【リニア】「どの面を見ても南アルプスルートが優れている」　工事費8兆4千億円、東京−大阪が最短で67分　JR東海試算発表

ＪＲ東海は１３日、リニア中央新幹線の建設で、東京−大阪の所要時間は、最短の「南アルプスルート」の場合、
６７分に短縮、工事費は８兆４４００億円になるとの試算結果を発表した。

長野県が要望するルートを含め、名古屋駅経由で品川駅と新大阪駅を結ぶと仮定。茅野から南下し伊那、飯田を通る
「伊那谷ルート」では７４分、９兆９００億円、茅野から木曽を回る「木曽谷ルート」では７３分、８兆９８００億円だった。

所要時間や工事費が最も少なく、需要も最大になるのはほぼ直線の南アルプスルートで、記者会見した同社の
金子慎常務は「どの面を見ても南アルプスルートが優れている。分かりやすい差がついた」と話した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091013/biz0910131704008-n1.htm

土地だけ貸して県には何のメリットも無いのが長野には不満なんだろ

2

どのツラを見ても？

そりゃそうだろなぁ。長野通っても意味無い。

まんこ

どれも所要時間も費用も大して変わらないじゃん。
長野の要望をきいてあげてもいいと思うよ。
差額の負担はJRが当然してね。

自前でやるんだ、JR東海の儲かる方法でやれ

如何にして長野を避けるか・・・ってな、県境ルートも試算して欲しかったなぁ。

NHKでもやってた。直線ルートって。

どうでもいいから早く大阪まで繋げろ。
2025年ってorz

長野は武田とともに滅んだんだからあきらめろや

長野が一言二言↓

長野を通らないルートはないの

このまま揉めてると、いつになっても完成しなさそう。

当然ずら

前原が直線にするって言えばいいよ。
合理的だから誰も反対しないし、工事始めれば雇用の受け皿になるだろ。

サンフランシスコまで三時間とか

芦安か広河原に駅を作って下さいw

日本では巨額の公共事業が当たり前になってるから
億単位の違いでも安いじゃんと思ってしまう罠

まだ揉めてんのか
いい加減にしろよ…

>>1
なんで完成予定が2025年（16年後）なんだ？
現在の東海道新幹線は突貫工事だったとはいえ、わずか5年（1959〜1964）で完成したんだ。
リニアも現在の技術を使えば7年くらいでできるだろ？

まだだ！まだおわらんよ！

67分って凄いな
俺が家から職場まで行くより早いｗ

なるほど分かった
善は急げだ
早くその南アルプスルートで着工してくれ

そりゃそうだ経済も分からない政官が手出し口出しした事業は高い確率で潰れたり
膨大な負債を粉飾しまくっているｗ

長野通らないルートも試算してくれ

こんなの試算しなくてもわかってたことだよなｗ
試算にかかった費用を長野が出せよｗ

東京大阪間、一時間はえぇｗ
飛行機終わったなｗ

古代道の直線性を見習うべきだ。

長野は北と南で仲が悪いんだろ。伊那谷は松本平、善光寺平の連中に馬鹿にされているから。なんだったら伊那だけ静岡に編入したらどうか。

自費でやるんだからコストと効率考えるでしょ当然。
用事が無いのに長野まで遠回りさせられて余計な時間と
金払わせられるのはいやなこっちゃ。

どうせJR東海の経営陣入れ替わったら中止するよ。
東海道新幹線があるのにわざわざリニアになんて投資する価値ないから。
本当にやったら株主に訴えられるよ。

当然の結論だな

>>29
悔しかったらソウルまで飛びやがれ と 喚いておりますｗ

もう長野なんか無視しろよ
あんな奴らどうでもいいだろ

【リニア】「どの面をさげて南アルプスルートが優れていると言うのか」　工事費84兆円、東京−大阪が最短で670分　長野県試算発表

>>22
日本坂トンネルとかは戦時中の掘られてたじゃん。
用地も大部分確保済みだった。

wikiみたけどリニアと超電動はどんな違いがあるの
超電動だと東京大阪間40分で行き来出来るとかすごくね？

そりゃそうだろう

8兆円！

多分リニアは実現しない
あまりにも利権ゴネが多すぎるし
運賃が片道余裕で２万越えするだろうし

長野ってリニアでも空港でもごねまくってるな

出来れば東京大阪間１時間以内を目指してほしいんだが
そう無謀な目標でもあるまい
そのためにも出来るだけ直線のルートを取ってほしいわけで

長野なんか人口も少ないし一人も使わなくとも問題ない。

８兆＞４４００億円になるとの試算結果を発表した。

長野県が要望するルートを含め、名古屋駅経由で品川駅と新大阪駅を結ぶと仮定。茅野から南下し伊那、飯田を通る
「伊那谷ルート」では７４分、９兆９００億円、茅野から木曽を回る「木曽谷ルート」では７３分、８兆９８００億円だった。


大して変わらないじゃないか。ＪＲは自産地消費しようという気はないのか？

まさに　長野へ強制送還されるリニアですね

知事は自民党に頼めば良いんじゃないか？

>>22
それ着工開始からだろ。
用地買収の時間が含まれてない。

これ、東京-名古屋間は何分なの？

新幹線を全部リニアに置き換えて欲しいな。

最短ルートで決定

こういうの公開討論やって欲しいよな。各派100人ずつぐらい揃えて、ひな壇作って。

>>34
ＪＡＬの場合、ソウルと言うより魂まで飛びかけているけどな

長ＮＯ！

直線ルートで、早く着工しようよ。

長野県民だが最短ルートが正解なのは間違いないと思う。
いつも長野が足引っ張って申し訳無い。

67分ってインパクトでかいなぁ。
絶対直線だな。

一時間ちょいで大阪に行けるって、すごいな。
川崎から立川まで程度か。

宿泊手当が出ないじゃん。

Ｂルートなんかとんでもない。

長野の地域エゴに屈するな

>>36
670分って、なに？　Ｄ５１でも走らせるのかぁ？

東京大阪間、１時間切れないならリニア作る意味無し

67分て
駅弁はいつ食べるんだ＞＜

>>59
途中長野の全市町村に停車するんだろ。

長野ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

検討の余地すら無いな

さて、民主党、前原大臣の見解は？

長野で暴れてる奴は、先に政治家のコネだのなんだの。って怪しい連中の原野商法のお先棒担いだ奴らでしょ。

さっさと作れ
じじいになっちまった

リニアにもゆとりを持ってほしい。
おまえらはゆっくりと旅する気がないのか？
父ちゃんそんな子におまえらを育てた覚えは無いんだけど？

早くはじめて既成事実を作るんだ　長野が騒いでも出来てしまえば
どうしょうもない

東京大阪が一時間とかwww
東京近郊に住んでるリーマンの通勤時間より短いなwww

>>55
なら県民辞めたら

どの面を見ても南アルプスニートが優れている

に見えた

疲れてるな・・俺

長野はいらん

千葉といい長野といい長年の自民党政権で住民が劣化したなぁ

ごね得で変なルートにしたら、日航や八ツ場や成田の二の舞。
直線しかないだろ。

シンデレラエクスプレス

※　深夜アニメに間に合います

>>69
たしかにｗ
そう考えるとすごい速さだなリニアは

たったの一時間で東京から大阪に行けるのかー
特急料金幾らぐらいするんだろ？

長野県南は、東武や東海の支配地。
県央から北は、西武なんかの支配地。
すっかりエリア分けされているところを、県議はごちゃまぜにしようとしている。
革命起こすつもりでやらないと。敵にしているのは鉄道屋だけだと思うな。

もう決めちゃって

>>45
6000億がたいしたことないとか、どこのゲイツだよ

長野はただの感情論
JRは論理的

どっちで建設すればいいかは明らか

糞長野がごねるからどんどん
着工が延びる
マジ長野だけ日本から独立してく野沢菜でも食ってろ

観光などの地域への貢献度を考慮してないじゃないか！


とか言い出す

>>48
止まらない
三重と奈良に駅造るとか

　　　　　　　　　　　,,,_　 _ｧｭ,,..__
　　　　　　　　ｨﾁｭ::ﾐﾐ:.:三彡:.:: :.:.:ヽ
　　　　　 　 /::彡'':.: :.::/:.:{{.::r‐‐ ::_:.: :.:..､
　　　　　 ,ｨ/:.: /:..: ::{{:..川||::!　　　　 ヾ::;;:､
　　 　 ,ｨ:.: ::.: /:. ::川:.:ヾ:.:.!{::　　　　　　ヽ::!
　　　///:.: :.:.:||ll: :.: .::.:.:ヾ::.::.i　　　　　　 ':!
　　　!:|:.:::ﾐ:: :.;;;川:.: :.:巛､ヾ::! ､　　　 　 　l
　　　ﾞ::ﾐﾐh::. :;:.::||l|:.:: :.}}::!l {{ ヾ　　_,,...ｨ r'' ､
　　 　 ﾞ::ﾐﾐ:.: ::.;:.:ﾐﾐヾ:.: :.:| ヾ､　 '´　　,　 ﾏ
　　　　 ヾ:: .:.:ﾐﾐ三 :.:州ﾘﾘ　　　 _,,..rﾃ'　　ヽ
　　　　　 ヾ::;ｨ'´￣｀''ヾ州!　　　　　　　　 ,.　 ヽ
　　　　　 　 ﾞﾚ'⌒r ｨ　,;;. ..　　　　　　　 .:'　,rｨ ’
　　　　　　 　 ヽ　し　 :.: ..　　　　　　　　 ､　 ヽ
　　　　　　　,,ﾊ｀ｰ- ..ｨ　　　　　　　 　 　 _,.. ｨ
　　　　　　ｨ:::!　＼　　　ヽ.　　　　　　　　　 ｨ{:::...
　　 　 　 /:::::!　　 ＼　 　 ｀ - ..__　　　　 　 丿::::::ヽ
　　　　／:::::::ﾍ　　　 ＼　　　　　 ` ｰｧ-一'::::.:::.:::.::.!ヽ
　　 ／:::::.:..:::::::::ヽ　　　 ＼　　　　 　ﾘ::. :::.:.:.:.:::.:.:.:.::::!:::.::!

　　　　　　轌山相太郎 [そりやまそうだろう]
　　　　　（長野．明治一九年〜昭和一七年）

長野乞食は黙れ

オムそば食いに行くためにリニア乗ろうっと

>>67　飯田線でも乗ってろピザ

>>11
俺も今のまま仕事がないと
開業時まで生きてるかどうか微妙だ

コロッと逝かないように
リニアに乗るのも人生の目標にしておくよ

もうね見た目からして線路が曲がってるのは気分がいくない。まっすぐしか認めん。

長野県内は、直線ルートと、長野県が希望するルート、二ルートを作る。
県外は、もちろん直線ルートにつなげる。
長野県が、どうしても思いどうりにしたいなら、県外含めて自力でやればいい。

東京大阪が67分！？
すげぇな。
料金を考えなければ、完全に通勤・通学圏内だな。

>>80
ＪＲが出せばよい。長野には負担ゼロでつくれば問題ない。

ちなみにこんなんです
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/36/%e4%b8%ad%e5%a4%ae%e3%83%aa%e3%83%8b%e3%82%a2%e6%96%b0%e5%b9%b9%e7%b7%9a%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%88.gif

というか作らないって選択肢はないのかよ・・

>>84
さすがに止まるよｗ
ググったら東京-名古屋間が40分だってよ
中央線で八王子-新宿間と同じくらいか？

>>52
笑ったｗ
ソウルと魂(ソウル)か
よくそんなくだらないこと思いつくな(ほめ言葉)

そんなにやりたいなら長野さん、ご自分でやったらいかが？　ｵﾎﾎﾎﾎ

>>47
地下トンネルになんで用地買収が必要となるんだ？

東京より品川の方が有難い

ゆっくり旅がしたいならバスがオススメ
そもそも、そんな人はリニアに乗るなよ

>>7
一匹も釣れてないじゃん。

もう本州の国内線の飛行機はいらないよ。
関西は全部潰れていいよ。

もう
　　　　　　　　　　　　長野
　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　 ｜
名古屋――――――――⊥―――――――東京

って形にすれば。

>>92
マジで通勤する奴いるかもな。

工事費に8兆円もかけるんなら、10兆円出してどこでドア開発したほうがいいだろ。

こんなもん南アルプスルートがいいに決まってるら。
何をバカな事を言ってるずらな。
顔洗って出直してこうし。

もう面倒くさいから両方作れば？

>>94
ワロタ

>>92
新幹線通学っていたなあ
名古屋人が京都まで通ってた。
一人暮らしの値段に比べたら高い定期代金でも相殺できるらしい。

>>93
JRは大違いだから嫌だっつってんだろ、知障

「どの面を見ても南アルプスルートが優れている。」と言うが、
ＪＲ東海は長野県から見ても「南アルプスルートが優れている」と言えるのか。

絶対こんなスレ立つと思ったｗｗ

名古屋止まるに決まってるだろｗ
長野県民の必死さに笑える

>>81
長野は感情論じゃなくて利権論だよ

Bルートならリニアは出来ないよ
オレが土地売らないから

アルプスルートにしたら、地域差別に該当する。
人権侵害で訴訟されると思わないのか？

>>48
バゴヤは止まらんよ。
最初から大阪ー東京ノンストップで着工すべし。

おれは北海道まで100分wに期待する

長野がごねて進まないんで、大阪ー福岡間を先につくろう。

当たり前だろ

名古屋も無視すれば55分でいけるんじゃね

>>105
リニアは良くても在来線がうんこなら無理だなあ
整備たのむよJR

羽田をハブにして「関東国際空港」にしたら
「関西国際空港」とリニアで結べんじゃね？

そのリニアの真ん中にハブ空港作れば便利なんだけど
大阪からでも東京からでも30〜40分で着く

差額の建設費を長野が負担しますから迂回ルートでお願いしますと東海に陳情すれば長野以外の世論は納得するかもね。
”幹線”というものに縁の無い四国の田舎モンにはごたごたが逆に笑える。
早明浦ダムで笑われるみたいにねｗ

どっちでもえーがな

長野県に全額負担なら伊那谷ルートＯＫって突きつけてやれよ。

長野かっこわるい

小倉駅まで延ばさないと意味がない

将来的に長野が名古屋に次ぐ大都市に化ける可能性があるから却下
もっと長期的な視野で見ろよ

>>65
前原「全面中止汁」
まあでもJRは国からの補助を1円たりとも期待してないはずだから前原の意見無視してもいいのか。

>>94
これ見ると長野に一歩たりとも入る理由がないじゃん。
Cですらぬるい。もっと南で真っ直線狙えよ。

東京−大阪間が短縮されて
誰が喜ぶのかと聞きたい

山陰地方にも新幹線作って欲しい

また自民の負の遺産か

大阪開通っていつごろ？

2025年は東京名古屋間だよ
これは東京大阪間
開業予定は2045年だ

Aルート（笑）
Bルート（笑）
長野県（笑）

さっさと作れよ、直線ルートに反対の奴は友愛しろ！

>>122
ちなみに新幹線では東京大阪間より東京名古屋間が利用者多いです
名古屋を省くと言う選択肢はない

諏訪と伊那とと駒ヶ根と飯田に一駅ずつ作ってほしいよ。もちろんＪＲ倒壊の負担でね。

>>32
>東海道新幹線があるのに

東海道新幹線が東海地震で壊れても大丈夫なようにリニアを作るんだよ。
あと、リニアを作ることで大規模なメンテナンスする時間も確保できる。

在来線じゃ代替は無理だし。

東京ー福岡3時間てとこかな

ナギャアに止まる必要無し。奥田が喜ぶだけ。
東京⇔大阪ノンストップ！

>>130
え？もう一回

>>94
長野には国益の為にも大人になってもらいたいな

>>112
長野県からすればBルートでは在来線の経営分離が確実で
特にJR貨物の撤退は大きいと思うよ。ガソリンなど１０円くらい上がるだろう。

てかJR東海不況に入った去年でさえ
若干収益伸ばしてるもんな
東海道新幹線に続き、リニアもドル箱確定だし
JR東海に就職できるやつはうらやましいわ

>>67
あずさとしなの最高！！　ひゃっほう！！

成田空港なんて糞なもの作ったせいで何十年も後悔してる

絶対直線で作れ

西村　京太郎
「中央リニア殺人事件」が早く読みたいぜ。

６７分って普通に通勤できるじゃん

>>94
テラ長野ｗｗｗｗｗｗ

どの面を見てもって
暗黒面を忘れているぞ！

>139
そりゃそうだよなあ
東京大阪間なら飛行機も視野に入ってくるだろうし

>>94
一目瞭然ですなｗ

↓長野土人の意見

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

新潟までリニアが通ったら、高崎から新幹線に乗り換えればいいじゃないか

>>141
> 東海道新幹線が東海地震で壊れても大丈夫なようにリニアを作るんだよ。

これ見ていつも思うんだけれどよしんば（リニア）中央新幹線が出来たとしても
東海･東南海クラスが来たら東海道もろとも潰れそうな気がするんだよなあ。

ついに1時間の時代に突入か
忙しない移動になるなｗ

将来Cルートが開通したら、土民と化した長野県民がわらわらと襲撃するに100ザザムシ

>>1
(o^-’)b　長野は通過でＯＫ

スゲー速さだな、オイ
乗るときはちゃんと座席に座ってないと
ジャンプなんかしたら
ものすごい勢いで車両の後部に叩きつけられるんだろうな

>>131
でも国なり長野から着工許可出ないとダメってのはあるんじゃない？

長野が「自前でやります」ってのは利権やらなんやらに振り回されたくないのが一番の理由でしょ

>>139
いやだから東京名古屋は新幹線で行けばいいじゃん
東京大阪はリニアで

名古屋も要らないよ
新幹線でも充分速いんだろ？

もうチョイ頑張って1時間切って欲しい

南アルプスって噴火しないの？穴をジクジク掘っていたら、バーンとかなったら凄い損害だぞ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

飛行機の存在はどうなるの？

まさに
>>156->>157が本音なわけだがｗ

完全に旅客機の東京-大阪は無くなるな

まっすぐじゃなけりゃ　上越−金沢−敦賀　経由でいいよもう

６７分なら十分通勤圏だな

長野県民以外は全員そう思ってるってｗｗ

>>163
おまえアホか。なんのために車掌さんがいると思ってるんだよ。

長野を駅なしにすれば1時間切るな
長野土人は歩けばいいし

長野を通るのに地元にメリットがないって理屈なら
電気は全部自分とこで発電しろ
浄化処理しても汚水を放流するな

東京からギリギリで乗ったら、席に座る頃には横浜過ぎてそうだなｗ

５０年で単純に償却すると考える

・工事費　
　　リニア　84,400億円（１年間1,688億円）　新幹線　64,000億円（１年間1,280億円）
・維持運営費
　　リニア 3,080億円　新幹線 1,770億円
・設備更新費
　　リニア 1,160億円　新幹線 　560億円

　　リニア合計：5,928億円　新幹線合計：3,610億円

輸送コスト（人キロ）
　　リニア12.73円　　新幹線16.48円

ひゃっほう〜〜〜〜！！飛行機から客を奪えば、新幹線より割安だぜ！

輸送コスト（東京・大阪　438km)
リニア　\12.73*438km=\5575.74　　新幹線 \16.48*438km=\7218.24

当初の工事費がリニアの方が巨額なため、借り入れ金利が新幹線と同じでも
支払う金額は多くなるから、実際には新幹線とリニアではもうすこし差がつまる。

また、リニアは東海道新幹線の「国鉄借金負担分」を背負わせられるんだろうなぁ。

ただ、リニアが新幹線のいまの倍になるなんていうのは妄想で、
ＪＲ東海様の試算からもせいぜい今の新幹線と同じ料金で済みそうです＾＾ｖ

死ぬまでにリニア完成して営業運転始まるのかな？
最ものぞみすら乗った事ないから関係ないがorz

東京‐大阪間の利者数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長野から東京or大阪間の利用者数

こんなの試算するまでもねえだろw
長野土民とか完全シカトしろよ。

あれ?

党内では、長野じゃね?

南アルプスじゃ地域活性と友愛に欠けるって

よく大阪に出張するが日帰りどころか、半日で返って来い!
って言われちゃうな…orz
一仕事終えて、のぞみに乗って缶ビールを飲みながらマッタリと帰るのが楽しみだったのにな。
これ、東北とか福岡に遠心したら革命的だな。
田舎まで30分で帰れそう。

>>154
大阪じゃ飛行機は視野には入らんだろ
空港の位置、搭乗手続き、天候の影響等々面倒すぎる

オレは長野県民ではないがBルート良いと思うぞ
理由はお金がたくさん動くからです

今ニュースで運賃は15000円程度になるって言ってたな

通勤手当でるなら普通に通えるなｗ

さっきTVで言ってたよ

東京−大阪間　67分で運賃は1万5千円程度を見込んでいるそう。
多少高くなったとしても十分利用できるね。

Bルートが一番優れてる
いい加減なことを言うな

長野は、リニアより牛車のほうが観光客を呼べるだろうに。

>>170
枠を福岡とか北海道に使えていいじゃない
沖縄も増やせばいいじゃない

完成するころには「リニア無料化」を公約にした新進党が政権とってるよ

>>177
横浜は通らない
相模原の方を通って行く

さて、このリニアが
我らが政令市相模原の中心地、橋本に停まるってのは
本当かい？

定規で引いたくらいの直線を望む。

８兆をペイするのってどんな運賃設定なんだ？

長野県民は全員エゴの塊
チョンと変わらない最低な人間性
ゴミ以下のクソ

JR東海は
しなの鉄道の長野付近の尻切れやるから
長野は黙ってろ！


…とは言えないか。
JR東日本の持ち物だし…。

すげぇな1時間ちょいか、通勤圏内じゃんｗ

　　　　長野県知事の後援会を救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　後援会ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　駅予定地をごっそり買っており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　利益出すには長野ルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　 　知事支援もダム建設とリニアの甘い汁が条件です
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　後援会ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　後援会ちゃん　893歳

長野通ったら長野の駅に止まるわけで、直行便じゃない限りもっと遅くなるって事だよな
まぁそれは東京←→名古屋間でも一緒なわけだが

>>193
えー（・￥・）　そういう意味での本気の「直線」なのね

>118
JR東とJR西が勝手にやる分には
別にかまわんよ。

>>164
> でも国なり長野から着工許可出ないとダメってのはあるんじゃない？
だからこそ南アルートよりさらに南の「脱長野ルート」だな。
静岡はのぞみ停車権という餌で、愛知はすでに手中、あとは山梨さえねじ伏せれば。
山梨すらNOと言ったら山梨と静岡の県境、山梨の南端の県境ぎりぎりを狙う。

そりゃそうだ

>>159
俺は素人だから詳しいことは分からんが、
昭和30年代に設計されて突貫工事(後に補修もあったが)の新幹線よりは
丈夫に出来るんじゃないかな？



にしても、大阪に22時30分過ぎまで居ても東京の終電には間に合うのか、すげえ。

>>99
土地の所有権は地下も含まれる。（地下使用権）
だから地下鉄もほとんど幹線道路に沿って掘られてる。

深度が大深度地下までいくと話は別だけど、大深度地下の例外が適用された建造物はまだ存在しないはず。

もっと素直に東海道新幹線をベースに、線化すれば良いと思う。
市街地は、南アルプスを越えることを思えば、普通に大深度地下を通せば良い。
飛行機の面倒やアクセス、結局掛かる煩わしい時間を考えたら、15000円なんか、倍額でも乗るだろ。

長野県民は通勤で鉄道使わないからな。観光だけで引っ張らせるのは無理ある。
まずは新幹線を完成させて黒字にしなさいよ。

ま、JRは建設費で全額自腹切るって言ってんだから

利権目当ての長野県民は黙ってみてなよ

>>2
もとより一円にもならん土地に借り賃つくだけましだろ

大阪のオフィス賃料は上がるな
東京は逆に下がる
始発は新宿なのかい？東京かい？

友愛精神で諏訪ルートになるだろう

長野は、ウザいので無視しよう。

>>165
現在使ってる連中がリニアに移行するに決まってるだろうが

所要時間と工事費はわかったが、肝心の利用者需要予測が無いのはなんで？

どうにかして長野にタッチすらしないルートに変更できないのかなあ

ID:y9VGfm0gP

子供手当て止めて、すぐにでも作れ。

前回の試算より数億円増えてるｗｗ

リニアなんか要らね。

東京大阪三時間で結構。

まだ長野ごねてるの？　
恥ずかしくないのかね・・・

>>211
品川

>>199
マスゴミがその辺りの土地の動きを洗えば
長野が騒いでる理由が白日の下に晒されると思うんだが、どうなんだろうね
なんか出来ない理由でもあるのかな

どこかの市長さんはうん千億をたいした事ないって言ってるんだから
変更分は長野（諏訪）持ちで。
開業が遅れたら保障もな

なんかさぁ東京大阪間67分とかさぁ
やっちゃいけないって気がするのは俺だけ？
それはあかんだろって感じ。クローン羊とかと同じ感覚。

けど16年後に完成してもそのころの俺の歳だと年1回も使わないだろうなぁ
さらに時間たって定年退職した後もしばしば利用するほど旅行行くような悠々自適な生活送れるとは思わないしな

建設許可を出さないとか言い出しそうだな

>>194
スルー

>>214
たぶん新幹線値下げとセットで開通させるよ
ケチなダギャー人は新幹線を選ぶ（笑）

観光路線じゃないからな。当然直線だろう
たかが６分の短縮かも知れないが、迂回路の場合
一編成６分×乗客数分無駄になる。しかも永久にだ
ランニングコストも高くなるしどう見ても
デメリット＞＞＞＞＞＞＞＞メリット
長野は言い続けるならロス分を永久に保障しろよ

なんかどうでもいいわ

東京駅、大阪駅も無視して成田−羽田−関空を結べば国交省、千葉、大阪から費用を分捕れるぞ

その後に分岐ルートを増設して、その後に分岐ルートをメインにする

>>211
むしろ甲府とか飯田が巨大オフィス街になったりしてな

>>215
こっちのPDF見ろ
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000397.html

8兆円とかｗ

南アルプスルートに決まったら決まったで長野の土建屋使えとごねるだろうな

高速鉄道網ってのは遠方から遠方に行くのにメリットがあるから
乗るだけ。

地元を通せば地元活性化なんて考えてるのかな。まだそんな旧タイプの
人が政治を握ってるの？

観光でわざわざリニアで高い費用払って行くわけないじゃん・・

こんなにBルートに拘ってるけど、長野から東京には新幹線があるから便利だよな
と言うことは、長野は便利に名古屋や大阪に出れるようになりたいのか。

もう上海では営業運転中ですよ＞リニア
中国製車体買えば更に安く済みそうだがw

成田―信州まつもと空港―セントレア―関空にしろ

そらそうよ

国内は全部リニアにして
飛行機の国内線は廃止にしたら効率いいんじゃね？

>>215
長野にリニアが止まると何のメリットがあるの？

まぁなんだ、>>199が全てだろう
予定地買い占めてる地域８９３が美味い汁吸うつもりなのに
これでこけたら長野の政治家殺されるだろう

長野「資料を見たが意味が解らない、Ｂルートが劣るというなら根拠を示せ！！！」
↓
以下無限ループ

16年後には、物質転移装置が発明されているので無意味。

これで料金は現行ののぞみ＋1000円くらいだぜ
2045年ならまだ一応生きてるかなー

>>94
わろーたｗ　AとかBとか論外だろ。
なんのための湾曲なんだよ？

ところでしぞーかには止まるよな？

>>7

長野乞食民は

氏ねばいいよ

>>8　で答えが出てる。

>>243
駅弁にざざ虫が加わります。

>>165
JR東海が名古屋飛ばしてどうすんの

>>227
ただそれは、国が交渉という名の圧力かけてけばいつかは出ると思う
これは新潟県が北陸新幹線に金出さないつってんのも一緒だと思う

京都がジャマ
大阪ー名古屋を直線で結べば東京まで55分で行ける。

>>233
なるわけない〜ｗｗｗ

将来年金で６万円しかもらえないのに
往復３万円も出せませんぜ。

>>225
おまえは東海道を徒歩で移動したらいいんじゃね？

>>176
いいだろう。そうしよう。ただし長野県には固定資産税は納付してやらん！っw

山梨なんかに実験線があるから、
長野を通過するハメになったんだろ？
実験線って距離どの位？
ゴネルート分の方が長ければ意味ないじゃん。
早く東海道にルート引き直せ！

>>248
しぞーかや長野みてーな糞田舎に駅は不要

>>254
ビジネスで京都は不要だろうが、観光で京都は必要なんだよ

到着が空港じゃなくて駅ってのがめちゃくちゃ便利だよな

>>205
相手はM9.0以上、震度7クラスの揺れが5分10分、そして東海東南海南海の三連打だぜ。

>>216
＞ どうにかして長野にタッチすらしないルートに変更できないのかなあ

●東京→埼玉→新潟→金沢→鳥取→岡山→徳島→大分→宮崎●
ですね

日本中が困窮してる時にリニアのようなオモチャは作るべきじゃない。
ＪＲがするべきことは運賃を下げて国民に利益を還元することだ。

オレが知事なら『ならば長野は全面的に迂回していただいて結構』
『長野県内での建設建築に関する許可は一切出さない』
くらいの事は言う。そうなりゃ東海だって都合が悪い。
それが言えないのが弱さだな････

こんな議論してる間に新幹線でもリニアと同じ位の
スピード出るようになったりしてなｗ

今すぐ作り出したら、ものすごい景気対策になるよな。
ダム中止で土方は余ってるからここ10年〜20年の仕事になる。

建設、重工、重電、鉄鋼、セメント、IT等の業界全てに波及するしな。


管制システムは今のの新幹線のをベースに作るのかな。

>244
関係者の生命保険の額調べたら、面白いかもね

>>248
ひかりとこだまを増発するのでそちらをご利用ください

長野の駅無くして1時間切れ
その方が利益出る
土人が乗ると備品等が壊される（中国で実際に起きた）

2045年　建設に35年かかるのか？

一県一駅などどうでも良い
長野を外して試験場も外してもっと直線にすべき。

2045年か。
今年入った新卒が還暦を迎えるころ。

遠いなあ…

>>94
静岡も通せと言ったらどんな路線になるのか見てみたいw

>>156-157

>>244
なるほど・・・今更ながら長野が固執するわけが分かったわ

飯田線のバラード

もう新規交通網なんか作んなくていいよ金ばっか掛かる
ワープ装置でもできたらまた考えましょうそうしましょう

馬鹿だね。長野は。
都会は交通の便がよくなれば、人が集まるが、
地方は交通の便がよくなれば、人は出て行くだけなんだよ。
まさかと思うけど…長野は都会だと勘違いしてるのかね…

そもそも　イ　ラ　ナ　イ　ですw・・・・

>>237
別に地域の利益なんざ考えてねぇよ
地元土建に仕事まわしててめぇの懐に還元させたいだけだ


他人の金にたかる乞食なんだよ

>>247
その頃、中華連邦の一部じゃないと良いんだが…

さすが犬だなあ。

＞記者会見した同社の金子慎常務は「どの面を見ても南アルプスルートが優れている。分かりやすい差がついた」と話した。

の部分が、まるっきり抜け取るｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/t10013084141000.html

>>225
分かる気がする。完全に人間の能力を超えてるよね

>>254
え？
京都通るなんて話出てんの？
試算とか全部奈良経由新大阪行だろ

長野はチョン以下と言われても仕方ないレベルのゴネ糞
こいつらがイツマデモゴネているせいで工事ができない
ゴネればゴネるほど２０２５年に完成できなくなる

どうしてもＢルートにしてリニア引きたいのなら
長野の人口の大多数をシナチョンにするしかないなｗ
長野県民は日本全国に在日やシナチョンを集めて長野に住んでもらえｗｗ
あいつらなら平気でデモするし中国や韓国朝鮮の政治圧力で
民主や自民などの議員に働きかけることができるぞｗ

若者は長野なんかにいたくないだろうな。
無人地帯でいいんだよ。

東京-大阪が67分か　すげー！

近鉄のノンストップ名古屋を見習うべき

>>225
同感。
スピードアップすればそれだけ人間や社会が壊される。

>>286
京都を通らないのに、長野風情が、観光資源だの、産業だの。って笑わせるよな。

車内の汚物排出用に、飯田くらいは駅作ってやれや。

名古屋-東京往復３万で定期だと
45万位になるのか？
さすがに一般庶民には厳しいな
でも富士山周辺で定期10万位30分なら楽に通勤範囲だね

むぅ…
生きてるうちに乗れるか微妙なラインだな

損失分は長野が出しますぐらいいえばいいのにね

長野県民の意見としては、Bルートは当然なわけで、
国の意見じゃないのにJRは偉そうな事を言うなと。
Bルートにして、かつ長野県に複数駅をつくれば、
その経済効果は数兆円規模になる事を忘れてはならない。
それにBルートは一度決めたんだから、技術確信だなんだでルートを変更するなよ。

壊れたら新しいものが産まれるだけの事。

>>7
>どれも所要時間も費用も大して変わらないじゃん

JRの基本の運賃は営業キロ数で計算されるので
Bルートで作るとCルートより高い運賃をリニア乗客は毎回払わされることになる
リニア利用客にとって、営業キロ数の延長はマイナスでしかない

>>263
そんなにひどいのか…

これ、『地元の民主党議員』はどうするんだろうね？

この図だけで充分。

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090617/biz0906171340010-p1.jpg

で、消費電力どれ位ですの？

マジで長野完全迂回ルートを試算しねえかなぁｗｗ＞JR

つーかさ　2045年開通だよ................
そのころは在宅勤務やオフィス機能は集約化が主流でしょ？
羽田ハブ空港化でますます都市機能が集約されるはず
会議も簡単にブロードバンド...
８兆円とか１０兆円とかさー　必要ねーよ
民主党言え！無理があるって！
リニアは先ず羽田ー品川に作ると言え！

ここでさり気なく長野の言い分を言ってるやつ。
長野県人とすぐわかるw

まぁこれで南アルプスルートになったら、次の選挙で確実に知事は落選するな
それだけで済むならまだしも、へたすりゃ死人が何人か出るだろうなｗ

>>237,238
よく考えたらすでに新幹線通してもらってるんだよな＜長野
さらにリニアも寄こせ銭は一銭も出さんからなは虫がよすぎる。

>>239
それだけはらめええええ

>>252
のぞみデビューの時…

>>259
予定で42�`ほど。現在20�`ぐらい出来てたんだっけ？
個人的にはここを無理くり通そうとするからこういう話が出てくると思ってる。
どうせ本格工事の頃実験戦は古くて使えないから全面改修とかになりそうだし。

>>225
くだらねぇ感傷的な意見だな。
携帯とかネットも、ちょっと昔の人間から見たら魔法みたいなものだろ。

無くて困るもんじゃないだろ。
凍結しろ。

>>286
平城京通れば問題なし、なんせ格上だから。

>>264
長野県廃止でいいよ
乞食しかいないとこなんざ滅ぼして植林すりゃいいんだ

>>302
これ見ると長野無駄にでかいな。
真ん中で上下に分割してもいいんじゃね？

>>246
そこにハ〇が混入して‥

京都は・・・京都は止まるの・・・！？

こうすれば公平になる
品川→山梨→長野→静岡→岐阜→名古屋→三重→滋賀→大阪

>>297
＞経済効果は数兆円規模

例えばどんな？

BルートよりAルートの方がコストパフォーマンスに優れてるのか

Bルートは「劣位性」１位ですね。

67分とか凄いな。
ちょっと出かける位のノリでも大阪までいけるな。
長野とかありえねぇ。
最近長野に空港があること知ったけど、超赤字路線らしいジャン
使わないくせにインフラ通せとか死ね。

そもそもリニアほしがってるのは山梨とか長野だけだろに

>>225
気持ちはわかるｗ
しかし、航空機だともっと早いのが毎日往復してるわけだし・・・

ここからが見物だな
これでもしBルートに決まったりでもしたら、裏で政治的圧力がかかったということになる

>>315
止まりまへん

>>55
いや、足引っ張ってるのは県民というより利権ズブズブの土建屋と
それとべったり癒着の政治業者連中だろｗ

長野好きの天皇陛下が決めればいい

できたころに大阪いらねーよな空気になってるきがしてきた

>>bとcの運賃は、どれくらい違うの？

東京-大阪が67分って途中の駅の停車時間も含んでるのか？

もう面倒だから長野をハブ空港にしようぜ　それでいいだろ

>>94
っていうか長野どころか山梨，岐阜もいらないな．
神奈川と東京の境界のところも．．．
もし省けば，一時間以内余裕だろ

大都市だけ結べばいいんじゃない？

長野県民には「空中セーフ」というルールを教えてあげたい

>297
全額建設費出すのJRだから
何時まで経っても国家予算つけなかった
国でも恨んでろよ

どうせ長野県が文句言うんなら、
長野県内には一駅も作るな。
そうすればもっと時間短縮。

まーた、長野県民が気が狂ったような反発するんだろな
四面楚歌にならないとわからないバカだから仕方ないか

>>297
長野県人の大半がCルートで良いと思ってるけどなｗ
土地を買い占めた奴等がBルート主張してるだけだからねぇ

Bルートにしたいなら、それに必要な土地を無料提供すれば良いんだよ

そんなに長野がリニアひきたいのなら
県営でも三セクでもいいから長野一周リニアでも勝手にひけよ

もちろん長野県の税金でな

リニア出来たら新幹線はどうなるの？

>>326
まあ、そうしたら、長野は…。なわけで。
近畿のあの辺りは縊れてるから、通すﾄｺが限られている。
将来的には、福岡まで行くのでしょ？

>>299
えーと、最も短縮した南アルプスルートであっても、
東京−大阪間の営業キロは在来線とイコールになるはずですが？

東京―大阪 一直線にしれ

東京-大阪67分て飛行機真っ青だな
早く着工しろ

>>306
「わかる」と「わかったつもりになってる」をゴッチャにすんなよ。
お前２ちゃんねるにおいて終始そんな感じなんだろ？

>>266
それ言ったらそれこそJRの思う壺だからね。完全に脱長野ルートで作りそう。
そしてそれを行った知事は地元の権力者に（ry

>>337
静岡県民が使うんじゃね。

長野＝銭ゲバ利権キチガイ

>>326
大阪いらねーよな状況になったら、すでに長野は消滅してそうだなｗ

それこそ長野は利権大国だからな
利権を中心に県政が右往左往してるイメージ

67分は凄い
なんとしてでもこのルートでお願いしたい

クララが立てそうな方で

>>343
つまり長野県知事はツンデレを突き通すしかないわけですね。

>>29
エコだな

>>297
国も長野も一銭も出さないのに、偉そうに言うなよ。乞食

長野県民に変な『夢』見させた、実験線が諸悪の根源。

>>305
東海が自費で作るんだから、無駄だとか外野が言えた筋合いじゃないわけだが

>>94
これ、AやBにしても止まらないんだから意味なくね？
まさか止まらせる気じゃないよな、まさかね

リニア中止だな

リニアも結局利権だよなー　数兆円って........いらねーだろそんなあらた工事

>>297
国が作るわけじゃないしねえ。
Bルートなんか決定してたわけでもなんでもないしねえ。

>>297
てめぇらが金出すわけでもねえのに偉そうに主張すんな乞食風情が
おこぼれで土地代出してもらえるだけ有り難く思え


小銭投げ付けんぞ乞食(笑)

わかった
県境を北よりに変えて長野をちっちゃくすればいい

そして｢長野は関係ないんだからルートに口出すな｣でおｋ

>>22
当初の予定から２０２５年完成予定

JR東海がんばれ！応援しているぞ

>>339
で？

思うのだが受刑者に工事やらせれば
相当工事費が浮くんじゃないか？

>>339
さすがにリニア運賃は別枠で組み直しじゃないか？

長野県民の理性の無さは異常だから、これから妨害工作をしないか不安だわ

>>297
>国の意見じゃないのに
リニア新幹線は一民間企業のプロジェクトですがなにか？
しかもJRの全額負担だ

>長野県に複数駅をつくれば
JRは「1県1駅」と決めている
長野県の経済効果の為なら長野県が金だして単独でリニア作ればいい

>Bルートは一度決めたんだから
Bルートに決定した事実は過去1度もない

俺が生きてる間に完成させろよな＠５０代のおっさん

とりあえず長野県は大船渡線の歴史を勉強して反省しろ！

まあ誰が見ても直線コースがコスト面でも時間面でもいいに決まってるんだが、
長野がごちゃごちゃうるさいから、調査結果を発表したって感じ？
それだけでもそれなりに金は掛かってるだろうに、ホント長野って奴は……

しかし今ニュースを見ると、ちらっと見ただけだから不確かなんだけど、
東京から名古屋に到達するまでですら20年くらいかかって、
更に大阪まで来るのに20年かかるんだってな。
大阪在住だが、俺たぶんその頃まで生きてないわｗ

もう相手にするな

67分じゃ短すぎてリニアを楽しめない、74分じゃ長すぎる
ここは間をとって73分が丁度いい

片道６７分なら。
大阪に住んで東京に通勤できるな。

運賃どのくらいになるのかな？
新幹線の倍くらいなっちゃうか？

道州制にすればOKじゃね？

>>254
京都は元々飛ばされてる
故に工事費を自治体が負担して支線を引いてもらえないかと打診してる

これと比べるといかに長野が糞かわかる

つーか対立候補の茅野ってまた随分中途半端なルートだな?
諏訪なら判るが茅野に伸ばす位なら南アルプス直進でいいのでは?

そもそも、これ以上、日本に鉄道を走らせる意義はあるのか？
リニアなんて必要ないだろ

遠回りさせるなら、差額の約5000億円は、長野県に全額出させるべきだな。
もしこれをJRの負担とすれば、それは最終的に全国民が負担することになる。
（JR東海や他JR各社利用客・・・場合によっては税金投入で全国民）

もう長野県民を全員、死刑にすればいい
長野県民なんて日本に損害を与えるだけのダニ
ほとんど朝鮮人レベル

>>355
止まらせる気まんまんただったじゃん
諏訪あたりに

これが本当の革命だな
ふだん「革命革命」ほざいてる奴らの胡散臭さときたら・・・・

とりあえず新幹線を単線にしてだな
片側ずつリニアにすれば(ﾟ∀ﾟ)

一時間かよ！すげーなおい
たけーけどこれは乗りたい気がする

完成まで何十年かかるんだ？

直線ルートがいいとは思うが、なんとなくお山に穴をあけてほしくないなという気持ちも少しある
谷川岳みたいに

山梨のリニア乗ったことあるけど
けっこー揺れるんだよね。
まあ、実際出来るころには改善されてると思うが

東京-名古屋-大阪を出来るだけ高速で繋ぐことが国益
沿線住民が偉そうにするな。

諏訪出身だけど、
まいったよ。
ｃでおけ

>>323
・・・orz

でももぁ在来の新幹線が空くのならそっちでもいいかなぁ
つーかこれで新幹線は値下げしてくれるんだろうか

Bルート関係者

村井仁　長野県知事
山田勝文　諏訪市長
小坂樫男　伊那市長
小坂徳三郎（故人）　信越化学工業社長・会長、信濃毎日新聞社長、元衆議院議員、元運輸大臣←注目
小坂憲次　前・衆議院議員（落選中）
茅野実　八十二銀行元頭取
安川英昭エプソン相談役（村井仁後援会会長）



小坂が必死ですｗ

どの面を下げてに見えた

リニアなんて東京名古屋間で十分だよ、
それで赤字路線化学してJR倒壊は文字通り潰れろよ

>>355
ゴネルート上の原野を買った奴らは、
そこをリニアが「通れば」満足なんじゃね？

全盆地に高速道路通しても
県庁所在地に新幹線通しても

全く満足しない長野の利権野郎

大阪で行きたいところが無い(´･ω･｀)
だから改札出ないで帰りたい
入場券だけでいいかな？

長野の振興的な点から見れば明らかに劣ってるだろ

長野県民ってほんとめちゃくちゃ自己中なんだよな。
北陸新幹線の名称も「長野北陸新幹線」にしろとゴネてるし。

>>297
Ｂにすれば長野だけ経済効果が数兆円。
直線にすれば日本全体に数十兆円。

直線のほうが経済効果あるなｗ

>>373
数百円から千円程度高くなるそうだ

>>355
長野に用のある方は、カーブで減速しますんでどうぞ飛び降りてくださいｗ

長野ｗｗｗ

>>334
×四面楚歌にならないとわからない
○四面楚歌になってもわからない

井の中の蛙と一緒ですから・・

>>363
誤りを指摘したに過ぎない
>>365
特急料金で回収とするか、車輪を用いないので完全に分けるか……
空路に対抗することを考えるとあまり大幅な上乗せはできないと思うが、
確かにまったく別の手法をとった方が良いとは思う

>>381
そうかそうか

せまい日本そんなに急いでどこへ行く

東京っても品川駅か・・・家(和光市)からだと→池袋→品川になるので
１時間コースになるな、その時間で大阪までいけちゃうじゃんｗ
まぁ全通するまでオレは生きちゃいないけどな
さて、長野県の奇弁(詭弁と出そうとしたらこれがでた)でも待ちますかｗ

こんな当然の結果をわざわざ試算しなきゃならんJRの中の人が気の毒だな。

>>331
空中セーフってスト２の４コマでみた記憶がうっすら残ってる。

うざい地上げ土建屋に屈するのはよくない
Cルートで押し切るべき

>>372
リニアに乗るまでと降りたあとが時間かかるんではｗ
つか、飛行機なら今でも片道一時間くらいでは？ｗ

>最短の「南アルプスルート」の場合、 ６７分に短縮

今はおお速いと思っても
十年後なら「もっと速くできんのか」となるはず

【長野ﾊﾞｶ】「伊那谷ルート」では７４分とか最初から論外

長野県民の意見をそろそろ聞きたいな

小坂の会社・信越化学と
関連のあるチッソ（水俣病会社）、旭化成、積水化学工業、積水ハウス
の不買運動でもするか

1時間かぁ・・・もの凄いな
東京大阪間で本当に通勤できるなｗｗｗｗ
終電逃してタクシーで帰るわ。ってのは無理だな

物乞いすんならまず平身低頭が筋だろクズ

居丈高におこぼれよこせって
どれだけ北朝鮮思考だよ(笑)

死んどけ乞食

>>398
長野にそんな経済効果などないだろ
リニア乗る奴は諏訪なんぞに降りん

地震が来てパーになるから辞めとけ
東京に用事無いし
馬鹿じゃね〜の

ダムとかのスレ見ても田舎者がどんどん嫌いになるわ
金の事しか頭にねえのな

それにしても67分か
梅田から宝塚より近いか

>>377
東海道新幹線がいつまでもつか分かりませんよ？
全面改修するとなったら、３ヶ月は東海道新幹線が完全ストップするけど、よろしいか？

>>399
安いな
リニアの方が全然いいわ

京都は、1000年の旧都。日本を代表する観光都市。伝統工芸と最新工業の同居する街。だからな。
新幹線に乗り換えれば、新大阪から15分。別にリニアは要らない気がする。

長野はそもそも、分不相応に新幹線とか、県名被せて引いてもらってるんだから、
そっちを活用するのが先じゃね？

ついに禁断の東京大阪まで出てきたか

ﾅｶﾞｰﾉ自爆とｼﾒｼﾒって悲喜こもごもなんだろうなぁ

つ〜か、この期に及んで、この板でＢルートを推す奴は
長野県民でもよっぽどのマゾか、釣り師なんでは無いかと思う。

ったく自民の暗黒時代の傷跡は根が深いな。
国民が血のションベン流して泣く泣く出してる税金を使いたい放題
使えると思ってやがる。出させなきゃ損みたいに。

>>412
だから、Bルートの土地を買い占めた奴が騒いでるだけなんだよ
これを長野県民の意見と扱わないで欲しいんだが
長野県を叩きたい奴が煽ってるから勘違いされてる

ゴネルートいらね

もう何と言えば

1時間切るルート提示すれば数字のインパクトで押し切れるかもなぁ。
67分でもかなりすげぇけどな。

名古屋人だけと、名古屋も通過でいいよ。新幹線でのんびり行けばいいもーん。
（長野を牽制するするための発言では、ありませんよ。念のため）

これもっと本格的に直線にすれば１時間切れるんじゃね？

>>428
バカメ、と言ってやれ。

>>410
空港内所要時間と空港まで・空港からの所要時間を考えると
それでもリニアの方が早くなる可能性が高い

もう東京-横浜　大阪-京都がどうでもいいようになりそうな件ｗ

ヒコーキのばやい、空港はド田舎につくってありがち。
ヒコーキがウルトラ速くても、空港まで行くのに時間がかかるんだぜ。

名古屋も通過にすればもっと早く大阪に着けるんじゃないの？
名古屋こそ邪魔。大いなる田舎のくせに。

８４４００円と９０４００円の差とちゃうねんで！
何千億も違うてくるわけや

>>402
確かにそうだ。俺が間違ってた。長野県民につける薬は無いね。
舌切り雀の話も、長野では大きいつづらを取るのが正解なんだろう。

名古屋無視すれば１時間切れるだろ

>>403
この中央を走る路線が東海道と並行路線扱いのソース出してくれ
東北とか新幹線独自の距離出してる区間あるよね

>>354
自費といっても利用者から巻き上げた金だろ
リニア作るくらいならもっと安くできるだろが

また新たな天下り先の創設か。

>>430
東京-名古屋間40分だから
名城線1周より早く着くぞ

地震ルートは無視だな

文句言ってる長野の議員はこの上通しますからっ
高額で土地を買い取ってくれますからっ
頑張りますからっ
お金下さい

って貰ってしもうたんだろ
もしくは自分親族の土地の上を通したいか

どう見ても醜すぎる

>>386
浮上するまでの14秒ぐらいは高速走ってるような感覚なんだってね

長野の連中ってBルートにしたうえで長野県内に駅を二箇所とか言ってなかったっけ？

>>435
都内だけど、家から余裕で２時間かかるからな。
東京なら１時間いらんくらいか。

どうしても長野希望のルートが良かったら、
差額は長野県の負担で良いと思う。

てか、東京−大阪の料金ってどんぐらいで考えてるんだろ

こんなのより通勤ラッシュ解消に金使ってくれ
個室席とか強冷房車とか
500円割り増しでも使うよ

新幹線を３０００円にしてくれよ

リニアじたいいらないと思うんだけど、それは言ってはいけないのね

67分じゃ車中で駅弁食べる余裕もないなぁ

>>410
都民サラリーマンじゃないとよく分からないかも知れないが…
品川→大阪が67分ってデカイ。
飛行機だと品川→羽田→関空→大阪と、飛行機の実時間以外にも結構時間ロスする。

最高時速が５８０キロを超えるって想像できねーよw
誰か上手い例えしてくれよ

乞食しかいねぇのに駅作っても誰もリニアに乗る金ねぇだろﾊﾞｰｶ

自転車こいで空き缶拾ってろ乞食

>>285
もともと人は車より速く走れないだろ

友愛JALｱﾎﾞｰﾝと
関西三空港の問題を負債と全部を友愛国負担

ってベストなタイミングもまた絶妙な

>>457
お前は長野叩きたいだけだろ、バカｗ

リニアが出来たら本格的に国内線が死ぬな

伊丹、羽田間でデッカイ飛行機に500人乗せて、往復してるけど、
リニアにしてﾄﾞﾝﾄﾞｺ送れば、二酸化炭素とやらの節減になると思うよ。

>>453
日本でやるのはある意味実績作りじゃないの？
将来的に海外で売るためだと思うぜ

>>392

日本語で書いてくれ、読めん

こんだけ早かったら大阪の空港要らんな

どっちにせよ長野は金払わないんだしさっさとやっちゃえよ
バカに気を使っても仕方がない

>>452
だよな。
今の新幹線は高すぎるんだよ。
税金で作った新幹線で儲けまくりやがって、
利用者還元しろってんだ。

ＪＲが正しい

>>435
だね。それと搭乗手続きとか結構時間かかったよね。荷物預けたり金属検査したりロビーでボーと待ったり空港についてからも荷物回ってくるの待ったり
リニア（新幹線見たいになるのかな？）ならチケットさえあれば改札通るだけのだろうし

飛行機なんかいらないじゃん

家から羽田までと待ち時間で一時間いるぞ

>>413
らめぇ、えっちなふぃぎゅあつくれなくなっちゃう・・・・・

上海のリニアはめちゃくちゃ揺れてて、結構怖かった

>>1
＞どの面を見ても南アルプスルートが優れている。
Cルートの事だな。建設主体はJR東海なのだから、
JR東海の判断で工事を進めればよい。

>>377
テレポーテーション技術が確立するまでは必要かも

安い早いうまい

北主張の長野県民は死ねばいいのに

>>468
否っ！！
JR以外全部負け状態

知らんぞぉ

>>467
新幹線もそうだが、飛行機の国内便の高さは異常。
地元帰る金あったら、外国のツアー行けるとかどんだけ

へえ、すごいなｗ
ちょっとリニア見てくる

>>461
国内線の大半はいらんだろ？

>>456
入れる前にイッてしまった。

日本初のリニアが、
東京ー伊那（ｗ）ー名古屋ー大阪とか…
後世疑問に思うだろうね。
孫にどう説明すればいい？

その分名古屋の停車時間が伸びてチャラだけどな

Ｃルートに決まると地元議員センセイの何人かは友愛されるんだろうな
自業自得ってことで

新幹線とリニアが同時運行になったら、新幹線に乗る奴は静岡県民くらいに
なるんじゃないか？
料金に差がないと新幹線いらない状況になるだろ。

>>372
飛行機でも１時間ちょっとなんだから、現在でも大阪に住んで東京に通勤できるよｗ

飛行機の搭乗手続きと本数を考慮したらリニアのほうが便利だよね

　　　　　　　　　　　　長野
　　　　　　　　　　　　 ｜ ←飯田線
　　　　　　　　　　　　 ｜
名古屋――――――――⊥―――――――東京

都内は東京のみ？

それよりも飛行機の利便性をなんとかしろ。特に国内線。

客なんかのってない

>>22
戦中にやった土地強制収用のおかげで用地問題が酷くなかっただろうが。

>>460
よくわかったな(笑)
嫌いなんだよ長野県民

>>487
ですな
立地と環境も含めて

大した事ないとか言ってる奴は差額分出せよな。
大した事ないんだろ？

　リニアは、長野県を迂回するDルートで！

　Dルート地図
　http://chizuz.com/map/map52881.html

>>110
それうちの学校の子にもいるよ
その話を聞いた時はお嬢様学校って恐ろしいと思ったものだ

>>482
リニモがすでに失敗気味だったので何とも。

長野はゴネれば何とかなると思ってる土人だらけ

北陸新幹線も、暫定で「長野行き新幹線」だったのに
いつのまにか「長野新幹線」といってる

只の通過点の分際でｇｄｇｄいうな

>>467
借金の返済があるし

ID:pEy8yrpJO
電話からそんな必死にカチカチして疲れないの？仕事？

>>478
正規運賃が高いだけだろ。

バカみたいに高い正規運賃払ってる奴なんてほとんどいない。
同じパックツアー同士の比較なら、大抵は新幹線より飛行機のほうが安いしな。

>>7
村井知事と伊那市長と諏訪市長の言い分が混ざってるなｗ

>>499
ならリニア作るな

>>1
JR、長野県に１兆払ってもらえ

もしリニアが仙台〜福岡くらい開通したら、3時間程度か。
うーん、時間帯によっては便利かも。

>>489
残念そこは品川のみ

まあ大阪まで開通した後は根性で品川-東京間を作りそうな気がするけどな

>>500
なんでそこまで堂々とゴネれるの？
長野県民は全国からどう思われてるか、
少しは気にした方がいい。

前原さんはもちろんさんせいですよね！迂回しろなんていわないですよね！

>>455
前職が新大阪に職場があって、東京にもたまに出張に行ってたから、
大阪−品川67分はかなりインパクトがあるのは良く分かるよ。
なんせ現状新大阪−名古屋までの時間で東京まで行っちゃうんだからなｗ

飛行機の件は極端だけど、飛行機の場合と同じようにリニアが早くても、
そこに着くまでと、そこから出発して目的地に着くまでがまた時間がかかるから、
よっぽど職場や自宅がリニアが発着する駅に近くなければ、
通勤は無理じゃないかなーと思っただけ。

これに対する長野の反応はいかに！？

あらためて>>94見るとなんか静岡回避したいみたいなルートだな
静岡通れば二駅くらい減らせそうなもんだが

つーか、長野から東京近郊に新幹線通ってなかったっけ？？
うろ覚えだけど
アレじゃ駄目なの？

大阪民国ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
サンクス。
おれは品川のほうが便利だ。新宿ならもっと便利だったけど。
15年後にどうなってるかは知らんがｗ

>>492
長野県民が嫌いなんじゃなくて
寂しいからだろ？

長野を丸ごと日本から外して欲しい。

>>512
ＪＲ東海は静岡嫌いなんだよ

>>485
今ののぞみとこだまの関係がリニアと新幹線の関係みたいになるって言ってなかった？

67分ならたこ焼きが冷たくなる前に東京に着けるな

リニアの料金想定、安いと思うのは田舎者だからだろうか？
だって東京駅から羽田第2ターミナルに行って、離陸するまでの間に大阪につくよ。

どうでもいいからさっさと作れよ
超電導磁石は東芝製使えよ
俺の東芝株が上がればいいんだから

自らが神だと自惚れている田中康夫は何て言っているの？

>>508
賛成も何も民主党なら手もつけんでしょ？
必要ないしJAL使えで終了ジャン。

>>238
違うよ。
きっと大阪や名古屋から人が遊びに来て、金落としてくれると思ってるの。
リニアは地域振興が目的じゃないと何度言っても聞かない長野県人。

長野涙目W

県議会とかって、完全に県の中の都合しか考えてないじゃん？
全国的な視点から声を聞いたり、評価する仕組みを取り入れないと、日本国民全体としては、不利益な事がまかり通ってしまう。
むしろ県議会など要らないのではないかと思う。

>>440
ソースは無いが基本的な考え方として同一駅間の場合は営業キロは同じになるということ。
東北で独自の距離っていうと盛岡以北のことだと思うけど、
それはその先がほぼ東西に伸びているからであって、まったく並行している路線が無いという
問題から実距離採用したというやつね。
リニアの場合はそれに平行する路線が有るのだから、ＪＲの慣例から考えれば
平行在来線最短距離による営業キロを採用するということになる。
あくまでもソースは無いが。

>>511
基地外ぶりは飛行場で承知だからね

停車駅は大都市のみ。コースは直線。これで万事解決。

長野の田舎者は在来線でオッケー。

切り札をこんなに早く出すとは・・・

正直ビックリ

東京大阪間の日帰り出張（or旅行）で考えると
往復なら新幹線だと５時間かかる所がリニアなら２時間強！
長野イラネ。

長野がそこまでBルートにこだわるなら、JRに乗車保障をすればいいんじゃない!?

奈良は止まらないの？

そうか。。
イメージは東京〜浜松町〜羽田の時間で浜松あたりだな。
それじゃ直結に決まりだな。
これでアメリカやブラジル・ロシアあたりにデモできるよ〜ん。。

長野なんて、ちっとも役に立たない。

>>225
バベルの塔的な感じはするな

当たり前すぎてアホくさいけど
JR案を指示する。ってかいとこ

ちゃんと指示を表明しとかないとアホの長野県民が湧く

遠回りする分を長野県が全額負担すればいいんじゃね？

南アルプスが試算通りにうまく掘れればいいが
意外と穴掘りって予定通りに行かないんだよね

諏訪市民だがBルートリニアはいらないよ
並行在来線切り離されるんだろうし
単線区間を複線にして貰える方がうれしい

作ってもいいけど、
誰とくなん？
ぶっちゃけどうでもいい

朝鮮特区長野の住民がまた火病起こすぞ

>>512
駄目です、新幹線も高速道路も空港も造ってしまいました。
もうリニアぐらいしか大規模な事業はないのです、造ることが目的なのです

今日、ちょうど転勤の辞令を受けた中年の男が
ひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯500円の信州そばだ。
男は10年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、
一度も店員とは話したことがない。
当然、話す理由なども特にないのだが、今日
男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。
「おやじ、来週俺転勤するんだ。リニアが通る街へ」
「へぇ・・・。そうかい」
会話はそれで途切れた。
ほかに特に話題があるわけでもない。
男の転勤は、今日が店を訪れる最後の
日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらが
もう一尾乗せられた。
「おやじ、いいのか」
「なーに、気にすんなって」
男は泣きながらそばをたいらげた。
些細な信州人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。
男はまたこの田舎町を訪れたら、この店に来ようと決めた。
そして財布から500円玉を取り出す、
「おやじ、お勘定！」
「5000円」

なんだよ、意外にそんなに差ないじゃん
、とか思っちゃったw

東京-名古屋をもっと直線的に通せば60分くらいにならないのか？

>>225
社会的影響が大きすぎる

でも、最強の切り札出してしまった以上
今更後戻りも出来ないし

リニアなんて必要？
土建業者だけ頑張ってるんじゃない？
俺は時短より、安さを取るから出来ても乗らない。

ＪＲのリニアはCルートで
地上げ屋の土地は長野県が買って自力でリニアを作る
長野県民は数十年税金を十倍の税率で払う
小坂一族と茅野と安川は恨んだ民衆に袋叩きにされる

三方一両損で手打ちにしないか？

>>511
実験線を再利用します故

長野って、１円も出さないくせに県議会でBルートにしろという決議をしたんだったかな
県ぐるみでリアルの乞食土人

長野（上越）新幹線の利用者数を考えろ。って感じなんだけどね。
東北新幹線ですら、一桁多い利用者数だし。

>>546
徒歩で東京大阪移動ですか
最高です

EルートとかFルートは無いの？

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/7/c/7c06274a.jpg

これでゴネルートになったら…
ゴネてた地域がどんな所だか、リニアから見れる訳ですねｗ

>>552
これ全部作ればいいーじゃん

>>546
時短を取る人もいるんだよ。

交通機関の選択なんてそんなもんだろ。

>>537
Ｂで作れ、金は出さない。
これが長野理論。
話が通じる相手じゃございません。

山出しが身の程を知れよ
こんな草深いところに住んでると世の中の事が何もわからなくなるのか

>>507
これがもしもしか

>>538
そんなん言ったら土地の買収も予定通りに行かないしね

それに長野県人とか複線化したところで鉄道利用しないだろ
単純に人がいないのもあるけど

>>546
鉄オタは、同じ金額なら長く乗れた方が特という価値観の持ち主だっけｗ

長野乞食ｗ

リニアのおかげで東京一極集中がなくなるかもよ？

リニアの駅のある地域に住んでいる人の所得税を減税するとかすれば地域振興にもなる

>>542
その天ぷらは、実は海老でなくバッ
あ、誰か来たようだ

>>543
７分の差を「そんなに差がない」と感じる地域に、
リニアは不要です。

>>552
Eルートは伊豆半島を通過する以外はすべて海上に橋つくり線路を引く計画
Fルートは東海道新幹線の真上に線路建設する計画だった

どっちもずっと前にぽしゃった

ID:ld/2PVwCO
なんかの病気か？それともAIの試験か？

>>552
Ｂルートもたいがい恥ずかしいが、
Ｄルートにもしなったら、それはそれで恥ずかしいなｗ
リニアはなんで長野を避けるように走ってるの？と子供に聞かれるたびに、
長野の恥が語り継がれるわけだｗ

>>527
通過する都道府県が全く違う（何百キロも）ものを並行扱いするのは
あり得ないと思う
こっちもソースは無し

長野が静岡辺りに移動すれば良いじゃん。

新大阪の駅から歩いて１０分のおれは
品川まで1時間半でいけるのか

ID:pEy8yrpJOが可愛いスレですか

長野県内に通したければ長野県内区間だけ長野県自腹でやらせれば。それなら諦めるはず。

>546
リニアである必要かはともかく東海道新幹線の代替は必要。
半世紀近く経って設備の老朽化というか損耗がヤバい。
夢のある話ってよりもJR東海からすれば結構切羽詰まった問題なのよ

>>552
これ見る限り、Ｂルートなんてあり得ないだろw

長野が実費で甲府から支線作って、一日に１本でも走らせりゃ十分だな。

山梨を長野に併合させれば長野県通ることになってみんな幸せ

>>565
サンキュ

>>570
すごい時代が来たな

良かった・・・これで早く帰れる

>>566
レスコジキか？

67分ｗｗｗ　飛行機なら50分で着くってのｗｗ

長野を通らないルートはないの？

俺なら地下に空気抜いた真空パイプを通して、その中を気密したリニアを通すけどな。
空気が無いから、マッハ20くらい出せるだろ。支那領トンキン−大阪民国なら10秒くらいでいける。

長野の乗降客だけ特別料金で、
建設費の増額分を上乗せすれば

>>580
乗ってから飛ぶまで３０分以上かかるけどなｗ
ついてから出るまでも３０分かかるｗ

JR東日本も対抗して仙台-水戸ー上野でリニア構想ブチ上げろ！

工事費って いつも増えちゃうんですけど…

67分で東京と大阪が結ばれるのに反対しているのは、長野県民だけｗｗｗｗｗ

伊丹-梅田間。羽田-品川間。手荷物チェックその他。は無視？

>>570
東京駅近くの会社に大阪の自宅から通ったり、東京の大学通ったりできるんだなw
すげぇ・・・

>>495
そうこんな具合に。
甲府の必要性はどうなんだ？名古屋在住だからよく分からん。

ただ上のレスで出てたけれどこれだと活断層ぶった切るんだっけ？
そして静岡通すと今度は静岡がごねるか…

>>580

飛行機でリニアが止まる駅数と同じ回数離着陸したらどうなる？

>>580
飛行機は、もちっと遠くへ行く時のみだな。
空港までの所要時間を考えると。

>>585
福島あたりがゴネそうだな…

俺のBダッシュの方がちょっと速いけど、疲れないのが良いね

長野憤死

>>582
Ｇに耐えられない、人間がｗ

東京、大阪が1時間でついちゃえば最強だろ。
大阪に住んでいても東京が通勤圏内みたいなもんだ。
それを長野の人は・・・。

>>552
山梨は通さなくていいんじゃないのか。

地上げした土地が無駄になるからって無理言うんだからヤクザも真っ青だよ。
リニアでわざわざ遠回りして田舎に駅作る意味が分かんない。

Cルート前提で長野県以外の地域を着工開始。

世界は長野のためにある


文句いうな

>>598
いまある実験線を有効利用したいんだが・・・

用地買収や建設費が節約できる

>>131
>>330

全幹法の中央新幹線には、甲府を経由すると書いてあるので、甲府を避けられない。
同じ理由で、奈良も経由する。

>>562
リニア通して貰った上に地域住民のみ減税とか(笑)

とことん都合の良い妄想だな

自分の利益しか考えない長野県人らしい妄想ですね

これなら・・名古屋−東京は通勤可能か？問題は運賃だな

>>568
品川起点だろうけど、ここでは面倒なので東京起点で見てみる
多治見まで中央線経由営業キロ３６０
名古屋は東海道線経由営業キロ３６６

まあ品川起点となると若干多治見までの方が名古屋までより営業キロが長くなるけど
平行といえば平行なので、運賃同額、特急料金のみで調整とかならあり得ると思う
ちなみにリニア奈良は関西線経由営業キロで。

要らんもんばっか作りたがる

>>596
加速がゆっくりだったらいいのでは

東京大阪６７分
凄いな
１時間切るのも時間の問題だな
本当に凄い
乗ってみたい
頑張れＪＲ東海

これは東海の罠だって。

東海「長野県の熱意に負けて、Cルートやめます」
長野「じゃあBルートか！ばんざーい！」

東海「長野迂回ルートで作ります」

そう言えば松本空港は無くなるんだっけ？
リニア無し、飛行機無し、土建屋必死と

>>580


良いルアーだな。

>>570
名古屋市内在住なのに名古屋駅まで1時間かかる

品川に住んだ方が名古屋駅近いってかｗｗｗｗ

経長野と経静岡で用地買収競わせて、
先に全線買収完了した方にリニア通せばよくね？

よし、マグナムトルネード見たいに長野の上を飛ぼうぜ！

長野イラネ

ここまで叩かれてんだから成果持ち帰れよー
土産ならいらんぞｗ

>>596
ゴキブリがでるのか

どこでもドアさえ開発されればこんな議論は無意味になるのに

とりあえずリニアのおかげで長野からも通勤、通学ができるようになるってことだ

地域振興の芽が出るよ
これで都市圏周辺以外の地域でリニア駅の周囲に住んで首都圏に通勤通学する人を対象に減税すれば
都市一極集中の問題も解決する

まずルートの差額は当然長野が負担しないと話が始まらない。

始まってもらったら困るが。

>>602
なるほど。実験線って距離は長いんですか？

観光目的で作ろうとしているわけではないしな
だいたい長野新幹線(笑)が既にあるだろが

>>580
どういうわけか
都合の悪い別途必要となる時間やコストを割愛する嫌いがなんだかなぁ

JRﾏﾝｾｰ！！ではないけど

>>583
乗降数少なすぎて元とれねーよｗ

>>1は本当？
東京大阪間の移動時間短縮においても勝ってるなら、
そっちルートでもいいよ？

>>598
絶賛工事中です…

山梨県民としては長野がゴネてなくてすんなりCルート決定してたらたぶん一番叩かれそうな気がするから
長野県に少し助けられてる気分になる

東京の通勤圏内が大阪にｗ

キッチンヤマナミが消え、
ブックスロクサンが消え、
無伴奏が消え、
カプリチョーザが消え、
鶴林堂書店があぼーんし、
空港への定期便もなくなる。
そしてリニアが来ない松本市。

PARCOが撤退する前に、松本市民は脱出汁。

とりあえず、長野はこの世から消えてくれないかな

立ち退き問題で在日がゴネルに違いない

>>582
マッハ20到達する前に終点とマジレス
もしくは強烈な加速度で乗客が圧死。

>>570
元近隣住民乙
歩いてとか自転車で新幹線の駅に行くって不思議な感覚だよなw

そんなにリニア通したければ、枝線で分けて、長野県単独で駅を作れば
良いやん。

>>603
諏訪って書いてないんだが、何の根拠で長野は騒いでるんだ？

>>619
どこでもドアとか作ったら、公になる前に発明者が鉄道・飛行機・自動車といった
業界の手先に友愛されそうだな。

新幹線で東京〜大阪日帰り出張は体力消耗したからなあ
リニアで片道67分で行けるなら日帰り出張でかなり余裕ができていいな

リニアできても料金がクソ高くて
利用客伸びずに赤字垂れ流しってことにはならんのだろうか…
一時間早く家を出れば新幹線で
ほぼ解決するんだろ？

長野県内のどっかに分岐を作ってあげれば良いんだよ。分岐の先は自前で建設すれば、誰も文句を言わないと思う。

>>590山梨にある実験線を再利用しないと損だから外せないのでは。

リニア事業の誘致は金丸信の政治生命かけた仕事だったし。

JKとして、こういうケースでは名を捨てて実を取るか、名を取って実を捨てるか
でも長野は両方ほしい、全部ほしい、まるで子供のダダこねだね

67分、大阪から通勤できるなw

中国と韓国の手に落ちてる都市を結ぶ線かあ…
ろくなもんじゃねえ

>>624
リニアだってどうせ乗るのに30分、出るのに30分くらいかかるんだろ
そこらへんの電車乗るのと同じ感覚で語らない方がいいぞ・・ｗ

人
￣

↑

こんなかんじにすれば？

>>629
定期代が楽しみだな

もう早く着工しろよ。馬鹿馬鹿しいｗ

みんな、物理とか地学の勉強してないのか？
地球は自転をしているから、一番抵抗を受けない合理的ルートは諏訪周りなんだぜ？
詳しくは、フーコーの振り子について調べてみな。

この勢いなら東京〜北海道だと２時間程度か
とんでもないな

北海道新幹線を早めて欲しい。
飛行機嫌いに需要がある。
学生時代も飛行機嫌いのやつらがよく
船や列車で本州帰ってた。

>>622
42.8kmの複線みたい

>>622
いま使用しているのは全長42.8kmのうち、先行区間18.4km（複線）
残りは今建設中で再来年完成予定
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/JR-Maglev-MLX01-901_001.jpg

>>644
> >>624
> リニアだってどうせ乗るのに30分、出るのに30分くらいかかるんだろ
> そこらへんの電車乗るのと同じ感覚で語らない方がいいぞ・・ｗ

ていうか、リニアが67分で東京着けば大阪に関空とかいらんだろ。
今ハブ空港で問題になっているけど羽田にいくのもそんなに苦にならなく
なるし。

>>1
無知な俺がみても直線ルート以外には選択肢がないからな
幼稚園児でもわかるだろ

>>644
上海リニア載ったけど、ふつうの電車と同じように乗り降りできたぞ。
日本だってそうかわんないだろ。

>>620
そうなるの中信だけだから

タイムマシンよりワープ技術のほうが難しいからな
理論は簡単だが
紙にA地点とB地点を書いて紙を折り曲げてA地点とB地点を合わせる
たったこんだけ

最短ルートは良いけど
地盤が硬くてトンヌル掘れませんになるぞ

長野ルートはその固い地盤を避ける最善のルートなのでは？

>>511
静岡を通すまっすぐルートは
富士山のドテッ腹をブチ抜くことになるので地質的に無理なんです

>>637
日帰りどころかニ往復とかすらも普通になったりして。

長野県民は観光客を当て込んで迂回ルートが良いって言ってるんだろ？
ちょっと待てよ、長野以外の誰しも（観光客ビジネスマン全て含む）南アルプスルートがいいといってるでそ。

要は、長野県内の土建屋を儲けさせるっていう以外の正当な理由が見当たらない有様ｗ

>>613緑区か守山区住民すか？

大阪−東京が６７分って日光−浅草(直通)の半分以下なんすけどｗ

>>650
それはJR北海道に言うんだ・・

>>582
3Gで加速してもマッハ20になるのに10分以上かかるぞｗｗ

現実的な速度だとマッハ2くらいだろうか

面倒だから長野迂回ルートを考えてみてはどうだろうか？

さすが俺たちのYASUOを切った馬鹿長野だけある

>>603
法律は改正するしかないな。
どうせ国民も無関心でしょこんな法律。

これに執着する人は訳ありの人ばかりだろうし。

>>622
42.8kmの予定だったけれど今できてるのは20km弱。
個人的にはこれにこだわる理由はないけれどリニアは路線側を細工するからちょっとでも活用できればその方が
いいんだろうね。

>>655
ゴネルートを真剣に主張してる奴らの言い分が聞きたいよな。
どんな思考してるんだか。

>>636
気圧差がある地点を繋いだら、大変なことになりそうｗ

東京大阪67分か
すげー
これは他の駅に停車しない場合？京都名古屋あたりに止まるのかな

>>628
金丸の置き土産だな。
ようやく日の目を見るか。

>>633
加速と減速は重力を使うから、そんな高Ｇは掛からないよ。
理論的に、加速度的9.8は越えないはず。

>>644
その根拠はなに?

ちなみに上海リニアは普通の特急電車と同じ乗降時間だぞ
日本の新幹線と同じで出発時間30秒前の駆け込み乗車もあるし別にシートベルトもない

>>655
何を言ってるんだ



猿でもわかるだろう

東京一極集中が加速するだろうね。

大阪には支社すらもいらなくなる。

>>645
いい感じに途切れてるな

早く仕事くれぇー！！
けど、こんな円高状況やから、韓国、中国が
仕事を持っていってしまいそう・・・。

しかし、これから日本の人口が減って行って経済規模も縮小していこうと
してる時代にそんなもん作って採算取れるのかい。

>>659
前は無理だったけどできるようになったからこのルート

>>675
手荷物検査とかもないしな

いいや　サルじゃわからんで

>>677
交通インフラが整備さればされるほど一極集中するのは何でだろうねぇ。

Bルート派てんかんぱぱの発作はこのあとすぐ！

すごいねぇ

>>667
土人黙れよ

長野関連商品は地味に不買してる。
リンゴとか酒とか。

ごねる事でどれぐらいの他県人が長野を嫌いになるかの統計はないのか？

大阪となんて結ばなくていいよ

東京-大阪を1時間ちょっとで結ぶのか
1度は乗ってみたいけど生きてる間に乗れるかな？

>>652
やっぱりリニアかっこよ……くないなあ。

世界デザイン博の頃に出されたモデル（00X1だっけ？）は死ぬほどかっこよかったのに。

すでに１坪地主とか立木１本オーナーとかやって着々とＣルート阻止の足固めしてるんじゃないか？

もし俺なら研をあげてそれを推進するけどな。

パンドラの箱
禁断の果実

おそろしや・・・

しかし、これだけの物を税金に頼らず自前でやろうとしているJR東海は凄いな。
まあ、税金泥棒だ何だのと叩かれるよりは苦労してでも自分の懐だけでやろうとする精神は感心する。

生きてるうちに乗ってみたい。

>>633
東京や京都駅周辺は確かに都会だけど、
新大阪は駅からちょっと離れれば住宅地だし、
新神戸なんて裏がハイキングコースで、駅の下を流れている川で
子供たちが遊んでいるしな。。。

長野行くのにわざわざリニア使おうとは思わないな

名古屋・新大阪間は遠回りの奈良を通らず一直線ルートの鈴鹿-甲賀-城陽-寝屋川を通れば後５分位短縮できるんじゃないの。

>>688
不買するにも…他には何が特産品か分からない長野www

7分の差は大きい。　牛丼食ってウンコ行ける

リニアって実際のところ必要か？
そりゃ６７分になれば便利だが９兆円もかける意義がわからない
地震だって起きたら復旧大変そうだしぃ

>>582
昔そういう実験をして
生物への影響を調べようとカメを乗せておいたら
ぺしゃんこになった

ただ、何となく自由席ってのは無さそうな気がする

スピードが早い分色々シビアな感じがする

「北陸新幹線」も長野を通るから「長野北陸新幹線」にしろとゴネてるし
今は新潟が負担金を払わないとゴネて話題にもなってないしｗ

長野の愚民や土地転がしが何を言おうが、
さっさと作っちゃえ。

知事の許可？
さっさと取れ！

>>700
キャベツは？

>>704
新幹線も全席指定の奴あるじゃん

>>702
意義が分からないって

民間企業がこれは儲けられると思って進めてるんだよ？
また公共事業と勘違いしてる人？

>>700
イナゴとか蜂の子
不買以前の問題だなｗ

おれは長野県民だが、ちょっと聞いてほしい
長野は避暑地も温泉もあり、様々な施設が柔術してるし、
そこを通らないメリットはないと思うんだ

それに、もともと長野を通るルートありきだったのに、あとからアルプスをとおる卑劣なルートが出来た
これは長野ルートがＢ、アルプスルートがＣであることを考えれば一目瞭然だろう
さらに言えば、山に穴を開けるＣルートはガケ崩れなど、危険極まりない

そういう面を考えて、良く考えてほしい

さあもう一度お前らに聞くぞ？
リニアのルートはどれがいい？

>>591
それをやるために開発されていた短距離離着陸輸送機アスカは
どこぞの横槍が入って開発中止になりましたなぁ

>>674
リニアは粘着力関係ないから重力加速度を軽く超える加速が可能だよ。

交付金を全面カットすれば 長野など自動的に消滅だろ

>>695
これが通れば
　　新幹線の従来乗客数＋主要都市間の航空機乗客数
を総取りできるからな。
足は長くなるが投資としては堅実な部類だと思う

>>702
いや、まさに地震対策でもあるわけなんだが。
東海地震で東海道新幹線が使えなくなった場合のね。

「テロリストと交渉しない」

おかしいんだよね。日本は。騒ぐのをやめない人が少数でもいれば、
いつまでも問題が「解決してない」ってことになる。
○○問題として、永遠に問題が存続することになる。
解決させるためにはその少数の騒ぎ続けてる人に屈する以外の選択がない。

>>671
高い断熱の塔を建てて、
地表と上空の温度差を利用した発電施設が計画中だってさ。
海中でも同じ原理で、実験しているし、
北京が遥か遠方の清浄な空気をパイプラインで輸送するって話もあったが、
これは利用出来ないかな。

ちなみに、パナマとスエズも平均潮位が両側違うから、
エネルギー資源になるね。

新宿発にしてくれ

新幹線の儲けは国鉄の借金返済に使われてるからJR東海は自前で稼ぎたいの

前原さんが一刀両断で長野エゴを潰してくれますように

>>703
おまいカメさんを・・・・
何かで撃ち出したのか？
それとも容器に入れて叩きつけたのか？

>>711
そもそもＣでも長野通ってるだろ

>>710
土産で貰ったら苦労しそうだなｗ

飛行機厨
と
長野厨
が
ひきこもごも

>>619
2CHのせいで優秀な人材が育たないので、開発が遅れているらしい。

>>500
どんだけ脆弱で貧相な身体してんだ乞食
何行文字打ったよ俺(笑)

残飯ばかりじゃ身体に悪いぞ
働け乞食

>>711
柔術する施設いいなｗ

長野県民は虫の食いすぎで脳が食われてる

これって、あくまで各駅止まらないで東京大阪間最高スピード維持での時間な
駅が増えれば増えるほど減速や停車で時間が延びます

たいして時間変わらないなら長野ルートの方がいいよな

リニアじゃなくてリニヤな

北海道新幹線を早くしてほしい
東京-札幌ね。

リニア

本当に必要ナノかな？

>>7

7 長野県民 sage 2009/10/13(火) 18:07:56 ID:VmdxJ7lD0
どれも所要時間も費用も大して変わらないじゃん。
長野の要望をきいてあげてもいいと思うよ。
差額の負担はJRが当然してね。

>>700
信州蕎麦のまずさはガチ
痩せた土地で蕎麦しか作れないからって名産品みたいにしないで欲しい
不味くて高い
あんなもの山猿しか食わないだろ

>>711
俺も長野県民だが、よく聞いて欲しい

Cルートがいい

飛行機相手にするんだから
とにかく早くなければ何の意味もない

>>729
やっぱ東京と大阪は遠いな
これは不変の真理だ

>>684　不思議ですねぇ。

流れに逆らわない日本人の習性でしょうか。

東京-大阪、正確には品川−北梅田

最速をうたってるのにわざわざ長野に迂回する意味が分からない。
長野は長野新幹線も松本空港もあるからいいじゃん。贅沢言うな。

長野（笑）

つーか名古屋にも停める必要無い
長野とか論外

>>718
おお〜、すげえｗ

>>712
あれは正直使い物にならなかったからだけどね。
確かに揚力は大きくなってSTOL性はよくなるけど
推力が落ちるので速度面や効率面でデメリットが大きい。
アメリカでもYC-14で実験してたけど結局実用化されずじまいだったし。

>>2
固定資産税入ってくるし、飯田に駅もできるぞ

>>709
税金でやる訳じゃないのかｗ
あまりにも巨額だからてっきり民間オンリーとは思わなかった

>>716
そうだったのかー！だったら大いに意義があるな
って東海地震がきたら南海地震も誘発してついでに富士山だ浅間だ
大噴火してリニアの大爆発って気がしないでもないけど
税金使わないならもういいです

部落ルート推進派の長野朝鮮人涙目ｗｗｗｗ

もうちょい気合入れて東京ー大阪間57分にしろ

むしろ渥美半島-伊勢半島をつないで
　静岡-三重-奈良-大阪
でつないだ方が直線で継げないだろうか？

将来的に技術向上によるスピードアップ次第ではさらに差がつく可能性もあるんじゃないの。

さて、ＪＲの試算は出たと。
で、長野はどんな試算を出してくるのかなｗ
（県職員さんがどうやって試算をするのかは知らんがねｗ）
どういったコメント（屁理屈）をつけるの？

>>715
総取りだけでなく
現行のぞみをスピードと値段そのままにこだま化とか
高利益別路線への誘導とか


上のほうにあるけど
やっちゃいけないことを口にしてしまったってのは間違いないよなぁ

まあリニアってだけですげえよな。
札幌なんて今だにディーゼルの電車走ってるもん。

>>710
リニアが長野に通ったら…
長野通過する当たりで車内販売のお姉さんが、
イナゴや蜂の子をワゴンで売りに来るのかな。

36 名前： ハナムグラ(関西地方)[] 投稿日：2009/06/23(火) 08:51:11.97 ID:4n7OItK5
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20230.jpg

440 名前： アヤメ(神奈川県)[] 投稿日：2009/06/22(月) 10:00:29【昼】.37 ID:Km1gGw6o
現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから
県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話。

・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。

ちなみに、現長野知事は前知事の田中康夫が行った部落優遇撤廃を撤回して再び部落と仲良く付き合うことにした。



ドラえもん 長野リニア問題を解説
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009011505.jpg

>>728
そういう差別的な発言は控えてもらいたい。
今は採取・狩猟経済でも、いずれ農耕経済、貨幣経済へと突き進みます。
そのためにリニアは必要なんです。

>>702
東海道新幹線の輸送量がパンパン、かつ老朽化が進んでいるので
そろそろ大阪-名古屋-東京を結ぶ新幹線がもう一つ必要

今の東海道新幹線の隣に並べて作ると、同じ災害でいっぺんに壊れる危険性がある
だから内陸部を通す

リニアで作ったほうが圧倒的に速い

以上の理由で進めております

あと、品川-新大阪67分はこのあとリニア技術の進歩でどんどん短縮される
そのためにも直線のほうが効率がいい

南アルプスの水源地は大丈夫なんだよな？

何処を通っても構わないけど、ちょっと心配だよね。

日本のリニアって地震があるから、超電導磁石で１０センチも浮かせねばならない。
でも、体への影響は大丈夫なのか。
上海は超電導つかってないよね。
上海って地震ないのかな？

みんな喧嘩しないでー！
ここはあいだ取ってしぞーか通過で・・
2駅ほど停車させて・・

って川勝がゆってた

　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
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：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
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長野がJR東海の過半数の株買えばBルート決定

>>711
みっともないよ、ボクチャン。
今日の技術革新で昨日の計画が変わるのが世の中なの。
金を余計に使わせて需要の無い所にわざわざ行く暇人はいない。
そんなことすら理解できないのか？
猿と一緒に温泉浸かってゆっくり考えろ、愚民。

もう、こんなことにカネを使うのはやめたらどうかな。

本当に大丈夫なのかね。リニアのルート選定で反対派が声を出しているけど、JRは私企業だろ？
余計にかかる建設費+維持費>友愛の費用
だったら、友愛されちゃうんじゃない？

リニア問題で長野県人の異常さを思い知ったんで今年の夏の旅行は北海道にした

横浜の地下鉄もリニアなんだぜ！
大江戸線もな。

>>755
くぱぁっってなってるな

>>711
旅行ならあずさとしなのでいいじゃん
あずさなら白馬まで乗り換えなしだ。

運賃はどれくらいになるんだろう。
新幹線で大阪出張だと、何とか企画書や稟議書、アウトラインを作ることが出来る。
ところがリニアだと67分、まぁ1時間で作らないといけない。
さらに運賃は高くなるだろうから、その分余計に働くハメになる。

そうすると利便性とはなんだろう？
これなら、新幹線の方がノンビリ出来てマシだった。
ノートパソコンが無い時代が羨ましい。
ってなことにならんの？

>>711
>>長野は避暑地も温泉もあり、様々な施設が柔術してるし、そこを通らないメリットはないと思うんだ
そういうとこに高速リニアで行こうとは思わない

>>それに、もともと長野を通るルートありきだったのに、あとからアルプスをとおる卑劣なルートが出来た
Ｃも長野通る

>>さらに言えば、山に穴を開けるＣルートはガケ崩れなど、危険極まりない
ならそもそも作らなきゃ良い

>>そういう面を考えて、良く考えてほしい
了解

>>さあもう一度お前らに聞くぞ？ リニアのルートはどれがいい？
Ｃが良い

名古屋から東京まで40分か
もう何が何でも南アルプスルートで実現して下さい

糞長野の下賤どもは死ねｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000116-jij-bus_all

コメント欄、長野フルボッコで笑った

>>110
通学定期だと割引率が高いから
まじにリニア通学する高校生とかでるかもしれんわ

>>700
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....-::::‐:::::‐::::::＾}
　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　／::::::::::::::;: - :;:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /::::::::::::::_:::{　　　}_:::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::/ - 　 　 　 |:ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::!　 ｆｊ 　 　 ｆｊ l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !::::::::|　　 　 　 '　 ﾄ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ:::::.、　○　￣ﾉ　/ 　　　そんな事言わずに遊びに来てよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣｀＞　.　＿ ノ
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>>721
正直すまないと思っている

悪人の根性みたく曲がった線路じゃ
いちいち加速、減速で本来のスピードが出ん
直線ならびゅーーーーーーーーーーーーーーーん

こんなものが実現したら、大阪人が通勤で東京にやってくる。
やめてくれ。

新幹線だって最初は、こんな高いものより在来線で十分などと思ったものだが。

慣れてしまえば離せませんw
早くリニアができないかな。

>>754
長野田舎弁当（イナゴ、蜂の子入り）

マジレスすると、俺みたいな暇人にはのぞみで十分だわ。

どうせお高いんでしょ？リニアの切符って。

実はリニアの将来は、時速１０００キロを想定かも。

>>754
イヤすぎｗ

>>770
ならねーよ
だったら銀河は廃止になってない。

運賃は現のぞみの1000円増し位との社長のコメントが1年近く前から出てる件

>>753
スーパーおおぞらって、超高度テクノロジーが採用されてんだよ？
国内トップの。

前原国土交通大臣の鶴の一声で直線ルートに決定！！

>>770
リニアが貫通する頃には、
人を使う側になってるんじゃね？

>>781
お前なんぞこだまで十分だ

早くー直線ルートで通せー

Bルートじゃなければ長野を通過させるメリットないわ

別を通れ馬鹿JR

当たり前すぎる
長野人は算数もできないの？

将来的に、東京−金沢ルートでも作ってやれば長野も黙るんじゃね？

>>763
ボクチャンｗｗｗｗｗ

ところでメディアが控えめなのは何で？
やはり利権がらみで報道しにくいの？

諏訪通すのは静岡に迂回させるのと距離的には同じなのか。
ますます諏訪通す必要性を感じなくなった。

>>784
まあ、ずいぶんお安いのね！！

リニアは直線じゃないと意味ないな

>>755
お前！
卑猥な画像を貼付けるなよ！
ぱっくり開いているじゃん！

>>711
成程…Ｂルートもいいかもしれないな
俺考え直してみるよ！









って奴恥ずかしがってないで早く出て来い

そろそろ本気で長野県を通らないルートを検討した方が良いんじゃないか
乞食県民なんかにリニアを利用させる必要ないだろ

新幹線の上を走らせれば、一番安く済むんじゃないの？
土地買収もいらんし。もしかして俺、天才？

>>785
あれめちゃめちゃ遅っちいじゃん
東京ー大阪が1時間ちょっととか言ってる時代に
なんで札幌ー釧路が4時間もかかるんだよw

>>784
マジで？
1000円増しならみんなリニア乗るな

>>781
「ながら」で十分

どの面さげて言ってるんだ？あ？

>>753
だがしかし在来線の表定最速はそのスーパー北斗が持ってる罠

>>754
せめて野沢菜で勘弁してくれｗｗｗ

>>786
間接的はあるけど
ﾊｼｹﾞとの会談でそういってるようなもんだし

ま　　　た　　　長　　　野　　　か

>>781
いまならお鍋セットがついてきますよ、
さらに！下取りキャンペーンもやってますよ!!

長野なんて土人地方寄らないから無駄金使わないでストレートにしろや
やすおちゃん追い出して土建王国しか印象ない長野

駅が増えなければね

JRが「リニアは急カーブ出来ない」って言っちゃえばルート問題なんてすぐ解決するのにな。

差額の5500億円は国と長野県で負担して
地方にもリニアの恩恵を与えるべきだろ

直轄国道並に国2/3、県1/3負担するとしたら
長野県の負担は2000億円弱
それぐらいの負担の覚悟をして国と東海との交渉に臨むべき

とっととリニア通してのぞみ廃止してよね。静岡県民からのお願いだよ。

>>790
長野は算数の代わりに皮算用を教えてる。

クソ長野！！！

1県1駅だってんだろ！！！！！

何も無いくせに何で2駅も作ろうとしてんだよ！！！

ＪＲもＪＲだ、「ゴチャゴチャ言うなら、長野は通らん」ぐらい言え

未来永劫、リニアが曲がったのは、長野がごねたせいだ！！と日本中に
後ろ指差されろ！！！

計画通りできず、超難工事になると思うよ。
ごんべートンネルも何年かかったことか

そしてリニアができるころには転送装置が…

【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

｢どの面を見ても｣南ｱﾙﾌﾟｽﾙｰﾄが優れてるんだよな。前原英断頼むわ。雇用も生まれるぞ。

>>746
> って東海地震がきたら南海地震も誘発してついでに富士山だ浅間だ
> 大噴火してリニアの大爆発って気がしないでもないけど
俺以外にこんな妄想してる奴がいたのか…
なんか一気に来そうなんだよね。

>>754
らめえええええ
せめて峠の釜飯ぐらいにしてくれ。

>>755
すげえわかりやすかったw

何これ
一度名古屋に行ってからリニアに乗った方が東京に早くいけるようになるのか
スゲー

何でも地方分権というけど地方に好き勝手させると民間の活力が阻害される恐れがある
これはそのいい例

日本の様な狭い国土で50近くも主権のようなものを主張しずぎるのはどうか
現在の都道府県市町村の解体が前提だろう

>>799
つまりだ、解りやすくいうと、
制限速度より40キロも速い速度で曲がれるのよ？
しかも日高の多雪極寒冷地をぶっ飛ばせるんだぜ？

なんかリニアを長野県の経済回復に利用しようとしてるよな。迂回ルート提唱者は、金もらってるのか必死すぎ

平面に直線と三次元に直線だとどっちが速いの？

そもそもリニアは東京-大阪を最短で結ぶために構想されたんじゃないの？
だとしたらこんなことでもめるなんて、完全にありえないんじゃないの？

>>22
東海道は戦前の弾丸列車構想の蓄積があって5年で出来たんだが

長野県民には、リニアは長野のために作るものではないことが理解できていない。
通過するだけの土地なのに、自分が議論の中心にいるつもり。
こんな勘違い野郎がいるんだよな。
とんだ笑いぐさだ。

長野は相手にしません宣言？

>>810
ゴネてる奴らは、いくらで土地買ったんだろうな。
その長野負担予想分の2000億円で、
ゴネてる奴らの土地買ってやれば解決するんじゃね？

そりゃそうだ
がんばれＪＲ

関空をさっさと廃止してこっちに金をぶち込んで5年ぐらい前倒しで完成させろ
関空は沖縄の米軍基地を移転したら無駄にならんだろ

>>821
そう考えると悪くない気がしてきた
JR北海道ごめん。

でも室蘭本線はもうちょっと本数増やしてくれ。
混んでて座れない

長野って聖火リレーの時といいリニアといい県民性の評価落としてどうしたいの？

>>823
フィフスディメンション

空港作っても利用しないで廃港になりそうな癖に
まだリニアが欲しいとか言ってるのかｗ
長野なんて通過する以外に誰も利用なんてしねえよｗ

東京で逃げた犯人が1時間後には大阪に･･･


あ、犯人は大阪人なんですけどね。

前原さんが特措法とか使ってでも、計画を前倒しにして
5年くらいで完成させないかな
工事だけ考えればいいんなら、全力でやればそれくらいでいけるはず
用地買収は特措法で強引にｗ

>>809
長野「じゃあ東京から長野へ一直線で。長野から名古屋へはスイッチバックで」
とか言い出しかねん。

AルートやBルートにするメリットは何もないわけだし、
いよいよ長野は年貢の納め時だな。

とりあえず、『やまねずみφ』はリニア好きなのかな…

もうひとつのリニアスレも宜しくお願いいたします

だから南アルプスの自然を壊される位なら通過するなっつってんだろ馬鹿

Bなら自然壊されても経済効果で納得できる

Cなんて経済効果無いわ、自然壊されるわいいことない

長野はスルーしてくれ

>>755
ぐだぐだｗ

>>826
＞長野県民には、リニアは長野のために作るものではないことが理解できていない。
＞通過するだけの土地なのに、自分が議論の中心にいるつもり。
＞こんな勘違い野郎がいるんだよな。
＞とんだ笑いぐさだ。

東海道の静岡とかな

しかし８兆とか９兆とか途方も無い工事費だな
東京〜大阪２万円取っても５０年かかってもペイできない気がする

だまれ糞ＪＲ！！！！！
リニアはＢルートで国と合意済みであることをを忘れるな！！！！

ＪＲ　ｖｓ　日本国

どっち側が勝つかわかってねーよーだな。
長野の運動員を総動員したらどうなるのか知りたいのか？

今すぐＣルートを撤回しろ！憲法を守れ！！！！！

>>837
受益者負担で自分で作ってくださいね＾＾
と返せるので歓迎

>>831
元室蘭市民としては…
３６号線を車でゴー

地味に山梨にもリニアイラネ…
実験線が諸悪の根源

>>842
うちの前職現職がご迷惑おかけしますＯＴＺ

諏訪のゴネ土民経済のために
普天間を諏訪に移転してやればよかろう
外人がたくさんやってきて潤うぞ

ついでに高速も貫通させてくんねえかなあ。

長野県民発狂中

まあまあ皆さん頭を柔らかくお願いします。
リニアは
いわき―宇都宮―高崎―？―小淵沢―飯田―名古屋

>>844
ＪＲ＋日本国　ｖｓ　長野（中信）

長野は冬季オリンピックでも誘致すれば劇的に経済状態がよくなるんじゃないか。
あるいは空港を作るとか。

今話題にしてるのは長野の勘違い愚民のこと。
話を逸らすなよ。

静岡にはひかりで十分だろ。

>>1
何を今更
馬鹿長野県民には解らないみたいだけど
ほとんどの国民にはもうずっと前から解ってたことじゃん

水源の汚染さえないならABCDEどれでもいい

>>837
そんな発言をしたら地域エゴそのものだよな。

>>843
ペイするのは遠い未来でもいいんだよ
新幹線の償還が終わって、黒字化→莫大な税金
を回避するための手段なんだから

儲けそのものよりも、借金したいんだよJRは

そのうち、所要時間では
大阪府千早赤阪村→梅田＞大阪駅→東京駅
こういう時代がくるのかな

>>842
そういえば新幹線のトンネルの真上にいらない空港作ってたなｗ

ってかいっそ長野を首都にしろ

ごねているのは長野県民じゃなくて在日ヤ●ザだってば・・あんま苛めちゃ可哀想

>>837
箱根登山鉄道乗りたいなあ。

>>847
まーなんて言うか…金丸の遺産だからねえ…
あれが使われる前提で中央新幹線の話が無くなった訳で
どっちが良かったのやら

>>840
南アルプスは俺の物だから、リニアの為なら壊してもいいよ。

所有者の俺が言うんだから問題無い。

>>844
国が口出せるとしたら北陸・北海道・九州新幹線全通後のはるか先の話ですが何か
しかもそんな合意は取れてないからABCルート三案あるわけだが。

今の世の中、生身で早くに大阪東京とか移動いけない人ってそんなに多いの？

リニア＝地面を飛ぶ電車

>>810
なんでそんな無駄な費用を国が負担しなきゃならないんだよ、馬鹿
国の負担とは、税金。つまり俺らの負担じゃねーか

この件で直線ルート以外で利益があるのは長野県だけ。
それ以外の人間には不利益にしかならないのに、なんで不利益被る俺らが
そんな金を負担する必要があるんだよ。

>>862
長野は信州の首都だろ
あそこは、日本じゃない

京都ー東京間を５３分で行って欲しかった

長野県民ぶん殴りたい

>>844
あはは、馬鹿がいるwww
技術革新を理解できず、古いしがらみに捕われる馬鹿だwww

>>855
リニア開通したらのぞみは全面的になくなるんだぞ

残念だが当然。長野らしい最後と言える。

長野に駅を造らないルートが一番良いだろう。

>>854
マジレスすると、長野の発展に足りないのは港湾施設。
愛知や静岡、もしくは富山あたりの港湾に直結する高速道路なり貨物路線を整備した方が長野経済は活性化するだろう。

乱暴な意見だな！！！！

民間が事業やる時も「公共の福祉」に反する場合は許可は出さないのだ
それが長野県民に理解できないならばリニアの許可を出さない事は憲法でも書かれている！！！！

つまりＪＲ工作員がどんなに頑張っても

Ｂルートしかねーんだよ！！！！

Ｃルートは絶対にあり得ない！！！全産賭けてもいいぞ

もう、長野ー東京直通リニア作ったらいいんだよ。
長野が自腹で作るのが前提だが

>>844
ついに大阪民国だけでなく長野国すらできてしまうのか・・・

>>376
それこそ茅野とか寒天くらいしか思い浮かばん…
リニア乗ってまで早く食べたい物でもないだろ。

こんな試算にもそれなりのカネがかかるわけで。
パッと見でわかりそうな事でもゴネる奴のがいると大変だな。

で、誰が使うんだ？
そこ考えてないだろ
チケット高すぎだろ
メンテも手間だしさ
事故ったら全員即死
新幹線の比じゃない
事故リスクも高いと
保険は高額になるし
１０年は外注もない

地方の工事屋と地方議員だけが儲かるだけ
住民には何の利益も無いどころか負担増だ

>>879
あはは、馬鹿がいるwww
技術革新を理解できず、古いしがらみに捕われる馬鹿だwww

諏訪、伊那、飯田の3駅は必ず必要。Bルートにしなければ永久に後悔することになるよ、JRは。
日本でこれほど観光資源に恵まれているドル箱は他にはない。外国人観光客も多い。
長野の繁栄が21世紀の日本を支える。

長野のくせにリニア乗ろうなんて生意気なんだよ
おやきでもかじってろよ

名古屋駅経由で品川駅と新大阪駅を結ぶと仮定。
南アルプスルートの場合６７分に短縮、８兆４４００億円
伊那谷ルートでは７４分、９兆９００億円
木曽谷ルートでは７３分、８兆９８００億円


──── いっそ通さないのが一番安いんでないの？

2025年！？
(｀・ω・´)　おいら、リニア開通したら童貞捨てるんだ！

国である現政権が口を出すとすれば

「その技術をロハで外国に提供できるか？」

しか言わないわけで。。。
冗談みたいだがマジな話で洒落にならん現状・・・

>>881
河内長野の悪口はそこまでだ

完成した時にはすでに死んでるかじいさんだからどうでもいいな

>>886
もう少しうまくたのむ

>>879
公共の福祉的に考えたら長野に寄る方が反してるだろｊｋ
しかも民間企業は無い袖は振れない。金がないのでまっすぐしか作れないといやそれまで。
なんせ国はお金を出せない、県は出す気ないだからな
ってことで全財産よこせ。

>>892
だな
民主党は無駄をなくすって言ってるんだから中止でいいよ

>>840
「○○を守りたい」って大抵部外者の台詞だよね。

毎週、東京にピアノの練習に通ってるうちの娘感涙。

＞金子慎常務

気に入った。
隣のうちの息子をファックしてもいい。

>>879
一文無しか
御愁傷様

>>890
リニアその物が友愛されちゃうわけか…

そもそも長野の駅に
止める需要なんてない訳で
東京〜（名古屋）〜大阪以外は関係ない話
企業の投資に国絡められてもな
文句あるなら車に依存せず
少しでも電車利用すれば？
全住民が利用してもしんどいがな
田舎に急用はありませんから（笑）

>>886
あはは、馬鹿がいるwww
技術革新を理解できず、古いしがらみに捕われる馬鹿だwww
観光なんて、今でも衰退してるのに、何を今更www

>>850
そう言えば、あと10年しないウチに中部横断自動車道ができるな
静岡から中央自動車道を通って上信越道（東信）で繋がるから
リニア要らないなｗ

>>725
おいおい、２ｃｈと無関係で民主党支持に流れた賢者達があんなに居るんだから進み過ぎて困るだろｗｗｗ

ＪＲ東海も長野県民に説明会とかしてたんだろ。
絶対納得しない奴相手の説明会とか、ほんとＪＲ東海乙だわ。

>>879
つ
　【長野】ざざ虫、ハチの子、イナゴの「三色丼」早食い大会-伊那（画像あり）★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255361507/

そんなに大阪行く用事あるわけ？

でも額が民間が扱う額じゃねぇな。８兆４０００億…

　D　ル　ー　ト　キ　タ　ー　！
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／

>>879
ツマンネ

Ｃルート以外なら、リニア作るの止めますと言えばいいんだよ。
作るも作らないもＪＲの自由なんだから。

長野県｢計算方法がわからない（ｷﾘｯ｣

前原先生
八ッ場・成田に引き続きこっちもバッサリお願いしますね

>>840
ちなみにR8000を諏訪で引くと守屋山を思いっきりぶち抜くけどその方がいい？
諏訪神社の観光資源なくなるぜｗ

>>888
新幹線のメンテ工事中の収入がない期間の損害が一番高くつく

俺が長野県知事だったら
Cルートを認める代わりに工費は一切出さない
そんで、土地使用料を毎年徴収するわ

>>882
一度だけ高速のインター降りて行った覚えがあるが
田んぼとその中にぽつんと立つ派手な照明のパチンコ屋とレストラン?しか記憶に無い…

例え工事費が高くなろうとも最短ルートで通すべき
いわんや最短ルートで工事費が一番安いとくれば
微塵も迷う必要はない

もしこれが不満というなら長野県を日本から追い出すべき

昔から気になってたんだが、JR東海って静岡が嫌いなんか？
なんか、意地になって名古屋と差を付けるような言動に見えて仕方ない。

>>875
もともと「のぞみ」は静岡県内に停車しないだろ。

AルートやBルートにするメリットは何もないわけだし、
いよいよ長野は年貢の納め時だな。

これ民団が絡んだ土地買収利権の話だからしつっこいんだよねえ
本当にしつこい

長野にも通してやれよ
長野部分の工事費は長野県が半分出すということで

一兆円も増えるｗ
増えた工事費は長野が
負担するんだろ当然
駅も自費で作れよｗ

>>914
元々長野は一銭も出す気はないよ。

お情けで長野にも駅作ってやって、始発と終電しか止まらないようなダイアを組んでやればいい

>>　工費は一切出さない

JR東海はそれが前提。基礎知識を知らないレスが多すぎる。

>>873
暴力好きなんだね。ダメだぞカス

>>922
は？なんで？意味がわからん。儲かるのはJRなのに？

>>904
県民にはしてなくね？
てか県民納得させても村井の禿が納得しなきゃＣにはならない罠

ですよねー
長野がｇｄｇｄ言わなきゃ話は纏まってたんだな

>>912
別に税金使う訳じゃないから前原だって口出し出来ないよ
>>914
長野はＢルートだってＪＲが全額負担　駅もＪＲが作るのが当然とほざいていたんだぜ
しかも高い土地買わせようとＢルートしかあり得ないみたいにな

長野を一切通らないルートにすりゃええのに

ＪＲはどうせ金使いたいなら、
リニアじゃなく貨物新幹線を作れ。
もちろん東海道にな。

>>927
だったら１兆安く、しかも早くなるルートを選ぶ。
それだけの話

ほんとに田舎者って怖いね
今時外国人観光客なんて
どこにでもいるし
首都圏や京阪神では観光客は腐る程いるし、
ビジネスマンも普通にいるのにな（笑）

そもそもＣルートなんて始めから長野の構想にはない

リニア新幹線計画は運輸省が決めた国の事業だ
開発には多大な税金が使われている
つまり長野意向は無視できない
国民が税金を払っているからだ

いまさらＣルートとか言ってる馬鹿はせめて俺くらい論里的に書き込んでみろ

まぁＣルートとか言ってる段階でＩＤ足りない脳ミソすっからかんだろうがな

>>905
そんなんで２スレ目かよｗ

マジでそのまま成田まで繋げちゃえよ　東京止まりじゃなくてさ

>>917
名古屋との差別化を図っての事かどうかは知らないけど
JR東海が静岡をほったらかしにしてるのは有名な話

長野県は嫌なら日本から叩き出せばいいよ
完全に国益を犯してる

もともと地方交付税交付金がなきゃ立ち行かない乞食県のくせに
身の程をわきまえろよ

もう長野を通らないルート作って
止まる駅は東京・名古屋・大阪の3つだけ
うん、これですべて解決

頑張れJR東海
負けるなJR東海

>>935
じゃあ、国民の利益のためにCルートだね。
別に長野は開発費を負担してないしな。

>>935
マジでつまらないよ

>>940
名古屋なんて大阪のオマケみたいな場所に止めるくらいなら諏訪に止めたほうが利用者絶対多い。

長野支線を作って全額同県負担でいいだろ。
倒壊と利用者に迷惑かけるな。

>>912
バッサリも何も門外漢で関係ないし

結局大阪まで開通したら、停車駅が東京、名古屋、大阪のみの
便ばかりになるんだろうから長野に駅なんかいらねーだろ

俺は松本に住んでるけど全然話題になっとらんよ
普通に考えて諏訪経由は遠回り過ぎて意味わからん
南アルプスぶち抜きでいんじゃね？

>>938
新幹線が走ってるところには特急は走らせないから
新幹線が通ってるばっかりに損してるかもね、静岡は

ＪＲ東海は中津川以降の線路廃止して長野孤立させてやれよ

南アルプスルート　６７分　８兆４４００億円
伊那谷ルート　７４分　９兆９００億円
木曽谷ルート　７３分　８兆９８００億円

どう考えても最短距離で最安が良いよな〜

営業最高速500km/hでの試算だろうから
600km/hくらいまで速度向上すれば1時間切れるな
あと新幹線の運賃が高い言ってるやつはこれ見ておけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8443156
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8443204

>>935
そうだよね
長野だけじゃなくて、沿線の住民にも意見を聞かないと。
きっと長野(ﾟ�听)ｲﾗﾈって結論になるぜ民主主義だもの。

長野ざまぁ

Ｃルート以外ではリニアは作りませんと、ＪＲはハッキリ表明すべき。
馬鹿は放っておくと、どんどんつけあがるからなｗ

長野県民て無能乞食の癖して
何故か自己中心的な選民思想だけはいっちょまえなんだよねえ
特に北に行くほど酷い
昔、小布施出身の女と会社で同期だったが本当に酷かった
さんざんだ

>>879
｢地元｣飯田市は直線ﾙｰﾄ歓迎してますよ。

やつらのめあては土地買収費

>>937
ＪＲ東海は東京以西のみ
東京〜成田はＪＲ東日本だよ

>>903
そ、そ、そうなのか。俺の情報が古いのかw

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　Bルートにしろー
　 　 　 　Ｃ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

ルートは国交省がきめる
Cルートを覆す材料はない
要するに最後通牒なんだが
いつまでやるつもりかね？

>>926
じゃあお前が死んどけ乞食カス県民

そんなもん屁をすれば臭いくらいあたりまえ

>>947
建設条件に県内全駅全列車停車を入れたらいい。

>>957
飯田が裏切るならBルートにして飯田に駅作らず2駅にするだけだろ。

長野は飯田からの分岐でおｋ
分岐駅が出来れば、停車確率も高くなるしな
んで、県内を延々と延ばせばいいだけ

長野、京都、中国、朝鮮は消し飛べばいいな

これJR東海が作るリニアなのに
なんで長野が口出すわけ？

長曲がりだけはゴメンですね。(u´ω｀)

ポテンシャルのない所に駅作っても過疎化が進むだけなのは新幹線で証明済み。
要はリニアを見越して長野の原野を買った奴らが、
土地を高く売りたいだけだろ？
そんな奴らのせいで、
合計すると「７分×延べ何万人」分の貴重な時間がロスされるの？

馬鹿国民が民主に圧倒的権力与えたからBルートだよ
よかったなおまえら

せまい日本そんなに急いでどこへ行く

有名な日本の戒めの言葉です

ゆとりの必要性が叫ばれる今日、時代に逆行するのがＣルート

未来を考えればＢルート、そう美しい日本にはＢルートで決まりです

長野が全額負担すればいいんじゃね？

ところで、そんなに長野って重要か？
リニア引く程経済的メリットあるのが？
青函トンネルより瀬戸大橋より意味ないだろ。

>>949
快速すらないんだよ。各駅停車or新幹線。
競合する様な長距離路線の私鉄がないからかも？

>>963
お前スレチ
叩きたいだけの奴は帰れ

それでもV6の長野くんはいい人だから

南アルプスルートって国有地なの？
長野がこんだけ買収利権乞食の民団に肩入れするのは
Bルートにしないと消される人が出るから？

長野はどう難癖つけてくるか

長野ってちょっと冬季オリンピックやってから勘違いしてんだろね

>>972
急ぐ人も急がない人もいるのが日本。

急がない人はリニア使わなければいいだけ。

急がない人に合わせろというのは弾圧に他ならない。

まっすぐ作るよりはシケインみたいな箇所設けたほうが
海外に輸出するときプラスになる気がするんだが。

まっすぐにしか適性のないTGVに対して、カーブや地震に強い新幹線という特殊性がないと。

>>968
ちょっと勘違いしたかわいそうな人たちなんだよ。愚痴らせてやれ。

長野は通過してしまえ、長野は自分で作れ

>>976
バーカ乞食ゴネカス県民ｗｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

甲府は完全に通勤圏ってことですか
東京〜甲府は20分ぐらい？

>>972
リニア建設費はＪＲ東海の自己資金で・・公共工事じゃない

長野県人はアホ

>>970
リニア利用するたびに長野県から金もらえばちょっとは許せる？ｗ

>>979
見ものではあるね
あと、飛行機厨と

あきらめるんだ

意味不明

Cルート反対してる人とAルート、Bルートの土地との関係を調べると面白いかも

ヴァーカ
伊那谷通れば経済効果で速攻取り戻せるわっＴっっ
はやく長野に通せよ

>>972
路線バスにでも乗ってろよ

なんで長野は日本の経済活動を阻害しようとするの？
非国民の塊なの？

ヤマザルなんか無視しとけや
あいつら都会に降りてきたらロクなことやらん

>>992
>>755な感じらしいがｗ

>>879
リニアスレに沸くこの手の頭おかしい人って釣りなんだよね？

＞長野県が要望するルートを含め、名古屋駅経由で品川駅と新大阪駅を結ぶと仮定。茅野から南下し伊那、飯田を通る
＞「伊那谷ルート」では７４分、９兆９００億円、茅野から木曽を回る「木曽谷ルート」では７３分、８兆９８００億円だった。
＞所要時間や工事費が最も少なく、需要も最大になるのはほぼ直線の南アルプスルートで、記者会見した同社の
＞金子慎常務は「どの面を見ても南アルプスルートが優れている。分かりやすい差がついた」と話した。

いわれんでもわかる話なんだけどね。長野のバカヤクザ知事の脅しのせいで無駄に調査しなきゃ
いけなくなったＪＲ東海に同情するよ。

長野県民でも長野市など「北信」の人間のほとんどは
リニアなど直線ルートでいいと思ってるよ。

っていうか文句いってるのは村井知事など一部の人だけじゃないの？

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