
で、党首討論は見たんですかね。
325 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:10:17 ID:+r9aofo6O
あれ ニュースで岡田が継続を要請されてたのを見た気がするが 気のせいか?
326 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:10:34 ID:DTkCyyBD0
>>322 給油艦の代替が難しいのは事実だろ?
JSFの言ってることは正しいと思うがな。
特に一番最後のパラグラフの、日本のくだり。
コンビ打ちなんて高度な真似できたんだな、ぽっぽと岡田
328 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:11:39 ID:mwR29Vb90
バカすぎて、もうどうでもよくなった。好きなようにしろ。犬にかまれたと思ってあきらめるよ。 いつまで続くのかな。このバカ政権。
329 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:13:21 ID:3DV/xcin0
どうせなら、復興支援の邪魔だから NATOに出て行ってくれくらい言って欲しいなw
>220 私、岡田先生の蕎麦にいるものですが少し前まで 「わが党のキックバックがあるはずだ 良く探せ」とせっつかれていました
外に敵を作って、中から壊す 自分の安全は中国韓国に確保 わかりやすいね
本来はアフガンへの支援なんかある意味どうでもよくて アメリカの対テロの方針についてなんか言わないといけないんだけどな 日本がアメリカと同盟国の動きから離脱したいのであれば
334 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:18:14 ID:DTkCyyBD0
てかおい
>>321 9/25 日・アフガニスタン外相会談
岡田「日本国民の税金…」
9/30 ハキミ在京アフガニスタン大使の岡田外務大臣表敬
岡田「これらの支援は日本国民の税金…」
10/11 岡田外務大臣のアフガニスタン訪問
岡田「20億ドルの支援の原資は日本国民の税金であり」
本当に、岡田「外相」にとっては、内政問題なんだな、
亜 富 汗 斯 坦 (漢字表記)。
埋蔵金が出ないから、ここ(アフガン)から搾り出せ、
とかの至上命令が出たのかな?
335 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:18:30 ID:rpDwiu1q0
アフガン撤退は賛成だけど問題はその後だな 民生支援っていうけどアフガン本土じゃまず不可能だから パキスタンの平和そうなところでやるしかないだろうな
これまでのPKOやイラク復興支援、国緊隊での活動等、 現場の自衛官達が苦労して積み上げてきたものを あっという間に崩壊させてくれそうだな。
337 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:19:23 ID:02tA3IPe0
インド洋での給油活動を一番苦々しく思っているのは中国なんだよ! だから民主は継続しないって言ってるんだ。 給油を辞め、かといって北斗の拳状態のアフガンに民間人を送れず 金だけ出して国際社会の失望をかった時、満を持して中国が「責任ある 大国として」なんて言いながら給油活動を始めるんだよ。 とっくにストーリーは出来ているのさ・・・
338 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:20:29 ID:zurJ6NqB0
>>323 ∧∧
( =゚-゚)<もともと アメリカの同盟国としての行動なのにね
NATOは ニューヨークがアルカイダの攻撃うけたから
軍事的な活動協力をアフガンでやってる
日本もアメリカの同盟国として 給油やタリバンの武装解除などをやってきた
( ^▽^)<とりあえず アメリカがやめるまで
アメリカの同盟国としての行動は 求められ続ける
給油でよかったろうに・・・・・
339 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:21:24 ID:OU++BDPt0
>>17 海賊はパキスタンとかアフガニスタンから出てくるわけじゃないから
340 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:22:55 ID:dQAYcn1I0
信頼を築くのは時間がかかるけど、壊すのは一瞬だね。
341 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:22:58 ID:UiwFBFV10
r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_ _r' ヽ ( `ゝ ( 人_(\!((^i_/ヽ、 } | /===、 === i リ | ソ r=・=、i r=・=、 | | リ i | | | } | ノ | i | | `ー'`ヽ | | 自衛隊に変わって民間人が逝くの? ノ ヽ -=='"ヽ / リノ '1--、|\  ̄ //゙⌒ヽミ 早く僕のところへおいでよ l゙i i .n i;ヽ \___/゙/i゙/!j゙!ji゙ Yt'‐リ゙'゙´ ゙ヽ‐|'゙ ´゙゙.i、,_ノ 1人で寂しいんだからさあ .|N'゙rエニニlニコニニ'l、, r'゙´`゙'=;、,,、,、---、ゞ'゙ ゙ゝ ヽ,_r゙'L,_ `゙'>゙`〉 r‐'''゙ _,) i‐'゙ ぐ_ .゙ヾ-'゙ ゙\ 、ろ ゙ー゙´
>>337 その中国ですらソマリア沖に艦艇を派遣している件
343 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:23:54 ID:zurJ6NqB0
( ^▽^)<とりあえず アメリカがやめるまで アメリカの同盟国としての行動は 求められ続ける 給油でよかったろうに・・・・・ ∧∧ ( =゚-゚)<前に 給油継続を求められたとき ミンスは アメリカ合衆国大使を呼びつけ 政権獲れば 「違法な給油活動じゃなく 陸上戦闘部隊を送る」 と 約束してる・・・・・
344 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:24:12 ID:Wz3VrUei0
単に自衛隊を活躍させたくないだけでしょ。 日本による国連軍派遣まで言及しちゃってるぐらいだし。
345 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:24:54 ID:zurJ6NqB0
( ^▽^)<とりあえず アメリカがやめるまで アメリカの同盟国としての行動は 求められ続ける 給油でよかったろうに・・・・・ ∧∧ ( =゚-゚)<
346 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:24:58 ID:BpQm3aNm0
日本は石油が死活線。その石油がインド洋を通って来るのを考えれば応分の汗を流すべきだが、 給油やめるんなら地上部隊を送らなければ国際社会は納得しないだろう。 撤退なんてすれば足並みの乱れをつかれてテロリストを喜ばすだけだ。 日本が参加しているからこそ、イスラムVs十字軍の構図にならずにすんでいる。 艦船への給油は並走させながらの給油で、これは相当技術力がいるもので、 アメリカ軍と自衛隊くらいしかできないらしい。 だいたい、一発の銃弾も撃たず、自衛隊の犠牲者も出さずに、 油の補給だけで感謝されてるんだから、こんなおいしいポジションはそうないよ。
>>335 問題は、アフガニスタンなんだけどσ(^_^;)?
348 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:26:42 ID:I06sEQgm0
イオン岡田克也外相 外国のシークレットサービスに守られてる(笑) カブール滞在 7時間 シークレットサービスの料金は 7億円か10億円 アメリカ嫌いだから 英国シークレットサービスだろうね アメ車ハマーは自爆テロに弱すぎ トヨタかホンダに 防弾車の新開発の予算をつけろ イオンイオン岡田克也外相 カブールのジャスコ 西松建設に工事を打診か
正直、日本国民の大多数は鳩山の友愛に対して あまり強い思いを持っていないからね。
今朝のテレ朝のニュースっぽいバラエティ番組では 「国民は給油なんてやめてフェードアウトしたいと思っている」って解説してた。 なんつーか、主語がでかいわ。
351 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:29:55 ID:02tA3IPe0
352 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:30:47 ID:ZgSkolmY0
給油が必ずしもベストとは思わないが 日本が現実にできることって限られているもんな
自民党の時に必要性をぜんぜんアピールしてないんだもんな。 給油技術の話しや詳しく知ってるのは未だに軍事オタくらいで 一般人はただガソリンスタンドみたいなことをやってるくらいにしか知らない。 民主になったら代替案は具体性も何も無くただ止めるだけ。 どうすんだマジで。
>>17 そうだよね。インド洋の給油活動って、海賊に対する活動の一環だよね。
アフガン政府云々‥ていう言い方だけで給油支援打ち切りってのは、酷く乱暴で視野が狭い発言じゃない?
民主のやりかたって一事が万事こんな感じだよね。
355 :
勝手に広報中 :2009/10/13(火) 23:32:51 ID:poci+Hui0
>>350 そう言う番組を見るのは止めましょう。
視聴者が減れば番組も存続できなくなります。
というか、民放地上波の『報道』番組を見るのを止めましょう。
356 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:33:55 ID:jomysUD00
>>353 昔から言われている事。外交は票にならない。
一般的に興味が薄いんだよ。アピールしても成果なんて無いに等しいだろ。
357 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:34:09 ID:9YHe+K1aO
そもそも油田を持ってる国が給油活動すれば良いのに
358 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:34:17 ID:zurJ6NqB0
∧∧ ( =゚-゚)<前に 給油継続を求められたとき ミンスは アメリカ合衆国大使を呼びつけ 政権獲れば 「違法な給油活動じゃなく 陸上戦闘部隊を送る」 と 約束してる・・・・・ ( ^▽^)<NATO各国の大使にも・・・・・・
359 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:34:47 ID:kUuPM/Ar0
自衛他員ってこんな惨めな仕事してて自殺したくならいんですか? 罪もない市民を殺す手助けですよ!! 自ら手を汚すよりなお汚い!!
360 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:35:27 ID:Wz3VrUei0
361 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:36:34 ID:zurJ6NqB0
>>360 ∧∧
( =゚-゚)<知らん ミンスが憲法違反だと言ってた
362 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:37:48 ID:966h7LahO
>>353 給油なんて誰でもできることだろ?
技術ってなんだよw どこの国もそんな技術もってるやろ
363 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:37:52 ID:02tA3IPe0
なんか30にんぐらい自殺してなかったっけ??
>>360 何だろうね、憲法九条違反?w
民主は国内と国外でコメントを使い分けないな、ノムヒョンより確実に下。
地上部隊送るって断言したのは、確か当時ニュースになったよなぁ
またブレるんかねぇ
海賊に対する活動の一環なら、OSWやOIFに油を勝手に転用したのはまずかったね。 あれは完全にイラクでの軍事行動に使うものだからね。 しかも給油活動は対イラン作戦の時に日本を引っ張り込む意図があるんじゃないかと、 これは当時から言われていたから。 インド洋に長期遠征して、海自は自殺者が相当出てる。 アフガン政府がほとんど認識してないのも確かだし、一方で民生支援もやりにくくなる。 負担なのは間違いないし、もう基本的にアフガンは駄目だよ。 大将のアメリカからしてマクリスタルの増派要請をカットしようとしてる。 あとはお付き合いを続けるなら給油がとりあえず無難じゃないのと言う程度。 民生支援や陸上支援と比べたら「戦死者」が出ないのは確か。自殺者は出るけど
366 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:40:12 ID:SX9bzupli
あれ?給油継続希望してなかった?アフガニスたん
>>11 もとからやる気がない。
適当なことを言って、やるかやらないか検討している風に見せて時間切れを言い訳にするだけのこと。
368 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:40:48 ID:hvGRJZnu0
>>362 戦術機動を行いながらの並走給油は日本とアメリカとスペインの三国しか出来ない
>>362 では、給油艦を持っている国を1あげてみそ
>>353 メルマガや官邸ブログとかなでも、大臣や政府関係はけっこう言ってたよ。
ただ、マスコミが報道しない権利をばんばん行使して情報操作してたから、テレビと新聞だけが情報の人は、知らなくて当然だろうね。
371 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:41:58 ID:Budz1yx+O
>>331 ソーカーニ チャントキックハックシテルヨーー!
372 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:42:24 ID:zurJ6NqB0
>>364 ∧∧
( =゚-゚)<アメリカ自体 政権交代があったから半年時間やるって
何も要求してこないけど
来年になって 何もやってないと
日本はアメリカ・NATO各国に 国際的に無視されるだろうね・・・・・
373 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:43:28 ID:966h7LahO
>>368 戦術機動って、要は船が動きながらの給油だろ?
給油する船を増やして止まって給油すれば同じやん
374 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:43:46 ID:Wz3VrUei0
>>372 無視で済むとも思えないけどね。
何らかの外圧を加えてくる筈。
>>368 パキスタンの小船に給油すんのに併走してやる必要もねーだろ。
つか何でタダで油くれてやってんのに併走してやんなきゃいけねーんだかようわからん。
アメリカの石油メジャーから言い値で油買わされてそれをアメリカの
艦船にタダで配る。バカの見本。
>>374 いきなり小沢が緊急入院したりしてなw
心臓がやばいんだろw
377 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:45:06 ID:zurJ6NqB0
>>374 ∧∧
( =゚-゚)<ま そりゃそーだろ
裏切り者だからね・・・・・
378 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:45:22 ID:DTkCyyBD0
>>373 >戦術機動って、要は船が動きながらの給油だろ?
>給油する船を増やして止まって給油すれば同じやん
特攻艇の的になるのが落ち。
379 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:45:37 ID:Hkyd05Fp0
アフガン政府などと言うのは、そもそも当事者能力を喪失している。 だからテロリストや物資が出入りしている。 アフガン政府を無視する必要は無いが、インド洋の自衛隊はアフガン政府の 為だけに存在しているのでは無い。
>>324 難しいな。あんたの文章。たった3行なのに何を言ってるのか本気でわからん。
言いたいことは色々あるんだろうが、詰め込みすぎてるんだろうな。
381 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:46:19 ID:hvGRJZnu0
>>373 ゾディアックあたりからサガーを撃たれたら停泊状態からの回避は無理
383 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:47:11 ID:Wz3VrUei0
>>375 なんで移動しながら給油するのかというのは、小型船舶による自爆テロとかミサイル攻撃を回避する為でしょ。
>>374 「クリントン」の米民主党だし
ここぞとばかりに日本バッシングしてくる可能性もあるからなぁ
90年代は酷い扱いだったよね
>>373 >>375 荒れている海の上で停止して補給なんて机上の空論、少しの傾きで荷物が滑り落ちるわ。
一定以上の速度で同行していたほうが舵も効いて安全。
386 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:47:41 ID:yxI2ITFB0
彼らに憲法9条を押し付けるのはやめた方がいいぜ
387 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:48:04 ID:DTkCyyBD0
>>375 >パキスタンの小船に給油すんのに併走してやる必要もねーだろ。
>つか何でタダで油くれてやってんのに併走してやんなきゃいけねーんだかようわからん。
小船といえど、2000トン以上ある訳だが…w
それを現場海域に近いところで給油してるの。
判る? w
>アメリカの石油メジャーから言い値で油買わされてそれをアメリカの
>艦船にタダで配る。バカの見本。
やってるのは、パキスタン、アメリカ、カナダ、フランス、イギリスなどの艦艇。
?
馬鹿の見本って、ID:7uyD78P40のこと?
388 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:48:13 ID:02tA3IPe0
>>362 併走しながら給油したりムずいらしい。他にも油種を変えたり色々やってるらしい。
新造艦用のガスタービン用の燃料や、パキスタンのオンボロ軍艦のためにディーゼル
燃料入れたり。
こんなマメなサービスをやるのは外人には難しいと本で読んだような記憶がある。
そもそも外洋で給油できる大型補給艦を何隻も持ってるのはアジアでは日本ぐらい。
389 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:48:25 ID:KzWTtL0d0
>戦術機動って、要は船が動きながらの給油だろ? >給油する船を増やして止まって給油すれば同じやん そうですね、えぇそうですね。プ
390 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:48:26 ID:tDSVxcih0
ノリで何でもかんでも中止するのは良いけどさ 今後の事、方針だけでも一応明確にしておけよ マジで何にも考えて無いのかよ
391 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:49:23 ID:XBpslJ0P0
つーか、オバマ給油やめるならアフガン支援しろって言って無かった? 油けちってアフガン介入なんて事にならねーよな。
392 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:49:41 ID:hvGRJZnu0
>>380 そりゃ単にお前が総合的に考えるつー概念そのものを理解できてないだけの話だろ。
それが機能性文盲にしろ単に国語力が低いにしろ、そんなもん責任とれんがなw
で、党首討論は見たのかと。
>>362 >>369 給油艦なら、パキスタンも持ってるよ。でも、
>>368 の指摘通り海賊の襲撃を避けるには、洋上で航行しながら給油する必要がある。それをできる国は限られる。
しかも、何ヶ月も本国の防衛任務を外れて活動可能な艦艇と人員を提供できる国は、日本か米国だけではないかと思う。
394 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:50:14 ID:DTkCyyBD0
>>382 >見張り立てておけばいいじゃないの?
艦艇の人員は限られているが?
あと、洋上警戒でかなり疲れてる。
それなら、小型艇が接近できないスピードで
補給するのが一番安全。
395 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:50:18 ID:Hkyd05Fp0
鳩山や、特に岡田は、何が何でも自衛隊派遣を中止したいから、 こじ付けの理由を探しているだけだ。
396 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:50:36 ID:zurJ6NqB0
>>390 ∧∧
( =゚-゚)<民生支援つったって ここ最近のアメリカや各国の死傷者って
みんな移動中のテロ攻撃なんだよね・・・・
ドンパチやってる最中のじゃない・・・
ところでタリバンはなんでアメリカを裏切ってまでアルカイダと組んだんだ? その辺の経緯とか、何のための争いなのかもっとはっきり示してよ。
398 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:51:37 ID:yxI2ITFB0
丸腰で乗り込む地域じゃないんだぜ 自然を満喫しながら講釈垂れれる土地じゃねーよ 日本の図書館と勘違いしてると死にまっせ
400 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:52:01 ID:m0mLrTJRO
給油はカルザイの利権になってないからな。 下手するとがっぽりタダガネ持ってかれるぞ。
401 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:52:14 ID:zurJ6NqB0
>>391 ( ^▽^)<給油やりながら 前線へのヘリ輸送やれって言われてた・・・
402 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:52:40 ID:MJtmww9kO
まっ、ぶっちゃけ、$支援が最も効果大。 アフガンも世界各国もそれを望んでる。 我が日本国と小沢一郎のトラウマになってるけどな。
>>397 それってアメリカが言ってるだけだし
イラクの大量破壊兵器と同レベルの話
404 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:53:34 ID:jAIRVIu40
また金だけ払って国際社会から批判を受ける 一昔前の状態に戻るのか・・・
405 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:53:35 ID:966h7LahO
>>378 ・
>>381 全部の船が同時に給油するわけじゃないんだから
給油する船は空き時間に周囲の見張りをすればいい。
アメリカにはやるって言うんだろ
アフガン政府「そんな事は言ってない」 ……これってかの国の得意技だった筈なんだが
408 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:54:07 ID:yxI2ITFB0
>>402 望んでいたら、最初から給油ポジションなんて用意しねーよ
どんだけのプラチナ席に日本が居るか、理解出来てないだろ
民主も酷いけど、根拠なく政権に居ないよな
日本人の愚民っぷりも磨きがかっている
410 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:55:07 ID:rMQTWUmq0
止めてもいいとは思うけど、問題は、 民主党が「その後」をどの程度に目算して止めると言っているのかだな。 民主支持者は、その点、現政府を信じられるの? 俺は正直、行き当たりばったりに近しいと思えるんだが。
411 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:55:18 ID:hvGRJZnu0
412 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:56:03 ID:Wz3VrUei0
>>382 見張りを立てても、敵か見方か判別できない。
偽装してしまえば分からないからね。
移動しながらの給油ならば、位置を特定されずに済むし、敵対的行動を取る船も判別しやすい。
攻撃するためには、無理にでも接近しなければならないから。
>>405 なんで見張ったらなんとかなると思えるのかが理解できない
何とかできるんだったら北朝鮮からのテポドンノドンなんとかしてくれよ
いくらでも見張ってくれていいぞ
>>393 >それをできる国は限られる。
と、一般的には言われているが実際は給油・給糧を同時にできる船が無い、というだけで
給油が終わったら物資の積み込み、って順序ならどこの国もやる気になればやれる。
415 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:56:18 ID:wfVzKwulO
ハッキリと「給油も民生支援も両方やれ」って言ってたねアメリカ 今までが甘かったのに、やぶ蛇つついたな
だから、大義名分だけのもんで、本音はアフガンがどうとかって 問題じゃないんだが…
>>405 は車と同じ感覚で船が動くと思ってるか
ソマリアの現状を知らないのかのどっちかだな
418 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:57:25 ID:yxI2ITFB0
缶蹴りもやったこと無い奴があの手の土地に行っても無駄だ
419 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:57:39 ID:02tA3IPe0
しかしだな 津波の時はマラッカ海峡の向うで揚陸艦から大隊規模の地上部隊展開して 支援活動やったり、インド洋で長期間給油やったり、海自の装備・展開力って アジア圏では米軍に次ぐ規模ぐらいあるんじゃないか?
420 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:59:17 ID:DTkCyyBD0
>>405 >全部の船が同時に給油するわけじゃないんだから
>給油する船は空き時間に周囲の見張りをすればいい。
わざわざ、洋上警戒をしている船を
給油艦の警戒に当てろと?併走給油。
本末転倒、て言うんだよ、それw
421 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/13(火) 23:59:27 ID:zurJ6NqB0
( ^▽^)<アパッチ買っとけば 役に立ったのにw
422 :
名無しさん@十周年 :2009/10/13(火) 23:59:35 ID:966h7LahO
>>411 ・
>>413 見張ってて危ないと思ったら沈めればいいだけ。
そんに軍艦をわざわざ攻撃してくる海賊なんて
皆無。海賊だって金はほしいけど命はおしいわけで
423 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:00:43 ID:fW09Qpib0
命が惜しいヤツが殉教者になるかw
アフガン政府ってw やっぱり給油の持つ意味分かってなかったんだなw
425 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:02:07 ID:DTkCyyBD0
>>414 >と、一般的には言われているが実際は給油・給糧を同時にできる船が無い、というだけで
>給油が終わったら物資の積み込み、って順序ならどこの国もやる気になればやれる。
どこの国か、名前を出してみて?
ID:dJRZonqK0
>>422 >見張ってて危ないと思ったら沈めればいいだけ。
ソマリア沖でそれをやって大問題になったぞ?インド海軍。
>そんに軍艦をわざわざ攻撃してくる海賊なんて
>皆無。海賊だって金はほしいけど命はおしいわけで
ソマリア沖で、普通に軍艦を襲ってるわけだが…
ドコでも、あんまりオツムは良くないのよ、海賊やってる連中はw
426 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:02:18 ID:unFOBoVp0
>>419 強襲揚陸艦も戦略空母も戦略潜水艦もないにもかかわらず、錬度と技術からみれば
世界で二番目って言われてますな
>>422 公海条約に反しますが、それw
なにより、その間の海上警備行動はどうするんですかね。
ごく基礎的な知識もないのに、大口を叩かれてもなw
>>422 ソマリアの海賊問題と混同してたのか
民主党議員かおまえは
428 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:02:33 ID:rpDwiu1q0
日本にとってはアフガンとか正直どうでもいいからな というより隣国と仲がいい欧米と違って 日本は数百キロ先の隣国からミサイルで今まさに狙われてるのに わけわからん中東とかいってどうすんだって話だよ そんなことする暇があったら日本海を警戒しろってことだ
>>419 >アジア圏では米軍に次ぐ規模ぐらいあるんじゃないか?
いいえ、世界中を見回しても米英の次点くらいの実力はあります。
空母などの大型艦を持たずに小型艦に特化している分、頻繁に入れ替えできるのが強み。
430 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/10/14(水) 00:04:09 ID:PE6VXEoh0
>>428 ( ^▽^)<太平洋側も敵になるわけだが・・・・ もうすぐ
431 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:05:01 ID:LleOipY60
>>482 本土警戒のためにはアメ公の情報支援が必須
ゆえにアメ公を怒らせない、恥をかかせない、疑念を抱かせない努力が必要
432 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:05:37 ID:GwjniKujO
そもそもアフガニスタンは日本に責任ないんだから 金でもなんでも、ほんのちょっぴりでも 支援したら大支援になるってのが筋。 自衛隊が海外に、それも戦闘地域に行くのは 立憲主義の観点から賛成できない
433 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:05:41 ID:unFOBoVp0
>>428 で、ヘロイン流出はどう防ぐんですかね?
それに、アフガンにもなんとか秩序をもたらさないと、そのうち北朝鮮が核開発技術を売りさばきそうですが。
434 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:06:47 ID:RPGSdZ/S0
洋上給油と内地のガソリンスタンドを一緒くたに考えてる平和主義者に忠告 クルマで人様を跳ねるなよ、わかったな 制限速度は絶対護れよ 黄色信号もな 違反が無いからといって人身事故起こしてりゃ世話無いんよ もうアホな人権クレームは辞めとけ ところで条文てなんだ?テーゼとちゃうぞ法律音痴のど阿呆
435 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:07:49 ID:unFOBoVp0
>>414 やろうと思えば・・・。
でも、実際にやれてないね。給油で身動きとれないで拘束される時間は短ければ短いほどいい。
訓練ならともかく、実戦でより危険の大きくなる方法を指揮官が選択する事は、通常有り得ない。
437 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:08:47 ID:GwjniKujO
438 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:09:31 ID:sJE4L/Gu0
給油やめて前線行かせる気か? 民主党は。
>>425 何を言いたいのか、まったくわからないが、最低でも補給を受けている国は全て可能だ。
ようは同時に大量の物資を渡せる能力が特化したのが補給艦というだけ。
440 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:10:11 ID:RPGSdZ/S0
441 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:10:21 ID:NoAeNxum0
鳩山内閣の錚々たるメンバー (10月13日改:建制順) 故人から献金を受けるが施政方針演説は逃げまくる内閣総理大臣 国家戦略局が何をするのかわからない副大臣兼国家戦略局担当大臣 政治資金の記載漏れがある総務(政治資金規正法所管)大臣 法律に従わない法務大臣 中国や韓国に自国を売る外務大臣 通貨高に拍車をかける財務大臣 日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣 インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣 農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣 円高の影響もわからない経済産業大臣 国土整備を抑制し、JALの足を引っ張る国土交通大臣 方法も負担額も知らずにCO2の25%削減を主張する環境大臣 国土防衛を放棄する防衛大臣 他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官 拉致問題を先送りする拉致問題担当大臣 金融制度を麻痺させる金融大臣(郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣) 生まない選択を薦める少子化担当大臣 国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣 あらためてスゴイ内閣だなw
442 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:10:25 ID:fW09Qpib0
>>429 米英以外の国と交戦状態になっても、1個護衛艦隊で中東から日本までの石油ルートを護送船団で守りつつ、
3隻の揚陸艦と16DDHから戦闘ヘリで敵国に地上軍を展開、終戦交渉・・と自力でいけるモンだろうか?
443 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:12:25 ID:PhwfLJyF0
社民党だけじゃない。民主党も自民党を攻撃してきた手前、給油延長は消極派が多い。 キャンベルが給油延長に柔軟な立場を示したのも結局、新政権の立場に配慮したから。 給油活動自体は「旗を立てる」と言う政治的意味意外にあまり意義はないと示している。 このあたりが多少分かっているのが岡田。ただ鳩山は明らかにそこまで考えてない。 だからこの間も軽々しく延長見直しと発言して福島にとっちめられ、 今度は昨日のキャンベル発言を受けてかアフガン政府は関心ないから給油活動中止と、 とにかく衝動で発言してるようにしか見えない。
445 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:12:54 ID:/GSBGYkN0
>>442 2行目は全て無理だと思う。
何故なら対外戦争を想定してないから。
>>422 何をソースに皆無と言われるか分かりませんが。以前イギリスのフリゲートが、海賊の襲撃受けて返り討ちにした事ありますよ(*^-^)ノ
447 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:14:20 ID:Ea4/REsY0
よくニートの書き込みで金持ちがもっと税金納めるて当たり前。って書いてるが、 あの感覚を発展途上国ももってるんだよな。日本は金を出して当たり前。って思われてるよ。
448 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:14:23 ID:MhnTWtYW0
>>439 >何を言いたいのか、まったくわからないが、最低でも補給を受けている国は全て可能だ。
>ようは同時に大量の物資を渡せる能力が特化したのが補給艦というだけ。
何で判らないか、理解できないんだが…
給油艦の話を、それも戦術起動の話を393でしていたわけだが、
それにたいして>414は、「どこの国もやる気になればやれる。」
具体的にどこで出来るの?
根性だの気合だのじゃなくて、出来る国の名前を上げて?
この程度の日本語は、りかいできるかな?
449 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:14:38 ID:GwjniKujO
450 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:15:12 ID:Kua5aF/V0
>>422 ソマリアスレより軍艦を襲う海賊たちだね↓
81 :名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 14:34:04 ID:3DV/xcin0
>>71 まともじゃないから・・・だよねw
【ソマリア】ソマリア沖の海賊、商船と間違ってドイツ海軍給油艦に発砲…拘束される[3/31]
1 :たんぽぽ乗せ名人φ ★:2009/03/31(火) 21:48:07 ID:???
(CNN)ドイツ国防省は31日、アフリカ東部のソマリア沖で海賊行為の容疑者7人
がドイツ海軍の給油艦に発砲し、
欧州連合(EU)や北大西洋条約機構(NATO)の艦船の追跡を受け、拘束されたと発表した。
ドイツ艦船が身柄を押さえている。
ソマリア北部のアデン湾で29日に起きた事件で、死傷者はいない。
海賊容疑者が給油艦を商船と見間違えたとの情報もある。
7人の拘束で、自動小銃、ロケット弾砲の武器を押収した。
2008年11月13日 12:42 ソマリア海賊が襲撃した相手は英海軍のフリゲート艦…あっさり返り討ち
ソマリアの海賊と言えば、悪名高き海の武装集団です。
無政府状態で、海賊行為や誘拐など昨今の荒稼ぎぶりは著しく、身代金だけで数十億の収益を上げており、大きな国際問題となっています。
ソマリアの「海賊」に対し米露欧が“共同戦線”…軍艦続々派遣(痛いニュース)
そんなソマリアの海賊たちが襲った相手は、なんとイギリス海軍の誇るフリーゲート艦でした。
相手をイギリス海軍と知っていたのか、気にせずに襲ったのかは謎ですが、
奪ったイエメン登録の帆船に乗った海賊はイギリス海軍の船に向かって撃ちこみはじめました。
ところが相手は海軍、もちろん黙って撃たれてはいません。この由緒ある王立海軍"ロイヤルネイビー"は
SA80アサルトライフルを積み込んでいました。
そのまま銃撃戦となり、2人の海賊が撃たれて死亡、3人目も負傷し、その後死亡したと伝えられています。
海軍が海賊側の帆船に乗り込むと、海賊たちは素直にあきらめて降伏したそうです。
海軍側は交戦規則上の問題はなかったとしています。
451 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:16:05 ID:fW09Qpib0
鳩山は細川と同じにおいがする。○殿系だ・・・ なんで自民党を倒して誕生する政権のリーダーは自民党の首相より 一歩アホが多いいのか?聡明なやつを首相に担げば交代後の政権も 安泰なのになんで??
452 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:16:09 ID:RPGSdZ/S0
丸腰で教育的指導なんかあの土地には通じんて 嘘やと思たらその辺のヤクザの事務所に行って法律論でも唱えてこいや 抗争中のアイツらがいきなり「はいわかりました」って言うわけないやろド阿呆が
453 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:18:45 ID:fW09Qpib0
>>445 憲法9条か。
海自の投射能力を想像してたら肝心なのわすれてたw
454 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:18:46 ID:RPGSdZ/S0
455 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:19:05 ID:GwjniKujO
海賊が軍艦おそっても、ことごとく拘束されてる。 海賊の攻撃くらいで軍艦は壊れないし、中の人は死なない。 海賊は金目あてだから 特攻はない。
そのへんのヤクザはいまかなり知能犯化が進んでるので下手な弁護士より分かるw ただ、代替案の内容がどうなるかは分からん。 民生支援で収まるとはちょっと思われないな。
>>448 >給油が終わったら物資の積み込み、って順序
ここが読めませんか? 国名を挙げろというなら、米英独仏日西、他にも中韓あたりもできるでしょうね。
459 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:20:49 ID:unFOBoVp0
>>451 「神輿は軽くて馬鹿がいい」by小沢一郎
頭のいいのを担いだらオザーさんがやりたいようにできなくなるじゃないですか。
460 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:21:12 ID:RPGSdZ/S0
461 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:23:40 ID:G/dbGV5KO
>>455 > 特攻はない。
アメリカのイージスだっかに特攻しかけてなかったか
462 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:24:20 ID:RPGSdZ/S0
お前らの校則やら約款やらは基本的に日本語やろ? なんで憲法の原文だけ英語なんやろ? 大体憲法っていつ誰に公布されてん
463 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:24:25 ID:unFOBoVp0
>>455 サガー喰らったら余裕で壊れますけど?
それに、ソマリアではRPGによる攻撃ですら抗堪性を越える損傷と死者が出てましたが。
もとより、ソマリアの海賊と違って不正規海軍に近いんですが、こっちは。
464 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:25:00 ID:DWBlhW830
>>1 嘘つき。大嘘つき。
比較的貧しい国々も必死に艦艇を派遣して参加している。
そういう国々を支えているのが海自の部隊だということを忘れないように。
貧しい国々はなけなしの戦力を割いているの。貧しい予算を割いてるの。
参加しないとジャイアン(米国)に嫌われちゃう。悪者扱いされちゃう。
だから、列強諸国に恭順の意を示し、世界秩序の構築に貢献しようとしている。
みんな必死になの。
パキスタン政府がイスラム原理主義者たちと対決できているのは
沢山の支援があるからなの。支援がなくなれば彼らはこちら側には
留まれない。イスラム原理主義者たちに飲み込まれる。テロリストが
核保有国を支配する。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:26:05 ID:MhnTWtYW0
>>458 >給油が終わったら物資の積み込み、って順序
>ここが読めませんか? 国名を挙げろというなら、米英独仏日西、他にも中韓あたりもできるでしょうね。
洋上で航行して給油は読めないか?w>393
全文、載せとくぞ、ID:jQU5crcv0。ID:dJRZonqK0?
>393 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 23:50:09 ID:hZ7PWnu5O
>> 362 >> 369
>給油艦なら、パキスタンも持ってるよ。
>でも、
>>368 の指摘通り海賊の襲撃を避けるには、
>洋上で航行しながら給油する必要がある。それをできる国は限られる。
>しかも、何ヶ月も本国の防衛任務を外れて活動可能な艦艇と
>人員を提供できる国は、日本か米国だけではないかと思う。
ソレに対して、
============================
414 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 23:56:17 ID:dJRZonqK0
>>393 >>>>>それをできる国は限られる。
>と、一般的には言われているが実際は給油・給糧を同時にできる船が無い、というだけで
>給油が終わったら物資の積み込み、って順序ならどこの国もやる気になればやれる。
で、どこが出来るんだ?洋上で航行しながら給油。
やる気になればやれる、のだろ?ID:dJRZonqK0 w
466 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:27:09 ID:UfHWPL4T0
467 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:27:20 ID:RPGSdZ/S0
憲法違反て言っててアメリカ反対ってのはどう考えても矛盾してるよな イギリスがどうのこうの言う前におのれの憲法くらい自分たちで明文化できんのか
468 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:27:20 ID:G/dbGV5KO
実は鳩山は戦争したいんじゃないか・・・勘ぐりすぎかな
469 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:27:21 ID:fW09Qpib0
>>459 なるほどなぁ。しかし看板がぐらぐらだと苦労して手に入れた
政権の座もじき崩壊するんだが・・・もしかしたら国民のための
政治をするとかじゃなくて選挙に勝利するってのがこの人の「好き」
なのかな?
470 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:27:50 ID:0VSpP7hH0
>>17 日本だけ一抜けた。でも日本の船は守ってね(ハート)
それを平気でやってのけるのが、やつ等じゃないかな。
辻元の好きなのピース何とか・・いい例。
ただ、日本じゃスルーされるだけだけど、世界の対応は厳しいとおもうが、どうだろう・・
おれら怖い船に乗ってるな。。
471 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:30:28 ID:+mA5mKHq0
>>1 そりゃそうだ。たんなるパキスタンの無料ガソリンスタンドだからなあ。
472 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:30:29 ID:UfHWPL4T0
>>469 小沢曰く「一年生議員の仕事は次の選挙に通る事」w
こんな発言をまったく非難しないマスゴミwwww
473 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:30:37 ID:unFOBoVp0
>>469 V / / _,, ァ=ニニ:} _
.V /,.ィ"f= <r'ニ三{ |_ ┐ _l_ l
'vf^<''" 弋z.ミ'テtフ |_ Х □_ 匚 L | У
〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
./ェ゙‐ェi. 、__`_ヤ ( その通りでございます )
./iュ.Hヽ.、 ゙,ニ/
-^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
ー - .、 /、
高い金くれるならアフガンに行ってもいいぞ スキル無しだがw
475 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:31:32 ID:fW09Qpib0
476 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:31:38 ID:+iFEz7C70
477 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:32:08 ID:u2WHuZce0
別に民生支援でも良いけどな。 行かすなら自ら望む人間を選抜して行かせる様にしろよ。 もしくは党員でも行かせろ。 命令で行かされて死んだら殺したのはお前ら民主だ。
478 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:33:10 ID:iseVlzZD0
479 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:33:14 ID:hFWvgD7m0
>「アフガニスタン政府自身 にとってどうかということでわれわれは判断したい。 >アフガン政府自身が日本の給油支援に対して >あまり強い思いを持っていない」と述べ、 >延長を見送る意向を示唆した。 アフガン政府が日本の給油支援に対して強い思いを持っていたらどうするつもり。 個人の憶測や推測で判断して後で「こんなハズでは・・」になったらどう申し開き するのか楽しみ
480 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:34:05 ID:9VDjqkrQO
あふがんて美味しいの?パクパク
44:Trader@Live! :2009/09/27(日) 21:18:09 ID:hIZg7O93 [sage]
>>42 当事者のアフガンからも言われてるよ…。
絶対なんかあるよなー
派兵話
65:Trader@Live! :2009/09/27(日) 21:39:31 ID:uohCtp0m [sage]
>>44 全然関係ないかもしれないけど
ちょっとひっかかってるんですよね、自分。
以前党首討論で閣下が給油に対して麻薬と絡めて発言したとき
ぽっぽが「麻薬は陸路のほうが多い」ってさらっと言った覚えがあるんですよ。
あの場でそういう事が言える知識と
今回の「タリバンに職業訓練を〜」とアフガンの現状に対して無知な発言との、
バランスが不自然だなあ、と。
まあ、自分の考えすぎですよね、ぽっぽだし。
166:Trader@Live! :2009/09/27(日) 22:35:32 ID:4WEPMPNd [sage]
>>65 陸ルートに関しては、もう七面鳥で動いている模様です。
と言いますか、多分絶賛断ち切り中だと。
それに焦ってるからこその派兵だと思われます。
481 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:34:56 ID:RPGSdZ/S0
反米なのに護憲て・・・いつまでやってんだしかし それこそ「もう飽きた寝る」やわw
482 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:37:09 ID:9VDjqkrQO
アフガンてケシの生産量が凄いのれす
こういう時こそ、9条の会の人たちがあっちに行って…というのを期待する。
484 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:38:19 ID:iseVlzZD0
485 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:38:30 ID:h/qXbsrz0
これで英独も地上軍撤退するだろうから、アメリカ大慌てだよな。 そのきっかけを作ることになる、民主と岡田には何か しっぺ返しがありそうだけれど、日本国民が割を食うのはかんべん。
487 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:38:54 ID:Nvpc3TFwO
アメリカって何しに行ってんの
488 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:40:04 ID:MhnTWtYW0
>>470 >おれら怖い船に乗ってるな。。
そんなときは、コレをどうぞ。
カールワリンジャーとワールドパーティーの85年の大ヒット、
”Ship of Fools” 愚か者の船、へようこそ!
http://www.youtube.com/watch?v=XdeIZkZo2PM ”
Oh, save me, save me from tomorrow 嗚呼、俺を明日から助けてくれ
I don't want to sail with this Ship of Fools, この愚か者の船に乗りたくないYo!
no, no
Oh, save me, save me from tomorrow
*以下リフレイン
I don't want to sail with this Ship of Fools
>>455 なんで海賊の話になんの?
タリバン系の人たちが漁船+自爆とかで攻撃してくるのを警戒してる話でしょ
ソマリアの海賊の話とそんなに区別できない?
国際的に孤立して、やっていけると思ってんのかな? ま、これも民意なんだろな。 民主に投じた国民のな。
491 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:41:00 ID:B1Q7iLcx0
ていうか、自国日本の国益のためにやってたんだろ?
492 :
仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY :2009/10/14(水) 00:41:00 ID:wWAuOaAm0
いま、古本屋で買ってきた本で中東の勉強してる 恥ずかしながら、石油タンカーを発明した人物がノーベル兄弟だって 知らなかった
そもそも、アフガン支援なんて、外交支援では一番何の徳にもならんし。 いい加減日本以外の諸国も気が付き始めてる。
>>493 アメリカ以外の各国と協調してアメリカに兵を引かせるのが可能なら最上の策だと思う
ただ国内問題と同じで何の根回しもせずに
幼稚なアイデアをいきなり披露するんだよね民主って
495 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:45:46 ID:iseVlzZD0
スパンタ外相は嘘吐きということか
給油活動継続を要請=アフガン外相が岡田氏に
【ニューヨーク時事】岡田克也外相は25日午前(日本時間同日深夜)、ニューヨーク市内で
アフガニスタンのスパンタ外相と会談した。スパンタ外相は海上自衛隊によるインド洋での給
油活動について「アフガンの同盟国が(国際テロ組織)アルカイダと戦うための支援として継
続してもらえるなら大変感謝する」と要請。岡田外相は「日本の国内問題としてこれから検討
していく」と答えるにとどまった。
岡田外相は、アフガンと隣国パキスタンへの支援について「当面取り組まなければならない
重要課題の一つと位置付けている」と述べ、民生支援に力を入れていく方針を説明。これまで
に日本が行った復興支援に関しては「日本国民の税金で実施していることを認識してほしい」
と求めた。(2009/09/26-05:38)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009092600052
496 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:46:40 ID:u2WHuZce0
>>493 タリバン(テロ)の活動拠点増加を恐れているのだろ。
>>494 そんなの、別にどうでもいい。
行動に移せば評価は後から付いてくるし。
498 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:48:16 ID:MhnTWtYW0
>>497 >そんなの、別にどうでもいい。
>行動に移せば評価は後から付いてくるし。
誰も付いてきてないんだが。
良く孤立する人?
499 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:48:57 ID:y6mKqODp0
そりゃあそうだろ・・・
>>496 日本はターゲットになってないのに、無理に刺激する必要も無いし。
テロ警戒さえ手抜きせずしていれば、安全は保障できる。
>>497 外交って交渉事なのわかる?
学生さんかニートか知らないがちょっとは社会出た方が良いよ
>>491 はい。まさに、シーレーン防衛の実践です。
インド洋と、ソマリア沖への部隊展開は日本のエネルギー安全保障に深く影響してます。
>>1 インド洋周辺では中国の海軍が周辺国に港湾の整備協力の名目で
港湾を開発して駐留することを目指してるんだろ。
そんな海域から自衛隊を引き上げさせるって中国への配慮ですか?
>>500 アルカイダのメンバーが国内に潜伏していた事実をご存じない?
もっとアンテナ広げようや
505 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:51:33 ID:MhnTWtYW0
>>500 >日本はターゲットになってないのに、無理に刺激する必要も無いし。
>テロ警戒さえ手抜きせずしていれば、安全は保障できる。
行動範囲が広がれば、そうも行かんぞ。
大体、WTCは言うに及ばず、ルクソールでも
日本人が銃殺されているというのに、何言ってるんだ?
>>498 英独は撤退する方向で離し進んでる。
アメリカだけだよ。躍起になってるのは。
都合の悪い情報だけスルーしないように。
>>504 潜伏がわかっただけでは、まだ行動は早いね。
見つかったと言うことは、警戒がうまく行ってる証拠。
507 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:52:42 ID:iseVlzZD0
ぶっちゃけ、昨日のミサイル発射もアメリカから情報が入らなかったんじゃないの? 「警告」が出てるのに気付く奴が政府にいないんじゃないの?
508 :
仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY :2009/10/14(水) 00:53:08 ID:wWAuOaAm0
_ , - 、 ノ´⌒`ヽ / \´ \ _ ノ ,人,.ヘ、 j "´ ⌒\ ) } n/` 'ニ ,_リノノ :::ヽ:::u i ) >、> ,..,' ノ・ )` ´( ・) i,/ .イ^亠―-;ァ< (__人__) |ギュウウ /| / / ヽ `ー' .,.ィ´ l ! ヽ/ l `-'=イ / ,! ぐっ・・苦ry・・・・ } ヽ_ ___ノ ,ノ l l jノ r'⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ 、 ( ハトラッシュ、故人の皆さんに謝罪するために ) ! さあ逝こうか・・・・・ !
>>505 そんなに戦争がしたいのか?
ならお前が行って来い。
こんなのに税金使うのが無駄。
シーレーンなら、海だけ守ってれば問題ない。
そう決定したじゃないか。
海上保安だけなら、今までどおり続けるってよ。
510 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:57:47 ID:unFOBoVp0
>>509 えっ、ポッポは陸上派遣に切り替えるって言ってますけど?w
511 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:58:27 ID:MhnTWtYW0
>>506 >英独は撤退する方向で離し進んでる。
>アメリカだけだよ。躍起になってるのは。
その英から、給油を要請されているわけだが。
勝手に一抜けた、では裏切り者として、処分されるのが落ちだぞ?
もう一度書くが、孤立しやすい人?
空気、読めない? w
>都合の悪い情報だけスルーしないように。
どっちがだw
>>509 >そんなに戦争がしたいのか?
>ならお前が行って来い。
英米、独辺りがやってるだろ?
撤退の話は、独の総選挙でも出てこなかったしな。
>こんなのに税金使うのが無駄。
>シーレーンなら、海だけ守ってれば問題ない。
インド洋、てうみだったよな、たしか?w
>海上保安だけなら、今までどおり続けるってよ。
何だって?良く聞こえないw
512 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 00:58:56 ID:fW09Qpib0
しかしだ。 給油があろうがなかろうが完全な勝利(テロの元となる原理主義思想の撲滅) は米軍が増派してもなんとなく不可能になりつつある今、パキスタンまでもが 原理主義勢力の影響下に置かれ、最悪核と弾道ミサイルが彼らの手にわたった場合だよ? どうなんの? 陸路でウイグル自治区に運ばれて中国が振り回される? インドと全面対決? 洋上航路を脅かされる東南〜東アジア諸国の経済アボーン? 中央アジア発の大イスラム神権帝国の誕生? 防衛線をパキスタン国境まで下げてパキスタン政府に対する 軍事・民政・経済支援に力点を置く方がいいんじゃないかと思えてきた・・・
ID:MhnTWtYW0 NG推奨、コピペあらし
514 :
反論できなくなって、NG指定? w :2009/10/14(水) 01:00:50 ID:MhnTWtYW0
>>513 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 00:59:42 ID:jQU5crcv0
>ID:MhnTWtYW0 NG推奨、コピペあらし
515 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:01:13 ID:ysRLSz0u0
アフガン政府は自分の土地にお金落す事しか関心ないぞ どんどんお金貢いでね 待ってるよ 鳩判ったか 早くもってこいや
プランBは無いけどとりあえず撤収ですか?w
517 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:07:07 ID:DPSD6KCl0
このままだと、治安維持活動に自衛隊を出すことになりそうだな。 いつか来た道・・・
>>512 ベトコンの制圧が難しい、っていうレベルの話だから、
逆にノコノコ都市部に出てきてくれたほうが制圧しやすいけどな
このあいだ岡田が「続けてくれ」って言われてなかったっけ?
520 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:09:38 ID:R5HqmPF40
アフガニスたん「えっ」
>>495 給油自体にはそれほど期待していないでしょ。
日本の継続しなさそうな事情は既に伝えられているだろうし、日本がしないことでアフガン自体には直接的な
影響はないし。あんまり軍事的なものを日本に求めても期待には応えられないのはわかっているので
軍事面はアメリカにまかせて、日本には民生の面での支援に期待するというところが本音かな。
外相はアメリカの立場を考えて発言している感じはする。
522 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:11:20 ID:MhnTWtYW0
>>518 >ベトコンの制圧が難しい、っていうレベルの話だから、
>逆にノコノコ都市部に出てきてくれたほうが制圧しやすいけどな
洋上給油に関する返答、まだ?
ID:jQU5crcv0=ID:dJRZonqK0? www
なんかもう閣内不一致どころのさわぎじゃないな 全員思いつきだけで適当に喋ってんじゃないか? 国会しかたなく開いたあともこんなんじゃかばいきれなくなるぞ
524 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:13:38 ID:JBJ0dZaY0
アフガン政府中心じゃなく、日本の国益中心で頼む。日本の首相なんだしw これが一番安全で日本人が死なず、米英パキ等諸国が望んでるなら充分だ。 代替策で人でも送って死んだらどうすんだよw
525 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:14:07 ID:iseVlzZD0
撤退の理由の半分をアフガニスタンになすりつけ、もう半分を国会日程という 自己都合にしたのは最悪に不誠実な印象を与えただろう。 今日明日中にカルザイが「日本の給油活動は我が国の復興に欠かせない」と 言ったらどうするつもりか?
526 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:15:19 ID:Kua5aF/V0
>>525 そんときは、「(直接)聞いてない」とか言うだけかとw
528 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:17:40 ID:fW09Qpib0
>>518 おれはなんとなくビンラーディン捕まえても終わらない気がするんだ。
戦っているのは思想であって、さらにはキリスト教圏の影響力低下と
原理主義を尖兵に勃興しつつある大イスラムの予兆におもえてくる。
ルネッサンス以前はイスラム圏の方が軍事や文化水準が高かったりした
ことがあったじゃない?その後もオスマントルコにパリが包囲されたり。
文明の対立の前兆のような予感というか、イスラムファショの台頭というか
アメリカの敗北が恐ろしいことを引き起こすような気がしてならないよ・・
>>517 一度力を付けてしまうと、仲を良くするしか方法が残されてない。
それか、圧倒的な武力で制圧。つまり核攻撃。しかしありえない。
日本がちょこちょこ動いたところで、どうすることも出来ない。
既にミリタリーバランスは崩れているんだよ。
530 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:19:58 ID:k7aBd55U0
国内のことも まともにできないのに 海外どころじゃないだろう
ありがたいことに、国際貢献という大義があるのだから、 直接的に、シーレーン確保のために護衛艦をだすのが、当然だろ。 その為には、給油艦は必要なのだが...。
532 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:24:46 ID:iseVlzZD0
>>527 ではスパンタとの会談は何だったのかと。もういずれにしても
幼稚、無責任、不誠実、卑怯という印象を決定付けたかも。
給油なんて正直どうでもいい 海自の船が通るか通らないかが問題。 もちろん、何もなくとも通り続けるのがいいに決まってるだろうな。 日本のシーレーン確保、終わったね。もう取り戻せないよ。
>>526 まぁ、どの国でもどんな形であれ支援したくれたことに対してはとりあえず感謝を表明するじゃないかな。
あんまり支援の内容に注文つけられる立場でもないだろうし。
535 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:38:42 ID:sY7NaVYH0
で、テロへの取り組みはどうするんだ? やーめた!って言って全部手を引くのか? それとも、他国の干渉を排除するために戦ってるタリバンのところに民間人送って、人質に取ってもらうのか?
536 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 01:42:49 ID:fW09Qpib0
国家として、というか政府としての統一的な見解とか思想ってのは出せないもんかね おもいっきり場当たり的・言ったもん勝ちジャン
>>533 これからは日本が出て行った後、中国の海軍が居座るんだろうな。
538 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:01:34 ID:v3nqBusQ0
これは「テロとの戦い」なんだよね。 単にアフガニスタンの内戦にとどまらない。 だからアフガニスタンが給油活動に口出しするとか、鳩山がアフガニスタンの意向を考慮するとか、おかしな話なんだよね。
539 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:01:44 ID:hpaMsorFO
日本の政権与党、中華民主党…中国のアジア支配は加速する!
アフガンから全面撤退でいいだろ 税金の無駄無駄
541 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:10:21 ID:47Zi0L2E0
543 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:13:41 ID:hpaMsorFO
なるほど、某国の批判すると書き込みが途絶える…
何でも大げさにやればいいと思ってるアホ知事
545 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:17:35 ID:Okz88j5z0
アメリカからプレッシャーかけられてますよね 給油撤退も、うちとの対等な関係もかまわないよ そのかわり今以上に規模の大きい貢献をしてね、ハートw
546 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:18:45 ID:HrcmiR7W0
>>1 お疲れ
糞キチガイ戦争屋ブッスのせいで酷い目にあったな
もうCIA小鼠もいなくなったから安心してくれ
すでに補給する価値がない 日本は無料のボランティアを脅されてやってるだけ
548 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:21:34 ID:J704D41W0
>>541 お花畑は鉄壁で囲まれてるから都合が悪い情報は入ってこないんだよ
549 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:22:41 ID:Okz88j5z0
>>547 でも金銭的には安い貢献で済んでますよね
命の危険もないし、自衛官の家族には安心できる貢献ですよ
金もないのにアフガンなどほっとけ
>>287 もうまさしく中国のための政党なんですね、民主は。
さっさと解散してよ。 鳩逮捕してさ。
>>549 世界からは、お財布日本と言われるようになった
現地で頑張ってる隊員も居ます 現地人には喜ばれても
所詮 白人達には猿は猿です
553 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:29:36 ID:hpaMsorFO
>>547 価値がない!?バカな!石油ルートの確保は?その為のソマリアへの自衛隊派遣もあるんだろ!
中国から高値で石油買わされたいのか?それとも油田共同開発に税金つっこむ!?
反米左翼政権はアメリカに防衛依存してることを忘れてる
早く他の国と同じように軍隊を装備しないと北朝鮮が攻めてもアメリカは助けてくれないよ
>>538 単にブッシュやオバマの顔を立てる為のお付き合い
アフガンの情勢なんて関係ないw
557 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:35:10 ID:hpaMsorFO
>>353 自分は麻生さんの話で知った。
自衛隊がどんな活動行い、その技術や規律がどれだけ海外から評価されてるか。
テレビで自衛隊のすごさを語ったのって見た覚えなかったから、素直に感動した。
そしてこのスレで。
インド洋に展開してる自衛隊が、海賊対策だけでなく、日本への石油ルートを守る大切な砦で
ある事も理解した。
自衛隊下げちゃいかんでしょう、これは。
559 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:37:43 ID:Kua5aF/V0
民主信者はアメリカにやらされてるとかお付き合いとか呆れたようなカキコばかりだな 日本の国益にもなるからやってるんだって事を理解しろよ そこが一番肝心だろ
>>553 もう 日本で探査して作ろうとしてた海底油田が
チャイナ様にバレテ共同開発名目で作ったら
お前にはやらね って勝手に取られたでしょw
利権は?と聞くと国民の感情しだいでしょ って
日本には0%だよな 詐欺詐欺国家丸出しだが
馬鹿だからロシアの資源も狙ってるらしい
馬鹿なの?死ぬの?しか言えない
561 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:39:55 ID:/GSBGYkN0
旧社会党は自衛隊の価値を下げる事を考えて、阪神大震災の救助活動に自衛隊を使わなかった。 旧社会党が大多数の民主党も考え方は同じで、自衛隊を下げて民生支援だとか、国連軍創設だとか、 サンダーバードだとか、自衛隊を完全に外した政策や案ばかり言っている。 要は自衛隊を潰したいんだよ。
562 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:39:58 ID:1XtoR4lzO
アメリカがアフガニスタンから撤退することが一番の紛争解決。 アメリカが介入すればするほど戦火は広がる。 貧しい家の若者を戦地に送り、戦争で金儲けしようとすることをアメリカは止めるべきだ。 若者の愛国心を悪用するな!
563 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:40:47 ID:Okz88j5z0
>>552 年間200億円程度でしょ?国連の負担金より安いよ
あと、現状現地人によろこばれてるならそれでいいんじゃないの?
民主党もともとそういう趣旨なんだしね
この件でアメリカからは更なる規模拡大の支援を要求されていますので
間違いなく負担増になりますし、人命にも影響がでます
アメリカ以外には金を配る方針演説ばかり 反米しか頭に無いな
565 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:41:28 ID:G9Zes9tY0
艦隊随伴高速補給艦ってのは、プラチナの塊にも譬えられる、VIPな艦船。 そんなものを、本国艦隊を放置して、地球の裏側で長期に亘り作戦行動させるのは、 米海軍くらいにしかできない芸当。 油代云々など、どうでもいいくらいに瑣末な問題。 さすがは、帝国海軍の末裔よ。インド洋、シーレーン防衛にも顔を出すことにしたのか。と。 国連安保理決議で、わざわざ一文を割いて謝意を表するに値する、国際貢献なわけだ。 これに相当する支援を行うのなら、ISAF諸国が支払っている代価=数十名〜数百名の若者を 犠牲に屠れ。ってことになる。
566 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:43:00 ID:kf0epUrR0
代わりの案は民生支援とやらでしょ? 誰が望んだ地獄やら
568 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:44:36 ID:tf2aIMmL0
>>562 そうか、鳩山は貧しい若者をアフガンに送る気なんだな。
あれ?職業訓練・・?
569 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:45:16 ID:hpaMsorFO
若い人達に言いたい…日本の伝統文化や技術を受け継いでいってほしい!それが日本の立ち直るきっかけになる気がする。 また失業からの抜け道になるかも…
岡田が行ったら行く先々で「給油続けて」って言われたじゃん
民生支援か… ピースボートみたいな連中ならどうでもいいが、 志ある寺子屋生徒みたいなのがあたら若い命を散らすのはなあ 米軍だってそういうのに死なれると迷惑だろうし
573 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:48:33 ID:Okz88j5z0
>>567 しっていますか?そういう独りよがりな見識が破滅を呼び寄せるんですよ
>>557 工作も何も事実そうだろ
それとも何か?自民党の皆様が世界平和と正義の実現のために派遣しましたってかw
そんなアフォなら落選した方が日本の為だ。
>>573 ごめんね 俺が悪かった ただ
たかが200億円程度でしょ? って おかしいかなとおもったから
576 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:52:53 ID:G9Zes9tY0
パキスタン軍は、パキスタン領内辺境部を制圧できていない。 掌握したと思っていたら、自称タリバンな過激派に自爆テロ攻撃を受ける。 アフガニスタンの、どこからどこまでを支援したらいいのか。 どこからどこまでが、協力的な部族で、非協力的なのか。 どこに行けば安全なのか。 一体全体、誰に職業訓練すればいいのか。 職業訓練したら、受けた人がテロの標的になる可能性もある。 協力的な、平和な部族、村人に職業訓練して豊かにすれば、それこそ逆恨みの根っこを作る。 民間人を送れば、護衛する兵士が必要で、テロリストにすれば即ち敵認定。なわけでもある。 サマーワみたいな、ぬるい場所じゃないよ。
>>559 その国益ってのが日米同盟強化だが
アメリカの顔を立てる為にやってるのだが
それは必要な事だ、ましてやそれをやめてアフガンに
直接介入なんて気がふれてるとしか思えん
何度も言うが、アメリカの顔を立ててなおかつ紛争に深入りしない
これが日本の取るべき道だ。
578 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:53:09 ID:0fQLYvWaO
>>1 アフガニスタンは興味がないって、ところでアフガニスタン海軍には、インド洋まで出て、海上警備活動なんてする船あるの?
そもそも海軍ってあるのw
579 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:54:50 ID:hpaMsorFO
580 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:55:03 ID:pam0MlNC0
>>1 オカラと会話しろよ。閣僚だろ、お前のwwwwww
581 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:55:35 ID:iseVlzZD0
真面目な話、日本のタンカーがインド洋上で何者かに爆破される、
なんてことがなきゃいいけど。
欧米もパキも国際社会は誰も助けてくれない、誰に何を聞いても
「わからない」「残念だ」としか返ってこない。
>>578 アフガニスタンは海なし県
アフガンはもう荒れに荒れてるし、核持ってないけど、 パキスタンは核持ってる。 先にパキスタンを国際社会が援助(保護)して 核を取り上げないと、今ぎりぎりで抑えられてる パキスタン内でのテロ勢力が本気になり パキスタンの政権取ったら、テロに核が渡るw これを抑えるために、各国が船だしたり、軍隊出したりしてる。 今がすでにぎりぎりの瀬戸際で、日本の政局を論じてる場合じゃない。 国連の許可は出てるのに、何でやらないのかね。
583 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:57:54 ID:Ttjn4Xt/0
よくわからんのだが上のほうでシーレーンがどうのって書いてるけど
>>1 とどういう関係があるの?初心者なんで教えてください。
584 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:58:28 ID:zRA8vhyXO
>>1 油の高騰も落ち着いた訳だし、給油支援の意味合いも薄れている。他にする事があるならば、それをすれば良いと思う。
585 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 02:58:55 ID:kf0epUrR0
アフガン政府なんてどうでもいいんだけど
587 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:00:32 ID:Okz88j5z0
>>575 お付き合いでこなしていた無料給油をやめて
日本独自の考えで支援するっていうんだから
いま以上に負担が増えるんですよ
完全撤退します、いっさい関わりませんっていうなら
負担は0円で済みますけどね
だから やめれば いいじゃんw
シーレーンを守る気はないのか。 このボケ首相は
590 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:02:38 ID:Od2SJa/O0
>>582 インド洋でアメリカや日本の軍隊が活動するのを快く思ってない国がいるのよ
んでその国と民主党は主権まであげてもいいと思ってるぐらいの大の仲良し
592 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:04:35 ID:PGLEGh/+O
産油国による原油価格吊り上げの始まりか
594 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:07:50 ID:OEZ1ic4L0
>>590 そう
それが給油中止の第一の目的。
いやでもアメリカに対してはどうにも出来ないと分かっている。
逆に日本に代わって給油しようと今か今かと待っている。
中国は大手を振ってインド洋闊歩。
595 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:08:14 ID:aO8ge0Vr0
自衛隊インド洋から撤収→パキスタンがインド洋から撤収→米第5艦隊の負担増大 ここまでは確定だよね そんでこの後どうなるんだ?
何もしない自衛隊が各洋行って意味あるかい?
597 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:11:15 ID:OEZ1ic4L0
テク的に海自にしか出来ないと思われていた並走給油を 人民海軍がやり始めたそうだ。 国連でコキントウとオバマが長時間会談したのはそれかな。 アメリカは日本のためにシーレーン守ってくれるほど人が言い訳ではないもんね。
598 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:12:57 ID:va2AzKgWO
民主党に投票しやがった愚民の皆さんは、 このへんの問題をどう考えて一票を投じたのか、、、
599 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:13:26 ID:YOd5eGIX0
>>590 要するに、中東に武器を売りまくって稼いでる中国とロシアだろ
岡田さんはこの言質をアフガニスタンから引き出すためだけに行ったと思うよw
600 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:13:34 ID:HuYfvzIf0
民主党は、 野党時代から「市民団体っぽいなぁ」と思っていたが、 与党になって「本物の市民団体だったんだ」と確信。 なにしろ「責任」という言葉を知らないらしい。
601 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:13:35 ID:OEZ1ic4L0
>>596 欧米露以外は日本の海自を畏れてんのだよ。
何もしなくても意味がある。
602 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:15:42 ID:YUIRQbU20
>>601 おかしいね 何処もそんな事言ってないから
604 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:16:55 ID:pam0MlNC0
>>596 1.国連公認のテロとの戦いから最初に脱落したという十字架を負わずにすむ。
2.アフガン本土に展開するより遥に安上がり。
3.小沢さンはISAFに参加するとか言ってたけど、いい加減民主党内の意見は固まったの?
605 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:18:19 ID:OEZ1ic4L0
>>601 言ってないというかアジアの常識的にそうでしょ。
何?海自弱っちいと思ってんの
おいおい そんな嘘ついていいのかよ鳩山 日本国内では「自民党のせい」でも通用するかもしれないが 国際社会で「アフガンのせい」は通用しないぜ
607 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:24:32 ID:Od2SJa/O0
>>606 海外のマスコミ報道と日本のマスコミ報道は全然内容が違うからな
民主党的には日本国民さえ騙せたらそれでいいんだよ
日本は経済格差より情報格差の方が問題だよなぁ
そりゃ、アフガン政府は直接関係ないもんな('A`) 国民を小馬鹿にした理由だ。政策は、真面目に説明して欲しいと思う。
609 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:30:50 ID:OEZ1ic4L0
とにかく海自が手を引いたら中国がいちばん喜ぶ。 そして欧米ができないことを、イスラムやテロや部族抗争に一番慣れてない日本が どうにか出来るはずもない。 鳩山のドリーマーぶりに各国あきれ返ってると思う。
610 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:32:18 ID:juNfSwBD0
アフガニスタンは内陸国。海軍持ってないんだが。 パキスタンはインド洋補給を強く要請してる。英米も同様。 民主は、連合国の要請を拒否するのか。極東有事で英米の協力得られないぞ。 アフガンの職業訓練ーーーータリバン兵士に職業訓練するなんて相当度胸がいる。 機関銃や対戦車砲くらい普通に携帯してる連中だぞ。 ターバンに髭面の濃い顔は正直、手強い。
>>1 あー
アフガン支援だけでいいと思ってるの?
パキスタンはどうするんだね?
612 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:44:23 ID:OEZ1ic4L0
多くの日本人が給油なんてどっちでもいいんじゃね?と思ってそう。
613 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 03:49:23 ID:S81FnYA+0
アフガン政府自身がどうとかそんな低レベルで判断してるのか 日本にとって一番リスクが少ないことを重視しろよ
あーあ 日本は安保で守れられているけど シーレーンはアメリカが特別に守っているわけじゃない 制海権の一環として守っているだけ 日本は独自にシーレーン防衛しなきゃならないんだよ 国際貢献できてアメリカにいい顔できてシーレーン防衛できる っていい機会だったのに
>>583 インド洋は、日本の生命線。これは、理解出来ますか?
ここをルートとして、東アジア〜南アジア〜アフリカを結ぶ麻薬・武器の密輸ルートがあります。それを利用しているのが、ソマリアの海賊でありタリバンなどのイスラム原理主義武装勢力です。
そのルートを妨害しているのが、日本を始めとする多国籍連合艦隊です。いわば、同じ戦陣に属します。そこから抜けるということは、そのルートの安全を他国に委ねる事を意味します。
原油の値段は、産油国に加えて+艦隊派遣国の意志が加わります。通常の商品代金に用心棒代金を払わねばなりません。
名目は違うでしょうが、日本はこの要求を拒否する事はできません。拒否すれば、石油の安定供給は困難となり経済活動の衰退は避けられません。
戦前、日本はABCD包囲網をうけましたが、それと類似した状況となるでしょう。
616 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:04:40 ID:DVb5FDP00
で、誰が日本のタンカー守るの?
617 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:13:03 ID:dTx9JIjv0
貿易で食ってる日本が貿易を脅かす海賊を野放しか
618 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:13:22 ID:OEZ1ic4L0
中華さましかないんじゃないの 見返りとして日本自治区になるけど。
アフガン政府の意向聞いてどうすんだよ それと国境地帯に誰派遣するんだ? 岡田行くか?
620 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:19:08 ID:dUCZGuwL0
ようわからんが調子の乗ってる中国を徹底的に叩き潰せ
621 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:23:54 ID:Akx40/n1O
>>609 そんなことないだろ。中東からみたら欧米とは違って日本は中立国だし、どこでかで武器を没収して無くすって日本がやってたし
>>619 先月はアフガン政府から給油続けてくれって言われてるんだけどね・・・
だれかが、どこかで、嘘ついてるね
>>621 日本は、米国と安保条約を締結してます。同盟国なのですよ。けして中立ではありえません。
ただ、欧米と違って過去中東地域に深く関与してないために、歴史的軋轢が無い。むしろ、トルコやアラブ王室と皇室の交流から、親近感がある。その程度に過ぎません。
624 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:37:57 ID:RmblJtNH0
>鳩山由紀夫首相…「アフガニスタン政府自身にとってどうか ということでわれわれは判断したい。 アフガン政府自身が日本の給油支援に対して あまり強い思いを持っていない」と述べ、延長を見送る意向を示唆した。 それはアフガンへの支援ってことだね。 これまでもしてきたことを、拡大するっていうようなもの。 世界各国との連携の中でしてきたのが給油。 それがあったから、アフガンの民生的支援も成り立っていたわけ。 そういう条件がなくなれば、「ぽっぽこれやりたいから、守ってね、サポートしてね」は、 通用しなくなるかも?
625 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:38:24 ID:Akx40/n1O
>>623 その程度に過ぎない?十分じゃない。敵意もたれてないなら中立国として見てもらえてるでしょ
626 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:41:31 ID:lQbnnBXm0
鳩山の狙いは、日本を「悪の枢軸国」に入れること
627 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:45:17 ID:OEZ1ic4L0
だから結局誰を支援に送りこむのー? 日本は中立だからきっと優しく迎えてくれる(お花畑 って人集めんの
628 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:45:28 ID:ANNhhdhT0
だから衆院選前から口をすっぱくして言っただろ! 「民主党はテロリスト政党だ」って テロリストなんだから、 国連軍の妨害と、テロリスト仲間の支援をしやがるに決まってんじゃん テロリストどもに権力を与えたオマエら、責任とれ!!
>>625 アラブ商人を甘く見てはいけません。彼らは利害関係に厳しい。それに、中立と見るかを決めるのは、彼らであって我々ではありません。希望的観測で、国家運営していては危うい。
それらの親近感も何十年もの努力の積み重ねですよ。信用は、一度失えば取り返すのはその何倍もかかります。
630 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:46:51 ID:BNTjM+GK0
>>627 ミンスとシャミンの奴らを送ればいいよ
行きのチケットだけ持たせて
>>625 軋轢がないだけで、敵意がないとは言えない。
日本人も異教徒なんだしな。
>>558 そんな事、スレで知ってもしょうがないんだよ
自衛隊の活躍よりも、食卓の方が身近なんだから。
自民党がシーレーンがどれほど大切か、馬鹿主婦でも理解できるように食卓レベルにまで
下げて必至に説明しなかったので、もうダメでしょうね。手遅れ。
633 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:51:17 ID:pyXIv/ki0
黙って遠くで給油してりゃいいんだよw わざわざアフガンの近くへ 行って首ツッコむこたぁねえ。北のミサイルもスルーに近いし。 鳩山は自分に都合の悪い事実は避ける傾向があるw このコメントも ぽっぽの思い込みでないことを祈るのみだわ。
634 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:51:43 ID:AKFFV2bHO
>>628 お前頭大丈夫か?
今日からでも遅くないから仕事探してちゃんと働けよ
健康な思考は健康な生活から
635 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:56:40 ID:OEZ1ic4L0
>>632 海賊はまだしも、シーレーンを守るためというのは9条に触れるから
言えなかったんじゃない?
この問題、給油なんてとくに問題じゃないんだよ インド洋海域に自衛隊(海自)がいる事が一番の目的であって 給油は「理由付け」みたいなもの。 もちろんこの海域で海自を一番煙たがってるのが中国。 民主党の友愛は、とことん日本が関わってるものを中国・ロシア・朝鮮に差し上げる 社会党のやり方そのまま。
637 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 04:58:44 ID:ZeF0pWRJ0
八ッ場もそうだが、なんでこの人たちって建前を押し通して実を捨てるの? 本当の本当にバカなんだね
>>635 するどい指摘ですね。まさに、今行われてるの集団安全保障です。しかし、それを言えばまたそのためだけに時間を要します。
だから、個別の案件としてそれぞれ、法案を通す必要があったと理解しています。
アメリカにとって民主党は非常にやりにくい存在だろうな。そろそろアメリカも民主を友愛するんじゃないか?
>>1 これ以降この件で政府に質問する日本のマスゴミは皆無になった・・・とかだったら笑っちまうww
642 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:03:30 ID:Ltamg0mE0
>>637 鳩山にせよ岡田にせよ苦労人じゃないからね。
自分の行動で会社が潰れたり、使用人が死んだりする苦労を
味わったこと無いもの。特に鳩山は特権階級の出身。
こういう世間知らずの高学歴バカにかぎって左翼に騙されるんだね。
古今東西、今も昔も変わりません。
643 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:05:46 ID:ZeF0pWRJ0
>>635 9条に触れる事と9条に違反する(憲法違反)事は違うだろう。
言えばマスコミが騒ぐんだからそれを利用してとことん国民に説明できたはず
言わなかったのは、マスコミに騒がれることを恐れたヘタレだから。
なんでもいいから早くこいつなんとかしろよ検察なんでスルーなんだよ 長妻とか亀井とか藤井とか前のめりとかどう考えてもおかしいだろあいつら
646 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:11:07 ID:OEZ1ic4L0
>>644 確かに。
それを機会にシーレーン及び安全保障がどれだけ大事か説明できたら
憲法改正へ向けられたかも知れんのに。
自民もまるでタブーのように改正問題を避けようとしたのは
何を怖がってるんだと思った。
647 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:11:10 ID:W2xCiXIs0
>>13 > アメリカの自作自演で始めた911テロ
> アフガンはアメに攻撃される言われは無かった
>
> 給油に正当性はないんんだよ
( ´,_ゝ`)プッ
インド洋に自衛艦を出すだけで、どれだけ日本にメリットがあるのか
分からない阿呆は、死んだ方がいい。
支那が一番嫌がってるって現実から逃げるな。
シーレーンに自衛艦がいることが重要。
+に書き込みしてるネトウヨっていじめられっ子が多そうだな。 学生時代にいじめられた経験持つ奴の割合が、他の板よりも高そう。 常に強い者の顔色をビクビクうかがって、ちょっとした事にも過剰反応して 「終わりだ」「制裁される」と怖がる小心振りが、いじめられっ子の思考回路そのもの。 「あー、こいつっていつもビビリながらオドオドしながら生きてきたんだなー」って思わせるね。 自分の青少年時代のトラウマを、勝手に政治に投影して喚き散らすのはやめていただきたいものだ。
649 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:16:19 ID:HaGyZXw5O
650 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:19:55 ID:W2xCiXIs0
>>645 もちつけ!! これからは日本国民が立ち上がるべき!政治家に任せられない。
民主党の関係者に聞いたところ、恐ろしいことに 小沢一郎民主党幹事長は、新人
議員を前に、「一回生議員は国家観を語るな」とか「比例救済されたものは落選
議員といっしょだ」「政策とかは先輩議員がやるから本会議採決が無いときは、
永田町にいないで、地元に帰って選挙活動をしてろ…」と新人議員総会で命令した
とのことです。
戦後、これほど有権者を愚弄した政治家を知りません。
そして、民主党は、議員立法を禁止したことで、国会議員の立法権を奪い取り国会
を形骸化させ、国会を政府法案のカーボンコピー機関に貶めたのです。
この政治システムは、共産党一党独裁国家中国や北朝鮮と同じです。
もはや、国会は無視され、民主党独裁政治になったことは確かです。
この一連動きは、 マスコミもグルになって「 恐怖政治」を推進しているのであり、
その実態を知って、「日本の危機」を全身全霊で受け止めていたであろう中川昭一
先生は、政治家としての責任感から七転八倒の苦しみの中、壮絶な戦死をしたのだ
と理解しています。
急遽、「請願受付国民集会&デモ」は、「中川昭一先生への追悼」も兼ねることに
なりましたが、「四十九日」まで中川昭一先生の霊は、国会周辺をさまよっていると
思われます。
皆さん、皆様一人ひとりが、中川昭一先生に成り代わって、日本を危機的状況に貶め
ようとしている全与党議員に「声」と「姿」で訴えかけましょう。
http://mizumajyoukou.jp/?Word%2F2009-10-27#mce96b4f 10・27請願受付集会・デモの全容確定! 〔『水間条項』より転載〕
http://sitarou09.blog91.fc2.com/ その前の関連ある10・17の集会&デモ
http://www.ch-sakura.jp/topix/1290.html
651 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:21:04 ID:fdpToqOIO
653 :
648 :2009/10/14(水) 05:30:07 ID:MB2GCZS+0
俺のレスが図星で心を抉られる奴も何人か居るだろう。 まあ、その人達についてはご愁傷様としか言えない。 せいぜい反論なり中傷なり皮肉なり釣り認定なりして心の平安を保ってくれ。
654 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:33:33 ID:aO8ge0Vr0
>>653 ま、それはいいとして
インド洋から海自が撤収することについてはどう思うの?
655 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:37:49 ID:DVb5FDP00
次の2つの例文は同一人物が書き込みをした文章です。
例文1と例文2には矛盾する内容を全て答えよ(3点)
例文1)
>>648 例文2)
>>653
656 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:39:39 ID:0F95TqYb0
>>655 キチガイは矛盾していることが前提条件なので問題ないと思いますッ!
657 :
655 :2009/10/14(水) 05:40:10 ID:DVb5FDP00
編集途中で投稿してしまった orz には→の
658 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:40:16 ID:FE2U29AA0
つか、オバマのノーベル賞受賞へのコメントに見られるように アフガン人のホンネとしては、「白人のサルとその付き添いどもは、 さっさと中東から一斉退去してくれんかな」でしかないからな。
鳩山ってバカそうだからアフガニスタンに軍艦が有るとか思ってないか?
660 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:45:28 ID:Wq1T3DjXO
>>1 本当にこいつら当事者の話に耳を傾けずに、一方的に自分たちの論理を押し付け
ることしか知らんな。おまけにアフガン側がさして望んでないかのような解釈ま
で勝手にでっち上げて、自分たちの都合のいい方向にもっていこうとしてやがる。
661 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:45:49 ID:jJ+r44C50
給油法案は法案提出しても会期中に間に合わないから撤収 基地移転問題は議論のまとめが間に合わないからオバマさんとの会談では取り扱わず なにこの「まにあわ内閣」。
北朝鮮船籍の捜査権法案なんて 民主党は出すの辞めちゃったもんな これからどうなるんだろ?
663 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:49:49 ID:OEZ1ic4L0
>>661 防衛大綱まで1年先延ばししてるよ
最優先課題を全部あと回しにして子ども手当てばっかし
しかも必死でやってもこれさえ先送りw
アフガン政府の考えかたはそれとして、日本としては給油活動という名目で海自を派遣できることに意味がある。
665 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:56:06 ID:dIBf6sK8O
日本がインド洋で給油している事実は、日本人しか知らない現実がある 給油している燃料は通常の8倍の値段で防衛族の息のかかった日本の軍事商社2社から納入されている。 その軍事商社や納入金額は、「軍事機密」の名の元に国会でもオープンにされていない また、他国の戦艦は、わざわざ空にしてから自衛隊のに給油してもらい、基地に抜き取り作業を行い、また空にして給油しています 因みに私たちの税金です。
666 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 05:58:53 ID:TzBZBtN+0
給油はアフガニスタンに入る武器やアフガニスタンから出る麻薬を監視する船のためもの あとは航空支援くらい。 アフガニスタンへの支援ではないので関心なんて持つわけがない。
667 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:00:00 ID:xDGCW4Ce0
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 平成21年(2009年)10月14日(水曜日)貳 通巻第2739号 △△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△ 岡田外相はいったい何をしてアフガニスタンへ行ったのか? 電撃訪問のジェスチャーより、もっと大事なことがあるのでは **************************************** 岡田外相が11日にカブールを電撃訪問し、カルザイ大統領と面談し、民政分野への支援を約束、インド 洋上の給油活動に関しては何もカルザイ大統領からは出なかった、と「意外感」を表明した。 空港から大統領府まで防弾チョッキを着込み、ものものしき警戒の中、つぎに学校と職業訓練校を 訪問し、市内のホテルで随行記者団と会見した。 第一に電撃訪問のコスト対効果を勘案してみよう。岡田外相は、北京からドバイでチャーター機に 乗り換え、カブールに僅か六時間滞在し、そのままチャーター機を飛ばしてイスラマバードへ飛んだ。 なんという遠大な迂回路! おそらくJALが拒否した結果、ドバイまで行って、カブール往復になれたチャーター機会社と契約した のであろう。凄まじいほどのチャーター代金と六時間の訪問の成果は? 第二にインド洋での給油活動を一時中断せざるを得ない政局だが、パキスタンは正式に日本に給油 続行を要請している。内陸国家アフガニスタンにとってインド洋上での給油活動は死活的利益ではない。 だからカルザイは発言しなかっただけで、日本が騒いでいる話題は国際的になんらのイシューにはなっていない。 (続く)
まあアフガニスタンに対して支援してるわけじゃないし、そりゃそうだよ
669 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:01:48 ID:9RYcQAWL0
さてアメリカはどんな報復に出るかね いっそのことCIAあたりにぽっ○×〒してもらいたいくらいだが
670 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:02:17 ID:xDGCW4Ce0
>>667 第三に給油活動に替えて、アフガニスタンの多国籍軍の民政活性化プログラムの
一環として、とりあえず四名の文民を農業技術支援のために、アフガニスタンに送る
と言うが、こんなことは止めた方が良い。
たった四人の日本人のために多国籍軍は警備に軍隊を割かなければならず、率直に言えば
「足手まとい」だから。
第四にこれまでもタリバン兵士が投降して職業訓練にやって来れば一時金を出した。
カネだけ貰って消えた旧タリバンもいれば、もともとタリバンの無援の失業者だった。
ましてアフガニスタンの警官8万人の給与の半分は日本が負担している。
その警官が役立たずであることは国際常識、現場に派遣されても盗人や麻薬密売に
早変わりし、タリバンに情報を流すなど、悪質という報道が欧米の新聞にはちゃんと
書かれている。
結論、現在の日本の法律と自衛隊の活動範囲からいえばインド洋上での給油活動が、最大の貢献になる。
ハトも岡田も「マニフェスト」にこだわらないで頭を冷やしたらどうだろう?
http://www.melma.com/backnumber_45206_4638854/
この件の腹いせに米軍が中東から日本へ油を運ぶ船をもう守ってくれなくなったら 一体どうするのかハトに聞いてみたいわ。中国は守ってくれいないよ?守るとしても アメリカ以上の高い代償を払うこと前提だろうな。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:06:24 ID:aO8ge0Vr0
ところでソマリア沖のほうは続行なのかな
673 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:15:21 ID:unFOBoVp0
>>665 8倍にしちゃ、年間200億では相当安く済んでるようですが。
算数は苦手ですか?
あと、現在稼動中の戦艦は世界中探しても一隻もないんですがw
674 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:20:01 ID:Wq1T3DjXO
>>665 >日本人しか知らない
一行目からおもいっきり嘘じゃないかよ。
675 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:20:45 ID:S3Je/tzlO
そのうち核武装しようとか言い出しそうな勢いのミンス
676 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:24:26 ID:PUU0BcdGO
ばかでしょう
677 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:25:20 ID:5EqRyGGv0
>>675 戦後レジームの奴隷のミンス党、支那帝国主義の自治区志向のミンス党が、
そんな立派なことできるわけないだろ。
678 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:28:20 ID:w0WmsAK/O
おやおや、お得意の「民意」だよ。しかも他国政府を主語に。 で、鳩頭は日本にとってどういった理由で給油を止めたいんだ? 「私は〜」から始まる400字以内で述べてみろよ。
679 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:29:12 ID:KTBekDAnO
つまりアフガニスタンに他の国がお節介するな。 アフガニスタンは独自のやり方でやってみろよ って事です。 戦争しますね、アフガニスタン
680 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:29:40 ID:S3Je/tzlO
ミンスならなにやっても不思議じゃない 自分のなかではそれくらい危険な政党のイメージ
681 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:30:01 ID:qinVcuGRO
>>1 アフガニスタンにとってどうか?
テロリストに支援しますって事???
国際社会はアフガニスタンを敬遠してるのに、日本はアフガニスタン側について国際社会を敵に回しますって!?
ヒャー、明治維新だの反国際社会のって民主党は世界を敵にして日本を"また"戦争させる気かよ((( ;゚Д゚)))こわ
682 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:32:03 ID:ZeF0pWRJ0
>>677 左寄りの奴ほどヒステリックでキレやすいから、あるかも試練
軍事バランスなんて考えたことの無い人たちでもあるからな
>>1 > 「現実問題として国会日程は窮屈だ。臨時国会でというのは難しい」
自分らでスケジュール決めといて何をヒトゴトみたいに。
684 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:36:37 ID:KTBekDAnO
実際アフガニスタン側やアメリカ側の結果論を待つのは止めようって事ですよね。 日本として難しい判断に思い切ったと思います。 [騒いでる奴らは放置]日本人らしい考えだとは思います。
685 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:38:17 ID:Kua5aF/V0
>>577 日本の国益はシーレーン確保だよ
アメリカのためじゃなく日本のために必要な事
アメリカとの協力は目的じゃなく手段なんだよ
目的は日本のために日本がシーレーン確保なの
日本は貿易で99%船に頼ってる、シーレーン確保できなかったら
日本に物が入ってこないわけよ
ソマリア沖を通ってこのインド洋を通って年間2000隻もの船が行き来している
ずっとシーレーンって航路を守るのは日本には特に必要な事なんだよ
インドや中国や韓国やロシアは陸路もあるけど、海に囲まれた日本には海路しかないんだから
給油をする事で海上自衛隊がシーレーンを行き来し。
ソマリア海賊対策のほうでも海上自衛隊が行き来し。
少しでもシーレーン上の治安維持向上する事は航路を行きかう日本の船にとっても必要な事
そしてアメリカと協力するというのは手段であってプラスα日本が国際協力という名声もついてくる
日本はお金を出してでも海自をシーレーンを行ったりきたりし航路を守りたかった
そこにもってきてインド洋補給という名目ができたわけさ
寝起きだから文章がクドクドなってるけど 後悔はしていないb
686 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:41:53 ID:KTBekDAnO
>>685 アメリカが今回の事をネタに揺するのは無いと思います。
687 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:43:32 ID:Pe9n+FFWO
今度はアフガン政府のせい…か つーか、アフガン政府は給油求めたのに岡田がぶった切っただけだろ
688 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:44:05 ID:E2UyT/I9O
民生支援は岡田が家族と行けよ。
689 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:44:57 ID:KTBekDAnO
690 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:45:04 ID:UInmzQV+0
次は日本にいつまでも居座る 邪魔くさい乞食たかり国の軍隊を追い出してくれ!
691 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:47:41 ID:5EqRyGGv0
>>685 そうそう。それが一番大切。でも、ミンス党ファッショ政権はそれが分からない。
自民の中にも分からない売国間抜け議員が多い。
分かっていた中川さんが・・・・・・・・・・ 。゚・゚(ノд‘)゚・゚。
インド洋に自衛艦がいることが大切。支那は嫌がってるからね。
日本のシーレーンは日本人の生命線。それこそ国民の生活を守るもの。
自衛官はインド洋派遣で何人も殉職してる。靖国へ祀るべきだな。戦死でなくても。
そんな自衛官の苦労を逆なでし、侮辱する沢防衛大臣は真っ先に首にするべき。
つーか、死ね!!と言いたい。
そして世界中の国から感謝されてる。親支那のパキスタンでも必死に日本に感謝。
自衛艦のインド洋撤退は支那を喜ばすだけだなんて、世界中の新聞は書いてる。
書いてないのは日本の糞メディアだけ。
692 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:48:14 ID:TzBZBtN+0
アフガニスタンに給油したほうが喜ばれること間違いない。
694 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:48:53 ID:4rxjdACx0
日本=反米テロ支援国家 鳩山政権は日本人とは一切関係ありませんから
695 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:50:04 ID:5EqRyGGv0
>>690 9条を削除して核武装したら、すぐできるよ。
696 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:50:18 ID:Pe9n+FFWO
せっかく給油で恩を売ってたのに… これで民間人を危険に晒してタリバンに職業訓練をするはめになったな 後で「職業訓練がタリバンの資金源になっている」とか国際的な非難を受けて テロ支援国家扱いの仲間入りか… 北朝鮮も叩けなくなるな チョンが大喜びで「日本もテロ支援してたじゃねーかw」と喚きまくるんだろ?
697 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:53:43 ID:lYXzmTeOO
継続頼まれたのに強い思いを感じなかったとか言って撤収か
その日の気分で政治やられちゃ困るんだがな。
699 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:58:30 ID:KTBekDAnO
給油をネタに揺すられるリスクの方が高くなったと判断したんですよ?
700 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:59:39 ID:hpaMsorFO
701 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 06:59:56 ID:8w2VRL2t0
アフガン政府以外は「撤収しないで続けてくれ」の大合唱だからな アフガンはどういっているのか知らないが
702 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:01:50 ID:Pe9n+FFWO
>>701 記事を読め
アフガン政府も撤収しないでくれと言ってる
703 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:02:22 ID:99ju+sfP0
鳩山って外交辞令とかわからずに、相手の発言をそのまま鵜呑みにしちゃうタイプだな
704 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:02:48 ID:EnsTRKUv0
>補給活動と両国への支援問題を切り離して検討すべきだとの認識を示した。 仮に、アフガニスタンがそんなに期待していないってことが事実だとしても、 切り離して検討して、具体的にどのような支援活動をしたいの? 問題意識ばかりなら、おいらでも言える。 大臣なんだから、しかも現地に行ってきているんだから、 せめて、「○○の可能性について検討してみたい」とかって案はないのかしら?
705 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:04:10 ID:KTBekDAnO
>>701 今までやってあげた恩の見返りを受けれるチャンスじゃないかな?
凄い大切な事を当たり前と思われたらたまらない。
706 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:05:41 ID:Pcnbyw8v0
707 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:06:01 ID:TzBZBtN+0
今まで給油だけで済んでたからね。 これからアフガニスタンで活動するなら 給油は無くてもいいよ。
708 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:07:40 ID:KTBekDAnO
>>707 全く撤退するんだよ?給油打ち切るって事は。
>>691 だって、ソマリア海賊へ弾薬補給してるの中国だし。
どんどん装備がよくなってる。とうとう小型艇にまでマリュートカ(のコピーの紅旗73?)が装着されてるのがでてきた。
710 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:08:12 ID:pb1sOkTpO
ようやく金づるから脱却か。
711 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:10:32 ID:cKJpAXBV0
給油が一番無難なのに何故それを止めようとするんだ。 何処の国だって国益の為の付き合いで嫌々やってんだ。 何処の馬鹿な国が『感謝の思い』を求めてやるよこんなヤバイ地域での活動。 慈善事業じゃねえんだぞ。国が理想に酔ってる学生レベルの 温いお花畑脳みそでどうすんの?本気で頭おかしいわ・・・・・・
712 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:11:02 ID:8w2VRL2t0
タリバンの活動が活発化すると、割り食うのはパキスタンも同じ パキスタン/アフガン国境のゲリラ活動が激しいから、ISAFもパキスタンからの陸路輸送が困難なほど 海からの活動支援を支えているのが自衛隊だが、その自衛隊が撤退すると活動全体に負の影響がある その負の影響で航空支援や物資流入阻止が低下し、治安維持活動がより低下すると、 いくら日本が民生支援をしようと思っても上手くいかない 今でも治安は悪化しているのに 自衛隊撤退のメリットはなんだ?
713 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:12:37 ID:pb1sOkTpO
>>711 給油なんて日本に何のメリットもないやん。
それこそ「感謝の気持ち」程度しか得られない。
714 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:13:04 ID:hpaMsorFO
ポッポは日本を中国のコバンザメにしたいのか?
>>712 中国のアフリカ支配への弊害になってる国際艦隊を除去できる。
716 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:13:46 ID:HcKwTsHLO
まもなくアメリカが 鳩山政権になにかしら仕掛けてきて鳩山政権終了の予感
717 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:14:03 ID:8w2VRL2t0
>>715 やっぱりそのあたりか
どうせ周囲にいる党職員や活動家の思惑を理解できなくて、鵜呑みにしたんだろうけど
>>713 これがお茶の間の主婦の限界なんだろうな
719 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:18:44 ID:hpaMsorFO
>>718 そうそう、んでガソリンが値上げするとギャーギャー騒ぐ!
民主主義は、国民がある程度賢い事が前提だからねぇ 日本には無理って事で
721 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:21:35 ID:e/Vp4SlW0
タダで軍にガソリンあげても平和にはならない。 もっと一般人を助けてあげたほうがいい。 生活密着な貢献をするべき。
アフガン情勢は米国側に不利なんだろ 所詮、アメリカの戦争。 日本が荷担する必要性はないし
>>717 もう国民感情レベルでは貧困国の大半を親中反日国家に仕立てるのに成功してる。
ただ、金持ってる南アフリカとかボツワナ、エチオピア、エジプト等を落とせてないから
周囲の貧困国煽って武力制圧を企んでる。
ジンバブエ煽ってボツワナ侵攻目前だったのに兵器輸送船が国際艦隊に臨検されて追い返された。
・・・・・(今までの流れ)・・・・・ 日本「憲法をどう解釈しても自衛隊出せないな……」 米国「でもお前のとこだけ何もしないわけにはいかんだろ」 日本「……うまく解釈すれば給油くらいならなんとかできるけど」 米国「わかったよ、給油で勘弁してやんよ」 日本「ありがてぇ」 ・・・・・(そして政権は民主党へ)・・・・・ 日本「給油なんてしねーよwだってアフガン政府からしたら俺ら空気w」 米国「ダメだ……給油が単にアフガンに対する行動だと思い込んでやがる」 日本「フヒヒヒwww」 米国「……国際的な立場を捨てるわけだな」 日本「えっ?何?聞こえないよ?wwwフヒヒヒヒヒヒヒヒヒwwww」
725 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:23:50 ID:hpaMsorFO
>>720 まともなこと言っても、世論を捏造するマスゴミが悪い!やはり国民投票を前倒しするしかない!!
726 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:26:21 ID:8w2VRL2t0
>>723 思い出した!
海上自衛隊の対海賊護送船団にピースボートが組み込まれて話題になったけど、
アデン湾を通過したピースボートがエリトリアに寄港したんだよ
ピースボートのHPみるとやたらエリトリアを持ち上げていたし、「なぜんだろう?」とは思っていたんだ
なるほど、そういうことか
727 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:29:51 ID:FYaa6WHx0
首相が明白なウソをついているのに、マスコミは沈黙している。
恐ろしい国になったものだ。
【アフガン】スパンタ外相、日本にインド洋での給油継続を求める。岡田外相は国内問題として検討する姿勢[09/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1253954682/ >会談の中で、アフガニスタンのスパンタ外相は、日本はアフガニスタンに対する
>主要な支援国の一つだとしたうえで、インド洋での海上自衛隊による給油活動について、
>「非常に大きな貢献で、感謝している」と述べました。そのうえで、スパンタ外相は
>「日本の選挙で難しい議論があったことは承知しており、日本が独自に決定すべき
>問題だが、アルカイダと闘うための支援として、継続していただきたい」と述べました。
この地味な作業は湾岸戦争の時の資金援助同様 おおむね評価もされなく 当事者国家からもお礼もされないんでしょうね。
給油活動は人的支援であり、戦闘地域に行かないにしろそれなりに評価はされる。 逆にこれをしないなら金を出すしかなくなる可能性もでてくる。 後になって「日本は結局何もせずに逃げ出した」と他の先進国から総スカンくらったらそれこそ問題。 「あの時は民主党の人たちが勝手に決めたことなので」という言い訳は通用しない。 今の状況を続けたら「日本は憲法の定める範囲の中でできることをやった」と主張できる。
730 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:40:50 ID:0upPdK4xO
>>721 海賊って知っているか?平和だからわからんのか?
日本へ物資を運ぶ船を守らないと日本に物が入らなくなるんだぞ、頭悪いから民主党にいれるんだ、民主党陰でやろうとしている事は社民党とほぼ同じだ。
社民党知っているか?勉強しろ。
> 「アフガン政府自身が日本の給油支援に対してあまり強い思いを持っていない」 初耳なんですが
732 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:45:34 ID:S2mgdB4iO
で、この判断を国民の7割が支持してるってか。狂ってるな
733 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:48:31 ID:Kua5aF/V0
アフガンやパキスタンからお礼や評価をしてもらうためにやってるんじゃないんだよ お礼が国益だとか思ってるのか? 日本が日本のためのシーレーン防衛構想が言われ始めたのは27年前の事 それ以来、日本のための海上航路の治安維持がしたかった日本政府 国民の生命と財産を守るのが政府の仕事だからな そこにもってきてテロ対策特別措置法・・・これで名目ができた海自を出そう! んでソマリア沖で海賊も増えてきた そこで海賊対策護衛艦を派遣しよう・・・さらなるシーレーン防衛構想Upできたぞ! 海上自衛隊を日本の国民の生命財産の船を守るために シーレーン治安維持・確保に派遣したかったってのが日本の目的であり国益 アメリカに協力してアフガン・パキスタンなどのために係わる11カ国の船に給油し 世界貢献してるという評判と信頼を蓄積し なんとかシーレーンを海自が行き来し治安維持する本当の目的を達成できてるんだよ
734 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:49:04 ID:g3evSsRd0
イラク派遣もアフガン派遣も、すべて「戦争屋」アメリカの自作自演の尻拭いをさせられてるだけじゃん。 あほくさ。
戦うために支援しちゃだめだろ
× 給油活動 ○ 艦船用燃料無料配布事業
737 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:50:48 ID:CplejyTx0
ポッポは都合の悪いことは聞こえなくなる機能が実装されているようだなwww
アフガンがどう思ってるとか関係ねぇだろアホwww
739 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:55:14 ID:2itpfY3aO
鳩山や汚沢は他人の意見を自分に都合の良い言葉にすり替えるからな 情弱は「そーなのかー」で済ましてしまう んで「みんなが言うんだから」と流される 日本人の性格の弱点をついた汚いやり方
740 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:55:15 ID:8w2VRL2t0
>>738 アフガンもストパン外相が給油継続を要請していたようだ
ということは関係する国全てが「給油継続希望」なわけだな
741 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:58:26 ID:RTy6IwNDO
このスレで給油反対してるヤツをを見てみろ。 何か分かるだろう? つまりはそういう事だ
742 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 07:59:12 ID:kp6MchzxO
この前、アフガニスタン政府から給油継続求められてただろ?
743 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:02:19 ID:cSw1V07EO
鳩山、小沢はただ、自民党のやってきた事を否定したいだけ。 不況になろうとなんだろうと、自分の利権が守られるから関係ない。 戦場で日本国民が死のうと関係ない。
744 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:09:33 ID:Pe9n+FFWO
中国様の犬になろうとする姿を アメリカに毅然と立ち向かう姿カッコイイ! と勘違いしてる奴がいるようだな
パキスタン政府は困るみたいだけどな アメリカが始めた戦争でも決着を見ないことにはどうしようもないからな 日本は知らないと言うならそれもありだがなw まあ、消極的な参加と言うことで給油が楽で一番良いだろw
746 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:13:36 ID:4J1LrwuZO
>>738 アフガニスタンの首相も給油活動を高く評価してる
ポッポは嘘つきなのか、それとも都合の悪い事実は聴こえない人間なのか
747 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:14:24 ID:AbJyljW6O
給油継続するならせめて有料にしてほしい。 無料ガススタ続けろとか舐められるにも程がある。
>>747 給油やめて国際艦隊が撤退したら石油価格暴騰ですが?
中国は海賊対策と称して何故か潜水艦を派遣してるから駆逐艦いなくなったら海賊とグルになる気満々。
749 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:17:38 ID:M4h4ePid0
アンチ民主党だが これは絶対的に支持する さてここからどんな圧力が生まれるかな
750 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:18:24 ID:s7uVRwaMO
>>740 アフガン外相の面子丸潰れやがな。
かなーりキツいしっぺ返しが来るぞ
政局の為に外交カードを矢継ぎ早に捨てる政権。 それとも凄い隠しカード持ってんのかね。
752 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:19:29 ID:Pe9n+FFWO
「だが、タリバンに経済的支援をしている国がある!! 職業訓練を施し資金源を作り出している国!! テロ支援国家日本です!!」 国連で日本が袋叩きにされる日も近いな 中国様や韓国様が大喜びで参加するだろ
753 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:21:04 ID:AbJyljW6O
>>748 >潜水艦を派遣してるから駆逐艦いなくなったら海賊とグルになる気満々。
ソースは?
754 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:21:50 ID:9bnkmEnR0
日本経済はアメリカに依存しまくってるのに、アフガン問題で窮地に陥ってる オバマの背後から切りつける形になったなw
755 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:22:04 ID:M4h4ePid0
>>746 傀儡政権の首相なんてアメリカが声明原稿を用意するだろう
君は馬鹿なのか?
目指すべきはアメリカの影響力の低下だ
中東においてはイランの核武装を圧倒的に支持して
アフガニスタンも重荷になるように仕向ける事
そういう意味では馬鹿鳩も役には立つ
756 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:22:11 ID:5OJN+hqpO
タリバンは別に貧困からテロ活動を行ってる訳じゃないしな。 彼らの純粋な目的は原理主義の浸透と異教徒の駆逐。 アメリカが親米政権なんか樹立したから大変ややこしい事になった。 タリバンに政権を取らすしかゴールは無いわけだか、今のままだといくら民衆を教育しても、100年経っても内戦やってるな。
757 :
百鬼夜行 :2009/10/14(水) 08:22:51 ID:qA3yqs5Z0
米国はまだアフガンと戦争やってるのか・・・?
>>754 逆に言えば、給油止めるメリットがオバマに嫌がらせ出来る事位しか無いw
759 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:23:15 ID:RTy6IwNDO
>>752 中韓に喜んでもらえるなら本望なんじゃね?w
760 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:25:30 ID:Kua5aF/V0
761 :
百鬼夜行 :2009/10/14(水) 08:25:36 ID:qA3yqs5Z0
給油以外の支援策に切り替えるというなら、 まず、どういう支援策をするかを決めて、 その上で給油をやめなきゃ 次の支援策は白紙だけど、 とりあえず給油はやめますじゃあ、 単に協力するのやめますっていってるようなもの 馬鹿だよなぁ
763 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:26:19 ID:YRCy9dcK0
ペテン師の言うことだけじゃ信用できないお たとえば政府関係者のどの発言がソースかを示すべき。
764 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:30:24 ID:unFOBoVp0
>>755 そのポッポは陸上派遣に切り替えるつってんですがw
影響力の低下とか、アホですかw
裏を返せばアフガンから「給油お願い」と言われたら給油活動するよーって事か。 なんとなく格好が付く誘い受け外交。
766 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:34:04 ID:4J1LrwuZO
>>755 テロリストに聖域を与えて勢力拡大
テロリストは敵と深く与するサウジなど産油国をも敵と認識されている→資源の高騰を招く
日本でのテロ計画が有ることが逮捕したテロリストからの供述で判明→どの道、日本は敵性国家
核ドミノの危険性が高まる→テロリストに核が渡る可能性が大きくなる
日本単独でのシーレーンの維持が出来ない→物価の高騰、産業の維持が厳しくなる
日本がアメリカから離れ、アメリカが世界戦略を破棄した場合
日本大変だよ
768 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:38:56 ID:6sWKDt5o0
なんで海洋戦略を陸上国家に尋ねるのか? 岡田って馬鹿?それを理由にするなんてアホ?キチガイ?
769 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:39:18 ID:RTy6IwNDO
反米日本人は反日朝鮮人と良く似てるよなw
770 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:39:49 ID:IjpnXo3J0
ほほぅ これはうまい言い訳を考えたな
771 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:41:39 ID:aNGUroti0
あれ、外相が面と向かって要請されたんじゃなかったっけ。それだけじゃ熱意に欠けるとかえらい高飛車だな。
772 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:49:53 ID:BeKAJVRMO
アフガンが、給油無くなった分、米軍の活動が縮小してもいいというならまだしも。 外交なんて、1対1で済むもんじゃ無かろうに・・・
773 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 08:57:38 ID:Kua5aF/V0
まぁ100隻くらい海自の護衛艦を新しく造船し 常に60隻くらいインド洋に派遣しシーレーン治安維持活動をしますbって言うなら インド洋給油はせずとも日本は困らない 世界的な信用落とすし経費がUpするが給油がダメならしょうがないな 海上自衛隊によるシーレーン防衛し日本のための航路確保が日本の本来の目的だから 海上自衛隊の拡大派遣で手を打とうかw
>>727 ジャスコにはそう聞こえたみたいだな。
まあ、奴に外交は無理って事をよく現してるよな。
因みに、そうやって外国が色々とほのめかしてたのに、日本はそれを上手く酌めなくて、最期は孤立して戦争になったって
学校で習った覚えがあるんだけど…
他に適当な理由は思いつかなかったのですか?
>>595 中国海軍、インド洋の給油活動の支援表明
-> 中国、以前から主張していた太平洋分割案をアメリカにねじ込む
-> 米軍は負担に耐えかね、インドからグァムまでの海域の制海権を
中国にゆだねる
-> 第7艦隊の日本近海での活動停止。
アメリカの通常戦力による日本防衛の実質的な終了。
日本にしか出来ない作業ではないが、日本が出来る作業の中で最も安価で安全に 国際協力の輪に入れている最善の策なんだよ 政府方針で民生支援がしたいのなら給油と同時に二つやればいい、これを続ける事で 日本に一体どんな不利益があるというのか?やめる事による不利益は山のようにあるぞ、バカ
778 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:21:42 ID:hzGGOFWf0
給油活動は肝心のアフガン人民に感謝されないからな 友愛精神をもって非軍事部門で貢献すべき まずは民主議員でアフガンツアーな。カブールは岡田が行ったから除外
>>774 何で後ですぐにバレるような嘘をつくんだろうね。
まるで朝鮮人みたいだな。
780 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:26:48 ID:meTtqVv1O
NATO軍なめんなよ、マジで日本は孤立しますがな(*´д`*)
781 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:31:21 ID:HRiDCjcJO
>>765 アフガンのスパンタ外相から直接給油活動継続をお願いされているのですが………
782 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:37:42 ID:hpaMsorFO
>>776 ついでに沖ノ鳥島の制海権もいただきます♪ってか!
783 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:43:26 ID:o5SrRwpVO
>>1 これっ!また由紀夫はなんでも人のせいにして!
ちゃんと謝りなさい!
784 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:47:42 ID:Kua5aF/V0
自衛隊インド洋派遣 平成13年12月2日から同18年12月7日までの補給実績 補給相手 艦艇用燃料 艦艇搭載ヘリコプター用燃料 水 アメリカ合衆国補給艦及び駆逐艦(平成13年2月2日初補給) 339回 30回 パキスタン駆逐艦 110回 11回 88回 フランス駆逐艦(平成15年3月9日初補給) 79回 カナダ駆逐艦(平成15年4月6日初補給) 42回 イタリア駆逐艦(平成15年3月20日初補給) 39回 3回 イギリス補給艦及び後方揚陸艦等(平成14年1月29日初補給) 27回 2回 ニュージーランド駆逐艦(平成15年3月11日初補給) 15回 ドイツ駆逐艦(平成15年6月4日初補給) 23回 6回 ギリシャ駆逐艦(平成15年4月5日初補給) 10回 オランダ駆逐艦(平成15年3月28日初補給) 11回 スペイン駆逐艦(平成15年4月8日初補給) 10回 ↑これらの艦船がシーレーンを行き来し給油することで日本の日本のためのシーレーン維持確保を 実質、他国の船や人員を使って目的を達成してることになるんだよ 海の世界常識では、いかなる国の船でも助けを求められたら守る義務があるからね 日本独自がシーレーン防衛をすることになれば今の何十倍もの艦船や人員が必要だから 各国が協力することで日本の目的(国民の生命・財産のための船を守る)が遂行できてる ついでに国際貢献という名目で好評価にもつながる美味しい仕事b
785 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:47:55 ID:I09uRV7n0
やっぱり、民主党は日本の国際的な信用まで地に落としてくれるか…。
786 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:55:46 ID:qa82n53lO
日本が給油活動をしていること事態を世界の人は知らないんじゃないの アフガン政府はもっと他の支援の仕方を希望してるし このまま給油活動を続けても日本に何のメリットも無いな
民主党は日本をダメにする動きだけ早い
788 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:56:27 ID:meTtqVv1O
日本がインド洋からイージス艦を撤退させると、チャンコロが代わりに給油しますって言いつつ、艦隊を居座らせ、将来的には空母もって話も予想されてますね(*´д`*)
789 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 09:57:11 ID:hpaMsorFO
このままでは本当に日本は中国の… 今まで政治に無関心でいた自分が情けない…
日本が直接人的支援やったら日本もテロの標的になるな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
791 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 10:05:10 ID:Kua5aF/V0
>>786 別に知らなくて結構じゃん
日本のシーレーン維持安全確保のために他国の艦船を手足のようにこき使うために
給油してるなんて詳しく知られなくていいと思うw
792 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 10:05:22 ID:esMbx5Ik0
それでもっと危険なアフガンへ行くとw
民主「給油は終了します!てったい!」 ↓ アフガン外相「給油に大変感謝しています。事情はわかりますが続けていただきたい」 ↓ 民主「アフガンは給油に対してあまり強い思いを持ってないようなので延長しません」 ↓ 民主以外の人類「えっ」
794 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 10:11:07 ID:unFOBoVp0
金だけ出してると国際的に日本は金だけ出してなんもせんと 文句言われるからの落としどころじゃなかったのかね もう民主党の議員を代表にして民主支持者つれてアフガンの地元で あっちの民衆相手に支援活動でもやったらどうよ 自分達の持ち出しで
796 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 10:20:00 ID:D3ZMWSYjO
>>789 お前には選挙権は不要。支那の飼い犬がお似合い。
ハブ空港とかどうでもいい。 ああいう、大げさな話題でニュースになる裏で、外国人参政権がコソーリと可決されるかと思うと恐ろしい。 民主は糞。詐欺師。
798 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 10:42:04 ID:iBccxoAM0
自民は北朝鮮船舶の臨検法案と給油延長法案を臨時国会で出したほうがいい
>>798 当然、出すでしょ。すでにいったん出した法案だし。
800 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 10:56:18 ID:AQ295Nb50
>>644 マスゴミに騒がれて、法案を通せないような事は絶対に避けなければならなかった。
からじゃない?
民主党を与党にするだけの潜在能力があったんだから
ヘタレの分析も劣った物では無いだろ。
憲法☆9条☆厳守してメシ(輸入の安定)が食えるか?
一般国民:ダメっす
サヨ(9条友の会):飯の種
いや、サヨの人、国内生産品だけ食ってる(使ってる)訳じゃねーだろ。
>>712 中国様の利益につながる。
テロ支援の為の兵器輸送、核の輸送もあるかもね。
海路での特殊粉末の運搬が再開。
テロ国家が潤う事がメリットだ。
逆に、テロ国家支援したとして日本がテロ支援国家認定されたら…
経済制裁される島国はきついw
>>世界の人は知らないと書いてるやつ
給油は国連からも感謝されてる。
湾岸戦争で1.8兆円だしても散々馬鹿にされたけど、(それ決めたの小沢だよ民主党幹事長w)
220億の給油は感謝されてる。
801 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 11:08:59 ID:VKPM+auN0
これ非常にヤバイ 日本のタンカー狙われるぞ アメリカはそういうお灸をすえる国なんだぞ アメリカを怒らせるとそういうことになる バカ政府の巻き添えを直接くらう人が可哀想でならない
アフガンから要請があるのにかw
803 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 11:09:39 ID:iBccxoAM0
アフガンの外相が給油継続希望してたはずだがw
あれ? こないだ会談でカルザイ大統領言及してなかったっけ?
805 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 11:26:19 ID:hpaMsorFO
政府の人間は都合よく適当に物事を無視する
いつも思うんだけど、すぐひとのせいにするよね。
808 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 11:51:22 ID:zgqVG1/4O
809 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 12:23:51 ID:Pe9n+FFWO
「自民のせい」 ↓ 「官僚のせい」 ↓ 「アフガン政府のせい」 ↓ 「選んだ国民のせい」 ですが絶対に「中国様のせい」とは申し上げません さすが中国様すごいカリスマですw
アフガンなど切り捨てろ
811 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 12:37:04 ID:OEZ1ic4L0
>>811 は?
日本はどこからも援助受けていないが?
>>17 >常に船を走らせながらの給油できる自衛隊の高度な技術。
いやいや
いやいやいや
そんなことしてないから。
ちゃんと停船して給油してるから。
>>812 「海賊にタンカーが襲われてるぞ!」
「なにぃ!どこの国のタンカーだ!!」
「あ、日本だ。」
「ならいいや。やつら人も燃料もくれないし。」
815 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 12:42:09 ID:FjMwehVr0
>>812 おまえ大脳皮質ついてるのか?
おまえの足りない脳に連結してる濁った目にとりあえず映ってるものだけが
この世界のすべてではないことを知るべき
意味すらわからんからそんなこと書込んでいるのだろうけど
こういった馬鹿が応援してる政府なのですね
816 :
ラ・レインボー :2009/10/14(水) 12:48:39 ID:uRuAOih70
パチンコ産業がテロ支援をしている証拠を証明することの方が先だろ。
パチンコの換金を即効で違法とし
テロ支援を日本がしていたことを世界に公表しろ。
眠いことやってアフガンを苦しめ続けて広島長崎でオリンピックなんて
どの口を裂いて言っているんだ?
スーパーやっているから毒入れられたり便所から異臭がしたりが怖くて
何も出来ないのか。
何も出来ないなら政治家辞めてフリーターか派遣やれって。
それも無理ならニートか無職で生活保護受けて寝てればいいだろ。
老害の藤井や塩川みたいに。
http://www.youtube.com/watch?v=ReowcEJu81I
817 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 12:50:44 ID:1+wlFzM7O
アフガニスタン政府が外国に求めているのは、自力では賄えない反政府勢力に対する軍事力。 あとは金。 職業訓練と言っても日本人講師と就職先企業を持ち込むのならともかく、現地講師採用と現地企業への就職支援だったら直接アフガン政府が実施する方が安上がり。 自称善意の押し付けは喜ばれるどころか嫌われる
おそらくアメリカが裏から手を回してアフガンに「日本へのインド洋給油を強く求める」という声明を出させる。
>>815 アフガンなど日本にとって有害無益だ
切り捨てろ
>>818 イギリスもアメリカも直で言ってるし
こないだアフガンに外相訪問したときにも
カルザイ大統領から継続を求められたが
岡田がその辺ガン無視して必要なのは
民生支援だとかいう訳のわからない発言をしてた
821 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:00:41 ID:1meoKfkj0
>>819 君は働いた方がいいと思うぞ。
親だっていつまでも小遣いくれてるわけにもいくまい。
近所でも噂になっているだろうし。
外に出たくない気持ちはわからんでもないが。
日本に国を養うに足る資源があって、軍事力もあればアフガン切り捨てしたい。 どこの国だってそうだろ。 無いから仕方ない。
だいたいアフガン支援の財源などないだろ
824 :
ラ・レインボー :2009/10/14(水) 13:03:58 ID:uRuAOih70
なんなら日航ジャンボ機墜落事故から発見されたブラックボックスが捏造の
可能性を探って証拠を捏造して証明してみせてもいいだろ。
テロリストを甘やかして核兵器まで持たせて自衛隊員として育てて飛行機を
操縦させているから有事の時は自衛隊の戦闘機は日本を攻撃したり
韓国中国へ飛んでいく可能性がありますとか正直に説明しれ。
やっている振りをやりすぎて中身がスカスカなんだ。
そっちを追求させ国民へ真実を伝えれ。
それが民主主義の基礎だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=sol72UZLRHs
>>822 アフガンから何も資源輸入してないだろ
アフガンなど捨てろ
826 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:04:24 ID:PxpcPMUGO
憲法違反だからしょうがないな
>>1 鳩ぽっぽ・・・
国民の皆様の中に、どなたか「鳩の調教師」の方はいらっしゃいませんかぁ?
ミンスはもうじき尖閣海域で中国の調査船に友愛給油はじめるとオモうよー w
829 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:14:20 ID:HW6ZBL5w0
Sgcf1akv0って今回の問題をアフガンと日本の関係だけだと思ってるの? なんでそんな単細胞で人やってるんだ? この手の薄弱っぽい人が民主を支えてるわけ?
>>829 おまえはアフガン支援の財源どこから持ってくる気なんだ?
831 :
ラ・レインボー :2009/10/14(水) 13:21:43 ID:uRuAOih70
おーい、民主党はなにか仕事をしたか?
なにもしらないで政権取って何も知らないまま知ったかぶりして
過ごそうとしてないか?
国民の方が日本の未来を見えちゃっているんじゃない?
カルト宗教企業にテナントされまくりイオンとかあ
タリバンが友達の弟を持つ鳩山首相とかあ
事実を知って何も出来ない身動き取れないならフリーターやったらあ?
財産全部を捨てて地方でコンビニのレジでもやってテレビを見てたらいい。
無能がフリーターをやるべきなんだ本当は。
だけれど有能だからフリーターでもやっていける。
フリーターより無能なんだからフリーターに情報を与えれ。
無能が情報を持っていても使い方すら分からないで無駄にばかりする。
もうどれくらい無駄にしたか公言してみれ。
それともまだ気付いていない。
http://www.youtube.com/watch?v=b_U2B3sbUH0
>>1 人のせいにするなんて最低だな。
アフガニスタンを見下しているからこんな発言が出来るんだろう。
これが反論反撃される相手だったらこんな発言できないよ。
財源なんて子供手当て削ればすぐ出るwww タリバン政権復活&テロリストの核入手が決定的になれば 日本全体の財源すら怪しくなるんだけど、 なってみなければわからないよね。 アフガン支援も要らないし、中国支援も要らない、 貸した金を全額回収しようぜ。 鳩山がやるべきはそういうことだろう。 中国のODAも、中国留学生への補助金も終わり、在日は財産没収して全部送り返せ。 そして鎖国だw 石油も資源も軍事力も無いし、オマケに国内に米軍が駐留してる。 鎖国できるもんならやってみろ。 そうして江戸時代レベルまで文明を戻して、他国の侵略防げるもんかよ。
>>833 子供手当てがメインの公約なのに削るわけないだろ
結局アフガン支援の財源などどこにもないってことだ
アフガン全面撤退で終了
835 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:30:30 ID:HW6ZBL5w0
たかだか数百億だぞw 支援やらないと後々の代替案として結果日本の被る損害は数兆になる恐れもある あんたのような世間知らずが唱えているほど世界は甘くない お花畑のあんたがまったく現状が理解できていないだけ その証拠に、この後すぐに鳩山政権は真っ青になって前言を撤回することになる 今の日本政府首脳も、奇遇なことにあんたと同じ脳味噌しかもってないからなんだよ
>>835 数百億円もあれば母子加算も復活できる
税金を無駄使いする余地はどこにも残されてないってことだ
837 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:35:12 ID:Pe9n+FFWO
マスゴミ支援の500億とか出すんだろ? そこから200億ちょっと取ればいい。
韓国軍はアフガンから撤収したよね? なんで先進国なのに協力しないんだろ?
841 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:38:56 ID:R/15941S0
母子加算って、生活保護だろ? 生活保護は保護費+住居費+光熱費+医療費などが出ているから、 保護費本体の加算なんて不要 それより給油の方が今後の役に立つ
842 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:39:18 ID:HW6ZBL5w0
>>836 どうしてそんなに視野が狭くて今まで暮らしてきたんだ?
いつまでもあんたが平和に暮らせる日本であってほしいけどさ
しかし笑う気にもならんな
>>840 税金の無駄だからだろうが
ほかに理由があるかよ
844 :
ラ・レインボー :2009/10/14(水) 13:40:33 ID:uRuAOih70
>>843 なんで国際協力しないの?
先進国としての地位が低いよな、日本以下なのは当然としてさ。
>>842 世界のATMになることが視野が広いとか寝ぼけたこといってんじゃねえよ
847 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:43:14 ID:/aku7Uc90
ミズポ 「インド洋への海自派遣反対!でもピースボートがインド洋を通る時は海自がしっかり護衛を!」
>>845 ちょっと訂正。日本以下じゃなくて、日本未満だな。
こういうときこそ韓国が先進国としての威厳を見せ付けるべきなんじゃないのか?
849 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:47:21 ID:cgUE55JgO
アメリカはアフガンで敗色濃厚になってきたから、各国が逃げ出したがってる と言う話は聞いたがな
850 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:48:28 ID:R/15941S0
>>849 その治安維持活動を大きく阻害する給油中止をしながら、民生支援をするわけか
頭腐ってんじゃないか
851 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:48:43 ID:7bac0jY90
>>835 大丈夫、君が熱くなって心配しなくてもいいよ。
世間はもっと複雑なんだよ。
852 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:51:36 ID:Hn9BTsdf0
>>1 まあ、給油に固執してたのはアメリカだからな。
アフガニスタンにとってはいい迷惑だろう。
853 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:52:17 ID:KvbXHAHh0
>>846 こいついっちょまえに怒ってんのw
マスコミの刷り込みって恐いよねー
今の日本の現状と国益ってのは常に相対的なもんなんだよ
このくらいの煽りで顔真っ赤にしてるんじゃ意味がわからんと思うが
各国が懇願してるのに、インド洋の給油停止して、パキスタンを救えなかった場合 日本に責任転嫁される事は単純な話だよ。 前回の特措法の延長を拒否したのは小沢一郎(現民主党幹事長) 今回もインド洋の給油停止するのは小沢の居る民主党。 それも民主党は与党、日本の国民が選んだ事になっている。 じゃあ、日本もテロ容認ですね、テロ支援国家ですねと認識されてもおかしくない。 テロ支援国家に落ちぶれた場合、一発逆転を賭けて中国北朝鮮と組んで戦争でも起こさないとな。
855 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:55:53 ID:KvbXHAHh0
>>850 頭腐ってるよなw めちゃくちゃ
ここで快哉を叫んでいる池沼も
そんなオツムの程度なんだろ
まあ説明しても時間の無駄だよ
>>853 おまえに国益分かる頭なんてないだろ
税金の無駄である給油は廃止で決定済み
さらばアフガン
二度と税金使われることはない
857 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:57:02 ID:9VDjqkrQO
アフガンさんはアレの90%の生産量を誇る
65:Trader@Live! :2009/09/27(日) 21:39:31 ID:uohCtp0m [sage]
>>44 全然関係ないかもしれないけど
ちょっとひっかかってるんですよね、自分。
以前党首討論で閣下が給油に対して麻薬と絡めて発言したとき
ぽっぽが「麻薬は陸路のほうが多い」ってさらっと言った覚えがあるんですよ。
あの場でそういう事が言える知識と
今回の「タリバンに職業訓練を〜」とアフガンの現状に対して無知な発言との、
バランスが不自然だなあ、と。
まあ、自分の考えすぎですよね、ぽっぽだし。
858 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 13:57:39 ID:OEZ1ic4L0
>>854 テロ支援国家になったと勝手に妄想しとけよ アホは
そりゃ、汚職と裏金さえ貰えればカルザイは黙るわな。 つーか、イスラム圏で汚職無しのマトモな政治を見たことが無い。 ある意味フセインの独裁にも意味があったんだろう。 シナ人と一緒で公を考えない。
861 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:01:56 ID:KvbXHAHh0
>>856 はいはい、三日待ちましょうね
右往左往が見れますよ
継続要請があっちゃこっちゃから来ますから
で、あんたの想像したとおりにはいきますぇん
ドタバタで人のせいにしたり、醜い責任なすりあい劇が見れますよ
その程度なんだよ、おまえも政権与党もな、鼻たれ小僧さん
862 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:02:03 ID:lUpdbPMbO
ガンダムで強制平和
ミンスのいうアフガンの農業支援ってのは民間だけじゃ無理 タリバンの収入源は麻薬栽培だから、農民が普通の作物を作り出したら 自分たちの収入が減る、だから農業用の井戸をほってたNPO日本人が みせしめに殺された。農業支援者はタリバンにとっては敵になる 軍人ですら命が危ないような場所に民間だけで支援できるわけもないし 危険だからアフガンにいる各国軍隊に「守ってくれ」っていっても 「給油うちきった日本政府がそんな虫のいいこというな」 っていわれるのが落ち 丸腰で軍のバックアップなしの民政支援/農業支援ができるってんなら やってみせろ、ただし一人も犠牲者だすなよ w
日本の国益を考えるなら、 発展途上国への支援は全て打ち切るべきだ 給油活動も中止して、日本人の生活保護を手厚くせよ こうですか、わかりません
>>857 アフガンの麻薬栽培は
紛争長期化→人が逃げ出す→産業が根付かない→
仕事減る→タリバンが食い詰めた人に麻薬作らせる→
タリバンが買い取って輸出→資金源に→武器を買う→
ゲリラ活動→最初に戻る
の流れがあるから、民主の言う民生支援も分からなくは無い
だが、根本的にゲリラをどうにかせん事には
いくら職業訓練をしても産業が根付かない
866 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:04:44 ID:Z8vtG8X6O
アメリカが大嫌い! なんだね(´∀`)
867 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:04:54 ID:OEZ1ic4L0
軍隊さえ持てれば世界のATMになる必要なんてないんだ
869 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:06:29 ID:kCr0idLC0
民生支援。っていってもね。 カネなら、十分に渡してるわけよ。 問題は、アフガンに安全地帯が存在しないこと。 軍が、強烈な警戒モードで安全を確保している点以外は全部戦場。ってこと。 サマーワのように、族長に話つければそれでおk。なところでは無い。 丸腰の技術員を派遣して、誰に技術指導するの。 制圧済み、軍の絶対制圧下に置かれた村で指導するんじゃ、無意味。 却って、お前らだけ豊かになりやがって。犬め。って、軍が警戒を解いた途端に、標的になる。 制圧が完了していない村は危険すぎる。誰が何時裏切るか。 実は誰かがタリバーン(自称の盗賊含む)から、脅迫を受けて、手引きするかもしれない。 ISAF参加の軍人、兵士は、、死んで来い。って言われてるから、未だマシだ。 英仏、その他国民は、その犠牲を悼んでいるし、その意義を疑問視してるけど、 戦争に征かせた。という責任も自覚している。国家英雄だと認識している。 民生支援で、丸腰で、行けば死ぬと分かってるのに、あたら貴重な人材を失うなんて。 そして、彼らな国家の犠牲者、国家英雄として称えられ、崇められる規定もない。 どうすんだよ。自衛隊に行かせるより、大問題だぞ。
870 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:08:05 ID:Z8vtG8X6O
自己責任で民生支援を!
871 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:09:27 ID:ZrRv2J9CO
1年かけて対案を出せてないのに給油を止めることに固執するのは幼稚過ぎるだろ
えっ
873 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:09:59 ID:EjvrjZCWO
>>857 考え過ぎでわないな
アフガンで作られた麻薬
ぽっぽが言う陸路は中国様
海路は日本
陸路のほうがが多いというのは中国への輸出が多い
今 中国国内の麻薬汚染が深刻
昔アヘン戦争があった
あれの現代版
歴史は繰り返す
874 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:12:02 ID:7mWQHjok0
日本の失業者とニートをアフガニスタンに送り込めばいいだろ。
875 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:13:05 ID:X11Y88I/0
アフガンというか、カブール市長がだろ。
876 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:14:15 ID:1meoKfkj0
給油停止の代りに民生支援って時点でアレだよね いかに給油を軽視しているかが窺える とても釣り合うものじゃないし、まったく不可能 このスレには民生支援が可能だと思っている人はいるのかな?w 手を挙げてみな
877 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:14:59 ID:OEZ1ic4L0
今タリバン支配地域が8割9割になってんじゃないの その上アフガン政府は選挙怪しく国連とアメリカは認めていない そんな地域には給油停止賛成、民主信者を行かせてくれ
878 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:15:41 ID:W8TwJIgl0
今朝の読売朝刊を読むと民主としては少数の人間をアフガニスタンに派遣するつもりらしいな。 ただし北沢が明言しているから自衛隊ではない。 となると民間人が行くわけだが、さてどうなることやら。
879 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:17:27 ID:AQ295Nb50
>>878 中東問題専門家の民主党首藤信彦議員とか適任っぽいな。
危機管理問題のエキスパートでもあるし。
880 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:18:34 ID:OEZ1ic4L0
今の日本は 給油なんかただのガソリンスタンドやることないじゃん アフガニスタンなんかどこにあるか知らないし関係ないじゃん どうでもいいし という人が大多数なヨカン
881 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:19:26 ID:1meoKfkj0
>>878 少数、、、フラグ立ちすぎw
例によって例のごとく、知らぬ存ぜぬで通すつもりなんだろうな
マスコミ全面支援で、まさかとは思うが信じられないこと言い出しそうだ
「気を付けろって言ったが勝手に行った」とか 冗談だがね
>>880 過去日英同盟はそうやって崩れ日本は世界から孤立していったんだがな。
883 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:23:03 ID:1meoKfkj0
あれ撤収支持してる情弱たちいなくなったね 代替案がお気に召さないのかしらね
884 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:26:43 ID:W9e+DBeGO
国境地帯に働きかけって米陸軍と共同作戦するの?掃討地区で民政支援とか考えてるの?
885 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:26:46 ID:kCr0idLC0
>>882 地中海派遣艦隊は、目覚しい活躍を見せたんだぞ。
でも、あそこで、金剛級4隻のジュトランド…とは言わないけど、
西部戦線の最末期にでも、陸軍歩兵一個連隊…大隊…でも派遣していれば。
火事場泥棒扱いはされなかったろうし。
民族自決が、アジア人のうち、しっかりと国家を運営できる民族にも適用されたろうし。
なによりも、帝国陸軍が、日露戦争で本当は知ったはずの、近代陸戦ってものを理解できただろう。
886 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:26:53 ID:OEZ1ic4L0
さすがに小沢も日本を孤立させるつもりはない 中華様頼りにするだけのこと
887 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:28:26 ID:FnTzdfJnO
アフガニスタン対策はアフガニスタンが周辺の複数の集団の吹きだまりの様相であることを考慮し、周辺国 との連携を強めアフガニスタンを封じ込める方向にしてみたらどうだろうか。 具体的にはパキスタンやインド、それらと連携するNATOなどの海軍への給油をだね
>>4 既出だろうけど、中央アジア諸国が資源の宝庫である事ぐらいは理解して欲しい。
889 :
ラ・レインボー :2009/10/14(水) 14:28:51 ID:uRuAOih70
ここに書いている老人も真実を書くのを怖くてダミーばかり挿入する。
偉そうなことを言っていて知っていることを話そうとしない。
偉そうな口ぶりの書き込みは情報隠蔽を職業とする集団ストーカー
の書き込みだ。
その手前に集団ストーカーの隠したい流れがあるから覚えておいてね。
集団ストーカーはいざとなったら殺すつもりで常にこちらを見張っているから
国家権力でハッキングと盗聴をしているから
偉そうな口ぶりまでしている癖にテロを甘やかしテロリストを育てているから
どういう組織と日本の頭頂部がグルか理解しておいて。
http://www.youtube.com/watch?v=wMZcrdGv3kk
890 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:30:11 ID:4CNTLcnZ0
アフガン派遣村つくる
891 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:32:33 ID:AeBaSzsOP
北朝鮮問題に関してはアメリカの報復があるでー 今後米朝協議に関しては事前に一切日本に知らせてこないだろうし 米の偵察衛星から収集した北のミサイル情報も一切教えないだろうな
892 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:32:43 ID:OEZ1ic4L0
裏情報知ってる者にしか分からん書き込みばかり 分かり難いから説明するなりして
アンチ民主の人は、単に自衛隊を活躍させたいだけだね。 そういう人たちとは何を話しても無駄だ。
>>880 この一件がどういう影響を及ぼすかシンクタンクに調査させたり・・・・
はしてないんだろうな・・・・。
>>879 北朝鮮問題でアホな事言ってたおっさんじゃないのかそれ。
やらない方がいい公約ばっか必死こいてやってるが
やるべき事はやってない感じがするんだがどうなのよ。
895 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:34:08 ID:1meoKfkj0
結局子供のいいわけだよ、保身に終始し、その場しのぎ丸出し テキトーぶっこいてその時は誤魔化して、後で涼しい顔でひっこめれば問題なしだとタカをくくってる ガキみたいなことを国家レベルでやられてるのが今の日本、つき合わされてるのが俺ら。 ただの日本政府ごっこ 後々とんでもないしっぺ返しがくることは、そこらの中学生でもわかる ただの日本政府ごっこ、日本操縦士かっこいいと思ってるんだろうな
896 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:36:19 ID:R/15941S0
日本は太平洋戦争を通じて補給の重要性を学んだはずだし、 実際リベラルのなかでも「十分の補給態勢がないまま戦ったのは間違いだった」と言っているのに、 なぜかインド洋での補給になると軽視するような意見が散見されるよな
897 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:38:41 ID:kCr0idLC0
>>896 高速補給艦の重要性を認識し、本国近海での護衛群の動きが制限されるから。
貴重な補給艦の寿命が著しく縮むから。乗組員の疲弊も酷い。という理由から、
補給中止を考えているのなら良いのだけれども?
898 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:38:58 ID:1meoKfkj0
>>893 またすぐそういう風に問題を見ようとするw
なんでそう短絡的なんだろ
できれば、だれも自衛隊なんか出したくないんだよ、意味わかる?
だから頭からバカにされるんだよ?
相当のアホだな、こんなんばっかかよ
>>896 いやだって今それを軽視してる連中って大政翼賛会作って喜んでるじゃん。
どういう連中かわかるでしょ。
900 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:45:56 ID:OEZ1ic4L0
いつの時代も 「今は社会も政治も国も成熟しているからバカな真似はしない」 と言いながら馬鹿な動きに入っていく 学んだことなんか忘れていく 忘れていくように仕向ける集団が出てくる 平和の大切さを忘れぬようにと声を上げるが 資源・補給線の大切さを声高に言う人はいなくなっている
901 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 14:53:15 ID:1meoKfkj0
>>900 まっただね、今の日本は有史以来未曾有の危機的状況だぜ
政権与党の危機感ゼロ、すぐそこまでカオスが迫ってるのに
オママゴト感覚なんだもんなw
冷水を浴びせられることになると思うが、それで目が覚めるだろうか
自民党の政治も酷かったし、とても賛同できるもんじゃなかったが
今回の政権はさらに酷いよ、お花畑の世間(世界)知らずで暴走
本当に取り返しがつかなくなりそうで恐い恐い
902 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 15:04:01 ID:OEZ1ic4L0
>>901 小沢民主も危機くらい分かっていると思う
中国へシフトさせて生き残ろうとしてるんじゃないか
903 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 15:11:30 ID:1meoKfkj0
日本はフランスやロシア中国とは違う 同じようなスタンスで国政政治を動かせないどころか、語れもしない。 まず致命的に資源が無い そしてこれが重要、常任理事国でない そして金も無い、無くなってたw とてもじゃないがミンナビンボな世界情勢の中で独自路線を切り開ける状況じゃない、今は。 基地外が国を動かしていい時期じゃない、ほんと破滅する。堕ちるときはあっという間だ。 たしかに小沢はお花畑ではない少数の民主党議員だが 日本の事を考えていない よく言えばグローバリスト 悪く言えば小沢首席になりたいだけ
904 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 15:15:20 ID:OEZ1ic4L0
生き残る道は日本自治区になることだけかな
905 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 15:27:43 ID:1meoKfkj0
>>904 だれも日本および日本国民のことを考えてくれてないよね
内政ぐちゃぐちゃ中身のない詐欺まがいの言い訳け、無駄どころか害のある外国人優遇政策、欧米からの離反
円高、株価下落、民主マスコミよいしょ癒着、民主寄り既得権益癒着、欺瞞だらけでその場しのぎ
有志による政界再編くらいしか日本が生き残る道はないね、革命的な。
そもそも議席与えすぎなんだよ馬鹿ども
子供手当て目当ての難民が押し寄せて、それに呼応するように参政権や人権法がキメられる前に何とかしないと
税金払うの嫌になるぞマジでw
参院選でもまだ目が覚めないというか、騙され続けるなら、もう滅びていいと覚悟しようぜ
仕方ないよ、馬鹿ばかりなんだもんよ、国として生き残れないよ。だろ?
>>584 ちょっと隣の国の陰謀交じりみたいだからなあ
なんかあればいいけど
907 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 15:48:38 ID:bPl6ImY3O
だって竹島を侵略されてるのに友愛とか言っちゃう奴らだぜ
908 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 15:49:03 ID:86fvotvGO
大本営発表を信じてよろしいか?
909 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 15:51:09 ID:gHsCUaDTO
ほんとかよ、アメリカの意向はどう解釈するん?それで済むのか?
910 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 15:51:39 ID:47Zi0L2E0
>>908 アフガン政府は給油継続を望んでるんだよ
鳩山は頭がおかしいから、相手の言ってることが理解できてない
911 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 15:53:33 ID:cvEu5m/5O
>>1 アフガン外相から岡田が直接給油継続を要請されてたはすだが。
これでアフガン政府は一気に日本への不信感強めるだろうな。 とんでもない金額を日本に要求してくるぞ
913 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:01:00 ID:5XsqkuClO
>910 アフガンのスパンダ外相が継続要請してたな
914 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:02:23 ID:TSBixjFb0
>>911 鳩は外相は政府の人間だと思ってないんじゃね?w
915 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:02:55 ID:0d+ttmaDO
藤原竜也が撤退
916 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:03:33 ID:OEZ1ic4L0
>>912 しかもその政府は正当かどうかも分からん政府
一部のポケットに入るだけ
917 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:05:22 ID:cvEu5m/5O
>>914 そうとしか思えんな。
それか、岡田がアフガン外相から給油継続を要請されたのを知らないかだな。
918 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:05:55 ID:4f6ITAPw0
>>1 鳩山ジャパンはテロ支援国家になります
まで読んだ
919 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:06:03 ID:ARNaly04O
民主は全部他人のせいにするんだな
代替案で、タリバンに職業訓練するとか言って、また日本人が恥ずかしい目に遭うんですね
921 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:07:55 ID:unFOBoVp0
>>917 憲政史上初!
新聞やニュースで内閣の動向を知る首相!!
922 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:08:39 ID:gIxiSnM4O
>>894 好き勝手言って危機管理マスター気取ってる首藤が行って死ね、って言ってるだろその人
923 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:09:14 ID:5XsqkuClO
アフガン大使館に電凸した方が 良いかもな
924 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:20:02 ID:OEZ1ic4L0
隣の国がミサイル撃ってても 自衛隊最高指揮官でもある首相が「本当だったら」遺憾、と言う国になってしまった 即座に「明らかな挑発行為だ」と言った自民政府は過ぎ去った昔になった
>1 間接的な支援じゃなくて直接の派兵をしてほしいからだろ? 心を読んだり操る組織を放置してまま、国民を危険な地域に派遣するなんてバカか?
マスゴミ各社にミサイル落としてくれよ。
927 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:55:07 ID:/h4HLgHm0
>>902 その行為自体が過去に戦争を招いているんだが。
危機を認識していれば一連の岡田などの発言は出ないぞ。
928 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 16:57:28 ID:O2skLcBS0
兄の友達に加担ってことでok?
929 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 17:01:25 ID:OEZ1ic4L0
>>927 戦前のは「中国を取り込む」だったのが
今回は「中国に取り込まれる」のが目的ではないかと
そして国を売った者だけが安穏と暮らすチベット方式
撤退ありきで理屈はなんでもよさげに見える かわりの支援でぐだぐだにならないといいけど…
931 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 17:20:41 ID:s8KlHlQb0
「党の方針に従え!」 byミンス
932 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 17:35:20 ID:unFOBoVp0
>>922 自分とこのブログの炎上も阻止できず、挙句二次炎上を起こす危機管理マスター・・・。
>>932 ブログ炎上時の最良の「危機管理」は・・・放置プレイ!
・・・と、思ってるに違いない。
934 :
名無しさん@十周年 :2009/10/14(水) 17:40:33 ID:gIxiSnM4O
リアリストのいない内閣とか怖すぎる 総理は友愛友愛しか言わないし他人任せだし
>>929 いや、外患誘致した者は、たとえ中国に口約束で身分保障されていても
例外無く粛清される。
それが中国共産党のやり方。
小沢は以前、国連国連って言ってたのに
なんで今は言わないんだろ、ブレまくり。
>「アフガン政府自身が日本の給油支援に対して あまり強い思いを持っていない」
ええ!?既に
>>107 とかでも書かれているけど、アフガンの外相から感謝されてる
でしょ!?それとも感謝しているのはこの外相だけだっていうの!?
何言ってるかわかんないんだけど、首相・・・。
撤退で正解 鳩は妙なやつだがまちがってない 職業訓練でいい アホくさすぎて新鮮で タリバン兵士も参加するかも でヨーカドー作ればいいじゃん 人殺す事よりずっといい
>>937 何でヨーカドーなんだよ。
イオンでいいだろ。
ついでに女性教育を進めるために日教組と、福島みずほでも送り込めばいいよ。
940 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 01:42:20 ID:s5Z40HoG0
海上自衛隊によるインド洋での補給支援活動を
私は、我が国が我が国の国益をかけ
我が国自身のためにしてきたものと考えてきました。
↑
麻生総理所信表明演説 ACE COMBAT あのBGMver【ラーズグリーズの悪魔】より
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4784941 ホント、燃料代だけで他国の艦船や人員に行き交ってもらうことにより
シーレーンパトロールがわりになり日本の国益になってる
自国だけで、これだけの艦船にパトロールさせるとなったら
どれだけの艦船建造費・燃料費・人件費が必要になるか
日本の船舶のための航路の治安維持に役立ってて国民の財産・生命を守ってきた
日本の本当の目的はシーレーンの治安維持・確保で、手段がテロ対策特別措置法だからね
おまけで国際貢献という名目で日本の信頼を積み上げる事にもなる一石二鳥だよね
アメリカの面子丸潰しじゃないのん?
942 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 06:52:01 ID:bZAw2dnz0
|::::::::::| |ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| |彡|. '''""" """'' .|/ /⌒| -=・=‐, =・=- | | ( "''''" | "''''" | ヽ,, ヽ .| | ^-^ | ._/| -====- | アフガンで民間人が殺されても ::;/:::::::|\. "'''''''" / 僕に責任はありませんよ /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\ 民意ですからw
943 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 07:11:00 ID:BwYYP0e/0
>>696 お前めでたい奴だなww
あいつらが日本に恩を感じてると本気で思ってるの?ww
944 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 07:16:35 ID:Pd6aWq9Z0
>>937 アフガンに民間人を、しかもタリバン兵士の再教育で送り込むということは日本人が殺される可能性が
飛躍的に高まるわけだが。
>>943 お前は人から感謝されないと何もやろうとしないのか?
それともまさかまだアフガニスタン問題が「アメリカだけの戦争」とか思ってる情弱?
なんだか、町内会のドブ掃除のようだ 一番多くのゴミを出してるのがアメリカなら、 回収のために一番金を出してるのもアメリカ 町内会の一員として、日本も参加することになってる
アメリカが悪の根源 わかってないのはアメリカだけ 非常に迷惑だ
947 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 10:25:13 ID:E7o7kX/b0
>>940 国益の内容、意味するところをはっきりと言わなかった(言えなかった)
ところが問題。
それが国民に伝わらない限り脳天気な人らは
「ただのガススタンドじゃん、アフガンどうでもいいし」としか思わない。
国防や国益について具体的に言えないのは
全ては憲法改正できてないせい
民主政権になって一段と遠のいてしまったし
948 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 11:25:12 ID:gFTcVMnAP
+民が騒ぐほど世界では問題になってないようだなw 海自撤収に理解=米高官 【ワシントン時事】 長島昭久防衛政務官は14日、米国防総省などでフロノイ国防次官(政策担当) 、ジョーンズ大統領補佐官(国家安全保障担当)らと相次いで会談した。 長島氏は海上自衛隊によるインド洋での給油活動について、 新テロ対策特別措置法の来年1月15日の期限切れに伴い、 派遣部隊を一時撤収する方向で調整していることを伝達。 これに対し、米側は「(継続の是非は)日本側が決めることだ」と 理解を示した。(時事通信)
国際貢献をするなら、まず国内の心を読んだり操る組織を潰してからでしょ。
950 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 11:30:18 ID:Pd6aWq9Z0
>>948 表立って文句言うと思ってるお前がバカなだけ。
アメリカは決定は各国の意思にまかせるぞ。
ただしその後静かに日本との関係を切っていくだけだ。
951 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 11:31:06 ID:+76xEjATO
ねねね インド洋の給油の代わりに 旧タリバンの職業訓練って危険なの? お金もかかりそうなんだけど 死人が出るの? 教えてエロイ人
インドと交渉して、港を使わせてもらってはどうだろう 共同訓練も兼ねて、護衛艦を常駐させることができる
>>951 マジレスするならタリバンが目指しているのはイスラム原理主義に基づく国家。
平和とかそんなもの一切考慮しちゃいない。
タリバンをやめた兵士の職業訓練なんて彼らから見れば絶好の攻撃対象でしかない。
954 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 11:51:29 ID:p5YF1Qun0
>>909 アメリカは「日本が決めること」だってさ、
人道支援とやらで泥沼になって痛い目をみりゃいいって
突き放されたみたいだね。
955 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 11:54:44 ID:94ifvZgf0
>>1 まじにどこから電波を受信しているんだろう?
956 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 11:55:29 ID:8hmOTDJW0
理解だけして日本への輸出ストップとかされたらたまったもんじゃないけどな。
パキスタンって貰った油を即転売してなかったか?
958 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 11:57:40 ID:96ZPwvHLO
給油中止になればガソリン単価が下がる事は誰も知らない。
959 :
名無しさん@十周年 :2009/10/15(木) 12:00:26 ID:gPbIczWU0
パキスタンの外相も継続要請はしたが、日本の立場を尊重する姿勢は示している 内政干渉になるので「給油しろよバカヤロウ!」などと表立っては言わない ただしその結果生じる不利益に基づいて、今後の対日関係は考えられるのだろう というか給油やめて職業支援して、それが治安改善に繋がると思っている時点でバカだし アメリカだって日本の外務省や防衛省が、給油継続の意義やらを上申しているのは分かっているでしょ それでも聞かない政治家なら、今はそういうバカがやっているんだと判断するだけだろう
>959 お前は最初から「民主党はバカ。それを選んだ国民もバカ」 という結論を目指して書いたのがよくわかるなw
961 :
名無しさん@十周年 :
2009/10/15(木) 21:04:30 ID:z4w36Ml/O >>958 給油やめて、石油価格がさがる?その根拠は?