【社会】ミシュランガイド「京都・大阪2010」が完成、三つ星は7店
1 :
海坊主φ ★:
ミシュランガイド:「京都・大阪2010」が完成、三つ星は7店
発表する総編集責任者 仏タイヤメーカーが発行するレストラン格付け本
「ミシュランガイド京都・大阪2010」の内容が13日、京都市東山区の建仁寺本坊で発表された。
最高の料理と評価される「三つ星」には、懐石料理の菊乃井本店(京都市)など計7店が選ばれた。
京都・大阪版に掲載された星付きレストランは計147店。二つ星は24店、
一つ星は116店となっている。新たに旅館の格付けも掲載。旅館の快適さを5段階で評価している。
編集の総責任者のジャン・リュック・ナレ氏は会見で「京都の店の質の高さ、大阪の多様性、
ともに期待を裏切らなかった。世界中の人にそれらの店が見いだされる機会となれば幸いだ」と話した。
ミシュランガイド国内版は、07年発行の東京版と08年の同改訂版に次ぎ今回が3冊目。
しかし、京都の有名料理店などからは古都の食文化を「世界標準」という一つのものさしで
評価することへの抵抗感もあり、取材や掲載を拒否する料理店もあった。京都・大阪版は16日発売。
2415円。
ミシュランガイドは1900年創刊。レストランのほか、優れたホテルも掲載している。
覆面調査員が店を訪れ、料理の味と質の高さで評価を下す独自の調査手法で知られる。
これまでフランスやイギリス、米国など計23カ国が調査対象になり、
世界で年間約100万部を発行している。
三つ星に選ばれた店は次の通り。
▽菊乃井本店▽吉兆嵐山本店▽千花▽つる家▽瓢亭▽未在=以上、京都市▽ハジメ=大阪市。
http://mainichi.jp/life/food/news/20091013mog00m040015000c.html 依頼
中国 ----- 見える敵 (人口侵略、政治、マスコミ、etc)
北朝鮮・崩壊前 ---- 見える敵 (拉致、ミサイル) ※断交済み
北朝鮮・崩壊後 ---- 第二の韓国になる可能性大 (難民)
↓
[危険レベル大]
韓国 ----- ※見えない敵 (精神侵略、★政治、★マスコミ、人口、教育、芸能、ネット、暴力団、街宣右翼、左翼、etc)
^^^^^^^^^^
(国籍、民族、スパイが入り込んでいる可能性が高いもの)
【現在の危険度】
. ------------------------------
├────────┬────┬───┐ ※将来的な危険度はNo.1 |
中国 │ 人口、スパイ │ 政治 |マスコミ .|-------------------------
├────────┴────┴───┘
├─────┬──┐
北朝鮮 │ 拉致 |ミサイル│※崩壊前
├─────┴──┘
├────────────────────────────────────┐
韓国 │精神、人口、政治、マスコミ、教育、芸能、ネット、暴力団、街宣右翼、左翼、スパイ、etc│
├────────────────────────────────────┘
掲載拒否した店も載せてるんじゃないの?
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:08:57 ID:Ux5Bazv80
天一と王将が無い事が許せんな
こんなの連発して何がうれしいのか?
つまらん
人のふんどしで金稼ぎ
なんでタイヤメーカーが料理のガイドブック出してるの?
>>4 場所柄Bグル方面で推すべきだよね。
スポンサーは軍手メーカー辺りで。
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:12:07 ID:fWyPIsoz0
大阪は1店か。フレンチの本場から認められて結構じゃないか。
あのシェフ若いな。キャリアもそれほどじゃないのに自信たっぷりだった。
9 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:14:48 ID:cKC57LRa0
★2はどこだ。
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:15:05 ID:dzAUn2ld0
ビバンダムのアナル犯したい人〜
>>2 2ch、特に東アジア+で「もうすぐ崩壊する」と言われた国は絶対に崩壊しないw
だから北朝鮮も大丈夫だなw
12 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:16:10 ID:Ho4ek+ez0
ミシュランに認められるってすごいよな。
この7つのレストランの料理長は本物だな。
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:17:09 ID:DS14TGn90
大阪から、たった一店・・・・・
さすが でんぷん食の本場
14 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:17:23 ID:SQpnKOfe0
姫路の駅ソバに勝てる店が一軒も載っていない
大阪人ざまぁ しょせんオマイらの味覚は鰹節と青海苔とマヨネーズとソースしか判らない舌なんだよw
京都の店はミシュランが評価するようなクラスのものではないんだよ
やっぱ菊乃井載ったか・・・・
外国人ってあゆの好きそうだよなぁ
三ッ星はそれぞれ何処にあるの?
やっぱ京都が多い?
白いウンコ野郎はゴムでも食ってろ
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:19:39 ID:Yv8GVQYUO
吉兆が健在だった頃に出して欲しかった
プギャーしたかったのに…
大阪の食文化でミシュランとか言われてもなあ。
京都も味を食うんじゃなくて、空気を感じるものだし。
ミシュランは大阪嫌いな東京での売上に重点を置いたんだろうな。
ぐ る な び 検 索
●懐石・精進・郷土料理 魚料理 寿司
【大阪】 1943件
【京都】 627件
●フランス料理 イタリア料理 スペイン料理
【大阪】 934件
【京都】 248件
店側が掲載拒否しても一方的に載せてるんだけどなんでこんなことが許されるの?
吉兆 = 日本料理の双葉山
菊乃井 = 日本料理の千代の富士
なんでもソースの国に評価されるのもなぁ〜
京都では評価されることを拒否したところもあったように聞いているが・・・
>>16 最初から一見さんお断りの店は対象外じゃね?
調査員だって調べようがないし、ミシュラン見て来た人が入れるわけ無いし・・・。
てか調査員がどこの店に行ったのか書かないと意味無いよな。
いかにも外国人が喜びそうな店構え・雰囲気のとこばっかだな。
鮎をガラムマサラかけて焼く嵐山吉兆がねぇ…。
京都の三ツ星で味のみで点稼いだのは千花と未在ぐらいか。
>>20 バレちゃったのは船場吉兆な
他のは健在だよ。
吉兆嵐山本店が星3つもらってるみたい
31 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:25:37 ID:iaW/o80vP
キムチ専門店は?w
「味のみで審査した」とか言ってたが どう考えても他の要素が大きいだろ。
味覚がボケてる調査員だから起きる現象
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:25:51 ID:QjFIziqh0
千花は、ないだろう。
山本益博のコネで三つ星だな。
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:26:09 ID:Mu8iAKOY0
春に京都旅行したけどやたらフランス人多かったよ。
>>24 吉兆って、あのオババが客の残り物出した店 ?
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:27:33 ID:wX6I2NOq0
日本人もフランスのレストランの格付けをしてあげよう
ついでに言うと完全紹介制じゃないけど、
一見さんお断りの傾向が強いのも未在と千花だな。
千花は先代の時は一見さんを一切弾いてた。
38 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:27:34 ID:Ia99TPKC0
大阪は食い倒れを名乗ってれくせに三ツ星1店とはw
B級グルメなんだろうな
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:27:58 ID:aoVz+nhU0
ミシュランごときが京都を格付けするなんて身の程知らずもいいとこだろ・・・
まあ、大阪はミシュランとお似合いだけど
鶴橋の焼肉屋が2つ星なんて・・・・・・
冗談と思ったら本当だったのでびっくりしたw
東京と京都の2つだけにすれば良いのに。
売り上げあげようと大阪も入れたのが間違い。
本吉兆を差し置いて京都吉兆ってか。ムチャクチャだな。
神田川・花外楼・相生楼・灘万とかも怒ってるだろうな。
>>6 日本のタイヤメーカーの株の大半を、日本の首相が持っているがごとし・・
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:28:52 ID:vjP7SxLx0
安い舌の大阪w
大阪の食文化のいいところは安くて美味いだぞ。
この言葉を履き違えている低脳は、どこのどいつだw
フランス人観光客がさらに増えそうだなあ。
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:29:22 ID:9jioed9q0
ゴムくさい店ばっかになって嫌だな。。。
拒否した店まで載せたらダメだろ
山本益博は昔はともかく今は千花から遠ざかってるよ。
あの人、京味の西さんにも忌避されてたみたいだが。
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:30:19 ID:OBreqrK/O
岡本理研ゴム様、できましたら『エグミシュランガイド』みたいなやつお願いします。
51 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:30:22 ID:ZDiHK+0f0
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・ガ、ガストに星が三つ付いているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
53 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:30:53 ID:yUEM8z7AO
東京だけで三ツ星は 9店
で、大阪は1店ですか・・・m9(^Д^)プギャーーーッ
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:31:40 ID:sMbT4A8p0
東京に勝たせもせず、かといって惨敗もさせないという
絶妙のさじ加減ですなぁ。
この七店が法外な値段で☆を買ったことは分かった
>>6 元々は、食事処のガイドを作って、車を使って食べに行ってもらおう
車需要増→タイヤ需要増という、風が噴けば桶屋が儲かる戦略
>>25 >なんでもソースの国
大阪と広島のことですね
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:32:53 ID:Hj03aCvZ0
>吉兆嵐山本店
これってあの吉兆だよな
60 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:32:57 ID:cKC57LRa0
>>55 掲載お断り店が0だったら京都圧勝だったと思うよ。マジで。
やはりトンキンマスコミ主催のデキレースだったかw
ぐ る な び 検 索
●懐石・精進・郷土料理 魚料理 寿司
【大阪】 1943件
【京都】 627件
●フランス料理 イタリア料理 スペイン料理
【大阪】 934件
【京都】 248件
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:33:30 ID:3YNRvI+PO
京都だけでやりゃ良かったのに
大阪は庶民的なのがいいんだよ
64 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:34:01 ID:LkAe0jsH0
長崎旅行の際にリンガーハットを勧められて以来こういう本は参考にしている
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:34:25 ID:lJ83etBh0
フランス人のちんぽをしゃぶる大阪人どもwww
>>61 大阪はタコヤキの店まで、懐石、フランス料理のジャンルに入れているのかw
68 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:34:45 ID:YFRBbveZ0
ミシュラン出たねー。
嵐山吉兆、hajime、んで菊の井本店の行ったことあるところが三ツ星で嬉しい。
fujiyaとか、ささ木とか、本湖月とか二つ星も二桁いったよーん。
んで、一つ星もおかだとか、末友とか、ヴィ・ザ・ヴィとか納得のラインナップだし。
けど、たん熊北店が一つというのはどうかね?
もっと上でもいいと思うが・・・。
でも予約がこれからも入れやすいし、ま、いっか。(自慢したくって)
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:34:46 ID:ByqvIEdNO
京都・大阪版は売れないだろうな
ほとんど話題にも上らないし
70 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:35:27 ID:GGGs5Sn+0
日本食の味もろくにわからない毛唐どもの評価を気にするなんて…
>>69 この本・・
どうみても、欧米人向けだろうがw
73 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:36:50 ID:LkAe0jsH0
2ツ星の店とかどこで見れんの?
75 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:37:23 ID:shY9L7a2O
こんな本買う金あったら新開地駅の立ち食いそば食っとくわ
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:37:33 ID:Ho4ek+ez0
>>71 つかさ、欧米の人って懐石とかどーなんだろうね?
食った気しないんじゃないかと思うんだが。。。。
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:37:38 ID:QggO8+6p0
天一はまだしも、王将がないとは。。。
ミシュランも地に落ちたものだな。
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:38:04 ID:vjP7SxLx0
完全に無視されてる神戸w
80 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:38:14 ID:1Ajn3W1aO
らーめんみのりと川藤屋がのっていないのは陰謀だ
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:39:01 ID:MwJY3Nqx0
第一旭がない
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:39:02 ID:LkAe0jsH0
>>76 日本語と英語だけw
フランスでは発売すらされません(ワラw
だってジャップしか買わないもん、こんなのw
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:39:21 ID:8FoVqcbS0
fujiyaもう予約取れないのかなあ
来月誕生日だから連れてってもらおうと思ってたけど…
安くていい店だから好きだったのに
大阪の人に聞きたいのだけど
ベッキオが入ってないのは何故?
大阪のイタリアンのトップだと京都からだと
そう教えられたのだけど…
あと
京都はケサゴ載らなかったのは
お店の問題なのかなあ
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:39:29 ID:bkyDXuRSO
75
コロッケうどん一択だな
85 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:40:04 ID:jpGS/L370
京都の吉兆はミシュランに載る事を否定していなかったっけ?
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:40:17 ID:KXIa0Mc+0
30年間京都に住んでるが三ツ星店は名前しかしらねえw
俺の中で三ツ星は王将とラーメン増谷です。これまでも今後も
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:40:24 ID:6cTbNEo50
わが国もブリジストンガイドを出したらどうだろう
まず手始めに朝鮮料理から。
フランスで日本の出版社が
レストランを格付けしましたので発表します
記載されるのが嫌なら転業してください
と訳判らん理屈で評価するのと同じだろ
店を閉めてしまった修学院の十一屋みたいに
本物が廃れて、似非が闊歩する店が評価されるのが
京都人として嘆かわしい
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:41:36 ID:XZMbUn3+0
船場吉兆抜きでもうさんくささ満点な嵐山吉兆が三ツ星…
東京版の時はピンと来なかったけど
今回盛大に萎えたわ。
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:41:57 ID:4LpdutbhO
ブリジストン・ガイドは出ねーのか?
東京版で掲載されてた店が産地偽装してるのがバレたり、破綻しちゃったり
してるもんな。
信憑性ゼロ。
所詮、タイヤメーカーのオナニー本。
よく見りゃ京都6の大阪1か。
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:42:23 ID:1Ajn3W1aO
らーめんみのりはナサのみずなんだぞ
かわとうやはなにわのふううんじはんしんおーびーかわとうこうぞうがさいんかいするんだぞ
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:42:51 ID:YFRBbveZ0
>>新地界隈はあんまり行ったことがない。
焼肉屋ぐらい(虎龍です)。
関西は遠いもんで・・・、やっぱり京都で和食がいいよ。
ちなみに、hajimeが良かったもんで、今年のミシェル・ブラスの来日フェアに行くようにしてます。
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:43:22 ID:ULCUZK3ZO
天下一品と王将が入ってないじゃないかっ!
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:44:29 ID:WE7WL+qL0
はじめのフォアグラ分厚いな、高そうだがうまそうだ
大阪に行ったら行きたい店だ
97 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:44:36 ID:THTtN6VG0
天一は欧米にウケそうな気がする
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:44:43 ID:8FoVqcbS0
大阪は藤久入ってるのかな?
させぼバーガー ★1
ワロタwwww
ラーメン屋とかそういう店は調査対象だったんだろうかw
京都って妙にラーメン屋多いよね。
102 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:46:01 ID:PKeLxzAv0
なんで神戸がないの? それとも神戸単独で出版あるのかな・・
>>60 それを言ったら東京も掲載断りゼロだったらもっと増えるだろうしw
104 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:46:26 ID:sbzvcRq90
おーやっぱり菊乃井本店がきたか。
ガイジンから見た日本なら必ずくると思ったww
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:46:29 ID:aoVz+nhU0
106 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:46:40 ID:QSRRtIku0
星の数
東京 191
パリ 97
ニューヨーク 54
京都 85
大阪 65
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:47:11 ID:e3zSgxLC0
歴史、文化、経済のすべてを有する日本で唯一の都市、大阪
歴史
住吉大社、仁徳陵、四天王寺、愛染堂、難波宮、生国魂神社(日本書紀、古事記以前建立)
大阪天満宮、大阪城(石山本願寺)、平野郷、富田林寺内町、堺自治都市、南宗寺(中世)
東横堀川、道頓堀、船場、淀屋跡、淀屋橋、適塾跡(近世)
御堂筋、中之島公会堂、桜宮公会堂、泉布観、綿業会館、旧阪急梅田駅コンコース(近代)
文化
天神祭、茶道、会席料理、鉄砲工、東洋のヴェニス(中世)
天下の台所、文楽、浮世草子、人形浄瑠璃、上方歌舞伎、俳諧、落語、だしの文化、刃物工、世界初の先物取り引き、蘭学(近世)
阪神間モダニズム、私鉄文化、洋食、東洋のマンチェスター(近代)
経済
安土桃山時代から戦前まで経済、物流の中心
工場三法成立以前まで製造業の中心
現在は、世界3位の経済圏である京阪神都市圏の中心
京都の料亭は本当に美味しい
みんな祇園ばかり注目するけど烏丸御池が何気にレベル高い
>>103 東京って一年目は掲載お断りゼロじゃなかったっけ。
二年目は何件かあったらしいけど。
>>102 ステーキを料理扱いすると、例の連中が焼肉に三ツ星をつけるぞ。
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:48:11 ID:1Ajn3W1aO
所詮ザーメンゾンビ様と憑き旧1、MEN多漏さまの舌と比べたら屁みたいなものだ
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:48:13 ID:9lPIe8xh0
大阪では値段を安くしないと客が入らないもんなw
結果、味のレベルは元々そう高くない
まず値段が1番
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:48:15 ID:oBKbV9XW0
次は名古屋版かな
115 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:48:18 ID:DDE3Cy250
日本の中華なんて本場より美味いのにな〜
調査員がたった7人の日本人なんだろ。
そのへんのグルメ本とどこが違うんだ?
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:48:58 ID:kapMP+J70
まさか、星の数が店の質を表してるの?
食べ残しを使い回す回数だよね?
118 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:49:38 ID:j26Qj25E0
掲載拒否をした店ってどれくらいあったのかな?
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:49:51 ID:8FoVqcbS0
緒方が二つ星で和久傳の連中が涙目と見た
>>86 「ますたに」って書けよ!
漢字表記でみたら、別モンにみえたわw
121 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:50:21 ID:i740Mih+O
京都の3つ星いかにも外人らしいチョイスだなw
あまから手帖の方が実用的だわ
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:50:32 ID:vjP7SxLx0
国宝・重要文化財(建造物) 関東・関西
東京都 70件 京都府 294件
神奈川 53件 奈良県 261件
千葉県 28件 滋賀県 183件
埼玉県 24件 兵庫県 102件
栃木県 31件 大阪府 97件
群馬県 21件 和歌山 76件
ttp://www.bunka.go.jp/bsys/ 関西最低の和歌山>東京
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:51:54 ID:XZMbUn3+0
あまから手帖の編集長、TVの取材に微妙なコメントしてたな。
127 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:52:23 ID:shjc1qzGO
京都、大阪?ハア??
大阪、京都だろ!!名前の順番がおかしい!
やっぱ京都ってID:y9VGfm0gPみたいな奴らばっかなの?
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:52:40 ID:ZV7WTdm40
京都の★★★の店なんて
普通の庶民だと一生に一回行けば良い様な店やん
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:52:42 ID:aoVz+nhU0
>>123 一見さんお断りや掲載拒否の店が多く、京都はまだ本気を出してない状態です。
まだフリーザの第一形態といったところだと思います
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:53:20 ID:sbzvcRq90
>>117 おれは星の数は値段を表してると思ってる。
つか一つ星でも高い店はあるが。
基本的に
昼@5000〜10000円
夜@15000円〜
の店しか評価されない。
「遠回りしてでも行くべき」って、どの所得層の話よww
132 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:53:28 ID:QSRRtIku0
ミシュランガイド
神奈川とか名古屋とかは出ないのか
133 :
1000レスを目指す男:2009/10/13(火) 18:53:34 ID:jjvGwbaG0
まあ、客としては参考にしたいね。
悔しかったら、自分たちでガイド本出せばいいだろ。
馬鹿じゃないの。
未在は劇場型が受けたんだろうね。
私はああいうの嫌い。自分のペースで食べたい。
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:54:18 ID:e3zSgxLC0
東京
400年の歴史。
江戸前で魚介類に恵まれているが、土地がやせているためいい野菜がとれない。
京都
1200年の歴史。
山に囲まれているため、地下水に恵まれており、いい豆腐や野菜をつくることができる。
ただ、新鮮な魚を手に入れることができない。
大阪
1800年の歴史。
瀬戸内に面しているため、新鮮な魚介類を手に入れることができる。
また、河川が多く、土壌が肥沃で、気候が温暖なため、都市近郊で農作物をつくることが可能だった。
さらに、物流の中心だったため、日本中の物資が集結していた。
どこで、食文化が花開いたかは明らかだろ。w
136 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:54:32 ID:oFFXktYwO
ミシュラン専用の超超超高級店とか作れば?
ミシュランが年一回来たら喰って活けるくらいの値段だが凄い美味い店!
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:54:33 ID:3ay9lwzi0
こんなもん馬鹿スぃーツしか買わんよ。
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:54:35 ID:THTtN6VG0
ミシュラン福岡も出せや
未在と千花を除くとすべてグランメゾン格の和食だね。
東京版とは随分選考基準が違うんだね。
ミシュランなんぞに格付けされて喜んでるってのおバカw
日本の食を、おフランスにランク付けされて嬉しいものかね?
141 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:55:41 ID:9lPIe8xh0
>京都はまだ本気を出してない状態です。
西欧の旅行者のためのガイドブックだから
紹介なしじゃ入れない店や一見さんお断りの店は本当なら論外だろw
それが京都の実力
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:55:41 ID:ZV7WTdm40
チョンの下品な鶴橋とかも食べに行ったのかw
143 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:55:57 ID:sMbT4A8p0
なんだ。
星の数で大阪は京都に負けたのか。
ある意味、東京に負けるより屈辱的だったかもしれんな。
となると今後のスレの展開は東京VS関西の構図じゃなくて
関西勢同士の醜い罵り合いになる可能性大というわけか。。
しかしこれで京都は「実質、世界一〜♪」「大阪あたりと一緒にせんといてw」オーラを
今まで以上にびんびんに放出するようになるわけだな。
>>135 厳しい環境の中で素材作りからが料理の始まりと考えている京都に敵なし
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:56:07 ID:kUv0PQjIO
今一番いいのは「岡星」だね。あそこは若い板前が腰を据えてじっくりやってる
美食倶楽部がないとは
京都の料亭やら懐石料理屋ならまだしも
ミシュラン基準で大阪の店審査すんのは無理ありすぎるだろう
148 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:56:43 ID:AvoZh61OO
コミケカタログ並の厚さと重さを持った、ミシュランガイド日本、
売れないな。
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:56:45 ID:mtGI3KGf0
お前らホントにランキング好きだな
大学とかさ
150 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:57:14 ID:u6NVJl7fO
京都人とパリ人とニューヨーカーは
世界3大「出身地しか自慢できない」奴の産地 あぁいけ好かねえ
153 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:57:38 ID:baAGTXVf0
>>83 ベッキオは20代前半のOLが喜ぶ
中途半端な店って感じだね。
違うコンセプトの店出しすぎて失敗したいい例だね。
154 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:57:40 ID:W/CLkWsNO
3つ星一つって大阪一人負けだな
食い倒れだの天下の台所なんて自慢こいてる場合じゃねえだろ
>>129 タイヤ屋が付けた星とかよくしらんけど、超有名な料理屋に勝るとも劣らない
懐石料理屋とかもけっこうあって、昼の部はけっこうリーズナブルな値段で
懐石楽しめたりするよね。
国宝・重要文化財(建造物)
東京・・・明治・大正・昭和に建てられた物が半数を占める。
明治以降の物は70件中半数の35件。
大阪・・・鎌倉・室町・江戸時代に建てられた物がほとんどを占め
明治以降の物は97件中9件のみ。
インチキしてもまだ大阪に負けてる東京w
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:58:19 ID:icYC260G0
オオサカの3つ星のシェフw
なんだありゃw
有り得ねぇ
オオサカには他にまともな店ないんかいな
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:58:23 ID:4LpdutbhO
>>140 そこでブリジストン・ガイドが登場するわけだな
159 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:58:30 ID:ZV7WTdm40
欧州の旅行者でも金持ちじゃないと三つ星店行けないぞ
160 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:58:42 ID:e3zSgxLC0
ミシュランスタッフに足りないのは、教養だ。
日本料理の代表は懐石料理だが、これは茶道の発展とともに大阪で生まれたものだ。
日本料理のベースとなっているのは、だしだが、これも江戸時代の大阪で生まれたものだ。
日本料理において、素材をいかすときに、包丁の善し悪しがもんだいになるが、料理人が使っている包丁の9割が堺でできたものだ。
日本料理においては、基礎をどこで学ぶかが重要になってくるが、料理界のリーディング・スクールは、大阪の辻調理専門学校だ。
つまるところ、日本料理とは大阪料理の別名なのである。
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:58:50 ID:mycyK6pX0
>>113 でもさぁ、板前さんの世界では
イメージの京都
実力の大阪
って言われてるらしいよ。
船場吉兆は?(´・ω・`)
>>125 大空襲と大震災。
>>135 戦後の混乱期に三国人が覇権を握ったせいで文明崩壊。
闇市の粉物の粉の出所は略奪品だろ?
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:59:16 ID:XZMbUn3+0
なかひがしって辞退したの?
>>140 普通に嬉しいよ。
自画自賛しても意味ないけど第三者だから意味がある。
ノーベル賞と同じ
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 18:59:25 ID:3ay9lwzi0
店の紹介だけしておけばいいのに、格付けなんぞするから胡散臭くなるんだろが。
数人で格付けして何の価値があるのかね。
で、二つ星はどこなんだ?
掲載拒否店は載せたの?省いたの?
>>165 ノーベル経済学賞ですね?
わかりますw
菊ノイ懐石なんかより王将のギョーザと天津飯と唐揚げの方がうまいのに。
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:00:19 ID:QggO8+6p0
堂島ロールだって、韓国の人が作ってるし、そんなもんだ大阪は。
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:00:35 ID:ZESmZO080
先生!質問です
1.京都で掲載拒否したお店は何軒ですか?
2.どうして「阪急そば」が入ってないんですか?
175 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:00:52 ID:1Ajn3W1aO
らーめんみのりは掲載拒否をしたそうだ
しかし7:1って酷過ぎないか・・・
付録として、一見さんお断り店のお茶&ぶぶ漬け評価があれば笑えたのにw
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:01:20 ID:W/CLkWsNO
食べ物板では早くも大阪人がファビョっている模様
「京都は大阪と同じ街みたいなものだから実質関西大阪の大勝利である」と言い出しました
179 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:01:29 ID:47s+4M/e0
それと、大阪では有名なポンテ・ヴェッキオが☆もらってないんじゃない?
星なんか貰えなくても掲載拒否したって言っておけば良いんだよ。
181 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:02:08 ID:bkyDXuRSO
吉兆は派手好きそうだからまだしも瓢亭かー。
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:02:13 ID:WE7WL+qL0
菊乃井、吉兆は京都接待の代表だから当然だろう
>>174 瓢亭は断ったけどミシュラン側が載せたということ?
なら、店側の意向に構わず、すべて評価したということ?
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:02:21 ID:cKC57LRa0
>>121 あまから手帳ww裏事情もしらないでw実用的とかww
東京版では1,500店調査して今回は1,000店ですか
なんだかねえ・・。
ていうか、星付きレストランしか載せてないようなガイドブックなんて意味ないぞ。
LA版なんて星付きは18軒しかないけど、掲載店舗は300位ある。
タイ料理、メキシコ料理に、安い中華、安い寿司屋まで幅広く掲載している。
ラーメンもカレー屋も載っていない日本版は手を抜きすぎてる。
王将を載せないとは、ミシュランも見る目がないな。
188 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:03:08 ID:e3zSgxLC0
歴史、文化、経済のすべてを有する日本で唯一の都市、大阪
歴史
住吉大社、仁徳陵、四天王寺、愛染堂、難波宮、生国魂神社(日本書紀、古事記以前建立)
大阪天満宮、大阪城(石山本願寺)、平野郷、富田林寺内町、堺自治都市、南宗寺(中世)
東横堀川、道頓堀、船場、淀屋跡、淀屋橋、適塾跡(近世)
御堂筋、中之島公会堂、桜宮公会堂、泉布観、綿業会館、旧阪急梅田駅コンコース(近代)
文化
天神祭、茶道、会席料理、鉄砲工、東洋のヴェニス(中世)
天下の台所、文楽、浮世草子、人形浄瑠璃、上方歌舞伎、俳諧、落語、だしの文化、刃物工、世界初の先物取り引き、蘭学(近世)
阪神間モダニズム、私鉄文化、洋食、東洋のマンチェスター(近代)
経済
安土桃山時代から戦前まで経済、物流の中心
工場三法成立以前まで製造業の中心
現在は、世界3位の経済圏である京阪神都市圏の中心
189 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:03:23 ID:i740Mih+O
所詮ガリアの蛮族、繊細な味なんてわからん
190 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:03:30 ID:dVLUJzgoO
よそ者が車で観光することが殆どない東京や大阪で、タイヤ屋がガイド本を発行とな!?
191 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:03:32 ID:iimwcjQG0
つまんねー選考内容。
全然役立たんグルメ本だと確信した。
>>174 徳岡も村田もテレビ出まくってじゃねーかw
懐石料理屋にロマネ・コンティを常時置くような店には興味ねーな
祇園の花吉兆は世話になってるからきつい事は言えんけど
193 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:04:03 ID:cKC57LRa0
>>164 辞退したと思うよ。
★2〜3クラスだろ、どうみても。
195 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:04:40 ID:yUEM8z7AO
おおタコは?
>>187 ミシュランなんぞに、日本の味を決めてもらう必要はない。
この本買った奴見た事無いんだが。
ラーメン横綱がはいってないとは…
毛唐の舌はダメだな
>>181 いやいや、瓢亭も建て増ししたり内装変えたり、
なかなか商売ご熱心。
>>164 >>193 いや、なかひがしみたいな料理を
西洋人の視点で拒否するというのであれば、
ミシュランなりの見識があると思う。
>>143 ミシュランの評価の仕方が悪いってそっち方面行くから大丈夫だろw
>>169 じゃあ、裏で結構揉めてるんかねぇ。
>>190 だよなw
あんまりタイヤ屋にメリットないよな。
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:06:03 ID:rjp8JQZEO
ちょっと工夫でこの旨さ
203 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:06:35 ID:1nxbV8q6O
>>121 門上さんも建仁寺に来てたわ。
ちなみにプレスキット同梱の土産はガイド現物と建仁寺×ミシュランコラボのインセンスキット。
204 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:06:39 ID:UzkBgjHZ0
大阪の二ツ星12店教えて!
205 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:06:45 ID:mycyK6pX0
京都って、超高級なとこじゃないと美味しくないんじゃないかな。
普通のとこであまり美味しいと思ったことない。
大阪はちょっとした割烹とかでもすごく美味しい。
206 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:06:53 ID:aoVz+nhU0
>>174 やっぱり掲載を断ってる店多いよね
それにしてもミシュランのナレってひとはほんとに上から目線だよね・・・
何様のつもりで京都の料理を格付けするんだか
京都の文化を理解できない人間が、食についてのみ格付けするなんてできないと思うけど
207 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:07:04 ID:i740Mih+O
>>184 それも込みにしてもミシュランより使えるw
208 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:07:31 ID:AOEzTA6k0
大阪、三ツ星店 1店かよw
大阪って、粉物しか誇れるものが無いのかよw
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:07:37 ID:zvHhSg5s0
210 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:07:53 ID:vjP7SxLx0
大阪人はたこ焼きだけ食っとけw
>>206 京都の謎のプライドの高さも似たようなもんだと思うけどな
212 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:08:04 ID:Xj5T/LhBO
京都は一見さんお断りの一流店がぎょうさんあると思うけど、
ミシュランに載った店は一見さんでも入れると考えていいの?
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:08:10 ID:47s+4M/e0
花吉兆もいくつか入っているし。
つうか、日本には☆☆☆レストランがいくつあるんだよ?w
大杉だろ?www
とか言う奴は、素人。
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:08:17 ID:cKC57LRa0
ところで大阪★2は何処?
京都ってすっかりロリコン教育大学のイメージが染み付いちゃったな。
217 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:08:45 ID:G3FniNNCO
>>206 公務員じゃないんだし勝手にやってるだけだからそんなに怒るなよ。
こういうのは無関心が一番
218 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:08:47 ID:/wA1IG2AO
『ああ、あの三ツ星の店でしょ、僕行きましたけどなんか、あんまり美味しくないですね。第一高いし。』という、TVコメンテーターが、本発売一週間で5人
逆にべた褒めなタレントが吉本を中心に10人はでると思う。
東京のとき、朝鮮人が「ウリナラ料理屋が1件もない!」と
ファビョってなかったっけ。
220 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:08:53 ID:AvoZh61OO
大阪はどんな料理屋も安くて旨くなくては生き残れない、
他の都市でも言えることなのだが、大阪は特に顕著
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:09:01 ID:icYC260G0
3星
東京 9店
京都 7店 (ただし老舗中も老舗などは辞退してコレ)
大阪 1店
まぁ
実際は京都の圧勝だよ
京都の
老舗中の老舗は日本最高峰、次元が違う
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:09:02 ID:HiReTOfN0
この不景気、一見さんお断りの店なんてほとんどない。
フランスに行ったら日本の食文化の高さが身にしみて分かるよw
パリより多いのも頷ける。
>>212 名前出てる所は予約すれば入れるところだよ。
一見さんお断りの所は、会員制クラブとかと同じ扱いで選考外なそうな。
菊乃井の昼とかなら結構良いんじゃね。
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:10:39 ID:PT+g26kv0
ミシュランガイドは、タイヤメーカーミシュランがタイヤを売るために始めたもの。
→道路を走ってお出かけして、タイヤをすり減らして新しいタイヤを買ってね。
高速道路無料化は
227 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:10:42 ID:i740Mih+O
まぁ接待のネタにはなるだろうね
228 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:10:45 ID:AOEzTA6k0
>>190 駐車場が付いていないと、星が1個減るらしい。w
>>223 フランス人の食感ではあれがいいんだろw
米国人を見て、味覚なんて人種毎に違いがありすぎると理解した。
229 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:10:49 ID:3vWB2gXP0
大阪って あんま美味しい店ない
東京に来て富に感じる
230 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:10:49 ID:3ay9lwzi0
星が付いて恩恵を受けるのは、流行りモノ好きな阿呆が釣れる最初の時期だけ。
日本人は味覚に正直だからな。
231 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:10:57 ID:XZMbUn3+0
>>199 外人がコゴミとか食べても
にがっ!変な味がする!って吐き出しそう。
>>216 なかひがし星一つなのか。
三ツ星各店の傾向と比較すると、
ミシュランなりに筋が通ってるのかも知れんな。
そろってロンドン・ニューヨークに勝利か
これでバカにされる大阪というか、日本のレベルの高さよ
234 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:11:31 ID:RQEI9Mau0
菊の井食べたことアルヨ
言っとくが京都の料理屋で一見客おことわりなんて店はほとんどない
お茶屋はそう言う店が多いが、料理は仕出し
ミシュラン死ね
237 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:12:10 ID:UWgmgiII0
今回、大阪民国人が「ウリナラ料理屋が1軒しかない!」と
ファビョってます。
238 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:12:38 ID:svq15RX40
大阪名物朝鮮焼肉は?
一ツ星に結構いいお店入ってるね
240 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:12:46 ID:b7nuFUzD0
おなかすいた
恐ろしいデキレースだな。どうやれば6対1なんて結果にひっくり返るわけ?
●懐石・精進・郷土料理 魚料理 寿司
【大阪】 1943件
【京都】 627件
●フランス料理 イタリア料理 スペイン料理
【大阪】 934件
【京都】 248件
242 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:13:02 ID:8FoVqcbS0
なかひがしはお店のキャパとか提供の仕方かなあ…
トイレとか個室とかそういうのでも
影響する総合的な評価なんだもんねえ、このガイドは
243 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:13:32 ID:e+QMsn6iP
>>241 大阪の店がいかにまずい店が多いかを物語っているなw
>>235 茶懐石も含め、
その仕出し文化が京都の料理の極みかもしれんね。
245 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:14:17 ID:WE7WL+qL0
記念で行く店にはなっただろう、関西旅行の時に行くといいだろう
247 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:14:40 ID:QSRRtIku0
三ツ星の数(ミシュランで個別都市編が発刊されている都市のみ。)
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
ロサンゼルス 0店
サンフランシスコ0店
お好み焼きやたこ焼きから逃げた審査員はチキン
249 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:14:59 ID:M25S3WXgO
京都人の俺からしたら大阪と比べるなって感じ。
大阪の人はちょいちょい東京とか、京都を目の敵にするけど
京都人は相手にしてない。ってかかかわりたくないのが本音。
下品、怒りっぽい、民度低いが大阪のイメージ。
その代表が阪神タイガースファン。
兵庫、大阪に多いが見れば一目瞭然。下品なイメージしかない。
京都人で阪神タイガースファンは少ない。いや、京都にもある程度いるかもしれないがあんなに下品にはしない。一緒にされたくないから。
京都人は京都は関西から離れたいってのが本音です。
大阪の隣とか・・・マジで一緒にしないで欲しい。
ナレってダレ?
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:15:21 ID:a3fbxSbCO
しかし日本のマスコミの反発が相変わらずだよな。
「料理を格付けするのはけしからん」て、つい最近までテレビで料理対決やって
見せ物にしてたやんww
>>212 >ぎょうさんあると思うけど、
京都人乙
>>242 でもキャパ少なくても星複数ついてるところあるからな
美山荘も揃って星ひとつということを考えると
どちらかというと料理の方向性の問題かと
254 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:15:45 ID:AOEzTA6k0
>京都の有名料理店などからは古都の食文化を「世界標準」という一つのものさしで
>評価することへの抵抗感もあり、取材や掲載を拒否する料理店もあった。
京都では全店取材拒否ってのを期待していたのだが、実際はこの体たらく・・・('A`)
フランス人に星を貰って喜んでんじゃあないよw
菊の井、つる家、瓢亭は納得
257 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:16:19 ID:1Ajn3W1aO
さいぼし おでんそば かす にこごり が大阪のソウルフード
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:17:30 ID:sMbT4A8p0
まあ京都人が究極のツンデレってのは有名な話だが。。
私のお気に入り、下鴨茶寮はいかほどに?
菊乃井もいいけど、こっちの方が好き。
わかった!
これは観光の知名度でランク付けしてる!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
262 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:17:58 ID:z0SqWwFe0
東男に京女ってな。
263 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:18:30 ID:QSRRtIku0
★★★ レストラン 7軒(京都6軒、大阪1軒)
★★ レストラン 24軒(京都12軒、大阪12軒)、旅館1軒(京都)
★ レストラン116軒(京都64軒、大阪52軒)、旅館2軒(すべて京都)
冷凍食品とカップ麺で生きてる俺には異質の世界だな。
265 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:19:46 ID:V0V0qY6ZO
>>251 前に事務次官がヌッコロされた事件あったじゃん。
その時もニュースやワイドショーで散々絶対許されないことって言ってたくせに大して間をおかずに必殺仕事人の宣伝を喜んでやってたよ。
奴らは理念や信念なんてないクズだから。
断られるようなところを取材対象にしようとしたこと自体大間違い
一見さんお断りの店をガイドブックなんかに載せてもしゃあないし
ああいう店は、基本的に最初は連れて行ってもらうもんだ
自分で行くもんじゃない
>>249 京都人の本質を知ってしまうと誰も付き合いたくはなくなるのが事実。あの腹黒さは真似できない。
268 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:20:54 ID:vjP7SxLx0
大阪でまずい物は少ないが、町の機能上商人の町だったから
ファーストフード系の食品が発達しただけじゃね
鯨の店とかは入ってなさそうだし
要はフランスマンセー!パリの姉妹都市マンセーって事だね。
あースッキリした。
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
ロサンゼルス 0店
サンフランシスコ0店
271 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:22:10 ID:WE7WL+qL0
ハジメはフレンチで3だから、フランスが認めた
日本でも最高のフレンチと言っていいだろう
お好み焼きやたこ焼きの店は調査したのか。
★1とかってどっかで見れる?
275 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:22:20 ID:9lPIe8xh0
大阪は安い割にはそこそこのモノは食えるが
それだけだもんな
276 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:22:56 ID:YhjgsQFBO
>>260 裏千家が嫌いそうなことだ
当然掲載拒否だろ
>>246 一通りみた。
一つ星は相当玉石混交だな。
278 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:23:42 ID:x4a55o8LO
味馬鹿害人にまともなガイドが作れるかっつーの!
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:24:04 ID:bxbrEjDA0
ミシェランガイド「アカネイア大陸一」はジョルジュ
要するにミシュランのスタッフはこう感じましたと言うそれだけの話だろうw
それを権威にしてしまう図々しさには感心する。ヨーロッパ人らしいね。
281 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:24:50 ID:p7Gj29HT0
お吉兆でおランチ(笑)
フランス人がやってる旅チャンネルの番組は何気に好き。
東京版からそうだが
ちと和食に甘すぎじゃないか
今年オープンしたばかりの店もいくつかあるな
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
ロサンゼルス 0店
サンフランシスコ0店
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:26:14 ID:QSRRtIku0
星の数
東京 191
パリ 97
ニューヨーク 54
レストラン数
東京 16万店
パリ 1万3000店
ニューヨーク 2万5000店
286 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:26:35 ID:W/CLkWsNO
まあ高校野球で一番面白いのはベスト8だと言われるように、ミシュラン掲載店も一つ星ランクが一番面白いのだよ
と一つ星店しか行ったことのない俺が言ってみるw
だからB級で別のピラミッドを作れって。
日本一軍手ガイドとか言う名前でさ。
京都、そこそこのお値段で美味しい和食の店はないのかね??
289 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:27:16 ID:aV6APw050
吉兆って
おわっとるな
290 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:27:27 ID:NqibU09J0
韓国人記者が
ソウル版出来ないのを嘆いていたな。
291 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:27:30 ID:UydGAJWu0
瓢亭粥を一度食べてみたいんだが
写真で見るかぎり、ボリュームすごいよな 食べきれるかな
予約ってどうやって入れるの?
292 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:27:37 ID:icYC260G0
ハジメ(笑)
293 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:27:45 ID:wRsLYfV8O
あじ花みたいな地味な名店や
平野屋みたいにその日の朝に山で採れたものを
おくどさんで炊いたご飯と共に出すようなとこは
ミシュランで評価されないんだよな。
294 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:28:17 ID:cKC57LRa0
ラ・ベ ★1 ワラッタ
ミシュランの奴が、「掲載を拒否している店も、関係無く載せる」みたいなことを言ってたけど、
結局、どうなったの?
297 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:29:40 ID:ZV7WTdm40
阪神百貨店のイカ焼きもちゃんと食べて調査したのけ
298 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:30:02 ID:pZc8STwA0
皆、バカじゃないの?
ミシュランを見て、日本人がレストランを選ばないでしょ??
つまり、フランス人の基準で受け入れられる店が多かった訳で…。
それだけ、外国人が来てくれる可能性が広がるって事!
店によっては、掲載を拒否してるんだし、
外国人も受け入れたい店も儲かるし、
これで観光客を増やせるのに、どこに文句があるんだって?
日本人は怒ってる人間ほど、影響されやすいって事だね、バカみたい。
どんだけ自分たちの文化を信用してないんだろう…。
299 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:30:06 ID:cKC57LRa0
>>296 見たら分かるじゃん。
一見拒否の店が載ってない。
300 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:30:19 ID:UydGAJWu0
蛸虎のたこ焼きは載っているかい?
☆を獲得したレストランの数
☆☆☆ 京都…6、大阪…1
☆☆ 京都…12、大阪…12
☆ 京都…64、大阪…52
合計
京都…☆×106、大阪…☆×77
参考
東京 ☆☆☆…8、☆☆…25、☆…117 計☆×191
パリ ☆☆☆…26、☆☆…73、☆…449 計☆×673
ニューヨーク ☆☆☆…4、☆☆…7、☆…31 計☆×57
302 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:31:46 ID:vjP7SxLx0
>>296 一見お断りの店以外掲載拒否でも載せてるよ
>>249 >>267はステレオタイプの大阪人しか知らない似非京都人だよ
虎キチみたいな普通の大阪人も嫌ってるようなキチガイしかいないと思ってる時点で
>>293 ミシュランの評価の基準って
わざわざ車で行く価値があるかどうかじゃなかったっけ?
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
ロサンゼルス 0店
サンフランシスコ0店
306 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:32:10 ID:MZIkfLLH0
たこ焼き屋は〜?
東京>京都+大阪
308 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:32:53 ID:yA8u3ke30
東京ミシュランなんてもう誰も気にしてないよな
これも1,2年経ったらそんな感じになるんじゃね
>>298 静かな雰囲気で食事を取りたいのに、ギャーギャー喚き散らす毛唐と愛惜するのは断ります
そうだね、また11月下旬に東京の2010年版出るし、
そのうちただの年中行事の一つになるさ。
仕返しに暴走シェフ・板前がタイヤを評価してやれよ。
313 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:34:02 ID:THTtN6VG0
これほんとならNYってすげえな
>>299 >>302 ありがとう。
「掲載されたくなかったら、今の仕事辞めろ」みたいな言い草だったから、気になっていた。
315 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:34:38 ID:LkAe0jsH0
>ミシュラン社によると、二つ星の料理店・旅館は25、一つ星は118。
>星を獲得したのは京都で85、大阪で65の計150に上り、
>うち日本料理店が京都では97%、大阪では82%を占めた。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101301000467.html うち日本料理店が京都では97%、大阪では82%を占めた
うち日本料理店が京都では97%、大阪では82%を占めた
うち日本料理店が京都では97%、大阪では82%を占めた
うち日本料理店が京都では97%、大阪では82%を占めた
うち日本料理店が京都では97%、大阪では82%を占めた
うち日本料理店が京都では97%、大阪では82%を占めた
うち日本料理店が京都では97%、大阪では82%を占めた
うち日本料理店が京都では97%、大阪では82%を占めた
97%%%%%%%%%%%%%%%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>246 柊家旅館が★1つで、俵屋旅館は星無しなんだな
>>272 阪神タイガースの本拠地は兵庫県なんだけどな…w
まぁ大阪は言わずもがな京都は京都で相当酷いよ
兵庫県→山口組総本部
大阪府→在日、B天国
京都府→Bの王国、腐敗度は大阪に負けず劣らない、人間性が汚い
和歌山→田舎
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:35:12 ID:ZV7WTdm40
京都☆☆☆の店なんて普通の観光客が簡単に行ける行ける店じゃないやん
ふらっと入れる店じゃないし
>>305 アメリカに美味い物無しってのは
ジョークのタネになる位有名な話だが。
B級になれば世界有数だけどね。
大阪も似たスタンスでしょ。
京都はB級も豊富だし。
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
321 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:37:10 ID:WE7WL+qL0
き川はクエ料理なんだ、食いたいけど高いな
>>310 ごめん、ミシュラン・パリじゃなくてミシュラン・フランスだったわ
パリに限ると
☆☆☆…10、☆☆…14、☆…41 計☆×99
323 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:37:45 ID:M25S3WXgO
>>267腹黒いのは女ね。
まあなんでもいいけど。
大阪はなんでも有りすぎるんだよ。
ビルで言うと1階レストラン、2階風俗店、3階街金、4階歯医者、屋上は子供遊園地、地下パチンコ屋みたいな。
京都は昔から物に恵まれてないからそんなビルを建てられない。(あくまでもイメージね)
だから独自の料理文化が育ったのもある。
人に関してもそう。大阪は昔から色々な人とか文化の交流があったから今みたいにごちゃごちゃになったんやろ。
まあそれが民度下げたのは言うまでもないがな。
木乃婦は断ったのかな?
325 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:38:12 ID:pZc8STwA0
>>309 だから、そういう雰囲気重視の店ならば、
掲載を拒否するって。
どうせ大した金も出さずに、文句言うタイプだろうけどね。
日本の食文化は、金持ちが作ってきたの。
>>318 駅ビルの和久傳なんて ふらっと入れる店だぞ
327 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:38:50 ID:rBPoq9Ye0
使い回しが発覚しなかったら星ついてたんだろな♪
だれか
京都の高そうなお店に入りまくって
一見さんお断りされた店を教えてくれないかな?
面白そうじゃない?w
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:40:29 ID:uE75XiAm0
瓢亭の朝粥・・・5000円だっけか?美味いのか?アレ
>>327 無理 昔からあそこは板前連中から評判が悪かった・・・・・
>>294 大阪のメインダイニングっていってたしなw
でも帝国のレセゾンも1つだからしょうがないね
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:41:19 ID:LkAe0jsH0
>>324 取材お断りの店は写真が載らないだけで、格付けもデータも載る
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:41:54 ID:xLLFXe/F0
>>329 口に合うかどうかはその人によるところが大きいので一概には言えない
マサコがやってくる
335 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:42:24 ID:RdWArOmr0
十三や淡路あたりの店が入ってたら本物。
336 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:43:53 ID:E6GywLrC0
このスレにいる連中の行けない店ばっかりだな。
337 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:44:09 ID:YFRBbveZ0
>>329 分かり易い味で美味いよ、万人受けすんじゃない?
さき付け?でビール飲んで、かゆで〆る。いいよ。。。
338 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:44:18 ID:PKeLxzAv0
三都物語のひとつ神戸がないお・・・
339 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:44:26 ID:wRsLYfV8O
千ひろも星とれたのか。
兄弟揃って星とるとは大女将鼻高々だな。
先代が健在だったらやはり三ツ星だったろうが。
>>309 一つ星のつる家、吉兆、瓢亭、菊乃井あたりなら、
予約の時にギャーギャー言う毛唐と一緒になりたくないといえば
ちゃんと対応してくれると思うよ。
それだけの箱でもあるし。
だから安心して大丈夫!
>>338 神戸はもし入ってたら、大阪より厳しい評価食らった気がするな。
和食以外に関しちゃかなり厳し目な感じだし。
>>332 韓国のような残飯食文化しかないような国は評価対象すらならないけど
だからと言ってファビョるなよ
ながほり入ったか
「居酒屋」はここだけだな
もっとも移転してからはとても居酒屋という感じじゃないが
>>329 量は結構ある。味は朝粥仕様でやや濃い目。
今の季節は鶉粥で、こっちの方が旨いと思う。
>>326 駅ビルの和久傳昔は結構好きだったのに割りと安いコース出すようになってから雰囲気が悪くなった気がする
京都も大阪もがんばれ
東京はもう飽きちゃったから
348 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:49:51 ID:xLLFXe/F0
大阪の食文化は安くて旨いだからミシュランガイド掲載店の客層とは噛み合わん罠
350 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:52:24 ID:GP+p35ST0
はい不買不買
こういうスレは読んでて楽しい。
何万円も出さないと「美味い」と思えなくなったら不幸だね。
千円以下で美味いと思えるのが一番幸せ。
私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式の財布だった 死にたい。。
∧_∧
( ゚ω゚ ) 三つ星店の支払いは任せろー
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
354 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:55:10 ID:cKC57LRa0
王将(京都)王将(大阪)が入ってない時点で欠陥ガイド
京都とか一見さんお断りな店もあると思うが
そういうとこは載ってるのかね
美食家って言うのはドンドン要求基準がエスカレートしているんだろうね。
これって或る種舌が麻痺して言ってるんじゃないのw
359 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:57:36 ID:pvqyJuRW0
京都の三つ星みてなんの面白みもなく。ちまたの評価そのままで
ありがたがるほどのものでないことがよくわかった。
ミシュランは単なる観光ガイドだと思う。掲載断るほどのものでもないでしょ。
もし、本当に一見さんお断りとか、看板あげていない店を調べあげたらどんでもないことになりそう。
360 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:57:50 ID:QSf8AOznO
京都の料亭がマジ馬とか言ってるやつは雰囲気に酔ってるだけで
京というネームバリューをありがたがる田舎もん
実際は地方のほうがよっぽど旨いもん食えるのにね
361 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:58:18 ID:7ZrVUX3PO
>353
ワラタ
>>357 メディア情報に流されないってのはどうだろうな
近所の店は雑誌に載った途端客が一気に増えたぞ
しばらくしたら元に戻ったが
363 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 19:58:56 ID:aoVz+nhU0
こんなガイド本を喜んで買う人はヨーロッパの横暴にひれ伏した
超無能最悪国賊クズ人間だとおもいます。
>>358 どんなバカにでも理解できるもてなし→高くて有名な店。
365 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:00:34 ID:3ay9lwzi0
>>360 魚料理に関しては京都の有名店よりウチの近所の料理屋の方が美味い。
神戸は(もし出たら)フレンチと牛がどれくらい評価されるかによる。
アラガワなんかは東京で星とってるし、一つ星くらいならいけるんだろうね。
367 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:01:04 ID:cKC57LRa0
369 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:01:46 ID:cbkIOicH0
このガイドに載っていない店で食事をしろってことだね。
☆1でも行ったことある店なんて片手で数えられるな・・・w
372 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:02:58 ID:7mfFEh0T0
>>174 >>296 瓢亭の高橋さんは、お断りしてるみたいなこと言ってたけどな。
先月の終わりにお会いした時は、ミシュランの話は一切されてなかったけど。
掲載拒否でも載せるのだろう。
俵屋は星なし?茶事した時、茶懐石がちょっとしょっぱいと思ったことがある。
店の数を考慮に入れると東京と大阪ってあまり星の数に差は無いんだね。
京都が断トツ
星の数
東京 191
京都 85
大阪 65
飲食店数
東京都区部 79,236
大阪市 31,965
京都市 12,583
三つ星点乱発しすぎ。
だいたいドライブで食べにいけるところじゃないよ・・・・。
>>369 それが正解w
三ツ星の面子に 平八茶屋や鳥居本が出てないとなると
掲載以前に入店お断りしたんだろうな
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:04:37 ID:UOQ7ovauO
どの店も費用対効果で考えたら悲惨だと思いますが。
378 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:05:13 ID:F4m1k6tMO
>>360 雰囲気は重要な要素の一つだけど
それに飲まれるのもなぁ…
マズイ具なしヤキソバでも夏の海で、
ビールと一緒にで美味く感じるしなw
京都は人口規模の割に流石にすごいな。大阪w
380 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:05:18 ID:eq9GhQpd0
高くて旨いのは当たり前
安くても旨いのが真にお勧めの店
いわゆる、コストパーフォーマンスだよ
>>366 東京でもコートドールなんかが漏れたことを考えると
神戸のフレンチは傾向として厳しい気がするな
イタリアンはさらに厳しい
Fujiyaが星2つ取れたのでモダンスパニッシュのカ・セントなんかはいけるかも
383 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:06:57 ID:Z2ZN3tNzO
ミシュランなんて知らん
大阪から一店…
大阪のおいしいところは本に載ってない。
意外と「え?こんなところで???」というのが多い。
386 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:08:17 ID:PBYm+m5F0
これって海外でも売るの?
387 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:09:13 ID:kVTx646F0
もちろん天下一品は入ってるんやね?
388 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:10:27 ID:VGxqfqwx0
よく行くお店が低評価でよかった
これ以上予約しづらくなられても困るからな
389 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:10:46 ID:kdGzhnJBO
>>382 話をそっち方面に持っていくなよ。
久留味厨やあさちゃん厨が湧いてくるぞwww
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:11:41 ID:fEeRKWEj0
こんな店誰でも知ってるけど高くて行かないとこだろ 外人なんかには日本料理はわからないだろうし意味あんのか
391 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:12:33 ID:QB3CLSvO0
ガイドに載ることはすごいのだろうが
500円(ワンコイン)で利用できるってところはないの?
なんか高そうで遠慮してしまうんじゃない?京都などは。
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
393 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:13:18 ID:QSf8AOznO
つる屋潰れたと思ってたのに
京都に移転してたんだな
場所が京都なだけで元は大阪な店ばっか
394 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:13:19 ID:No6q2PhxO
なんか最近はミシュランもイメージ悪くなってきたな
その分野で高いレベルを維持してきた人たちにたいして一気に上に立とうとするのが「評価」という行為。
ヨーロッパ人の傲慢さだね。
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:14:54 ID:iQgvQpl10
タイヤメーカーとしては三流だからこれしか生きていく方法がないのな。
それはそうとなんで覆面調査員って言うんだろ?
何て言うか、ミルマスカラスみたいなのが来そうだな。
398 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:15:23 ID:4PzvgLbFO
関西人と関東人でも味覚が違うのに外国人が格付けするの???
>>382 ハイライトは使ってる油がイマイチなんだよ。
胃がもたれる。
ミシュランがヨーロッパだけでやってた時は、
日本のレストランを格付けしてた山本や見田に対して「外国の真似して、日本人が格付けなんかするな!」
って言われて、いざ本物がやってくれば「ヨーロッパ人は傲慢!」って
いつの時代も、敗者のリズムを刻む人たちはいるものだ
401 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:16:15 ID:LkAe0jsH0
>>395 ん???
調査員は全員日本人
掲載店の97%が日本料理の店だけどww
402 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:16:23 ID:QjFIziqh0
>>397 でも本当なんだけどね。
つるやも吉兆も、大阪の店の支店だし。
403 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:17:42 ID:QB3CLSvO0
客商売をしているところは、どこかしらの調査員は来る。
雑誌、ネットなどの評価を下すところからの刺客がな。
チェーン店なんかだと、本部からの調査員が来る。
404 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:18:16 ID:gwzLBAXb0
人口比で比べたら東京少な
>>402 吉兆なんて分家が本家の遥か上にいるじゃねーかw
嵐山 花 とも実績ある店だが、そのお零れで大丸心斎橋店か・・・・・嘲笑)
>>360 素材でのみ勝負している時点で負けだろ。そういうレベルの話じゃない。
今後日本のレストランはミシュランの評価に一喜一憂しなければならなくなるね。
即ちミシュランの心理的支配下に入ったと言うことだな。
それがミシュランの狙いでもある。
147も載ったのか。大したもんだな。
名古屋もお願いします。
パンフレットぐらいの厚さでいいから。
409 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:20:24 ID:kdGzhnJBO
>>395 それに危険なんだよね。
評価する方はいくらがんばっても一般人なわけで。
料理人が評価すればいいとかそんな単純な話じゃなくて例えば茶懐石をちゃんと評価できるのか、とかね。
結局素人受けや半可通受けする店が高評価になる。
で、誤った評価基準が横行して結局は全体のレベルが下がってしまうわけです。長期的にみれば。
ラーメン二郎は星何個だ?
411 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:20:44 ID:Ii+znv6W0
ミュシュランと見知らんって似てね?
412 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:20:47 ID:QjFIziqh0
>>405 >吉兆なんて分家が本家の遥か上にいるじゃねーかw
本吉兆知らないんだね。行けないとは思うけど、調べるだけでも調べて書き込もうね。
413 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:20:56 ID:cKC57LRa0
>>407 東京ではもうミシュランなんてどうでもいいやって感じだぞw
所詮、2〜3年で見向きもされなくなるよ。
414 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:21:04 ID:hpdrYobL0
>>407 ガイドに載っている店は、ミシュランの人気にあやかろうとしたってことだねw
そういう店には二度といかないし、行く気もしないわ。
>>391 星がついたとこで一番安く食べられるのは蕎麦屋のなにわ翁やにこらだろうが
単品でも1000円ぐらいはすると思うぞ
>>408 名古屋人は食文化を大切にしないから無理だよ。
ケチりすぎだ。
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
>>413 ああ、そうなの。それならいいけどね。
要は日本人の受け止め方の問題だな。
ミシュランの評価はそれだけのものに過ぎないということが分かってれば問題ない。
まぁ仕方ないと思うけど、無難な所を集めてるね。誰もが名前知ってる
って感じの。>三つ星
地元民からすると、元から著名な店を選んでくれた方が被害は少ない。
自分が御贔屓な本当に美味い店に、ガイドブックを錦の御旗にして客が
押し寄せたら味もサービスもおかしくなる。
それが解っているから、自分の贔屓の店は本当に仲の良い人にしか教え
ない。
>>418 もともと観光客向けの本なんじゃないのか。外国人の。
地元の人間なら、ガイドブック頼る必要なんて、そもそもなさそうだが。
>>412 その本吉兆は三ツ星はもらえなかった訳だ
舌の程度が知れるなw
422 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:23:24 ID:yxI2ITFB0
>>407 昔のミシュランには権威があったが、
今は全然だ。
ロミュランの反乱分子以下だw
まちゃあきがんばってんな
425 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:23:50 ID:fW6dQROP0
みんな、自分の地元でいつも行きつけの店あるだろ。
それで十分じゃないか。
426 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:23:53 ID:kdGzhnJBO
>>399 それは店によるだろう。
使う油は同じでも油の交換頻度は店によって違うと思うし。
大阪は三ツ星より一ツ星の店が多そうなイメージだな
安くて旨いってか
428 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:24:41 ID:8JTOWaF3O
お前ら、ロエベとコーチとヴィトンの素材と縫製の違い、ちゃんと理解してるか?
レストランの格付けも、同じ事だわな、結局
わかんないなら黙ってりゃいい
黙殺するも崇拝するも無いわ
国民はともかく、評価されたレストランの方はかなり気にしそうだけどなw
大阪の飯ってスイミーの味がする
431 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:25:53 ID:yxI2ITFB0
タイヤよりタコヤキのほうが旨いわいアホたれ
432 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:26:20 ID:QjFIziqh0
>>421 そこまで、ミシュランの評価が正しいと思ってるの?
自分で行って、自分の舌で判断したら。
ミシュランの奴隷じゃないんだから。
本吉兆が星を取らなかったのは、一見が入れないからだと思うよ。
店の数に対する三ツ星の比率でいったら、京都が世界一だな
↓朝鮮人が一言
436 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:27:25 ID:tKXZNn2Y0
賎場・汚ッ眺は当然三ツ星だよな?
437 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:28:31 ID:fW6dQROP0
来年の今頃、星の付いた店の何件が潰れていることやら・・・。
星が付いたのはいいけど、それを維持していくとなれば素材、サービス、料理人の確保
ある一定のレベルの維持に苦しめられていくのではないだろうか。
ガイドに載るってことは良いことなのだろうが、逆に自分たちの首を絞める要因にもなりえると思う。
>>432 大阪の一つ星の店にわざわざ行くのw
京都の店の評価で評価傾向は見えてくるよ
大阪なんぞに籠もらずに京都の店で舌を鍛えたらどうだ?w
大阪ってお好み焼きをメシのオカズにしたり何にでもソースかけたり
納豆を腐った豆とか言っちゃう味オンチの巣窟だろ? そりゃ仕方ないわw
440 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:29:11 ID:4kTDeYTQ0
インターネット時代に評価本?
くだらん権威主義
ただのネタ
好きな奴だけ騒げばいいよ
441 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:29:37 ID:yxI2ITFB0
学生やサラリーマンが入れんような店なんかどうでもええわ
442 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:29:51 ID:Mnjpc4XIO
瓢亭なんて毛唐にはわからんだろ
ミシュランに利用されないようにねw
ミシュランをせいぜい利用しましょうw
徳岡の店が三ツ星てそりゃないわww
445 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:30:55 ID:QjFIziqh0
>>438 職場は京都で、ほとんど京都の店に行くよ。
「大阪に籠る」なんて、人をけなすためだけにいい加減なことを言うのは、
悲しくないですか?ご自分で・・・。
446 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:31:02 ID:QSRRtIku0
どうせおまえら3万以上もする
3つ星なんか食いにいかないだろ
★<東京都>年収500万円未満世帯、初の過半数
過去最多
・東京都が5年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」
で、年収が500万円未満の世帯が
昨年度、初めて5割を超え、81年度の調査開始以
来、過去最多となったことが分かった。
300万円未満の世帯も全体の3割近くで前回調査
より約10ポイント増加していた。
>一方、同社は掲載を拒否され、写真撮影ができなかった店が多かったことも明らかにした。
>京都で15店、大阪で5店あり、東京版(09年)の3店を上回った。
>一方的に画一的な評価を受けることへの反発があったとみられる。
京都はやっぱ立派だわ。
料理人のプライド捨てとらんな。
一般的に、フランス人は日本人程お人好しじゃないからねw
気をつけないと。
ミシュラン宇都宮はいつですか?
>>446 接待用だろうし、個人で行くような店とは思わないなあ。
うまい飯食うだけなら、何もバカ高い金払って3つ星なんか行かんでも
満足する方法いくらでもありますがな。
ミシュランごときにみたいに言ってる奴多いけどまあ日本人もバブルの頃は大挙してパリの
三ツ星レストランへ行ったりミシュラン片手にフランス旅行したりボジョレー程度で大騒ぎして
たんだしお互い様だわな
フランス人にすれば日本人ごときに本物のフレンチの味が分かるかくらいにしか思われて
なかったし
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
455 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:34:35 ID:2s9ivqItO
456 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:34:52 ID:QjFIziqh0
>>450 その程度の反応をするしか能がないのね。よくわかった。
つかなんでスレ内では日本の都市どうしで比べているんだ?
どこも日本だぞ、意味ナス
比べるのなら外国の都市だろう、それもあまり意味が無いとは思うが
458 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:36:59 ID:vPUllLl30
菊乃井程度が三つ星かよ。たかがしれてんな
あした、インデアンのカレー行ってくるわ
お前ら発狂するなよ こんなもん放っておけば勝手に廃れるだろ
自称京都人が下品な物言いで品位を汚しているスレはここですか?
ミシュラン日本版の星連発状態は異常
このスレ見たら今日建仁寺にいた人が
書き込みしてるのわかるわ…
自分もそうなんだけどw
少なくとも三ツ星もらったって言って
前に呼ばれてたお店のご主人方は皆さん全員
非常にご満悦そうでしたよ。
しかし間近で見るミシュランマンは怖かった。
・星もらえなかった
・京都すげー
・ミシュランに認められるってすごいよな。
・大阪は1店ですか・・・m9(^Д^)プギャーーーッ
2chといっても、こんなのに振り回される奴らが、
たくさんいることが意外だった。
京都人が大阪を叩く見苦しいスレですか
467 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:41:04 ID:2O16K05F0
俺のオヤジはミシュランの評価委員だが味の総合評価では大阪のほうが良かったらしい。
大阪が三ツ星1店なのは店の雰囲気に大きな問題があるらしい。
>>465 2chは心の醜さが浮き出る場所ですよ。
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
470 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:43:30 ID:QSf8AOznO
>>450は関西の人じゃないんじゃね?
関西人は京都、大阪、使い分けるよ
ここで京都の文句言ってる人は
自分含めて京都の店にある程度行ってる人間だから
さっきインデアンのカレーと言ったものの、
やっぱし王将にする。
472 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:44:06 ID:QSRRtIku0
フランスの京都好きのおかげで
かなり下駄はいてる印象はあるな、
京文化って聞いただけでフランス人勃起モノだし
473 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:44:12 ID:YqjXdQsi0
なんか、何をやってもダメダメな大阪民国の奴らの嫉妬が酷いスレだな
師匠の店よりも高い評価をもらったとこは
複雑かもしれんね
>463
皆がそう思えばミシュランの権威じたいが落ちるから
それはそれで良いんじゃない?
自分はただ単に日本人は食い意地が張ってるなと思うぐらい
住居に金かけられないからかね
476 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:45:20 ID:M7rhwhHK0
西原理恵子と神足裕司「恨ミシュラン」ではボロ糞に叩かれている吉兆、
グループの船場吉兆では度重なる不祥事の末、廃業
なのに、なぜ吉兆嵐山が三つ星?w
ミシュランの味音痴かよ・・
477 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:47:19 ID:1aUH23RJ0
>>476 自分で実際に店へ行って、料理を食べ、雰囲気を楽しんでから書き込めよ
卑しいの
478 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:48:34 ID:QSRRtIku0
★★★ レストラン 7軒(京都6軒、大阪1軒)
★★ レストラン 24軒(京都12軒、大阪12軒)、旅館1軒(京都)
★ レストラン116軒(京都64軒、大阪52軒)、旅館2軒(すべて京都)
>>465 いいんじゃねーの?
お前だけは振り回されないし、
お前だけが本質と真実を見抜く目を持つ賢者なんだから。
お前だけが凄いんだよ、きっと。
480 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:49:25 ID:yHXDwG2U0
本業のタイヤはさっぱり
絞りに絞って「ミシュラン鶴橋」やってほしいな。
482 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:49:44 ID:M7rhwhHK0
>>477 湯木貞一の政治力でのし上がった吉兆はミーハー志向が強くてボッタクリ
本吉兆も吉兆嵐山も料理がとても不味かったけど何か?
>>476 おおよそ当たってるよ
値段とサービスと料理の関係が全くつりあわん
国宝・重要文化財(建造物) 関東・関西
東京都 70件 京都府 294件
神奈川 53件 奈良県 261件
千葉県 28件 滋賀県 183件
埼玉県 24件 兵庫県 102件
栃木県 31件 大阪府 97件
群馬県 21件 和歌山 76件
ttp://www.bunka.go.jp/bsys/ 関西最低の和歌山>東京
辻留の良さは分からんのだろうなあ
486 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:51:09 ID:iKhFIrY60
5000円以下限定トーヨータイヤガイド大阪版作ってくれ
487 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:52:46 ID:HF2N/W5O0
>>476 ま、主人が違う罠。
そのへんの店とは。
488 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:53:48 ID:QjFIziqh0
>>482 >何か?
何もないよ。正しいと思おうよ。まずいは、言いすぎだけどね。
でも、器とかしつらえとかは、いいでしょ。それが料亭。
489 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:53:49 ID:cQ62+0gi0
タイヤ作ってる奴等が飲食店の評価とか
>484
それにいたっては完全に訳が分からん、なぜ文化財を比べているんだ??
東京なんて震災と太平洋戦争の空爆でほとんど焼けているよ
江戸時代より前は野原、芦原の場所も多かったし
つかミシュランのスレだよな?
>>83 山根氏は商売に走り過ぎてコケますた。
美味しかったのは4年くらい前までかな。
492 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:56:13 ID:4qbyi4/v0
なんで神戸がないのよ。
世界に轟き渡っている神戸ビーフの店が目白押しなのに。
絶対に納得できません(>_<)
493 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:56:27 ID:M7rhwhHK0
494 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:56:54 ID:DRstk4xL0
本吉兆高麗橋本店は一見さんお断りじゃなかった?
ダイナース、アメックス・プラチナだと予約できるけど。
495 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:57:03 ID:cKC57LRa0
496 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:57:05 ID:m+NvlXlmO
>>1 ミシュランなんて只の脳内お花畑評価だろうwww
こんな雑誌で日本食文化の評価を決めるなんて愚の骨頂だわwww
498 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:57:39 ID:XQUtOl9a0
無為徒食のために
ガソリン使いすぎて地球を苦しめないように
おまけにゴムくさい
国宝・重要文化財(建造物)
ttp://www.bunka.go.jp/bsys/ 東京・・・明治・大正・昭和に建てられた物が半数を占める。
明治以降の物は70件中半数の35件。
大阪・・・鎌倉・室町・江戸時代に建てられた物がほとんどを占め
明治以降の物は97件中9件のみ。
インチキしてもまだ大阪に負けてる東京w
500 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:58:27 ID:x0/t3vkR0
やっぱり出来レースかよw
懐石料理本家の大阪が一店とかありえねーわw
東京の編集者が横についてあれこれ言ったんだろうな。
東京の大阪コンプが露骨にみえるw
501 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:58:56 ID:fInYQOyV0
>>476 嵐山吉兆はマジで美味い。
雰囲気度外視して味だけでも三ツ星とれると思う。
まあ実際無理だろうけど。。
502 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:59:31 ID:BWcaNQDEO
三ツ星貰って断った店ってないの?
504 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 20:59:55 ID:rrKJoL2J0
おいおい神戸のある兵庫はナシかよ。
>>494 カードを信じるなんて大阪商人的だな
それで一見さん お断りですか? 腹抱えて笑わせて頂きました ありがとうw
次はB級グルメミシュランを。
509 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:01:51 ID:OTPH/miJ0
お粥さんの瓢亭が入っていないのは…?
まっ、白湯に米の文化はわからんわな…。
生クリームでもかけまわそうか?
これ、どうッ?
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
そういえば花霞がないな
独立した末友とにしかわは星ついたのに
512 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:02:18 ID:QS7wvQ0QO
日本人に本場のフランス料理の味が分からないように
繊細な日本料理のちがいが分かるわけないだろ
生クリーム入れときゃ美味しいフランス人には無理だよ
513 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:02:50 ID:po8/bZ2m0
>>500 オマエの東京コンプのが、ヒドイぞwww
鶴橋の焼肉屋って結局はいってないの?
515 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:03:33 ID:MNkxLOre0
516 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:03:37 ID:M7rhwhHK0
>>509 >お粥さんの瓢亭が入っていないのは…?
よく嫁
>>1 >三つ星に選ばれた店は次の通り。
>▽菊乃井本店▽吉兆嵐山本店▽千花▽つる家
▽瓢亭
▽未在=以上、京都市▽ハジメ=大阪市。
517 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:03:55 ID:x0/t3vkR0
頼みもしないのに土足で入ってきて、評価して帰っていくのが東京人って奴なんだよ。
518 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:03:54 ID:Znume5BIO
この本には割引クーポンついてるの?
ないならホットペーパーのほうがいい
全て食べたことあるが、この3★の御歴々を見ていると、
取材できなかった店かなりあったんじゃぁ…と思ってしまう。
美味しくないとは言わんよ。確かに美味しい。だが、これら
を上回る所は色々ある。同じ代金を払うなら自分なら別の店を
選ぶという人は多かろう。
3★のうちのある店は一度行った際に仲居の品性にガックリ
来たため二度と行っていない。…マスメディアに頻繁に露出す
るようになったからって、老舗でございと勘違いしているのが
痛かった。
520 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:04:34 ID:tWgh4qu+O
>>500 会席と懐石間違えてない?
裏も表も京都に家本いるんだし。
つーか菊の井はないだろw
あそこは観光用だろw
521 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:04:50 ID:1xrF1awE0
トンキンローム民と盆地民は御フランスに評価されて良かったでんなあ。
大阪はこんなもんでしょ。
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
. / ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ',
. | ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ',
| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i
|,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .| あんまりうまい店なかった
| ', `、 ヽ ! } .}
. ', ', '、 ヽ ./ ! .|
'、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' !
`、 '、 ' 、 / .,'
'、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' /
\ ヾヾヾヾヾ \ /
` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
`' - .,,_ _,. - ''"
`"'' '' '' ""
>>467 > 大阪が三ツ星1店なのは店の雰囲気に大きな問題があるらしい。
まぁ大阪だからな… だからこそ一見さんお断りな訳で。
524 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:06:02 ID:M7rhwhHK0
>>520 同意だな
菊の井と吉兆が入っている時点で、ミシュランは味音痴w
本当にうまい所は
掲載拒否してる
調査員7人全員日本人www
神戸とか奈良は調査してないのか??
こんなので一喜一憂してる奴は奴隷根性乙ってことだ
>>160 最後が大阪的なんだよねw
そういうのりはミシュランには無いね。
今回でミシュランの出鱈目がより鮮明になったのは間違いない
なぜこうもう東の人間は驕るようになったのか。大した実績も無いのに。
>>519 だろうな 老舗の店が瓢亭ぐらいしか無いし、魚三楼が入れるレベルで
何故 此処が入らんと疑問に思う店が かなりある
審査する事もできなかったんじゃねーか?
拝金主義の一見さんお断りじゃなく
常連を守る一見さんお断りで
532 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:10:23 ID:tWgh4qu+O
まあなんだ。
鴨ロースをウスターソース+和芥子で食べるのが好きな俺は
木屋町の京料理がええ。
はいはい、出来レース 出来レース
掲載ホテルが乗ってるHPないかな?
535 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:12:18 ID:OTPH/miJ0
>>516 6スポ読まず…先入観ですまん。
と、いうかだね…逆に瓢亭が入った訳“理由”が知りたいかなぁと。
あんな、今時日本人でさえが半熟卵を朝飯に出す料亭旅館がという驚き。
“白粥はいいからッ、のり玉くれっ!!”ちゅうヤツはおらんのかなぁ??
536 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:12:54 ID:VvJfY6s9O
三ツ星は菊乃井しか食べたことないけど評価には完全に同意だわ
ここの懐石は本当に美味
537 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:12:58 ID:x0/t3vkR0
こういう嫌がらせしてくるから、大阪人は東京人が嫌いなんだよ。
れっきとした理由があって嫌いなわけだよ。
やり方が朝鮮人っぽいじゃないか。
>>535 目の前がラブホだからたんぱく質が至急必要なんよw
539 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:13:55 ID:4qbyi4/v0
ミシュランをありがたがっているのは、権威主義者のトンキン人だけw
船場吉兆叩きの真相
あの周辺には、芸能人が経営する飲食店が多数あり、船場吉兆は目の上のタンコブだった。
自分の店を繁盛させるために、タレントとテレビ局がグルになり、執拗に船場吉兆叩きを行った。
元漫才師のSS、昔のアイドル歌手のHG、元横綱、その他などの店が密集している。
542 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:14:22 ID:M7rhwhHK0
>>531 通であれば俵屋(泊りで有名だけど)や近又は押さえないとな
菊乃井や吉兆なんかはミーハーな初心者向けだぞw
個人的に梁山泊に星2つが驚きなんだが
誰も反応してないのを見ると意外でもないのか?
>>529 なんだ、大阪地味に難を逃れたんじゃん。
ローム民と盆地民はフランス人に踊らされてれば良いよ
マスゴミで有名な店を入れないと本が売れません
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
546 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:17:55 ID:QjFIziqh0
>>543 同意。ただのお父さんの家庭料理だよね。
掲載拒否の店はリンク拒否のサイトと同じ
>>80 京都でも屈指のネタラーメン店じゃねえかw
549 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:24:00 ID:tWgh4qu+O
今は無き(亡きでもある)、南一さんマンセー。
女将さん…(T_T)
調査員の平均寿命が知りたい
吉兆選ばれたんだ
そういや、珍助って大阪で京料理の店をやってるんだったな。
ウン十億円とも言われる資産を使えばミシュランに偏向させるくらいできるのかな?
京料理にハクを付けるためなら何でもやりそうだもんな。
553 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:27:31 ID:O4gasVuM0
京都の老舗は頑固すぎるな
辞退とかなけりゃ東京超えただろ
精神も財布も貧困な俺はメシに数万円出すなら形に残るものを買うわw
どうせクソになるだけだしw
天下一品総本店は無いのかよ
556 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:28:44 ID:i+apppRY0
つか、こんなの買って実際に行く奴って
いわゆる「情弱」というのかな?
料亭なんか特に、受けるサービスや料理の質云々って
結局その時支払った金額を明示しないと評価の仕様がないんじゃないの?
昼の弁当程度で払う金額と夜のそこそこのコースで払う金額とでは
当然のことながらすべてにおいて雲泥の差といっても過言ではないw
ところで、例えば万○と梁○泊ってどうやったら同じ評価基準で判断
下せんの?
558 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:29:26 ID:8UUH6u7x0
吉兆か
大阪の吉兆以外についても2ちゃんで読んだことをおもいだすなあ
あれは一年前のことか
559 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:32:17 ID:5zT9T+Kj0
☆一つあたりいくらの宣伝料なの?
560 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:32:40 ID:svO8HC6G0
すっぽんの大市は一つも星もらってないの?
いや、食ったことないけどさw
ミシュラン三つ星(笑)
モンドセレクション最高金賞(笑)
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
564 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:34:54 ID:ZLf8ixDi0
∧_∧
(´・ω・)
O┬O ) 本家フランスで
◎┴し'-◎ 開店してない店に星をつけた糞ガイドブック
だということを忘れるな!!!!!!
>>564 どうでもいいじゃん
話題だから
本気で参考にしてる人なんてほぼいないだろ
今日はすっかり工作員いなくって
ミシュラン涙目だな
>>467 ちゃんと大阪寿司もふぐも食べたの?
>>523 一見さんお断りだから、店の雰囲気が悪いんじゃないの?
評価拒否もしてそうだ。
ハジメのプロフェッショナル出演ありそう
569 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:37:19 ID:QjFIziqh0
味だけなら、梅市(一つ星)がいいと思う。
570 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:37:28 ID:ZLf8ixDi0
∧_∧
>>564 フランス万歳という風潮が気に入らんのよ
(´・ω・)
O┬O )
◎┴し'-◎
ついロミュランといってしまうorz
>>561 浅草の駒形どぜうが星取ってるなら可能性あっただろうなw
大市の丸鍋はw
フランス人にとっては”亀”食うの!?だろうしなぁ
573 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:40:58 ID:VNV1PHWGO
庶民の店は、ある?
天下一品みたいな
574 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:43:25 ID:wRsLYfV8O
東京版にコートドールが入ってないのは、ある日本人調査員が
コートドールを毛嫌いしてるからって本当かな。
>>573 蕎麦や串カツの店もあるけど
あまり庶民向けではないな
関西のレベルを考えると天ぷら屋多すぎるだろこれは
576 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:45:14 ID:btmEo5g50
【美食都市】ミシュランの合計星数
東京
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 227星
パリ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 96星
ニューヨーク
||||||||||||||||||||||||||||| 56星
ロンドン
||||||||||||||||||||||||||| 52星
サンフランシスコ
|||||||||||||||| 32星
香港
|||||||||||||||| 31星
ロサンゼルス
|||||||||||| 24星
ラスベガス
||||||||||| 22星
577 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:45:27 ID:UPT3RNVy0
味知らんガイド
578 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:47:01 ID:OTPH/miJ0
うどんすきは?
俵屋には掲載を断られたのかな?
>>357 多平たまに行くけど、そこまでランク上とは思わないぞ。
581 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:48:53 ID:HoQ4ITov0
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
ふざけんじゃねぇ。どう考えても京都が少なすぎ。
あと、香港も一つだけとかってバカにしすぎ。中華をなめんじゃねえ!
>>579 掲載を断ることはできない
写真撮影を断ることはできる
よって、載ってない店は味を評価されなかったということ
タイヤ屋はろくな事しないな
ポッポといい・・・
あれ
天下一品は??
585 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:52:05 ID:3kYdFjjLO
所詮は
他人の味覚
他人の感覚
他人の視覚
他人の評価なんて
あまり当てにしないし
ましてや
どんな感性の人なのか全くわからない覆面調査員の評価なんて
参考にもしない
ミシュランガイドで飯を食うと言うことは
他人の味を脳内で想像して飯を食うことだから
うまくない。
589 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:53:35 ID:bONN1KByO
吉兆嵐山行ったことあるな(仕事の関係だっただけに大して味わえなかったのがもったいなかった)
一つ星はあるだろうと思ったけど、3つ星か。さすが超名店
嵐山の錦や西山艸堂は無星なのね。
591 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:54:29 ID:B/YZahoxO
>>581 東京も中華はタイヤ屋さんに舐められてる。
川香苑とか。
焼き鳥も入らないし、おでんもない。
「星は皿の上だけの評価」には偽りがある
592 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:54:31 ID:3kYdFjjLO
他人の評価で
料理がうまいとかまずいとか言う馬鹿が多い国とは違うから
日本は
>>581 三ツ星ってのは独創性、芸術性が求められるので、中華とイタリアンは美味しくても不利
やっぱり色彩と品格で勝負できるフレンチと和が有利になってくる
594 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:55:49 ID:AnMJ/TqzO
つる屋と瓢亭しか行った事ないけど
つる屋は庭は良かったけど
料理は高いだけで期待外れだった
瓢亭は朝粥最高
懐石は食べてない
星がいっぱい付いてる食いもんはうまいのか?
星が付いてない食いもんはうまくないのか?
その場に座って、自分の口に入れてから判断すりゃいいのにな
596 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:57:47 ID:5JvTy2sC0
なぜ東アジアの中心都市ソウル版がないのですか?
597 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:58:16 ID:ZESmZO080
ちなみにミシュランガイド「ソウル2010」は1ページです
「ソウルは星に該当する店がありませんでした・・・以上」
598 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:58:58 ID:tWgh4qu+O
麺バカが載ってないならヤオ
599 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:59:09 ID:B/YZahoxO
>>593 東京のヌーベル・シノワは舐められ過ぎってことか。
600 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 21:59:36 ID:LZ5QlXzT0
京料理は外国人ウケしそうだしな。
掲載お断りゼロなら10店舗以上は三ツ星だったんじゃないか。
>>595 星相応、値段相応かどうかはあるが、
選ばれるだけに不味くはない、うまいと思う。
>>579 俵屋は最近行ったけど
あんまり美味しくなかった
サービスと雰囲気は最高だったけど
603 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:00:14 ID:fbHkNXyA0
これって、逆にとればいいってこと?
ミシュランに載ってないのに、載ってる店と同じ価格帯の店は、行く価値なしってこと?
中華のサカイがないぞ
>>603 好きな店で好きなもの食べればいいってこと
606 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:02:14 ID:5iAsZX2e0
>>542 だよな。
やっぱ俵屋だよ。
クリスタルな議員も月一で来るらしい。
無断評価で金もらってる腐れガイドか
さぶやんのないグルメガイドなんて(ry
609 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:03:05 ID:xLLFXe/F0
ガイドブックは一つの指標になるだろうけど全てではない
それぞれが実際に食べに行って美味しいと思った店がその人にとってのいい店
日清シーフードヌードルは星いくつくらい?
>>42 ミシュランは旅行者のためのガイドブックだから
一見さんお断りの店は載せられないんだよ
本吉兆は一見さんお断りだったと思う
612 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:05:37 ID:tWgh4qu+O
このスレ、
京都のラーメン板の常駐いるだろ?w
真空パックの冷凍ハンバーグってレンジでチンできますか?料理以前の質問でごめんなさい。
614 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:07:17 ID:T4H4XL6v0
三ツ星レストラン 東京9店 大阪1店
食い倒れの街、大阪w
615 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:07:24 ID:AwSkVVB00
徳島もありなら青柳が入ったな。
616 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:07:32 ID:LZ5QlXzT0
どうせなら神戸も取材すりゃよかったのに。
三宮なら本格フレンチの店山ほどあるだろ。
神○川が紹介されてない、、、
それだけで
ちょっとだけ信用する。
619 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:08:29 ID:KrhRsnX/0
天天有が入ってないな。
タイヤ屋の評価なんてどうしてありがたがってるんだろう
謎が多いわ
621 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:08:36 ID:yxPKPM1P0
福岡もありなら一蘭が入ったな。
>>601 そういう風に真面目に答えられるとはかなり予想外だべ
まあ、いいのさ・・・
明日は王将行ってくるか
またこれで高級店とは縁も無い連中が本だけは買い捲るんだろうなw。
>>85 否定してたのは瓢亭
吉兆は大歓迎だったけど
週刊誌が捻じ曲げて報道したとか
625 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:10:59 ID:0DyoCzwv0
行ったことある店が「なにわ翁」しか無かった。
まあ、当然と言えば当然だが・・・
626 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:11:24 ID:BYmmYwn80
あぶらかすうどん、まんぼ焼きが関西の味
627 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:11:57 ID:pUVfTkwu0
おまえら便所口には関係のない話だな
>>572 亀のスープは有名な高級フランス料理メニューのひとつなんだけど
ちなみにけっこうつい最近まではうなぎも普通に食べてたよ <フランスの農民
日本みたいに養殖しないから、数が少なくなってその結果知名度が低く
最近はあんまりしないだけで
629 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:12:12 ID:NeVSpSS40
学生時代は東京ラーメン。
自分でかね稼ぐようになってからは、つる家。
そんな人おおいですよね?
630 :
613:2009/10/13(火) 22:12:56 ID:hotgSmvm0
解決しました。破裂しました。
京都のはやしってコテコテのごちゃ混ぜ焼肉の店かと思ったら
同名の和食の店があるんだな。びっくりした。
もめんはただでさえどんどん予約とりにくくなってたが、もう
無理かもしれんな…。いい店なのはまちがいないが。
祇園おかだも前日予約で何とか入れてもらえてたのがしばらく
は無理そう。
翁が犠牲になってくれたおかげで他のそば屋は大丈夫そうだ。
そのうちに翁も落ち着くだろうけど、しばらくは雰囲気が台
無しになりそうだ。比較的お手頃なんでおばちゃんや外国人
が大挙してやって来るぞ。
菊乃井は東京含め三店ともか…。まぁそういう方向なんだな。
>>613 解凍はおk
温めすぎると、ハンバーグの油分が加熱されて被膜を溶かしてしまうので、
パックから出して加熱して下さい。
内容は見れるの?
635 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:15:05 ID:0DyoCzwv0
天下一品、新福菜館、第一旭、餃子の王将
これを入れずに京都の食を語るとは笑止w
>>626 リーガルあたりがグルメ本だせば良い感じか?
>>519 >>531 勘違いしてるヤツが多いから言っとくが
ミシュランは旅行者向けのガイドブックだ
一見さんお断りに店は最初から対象外なんだよ
638 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:16:53 ID:8RiJ/jTX0
>>635 天天有 タンポポ 夢を語れ 高安だろ。
>635
高安のラーメン&唐揚げも忘れないで
640 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:17:26 ID:Gzb/uBXk0
端から見たら「タイヤメーカーが何やってんだか」って感じだな
タイヤとしても二流三流だが(韓国や東南アジア製よりマシって程度)
このガイドブックはいかほどのもんなの?
>>637 だから そのように書いてるだろ
よく読んでから指名してくれよ
この調子だと
ガイドに載ってないのはどういうわけだ!
とか言う店はなさそうだな。
643 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:18:10 ID:xLLFXe/F0
ラーメン厨うぜ
>>623 全部が高級店ってわけじゃないからな
数千円で食える店もあるから
貧乏でも記念日とかには年に複数回食えるだろ
645 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:19:25 ID:O4gasVuM0
高級料理
京都>東京>大阪>その他
一般的な料理店
大阪>京都>>>東京
じゃねえの?
一つ星、二つ星が発表されてるサイトはないんかの?
647 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:20:12 ID:0DyoCzwv0
もっと言うと「おむらはうす」が入ってない時点でガイドブックとしては失格だな。
>>641 だから審査以前の対象外なんだよ
お前の書き方だと審査したかったのに
出来なかったって印象を受けるからさ
649 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2009/10/13(火) 22:20:38 ID:HuaGLqB10
俺の周りじゃ天天有はダメダメだって話だけど。
西のほうに新しく出来た店舗も全然客いないし。
651 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:20:47 ID:uvm1iNtYO
何でカレー屋が一軒もないんだよ!フランスやらイタリアやらどんな料理よりカレーが一番美味いだろが!この調査員どもはあほの極みだな
>>642 そりゃ旅行者がたまに来て食ってくれるよりも、
通ってくれる常連の方が大事だろ。
653 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:20:58 ID:7oJ8LuNO0
ハジメは会社の近くにあるから今度行ってみるか
654 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:21:04 ID:kdGzhnJBO
>>635 そこら辺は観光客か一回生向けではwww
>>645 一般っつうかB級な。品や味じゃなくて膨満感で勝負の店。
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
658 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:22:01 ID:vQPUMmoD0
もうとれねえよ
659 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:22:02 ID:7mfFEh0T0
瓢亭は時々味が濃いなと思うが、この間の茶懐石は美味しかった
そろそろ松茸の季節だからまた楽しみ
あと、心づけの額で時々悩む
あまり多すぎてもいやらしいし
タンポポはうまかったけど天天有のラーメンはむしろマズい
新福は最初汁の色濃すぎてびっくりするけどそこそこ食える
行ったことがあるのは、ながほりとなにわ翁くらいだな
名前はカランドリエくらいしか
>>648 は?何を言ってるんだ?
掲載されている店が全て一見さんウエルカムって勘違いしているのか?
663 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:23:09 ID:O4gasVuM0
>>651 日本のグルメは層が厚過ぎるな
B級グルメでも世界で圧勝だろう
調査員を調べて格付けチェックして欲しい
665 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:24:07 ID:jtelqd4s0
ミシュランガイドほど、人前で読むのが恥ずかしいものも無い
お上りさん必須本だね
666 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:24:19 ID:kdGzhnJBO
天天有はもうダメだろ。
高安や東龍も落ちたし。
>>156 逆に考えるんだ
明治以降、大阪では重要な建物が一切建てられてないんだとw
わなかのたこ焼きはどないやねん!
670 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:25:11 ID:9wcfy0eo0
「夢を語れ」は星いくつだった?
671 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:25:27 ID:nHRandM/O
でも何年後に潰れてる店もある
>>665 それで良いんだよ。元々現地が良く判らん
観光客向けのもんなんだしw
673 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:26:32 ID:hXWVOc12O
瓢亭と嵐山吉兆は学生時代からよく行ったよ。嵐山吉兆の主人は大学の先輩。
ながほりって、往年のシェ・ワダとか最近のポンテベッキオ
みたいに、散々グルメ向け情報誌でもてはやされてるうちに
だめになっていく店の雰囲気があるな…。
675 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:27:16 ID:8RiJ/jTX0
>>645 大阪で美味い物はあまりないぞ・・・。看板は有名だが。くいだおれ
たこ焼きが旨いと思い始めたら末期。インデアンカレーがうまいとか
普通に大阪人は言い始めるからな。ココイチよりあれだろ以下略
>>650 最初に喰ったときはこんなに美味いラーメンはありえない思ったな。
スープは世界一かもしれん。あんなに美味いのにとんこつじゃないんだぜ。
ただレベルアップすると仏教大近くのタンポポに行き着く。
あのチャーシューと一味は京都一と言っていい。すなわち世界一である。
ここの住人大いなる間違いをしている人が多数いるので
吉兆グループはもともとはひとつでも今は全く別の会社
嵐山と船場は全く別
ちなみに本吉兆より嵐山吉兆(先代)が上なのは周知の事実
吉兆の一番腕のいい職人を婿養子にして店持たせたのが嵐山吉兆
ついでに、
ミシュランの星は味だけでは☆2つまで。☆3にするにはサービスと雰囲気が必要
よって、王将がいくらおいしくても☆2つまで。
つまり、☆3は高い店でないと取れないのよ。
677 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:27:25 ID:O4gasVuM0
>>656 B級ってB級グルメのこと?
お前は多分B級グルメを誤解してるな
味がよくなきゃB級グルメとは言わない
679 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:27:47 ID:5iAsZX2e0
>>645 >京都>東京>大阪>その他
高級和食なら合ってる
総合なら東京>京都>大阪
680 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:27:54 ID:z9P1Ttev0
ワイの三ツ星は王将のギョウザや!!
ミシェランの味音痴どもに食べさせたかったで!!
だいたいフランス人ってそんなうまいもん食ってるのか?
儂は一食1500円未満のモンしか興味ありまへんねん。
684 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:28:59 ID:AvNw+gXY0
ミシュランはタイヤメーカーらしいですけど、
常識的に考えてミシュランのタイヤは三つ星ですよね?
685 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:29:04 ID:s8E6Dkdj0
この7店は屈辱だろうな
外国人お断りにしないと世間体が悪い
687 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:29:22 ID:0DyoCzwv0
ガイドブックの分際で三条のみよしが載っていないとは片腹痛いわ!
>>677 味に関しては割烹や料亭に軍配を上げとこうやw
純粋に同じ土俵に上げたとしてね。
689 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:30:15 ID:Gzb/uBXk0
>>675 大阪に美味いものがなかったら全国に美味いものはないよ
調査員って外人?だったら出汁の味とか判らないんじゃねぇの。
691 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:30:18 ID:kdGzhnJBO
>>639 高安の唐揚(笑)
唐子と比べたらカス。笑わせんなwww
>>647 観光客受け考えたらおむら家かな。
692 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:30:56 ID:j7eXmQVNO
なんかこんな店かえって行きたくないだろ。
無駄に高いイメージ
大阪のラーメンなら弥七と無鉄砲
>>676 たぶん殆どの人は織り込み済みでレスしてる
なぜか豊中・箕面が紛れ込んでるな。
697 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:31:49 ID:5iAsZX2e0
今回、星を取った中で5000円程度で食べられる店ってどれ?
>>675 たんぽぽは一度行ったことがある。
豚肉がいっぱい乗っててワロタ。
天一も横綱も来来も大ちゃんも近くにあるけどラーメンって
割高なイメージがあるのでめったに行かないw年に1度か2度w
>>676 今更そんなこと得意気に言ってるのは、
オマイと情弱な1割くらいなもんだw
>>673 徳岡邦夫って15で料理の世界に入っていなかったか?
703 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:33:12 ID:GChnfXygO
ブラピだかディカプリオだかが、少し前関西に映画宣伝に来た時、わざわざ
京都寄って、嵐山吉兆で昼飯食って、俵屋に泊まって近場の寺を早朝散歩して
四条の味噌ラーメン(店名忘れた)食って…と、何気に満喫して帰ったんだよな。
704 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:33:32 ID:0DyoCzwv0
>693
無鉄砲の本店は奈良じゃないの?
707 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:34:25 ID:hXWVOc12O
>>682 徳岡さんだよ。ちなみに今の女将はいかにも京女って感じだけど違うんだ。
708 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:34:50 ID:m8UqFXvdO
京都の安参はどんな評価ですか?
最近は不況で京都出張がまったくなくなって寂しいです
709 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:35:07 ID:GpfrzdTm0
腹黒い京都人が、星の数で大阪だけには負けまいと、ミシュランに裏工作をした可能性があるな
711 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:35:29 ID:tWgh4qu+O
この板にしゃしゃり出てきてる
ウザい京都のラーメン厨が求めるのは、
ラーメンのパンチ(笑)とコスパ(笑)
あとラーメン屋の唐揚げ定食の
唐揚げのデカさ。
基本的に貧乏な上、量だけを求める味障なので
生暖かくスルーしてやって下さい。
東京で言う二郎オタなジロリアンと同じと
考えて頂いて差し支えないです。
712 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:35:38 ID:uLJGI1/10
毛党って浅ましいな
>>695 オマイさんが文章もまともに読めないことがよく判ったよw
>>690 儂も含め大阪のおっちゃんらは、揚げもんはまず油を味わうからな。
>>698 ランチでよければお店に行って「五千円で」ってオーダーすればOK。
716 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:36:00 ID:1eTTo7qk0
がんこのとんかつは、星2つやってもいいな。
後、日本橋の稲庭うどん宗八は、星1つくらいだな。
>>693 コウリュウマスもいいぞ
ところでフジヤの二つ星は過大評価だと思うなぁ
これ入れるんだったらトゥールモンドも入れてもいいんじゃないかと
>>707 へー中学とか一緒だったんだねぇ。
話したことあるけど、あくまでも商売人としてだからなぁ
実際はどんな人なん?
>>713 お前がレッテル張りの池沼だと言うことが良くわかったよ
>>685 ちなみにフランスは星を獲得するためにかなり酷い偽装や賄賂が問題になってるらしいよ
721 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:37:30 ID:s/LuFJnm0
銀だこって冷えたらうまい棒のたこ焼き味とたいしてかわらん味じゃないか
>715
ランチで5000円とか無いわw
貧乏人だもの
724 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:38:31 ID:kdGzhnJBO
>>703 四条じゃなくて市役所近くの新進亭でしょ。
あそこはもうやめちゃったけどorz
725 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:38:33 ID:0DyoCzwv0
>>717 あそこは路地裏過ぎて客が殺到したら拙いからミシュランも気を使って載せなかったんだろうな。
>>708 入ってないね。雰囲気はババァが仕切る昔の民芸居酒屋
みたいな感じなんで、これに載って行ったらみんながっ
かりしそうだが。値段はそこそこするし、芸能人御用達
っぽいところが好き嫌い分かれるかも。
人口比での星の数
京都 東京 大阪
4 : 2 : 1
729 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:38:59 ID:O4gasVuM0
三ツ星と二ツ星の違いなんかは審査員のさじ加減じゃねえの?
三ツ星の数で辛うじてパリの威厳を保たせてるとはいえ
実質は東京が圧倒
京都大阪も星のインフレ状態だし
ミシュランこれからどうすんの?
730 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:38:59 ID:lzz1s/BPO
タイヤ屋の分際で、ゴムんなさい。
>>713 お前このスレッドの上の方でも、IDを名指しでウザがられていただろw
いい加減にしとけよw
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
>>709 京都大阪神戸はあんまり対抗意識ないと思うぞ。むしろ見てみぬふりw
たぶん京都を叩いてるのは大阪のふりをした滋賀作w
734 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:39:44 ID:tWgh4qu+O
>>703 映画『スピード』の中の人なら
寺町二条の新進亭の白味噌ラーメン。
今はもう無い。
息子の店はあるけど。
735 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:39:50 ID:cVLdSd/00
>>674 ながほりは完全に勘違いしてるよな。
日本酒はいいものおいてるけど、懐石っぽい雰囲気だしてるくせに
肝心の料理がダメすぎるし、店員の態度も悪い。
もてなしの心使いがかんじられなかった。
東京10年、大阪に7年すんでるが大阪に星3が1つでもあることの
ほうが驚きだわw
736 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:41:21 ID:e3zSgxLC0
歴史、文化、経済のすべてを有する日本で唯一の都市、大阪
歴史
住吉大社、仁徳陵、四天王寺、愛染堂、難波宮、生国魂神社(日本書紀、古事記以前建立)
大阪天満宮、大阪城(石山本願寺)、平野郷、富田林寺内町、堺自治都市、南宗寺(中世)
東横堀川、道頓堀、船場、淀屋跡、淀屋橋、適塾跡(近世)
御堂筋、中之島公会堂、桜宮公会堂、泉布観、綿業会館、旧阪急梅田駅コンコース(近代)
文化
天神祭、茶道、会席料理、鉄砲工、東洋のヴェニス(中世)
天下の台所、文楽、浮世草子、人形浄瑠璃、上方歌舞伎、俳諧、落語、だしの文化、刃物工、世界初の先物取り引き、蘭学(近世)
阪神間モダニズム、私鉄文化、洋食、東洋のマンチェスター(近代)
経済
安土桃山時代から戦前まで経済、物流の中心
工場三法成立以前まで製造業の中心
現在は、世界3位の経済圏である京阪神都市圏の中心
凶徒と大阪w
以上ありがとうございましたw
メジマズのフランス人がほざくなや
フレンチじゃテーブルクロスのない店は審査対象から外してたらしいからな
ビストロは軒並みアウト
740 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:42:01 ID:tWgh4qu+O
>>731 基地外を相手した俺が悪かってよw
お前には係わらないから安心しろw
742 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:42:50 ID:Smps24vp0
>>704 今回日本人が評価したらしいが、日本蕎麦はなかなか外国人には分かり難いかもね。
蕎麦使ったパスタもあるし、小麦使用でも全粒粉パスタは日本の藪蕎麦に食感はかなり似てはいるんだけどね。
でもあの和風出汁やツユとの組み合わせで、それで満足できるかというと、日本人以外には難しいかも。
743 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:43:04 ID:2/UlEzDMO
>>690 外国人向けのガイドなんでわからなくても無問題
外国人が美味しいと思う店を載せるわけなんで
744 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:43:08 ID:NeVSpSS40
>>634 東京ラーメンの主人のダンディな雰囲気もいいけど
教育の行き届いたつる家の仲居さんもまたいいんですよ。
745 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:43:37 ID:uvm1iNtYO
746 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:43:48 ID:5iAsZX2e0
>>720 フランスで商売できなくなりつつあるから日本にきたのか
747 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:44:20 ID:lkkqJl97O
おまいらの三ツ星店
王将、サイゼリヤ、吉野家
748 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:44:55 ID:qNQOE3uU0
>>717 桜ノ宮か。ここ知らんかったんで今度行ってみる。ありがとう。
>>676 サービスと雰囲気は日本版では無視だぞ。
すきやばし次郎のサービス、接客は最低!
>>747 見事に儂が嫌いな3店舗選んでくれよったな
>>689 >>733 大阪でうまいものって本当にないって・・・。
九州ラーメンと広島焼きが繁盛するところだよ。餃子も王将だらけ。
755 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:46:22 ID:QjFIziqh0
>>744 東京ラーメンの奥さんも、品の良い人ですよ。
どうしてこの夫婦がラーメン屋になったのか知りたいよね。
>>741 レッテル貼り乙。お前をウザイと思ってんのは俺だけじゃないからな。そろそろID変えたら?
>740
木津は京都だね
奈良本店を木津に移転して、奈良店は支店になったみたいだ
758 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:47:39 ID:kdGzhnJBO
>>747 京都なら王将、ハイライト、なか卯、かな。
>>735 いや、日本酒もあんまりこだわってないと思う。
どんどん新しいいい銘柄が出てきてるのに、前の
店の頃からほとんど入れ替わってないし。
料理は値段を考えるとまぁまぁいいと思うんだけ
ど、一見客への態度とか悪いよね。きっとマスコ
ミとか芸能人とかには全然違うと思う。今回星取
ってる懐食何某もそういう店だよ。
760 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:48:27 ID:QSf8AOznO
>>520 誰もつっこまないのか
懐石のルーツは堺だろJK
ちなみに割烹も大阪がルーツだから
761 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:49:13 ID:5iAsZX2e0
>>750 すきやばしは・・・ねぇ?
Mの力とか散々いわれて宝
つーか、それ以外考えられないじゃん
20分以内で食い終わらないと高くなるとか、酒頼むと高くなるとか。
領収書を頼むと・・・・・
763 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:49:46 ID:T4H4XL6v0
三ツ星レストラン 東京9店 大阪1店
食い倒れの街、大阪wwwwww
764 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:50:12 ID:e3zSgxLC0
東京
400年の歴史。
江戸前で魚介類に恵まれているが、土地がやせているためいい野菜がとれない。
京都
1200年の歴史。
山に囲まれているため、地下水に恵まれており、いい豆腐や野菜をつくることができる。
ただ、新鮮な魚を手に入れることができない。
大阪
1800年の歴史。
瀬戸内に面しているため、新鮮な魚介類を手に入れることができる。
また、河川が多く、土壌が肥沃で、気候が温暖なため、都市近郊で農作物をつくることが可能だった。
さらに、物流の中心だったため、日本中の物資が集結していた。
どこで、食文化が花開いたかは明らかだろ。w
767 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:51:09 ID:VhQxwcyT0
心斎橋の某割烹は拒否したみたいだな。
東京で言うと
六厘舎がうまくてけいすけがダメっていってるレベル。
けいすけ外伝は、海老チャーハンとエビマヨが美味いんだっての。
>>758 全部美味い店だな。王将は通なら出町店に行け。
ハイライトはみぞれトンカツを食え。白雪だっけ?
とにかく、偽造米発覚事件以降、ご飯が異様に美味くなった。
きっと質が上がったに違いない。なか卯は親子丼食え。
なか卯の牛丼が嫌いなやつは椎茸嫌いなだけだろ。
769 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:52:21 ID:e3zSgxLC0
東ミシュランスタッフに足りないのは、教養だ。
日本料理の代表は懐石料理だが、これは茶道の発展とともに大阪で生まれたものだ。
日本料理のベースとなっているのは、だしだが、これも江戸時代の大阪で生まれたものだ。
日本料理において、素材をいかすときに、包丁の善し悪しがもんだいになるが、料理人が使っている包丁の9割が堺でできたものだ。
日本料理においては、基礎をどこで学ぶかが重要になってくるが、料理界のリーディング・スクールは、大阪の辻調理専門学校だ。
つまるところ、日本料理とは大阪料理の別名なのである。
>>749 ラーメンの好みが自分と似てるっぽいからオヌヌメですw
771 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:54:47 ID:cZmQfYM50
味覚は人それぞれだから
他人の評価なんてぜんぜんあてにならないでしょ?
自分はえびとかいかきらいだから
いかとかおいしいとかいわれても食べないよ
772 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:55:14 ID:rtNo+STH0
下らない大阪自慢のコピペバカうぜーよ
現在の大阪と呼ばれる街は秀吉が作ったんじゃねーか
上げ底ばっかしてんじゃねーよハリボテ文化が
773 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:55:15 ID:s8E6Dkdj0
>>676 お前本吉兆なんて行った事無い貧乏人なんだろうw?
本吉兆は京都吉兆と違って一見さんお断りで、実子の長男に継がせ、創業者一見さんお断りで、創業者湯木貞一自身も身を置いた店。
国の重要文化財が所蔵されている湯木博物館も本吉兆に併設されてる。
ドサクサにまぎれて嘘を並べるな。
チェーン店しか行かないからどの県がうまいとか知らんわ
>>771 正解。自分が美味いと思う物を食えばよろし。
776 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:56:13 ID:tWgh4qu+O
>>760 確かに懐石ってか茶の湯のルーツは堺だわな。
堺商人の利休のとっつあんを代表にな。
でもその後華々しく発展を遂げたのは京都じゃね?
って事を言いたかったわけ。
てか堺に日本を代表する会席料理屋あるの?
有るならスマンけど、教えて貰えれば幸い。
売れなければ今後出すことも無いんだろうがな
778 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:57:15 ID:8RiJ/jTX0
>>774 金沢のカレーが異様に美味いらしいぜ☆
なぜか秋葉原とかでも繁盛している。
779 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:58:05 ID:e3zSgxLC0
>現在の大阪と呼ばれる街は秀吉が作ったんじゃねーか
現在の京都も秀吉がつくったものだけど、秀吉以前の歴史を感じられる場所がたくさんある。
大阪も同じ。
780 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:58:54 ID:s8E6Dkdj0
>>777 本国でも落ち目ですw
昔は皆が血眼になって目指したけど、
最近は、イラネーとかって料理人が出る始末w
京都を観光するときは、錦市場で食材を購入して
キッチンつきのゲストハウス(素泊まりの安宿)で
調理して、うまい日本酒をいただく
貧乏人な者で。。。。orz
個人的には最高なんだが
錦みたいな商店街が東京にもあればなぁ
ミシュランの正体
フランスマンセー!パリの姉妹都市マンセー! それ以外の都市は地獄に堕ちろ!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
784 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 22:59:49 ID:Gzb/uBXk0
しょせんタイヤ屋の評価
ゴム臭い料理ほど星3つです
785 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:00:10 ID:tWgh4qu+O
京都なら
河原町オーパ裏の
裏寺に有るたつみ最強伝説。
新京極のスタンドも捨てがたいw
>>775 だな。自分の好きな味付けの店を見つけて、常連になって
食材を指定してわがまま聞いてもらうっての一番だな
そこまで行くまでが大変だが
788 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:01:11 ID:QjFIziqh0
>>776 大阪の老舗料亭は、十年ぐらい前まで数百年の歴史を誇る店がいくつも
あったのだけど、小泉などの東京一極集中で、全部つぶれたんだよね。
15年前に聞いてほしかった。
>>785 マニアックすぎるぞw
ぱっと見 店舗とは思えん所じゃねーかw
俵屋旅館星無しwwwwwwwwwww
黒川料理長涙目wwwwwwww
791 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:01:51 ID:O4gasVuM0
高級フレンチや懐石なんて毎日食うもんじゃないからな
東京大阪の両方に長期間住んだことがあって普通の食生活してる人なら
食文化の大阪>>東京は自然な評価だよな?
792 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:01:57 ID:F4vkV0G20
間違いなく言える。
ミシュラン三ツ星店の料理より、北海道の根室の小汚い飲食店で
取り立ての花咲ガニ食った方が旨い。
素材の味をごまかすためにソース文化が発達した国には
絶対にわからんだろうけどな。
793 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:01:57 ID:e3zSgxLC0
歴史、文化、経済のすべてを有する日本で唯一の都市、大阪
歴史
住吉大社、仁徳陵、四天王寺、愛染堂、難波宮、生国魂神社(日本書紀、古事記以前建立)
大阪天満宮、大阪城(石山本願寺)、平野郷、富田林寺内町、堺自治都市、南宗寺(中世)
東横堀川、道頓堀、船場、淀屋跡、淀屋橋、適塾跡(近世)
御堂筋、中之島公会堂、桜宮公会堂、泉布観、綿業会館、旧阪急梅田駅コンコース(近代)
文化
天神祭、茶道、会席料理、鉄砲工、東洋のヴェニス(中世)
天下の台所、文楽、浮世草子、人形浄瑠璃、上方歌舞伎、俳諧、落語、だしの文化、刃物工、世界初の先物取り引き、蘭学(近世)
阪神間モダニズム、私鉄文化、洋食、東洋のマンチェスター(近代)
経済
安土桃山時代から戦前まで経済、物流の中心
工場三法成立以前まで製造業の中心
現在は、世界3位の経済圏である京阪神都市圏の中心
794 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:02:01 ID:m8UqFXvdO
>>726 入ってませんかぁ
あの手の店は東京にはないので
知人を連れて行くと喜ばれます
地元には愛されてないようですね
>>788 そして東京の老舗料亭も不況でどんどん店をたたんでいるとか…
>>782 王将で餃子食って
梨の木旅館で酒む程度だったな
俺の場合
>>788 歴史だけで味がともなわなかったとこが潰れただけ。
それはそれこそ、現地に住んでる人間が一番良く
判ってるはず。
798 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:02:59 ID:tWgh4qu+O
>>787 うむ。
錦自体、観光用の市場になりつつあるので
表に並んでるのは結構高いな。
物の割にw
俵屋は予約とれなかったんちゃう?
>>787 錦の食材はそんなに高いか?
食材のほとんどは、七本松で仕入れるから 値段の差はシラネ
801 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:04:27 ID:rtNo+STH0
>>779 現在の京都を秀吉が作った?
ごめん、マジで意味不明だわ・・・・
802 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:05:11 ID:5iAsZX2e0
803 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:05:14 ID:NeVSpSS40
>>790 そりゃそうだろう。
だって俵屋プロデュースの天ぷら屋なんてちっともおいしくないもん。
804 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:05:22 ID:QjFIziqh0
>>797 全然違う。
料亭というのは、近所の人間がウマいから食いに行くところじゃないんだよ。
805 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:05:26 ID:svoIeO5R0
大阪人やけど文化もろくに知らん外人なんかに
大阪の味が理解されんで良かった
806 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:05:32 ID:tWgh4qu+O
大阪なんて土人の残飯と区別がつかんような粉物ばかりだから三つ星一つは当然の結果だよね。
むしろ1点有っただけ奇跡だよ。
京大和、土井、木乃婦、このあたりが☆無しで、
吉兆嵐山が☆3とは意外。
あそこは知名度だけでしょ。
菊乃井、千花、つる家は文句なし。
>>801 四条界隈と六花街だけだろ
あと鉄筋コンクリート造りの伏見桃山城とw
810 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:06:26 ID:e3zSgxLC0
東京
400年の歴史。
江戸前で魚介類に恵まれているが、土地がやせているためいい野菜がとれない。
京都
1200年の歴史。
山に囲まれているため、地下水に恵まれており、いい豆腐や野菜をつくることができる。
ただ、新鮮な魚を手に入れることができない。
大阪
1800年の歴史。
瀬戸内に面しているため、新鮮な魚介類を手に入れることができる。
また、河川が多く、土壌が肥沃で、気候が温暖なため、都市近郊で農作物をつくることが可能だった。
さらに、物流の中心だったため、日本中の物資が集結していた。
どこで、食文化が花開いたかは明らかだろ。w
聚楽第は京都なので秀吉が作ったってのも
分からないでもないが。
812 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:06:58 ID:3/gCbSNj0
>>793 僕は大阪人だけれど、なんだか無理があるような、、、w
潰れた船場吉兆はともかく大阪のフラッグシップと自慢してたなだ万やら高麗橋吉兆とかはどうしたんだよ?
>>802 街中にないじゃん
観光地と化してるし
錦もいっしょだけど
でも錦は明らかに地元の人がいて旅してる気になる
815 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:07:31 ID:SzLC2y6dO
タイヤ屋が語る旨い物なんぞ信じられるか。
そもそも星ついた店の何割が自家用車で行けるんだか。
ドライブの供の料理屋紹介本だということを忘れすぎ。
816 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:07:46 ID:QSf8AOznO
>>776 華々しくとかウケるwww
大阪の料亭がバブルご軒並み潰れるまで
京都の料亭なんか相手にされてませんでしたが
ていうかお前が東京だ京都だと言ってる店は軒並み大阪ルーツなんだよw
京都で自慢するなら精進料理にしとけ
和菓子も和歌山に負けるから自慢するなよwww
817 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:07:48 ID:VHFyrvGw0
>>764 >東京
400年の歴史。
東京は400年じゃなくて、弥生時代から。
東京の文京区弥生町で、貝塚が発掘されたことから、弥生時代と呼ばれる。
原始時代からだよ。
400年は政権。
野菜と関係ないだろ。
818 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:07:51 ID:kdGzhnJBO
>>768 基本的に賛成だw
一般的には
王将:四条大宮
ハイライト:ジャンボチキンカツ
なか卯:親子丼
が王道かな
>>776 茶の湯のルーツは堺じゃないが?
安土桃山時代に信長が武士に教養をもとめ茶道を導入
そのころの利休は単に武装商家だったわけで、利休が茶道を始めたわけでもない
それ以前の茶道は公家の文化で大阪人なんか立ち入る余地もありゃしないよ
秀吉が利休と堺衆を茶頭に仕立て、報償を土地でなく茶道具で与える茶道詐欺を
やったのが近代茶道のはじめということ
そして秀吉は利休に罪を負わせ、切腹に追い込んだ
820 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:08:47 ID:zM8RpmobO
おせち料理販売
三ツ星料亭
三越(東京)
瓢亭
伊勢丹(東京)
瓢亭
高島屋(東京)
菊乃井(完売)、つる家、瓢亭
高島屋(京都・大阪)
菊乃井(完売)、つる家、瓢亭、京都吉兆
阪急(大阪)
菊乃井(完売)、つる家、瓢亭
>>811 聚楽第くらいじゃねーの?
しかも秀吉の死後解体されてるし
大体このバカ大阪人の理屈で言うなら登呂遺跡のある静岡まで古都の仲間入りしちまうわ
>>804 あのね。。。。金持ちだって味は重要なんだよ。
料亭だからって、歴史だけで味無視しちゃ、
客は付いちゃこないよ。
まぁ行ったことない人間には、判らんことだろうけど
>>1 ああ、食い物代出さないで有名なミシュランガイドか
本国でどれだけ有名でも各国に足を広げた結果ダメダメになってる見本だな
>>803 本を出したり、ショップ作ったりして、金儲けに走ったから
サービスの質も落ちたって言う人もいるよね・・・・
俺は一回しか行ったこと無いからわからんけど
料理は確かに昼に行ったながひがしの方が美味しかったwww
825 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:10:37 ID:xLLFXe/F0
826 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:11:07 ID:QSf8AOznO
>>779 実際は江戸幕府じゃなかったっけ
元を言うなら神武天皇と仁徳天皇も悩むけど
827 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:11:51 ID:uKzxIE2i0
東京人向けの京都本だ。
どんな7人が食べ歩いたのやら^^
ミシュランは東京での売上げを第一に考えたのは間違いない。
そのためには、京都の店を数多く載せる必要がある。
大阪の評価が実態より低くなるわけだ。
東京人は大阪には行かないからね。
懐石料理一度も食ったことない
たぶん味なんてわからないだろうけど
雰囲気だけでも味わってみたいな
829 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:12:40 ID:8RiJ/jTX0
で三嶋亭って入ってんの?
高過ぎてキモイって坊さんの友達が言ってたが。
831 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:13:28 ID:QjFIziqh0
>>813 あまり大阪の料亭のことを御存じないようで。
なだ万は、ずっと昔に大阪を捨ててます。
吉兆は、船場も本吉兆っも、昨日今日できた新店で、とても大阪の料亭とは言えません。
ルーツなんてどうでも良い。
今がどうかが問題なんだよ。
その結果が三つ星一つだけという悲惨な現実だ。
捏造ルーツに拘るのが朝鮮血の濃い大阪人の特性w
833 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:13:39 ID:tWgh4qu+O
>>816 何を興奮してるのか知らんが、
まあ自分のレスを読み返せw
日本語が不自由なの?
大阪の料理屋さんは、バブル崩壊で、軒並み転けるくらいの、
屋台骨やったんどすなぁwwww
>>828 たぶん味の違いが知らされる。一度行ってみな。
あまから手帳乙 っていうことらしいぞ
後は来栖とマスヒロ
なんだかな〜
京都イタリアンを評価してあげればいいのに
836 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:14:42 ID:e3zSgxLC0
>>801 応仁の乱のあと、上京と下京の一部が栄えているだけで、他の地域は荒廃していた。
秀吉は、天下統一後に京都の再興に力を注いで、街区を一から作り直したんだよ。
例えば、刀狩りをして武装解除した寺の税金徴収を楽にするために、寺を一カ所に集中させた。
その通りのことを、寺町通りという。
だから、寺町通沿いに本能寺が今はあるんだけど、信長が死んだのは別のところなんだよね。
大阪でも同じように寺が一カ所に集められた。
古代から四天王寺の門前町として栄えていた夕陽ケ丘の麓に寺が集められたので、その街のことを下寺町と言うんだ。
ちなみに、今田耕司は下寺町にある寺の住職の息子だよ。
837 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:15:11 ID:dsNVq4bf0
>>782 >京都を観光するときは、錦市場で食材を購入して
具体的には何をそこで仕入れるの?
おすすめあれば教えて欲しい。
ところで旅先で食材調達して調理して食べるというのは、コスト的な意味合いとはまた別に
贅沢であると言えなくも無いと思うよ。
>>810 >どこで、食文化が花開いたかは明らかだろ。w
江戸だけどなにか?
普段日本人が食ってるものは、ほとんど江戸・東京で出来たもんだよ
>>803 京都というか関西風の天ぷらはうまくなくて当然
もともと天ぷらは江戸の料理だし、関西のいわゆる銀プラは味も素っ気もない
だから関西では天ぷらはメジャーじゃないし、ソースかけて食べたりする
839 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:15:34 ID:Ia99TPKC0
>>829 坊さんが肉食うってどうよw
袈裟でビグスク乗ってろやw
姉妹都市マンセーキター!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
842 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:16:09 ID:byY9kVQtO
嫌われ者連中は日本に来るな
頼んでもないのに「有り難く思え!俺様が格付けして紹介してやる」って
言わんばかりにやって来て上から目線で文句タラタラ
ブタ共の白人至上主義そのまんまじゃねぇか
843 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:16:13 ID:O4gasVuM0
底辺の2ちゃんねらでさえこんだけ食の薀蓄語るんだもの
日本てどんだけ美食の国なんだよ
844 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:16:34 ID:QjFIziqh0
>>832 歴史や文化の教養がない奴が、フランス人の尻馬に乗って、
朝鮮人を差別しつつ大阪を非難ですか。
恥を知らないんですね。
>>835 本当にあまからが絡んでるなら京都イタリアンが外れることはなかったと思うよ
ベカスやサクラも
846 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:17:06 ID:QSf8AOznO
>>797 ただたんに接待で利用する景気のいい客が減っただけ
京都の店が残れたのは観光需要と
遠方からの客を「京都」で接待する需要があったから
味の問題じゃない
847 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:18:39 ID:rtNo+STH0
>>836 いや、あのね・・・
だからって普通京都は秀吉が造りましたって言いきっちゃう?
じゃあ大阪夏の陣で荒廃した後に再建された大阪の街は家康が造りましたって
ことになっちゃうよ?
>>840 本願寺だからなぁ・・・。妻帯肉食は昔からなのだ。
仏教大の近くのたんぽぽが最強という話を聞いたのもこの友人から。
肉の業者がいいのだそうだ。
849 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:19:05 ID:uBU6npe8O
京都も大阪も観光地だろ?ミシュランって謎だね
850 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:19:06 ID:e3zSgxLC0
ミシュランスタッフに足りないのは、教養だ。
日本料理の代表は懐石料理だが、これは茶道の発展とともに大阪で生まれたものだ。
日本料理のベースとなっているのは、だしだが、これも江戸時代の大阪で生まれたものだ。
日本料理において、素材をいかすときに、包丁の善し悪しがもんだいになるが、料理人が使っている包丁の9割が堺でできたものだ。
日本料理においては、基礎をどこで学ぶかが重要になってくるが、料理界のリーディング・スクールは、大阪の辻調理専門学校だ。
つまるところ、日本料理とは大阪料理の別名なのである。
イオン岡田克也外相 外国のシークレットサービスに守られてる(笑)
カブール滞在 7時間 シークレットサービスの料金は 7億円か10億円
アメリカ嫌いだから 英国シークレットサービスだろうね
アメ車ハマーは自爆テロに弱すぎ
トヨタかホンダに 防弾車の新開発の予算をつけろ
イオンイオン岡田克也外相 カブールのジャスコ 西松建設に工事を打診か
853 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:19:29 ID:Esp7inVV0
>>843 国丸ごと審査したら日本がぶっちぎりの星取るだろうな
>>840 夜な夜な知●院の坊主が祇園・木屋町に繰り出す事なんて京都人の常識だぞw
855 :
名無しちゃん:2009/10/13(火) 23:19:43 ID:WjyQ2ayt0
木乃婦は美味しいし店も良い。ミシュラン知らんかったとか(笑)しかし新京極のスタンドは好きだな
856 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:20:06 ID:RttxKG8xO
>>220 > 大阪はどんな料理屋も安くて旨くなくては生き残れない、
ただ、大阪は都市環境に無頓着すぎるんだよ。
京都出身だが、全体の味レベルは圧倒的に大阪が高いと
思うし、京都は看板ばかりの屑が多い。
けど、しつらえももてなし。どんなに味がよくても
良心的で親しみ易くても、ビルとか地下とかばっかりじゃ
さすがに一流の店とは言えない。
水都というなら水辺に素晴らしい料亭やレストランが
あるべきだし、文化がなきゃダメだ。
確かに日本の食文化の原点は大阪。懐石、包丁、出汁、茶道
何もかも大阪で生まれた。でも、その町を受け継いでる
後継者としての自覚が大阪には無さ過ぎる。お好み焼きだ
たこ焼きだと、食文化を矮小化して悪乗りしすぎだよ。
自虐的なのもいいけど、価値を感じさせる演出ゼロでは
さすがに一流とは呼べないと思う。
857 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:20:18 ID:tWgh4qu+O
>>846 つまり大阪は、
人を連れて行って接待できるくらいの
『魅力』がない場所ということですね?
分かります。
858 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:20:28 ID:V+NVaXvL0
ミシュランタイヤガイド、
>852
一瞬飛田でも出してくるのかと思ったw
860 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:21:22 ID:CxenHqOJ0
ミシュランガイド香川版はないの?
>>845 でも店のセレクトはしてるでしょ。載せるか載せないかは向こうが
決めるとしても。
ぐ る な び 検 索
●懐石・精進・郷土料理 魚料理 寿司
【大阪】 1943件
【京都】 627件
●フランス料理 イタリア料理 スペイン料理
【大阪】 934件
【京都】 248件
863 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:22:24 ID:rrsjdJAJ0
タイヤ職人に評価されるシェフ可哀そうです
東京の和食の店より京都の和食の店の方がレベル高そうだよな
東京の和食の店はもっと星減らしてもいいんじゃね?
>>581 でもパリの3つ星そんなにあったっけ?いまそうなっちゃったの?
昔は5店ぐらいだったんだが・・
でも3☆はマジでうまいよ。昔3☆だったBoyerやtailleventで食べた料理は一生忘れない
和食ではまだそのような食事にお目にかかれない。
>>827 そもそもこの本は「京都版」として企画された物
ところが京都の店から掲載拒否にあいまくり、本にならなくなっちゃったので
やむなく大阪入れて水増し
ミシュラン側は客商売なんだから評価されたくないなら店をたためばいいとまでキレたが
菊の井の店主が折れたことで掲載拒否店が一斉に寝返り
なんとか出版にこぎ着けたという話
大阪なんか最初から穴埋めのおまけとしてしか扱われてません
四季を感じさせる料理っていいな
>>854 それは知ってるw
久しぶりにハイライト行きたくなってきたw
明日休みだし行こうかな。
870 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:25:27 ID:uvm1iNtYO
871 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:25:59 ID:yxPKPM1P0
三つ星だろうと何だろうと、こんにゃくと椎茸とにんじん食わせる店は糞だ。
872 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:26:24 ID:tWgh4qu+O
>>850 ダシなら京都では
利尻島、礼文島界隈の『利尻系』が多く
大阪は『真昆布系』を使うのが大昔から一般的なんだけどな。
ベースの昆布の話だけど。
その辺の違い知ってて言ってる?
>>850 堺の包丁と辻調以外は全部出鱈目だなw
ウソをホントらしく見せるには多少の真実を含ませると良いというが、まさしく詐術の教科書通り
874 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:26:53 ID:fG1CbPyiO
タイヤ屋が日本料理?
笑わせるな
ハンバーガーでも食ってろ。バカどもが。
そんなことやる前にタイヤの研究しろ!
王将はどこどこが良いといっても、店長が代わったら、それまでじゃないのか。
876 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:27:16 ID:wSGvrvUF0
>>856 ものすごく同意だわ。
近畿地方出身者だけど、初めて京都人に好意を感じた。
でもまぁ、このスレ読んで、やっぱり京都人は嫌いだわ、
と思ったんだけどね。
>>871 予約の時に嫌いな食材を伝えておけば
三ツ星だろうと一ツ星だろうと星なしだろうと配慮してくれると思うよ
879 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:27:53 ID:RttxKG8xO
>>819 公家は闘茶とかはしてたが茶道じゃないが。
利休は武野の弟子。応仁の乱で京都は荒廃
しまくってて茶道なんて無理だった。
茶道は大阪で生まれた。京都じゃないよ。
880 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:28:30 ID:ZESmZO080
>>856 大阪で、ソース食文化根付き過ぎというのもちょっとおかしくないか。
ソースと言っても、当然大阪の場合はウスターソース系の話になる訳だが。
ちゃんとそういったソースを使うものでも美味いものもあるとは思うが
多くは暴力的に味を殺してしまうものだと思う。
庶民の味だから食通などの立場にある人は放置と見なしてるのかもしれないが
完全無視とするには、はびこり過ぎている。
あれら大阪のソース粉モノ文化などを、どう捉えるかは一応それなりに
一度は考えられて然るべきだと思える。
こんなどーでもいい本で京都叩いてる大阪人が怖いわw
882 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:29:13 ID:yxPKPM1P0
私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式だった 死にたい。。
∧_∧
( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
883 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:29:37 ID:QSf8AOznO
>>833 そだね
大阪にいい料亭はもうないんじゃね
京都の旨い新しい店がどんどん消えて行くのと同じで
結局極端な需要しかないからホントに使える
いい店がすぐに消えてくもんな。京都は
>>856 このスレで唯一内容のあるレスですな。
ごもっともですわ。
>>880 >粉モノ文化
粉モノの中でお好み焼ってマズイ方だよね。
ちなみにもんじゃ焼きの方が先に生まれたって知ってた?
昔は良く両親に連れられて
京都にスッポン料理や懐石を食べに行ったよ。
でも今は行かない。
雰囲気は味わえないけど、同じような料理が東京で食べれるから
887 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:31:54 ID:YOsI2YlEO
>>856 大阪人だが、初めて京都に好感を抱いた。
真っ当な意見ありがとう。
俺いいこと思いついた。
このミシェランガイドを作ったミシェラン審査員どもの、
味覚を3段階で調査して、結果を発表してやればいいんじゃね?
>>850 堺の包丁はもともとは調理のために産まれたんじゃないよ。
戦乱の世だったので、堺商人が武家に刀を高く売りつけるため刀鍛冶を囲っちゃった。
ところが家康が天下を平定し、戦乱がなくなったので刀を高く売れなくなった。
でも契約して囲っちゃってるからどうしようもない。
遊ばせてるのはもったいないので、刀の技術で包丁造らせたら出来が良くてバカ売れ。
結局は堺商人の欲とエゴが別の形で昇華しちゃった「瓢箪から駒」なんだよ。
大阪の料理文化がどうのじゃないんだよな。
大阪人がえげつないという証明にはなってるw
891 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:32:54 ID:e3zSgxLC0
>>847 応仁の乱から秀吉による復興まで、100年も時間が経過してる。
大阪の役とは、全然違うでしょうに。w
>>852 大阪の料亭数が多いのは、飛田新地と松島新地と今里新地があるからだよ。w
>>873 茶の習慣自体は中国から伝わったものだし、室町時代の京都でも茶会は開かれていた。
ただ、詫び茶、会席料理という域に到達したのは、武野紹鴎、千利休といった堺の豪商の子息だよ。
昆布自体を食べる習慣は昔からあったが、蔵屋敷で発行させた昆布をだしとして用いたのは、船場の町人が始めたことだ。
何が出鱈目なんだ?w
なーんだ、パリの姉妹都市だから東京と京都に多く星をつけてるだけか。
ミシュランつまんね。
平安京は応仁の乱など室町期の戦乱で一度ほぼ廃墟になったといわれる。
平安京のメインストリート朱雀大路が今では跡形も残ってなかったり、
右京と左京の左右対称構造が今の京都には存在しないこと、
平安京では東の端に位置する東寺が、今の京都では結構西にあることなどからも、
平安京と今の京都の市街とは断絶があることが理解できると思う。
その後、秀吉が聚楽第をたて、
道路も引き直し(狭くした、例えば今の狭い錦小路も基本は秀吉の影響)
御土居といわれる塀で京都の市外を囲んで今の京都の基本が完成した。
なので、秀吉が今の京都の基本を作ったというのは間違いではない。
894 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:33:28 ID:UzCr5DFN0
毛唐が日本料理を採点?
思い上がるな
895 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:33:29 ID:tWgh4qu+O
この京都の三ツ星の中で
未在っていうお店だけわからない
老舗なの?
大阪は焼き肉が美味い。
大阪の焼き肉やB級グルメはもっと評価されるべき。
モツ鍋や辛鍋なら韓国や福岡より美味かった。
この前行った瓢亭が星3つで、いっしんが星2つか
いっしんは一回行けばいい感じだったけど、外人は好きそうかも
瓢亭の朝粥はもっかい食べに行きたかったんだけどなー
899 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:34:57 ID:VhQxwcyT0
載るのを拒否した店も多いのでしょ?
220 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/13(火) 19:08:53 ID:AvoZh61OO
大阪はどんな料理屋も安くて旨くなくては生き残れない、
他の都市でも言えることなのだが、大阪は特に顕著
856 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/13(火) 23:20:06 ID:RttxKG8xO
>>220 > 大阪はどんな料理屋も安くて旨くなくては生き残れない、
ただ、大阪は都市環境に無頓着すぎるんだよ。
京都出身だが、全体の味レベルは圧倒的に大阪が高いと
思うし、京都は看板ばかりの屑が多い。
けど、しつらえももてなし。どんなに味がよくても
良心的で親しみ易くても、ビルとか地下とかばっかりじゃ
さすがに一流の店とは言えない。
水都というなら水辺に素晴らしい料亭やレストランが
あるべきだし、文化がなきゃダメだ。
確かに日本の食文化の原点は大阪。懐石、包丁、出汁、茶道
何もかも大阪で生まれた。でも、その町を受け継いでる
後継者としての自覚が大阪には無さ過ぎる。お好み焼きだ
たこ焼きだと、食文化を矮小化して悪乗りしすぎだよ。
自虐的なのもいいけど、価値を感じさせる演出ゼロでは
さすがに一流とは呼べないと思う。
>>865 3☆だったからボワイエ行ったけど旨かったのは突き出しだけ(おそらくこれはオーナーシェフが作った)
タイユバンは記憶にすらないな。ワインのテイスティングにオーナーがやってきたことだけは覚えてるw
>>861 まあそうだね。京都の和食で全体の底上げになっちゃったかも
でもFujiyaは モロあまから店・・
904 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:37:40 ID:VHFyrvGw0
ミシュランガイドの趣旨である「自動車で料理屋を巡って、タイヤを消費してほしい」という点からすれば、日本は高級店なんか紹介してもしょうがない。
自家用車で乗り付ける高級店なんか、ありゃしないんだから。
趣旨からいえば、ラーメン屋の紹介だろ。
日本全国、旨いラーメン店、ミシュラン版。
こりゃ売れるぞ。
ラーメン屋なら自家用車であちこり巡って、高速道路でも行く。
まあ、最初は高級なフランス料理や和食を紹介しなきゃならないのかもしれんが。
ラーメンは店によってスープの美味しさが違う。麺との相性もある。
単純だけど深いのがラーメンでフランス料理でフォンドボーを作る工程に似てるから、
その舌でラーメンを評価したら売れるぞ。
他方の方のイメージでは大阪はソース文化と言うが、
私は昆布文化だと思ってるんだな。
906 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:38:04 ID:rtNo+STH0
>>891 > 応仁の乱から秀吉による復興まで、100年も時間が経過してる。
> 大阪の役とは、全然違うでしょうに。w
どうして?理由もなく時系列を持ち出してもまったく意味がないよ?
街を造った当事者という点において何ら変わりはないでしょ?
大阪夏の陣後荒廃してた大阪を日本の物流拠点として整備したのは江戸幕府なんだし
大阪人って議論してるとすぐにそういう自分に都合のいいマイルール設定するんだよな
何よりいくら君がコピペ爆撃を繰り返したとこでミシュランの大阪の星は増えないからw
迷惑だからやめてくれww
907 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:38:40 ID:HpdobJ5bO
>>897 B級はB級で争う所があるんだから別に評価されなくてもいいだろ
908 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:38:48 ID:QSf8AOznO
909 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:38:54 ID:4qbyi4/v0
ずばり言って京都は高すぎる。味も大したことない。
観光客が年中多いから、あぐらかいてる。
大阪は安くて美味い店が多い。味と値段には本当にシビア。
神戸人のおれが言うんだから間違いない。
910 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:39:11 ID:4PEUcuMp0
香港台湾では、大阪、京都より「神戸ビーフの町、神戸」の方が有名だなあ
「神戸牛肉」なら皆が認める名ブランド
京都は寺院の町、大阪は心斎橋で買い物&大阪城ホールで大コンサートを見る街としてしか認識されてない。
何より、アジア人は京都の物価の高さにはうんざりしてる。
単なる湯豆腐が2800円とかね。
自分は、個人的には西宮、芦屋、神戸市中央区三宮〜元町のレストランやビストロや割烹、焼肉専門店が好きだ。
スイーツも芦屋・西宮でドライブがてら買って帰って味わうのが好きだ。
有馬温泉もオーベルジュ(西洋風料理旅館)として見よう見まねでやってる宿があるけど、
まだまだだよね。
>>856 これを機会に見直されるんじゃないの?
お好み焼きとかは結局、マスコミ主導でやってるし。
ミシュラン東京版でもんじゃ焼きが掲載されるかどうかなんて
マスコミでは話題にならないけど、大阪だと話題にしようとする
やっぱマスコミはマスゴミなんじゃないの
912 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:39:29 ID:tH1gFhRr0
普通に考えて、京都がニューヨークより上とかありえん話だしな。
八百長もいいとこだなミシュランって。
>>893 羅生門を基点に東寺と西寺はシンメトリーに配置されていた事は知っているか?
所々綻びが見えるんだが
914 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:39:31 ID:jiF5t7Tw0
タイヤ屋は黙ってタイヤ売ってろ
915 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:39:45 ID:e3zSgxLC0
歴史、文化、経済のすべてを有する日本で唯一の都市、大阪
歴史
住吉大社、仁徳陵、四天王寺、愛染堂、難波宮、生国魂神社(日本書紀、古事記以前建立)
大阪天満宮、大阪城(石山本願寺)、平野郷、富田林寺内町、堺自治都市、南宗寺(中世)
東横堀川、道頓堀、船場、淀屋跡、淀屋橋、適塾跡(近世)
御堂筋、中之島公会堂、桜宮公会堂、泉布観、綿業会館、旧阪急梅田駅コンコース(近代)
文化
天神祭、茶道、会席料理、鉄砲工、東洋のヴェニス(中世)
天下の台所、文楽、浮世草子、人形浄瑠璃、上方歌舞伎、俳諧、落語、だしの文化、刃物工、世界初の先物取り引き、蘭学(近世)
阪神間モダニズム、私鉄文化、洋食、東洋のマンチェスター(近代)
経済
安土桃山時代から戦前まで経済、物流の中心
工場三法成立以前まで製造業の中心
現在は、世界3位の経済圏である京阪神都市圏の中心
大阪は戦後ずっと変なイメージ植えつけられてるよね…。
919 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:40:30 ID:NeVSpSS40
>>838 江戸前の天ぷらも認めますが、京都のいわゆる銀ぷらが不味いのではなく、
あの有名どころプロデュースの天ぷら屋がいまいちなだけです。
木屋町あたりには美味な天ぷら屋もありますよ。
920 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:41:12 ID:ZESmZO080
>>888 >ヘルメスソースは
仏語読みにして、エルメスにしちゃえばいいのに。
馬鹿なスイーツがエルメスブランドのソースだと思って買ったりして売れちゃって
経営に余裕が出ていいかもよ。
921 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:41:30 ID:5JvTy2sC0
タイヤ屋なんだから、駐車場ナシは☆つけんなよ。
922 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:41:45 ID:BEyAyw4/0
923 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:42:16 ID:4PEUcuMp0
>>917 おっと、被災者も住むのを嫌った北区と西区の悪口はそこまでだ
最近は北区にも、大都会で腕を磨いて個性あふれるこだわりの店を出してるフレンチシェフもいる
地元情報誌に出すぎなくらいだけど……
確かに大阪は「B級」グルメの宝庫だよ
味もB級がほとんどだけどな
925 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:43:08 ID:ScB3L6in0
926 :
???:2009/10/13(火) 23:43:21 ID:lg0JTZfN0
大阪は三つ星何店あるの〜♪ねえ〜♪大阪ちゃん、答えてよ〜♪(w
>>912 ニューヨークの食文化について語ってみてくれ
928 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:43:45 ID:4qbyi4/v0
>>923 こらあ、有馬温泉の近くに住んでるおれに喧嘩うってんのんか?
>>902 ふむふむ
俺はボワイエさんがいるときに行ったからかな?挨拶に来てくれた。
タイユバンはうまかったけどなー 肉料理は避けたけどね。
日本だと三田や白山の店が跋扈してた時代。
姉妹都市マンセーキター!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
931 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:45:21 ID:g+soo2vHO
>>856 東京人だが大学が大阪で親も京都出身だからよく行くんだ
大好きな町で面白くて、飯もかなりうまいのだが
街全体がなんか古い
そこをなもうちょっとあか抜けた部分も大阪情緒を残しながら
取り入れられたらもっと良くなりそうなのにと思うよ
>>923 東灘の甲南大学すぐに住んでたけど、神戸は田舎だった。
美味いものも無かったし
なにかあると必ず20分かけて大阪まで出たわ。
933 :
???:2009/10/13(火) 23:45:39 ID:lg0JTZfN0
大阪の味の実力は星の数で分かるんじゃないの〜?大阪ちゃん〜♪(w
934 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:45:42 ID:e3zSgxLC0
>>906 今の大阪城の内堀は徳川幕府が作ったものだし、大阪に蔵屋敷がならべられたのは、幕府の天領になったからだ。
でも、船場、島之内、天満あどの構造は秀吉のころからほとんど変わっていない。
京都は、昔の平安京と、今の街区は全く別物なんだよ。
935 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:46:09 ID:VHFyrvGw0
大阪がたこ焼きやお好み焼きが売りだからって、矮小化してるとは思わないけどね。
大阪のたこ焼きはうめえよ。
あっちから来る店のは中がトロッと、外はカリっと。
それ自身が美味しいし、触感がいい。
こんな庶民の食いものでも、優しさが表現されてるじゃん。
大阪って言うと、ガサツで柄悪いイメージはあるけど、
実はそうじゃない、お客さんに美味しいたこ焼き食わせたいってのがたこ焼きに表現されてる。
936 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:46:13 ID:wPBgzH680
>>891 侘び茶は(詫びはごめんなさいだ知ったかw)武家や公家の「華美茶」への反照から禅宗の茶道に立ち返っただけ。
別に堺衆がつくったものでもなんでもないぞ。
懐石もおなじく禅宗の茶懐石をルーツにする物で大阪は関係ない。
むしろ、懐石の「一汁三菜」を顴骨脱解して、華美で下卑な会席料理にしたて上げちゃったのが大阪。
それと出汁とはそもそもが魚の出汁であって、昆布出汁の事ではない。
昆布出汁とて煮物にいれてた昆布から出汁が出てるのをそれだけ隠し味にするのをおもいついただけ。
別に昆布無くてもいい話だし。
それで日本料理のルーツは大阪とかって、まさしく針小棒大。
どんだけ過大評価すれば気が済むんだって話だろw
>>923 上柿元シェフが神戸にいたころは凄かったらしいね
938 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:47:24 ID:OiuPYH5q0
★☆ 天下の台所 大阪 ☆★
昔から、大阪は「食い倒れの町」といわれてきた。
食材の種類も多様で豊富、しかもうまくて安い。それには理由がある。
近世になると、全国の生産物の物流が盛んになり、都の玄関口、
大阪は地の利をいかして、集散地となって発展した。
海に面し、背後に山をひかえ、あらゆる自然の産物に恵まれ、
さらには遠隔地である北海道や北陸から穏やかな瀬戸内海を経た船便で、
さまざまな産品が集まった。いわば大阪が全国の味覚の起点となったのである。
武士が少なく、権威や建て前をなんとも思わない実利重視の町民が、
今の言葉でいう手ごろな値段“reasonable price”に敏感になったのも当然だ。
うまいのは当たり前で、しかも安い、大阪の人々には、いまもその血脈は
受け継がれているといってよい。
>>935 同意。
お好み焼はイマイチだったが、
鍋や焼き肉のホルモンが最高だった。
それから河豚だね。河豚が特に最高。
大阪の河豚や日本一だと思う。
940 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:47:59 ID:e3zSgxLC0
東京
400年の歴史。
江戸前で魚介類に恵まれているが、土地がやせているためいい野菜がとれない。
京都
1200年の歴史。
山に囲まれているため、地下水に恵まれており、いい豆腐や野菜をつくることができる。
ただ、新鮮な魚を手に入れることができない。
大阪
1800年の歴史。
瀬戸内に面しているため、新鮮な魚介類を手に入れることができる。
また、河川が多く、土壌が肥沃で、気候が温暖なため、都市近郊で農作物をつくることが可能だった。
さらに、物流の中心だったため、日本中の物資が集結していた。
どこで、食文化が花開いたかは明らかだろ。w
941 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:48:08 ID:gwzLBAXb0
大阪はどんなに味が旨くても北新地とかミナミとかごちゃごちゃした
雑居ビルにあったのがマイナスだったんだろうな
フランス人はこういうのうるさいからね
2010つったらトランスフォーマーだよな
たこやき?
944 :
???:2009/10/13(火) 23:49:01 ID:lg0JTZfN0
ズバリ、大阪の実力は星の数で決まったな。これで終了。(w
945 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:49:11 ID:Esp7inVV0
946 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:49:11 ID:Zr/YO05e0
>>649 ちょwww 一桁多いんじゃねーのwwwwwwwww
947 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:49:30 ID:8RiJ/jTX0
>>909 大阪でうまいところと言うと・・福島駅から天神さんへ向かって
いくところのおでんの”花くじら”かな。
行列ができる位なのにここは本当に安いから。
それくらいで、あんまり大阪人がうまいって言う店はあてになんないよ。
京都は、美味しい店は情報量が多いのでわりとスグ分かる。
観光客が広めてるわけだな。白川の甚兵衛とか上京の尾張屋さん
みたいに通が知ってるところも多いけど。普通の値段でありえない
高品質だったりする。秋篠宮様とかも密かに行ったらしいぞ。
948 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:49:38 ID:o0IOtBu+0
【 天下の台所 大阪 】 【 食い倒れの街 大阪 】
1万平方メートルあたり飲食店数
1位 大阪市 4.05 <−−−−− ダントツ! さすが大阪!
2位 東京都区 2.70
3位 京都市 1.81
4位 名古屋市 1.78
5位 神戸市 1.68
950 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:50:15 ID:ijsa5UvmO
普段からバカにされてる大阪は卑屈にも天狗にもならずに今日も頑張るのだ
東京は まずい・高い店が多く 高い・うまい店も多い
京都は 高い・まずい見せも多いが 超高く・超うまいみせがある。
大阪は やすい・うまい店が多いが、高い・うまいみせはほとんどない。
こうべは 高い・まずいみせがたくさんありすぎ
952 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:50:47 ID:wPBgzH680
>>919 銀ぷら、ガチでまずいぞ。
関西には天ぷら屋が多くなく、お弁当の揚げ物としてちょこんと存在してるのが天ぷら。
その程度のものなんだよ、銀ぷらは。
さめても食えるようにしらしめ油で揚げてるから、天ぷらっていうかもうフリッターだよ。
だからソースかけても食えるんだけどね。
953 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:50:54 ID:VHFyrvGw0
>>939 河豚は俺も黒門市場で食べたけど、味が分からなかったw
旨いのか、あれ。
954 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:51:05 ID:H3Kz0hj5O
神田川は植毛
955 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:51:49 ID:WT5OQUP00
大阪は、フグの消費量が全国の6割にもなる。
頭狂人がカレーやラーメンで腹満たしてる時に、大阪人はてっちり・てっさ。
格が違うね。
956 :
???:2009/10/13(火) 23:52:13 ID:lg0JTZfN0
京都は俺のかみさんがいい店を知っていたなあ。裏通りをあちこち連れて
行ってくれたのは昔の思い出だ。(w
>>947 秋篠宮は修学院の十一屋でしょw
女将に聞いたときに腹抱えて笑った記憶がある
958 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:53:02 ID:e3zSgxLC0
ミシュランスタッフに足りないのは、教養だ。
日本料理の代表は懐石料理だが、これは茶道の発展とともに大阪で生まれたものだ。
日本料理のベースとなっているのは、だしだが、これも江戸時代の大阪で生まれたものだ。
日本料理において、素材をいかすときに、包丁の善し悪しがもんだいになるが、料理人が使っている包丁の9割が堺でできたものだ。
日本料理においては、基礎をどこで学ぶかが重要になってくるが、料理界のリーディング・スクールは、大阪の辻調理専門学校だ。
つまるところ、日本料理とは大阪料理の別名なのである。
959 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:54:12 ID:Y7h7uI3f0
香港、上海、北京が束になっても京都一個に勝てませんなw
中華も日本が創った方が断然うまいですなw
もち残飯ソウルは論外ねww
960 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:54:13 ID:uAOqeIFl0
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:54:47 ID:QSf8AOznO
>>936 お前ね
何で京懐石っていうかわかってる?
ぐぐった知識じゃ痛い目みるよ
2ちゃんねるの外でそんなこと言ったら花で笑われるからやめとけw
大阪が懐石のルーツは料理会の一般常識なのだよ
962 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:54:51 ID:6s/j2W1lO
>>294 ラ・ベ行ったことあるが大したことないぞ
雰囲気で騙されるな
なまずはネタだろう。ただいろいろと本当にお忍びで行ってるみたいだな。
964 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:55:44 ID:ScB3L6in0
大阪は確かに美味い店が多い。
それは認める。
新梅田食堂街にあるような店(朝飯食った)でも、何気に美味かった気がする。
by 埼玉
965 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:56:17 ID:ixc5VQcLO
>>42 ホントに
このあたりでナンセンスばればれ
まあフランスは京都好きだし
ミシュランガイド・ソウル
はいつできますか?
967 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:56:37 ID:YOsI2YlEO
そう、大阪来た人はフグ料理(大阪ではてっちりと言います)が
オススメかな?しゃきしゃきしてさっぱりした味の
フグ料理のコースは毎日でも食べたいくらいだよ。
>>963 マジで家族で来たらしい
良い庭だったが、なんでマンションが建ってんだ・・・・・・・orz
969 :
???:2009/10/13(火) 23:57:49 ID:lg0JTZfN0
もっとミシュランガイドを讃えようぜ。真実をズバリと言ってくれている・・・。(w
河豚はから揚げが一番旨いと思う。
>>935 矮小化というか、粉もんのイメージに引きずられすぎてるんじゃなかろうか。
東京ならもんじゃしかアピールされてないみたいな。
972 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:57:57 ID:wEKMxm59O
なんか田舎モノが必死に郷土自慢してるようにしか見えないな
京都人が一番八百長に気付いてるはず。
大阪の3分の1以下しか店が無いのに、これはちょっと酷すぎ。
974 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:58:02 ID:4qbyi4/v0
大阪は確かにふぐは安いな。
神戸はスイーツが有名なんだけどね。アンリシャルパンティエとかリュバンドールとか。
東京の女の子もみな知ってるはずです。
975 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:58:03 ID:8ZW6FZtv0
俺は阪神デパートの地下でええわ
>>962 一つ星なのに、快適さの評価は最高ランクなのが悲しかった・・・・
しかし、どう考えても東京のロオジエよりラベの方が上だと思うけどなあ
ロブションには負けるけど・・・・
977 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:58:19 ID:wPBgzH680
>>940 基地害は同じコピペを繰り返す。
>>939 大阪のふぐが美味いんじゃない、安いだけだ。
大阪は全国からふぐを買い占めてなんと6割も消費してる。
ただし、本当に良い天然モノは東京にいっちゃうんだけどね。
大阪のは大部分が安い養殖ふぐだ。
>>938 天下の台所は近年の偽作で幸田露伴の弟が勝手に書いた話だよ。
昔からいわれてたというのは大嘘。
978 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:58:35 ID:Esp7inVV0
>>967 いいよなあふぐ料理屋少なくて気軽にって感じじゃないんだよ地方は
>>958 いいやん、もう。
わかりやすい和じゃないとミシュランには響かんかっただけ。
上にもあるけど、景観や雰囲気込みなら大阪は雑然とした場所が多いぶん
京都よりも全然あかんからな。そこは認めないと。
980 :
名無しさん@十周年:2009/10/13(火) 23:59:16 ID:e3zSgxLC0
歴史、文化、経済のすべてを有する日本で唯一の都市、大阪
歴史
住吉大社、仁徳陵、四天王寺、愛染堂、難波宮、生国魂神社(日本書紀、古事記以前建立)
大阪天満宮、大阪城(石山本願寺)、平野郷、富田林寺内町、堺自治都市、南宗寺(中世)
東横堀川、道頓堀、船場、淀屋跡、淀屋橋、適塾跡(近世)
御堂筋、中之島公会堂、桜宮公会堂、泉布観、綿業会館、旧阪急梅田駅コンコース(近代)
文化
天神祭、茶道、会席料理、鉄砲工、東洋のヴェニス(中世)
天下の台所、文楽、浮世草子、人形浄瑠璃、上方歌舞伎、俳諧、落語、だしの文化、刃物工、世界初の先物取り引き、蘭学(近世)
阪神間モダニズム、私鉄文化、洋食、東洋のマンチェスター(近代)
経済
安土桃山時代から戦前まで経済、物流の中心
工場三法成立以前まで製造業の中心
現在は、世界3位の経済圏である京阪神都市圏の中心
姉妹都市マンセーキター!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
982 :
節子 ◆EPqOr67Ayw :2009/10/14(水) 00:00:02 ID:A7pbnZzyO
ミシュランさん
天王寺駅の立ち食いそば美味しいで、仕事の途中で食べてみ
983 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:01:00 ID:RttxKG8xO
>>936 堺衆の茶懐石から日本の懐石が現在の
形になったんだけど。
昆布を使うのは大阪で間違いないような文だけど
なにがいいたいのかわからない。
日本開催サミット晩餐会で日本料理を提供した料亭
1979年東京 : 本吉兆・大阪
1986年東京 : 本吉兆・大阪&なだ万(今現在本店は東京だが、元は大阪今橋が本店で味付けは大阪風)
1993年東京 : 本吉兆・大阪
2000年沖縄 : 辻調グループ・大阪(料理全般の総合プロジュース兼任で、沖縄の食材を使ったフレンチ担当。)
2008年洞爺湖 : 京都吉兆
この中で格安で食える店はどれですか?
>>979 そういうイメージでひきづられると、京都の洋食が評価されにくいのだ
987 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:01:44 ID:e3zSgxLC0
東京
400年の歴史。
江戸前で魚介類に恵まれているが、土地がやせているためいい野菜がとれない。
京都
1200年の歴史。
山に囲まれているため、地下水に恵まれており、いい豆腐や野菜をつくることができる。
ただ、新鮮な魚を手に入れることができない。
大阪
1800年の歴史。
瀬戸内に面しているため、新鮮な魚介類を手に入れることができる。
また、河川が多く、土壌が肥沃で、気候が温暖なため、都市近郊で農作物をつくることが可能だった。
さらに、物流の中心だったため、日本中の物資が集結していた。
どこで、食文化が花開いたかは明らかだろ。w
988 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:01:45 ID:QSf8AOznO
989 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:02:03 ID:zVuoNONP0
>>978 恨むならふぐ買い占めてる大阪を恨めよw
大阪は全国の六割のふぐを独り占め
残った四割を全国でシェアしてんだから、そりゃ高くなるわ
990 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:02:04 ID:ZESmZO080
>>978 下関まで足を伸ばせば、フク料理沢山あるじゃん。
でも最近は輸入物で補ってるなどとも聞くけどね。
裏日本の福井などの蟹もロシア産がかなり混じってきてるが、そんな感じかも。
今回評価したのは
日本人のミシュラン社員
タイヤ屋の日本人社員
馬鹿にしやがって
992 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:02:28 ID:rtNo+STH0
しかし今日は一段と大阪人の火病が酷いなァ
いくらコピペを貼っても大阪の星は増えないっちゅーにw
会津にはふぐ料理やがないんだっけ。
994 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:02:53 ID:SgXfCUrF0
>>970 いや、だから、たこ焼きでさえこんなに旨いなら、もっといろんな美味しいモノがあるはずだと。
そういう想像するでしょ。
それしかないとは思わない。
国宝・重要文化財(建造物) 関東・関西
東京都 70件 京都府 294件
神奈川 53件 奈良県 261件
千葉県 28件 滋賀県 183件
埼玉県 24件 兵庫県 102件
栃木県 31件 大阪府 97件
群馬県 21件 和歌山 76件
ttp://www.bunka.go.jp/bsys/ 関西最低の和歌山>東京
996 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:03:11 ID:X0VC8I/u0
日本人は覚めているよ。
もうこんなものにダマされるやつは いない。
食通はすでに自分のミシュランをつくっているから。
997 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:03:35 ID:0q/sl8Jt0
神戸の高級中華が最強
中国でも食えない
998 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:04:15 ID:KJKuC6ry0
/: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
/: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\
i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
ト--|: : :.!: : 、| ー‐'' ´ `'ー }: :.ト ━━┓┃┃
`ー‐!: : :!: : : :! z≡ ≡z.{: :.ハ ┃ ━━━━━━━━
',: :.ハ :_Nとつ C VVリ ┃ ┃┃┃
i: :弋こ ,. _ ,, }. ┛
|: ハ: : :}\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
/>=くf⌒Y `≧ 三 ==-
/:.| ヽ ヘ,、-ァ, ≧=- 。
/: :.| ,r‐┴く:トイレ,、 >三 。゚ ・ ゚
/: : :∨ / 、 ≦`Vヾ ヾ ≧
999 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:04:23 ID:RIfh+LiA0
ミシュランスタッフに足りないのは、教養だ。
日本料理の代表は懐石料理だが、これは茶道の発展とともに大阪で生まれたものだ。
日本料理のベースとなっているのは、だしだが、これも江戸時代の大阪で生まれたものだ。
日本料理において、素材をいかすときに、包丁の善し悪しがもんだいになるが、料理人が使っている包丁の9割が堺でできたものだ。
日本料理においては、基礎をどこで学ぶかが重要になってくるが、料理界のリーディング・スクールは、大阪の辻調理専門学校だ。
つまるところ、日本料理とは大阪料理の別名なのである。
1000 :
名無しさん@十周年:2009/10/14(水) 00:04:38 ID:Kn/DFemK0
姉妹都市マンセーキター!
パリ 10店
東京(パリの姉妹都市) 9店
京都(パリの姉妹都市) 6店
-------------------------------------- ここまでエコヒイキの対象
-------------------------------------- ここから知ったこっちゃねー
NY 5店
大阪 1店(フランス料理店)
香港 1店
マカオ 1店(フランス料理店)
ラスベガス1店
1001 :
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