【社会】八ツ場ダム「中止に反対」７割　予定地住民アンケート

八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）を巡り、朝日新聞社は、同町の水没予定５地区の住民に
アンケートを実施し、２１５人から回答を得た。建設中止に「反対」が７割弱に上った。
地元住民の代表は前原国交相との意見交換会への出席を拒否したが、アンケートでは４割が
「会って話をしたい」と回答した。

アンケートは今月５〜１０日、移転対象の９割が集中する長野原町の５地区（川原湯、川原畑、
横壁、林、長野原＝約５００世帯、約１４００人）で実施。記者が訪問して面談する形式で１８５世帯の
２１５人から回答を得た。

ダム建設中止への賛否では、「反対」は７割弱、「どちらでもない」が２割強、「賛成」は１割弱だった。
「反対」の理由（自由回答）で目立つのは「ここまで来て中止では、自分たちの苦労が報われない」
「ダムが完成しないと生活設計が狂う」など。「どちらでもない」では、「生活再建さえしてくれるなら、
ダム自体はどちらでもいい」という意見が多かった。賛成の理由は「故郷の姿が守られる」などだった。

５地区の住民代表は、地元の意見を聞く前に前原国交相が中止を表明したことに反発し、
先月の意見交換会への参加を拒否した。しかし、「会って話をしたいか」との問いには「話したくない」
が５割、「話したい」が４割弱とほぼ二分された。「中止ありきでは会っても仕方がない」「生活再建策を
持ってくるべきだった」という批判の一方で、「住民の思いを伝えたい」「生活再建策の内容を聞くため、
話し合いの場は持つべきだ」とする意見があがった。

賛否にかかわらず国への要望を尋ねたところ、「生活再建・地域振興」を重視した人が約４割いた。
前原国交相はダム建設を中止する場合、生活再建への補償を明確にする新法を制定し、
道路や代替居住地の整備を継続する方針を示している。しかし、現時点では具体策は明らかに
なっておらず、住民の理解も得られていないようだ。

http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY200910110302.html
http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY200910110302_01.html
2に続く
依頼

〈水没予定地〉　ダム建設で転居を求められた４７０世帯のうち、９割が長野原町の５地区に集中する。
５地区の住民は１４００人で３０年前から半減。とりわけ、ダム予定地のすぐ上流で、全戸が水没予定の
川原湯、川原畑の２地区は２８０世帯が７０世帯に激減した。町内の代替地整備を待っている住民も多く、

５地区で約１００世帯がまだ移転していない。今回のアンケートでは、移転の済んでいない世帯を中心に
回答を得た。川原湯、川原畑ではダム完成を望む声が多かったが、水没世帯が少ないほかの３地区では
道路整備や雇用の確保を求める意見が多かった。

朝日はネトウヨ

そのアンケートに意味があるの？

ネットウヨの捏造ニダ

住民限定で聞けば、中止反対だろうけど
国民全員に聞けば中止賛成だろ
地元の金だけで作ればいいのに

天下り企業と完了が一体となって住民を扇動する醜さは一体・・・
それに今まで住民の声を聞いた事のない自民党がこれ幸いと現地訪問とは・・・
全国のダムは全て当初予算の３倍は利権団体の餌食になっているので、
それを断ち切らなければならない・・・

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　利権や補助金・補償金に群がる人たちの恐ろしさを
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　ミンスのみなさんはやっと分かったようですね
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼　　まあ、ガンバってください。ぷげら
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

小沢ダムは作りやんばダムは中止じゃ納得出来んだろ

反対するのは地元の政治家・土建屋だけ(ｷﾘｯ
とかほざいてた民主信者ざまあｗｗｗ

てか地元住民間系なくね？ダムって下流の人のために作るもんだろ？

そりゃーそうさ。
時価の30〜50倍の価格で国が買い上げてくれるんだもの(笑)

＞「ここまで来て中止では、自分たちの苦労が報われない」

お前らの感傷のためにダム一つ作れと
ふざけんな

>>9
こっちは現政権なんだからお前らはガタガタ言わずに従え
ってことだろ。

土建屋以外の住民でアンケート希望

みんな〜！！？

“いい悪いの正しい分別”>>http://c.2ch.net/test/-/war/1225690216/62#u
](みんな〜！！？)＾＞＾

【これで】朝日新聞「倒産に賛成」７割　２ちゃんねる住民アンケート【辞めろよ】

だいたい40年掛けて今の状態なのに、中止して何か問題あるのか？

このままのペースで継続する方が異常だろ
別に補償しない訳でもないのだから、どうしてもダム造りたかったら、もう一度必要性と計画を練り直すのが筋。

治水のためのダムなんだから
本当に必要なのは、流域地域の住民アンケートじゃないの?

こんなぁ意味無いよ　地元有力者の空気読むよ

ダムって言うのは、地元住民のためじゃなくて下流域の住民の治水のために作るんだよ。
その公共性を加味して強制執行があるわけ。

受益者集団にアンケートする阿呆がいるとは思わなかったｗ

カネが欲しくて必死なんだな。

あれ？

ダムの必要性を訴えてるの皆無だな

じゃあ地元住民の金で作ってください
俺らの金は使わないでね
むしろ返して欲しいぐらい

予定地住民とか関係ないような
建設反対ならともかく中止反対ってなんだよｗ

中之条とかは中止反対の署名運動してた

今日の朝日はこれのほかに鳩山政権の故人献金や補正予算の説明責任について
書いててどうしちゃったの？

>>9
多少そういうのがあっても仕方ない
１００の無駄使いが５０に減ればそれだけでも十分
自民だと１００の無駄使いが１００のままだったからな
多少エゴが入っても全体で利益になるなら許す

不正が無いように衆院選の時点で住民票維持してる人限定で住民投票やれ

工作員マメだな。

>>1
＞約５００世帯、約１４００人）で実施。記者が訪問して面談する形式で１８５世帯の
＞２１５人から回答を得た。

朝日のアンケートに答えた少数結果でイメージ作るなよｗ

あれ？他のダムはどうしたんでしたっけ？
自民基盤のところだけ中止ですか？

そりゃそうだろ、
燐歩班はみんな自民党の恩恵受けてきたし、同時に学会員だもん。
草津と吾妻町・殖栗の学会の施設みれば納得するよw
土建関係と兼業農家に地方公務員しかいねーよ。

中止でいいんじゃねーの？
これまで作ったものはきっちり撤去して工事開始以前の状態に戻してやればいいよ

>>30
じゃあ小沢ダムはおまえの金で作ってください

朝日に頼る自民

反対派を金で買収して転居させたりしたんだから当然だろうな。

正直な話
民主がここまで頑張るとは思わなかったな
ここまでの大鉈は期待以上だ

相変わらず、ネットウヨが馬鹿理屈こねているな。
あのダム自体が無駄なんだよ。

生活再建？ もっと金よこせってか？強欲にキリがねえな 税金泥棒かよ

>>36
そんなお金は無い。

>>36
中止で決まったら関連施設は放置でいいだろ。いくら税金突っ込めばいいんだよ。

そもそも補正予算を止めているのがおかしんんだよ
市場に流れるはずの13兆円がこのままだと最低二ヶ月は止まってしまう
政権交代したって言ってもその前の自民党政権だって国民の信託を得ていたんだぜ
その自民党政権時代に決まったことも国民の信託を得ていたと言っていいはずなのに

ただでさえ政権運営に慣れていない民主党がすでに決まったことまで覆すのってロスが大きすぎる
それもよりによって世界同時不況下においてだ

すでに決まった補正予算は通しておいて、次から民主党独自のカラーを出すって言っても国民は納得しただろうに

>>36
余計に金かかるだろうがｗｗｗｗｗ
工事中止した意味なしｗｗｗｗｗ

小沢ダムだけは、中止を免れましたね

全く予想通りで糞面白くない

金で動いて、献金すればダムは

稼動しますから・・・民主支持者は

これをどう思ってるのか教えてくれよぉ〜ww

移転の時沢山金貰ったんだろ
文句を言うなら無駄な工事をした自民党に言え
建設会社の人だっていらない物作らされて
プライドズタズタにされて怒ってるんだ
民主主義の根本を揺るがすような事を言うな
皆で決めた事なんだ諦めろ

札束で顔をはたいてきた結果だな

まだ完成してないのがワカラン
群馬県長野原町とこはどうしようもないな

>>46
今更、そんな事言っているんじゃない。
無駄なダム建設自体が余計な支出なの。
今までの、支出はサンクスコスト。

文句あるやつは小沢ダムの金返してから言えよ

>>46
中止の方が金がかかるって話はデマだぞ
ヤンバは当初２１００億円で出切るとスタートした
追加追加で今や４６００億円だ
それでも周辺が整備されただけで本体はまだ０だ
今後水脹れするのが目に見えてる
こんな金食い虫はキッパリ中止にしたほいがいい

民意に従えないのなら日本から出ていくべき。
八ツ場ダム建設は中止取りやめ。道路もJRも中止。
元の土地に戻ればイイだけなんだから代替え地も没収。
文句があるなら日本から出て行け！

追い出された地元民にしたら可哀相だな

小沢のダムは綺麗なダム
小沢のじゃないダムは無駄遣い

献金したもの勝ち

小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム
小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム
小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム
小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム
小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム
小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム
小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム
小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム小沢ダム

「このダムは、西松建設からお金が小沢さんの懐に入金済みのため
凍結はありません」と前原が啖呵切ったら神!!

丹沢ダムは？

工事自体の必要性が無いとは言わないけど、規模明らかにおかしいだろ

一軒が幾らの金貰って ゴネてんだか晒せや 多いのか少ないのか晒せや ただ味をしめただけだろが

「故郷をダムに沈めてしまえ」ってのはよく分からんな〜
金より大事なものだと思うが。

民主党
　民主じゃないのに
　　　民主党

>>11
その下流の人のために上流の人が犠牲になるのですが。

だから何？って話だな
成田三里塚の延伸予定地域でもアンケートしたらいいだろう

>>53
当初２１００億円たって何十年も前の話だろ
ラーメン1杯５円で食える時代の２１００億円なら現在ラーメン500円としても２兆円くらいみてやれよ

おら、ＳＳども
反政府分子だろ　狩りにいけよ

移転保証金の水増しｱｯﾌﾟを狙う地域住民､現在780億の予算｡これぞ住民のｴｺﾞ
そのもの｡群馬県人の厚かましさを感じる｡一体幾らﾀﾞﾑに金を掛ければ､済むのか?
ﾀﾞﾑ作りに費やす無駄､無駄｡奈良のダムでは､完成しても地盤崩れで水も貯められない
状態｡さらに地盤強化に莫大な予算経常｡20年から30年掛かるﾀﾞﾑ建設はざら｡
ｺﾞﾈﾄﾞｸ得を許すな｡

海坊主φ ★ ＝丑＝懐古牛

消えろボケ

26 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/10/12(月) 07:57:22 ID:d8OMoPJN0 [1回目]
じゃあ地元住民の金で作ってください
俺らの金は使わないでね
むしろ返して欲しいぐらい

30 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/10/12(月) 07:59:32 ID:d8OMoPJN0 [2回目]
>>9
多少そういうのがあっても仕方ない
１００の無駄使いが５０に減ればそれだけでも十分
自民だと１００の無駄使いが１００のままだったからな
多少エゴが入っても全体で利益になるなら許す

40 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/10/12(月) 08:05:33 ID:d8OMoPJN0 [3回目]
正直な話
民主がここまで頑張るとは思わなかったな
ここまでの大鉈は期待以上だ

53 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/10/12(月) 08:09:54 ID:d8OMoPJN0 [4回目]
>>46
中止の方が金がかかるって話はデマだぞ
ヤンバは当初２１００億円で出切るとスタートした
追加追加で今や４６００億円だ
それでも周辺が整備されただけで本体はまだ０だ
今後水脹れするのが目に見えてる
こんな金食い虫はキッパリ中止にしたほいがいい


小沢さま速報+
http://tsushima.2ch.net/newsplus/

建設会社の、倒産が相次ぐだろうから失業保険と
生活保護費の増大で、国債発行〜
国の税収も減り、またまた国債発行〜
雇用悪化と企業の海外移転で、日本空洞化wwwwwwww

中国人留学生1000万人、一人200万の援助www

日本オワッタァ〜

地元住民に言わせれば、ここまで来て中止は勘弁してくれだろうな。
一旦白紙に戻して話し合いするべき。

八ツ場ダム問題で治水と利水の話が一切でてこない不思議

>>60
今まで色々葛藤はあっただろうが将来のことなどを考えて合意に至ったのに
それまでの様々な思いをよそに
唐突に「やっぱ中止ｗ」とか言われてもやりきれないだろうに

変なたとえだが、恋人と別れて気持ちの整理がついてやがて別の人と出会って
子どもも出来て別の幸せを見つけているのに
今さら「もう一度やり直さないか」と言われても困るだろ

政権交代が民意
民意に背く奴はみんなネトウヨ！
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八 　 ←マスコミに踊らされてる自覚なしｗ
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　.｛_＿＿＿_民☆団_| 　　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼ 来年の参院選までその調子で日夜
　　　　　　　 |ミ/　ー―＼　／-）　　　　　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ得体の知れない何かと戦っててねｗ
　　　　　　　（６　u　<　　(_　_)　>　　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　|
　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ..　　　　ｑ -´　二 ヽ　　 　　 |
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　
　 　 |　　　|／　　　 　≡ ::::　(､　　ヽ　　　　　ﾌﾟｯ ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀＼(　 　 　≡ ::::　|＿_＿|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´(　 　　 ≡　::::　　|　　|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　 （　　　　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
＊民団（民主応援団の略　他意は無い）
＊想像図→http://up3.viploader.net/news/src/vlnews002250.jpg

え？建設予定地の住民へのアンケートで「たったの」７割？

土建屋さんなどモロに利権が絡む人たちの圧力などあわせ考えたらちょっち少なくね？

実数は半分くらいだろう。

411 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/11(日) 14:49:57 ID:owdcPKsx
中川氏が一番心配していた水利権

中川氏がいなくなった途端、これだよ
あからさますぎる

472 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 21:33:44 ID:iACe1bKX0
【経済政策】水ビジネス：日中両国で協力合意へ　国際市場参入に弾み…両者の利害が一致 [09/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255126599/

これを守ろうとしていたんだが
拡散希望

小沢ダム小沢ダム小沢ダム。無駄遣いじゃないのか！前原もマスゴミも小沢ダムはスルーとかどんだけぇ！

金を確保するために民意を無視する民主党

ID:NFgkcdCS0
おいおいID:d8OMoPJN0がいってる事は正論だろ。
反論があるならまともに反論してみろよ。
小学生じゃコピペが精いっぱいか。

>>53

中止するだけじゃすまないんだけど。
大臣はダムに頼らない利水・治水を行うと言ってたけど、それに幾らかかるかはっきりしてない。

まぁ「魔に屁スト」とやらは
時間とともに変化するんだから
「時間軸とともに解を見いだすｗ」
わけでしょ？

バカが

>>9
じゃー、自民がまた政権取ったら中止にしてくださいね＾＾

民主党のポリシー「民意」と「友愛」・・・

説明全くなしで。民意ですから、民意ですから・・

友愛で、特亜を助けます・・友愛ですから

私の過去を知ってる人は、友愛で亜ボーンします

民意キター

沖縄とは違いますからね。
地元の意見なんて、無視ですよ。

八ッ場ダム問題からマスコミは一斉に退きました、地元利権奴ザマー

1400人中の215人のアンケートで----

この記事は、「中止に反対　はほとんどいない」と言う主旨の記事なのね。

完成させられないなら工事に着手するな
何の役にも立たないコンクリートの中途半端な残骸を多額の税金を投じて建設…
着手した時に与党にいた鳩山と前原は何故、着手したのか説明しないと

民意の元に弱者切り捨てとは実に民主的ですね
中止宣言する前にせめて住民の説得と補償案の調整ぐらいしろよ
完全に住民が被害者になってるぞ

補償やらで余計にかかる金は建設を推進した当時の自民党議員だった連中から徴収しろ

自民涙目？

小沢ダムぐらい多めに見てやれよ
１００の無駄遣いが１０に減るだけでも国民の利益だ
小沢ダムをヤリ玉にあげてダム中止の流れをストップさせる事はさけろよ
木を見て森を見ない事はしないでくれ
１００の無駄が１０に減るだけでも大きな前進なんだ

民主党のやることが中途半端すぎだろ。
譲歩する気も無いならさっさと完全に中止しろよ。

ダムは危機管理の問題
保険を掛けるのをやめるって事
リスクは危険地域に住む人が自分で負うって事

>>54
在日が日本人に牙をむき出したぞ
日本列島は日本人の物じゃない　から日本人は出て行け！　になった

まったく関係ねーが
俺も賛成だ、建設続行に
分裂された住民がかわいそすぐる
金の問題じゃねー

選挙のための、スケープゴートだものな。

>>91
燃料投下アリガトwwwwwwwwwwwwwwww

西松の株沢山買います

またゴネて儲ける戦略

モンスター住民になるおいしさを
自民党が教えてしまった

所詮民主に票を投じたのって３５００万しかいないんだよな
それで民意とかいって、なんだも強引に推し進めようなんざ
無理がありすぎる

ごね得とお残しは許しまへんで！

ごねとか言ってる奴は生活システムを根こそぎ奪われた住民に
更に友愛をする外道だな。

その為の補償があるのに馬鹿はすぐ外道とか。

建設反対派の住民を追い出したはずなのに、
まだ３割もいるのか。

ダム湖の見える温泉街でボロ儲け
なんてアホ夢を見てる奴だけが
住んでるわけでもないんだな。

全国区でやれよ
50年何やってたんだよｗｗｗ

で、前原は代替案を出したのか？
ダム建設を継続した場合の費用試算、中止して代替案を実施したときの費用試算を出したのか？
それらを出さずに中止を言う前原は暴走してるし、それを支持する人達は狂ってる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
>前原誠司国土交通相は20日、民放テレビ番組に出演し、八ツ場ダム（群馬県）の事業中止について「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
>中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。

民主党が勝ったのに民主党に逆らうのか、へぇ

予定地でさえ3割が中止賛成なんだ
じゃぁ中止でいいんじゃね

群馬の正義は国民に否定されてるんだよ。諦めろ







恨むなら自民を恨め。




前原さん応援してるぜ

小沢の地元のダム建設は？

無駄な公共工事が減らないのはこういう地元民がいるせいだよ
政治家や役所だけが悪いんじゃない

>>107
まず>>1を読もうな

　テレ朝スパモニ、キモイ　〜　ｗ

知事の立場は無死していいんだって

知事も選挙で住民から行政を委託されていること無死してる。

民主主義のルールを完全に無視してるわ・・・

調べればどっちの言い分が正しいのかすぐわかるんだけど
知らない人間は保坂さんのブログとかみればいい
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/81460b6a0c9c91915676cb9c45adc808
地元自民系県議と国交省OBに乗せられるアホがこんなに多いとは。

どうせ着工してないんだし、このアンケート結果なら道路を作ってりゃ十分って話じゃないか？
しかも200名程度のアンケートじゃダム継続の根拠にはならんな

　鳥取県の元知事の片山がテレ朝で言いたい放題

鳥取県を北朝鮮の出先にしようとしたおっさんｗ

>>112
知事は知事の権限の範囲で民意を推し進めればいいんじゃね？
具体的に言うと、国が中止したダムでも、県が県税で自前で作るなら誰も文句は言わないはずだ

日本国民の八ツ場ダム建設反対は９割！！
だれがあんな無駄なものいるもんか！！！
ごねて国からお金を搾り出したいの丸見え・・・
本当卑しい住民だな・・・

>>116
県税アップだな

>>115
しかしその点以外は改革の志といい理論明晰さといい、恐るべし人物なんだよな。
今のような時勢に自民・公務員の巨悪と闘うにはこういう人が必要だろう。

胆沢ダムは継続だとさｗ

汚沢「俺、カネ貰っちゃったし〜」

>>116
> >>112
> 知事は知事の権限の範囲で民意を推し進めればいいんじゃね？
> 具体的に言うと、国が中止したダムでも、県が県税で自前で作るなら誰も文句は言わないはずだ

そのダムを作るときの金を貸し出すのは国でして・・・

自民党が票目当てにやっていたダム工事は全部中止しますよと、そういうことですよね。

正々堂々と民主候補を立てて民意を問うべきだったな。
そうすれば文句言えなかったのに。

故郷の姿が守られる　ってｗ
何も無い場所に橋だけ残るって変だろ
熊も通らないんじゃねーーーーーーーーーーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
国が貸出なんてしてないけど？国の持ち出しだよ。
そんなもん起債でもして金作ればいい。

地域エゴ。
原資は国費だということを忘れるな。

小渕の選挙区だからいやがらせされたんだろうな

>>115
矛盾しまくっていたな、番組見ていたが。
知的障害か精神異常だな、あの爺さんは。

国から目線を肯定して、地方議会で議決した、という知事の意見を罵りながら
そのくせ最後には「住人が決める」という錯乱ぶり。

地方議会は「住人」の意思決定機関だろうに。

115 名無しさん＠十周年　　　　　　 　　　 ▼ 2009/10/12(月) 08:49:41 ID:PzUU4Gpq0
鳥取県の元知事の片山がテレ朝で言いたい放題

鳥取県を北朝鮮の出先にしようとしたおっさんｗ


119 名無しさん＠十周年 ▼ 2009/10/12(月) 08:55:29 ID:91khdoAR0

>>115
しかしその点以外は改革の志といい理論明晰さといい、恐るべし人物なんだよな。
今のような時勢に自民・公務員の巨悪と闘うにはこういう人が必要だろう。

鳥取は北朝鮮速報+
http://tsushima.2ch.net/newsplus/

俺、中止反対意見だったんだけどさ。
つい先日家にキタ祖父（故郷水没済）がテレビ視ながら『なんで故郷を残して貰える事を喜ばないのかなぁ』ってポツリと呟いたのがえらく耳に残ってる。
今までの経緯とかそんなんは些細な事で、故郷が無くなっちゃった喪失感は耐え難いんだって。

それ以来どっちがいーのかよくわからんくなったよ。

普天間基地問題で｢マニフェストに約束した事は時間経過すれば無効になる」と言い切るいい加減な政治家
それが鳩山

物事をやり遂げる能力が無い人間が政権与党にいた時に着工された工事だもん
中途半端に終わらせるなら最初からやらなければいいんだ
本当に税金の無駄遣いですから

ダムを作るってことは国が水を管理出来るってこと
土地を中国に買われたら水不足になるんだよ
ダムの真の目的はそこだろ

>>132
あのね土地買っても水利権は別だから。
大丈夫か？

村人ごと湖底に沈めるってのがいいと思う

>>132
ネトウヨの妄想炸裂ですねえ

あれだけ巨大なダム作ったら自然破壊の規模も大きい
自然はお金じゃ買えない

>>130
建設決定前なら嬉しかったろうけど、建設に向けてさんざん進んだ後だぞ

新しい生活に向けて進んでいたところに相談もなしの突然な中止。生活再建案は不明
そりゃあ喜びより不安が勝るだろ。人間まず生活だよ

先の衆院選でどの政党に入れたのかも合わせてアンケートすればよかったのに

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　小泉改革は、利権・補助金ツブしを目指しました
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　ミンス工作員のみなさんも同じ路線を歩んでいるんですねww
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼　　感動した!!
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

票田の少ない田舎では住めなくなる民主主義。

>>137
散々進んだといっても道路作っただけで本体は未着工だろ……

地元にしてみれば中止の方が美味しいはずなんだけどな
本来必要の無い追加補償金や、代替工事まで約束されてんだから

前原の空手形じゃ信用できないって事か

実際にはまだ道路もできてないけどね。

自民党の「国から目線」は徹底的に罵るくせに
民主党の、しかも住人の過信数の意思さえ無視した「国から目線」は肯定する
という段階で、既に自家撞着も甚だしいわな。

国会が始まる前から既に論理破綻してる現政権。

そう思うなら参院選で自民にでも入れとけよ。
結果が楽しみだ。

>>142
まだ何にも数字を出していない件
数字が出れば意見は変わるかもね

まぁ粛々と中止すればいいよ
過疎で放っておいたら寂れる村をダムで立て直すみたいなアタマ湧いてる住民は無視しろ
中央政府の金に依存して毟り取ってやろうという寄生虫が県と住民だわな
加えて土建屋利権を維持したいジミンスと官僚が結びつきゴネてるって構図

国家の税金の使途は日本国民全体の民意が反映されるべきだから、中止が当然
県民税やら住民税やら地方自治体が個々に起債して地元民意を実現すればいいと思うわ

中央政府に寄生するクズどもを排除するのは国民全体の民意

予定地住民はネトウヨ

ネトウヨ予定地住民は現実を見ろよw
民主党こそが民意なんだよww

この前の衆院選でここに候補を立てなかったミンスが悪い

>>141
いや、そこに至るまでに超進んでるから
工事はいきなり始められるもんじゃないから……

もう中止は決定しているのにこんなアンケートして
朝日は世論操作に必死だ
これが朝日の本音であり実態なんだよ

完成したダムで職につけるのは７割の内の何割なのかな？
どうせ自民も空手形だしょ。

あれだけ国に振り回されてなくなく建設容認で行った後に建設中止だからな
そら中止じゃ地元怒るだろ

ま、民主党の言う「地方分権」なんてものは結局、
早々に化けの皮が剥がれたってことだな。

そのうち地方議会は要らない！とか言い出したら笑えるが。

調査の結果、ほとんどの災害で八ツ場ダムの治水効果はあるという予測が出た
しかし、中には治水効果がまったくない災害もあった。
よって、八ツ場ダムは無駄なダムである。

これがダム中止を訴えてた連中の根拠であって、そいつらの言い分を
真に受けちゃった馬鹿が民主だろ。

結局金ですよ

>>155
馬鹿というか下種なのはお前みたいな
デマ流してる人間の事を言う。

>>156
そりゃそうだろ。
働いてないの？

民主党ダム問題
１．そもそもダム区域の選挙に独自候補も立てず、連立候補も負けてる。最初から選挙結果で地元の賛同を得てなどいない。
２．ダムを推進していた時期の与党に現政権の重鎮である元さきがけ、元社会党議員達が雁首そろえてた事を現地の人達は忘れてはいない。
３．民主党の小沢秘書が口利きしていた胆沢大規模ダムなら選挙区的にも着工的にも道義的にも問題なく中止出来るのに話にも出てこない。
４．ムダ削減によって数百億円予算が浮くというお得な話がいつのまにか大損だとしても止める決意という民主党にとって得かどうかの形式美優先になっている。
５．舗装率等で勘違いしてる人が多いが建築中なので機材が現地に入って作業出来る作業ルートを優先しているだけで作業が進んでいない話ではない。
作業車が入れる程の基礎が重要であって舗装自体は大した作業ではない。
６．利根川水系は近年も渇水が多く関東方面も慢性的に厳しい状況。実用性があるかどうかは既に裁判所で必要との判断が下されている。
７．長年の交渉でコンセンスサスが固まり、既に町の移転や解体が進行しており、今更町が元に戻る事はない。
放置された場合中途半端な工事で現地は荒れたままになる。
８．地元推進派も景勝地の保存や関連事業、ダム自体の活動や観光化を期待していたのに荒地だけほったらかす話ではそりゃあ怒られる。
９．家が沈んでいいのかという問いかけは既にもう墓も移した後だというのを知らない連中が無神経な罵声を飛ばしていると余計嫌われる。

民主党支持者やマスコミの問題点
１．廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。
出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
２．無駄や土建反対を連呼する民主党シンパは胆沢ダムやより巨額となる河川への整備変更にはなぜか無駄を口にしない。
３．前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると
言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。

最初から住民は言ってたじゃん、自分たちは自民と契約したのでは無く国と契約した、だから民主政権になってもそれは変わらないって‥

いいも悪いも無駄なものは作らないっていうスタンスを徹底しないと
国がつぶれるだろ

そりゃ当たり前だろｗ
反対派は村八分にあってとうの昔に追い出されてるからなｗｗｗ

>>153
誠意と具体的な生活再建案をもって対応してればまだ違っただろうにね
このいきなりの中止宣言は最悪だわな

そりゃ補償金目当てに人口が増えた地域はそんなもんだろ。

>>161
その構図を国際化したのが「基地問題」だしな。

まあ、笑わしてくれるだろうよ、鳩内閣は。

岩手のダムは無駄じゃない民主党

個人への補償の問題と、作りかけている各種インフラが止まっては
予定地の住民は困るだろうね
そのあたりは全部やります、とか言えばみんな「建設中止賛成」とか言ったりして

ダムとか地方道路とかそういう生産性に乏しいものにお金回してるほど余裕が無くなったってだけだよね。
まあそれが現実なんだから仕方がない。

地元民意は地元で解決しろ
人の財布あてにしていて金出さないって言われたらゴネて喚き出す
挙げ句、国務大臣に向かって慇懃無礼な人間だの抜かし始めるクズが首長に居る始末…(笑)
中央政府の金に寄生するクズと利権維持したい官僚やジミンス加えて、ミンスを叩きたいだけのバカが集まって…既に動物園だわ

中止反対派はアタマ湧きすぎ

>>162
そもそも、このダムが無駄だという根拠を民主は出せてないわけだが。
「ダムは全部無駄だろ」みたいな安直な理由で中止を決めてたら、それこそ
国が潰れる。

>>159　そう、地域ぐるみで国から予算をふんだくろうとしているのです
無理やり切ってもOKです

これって例えるなら
「天下りの禁止、50代の官僚の７割が反対」みたいなもんだなｗｗ

とりあえずここ中止するなら、西松の小沢ダムも中止させろ。
東京も中止なら、西松の小沢ダムも中止させろ。

>>150
地盤の問題で基礎工事にすら入ってないのに何を言ってるんだこいつは……

>>168
その当然の対応すら出来てないのが民主さんで……

ここの土地は国交省の力で、
地価がなんと８０倍まで上がってるんだぞ！
しかもほとんどは農地。
予定地住民は売ったあと、高級住宅地へお引っ越し。
ウマー。

山をダムに沈めるってね、追い出されるのは人間だけじゃないんだよ
虫や野生動物、植物がみんな死滅するんだぞ
自公政権は仏だのなんだのいってもそういうことを全国にやってきた
戦争と同じでだれかが止めないと自公は破壊するまでやるつくしてた
政権交代ってこういうこと、さっさと地元の土建屋は諦めて
クビつってください
ついでに、小渕家の幸せしか考えない小渕にグチをこぼせ

中止反対って全部自民党議員なんでしょ？

この間２ちゃんねるってとこでそう書いてる人がいたよ

住民の意見優先とか言ってたよな民主は
7割ならヤンバダム作れよｗ

>>158
効果なしや完成しても莫大な維持費と言った問題は全て左翼の捏造
福田内閣の時に民主党が国会で八つ場ダムについて「カスリーン台風と同じものが来たときに効果はあるのか？」
という質問をし福田内閣が、「カスリーン台風の時には八ッ場上流には降水が少なかったから、あっても無くても利根川の
流量は変わりません」と答えた。

役に立たない、というのはそういう意味。だから、少し違うパターンで降れば当然効果はある。
実際その後の台風で、30回のうち20回くらい（正確な数は忘れた）では、効果があった。という回答もしているんが
ここだけ伏せられて「効果なし」「不要」といった部分が言われている
維持費もそうで下流域の水量が落ちて水力発電の補償費が数百億円かかると言うものだが
原発数基分もの電力が落ちる根拠は全く存在しない

ぶっちゃけ、ダムを作らないのなら、あんな場所に高架道路や鉄道を建設する意味はない。
昔の景観に戻した方が美しいのに。
何のためのダム中止なのか全く分からないし、中止しないほうが世の中の役に立つ。

八ツ場ダムは完成までまだまだかかるから中止だけど、地元の理解が得られるまで中止を延期
大滝ダムは完成目前だけど中止、まともな説明もなければ地元の理解得る気もなし
小沢ダムは大滝ダムより完成まで時間かかるけど継続決定、こっちもやっぱり継続する理由について説明する気なし

みせしめってのが見え見えだもの、そりゃ反対されるわ

>>171
つうか、今までなくてもやってこれてたんだから無駄だろ
水がなくなったり、災害で人がたくさん死んだことあるの？

>>179
地元民主党議員も反対してたけど。

賛成派がそんなにダムが好きなら仕方ない。自分たちで資金を工面して作れ。

>>174
胆沢は小沢と西松の利権ダムだから100％中止はありえない

>>181
なん十回も同じことして、そのうちの一回をクローズアップさせるのってキチガイサヨの常套手段なんだな

ダム周辺予定地地価が８０倍まで上がってるって書いたけど、
９０倍のとこもあるんだぜ。

TVの映像を見る限りでは
建設派は地元の農家のおっさん連中の集まり、
反対派は地元とは関係無い都会暮らしの反対活動家か
最近、町に入って来た、土地とは関係の薄い人達という感じだ
奥さんたちの身なりが小奇麗でザマスとか言いそうなのが反対派

TVで反対集会で発言していたババアなんてそのまま
男女差別撤廃や９条真理教でも違和感無い独特の雰囲気を持った奴だった

>>10
おまい、あほか！？こんな局部的なアンケに意味ないしヽ(´ー｀)ノ
勝ち誇った物言いが痛いで(´Д｀)

>>124
橋は残るが土地は水没せずに済むだろ

工事の７割が済んでるっていう推進派の論拠はガセだったし、予算内で工事が終わるわけがないのに…ひたすら推進を叫ぶ連中は費用対効果なんて気にもしない連中
中央政府の金に寄生虫し利権維持したいクズども
若しくはミンスを叩きたいだけのマヌケだわ

最終予算が幾らかかるか分からないのに、地元民意だの抜かしてるゴミが日本を蝕んでいる害悪

国民全体の民意に基づいて粛々と中止すればいい

反対してる奴らって利権目当ての所詮土建屋の関係者だろ

こうなったら日本の将来ために全国の土建屋を徹底的に潰すべき

今回の問題の大元凶の正体がこれだ！

・八ッ場あしたの会

代表世話人 野田知佑（作家）、加藤登紀子（歌手）、澤地久枝（作家）、
永六輔（放送タレント）、大熊孝（新潟大学教授）、池田理代子（劇画家）

アドバイザー 石川理夫（温泉評論家）、宇沢弘文（日本学士院会員）、
牛山積（早稲田大学名誉教授）、岡田幹治（ジャーナリスト）、
神津信一（東京税理士会副会長）、川村晃生（慶応大学教授）、
古今亭菊千代（落語家）、高木久仁子（NPO法人 高木仁三郎市民科学基金事務局長）、田中優（未来バンク代表）、
富山和子（立正大学名誉教授）、中平順子（子供文化研究家）、
西薗大実（八ッ場ダムを考える会代表代行）

結局、サヨク

>>181
全く存在しないじゃなくて共産党の議員が試算してんだよ。
それとやんばダムがあっても豪雨の時に利根川の推移は10センチ程度しか下がらない。いや三センチだったか。
そんなにほしいならお前が金だしてやれよ。

悔しかったら選挙で自公（公はすでに自民から離れ始めたけど）
が政権とるように投票しろ

>>175
そうか、物理的な話しか考えてないのね
住民との交渉から何まで含んでるのがダム建設だから

もう建設前提の移転計画とかさんざん進んだ後なわけで、
いきなりの白紙は実に困るのはわかるよな？

>>190
いろいろあるだろうけど
この問題は地元民だけの問題じゃないからね。
地元民だというアドバンテージは加味できない。

>>179
歴史に基づけば、必ずしも「自民＝中止反対」とは限らない。
なぜ、自民王国・群馬であるにも関わらず５７年間も放置されたのか？
を考えると、風見鶏・中曽根と福田赳夫の対立が挙がる。両者とも自民議員。
集票目的から、中曽根が（ダム建設に）反対派についたわけだ。
これで、群馬で自民が賛否に割れることになり、ズルズルと５７年間も放置されたわけだ。
その間、地域住民や取り巻き連中に渡った補償金（血税）は、累積１０００億円を超えるそうだ。
そのカネで、お誕生日ゴルフコンペだとか、ピアノ購入なんかが出来るようになったわけだ。
（ダム建設に）賛成派住民にしてみても、「自分達の代でダムは出来そうに無いから、
湖底に沈もうが知ったことかｗ」「補償金は、ジャブジャブに貰ったしｗ」って感じだ。

まぁ今まで57年もかかったことだし
納得いかない住民に何度も説明するしかないよね。
前原さんは大変だけど。
ここで住民たたくのもおかしいよな。

>>195
すげーメンバーだなｗ　
アカだらけｗｗｗｗｗ

要するに地元がほしいのは
「ダム」そのものではなくて
「ダム工事」がほしいわけだね。

で、住民に聞きたいんだけど、具体的にダムが出来たら、どんなメリットがあると言うの？
オレには、地元土建屋とそこから献金を受け取る政治家の利権構造しか、
このダムを推進する目的が見えないんだけど。

>>193
そのとおり！小沢大先生の地元である岩手県以外のダムは全て不要！工事中止のみならず全て廃却すべし。

>>184
うん、あった。
というかこのダムは、台風で利根川が大洪水を起こして千人以上が死んだせいで
計画が生まれた。
幸いここ数十年はその台風並みの大雨がなかったからよかったけど、今後
ずっとないなんて保証はないわけで、現状で利根川の主な支流の中で
八ッ場ダムのある吾妻川水系は他に治水ダムはないから、このまま中止する
としても代わりになる治水工事が必要になる。

ちなみに現在その台風と同じクラスのが来たら最悪で3000人が死ぬという予測がされている。

中止に反対した人が友愛されないように祈ります

ネトウヨはCO2問題では環境を優先するようになったのに、
ダム建設ではあいかわらず環境破壊が大好きなんだな

建設反対派の黒幕を暴いたほうが面白いよ。

八ッ場の明日を考える会（藤岡）を作ったのは、元鬼石町町長の関口。
こいつ、下久保ダム、神流湖の利権確保のために動いてる。
八ッ場建設VS下久保再開発
八ッ場湖VS神流湖（規模が類似）
吾妻渓谷VS三波石峡（ダムで水流を復活）
ていう見事な敵対状態なんだよ。
関口は奥利根の貯水量増加のために下久保（＝神流湖）の
貯水量削減案に真っ先に噛み付いた男。
（神流川は水量安定しててしかも雨降っても増加率が少ないから
　治水のための貯水量を減らして雨雪すごい奥利根に回すって案）

現在の八ッ場反対の中心事務所は前橋にあるが、
ここの代表の渡辺は実は東京人。
反対のために前橋に引っ越してきたプロ市民。
こいつの後ろにいるのは歌手の加藤某（夫がセクトで逮捕、本人も赤）
とカヌーの関口（アル中でセクトの疑いあり）。
さらにスポンサーのパタゴニアは、あのシーシェパードとずぶずぶの関係。

やつらがなぜ群馬県民から無視されまくり、
地元の少ない建設反対派からも相手にされなかったかわかるだろ？

ちなみに、八ッ場は単に八ッ場１個の問題じゃない。
八ッ場の裏で倉渕ダムをはじめとしていくつかのダムがつぶれてる。
下手すると倉渕あたりの凍結解除持ち出してくるかもなぁ。
（凍結してから３年程度の上、道の付け替え終わってるし）

カスリーンきてもこのダム一つじゃ意味ないって国交省すら認めてるのに
未だにあの台風でとかいってるアホは何考えてるのか。

地元の意見は聞きません。

　　　　　　　　　　　　　　以上。

>>199
程度の問題はさておきアドバンテージはあるだろJK

予定地住民ウマー。

周辺ダム農地の地価８０〜９０倍に値上がり。
もとは農地。
この買い上げでものすごい額が天下り団体・土建屋に流れます。
ヨカッタね！！

下流の人間は皆このダムを望んでますが。
ダムの変わりに治水工事をするとこのダムを作る以上の金額がかかるのですが。

住民自身、ダムの必要性とかは関係ない、今更中止されたら困るってインタビューで抜かしてたし、ダムが必要なのではなく、ダム建設に伴う見返りが欲しいだけ

寄生虫どもが湧いてるってことやね

>>203
そりゃダムが必要なのは氾濫とか渇水の危険がある下流域なわけで。

>>176
野党ではあるが、それなりに政治家やってきた連中だよね
すさまじく素人に近いような

民作は朝日にも手のひら返されて必死だねぇ
あとは毎日とゲンダイが頼りですかw

元現場監督だけど

｢ここへ大公園つくるから移転してください｣で移転させられた住民。
その間10年荒れ地になってていざ公園工事着工で挨拶周りしたら住民の不満爆発させられたわ。
｢俺が25の時建てた家が…｣
｢荒れ地は不法投棄の山になるし｣

利権だけを錦に喚いてる奴思考浅すぎ

むしろ私は金だけで従いますを言ってるようなもん。

地方分権なんだろ
建設予算を地方に回して継続か停止か独自に決定させろよ

でも、考えてみれば国民の８割の人が支持してる民主党だから、
どこをどうアンケートしたって、そんなに違いが出てくるわけないよね。
自民は糖喜びだな。

ミンス儲は、地元住民の一部が中止に反対してるだけって言ってたのに。


また捏造か。

>>11
地元住民からすりゃ、ずっと揉めててやっと決着して立ち退きもして、もうこの話は
終わり。ってなったとこで、また卓袱台ひっくりかえされたからもうやめてくれよってとこじゃね〜かな

国の税金です

>>206
政治家は住民の安全を錦の御旗に立てて、そんなことばかり主張するけど、
台風なんぞ予報できるし、逃げたらいいだけのこと。
そんな何百年に一回、起こるかどうかわからんことに大金を使うのはどうかしてる。
そして、そのくせに、今でも死にそうな人間を助けることが必要な、救急患者対策は
放置したまま。
単にダム利権が欲しいだけなのを、住民の安全とやらで誤魔化しているのが見え見え。

プロ市民の悪質な捏造印象操作世論誘導

１、福田内閣の時に民主党が国会で八つ場ダムについて「カスリーン台風と同じものが来たときに効果はあるのか？」
という質問をし福田内閣が、「カスリーン台風の時には八ッ場上流には降水が少なかったから、あっても無くても利根川の
流量は変わりません」と答えた。
役に立たない、というのはそういう意味。だから、少し違うパターンで降れば当然効果はある。
実際その後の台風で、30回のうち20回くらい（正確な数は忘れた）では、効果があった。という回答もしているんが
ここだけ伏せられて「効果なし」「不要」といった部分が言われている
２、維持費数百億円は100年分の維持費。国交省試算では年間３〜４億円
３、東京、千葉、埼玉、群馬、茨城、栃木で同時期に「ムダな公共事業への公金支出は違法だとして裁判が行われてる。
結果は、「ダムの能力の評価に問題は無く、公金支出は適法」だとして建設反対派が全ての裁判で敗訴。この事実を意図的に隠蔽
４、不要だとする資料が捏造改竄に満ち溢れている
５、本体着工がまだだから・・・だがダムの場合は用地買収にかかる費用と手間、インフラ整備のほうが大変
６、中止にかかる費用・・原状回復費、地元住民の補償費など計算から除外して中止にしたほうがお得と言う
７、中止反対派を利権屋、ゴネ住民、金の亡者のごとく世論誘導をし、利権屋と戦う正義のミンスといった印象操作をしている

近所のコンビニとかスーパーがなくなったら不便で悲しいがダムは中止しようが作ろうが俺なら関係ないと思うが
ましてや必要ないダムなら中止にするのが当然だけどな

計画から工事終了まで数年で終わるようなダムしか作れなくなった感じだな

ほんとは、台風１８号でヤンバが大洪水なるのをビビってたんだろ？
前川独裁大臣さんよ。

祖先から受け継いできた古里ナンツーのは、所詮こんな程度の思い入れしかないんだよな。

聞こえないﾆﾀﾞ

民主は丹沢ダム中止して本気
見せてやれ。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）
　　　　　 　 ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ 　　
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　こまけぇこたぁいいんだよ、中止なんだよ！！俺が法律だ！！
　 ∧､　　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆU´　　_／　　　　　　　　　 ∧_ 　　
／⌒ヽ＼　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ |.　 ／~＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

>>208
本当に無駄ならどんどん中止したらいい。
が、地元だけでなく周囲の県からも必要とされるこのダムが本当に無駄なのか？

また民主党支持者の嫌がらせが始まるのか…可哀相過ぎる

民主党は４年間は衆議院を解散しないそうだから
その間は、民主党とマスゴミら反日団体のやりたい放題だｗ

>>227
本当に必要ないならな
でも、八ツ場ダムは不必要で小沢や原口や岡田の地元のダムは必要な意味がわからない
この辺りもきちんと中止するならいいんだけどな
結局民主に変わっても利権問題はなにも解決しないどころか、不公平感だけ増大するかもしれん
子供手当てにしても不公平感ありありの政策だし、民主の政策はどっかから取って一部だけに配る
のばっかり

ところで、ダムの必要性は台風18号でわかる
とかの書き込みが少し前にあったような気がするが、
実際、台風18号で何がわかっんだ?

>>229
台風の進路が変わってきてるよな、確かに。
最近は関東のほうに向かうのが増えてきているし。

地球環境の変化を感じるねえ。

なんか意味あんの？このアンケート

たった215人かいな！

推進、中止、どちらにしても民主は調整不足。
ダムは建設地、受益地、国が絡んだ複雑な事業。
中止なら中止で段階を踏んで調整していかないと物事は進まない。

今ごろ慌ててなんなんだろうな。
本当に何も考えてなかったのか。

このいざこざは、いったいなんなんだろ、
ランドマークにしたてて、全国民を騙した様なもんだわ。

YAHOOみんなの政治で運営が違反投稿を見て見ぬふり

高速無料化は鳩山ブリジストンの利益誘導は削除でも

ダム事業は麻生セメントの利益誘導は見てみぬふり
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000254&s=0&d=1&r=2418&i=1

ダム建設反対する奴は貰った税金全て返せ。お国の方針が聞けないのならお国頂いた税金全て返却してから言えよ
税金は貰います！文句も言います。モンスターペアレントやモンスターページェントやクレーマだ

>>225
いえいえ、そこは大事な所だよ
20年に一度に備えるのか100年に一度に備えるのか
費用の問題もあるからそこを良く吟味して行かないとね

巨額なお金が動くからそこに利権が生まれ、
色んな思惑を持った人たちが集まるのは当然な事
反対している人達だって反対する事によって利権が生まれる

来年の選挙は民主負けるわ

>>6
> 住民限定で聞けば、中止反対だろうけど
> 国民全員に聞けば中止賛成だろ
> 地元の金だけで作ればいいのに
金が落ちるから賛成なだけで、そこいら解決すれば
全員反対派になるのは目に見えているんじゃね？
地元の金だけで作るならいりませんて。

>>6
そりゃそうだろ

地元の公共工事には「中止に反対」するが、よその地域の公共事業の中止には賛成するさ

50年かけてやっとよそに行く決断したのに
一夜にしてそれを否定されたらやるせないよな

>>225
治水事業完全否定かよｗｗｗ

ＴＶで爆笑問題の司会でやってたが、
八ッ場ダム問題については、パネラーから、
「何故民主党は事前に町長さんや知事さんの話を聞いてないのか？」
「民主党さんは、もしかして事前に補償をどうするか検討してないんですか？」
「国民は今後国との約束は政権が変わったら反故と考えるべきなんですか？」

芸能人でもこれぐらいまともな疑問を持つ。
出席している民主議員の言い分は「八ッ場と川辺川はマニュフェストに
名前を出して中止を明記したから、それを破ったら政権が持たない」
正直なのはいいけどｗ、こんな党利党略の理由じゃ、国民も見抜く。
今は国民の中にも、公共事＝無駄＆悪と脊髄反射している人もいるが、
だんだん難しい事情が特に八ッ場にはあるのが分かってくる。
（集落や温泉街が移転した人と残っている人で分断される問題が大きく、
　単に金銭的補償では片付かない）

少なくとも八ッ場に関しては、民主党側の決定的な事前準備不足が
あるから、党利党略でなく素直にそれを認めて、マニュフェストの
旗を一部降ろして白紙で話し合うことを、国民の多くは支持するだろう。

よそっていってもすぐ隣だけどな。

地元の意見なんて聞く必要なし！
地方議会も国会も不要！税金の無駄遣いだ！
国民は民主党に任せたんだから、民主党が決定した方針で良いはず！
これ以上のごね得を許すなっ！

ミンスがこの選挙区に建設反対の候補を立てて選挙に勝てば、何の問題も無かったわけだが、

>>246
バカだなお前は
来年の参院選で自民党と創価学会公明党は無くなるよ

こいつらの親の世代は中止にしたがってたんだろ？
親の気持ちを踏みにじるダム利権住民

緑のダムだ、自然治水だと紙面で散々吹聴してきたくせに
いざ田中康夫が脱ダム宣言をすると、これまでの経緯を無視して首長の一言で
ひっくり返すのはけしからんと真っ先に噛み付いたのが

朝日新聞

国交役人とゴルフしてたコトをバラされて、必死な現地人が集まるスレはここですか？

>>2
２５歳未満にアンケートとったら？
浦安のマンション用意したら９割賛成すると思う。

>>237

つ政治主導www

大規模公共事業で反対を押し切って着工し、本体工事の入札を残す
ぐらいまで工事が進展してから、住民や自治体との話し合いという
事前準備もなく、いきなり中止表明というような前例はないはずですが。
しかも川辺川は全戸移転済みで温泉街や鉄道問題もないが、八ツ場は
そのような付帯問題が多く、住民や温泉街の移転もまだ途中という特殊事情を
抱えてるから、一律に扱って良いのかという問題がある。

逆にこのまま住民と話し合いがつかず、時間だけたつと、結局中止と同じような
効果で民主党のマニュフェストは傷が付かないが、57年間も翻弄されてきた住民を
更に痛めつけることになる。
このような残酷な施策が、ほとんど準備もなく決定されてしまうという非常に
悪しき前例を日本政治に残すことになる。

>>256
建設決定前と建設決定後を同列に扱うのか、さすがだな

地元に拘ってにっちもさっちも行かなくなった連中の事より、
俺は自分の収入を上げる算段をしなけりゃならん。
みんなそうじゃないのか。
民主党なんか「自分で何とかする人間」には何もしてくれないどころか、
邪魔な存在でしかないからな。

>>72
(;_;)たとえがザンネン！

>>225
ダム利権って何？　根本的にわかってないんじゃないの？
以前から公共事業は地方への送金システム。
ダム工事が入る。工事の人たちが食事する、酒を飲む。
建設会社が建設車両を買う、コンクリートや鉄筋を使う。
単に金バラ撒くより、この方が効率よく隅々にまで行き渡るから行われてきたものだ。
子供手当で子供にＤＳ買ってやったところで、地方にはまったく金が流れない。
公共工事は国が金を使うことで有形のものを残すし、地域の人たちはそれで食いつないできた。
金の流れを変えるのなら、どうやって地方に金を流すかの案を提示してみろよ。
そうでないと地方は干からびて死ぬぜ

「ここまで来て中止では、自分たちの苦労が報われない」
って馬鹿ですか？自民党の思う壷。
そういうやつらが全額お金を払ってダム建てたらいいと思う。
誰の金使ってると思ってるんだか。

河川改修はダム建設よりはるかに自然を破壊することを知らないのかな？
しかも莫大な金額がかかるし。
もしかしてその工事は西松が請け負うことに決定してたりしてな。

このままダムを作り続けたら、日本はフィヨルドみたいになっちまいそうだな

>>255
おめでたいねえ。
まだ国会が始まってないから、そんな妄想できるんだよ。

攻守逆転してるという認識すら無いのかねえ・・・
与党なんて、なにやっても批判されるだろうに。

プロ市民団体はアルカイダみたいに中小の集団が反政府を軸に緩やかな繋がりを持っている
例えば9条信者が反戦、死刑廃止、自然保護やったり死刑廃止論者が反核、9条、ダム反対といった具合に
軍隊のような指揮命令系統はなく自立した集団同士が協力したりされたりして動いている
人権団体が「慰安婦は存在する」と言えば他の団体も検証もしないで「いる」と言う
ダムの場合もそうで裁判で何度もダムの必要性について「必要性有り」の判決により敗訴し続けてるのに
依然として「ダムは必要性なし」という結論が一人歩きしている
八つ場ダムの歴史は古く、最初は反対住民の味方をしていた左翼だったが時代の流れによって住民は賛成となったんだが
彼らにとってはそれは権力に負けた裏切り者であり許せないらしく「利権屋」「金の亡者」にされ激しい攻撃をしている

>>267
民主党がそう決めたんならそれが民意だ。
文句のある奴は日本から出ていくべきだ！

>>265
だったらその原資を自分達で集めてやれよ。
他の住人から霞め取るなよ。

ダムは川をどぶにすること

昨日TVでやってたけどダムが完成してるのにも拘らず、水を一杯に
溜められずその機能が果たせないダムが４７年間も放置されている。
つまり川の途中にコンクリートの巨大な壁が立っていると同じこと。
なぜそういうことになっているかと言えば、ダム周辺の土質が柔らかすぎて
水を溜めると滑り出して周辺の土地が崩れてしまうとのこと。
水を溜めなくても周辺の住宅は地盤が動くのか壁に亀裂が入ったり建物が
傾くなどの被害が出ているから、もともとここにダムを計画すること自体
無理だったのだ。水を溜められず壊すことも費用の問題で手が付けられない。
しかも計画した旧建設省や自治体首長や関係者も既に引退して誰も責任を
取るような状況ではない。責任の所在が不明のまま放ったらかしにされているのです。
八つ場ダムもその可能性があると言われてます。
完成してから何の役にも立たないことが判っても、その責任をどう処理する
つもりでしょうか。関係者やマスコミ交えてカンカンガクガクやっても
タダのバカとしか言えず、民度が低いことこの上ないと言うしかないと
結論付けられるでしょう。

もっと金寄こせ
俺たちもレクサス乗りたいんだ

前原の主張からは、このダムの有益性や必要性に対する評価が、
ゴッソリ抜け落ちている。実質、地元住民やカネを出した自治体に
対して、「前政権の悪政の象徴的存在を、この世から抹殺するため、
国や党の犠牲になって欲しい」と言ってる訳だ。
こんな焚書坑儒もどきの暴論を、一体、誰が受け入れる？
建設利権やら無駄遣いを改めるための人柱なら、逮捕者の出ている
汚沢ダムの方が先じゃないのか？

これはさ、建設業界を自民から民主に鞍替えさせる小沢の策略だよ。
小沢詣でしない業者は干上がらせる為だ。選挙資金の金づるにしたいのさ。
この位気づかないで、踊らされてるおまいら馬鹿じゃねーの。
建設反対・賛成どうでもいいのさ民主は。要は自民推進ダムだったってこと。
いまや建設業界は自民支持では儲からないと見て、雪崩うって小沢に泣きついてる所さ。

>>265

そんなことばっかりいっているから
赤字国債が膨れ上がるんだよ。

>>265
ゲーム・アニメ＝外需
酒・カラオケ＝浪費

「補償金極秘文書」公開に反響轟々
これが血税4600億円の浪費明細だ！

八ツ場ダム役人
「高級車乗り回しでカラオケ天国」暴く！
「工事責任者に餞別17万円」
「水没地域に2億円のハコモノ」
「天下り団体から運転手雇用」
ほかやりたい放題の大罪

八ツ場ダムの本体工事の入札が前原誠司・国交相によって中止された。
が、本体工事の予算は、同事業の総工費約4600億円のわずか9％にすぎ
ない。道路整備や住民補償に充てられる残りの約４200億円は、過去に
ことごとく浪費されてきたばかりか、現在も使い続けられている。これ
以上、無駄の垂れ流しは許されない。本誌は、前号で血税を無尽蔵に呑
み込み続けるダム役人、業者、一部住民たちで構築された“利益共同体”
の存在を報じた。彼らが繰り返してきたやりたい放題の大罪をさらに
暴く――。

http://www.weeklypost.com/091023jp/index.html

>>272
地方は勝手に死ねってこと？

おまいの言い分なら、国が税金集める必要ないよな？
都道府県だけでやれってことだ。したがって政府や財務省も不要だよな。
それでﾐﾝｽが正しいとか言ってる、バカｼﾞｬﾈ？

>>278
それを増発するんだってな、民主党は。
子供手当のために(笑)

>>279
丹沢ダムでも同じことだな。なら中止しろや。

民主党が群馬死ねって言ったら死ぬしかないだろう。
それが民意だ。そんな事も分かんねえのか群馬県民は。

まぁ地元住民の殆どが賛成な訳だから民意に従って
やんばダムは完成させようじゃありませんか

だいたい税金の無駄を無くすとか偉そうに言ってるが
ダム中止にしようがしまいが増税する気満々なんだからなー

ダム中止にしたら減税します位の事言ってみろよ馬鹿ミンス

>>280
なんでかってに死ぬんだよ？
民間市場に任せず公共事業として流す方が経済的にメリットあるなら、
地方自治体の税金のほとんどを公共事業に充てて経済発展させろよ。
投資した額に比例してリターンがあるんだろ？
馬鹿はお前だろ有言実行しろ。

>>278
子供手当てのために増発します。
就職支援とか止めちゃいます。
災害復旧のためのお金も、母子加算のために使っちゃいます。
治水はしません。

アンケート依頼して回答したのが１５％てのは異常に低過ぎ
さらに積極的に反対してるのが１５％の７割弱で１０％じゃん
こりゃ反対派終わったな

反対の賛成！

>>281　小泉政権時代と細川政権時代を参照のこと。
国債の推移(1982年4月以降)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%82%B5

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　地方のボス政治家、永田町の族議員、土建会社
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　こういう人たちと戦う時は、非情に徹しないといけないんです
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼　　甘ちゃんのミンスのみなさんにできますかね？www
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>285
なら、国の予算をすべて子ども手当にしてバラマケよ、キチガイ。

>>289
小沢の操り人形だった細川さんか。
やっぱりねえ（ｗ

>>291
は？子供手当が一番経済効率がいいなんて一言も言ってないが？
そもそも子供手当は関係ないんだけど？
なんでそんな事も分からない気違いにキチガイ呼ばわりされる必要があんだよ。

これ、計画が立ちあがってから着手されるまで３０年ぐらいかかったのも地元住民のせいだろ
こんどは政府が中止にするっていったら、また反対してごねてる
マスコミは「地元住民は国の政策に翻弄されてきた」なんて言ってるけど
実際には「地元住民のエゴに国が翻弄されてきた」の方が正しいんじゃないか

＞ここまで来て中止では、自分たちの苦労が報われない

しかし、効果の期待できないダム建設は中止すべきだろう。

こうやって、自民党政権時代の負の遺産が国民を苦しめる。

たとえば、民主党が福岡県の国立博物館は無駄だから廃止とマニュフェストに
書いていたとしよう。
しかしながら、福岡県の当該地区には候補者を立てず、地元民に廃止を訴える
こともしなかった場合、
いくら全体で民主党が勝ったからといって、マニュフェストに書いたから、国民との
約束だからと地元民の意向を無視して廃止していいものだろうか？
そんなやり方は卑怯極まりないと思う。

そんなやり方が通用するなら、今回マニュフェストに小さく「外国人参政権の推進」
と書いていた場合、国民との約束だからと数で押し切って成立してしまう。
たとえ、外国人参政権に過半数以上の国民が反対をしていてもだ。

>>62
当たり前だろ
できることなら大阪の700万市民の水のために滋賀京都は淀川に排水を一切流すなといいたいところだ。
下流のために上流が規制を受けるんだよ。

>>283
友愛って怖いな

中止すんのに金かかるし、住民が反対してるなら
作ればいーじゃん？

民主応援週刊誌が、被害者面してる反対住民は実は悪いやつらみたいな報道してて笑った

>>293
子供手当ての財源確保ためにダムの中止の話になってるんですが？

国民対国賊非国民という構図か

地元の人間の7割が中止に反対でも国民全体の9割が中止に賛成だったりして

今後、民主のマニフェストに一つでも反対事項・疑問事項があれば
絶対に票入れるなよ、情弱馬鹿国民は。調整もせずに即実行する危険独裁政党だからな。

>>279
公共事業費こそ、国家予算の数％だ。
それで地方の人をつないでおけるなら安いもんだと思うが？

>>285
だからミンス政権になっても、高速や空港を欲しがる自治体はあとを絶たないだろう。
おまいは過疎化や大都市の人口集中は無視で、市場原理がすべてか…

賛成住民が金払えばいい

今まで地元住民はダム建設に反対し続けてきたのに
政権交代でダム建設中止が現実のものになった途端
「ダム建設中止」に反対だと
ふざけた連中だ

>>214
ダムを作るまでならそうかもしれんがその後の維持費がかるんだよ
地質なんかもダムに向かないところだから
ダム建設費用は今提示されているより跳ね上がる

>>282
八ッ場ダム
強い酸性水を中和するために大量の石灰を投入し飲み水として不安。
地盤も弱い。カスリン級の台風の予防効果が無いと国交省が発言。
馬鹿高いダムの予算のせいでゲリラ豪雨予防など下流域で
防波堤や貯水池の整備に予算がまわらない。

地元民が贅沢したいのでゴネて下流域の生活インフラが整備されない。


丹沢ダム
周辺で地震により国道が浸水も。

八ッ場ダムは本体未着工なのに７割出来ていると嘘を吐く中止反対派。

>>301
なら自分達で出しあって作れよ。
そんで後に子供手当がでたらそれで補えばいい。
それで文句ないだろ。

>>296
外国人参政権のゴリ押しはしないと思う。
それは消費税の強行値上げと同じ位国民の反発があるから。
次回の選挙で必ず民主は負ける、と判ってるのにやるかな？

格言
時の政権に反対すれば金になる

>>303
新聞の世論調査では中止と推進が拮抗してたぞ

>>305
数％ってデマ流すなって。
だからそれで経済発展するなら起債して作れよ？
やった分だけ経済発展するなら銀行から借りて作って
その後の上がりで返済しろよ。
市場原理とか関係ないだろ。
そっちが公共事業が一番効率がいい、経済発展するといってんだから。
なら融資でもしてもらってやってくださいといってんだよ。
それに関しては全く異論はないから。

>>308
それ含めても中止したほうが費用が高くなると算出されたわけだけどな。

こんないんちきダムの本格着工ＧＯサイン出した政権は許せないな？
誰だっけ？

>>312
朝日新聞はそれを貫いてるんじゃないか？ｗ
変態新聞は泣きながら民主擁護してるが（ｗ

>>306
反対住民も治水・利水の恩恵受けるから、受益者負担の原則に反するわ。

>>305

日本の公共事業費はサミット６カ国分合計以上だけどね

高速道路無料反対派は大都市の人口集中は無視

ずっと続けてきた反対運動で利権や補償金どんどん上げていったのに
ここで中止されたら半世紀の努力が無駄になるーーーーーーーーーー
中止反対!!!! 補償よこせー
っていう人たちが少なからずいるんじゃないだろうか

>>309
捏造に満ちた数字をコピペしても，
嘘がばれて，信頼をなくすだけ。

堂々と，自然保護を訴えればいいではないですか。
もちろん，犠牲となった住民に対する手当には誰も反対しないでしょう。

今回の民主党は，完全に手順前後。
理念とかではなく，やり方が最悪だった

これ、おかしくないか。
未だに立ち退かず、予定地にいるのはダム反対派だろ。
なのに中止するとって言うと、中止に反対と言う。
つまり初めから立ち退き金の釣り上げを目的に工事を反対していたんだろ。
そりゃ必死になって中止に反対するわな。

中止賛成者をみんな氾濫の危険のあるところに強制移住させればいいと思う。

反対してるのは土建屋だけと豪語してた嘘つきエセサヨクは何処行った

>>314
経済発展と誰が言った？　地方の人をつないでおくためと言ってる。

現状では公共事業が一番効率がいい。
だから民主党は新しい地方への金の流れを示せないでいる。
ミンスは、地方への財源委譲とは言ってるが、それで地方が高速作ったりダム作ったりすれば、
結局はこれまでと変わらない。それでもミンスマンセーかねｗ

>>320、322
用地接収は完了して住民の移転は殆ど終わってる
むしろ、前原は中止すれば追加の補償金を出すと言ってる

こんな意見無視！
政治主導！

建設中止反対
今までどおり金を回せ
俺たちは特別なんだ

>>319
なら、さっさと高速無料にしろってば。何もたもたしてやがんだよ。

地方自治体の金で続けりゃいいじゃないのｗ

ダム本体はまだ出来てないに等しい。流れとしては

調査、設計(終わってる)
↓
転流(本流の仮排水路、建設地に水を入れないようにする為)←今ココまで終わった
↓
掘削(基礎までの掘削作業、宅地移転の造成が終わらないのは多分ここで出た残土を造成地に流用する為)
↓
築堤(ダム本体の打設、ここまできていないからダムは全然出来ていないって騒ぎになってる)
↓
湛水(完成したダムに水を貯めて影響を調べるもの)
↓
完成

本体工事費で増大する可能性があるのは掘削に伴う表層地滑りと掘削面での地滑り
表層地滑りは法面保護とアンカーで持たせる事は可能
ただ掘削面の地滑りはダムを支える力を持った地盤で無い証拠なので更なる掘削で硬い地盤を出す必要がある
掘削が増えれば設計やり直し、ダム本体の築堤の数量も増えるのでダム建設費増大
あと増えそうな費用は、コンクリート原石が足らなくなった時、代替骨材を購入しなきゃいけなくなる
原石は近くの山などの中で硬いものを用いる事が多いけど予定数が確保できなかったら買うしか無い
お金の面での心配はこのくらい

あと減電は専門外だけど下流に流れる水が減る事はあってもなくなる事は無いからそんなに心配は要らないと思う
最低放水量が決まっていて下流での利水、生態系に影響が出ない水量だけは絶対に流さなくてならないと決まっている
東京電力への売電は1kwにつき約1円らしいので何100億も払うには何100億kwも電力量が減らないといけない

地滑り対策は1000億も掛からない
工事の種類にもよるけど一般的なコンクリート枠で囲ってアンカーで引っ張っても10000�uで2億〜3億くらい
極端に言うと高さ100mで延長50kmやって1000億くらいの計算

最近の朝日の論調ってどうなん？
反権力貫いて鳩山民主政権批判してるんなら評価するけどな。
また朝日取ってもいいな。

いや、選挙にせよアンケートにせよ
素人がどう思ってるかはさしあたり二の次だろう

行政がきちんと数字を検証した上で、
外部専門家の中立な意見も踏まえて合理性を判断すべき話

アンケート返したのがほとんどが中止反対住民な件について

利権と補償金目当ての
ゴキブリ住人共の意見は全く聞く必要なし

>>315
どこの試算だよちゃんと逃げないでもってこいよ

>>325
>地方の人をつないでおくためと言ってる。
え？つないでおく？それならなおさら自分達の金で作れよ。
なんで地元の都合に他の地域の人間が加担させられないといけないんだよ。

>財源委譲とは言ってるが、それで地方が高速作ったりダム作ったりすれば、

いや全然それでいいんだよ。
自主財源で何作ろうが他人がとやかくいう事ではない。
さっきからいってんだろ。自主財源ならダム造ろうがピラミッド作ろうがおかまいなしだって。

結局ｶﾈ貰えればなんでも良いようなﾔﾂらに思えるのはｵﾚだけか？

今頃中止にして補償内容もしっかりしてないのに単純に補償すれば満足だと思ってる奴が多すぎ
代替地、道路、旅館とかの問題を全然認識してないんだな

反対は一割も居ない
ダム関係のスレで反対派は少数って言ったらキチガイ扱いされたけど事実というのが分かってよかった

確か、アメの大恐慌時代、失業者対策でフーバーダム建設推進して
効果を上げたんだよなｗｗｗｗ
いまの民主は失業対策する気はサラサラ無いが。

>>317
朝日が叩く時は政党でなく議員単位で叩く
麻生鳩山は朝日にとって都合が悪い
小泉と岡田は都合がいい

>>332
少なくとも、鳩山政権樹立の日の朝日は読んだが
全く鳩政権を擁護してなかったな。これ、産経か？と思ったぐらいで（ｗ
まあ、秋山社長はまだ頑張っている、というか頑張れている、という証拠だな（ｗ

小沢ダム（笑）はきれいなダム
八ツ場ダムは利権に汚れた汚いダム

ダムの環境破壊って工場による破壊よりも、水を貯めることによる破壊がおおきい。
清流は沼のような水質になって、魚はダムにより遡上不可能になり、ダム河川のに砂が止められて海は砂が足りなくなり痩せていく

>>339
今その大不況をアメリカ発で起こったが
ダムなんて作って無いけどな。50年前の思考のまま？

だから何？

>>336
財源委譲とは、国税を地方にバラ撒くこと。地元の自主財源ではないんだが

あんたの考えのような人ばかりだったら、東名高速も東北道も出来なかった。
日本の経済発展はなかったね

>>344
で？民主の失業者対策って何よｗ　今時の。

群馬が勝手にやるのは止めない
中央政府から金が出なければいい

自前でやれと言われたら絶対やらないくせに、他人の財布ならゴネまくる

こういった連中の民意やら地元の意向が国を蝕んできた

中止になって良かった

不況なのに公共工事減らすの‥

建設反対派は「もっと話し合いをしろ」とか言ってたのに、
「話し合いに応じない」やり方での建設中止に違和感を感じないの？

お墓まで移転したり、全部段取り終えて、この段階で中止って
そら　工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工　だろ
以外と金銭面の損害も大きいと思われ。
計画段階のを中止で良いだろ。

地元→建設賛成
他人→建設反対

これってどうなの？
普通に考えたら地元民意が反映されてしかるべきなんじゃないかなって思うけど。

>>336
頭大丈夫か？ｗ　関東地区の洪水被害の軽減、治水、利水、発電のためのダムなんだがな？ｗ
なんで地方が地方の金で建ててやらなきゃいけないんだ？ｗ

ニュース見てなかったから何をそんなにもめてるのかわからない

>>344
だから決してダムに限ったことじゃなく、
中央の金をどうやって地方に行き渡らせるかの案を示してくれよ。
それがないから、ミンスは糞だと言ってるわけだ

>>352
なら地元民だけで金出せばいいじゃん＾＾

>>352
地元が金出すんなら誰も文句言わないんだけどな

>>343
そういうのに対応する設計もあるよ。河川改修のほうが遥かに自然を破壊する。
今は河川改修を取り止めて自然に戻そうと言うのが主流。

>>344
オバマのグリーンニューデイル政策は不評だよね。
結局効果を出しているのが、車の減税。
これも打ち切られたから景気回復も失速するんじゃないかな。

かつての自民党の場合、ダムを一つ作るときに
国交省の天下り→建築会社→自民党への献金
この流れができていた。だからわざと何十年もかけて必要のないダム
を作り続けてきたのだ。

>>343
元々吾妻水系は酸性でそれを中和してる物で遡上に関係してる魚は居ないだろ
それにもし中止代替案で護岸工事を進めるわけだがそれも海岸に影響する
ダムを一方的に悪と決め付けたいだけだろ

>>348>>356>>357
小沢ダムもよろしく。二枚舌の衆。

そりゃお墓まで移動したもんな
もっと怒っていいと思う
ひどい話だよ

>>346
何言ってんだよ国税って国民から集めた税金だぞ？
地方に変わって国がいったん集めた税金を撒いてたのをやめて、
国防といったもの以外、地方自治体が全て徴収して自主財源にするんだろ。
それから東名や東北自動車道は高速料金が原資だから。
有用性からいってもそこいらの箱物と比べるなって。

>>347
でじゃなくて君は50年前の人なの？
中小企業支援や雇用助成金の延長などしてるだろ。
エコカー減税なども継続中。
50年前の人間には理解できないだろうが。

そりゃ中止に反対するだけでチャリンチャリンのガッポガッポですから

おれも住民だったら反対するよ

マスコミ報道見てると全員が反対みたいだけど
賛成が三割もいるんだな

民主党は先ず鳩山、小沢の地域での公共工事をストップしろよ！
先ずは現内閣の閣僚選挙区からダムや道路も全部中止しました！ってのが
道理だろう？

>>361
だから自民党が政権取ったら中止にしろって言ってんだろ。ボケ

金もらえるなら俺も住民になって中止反対運動してぇ

反対を表明した住民の情報は民主党に伝送済みです（ｂｙアカヒ）。

>>365
一割も居ないぞ
よく>>1読め

>>1
中止に反対とは、腐っているとしかいえない
中止を前提に話し合うべきではないのか？

>>363
おい、馬鹿（笑）　特別会計ってどんなものか知らないのか？ｗ

ぐずぐず言ってないで次の選挙で勝てよ
負けたのはお前らの努力が足りなかったんだぞ
反省がないやつらだな

>>364,368
八ツ場に限っては用地買収が終わってるので、地元民に金は入らない
工事中止となると、必要の無い補償金がかかる

まぁ普通に中止すれば、いいと思う
地元の民意だのは地元で実現させなさい
他人の財布頼りに補償だの抜かしてる寄生虫どもは、生活保護つけてやればいい

結局、建設推進派は総額幾らかかっていつまでにどんな効果を見込んで建設すんのか
何一つ明確な答えはない

ただ中止反対！ってだけ
寄生虫どもは消えろ

そりゃ「５７年続いた流れが変わる」となれば、
「流れを変えまい」とする反応が出てくるだろ。
そもそもこのダムは、カスリーン台風の水害に端を発してる。
世界的には、「人智で数百年に一度の天災に対峙しようとするのは、ナンセンス。逃げるが勝ち」ってことになってる。

ここで、誰がダムを必要としてるのか？を考えると、１３自治体におよぶ流域住民だ。
これら流域は、かつての「川原」である。
川原を宅地にするために、莫大な血税を注ぎ込んで堤防を造り、
それでも不安だから、公費でダムを造れってことになってる。
その工事で、土建屋に血税をばら撒き・不動産屋が大儲けした構図だ。
その原資は、血税である。
だれが、汗水たらして・リスクを背負って稼いだカネ（血税）をばら撒いて、
土建屋・不動産屋を儲けさせてやってくれと頼んだ？
全ては、自民の集票・役人の天下り目的なのだ。
この状況で「さらにダムを造れ」と言ってる。
受益者負担で、土建屋・不動産屋・川原に住んでる連中でカネを出し合って
ダムを造れば良いではないか。地元も賛成してるようだ。
しかし、関係の無い国民に負担を求めるのはやめてくれ。
そもそも、川原に住むこと自体がナンセンスなのだから。

そんなにダム作りたいなら自腹で作れよ

税金は1円たりとも使うな

>>363
生きてる訳無いだろうがｗｗｗｗその時代を見た世代が。馬鹿でつか？
んで、あんたの言う政策は自民党の緊急経済対策な訳だが、
民主独自策は、どうなんだって聞いてんだよ。公共事業削減しまくりが経済対策か？

予定地の人は全員、自民党に投票したの？

>>374
だから新たな補償を受ける為の中止反対運動だろ？

新聞社のアンケートとかじゃなく、住民投票をやった方がいいような気が。

>>377　自腹で作れないから国に頼ってるんだろ
国が堂々と拒否すればいい

>>358
車の減税ってあれ速効打ち切ったけど。
そもそもクリーンニューディール政策って別に不評とか好評とか
そんな話は聞こえてこないし、そもそもあれの一番の柱は減税だ。
それで現政権が一番注力しているのも金の流れ、金融でしかない。
時代は変わったんだよ。

>>372
は？特別会計がなんだよ。
特会だろうと元は国民の税金何だけど？？え？
国税に持ってかれる分を地方に配分すれば済む問題なのに何いってんの？

>>375
元々は中止にして1000億円節約する公約だったろうｗ
それが何で中止が目的になってるんだｗ
馬鹿じゃねーかｗ

結局ダム関係なく、皆移転させちまえばそれで終わりでおｋな話。
ダムが作られなければ今までの苦労が・・・なんてのは可愛そうだが感情論に過ぎない。
ダム本体工事費や完成後の維持費がなくなるだけでもカナリの削減だろ。

>>363
じゃあ自主財源ってなんなの？って話だが、まあいいやｗ

財源委譲されたその金で、群馬県を中心に下流自治体もが金出し合って
このダムを完成させるのは文句ないんだな？

宮崎や鳥取は高速道路を造るでしょう、静岡県は第二東名と空港整備に使うでしょう。
結局自民党時代と何が違うの？って話よ

>>379
予定地のところには民主党は立候補しておりません。

>>375,376
下流自治体の知事や議員はガン無視か？

>>379
小選挙区で民主党は出てないから
そういうお土地柄

土建屋は生意気だな

>>375
何一つ明確な答えがない、ってお前がろくに調べてすらいないってだけだろ
これでも読んで来いよ

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/h20/03siryo/siryo1-2.pdf

>>383
チョンはトンスル飲んで寝ろｗ
二度と来るなよ

止めて大正解だわ

バカが中止反対と騒いでたけど、無視して問題なかったな


ってｵﾁだわ

とりあえず国は会いたい者とだけ会えばいいんじゃねーの。

>>378
自民党の対策だろって二次補正なんだから当たり前だろ。
年度末又は来年に政策だしてくんだからそれまで待ってろよ。
そんな一年間に何度も不補正うてるわけないだろ。
前政権が過去最大規模の補正組んだのにあほか。
ま50年前の脳みそに何言って無駄だが。
フーバーダムだっけ？ｗ小渕内閣も知らないアホは黙っとけよ。

土建屋知事、土建屋町長の恐怖政治だろ
逆に残りの３割がよく賛成できたなと感心する

地元の人だけの税金で作るのまでは反対してないぞ

ダムが必要？まあそれでもいいだろ
必要だって金がなきゃ出来ないんだぜ？
金が無いからあきらめてくださいで終りだろ？
なにもめてんだ

全国発

先祖代々の故郷を、地元民の意思で水没させた村

ダム中止したらいいじゃん。
その代わり、住民と地方自治体で国の不履行、契約違反を集団提訴したらええ。
こども手当分も分捕れ。応援するわ。

地元の町長は昨日テロ朝サンプロの長野県の町長みたいに
自分たちでやれよ、何で国に頼ってんだよ！
自分たちでセメントこねて、ダム作れよ

なんでこの問題で住民の感情が出てくるのか理解できない？
感情のためだけに金払えってか？
死ねばいいのに。

反対団体の建設中止で本当はみな喜んでるってのはうそだってアカピーが証明しちゃってどうするの？死ぬの？

ダム建設反対派には必ず左翼が絡む。
成田空港を見てみろ。あれも最初は国の暴挙に憤る地元民の構図だった。
「闘争にまで発展」というフレーズを地元民が話すがこれは極左が介入した事を示す。
そして極左を持ち上げたのが日本のメディア。
地元民の輩にはお気の毒としかいえない

>>383
おまいの耳が遠いんじゃ。
あれは別に減税なだけじゃないぞ？

民主はいまだに景気刺激策を打ち出せていない件はどうよ。

>>386
だから文句ないっていってんだろ。
自主財源で作るならな。
>結局自民党時代と何が違うの？って話よ
当然その原資は自分達の歳入、税収から全て出すから、
自治体によっては以前ほど好き勝手に金が使えない。
成功にせよ失敗にせよ全部自分達で責任を負う事になる。
もう国に頼る事は不可能。

そりゃ、前原：中止決定しますた→話し合いましょう

って何を話しあうんだよ？

中止するか続行するかを話あえよ

地元民への見下しが酷い。
こういう認識の人達なんだな。>ダム中止派

マニフェスト通りだから、全く問題ナッシング！

>>402
感情じゃないけど
国の契約不履行で生活に損害が生じるんだから訴えたっていいし、
前原も補償自体は手厚くする方針だからどっちにしたって支出は変わらんし

>>380
新たな補償が金銭で納得すると思ってるなら無知すぎる
代替地と道路と元の住宅街と温泉街の問題も考えろよ

>>406
つか、地元住民は最初から被害者なのｗ
関東地区の災害軽減のためのダムだったんだからなｗ
なんで関東のために自腹で作るんだよｗ　つか、中止にして1000億円確保って話は何処いったんだよｗ

話し合うのは補償の中身だって言ってるのに拒否したんだから、
住民の皆さんは一切保証は要らないって言う意思表示だろ。
もう代替え地も新しい道路も要らないんだよ。
ただ工事を中止したらイイだけ。あの柱もダイナマイトでなぎ倒しちゃえよ。
それが民意ってもんだ。民意が通らないんならあの選挙はなんだったのよ？

18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/11(日) 13:32:02 ID:fAJYDwTQ0
　　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌なら　　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' |/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜八ツ場ダムは建設中止です
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/


　　利権政治屋の互助会・民主党に、その親玉の小沢に陳情団が押し寄せるよ！　

岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定のダムは
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

>>392
あー結局アホの捨て台詞で終わりか。
まったく低能なガキあいてにするとこれだから

>>405
なら不評って記事もってこいよ。
あの予算の半分は減税な。
自動車減税が速効売り気になった事を知らない君が何をいってもね。
なんで無知の癖にそう勘違いできるのか。

賛成１割・・・ごみんしゅってなにがしたいの

中止するなら村民は元の場所へ再移転、再整備だな。
当然要求する権利はあるよな。反対連呼厨どもは。

>>398
建設するより、中止する方がお金がかかる件については？

地元のためじゃなくて、下流の人達のために、と納得して
ダム建設が決まったわけだ。
下流の地方自治体もダムを建設してほしいと言っている。
地元の金でダム作れと言ってるやつは何なんだ？

>>411
なに金銭の他に温泉街と専用道路も貰えるの？
そりゃ絶対中止反対しなきゃね

ダム反対の住民に耳を傾けないで５７年間も先延ばしした
自公の議員たちに抗議しろ
とくに土建利権の小渕優子がいるだろ、あのデカ娘に陳情しろよ

>>408
俺、推進派だけど地元民は割りとどうでも良いって思うよ
着工が長引いたのは長年反対し続けた一部住民のせいでもあるし
大体、もう用地買収は終わってるしな

ただ、今の反対派は怪しさ爆発しすぎて、到底信用できない
関東一円で敗訴するとか並大抵じゃない

そりゃ、反対住人を全員追い出して、賛成派の上澄みだけ残った状態だからなｗ
しかも村状態じゃ中止に賛成とか言ったら村八分だろｗ
むしろ3割が中止に反対以外だったことの方が意味があるんじゃないか？

そりゃそうだろ。

国民の税金を狭い範囲に投下するんだもの

投下されるところには恩恵があるからな

>>420
中止しても温泉街と道路と鉄道その他の保証はどっちにしろなされるよ

>>415
特別会計も知らん馬鹿が税金うんぬん喋るなってのｗ
「ボクは馬鹿です」と自己紹介してるようなモンだからなｗ

>>402
前原が早漏すぎて、住民感情を悪化させたんだよ
まずは、地元の意向を聞いてから決定するとか言って言葉を濁しておけばよかった
八ツ場と川野辺以外のダムはいきなり中止宣言しなかっただろ？

地元と話し合いしてから、中止を決定していればこんなにこじれなかった

>>412
いやひとのせいはいいから一部の栃木県民が作りたいって言ってんだから金出すのは当たり前だろ。
作りたい人間が金を払えよ。

>>419
> 地元の金でダム作れと言ってるやつは何なんだ？

それしかないんだよ。
代替案も示せない、中止／継続の費用試算も示せない、そんなマニフェストを作った民主と前原を擁護するにはね。

>>418
それ誰も証明できない
だって工事費がいったいいくらになるのか全くわからないから
今での工事費も膨らんでしまっているのに

ネトウヨって都合のいい結果には、マスゴミのアンケートでも捏造だって騒がないよなｗ

　

>>416
"テレビ"では中止賛成が９割ですからｗ

>>415
お前、グリーンニューデイル政策が自動車減税だと思ってんの？
馬鹿？

>>417
道路もまた再整備する必要あるから金かなりかかるよ

ついに朝日も

ネトウヨになったな。

ダムを中止するところには民主議員を立てていなかった。
論点になって負けるのがわかっているから。
そして民主議員の地元のダムは中止になっていない。

>>430
今の工事費が膨らんだのは計画変更があったからだし、
もう発注する寸前まで行ってたのに今更工事費が膨らむことなんてまず有り得ないけど

お前が膨らむことを証明できないなら負けだよ

>>418　そんなわけないだろ　やめて金を払わなきゃいいだけ
地域側のゴネ得まで計算に入れるな

>>427
選挙のときは敵前逃亡したしな
信者様は他の鉄壁地盤には送り込んでたのに、あそこだけは気を使っただのなんだの言ってるけど

>>426
だから特別会計の原資も税金なんだよ
底なしのアホだな。
まガキはだまっとけ。お前大学生とかそんなおちだろ。
いやレベル的に高校生か。

>>412
公共工事中止したって子ども手当も出てこなかった…
結局それくらいの費用で地方の人を食わせていたんだから、安いもんだと思うけどね。オレは。

公共工事がなくなれば、都会を目指す人も増える。
これ以上人来られても、都会にだって仕事ないよ。景気対策もないんだからｗ

>>425
それじゃあ駄目なんだよな
道路は代替地にしかメリットが無いんだ
温泉街と旧住宅地を救うなら道路はまた考えなさ直さないと

>>431
白丁シネよ、即刻友愛されろや

中止を打ち出したダム予定地すべてにアンケート取って
中止に賛成が多数のところだけ止めりゃいい。それが民意ってもんだろ民主党さんよ。
下手に拗れさせたら参院選にも影響するだろ？

>>438
国と自治体の共同事業だから、一方的に中止すれば補償義務があるよ
あと、代替工事もやるって言ってるね、前原は

>>427
だな。地元民・地方自治体の意見完全無視の民主強権ぶりを露呈させた。
前原のあの半目を開けた座った目付きに身震いしたわ。キチガイの目だよ。

>>438
やめて節約できるのは最大で６００億で、関係都県に返還する金額が１５００億だからやめたらマイナスになるのは確定してるけど

CO2削減目標を達成するならダムによる水力発電が大きな助けに
なるわけだが。。。
民主党のやってることって大きな視点からの整合性がない。
日本の将来は真っ暗だな。

>>428
お前かよ、役場に抗議メールとか送ってるのはｗ
じゃあ福島原発とか関東で使う電力なんだから東京に原発作って福島は中止にしろ
なんで東京で使う電気を福島が作ってやらなきゃならんのだ？ｗ

>>433
だから無知がレスしてくるなって。
そもそもグリーンニュディール政策とかいってるあたりがアホ丸出しだけど、
一連の景気対策の大きな柱全体の約半分は減税だから。
それで自動車減税はドイツ、日本の後追いで後発でやったが
受けは良かったが問題があってすぐに中止されたんだよ。
そんな事も知らないでお前が恥かいただけだろ。
少しはまともに調べてからなんかいえよ。

群馬県長野原町はもう亡命しろ
こんな政権に何言ってもダメだ
あきらめな

>>437
これからもそういうことが無いとはいえないし
維持費は地元で負担して追加工事が必要になった場合にも地元負担にすればいいんじゃね？
それなら政府も納得するかもね
でもやっぱり地元は反対するんだろうなｗｗｗｗｗ

>>398
中止の方がカネがかかるだろ

>>413
だから、前原がダム中止を早漏宣言しないで、まずは話し合いからって言っておけばよかったんだよ

権力を握ったからっていきなり強権的な物言いされたら反発されるだろ

子供手当のためにあちこち中止にしたらかえってお金が出て行ってござるの巻
いまさら引けないんだろうなー

>>442
まあダム作らないで街の再建やろうとしたら当然川沿いの元あった場所に戻ることになろうだろうしな
道路もまた作り直し、鉄道も元の位置に戻してとかやらないといけないなｗ

>>446
今の前原ならマニフェストにユダヤ人を絶滅させよと書いてあったら眉一つ動かさずにやるよ

毎回「自分の金で作れ!」なんてバカぷろ市民が沸いているが、自分達こそ
国の厄介者在日だったりするんだろ。キムチは頭の悪い発言ばかりしている。

ダムは3200億も事業費を使って作っていたんだろ?今から中止すれば余計お金
がかかるそうだが、中止が有望な事業か?これは。違うだろ
民主政権だし採算性にあわない事業、例えば東九州新幹線、自動車道みたいな
ものは中止と言うか論外だが、これは違うべ。やるべき事業、採算性に合う
事業は今後も取捨選択で実行するのが政策じゃないのかな。

ダメなものは既存のものや開発中でも中止して作るのが良いが、八ッ場ダムは
作るべきだね。

>>438
関係都県に返還するほかに原状回復する義務が発生するから
中止すると莫大な金額になると思うが。

鳩山を友愛する勇者おらんなww

前原の時は、おったけどなww

まあ、前原の人気取りのために国富が浪費されるわけだ
前原に限らんけど

中止運動に反対はつきものだけどな
政権とったから、マニフェストに書いてるからでは納得するわけないわな
もっと具体的な目的と建設中止することによるメリットをちゃんと説明した方が良い

地域住民に対する保証の話も「考えている」ではなくて具体的に〜をすると約束した方が良い
まあ、政権とったことで足並みが浮ついてそろっていない民主党がちゃんと守れるかどうかは別だけどな

>>432
テレビ恒例のテキトー世論はカワイソウだから反対・再検討ってのが多かったろｗ

しかしちゃんと合意したのに反対の為の反対みたいな連中ニ目をつけられたおかげで工事進まず結局中止とか

>>451
東京を中心に、関東六県で日本から独立宣言しよう。

あれ？
中止に反対してるのは住民を装った自民議員じゃないの？

>>441
公共事業のほんの一部切って8000億。
全て切ったら余裕に子供手当ぐらいでるんだけど。
都会に仕事あるし都会の人間でもないのに何言ってんだよ。
外国人労働者どんどん増えてるの知らないのか？

>>449
いやそれでも全く構わないが、
その見返りとして保証金貰ってるだろ？
なんで両者で合意している事をお前がしゃしゃってきてんだよ。

>>437
すでに予算をはるかにオーバーして工事費が膨らんでいるんですが。
まだ本体工事すら行っていない状況でね。

>>448
このダムって発電施設は造る予定だったの？
そもそも他のダムの邪魔になるだけだって聞いたきもするが

　

ﾐﾝｽ信者涙目ｗ

くやしいのうくやしいのうｗｗ

朝日もネトウヨじゃのうｗｗｗ

　

>>464
都会に仕事？ないよバカ

>>445　>>447　　>>457　契約ですからとか悪徳業者みたいなこといいやがって
国のために賠償金とか放棄しろ

維持管理費はダムの場合、元々自治体負担だろうがよ。受益者負担って奴。
通常、国は建設事業終わったらお終い。

つーか、中止にして1000億円財源確保は何処いったんだってのｗ
ミンスを責めるのなら理屈は分かるが、地元住民を金の亡者にするとか
なにこの腐った国はよｗ

>>464
おまえみたいな朝鮮人がいるから国の税金が
たらねーんだよ、半島にカエレやカス

>>464
ほんの一部切って８０００億って補正予算の凍結のこといってるんだったらあれ全部原資は赤字国債だから民主は使えないぞ

トンスルネトサヨは金吐き出して事業推進を申し出るべきだろ

>>455
余計金かかるのは目に見えてるんだけどな
民主党の代替案もそこのところ何も考えてなさそうだしな

>>466
ポンプ式発電をつけて小規模な発電はする予定だったはず

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　　　　 　
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬　　　　　コレだから、政治家はやめられない　　
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､ 　　　　お金貯めるなら今のうちだもんねｗ
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i 　　　　次はどこを中止にしちゃおうかな　　　　
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼ 　　　『天の声』に逆らうとどうなるかわからしてやるｗ
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿＿_
　 　　　　 　 　　　 　 　 ＿＿＿＿_／献／／金.／|
　　　　 　　　　 　 　 ／献／／金:|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／献／／金.／|
　　　　　 ／ 裏　／ |≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 　　　＿＿＿＿＿ 　　＿＿＿＿＿
　　　　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|　 .／裏／／金.／| ／賄／／賂.／|
　　　　　 |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 　|≡≡|__|≡≡|　|≡≡|__|≡≡|

>>448
マイクロ水力発電の方がダムによる水力発電よりCO2削減できる。
この前の台風の停電でも発電所の一極集中よりリスク低下できる。

>>449
そしたらおまえらは東京に出稼ぎに来るなよな。

八ツ場ダムが岩手にあれば、こんなことにならなかったのにｗ

>>464
無駄を切ったと言ってるのの内訳出たの？　どこにある？

もしこの間の衆院選で自民党が勝ってたら

ダム作り放題
空港作り放題
高速作り放題

庶民には残業代０

ぞっとするな

>>475
民主の「止めます」はそのまんまで街の再建にもお金ださないんじゃないの
前原の説明だとそうとしか受け取れないけど

まるで「地域の皆さんで頑張ってくださいね」としかテレビでは聞こえなかった

>>464
上野のキムチ売りかよ、お前はｗ
こっちは合意の部分で揉めてるんじゃねーかよｗ

中止にせよ継続にせよ地元の納得が得られるように
段取りを踏むべきなのは当然
ただ、国の事業である以上、最終的には正当な補償の元、
国の意向で地元を押し切ることができる

この件の最大の問題は、中止と継続のどちらが正しいかについて
きちんとした資料に基づいて冷静に判断した形跡がなく
もっぱらイメージと数の力で話が進んでいること

>>469
じゃあ、おまえも国のために私財を提供しろよ

票取りの為に口約束で村一つ滅茶苦茶にした責任取れるのかよ鳩山

>>476
下流域にもっと大きな発電施設があるため
実際に運用始めたら東京電力に補償金払わなければいけないという
ばかばかしい話だよね。

なんで地元民だけなんだよ
下流域の住民にも聞いてみろ

オレの実家もド田舎だけど、廻りの有力者の意向に反してこんなアンケートに
正直な答えを書けるような風土じゃないよ。

アンケートどころか選挙だって誰が誰へ(どの政党へ)入れたかだっておおよそ
判っちゃうんだからっさ。　

>>468
だからないというデータもってこいよ。
お前も妄想はいいんだよ。
ないならどんどんアジア系の労働者が増える事もないけどな。

>>472
いや朝鮮人でもないしなんで本物のカスであるお前にそんな事言われなきゃならないんだよ。
税金さえ納めてないカスが。

>>473
君赤字国債の意味すら分かって無いだろ。
あれ建設国債な。
そもそも本題はそこじゃないしな。
特定財源とか削れば普通に子供手当など捻出できるけど？

工事中止したらこれ以上の補償も要らなくなるんでしょ？
嫌々引っ越っす必要もないし、馴染みの家もそのまま
何の問題も無い

治水を甘く見てると大変な目に遭うと思うんだが。
大雨でかならず誰か死ぬもんな。

>>450
マジでグリーンニュディール知らないのか。。。

>それで自動車減税はドイツ、日本の後追いで後発でやったが
>受けは良かったが問題があってすぐに中止されたんだよ。
しかも大嘘ついてるし。

>>465
この、脳なし白丁がぁ〜五十年前と今の物価考えろや

朝鮮も日本のおかげで、物価あがっただろうがカスがシネや

レクサス町長の支持率

空港だ、道路だ、ダムだって
我が国土を破壊し続けた自公政権、本当に交代してよかったわ
欲に目がくらんでドンドン破壊し続けてたでしょうね。

>>482
それで金銭補償すればいいと思ってるなら何も考えてないな
ネットとかで批判されてるのみてるから金銭補償だけの補償は絶対受け入れないと思う

>>1
ついでに流域自治体住民のアンケも取れよ。大阪あたりから中止賛成とか叫ぶ連中は放置でいいから。

それでも建設賛成が過半数出るだろ？国交省が執行停止48事業のうち対費用効果上位5位、メリットありにランクしてるダムだぞ？

>>488
関東一都五県の知事と議員が態度を明確にしてるけど？

住民の民意などどうでもいい。
国のマニフェストにそった政治が大事なんだ。

ぷろ市民；トンスルキムチ在日は、改心して自分の乞食私財も提供して
住民意見に協調し事業推進を訴えろよ、迷惑者

【MLB】松井弾でリーグ優勝決定進出！！「メトロドーム」相性よし　最後は“満塁アーチ”！！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255296403/

>>490
つーか、中止にすれば1000億円が浮いて財源確保はどうなったんだよ？ｗ
1000億円の財源確保のための中止だったんだろうがよｗ
中止すりゃいいってもんじゃねーんだぞ馬鹿がｗ

金科玉条にしてるマニフェストって、憲法なのか？

140 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 02:21:19 ID:sfeaPiyc0
どうもトリガーはこの騒動みたいですね。十分にマスコミが八ッ場ダムを
取り上げてダム問題に注目を集めた所でネットで小沢系のダムについての
メディアの扱いが注目され始めた。民主党政権が目を逸らさせるためにこの
タイミングで摘発させたということでしょう。

【長井ダム】９割以上完成していて、１２月には貯水に移る予定だった事業を凍結
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255167831/l50
しかし小沢系のダムは・・↓

【小沢王国】胆沢ダム当面継続　達増拓也(小沢の側近)知事「当然のこと」【進ちょく率7割】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255189231/l50
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:30:40 ID:VLhBvXDBO
小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)
http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx
(入札事例)
発注機関　国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所　利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名　西松建設(株)
「ヤミ利権が、第一。バラマキは赤字国債で国民にツケ」（？）

お前ら馬鹿だなぁ。中止に反対って書かないと後で何をされるか
わからんから、そう書くしかないんだよ。田舎と言う所はそんなもんだ。
ただでさえ、賛成派と反対派が長年対立してきた経緯があるのに。
あいつは賛成派だからあいつとは付き合うなとか言われるし、
あの女は反対派だから結婚は許さんとか。田舎は恐ろしいんだよ。
完全匿名で一人ずつ個室でアンケートを取らんと当てにはならん。

２００４年までの予算は、２０００億円台だった。
ところが２００４年以降は、４０００億円台になってるｗ
現在、３０００億円くらい出て行ってる。
これまでの経緯から考えて、「自民政権下では、どうなったか？」を考えれば、
４０００億円を使い切ったら、予算額を積み増し・何もしない。
国民負担は増える一方だｗ

「中止反対」であって「推進」じゃないんだよな。
「わかりました。地元の要望を受け入れ、最優先で工事して来年中には竣工します。
それ以後の公共工事はありません」
って言ったら今度は「早期竣工反対」なんだろｗｗｗ

要するに何十年も形だけの仕事でカネが欲しいだけだ。

>>490
オマエみたいな、タカリ生活保護者はイラネーからシネよ

>>499
いや議員じゃなくてさ、完成の暁に水の恩恵を受けるであろう住人だよ・・・

>>491
取り壊されてるのも多いですがな
補償もなしになるとか民主主義なめすぎだろ

>>505
コピペにレスするのもなんだけど
岩手の胆沢ダムも建設凍結されたぞ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091009-OYT1T00533.htm

>>490
君みたいなバカでも理解できるように赤字国債って言ってあげたんだが、
赤字国債はダメで建設国債はＯＫとか思ってるようなバカなら死んだほうがいいよ

赤字国債も建設国債も財政的な意味は一緒、違うのは法的な立て付けだけ

中止の方が金かかるってのに・・・・・あったま悪い連中だな。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 02:23:30 ID:sfeaPiyc0
事件の背景を知るには、マスコミが今後、小沢系のダムについて報道を
するかでわかります。もししなければ、この事件自体が自作自演の可能性も
出てくる。

前原が国交相になるのは既定路線で、小沢系のダムに注目が集まりそうになったら
自演のこの犯人を摘発させる、そういうシナリオだった可能性が高くなるわけです。



163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 02:26:33 ID:sfeaPiyc0
小沢系のダムの報道が無かった場合、自作自演の可能性が高いと
見て間違いないでしょう。そもそも保守系右派で安倍と仲がよく、
小沢とは反目していたはずの前原を脅迫する理由が反民主の人間には
無いのですから。どうも不自然な点が多すぎる事件です。
選挙中も前原は目立たない空気な存在でしたし。なぜ前原なのかが
まったく不自然すぎる。その不自然さの裏には何らかのシナリオがあったと
考えられるのではないでしょうか。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 02:31:43 ID:sfeaPiyc0
そもそも小沢系のダムがこうしてまったく手付かずの状態で
中止の対象から外され「保護」されている現状を見て何も思わない方が
おかしいでしょう。

小沢は計画的な人物です。政権交代後にダム中止のパフォーマンスが
計画されていた中で、自分の関わるダムが槍玉に上がることを危惧しない
わけがないでしょう。

この事件の裏に何かがあるかないかは、この後マスコミが小沢系のダムを
槍玉に上げるか無視してスルーするかでわかります。

>>483
国が合意してないだろ。
下流の人間だって必要な言って人間が多いからこんな騒ぎになってんだろ。
なんで全て合意してる原発と比べてんだよ。
ほんとガキは何に対しても理解できてないよな。

>>493
大ウソってｗ
君ほんと何も知らないんだね・・
それじゃそのクリーンニューディールの内訳もってきなよ。
あと今でも自動車減税が継続中というのもね。
ま無理だろうが。
そこまで引っ張って恥かく君だよ？

朝日がウヨ化するとは・・・
民主に対する不信感があったのか

自民支持者に民主党は容赦ないぜ

>>496
民主は要らないと言うか票集めのムダ事業は中止して、採算性もあり
本等に必要な公共事業は実行すると思って支持投票したんだが、これでは
話が違うようだ

ただ何でも闇雲に中止、取りやめでは国が機能しなくなってしまう。
政治でも法務大臣は犯罪者中国人を無罪にして日本に住む仰天判決の事例を
作るし、外交は迷走。日本は一体どうなってんだろうな。心配だ

>>512
胆沢ダムは、現段階工事は続行でしょ。八ッ場のようにひどいやり方じゃなく、将来へ含みを持たせている

>>514　そんな前例許したら予算削減のための公共工事中止が一個もできなくなってしまう
まずはヤンバで金を浮かす
これは規定路線です
地元に金は降りません
現実です　これが現実

長野原町はネトウヨ←new!

小沢ダムはいいんだよ。理由などどうでもいい。それが友愛だ。
それ以上は聞くなよ。長生きしたかったらな。

これまでの３０００億突っ込んだ内訳を明らかにしてほしいよな。

>>516
何言ってるんだよｗ福島原発は東京のため、八つ場ダムも東京のためだろうがよｗ
東京に原発建てろや馬鹿が

>>509
いやたかりでもないし、税金払ってないカスのお前が死ねよ。

>>513
いやほんと意味分からないんだが、
今回の補正で削った予算を子供手当に使えるか否かだろ？
公共事業以外でも削った予算あるんだが普通に使えんだけど？
お前どこまで馬鹿なんだよ。

>>512
何で、嘘吐くんだぁ?

>このほか、岩手県の「胆沢ダム」や奈良県の「大滝ダム」など
１６事業が最終段階の「本体工事」に入っているが、来年度以降、
最終的に完成させるかは今後、検討を進める。

今年度の奴は進めるんだよ、あとは検討した結果
必要だからやりますで終わりだろうが

>>512
胆沢ダム（小沢ダム）は凍結じゃないじゃんｗ
いい加減なこと言うなよチョン

こんなに利権に群がるアホどもがいるなら、ますます中止だなｗｗｗ

とにかく、小沢ダムを含めて中止にしなければ筋は通らない。

>>520
小沢ダムとか騒いでるやついるけど
１００の無駄５０になるだけでも前進
政権交代なんだから小沢ダムぐらい我慢しろだな
自民じゃ１００の無駄が１２０にも１５０にもなるが
民主で５０に減るなら小沢ダムぐらいは我慢する

>>518 >>522

お前、時給600円のネット工作員ｸｵﾘﾃｨｰ丸出しじゃん。

民主応援は良いが、そんな投稿では逆効果だろ、頭悪いなあ。

>>520
八ツ場は工事費無駄遣いしすぎたんだよ。

大して規模も大きくないダムなのに
3000億も投入して本体工事は未着手とかあまりにも酷すぎる。

普通のダムなら10個は完成しているとんでもない金額だ。

朝日新聞がネトウヨ認定されたと聞いてやってきました。

>「反対」の理由（自由回答）で目立つのは「ここまで来て中止では、自分たちの苦労が報われない」
>「ダムが完成しないと生活設計が狂う」など。

苦労が報われないって・・・俺んちは国道に面して商売してたが、バイパスが出来て町道に格下げ
補償なんていっさい出ない。全国でそんなケースいくらでもあるぞ？手厚い補償されるだけで御の字じゃね？
ダムが完成したとしても、そもそもダム工事が浮上した頃から生活設計はくるってたんじゃねぇか？

>>526
今回の補正の収入は公債１０兆、雑収入３兆
赤字国債を発行しないと言っている以上民主は当然１０兆円分は使えない
使いたいなら３兆円以内でどうぞ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy210427/sy210427c.pdf

あ、見直しても３兆円に届かない程度だったから安心して使えるな、よかったなｗ

自民支持者に民主党は容赦ないぜ！

小沢ダムなんてつくるの？
ゲロッ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！

中止じゃなくて凍結でいいよ。50年ぐらい

>>519
ネトウヨの工作も少しは頭を使うようになったなｗ
まあ、あんたらの大好きな自民党が、創価と一緒になって好き放題やってたから
後始末が大変なんでしょうがｗ

>>535
中止する道理と対策を出せてれば納得する人だって沢山いたのに
前原が問答無用で札束ちらつかせて反発を招いた
約束した追加補償金と代替工事も具体案は何も無いし

もともとは、八ツ場ダムの中止で子供手当ての財源ができるって言ってたのに、まったく言わなくなったな

>>532
ミンス工作員が威張れるのは八ッ場スレだけになっちまったからなぁｗ

党本部は「無駄を削減すますた！」言ってるのに、母子加算も子ども手当も先送りだろ。
一体なにやってんだかｗ

>>525
だからそのかわりに保証金っていってるだろ？
ほんと底なしの馬鹿は日本語も通じないのかよ。
三者で形成合意されてんだよ。
それに対して文句いってんのか？

>>536
>赤字国債を発行しないと言っている以上
やっぱり遅れてる人間は怖いね。
藤井が既に場合よっては赤字国債発行もありうるといっているし、
なんで前政権のものを転用できないとか底なしの馬鹿。
子供手当に転用できないとかぬかすからそうなるんだよ。

>>538
金が小沢に先払いされてるから、作るに決まってるだろ

じゃなきゃ、今は大した事喋ってないがこのダムに

友愛された人間が沢山いますなんて言われたら大変

>>537
オマエ、知障だろ　時給600円のあほ工作員

俺は民主支持投票でダム事業推進参政なんだが。政党の足引張るようなばか投稿は
やめとけ。

>>544
＞藤井が既に場合よっては赤字国債発行もありうる
マニフェスト違反だなｗ
赤字国債を発行しないとか偉そうに宣言して政権交代したくせに
前政権の発行した分はこそ泥のように転用するのか

死ねよアホ

やんばの中止に伴う補償に、補正削って出した子供手当財源を充てるんだねｗ
馬鹿政府めが・・・

>>541
いやいや
どんなに案を作ってもっていっても彼らは納得しないよ

唯一、住民一人頭、１億円払います
土地も無料で造成しなおし、家も無料で建て直します
温泉旅館の皆様には今後３０年間補助金で補填し
土建屋の皆様にも今後３０年間公共工事を保証します

と言わないかぎりは

>>547
マニフェスト違反？
国債一切増発しないとか書いてあったのか？
まずそこが一点。
それから政権公約やぶりは自公の十八番だろ？
普通にお前が死ね。下種野郎。

>>541
八ッ場については中止する道理を出せばさらにこじれると思うけど。

地元と建設業者で税金を無駄遣いして
工費が膨らみすぎたってことを糾弾することになるんだから。

>>549
> >>541
> いやいや
> どんなに案を作ってもっていっても彼らは納得しないよ

そういうのは、まず前原が代替案、補償案、費用試算を出してから言おうな。

戦後初期
「ダムなんか作るな！土地を守れ！」
↓
国、地元と折衝。結果40年にもわたる闘争。
↓
1990年
「闘争もあったが我々も老いた。国と和解して立ち退くから保証だけは頼む」
↓
住民、断腸の思いで退避。
↓
政権交代して
「ダムは無駄だから中止な」
↓
住民「オレらの思いは何だったんだコノヤロー！」
↓
民主支持者「住民はゴネたいだけのネトウヨwwww」　←今ココ

>>544
くだらんアホ丸出し、言い訳三昧

死ねばいいのに・・・

２４００億の予定が３０００億浪費したんなら600億国に返せ
後は自民党と地域土建屋で好きなようにしろ

>>550
じゃあ堂々と宣言しろよ「民主党は自民党が発行した赤字国債を転用します」って
イメージ悪いから言わないくせにｗ

>>18
40年も50年も掛かった理由の大部分が住民説明・用地買収で、
道路や鉄道の付け替えなどの地ならしも終わって（途中、費用が嵩んだのはバブルもあって）
ようやく本体工事（すぐに終わる）をやろうとしたら、「はい中止、撤収〜」って。

嫌いな給食のおかずを我慢して食べて、ようやく最後はデザートのプリンだけっていうところまできて、
「もう腹一杯だろうし食う必要ないだろ」って持ってかれたら？

口説いてデートに誘って驕ってプレゼント重ねて口説いてホテル誘ってシャワーも浴びたところまできて、
「あ、もう門限だから帰るね♪」って言われたら？

>>550
自公がやってたから民主もやるｗｗｗｗ

先ずは具体策が出てからだろうが見物だな屎が

>>540 >>546読めカス

キムチ工作員のレッテル貼りには飽きたぞ。捏造の国から来たバカは流石
根性捻じ曲がってんな

反対の理由が終わってる
非論理的で聞いてられない

ダムってのは
発電や水利で黒字出せるって事を民主は知らないようだ

>>19
流域住民の代表たる流域都県の知事はみんな推進派なんだが……。

アサヒネトウヨ認定

てユーか、こんなんで子供手当財源って、何回分確保できるつもりだったのかな〜
参院選前に配る3回分で終了と、自分は踏んでる。
参院選も民主が勝って独裁体制に入る。自民党は徹底的に潰す。
あとはアレやこれや中国のいいなりになって、民主党議員はキックバックでウマー。
これでしょ。

道路もダムも中止だけど小沢ダムはやるんだｗｗｗ
小沢道路は？小沢大橋は無いの？

>>550
結局、マニフェストは何一つ守られないと言うオチになって

経済だけ停滞・・ほんと三百円やるから死んでくれやww

ただの補助金欲しさ
卑しい百姓ばかりだなw

>>549
最後の１行いらね
土建しか出来ない土建屋には消えてもらえばいい

>>549
納得するかどうかは、まず代替案を言ってから決めろよ

なんだ、何も案を出さずにいきなり中止宣言しやがって
それで、責められたら、どんな案を出しても納得しないはずだと決めつけやがって

このダムに限らず無駄な公共事業は即廃止すべき

成田の三里塚闘争に非常に良く似ている。当時は農地として充分採算が取れていたんだが
時代の流れで農業が下火になってしまった。売ればいいのに立ち退き拒否が目的化して左翼の聖地になった
今回も4000億円と巨額のため全国の左翼があらゆる手段で中止を図っている
沖縄の海岸埋め立て事業（サンゴ海岸が美しく保護団体が問題化）も問題なんだが遠いし詳しく話せる奴がいないので
スルーしている。

ダムに代わる治水利水を考えるって言ってたな、前原。
早く出せよオラ。当然血税浪費は最小限にするんだろうな。

小沢のダム以外は許さんよ

>>554
だからお前が死ねよ。

>>556
おまえがマニフェストに書いてあるっていってんだろ？
さっさともってこいよ。話そらすなって。

一般市民が何かをやれば利権利権利権利権と滅茶苦茶五月蝿いのに








こういう長年に亘っていて巨額で日本中で行なわれていた








正真正銘の利権へは何も言わない所か完全肯定のネトウヨについて

前なんとかさんは貧乏くじだな
もう離反しちゃえよ
こいつそもそも今のぽぽ山ミンスに合わないだろ

結論

お金

もう岩手県民以外みんなネトウヨでいいよ

3000億も税金を食い物にしてまだ税金に集るつもりか。
生活保護に集る在日と同じじゃねえか。
何十年も工事してる時点で、「ダム」の必要性はないってことを
自ら証明してるようなもんだ。
「税金」を食い物にすんな乞食が。
日本人として恥を知れ。
今の時代、乞食を養う金なんてない。

地元民の声はこんなもんだろ
全国的な世論調査して欲しいね

群馬県長野原町の選挙区で当選した議員は何党だったん？
これで民主党だったら笑い話にしかならんぞ

俺はむしろ彼らに金を返させるべきだと思う
最初は２１００億円で出来るって話だったんだ
それを４６００億円使ってまだクレクレ言ってんだぜ

推進派のおまえら（自民、県、村、住民）がダムを完成させ余計な２５００億円も国民に返還しろ

>>557
まともなところなら
予算オーバーしちゃった時点で計画は白紙だよ。

途中までやってることを理由に
無尽蔵にお金つぎ込むなんて
ギャンブルに手を出して次こそは次こそはと
負けを重ねて破産する人の思考回路と同じ。

>>571
その「無駄」の定義から言えよ。そもそも、それが大問題の発端だ。
普通に言われれば、無駄は排除で誰でも賛成するわ。

>>575
財源は無駄の見直しと埋蔵金で活用できる

できないから赤字国債なんだろ？

>>573
川底を掘るんだが、それくらいも知らんのか？

自民議員が太田の番組で｢このダムは七割できてるのに｣と言ってたがそれはマジなの？ダム本体はむしろ七割未着工と思ってた。あと完成予定が２０１５だと朝日が書いてたけど信用ゼロやん。

「訪問面談で」でしょ？
田舎モンは直接面談されたら、地元権力者と同じ意見しか言わない。
相手が新聞記者だからって、本音は語ったりしません。

ダムや道路は確かに無駄なものがあり中止するのもマニュフェスト
で宣言してるのだからよかろう
しかしその金を子供手当てだ、なんやら手当てだとばら撒いて無駄だとは
思わないのかね、お上が金を恵んでやるからしっかり子育てしろってか
そんな事やるより借金返済しろや

>>584「途中までやってるから」がメインじゃないだろ

>>575
1000億円浮かせる話から話をそらせるから死ねだの言われるｗｗ

高級乗用車、レクサスを乗り回し、豪邸に住んでその上補償金を一軒あたり1億円を
要求しておられるように映ります。天下り官僚ならば致し方ないが。

予定地住民は滋賀県栗東町の住民と共闘したら。

ダム建設中止に反対じゃなくて補償金中止に反対なんだよなｗ

>>588
絶対無理。
そもそも本体着工さえずっと先ななのに
あと3割で出来るはずがない。

ジミン的システム＝虚飾と利権と国債残高ｗ

>>575
追加の国債も出すって民主はいってるぞ白丁ょおw

マニフェストにゃ、新たな国債発行しない言ってたなあ・・

脳味噌腐って、ひと月前の事も忘れたの・・メモしとけや

痴呆症だろオマエwwww

>>586
一般会計いじれるのは来年度の予算からだろ。
もうすでに今年度の予算は執行済み。
それをどうやって変えるんだよあほ。
ほんと何にも知らないんだな。
再来年の予算編成でも無駄がなかったらその時騒げ無知が。

→ダムはムダ←
→ムダなダム←

まあ高速道路完全自由化などもそうだが、選挙時など一般向けに目立った
看板と言うか、公共事業見なおしの代表にしたいのかな、民主政権は。

みせしめと言う感じもしないでもないが、経済効果などあって有望。しかも
相当事業費なんか使ってしまったものを中止したら逆効果だろｗ

こりゃあ、まともな政治を期待して今回民主に投票したのは間違いだったかな・・

大坂じゃ自己破産1億円の経歴隠したハゲが議員当選するし、田中ミワ子みたいな
売春ストリップＡＶ女が経歴隠して議員になってるよ、トホホ。ダメだこりゃ

>>588
予算の7割を使ったというだけ。
（もっともこの金額も当初の予定からはすでに倍近くオーバー）
ダム本体の工事の進捗は０％。

アサヒは木トウヨ

真っ当な中止反対の意見は聞いたことがない。

たいがいが、「今まで関わってきた人が報われない」とかの感情論だ。
感情論はこの場合必要ない。アホ町長含めて議論にならんわ。

小沢ダムも中止すれば公平なのにな

衆議院　ゆうこりん
参議院　一太超大先生＆中曽根2世

完璧でございます

>>588
ダム本体なんて極論すりゃ数百メートルの堤体に過ぎないんだからすぐにできるよ
大変なのは周辺工事

ダム本体は未着工（正確には排水トンネルは既に完成してるんだが）だが事業全体としては７割方できてるってこと

>>580
あのさ、民主は生保乞食の児童手当を復活させるんだよ馬鹿。

>>587
> >>573
> 川底を掘るんだが、それくらいも知らんのか？

川底を掘っても貯水池遊水池造っても堤防造ってもでもいいんだが、きちんと案を作って費用検討もしたのかね前原は。
全然出さないじゃんか。
思いつきをポロポロ喋るくらいは誰にでも出来る。
ちゃんとした案を作ってくれないと話にならん。
田中が「脱ダム宣言」したあげく、ろくな対案が出せずに結局穴空きダムになった浅川ダムみたいな事でもやりたいのか？

>>588 >>596
ダム工事って、本体だけじゃないんだよ。

>>587
川底掘る業者は利権じゃないのか？

>>597
>新たな国債発行しない

選挙に勝つための宣伝文句でした。
忘れてください。

血税を食い物にしようとする糞住民のごね得を許すな

アンケに答えたのって地域に居ついた寄生虫だろｗ

>>596
よく調べて書き込めよ、バカは死んだほうがいいぞ

全て話がついて、住人も賛成、下流域も賛成

民主党「子供手当にするから中止な」

これが構図だろ。

>>592
ソースもってこいって。誰がいったか知らないがソースあんだろ。

>>597
他人より増される部分が在日ではないという事しかない哀れな君に何言っても無駄だが、
そのマニフェストに書いてあったというならどこに書いてあるかリンクしろよ。
お前らの妄想はいいから客観的な資料をもってこいよ。

>>598
何一つ赤字国債を発行する理由になってないんですが？

>>587
どうやってやるのか教えてくれｗ　
一々バックホーでやるのか？たいして掘れないから無理だな。
迂回川を作るのかｗ

嫌なら自民党に勝たせりゃよかっただけの話。
負けてからゴネるな土建屋。

>>618
西松建設が浚渫船を買います！

>>585
計画から10年以上たってる公共事業は全てだ
本当に必要なら即作る
周りの環境整備が先だなんて阿呆な計画は全て無駄なんだよ

>>616
ホントだ、マニフェストには赤字国債発行しないって書いてないな
あれだけ鳩山が連呼してたのにマニフェストには載せてないからいくら発行してもＯＫだね！
よかったねアホｗ

>>604
胆沢は一時凍結リストには入ってるけど
完成間近だから中止はないだろうね
他の岩手で建設中のダムは、事業主体が県だから
国がどうこうするのは困難かと

西松建設に発注すれば予算が倍になってゴーサインが出るのに。

ダムは無駄っていう語呂の良さだけで槍玉に上がるダム・・・

>>604
【長井ダム】９割以上完成していて、１２月には貯水に移る予定だった事業を凍結
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255167831/

利権のために道理が引っ込むのが民主党と小沢と岩手県ということ？

>>621
中国共産党員乙ｗ
そのへんの市道だって立ち退きやら何やらで10年くらいすぐに経ってしまうわ。
それこそ中共みたいな強引なやり方でない限りな

１人あたり３億やれば絶対に中止に賛成するよｗ

>>606>>609
だったら、これから今の予算を1銭もオーバーせずに
完成できるという保証あるの？
そんな保証をしているところどこもないから。

>民主党「子供手当にするから中止な」
この政策で無職低所得者が、民主党に票を入れた・・・
ダム推進派や高速道路無料化、ガソリン税などは、
後回しないし、取り消ししても票は減らないと踏んでる

バカな主婦層も票が一番おいしいのだ。
四とか五とか言う薄ら笑い浮かべるチョンスターに
熱中してるのも、こいつ等だからなwww

前原の顔がどんどん歪んでいるような
もう少しで口がひんまがりそうだ

>>580
在日うんぬんは置いといて

>何十年も工事してる時点で、「ダム」の必要性はないってことを
>自ら証明してるようなもんだ。

これってほんとにダムがたいして必要がないことの証明だよなｗ

>>621
周りの環境整備も含めて公共事業なんだが
つーかその基準に従うなら成田とか３環状道路とか全部やめるの？

奈良の大滝ダムなんかダム本体が完成してるのに中止だぜ…

もう民主党のやってることは子供がだだこねるのと一緒
着工してないダムから中止検討すればいいのに

着工まで何十年もかかってるダムに数字だけ着目してマニフェストにのせたから引っ込みつかないんだろうな

予定地住民「もっと税金よこせ、代替地の造成と建物建築もだぁ。それをやらなきゃ中止反対」

>>622

547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 11:11:26 ID:n6Rk7WUi0
>>544
＞藤井が既に場合よっては赤字国債発行もありうる
マニフェスト違反だなｗ
赤字国債を発行しないとか偉そうに宣言して政権交代したくせに
前政権の発行した分はこそ泥のように転用するのか

死ねよアホ

なんでおまえらみたいな底辺て自分が間違ってた時もそんな横柄な態度とってんの？
よっぽど自己中なガキなんだろうな。
謝る事一つもできない。
ほんと最低の部類だろ。

大沢知事のファミリー企業である大沢建設の会計監査はまだですかね？

>>626
精査する為に凍結しただけで、9割も完成したダムを中止にする事は無いと思うよ

＞八ツ場ダム「中止に反対」７割　予定地住民アンケート

ワラタ。予定地かよｗ

こいつらだってなぜか子供手当てや後期高齢者廃止、
暫定税率廃止には賛成なんだろｗ
一貫性を持ってないと誰も納得しないし、説得力ゼロじゃん。

そんなにダムが作りたいなら
税金使わず、自分らで金集めて作れよ

>>636
そりゃあ党首自らあれだけマスコミで偉そうに国債は発行しないってぶち上げておきながらマニフェストには載ってないとは思わんからな
アリバイ作りのためにそうしてるんだろ？今まさにお前がやってるみたいにｗ

莫大な税金を貰えて当たり前と思ってる群馬の乞食は
日本人失格だろ。どこの在日だよ。
税金に集るな。

民主党に言わせるとダムはムダな公共工事なんだから、日本中にあるダム全部をぶっ壊せ

人口どんどん減るのにダムも道路もいらんわ

むしろ予定地住民に3割も賛成がいるのが驚き

>>634
大滝ダムって水入れたら地滑り起こすというギャグ的なダムなんだよ。
そんな事もしらないで批判すんなよ。

ダムって住民の意向で造るようになったのか？

>>627
それが無駄だって言ってるんだよ
強制退去できる法的根拠があるんだ、
金で解決できることは即金で解決すべき
話し合いで解決なんてのが可笑しいんだよ。


>>633
成田や環状は完成を急ぐ
反対派は金渡して強制退去

住民はネトウヨ！

結局カネがもらえればそれでいいんだよな。
１世帯あたり３億〜５億を提示すればなら説得できるんじゃね？

小沢ダムの件があるから納得できるわけないだろうな

>>214ID:eXGSuIid0
下流の人間は皆このダムを望んでますが。
ダムの変わりに治水工事をするとこのダムを作る以上の金額がかかるのですが。
ちょっｗおまいが下流社会の代表みたいなこと言うなってｗ

>>645
1割も居ないだろよくソース読め

>>649
じゃあ八ッ場ダムも住民は立ち退きに合意して用地買収も全部合意できたんだから作るべきだな

>>634
大滝ダムは確かにダム本体は完成しているけど
貯水すると周りが地滑りおこすというとんでもない欠陥が見つかったため
運用することが不可能なんだから仕方がない。

ちゃんと調べたほうがいいよ。

反対の反対なのだ！

明らかに無駄なのがわかっているのに、感情だけで莫大な税金を使うな。

>>642
思わないじゃなくて確認してない事をさも確認したかのように言うなよ詐欺師が。
それとどこで発言したか知らないが、その場面もってこい。
ほんと詐欺師って息を吐くように嘘ばかりつくからな。

>>647
おまえこそ、バカだな
もうダムはできてるんだから、地滑り対策は結局いるんだよ
つまり、中止してもカネがかかるの、税金の節約になんかならない、アホ？

>>621
住民説明会＆用地買収って知ってるのか？
環境影響評価って知ってるのか？
生息生物種の移転事業って知ってるのか？
付け替え道路の意味は知ってるのか？
本体着工前にやることが山ほどあるんだよ。

岩手のダムも、中止してね？

>>603
地方住民が自分達の問題に対して客観的且つ建設的な意見を言うような国ならもっと発展してるよ

>>603
真っ当な中止賛成意見を聞かせてくれ

ダム本体が手付かず→事業全体から見れば残り3割に含まれる
ダムが無駄→雨量の少ない台風を引き合いに出されても検討材料にならん
中止のほうが安上がり→試算出せ、ちなみに前割れは代替え設備作ると言ってるので確実に中止のが高くつく

移転している人の家すごいよね。
新築でものすごく大きな家。首都圏なら、
５０００万出しても建てられないくらいのレベル。
さらに墓。テレビで見たけど、高級御影石だろ？　あれ。
その墓石の大きさもすごい。墓誌の厚さも厚い。
３５０万くらいじゃないのかな。
中流家庭では絶対に建てられない墓だよ。

>>659
いや、嘘つきはお前だからｗ

何の国益も齎さない生きる価値の無い田舎者の意見を何で取り上げるの
反抗して自爆テロしても所詮２〜３発で終わりでしょ
住民完全無視で終わりで良いんじゃないの別に世間を知らない田舎者なんて怖く無いし

>>659
はいどうぞ、好きなだけみてきてね
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E9%B3%A9%E5%B1%B1+%E5%9B%BD%E5%82%B5&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

>>633>>649
莫大な金がかかるため完成することが事実上不可能な
外環道とかも建設凍結だよ

ダムの恩恵受けるのは予定地じゃなく、その下流だ。
道路の必要性を判断する際、道路を通る運転手の意見じゃなく道路予定地の地主の意見で決めるのか？
スーパーを新規開店する際、買い物に来る主婦じゃなく店舗予定地の地主の意見で決めるのか？

頭おかしい。

>>664
だからさ、お前が言っているように進捗状況が７割ってのは本当か？
噂では予算のうち７割使っただけだと言われているが。

>>631 俺も前原の顔が見る度に傾いてるのが気になった。ヅラがづれてるだけかもしれないけど。

安価間違えたすまん

>>664
そんな単純なもんじゃないよ？
この際、利水についてちゃんと勉強したら？

なんで予定地住民のアンケートなの？
もっと大規模に日本国民のアンケート取れば？


というか、そんなにダムが欲しいなら
予定地住人が金出し合ってダム作ればいいじゃん。
他人の金に寄生するだけの寄生虫は死ねよ。

>>668
お前ほんと、とことんどうしようもない人間だよな。
ちゃんと国債発行しませんという発言のソースをもってこいよ。
こういう馬鹿がたまにいるからゆとりってほんと恐ろしいよな。
検索結果がソースｗ底なしの馬鹿。

補償についての話合いに応じないってことは補償イランのだろうなｗ
もう補償についての話合いに期限つけておいたら良いんじゃないか
そしたら釣り上げようとして応じてない連中が雪崩うって話し合いにいくぞｗ

>>225同意
>>206は浅いヽ(´ー｀)ノ

>>669
３環状道路はあの大泉−世田谷間だけが残るんだけどホントにやめるの？
あそこができないと首都圏の大動脈がぶっつり途切れることになるんだけど

受注してたとこ可哀想だな
儲けなしでしょ

建設続行派は国の保証人になってくれよ。
この地が年間７４０万人の集客力がある観光地になるという国の言い分を
本当に信じていいんだな？

ダムを造るより中止したほうが金がかかるというのは国視点で考えた場合であって、
中止した場合にお金が返ってくる地方自治体を含めると当然プラスになるわけで。

>>671
7割進捗はデマ。
どっかに国交省が提出した資料の詳細があるんだけどどこだったっけな。

>>676
【政治】 民主・鳩山代表、新規国債発行「増やさない。これ以上増やすなら国家はもたない」　抑制を示唆★５
ttp://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1251078662

1 ：擬古牛φ ★[sage]：2009/08/24(月) 10:51:02 ID:???0

★鳩山代表：国債の新規発行抑制を示唆　１０年度予算で

　民主党の鳩山由紀夫代表は２３日、テレビ朝日の報道番組で、政権獲得後に編成する
１０年度予算の国債の新規発行額について「（今年度より）増やさない。
これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、抑制に努める考えを示した。

　補正後の０９年度予算で新規国債発行額は４４兆円と過去最大となっている。
鳩山氏は「（国債発行を）増やしておきながら、この程度でＧＤＰ（国内総生産）が
戻ったと喜べる話ではまるでない」と政府の対応を批判。
「暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、借金を増やさないで済む」と強調した。【佐藤丈一】

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090824k0000m010025000c.html


>１０年度予算の国債の新規発行額について「（今年度より）増やさない。
>１０年度予算の国債の新規発行額について「（今年度より）増やさない。
>１０年度予算の国債の新規発行額について「（今年度より）増やさない。
>これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、
>これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、
>これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、

あのな、予定地の人間なんて利権と直結してんだよ
予算規模からいってそんな狭い規模の意思なんてどうでもいいの
関係県民でアンケートとれ

ダムが必要とか不用とかの問題ではなく、　
自民の利権だから潰す。ただそれだけの事だな。　
よって、小沢西松ダムは潰すはずがない。

何が何でも中止！って言ってるやつって、民主の盲目的信者だろ？

住んでる周辺住民にしたら、「いまさら中止」なんて許せるはずがないんだよ。
ダムを作るからって「国から」転居を迫られて、転居したんだぞ？
その場所にある家も、庭も、先祖の墓場も、ぜんぶ放棄してだ。

それで政権変わったから「やっぱ中止」だなんて、はいそうですかなんて納得できると思うか？
地元のやつからしたら、自民が民主がなんて関係ないんだって。「国から」言われてるんだから。

気持ちはわからんでもないが、
地域住民のメンタルケアの為に莫大な国税を無駄に浪費する訳にはいかんよな。

さっさと諦めろ。何も作ってこなかったくせに。

なんでこいつらの苦労に報いる為に国民の税金使わなきゃなんないの？
４０年もダム無くても問題無かったのにいまさら必要ねぇよ。
そんなに作りたかったら500年計画で住民税から建設費を出せよ。

>>661
必要だからダムを造ってるはずが、周辺の環境整備が遅れて何十年もダムが出来ません
それで問題が無いならダムは要らないんだって理解できないか？
本当に必要なら何よりもダムを作ることが優先で、建設に必要な周辺設備以外の
今までの公共事業で付き物の地域住人へのサービス向上の環境整備はいらんわ。

前原が頭固すぎなんだよ。こいつマジで交渉へたすぎ。一度中止を白紙に戻せば住民は話し合いの席に付くよ。
本来なら白紙は望ましくないけど前原がフライングしちゃったから仕方がない。
席に付けば本音は住民だって金貰って終わりにしたいんだから、話は前原が思ってるよりスムーズに運ぶ。
住民だってメンツがあるからねぇ。一度反発した手前、金の話をされてもコジキじゃねー!ってとこだよ。
金を受け取るには、中止か推進かを話し合った結果、いたしかたなく中止で手を打つ変わりに金、という構図を作ってやらないと。
前原は自分の考えのみ、あるいは官僚や取り巻きの意見だけ聞いてんじゃないの？
変なプライド捨てて民間の交渉のプロに、やり方を聞けよ。使えねーなコイツ。

>>671
この資料の１３ページ
概ね７割というのは別に間違ってはいない
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/h20/03siryo/siryo1-2.pdf

>>680
単年度発注で毎年落札できる保証もないから毎年利益は得ていたはず。
ま、現実は知らんがね。

>>683
そうそう、捏造だもんな。ダムとか用地買収が仕事のほとんどだから
ほとんど完成してる状態だもんなｗ

>>687
地元の為に無用の長物を造れと？

>>623
県主体でも、国庫補助無しには建設費が莫大だから出来ない。廃止対象だ。

>>682 そうとも限らない
むしろマイナスになるケースもある

>>688
> 気持ちはわからんでもないが、
> 地域住民のメンタルケアの為に莫大な国税を無駄に浪費する訳にはいかんよな。

そーじゃなくて、現在の治水利水計画のなかに八ツ場ダムは組み込まれているわけで。
中止すると言うなら、前原が代替案を出すか、治水利水計画を変更しなければいけない。
前原がやるべき事を全くやらないで中止すると決定したからおかしなことになっているわけで、その前原の無茶苦茶加減を誤魔化すために、地域住民を叩くのは、何考えているんだ？

＞「賛成」は１割弱だった

ここまで国民を無視した「国民脱却」も珍しい

まぁ、次の参議院選挙の争点を「八ツ場ダム建設中止に賛成するのか？反対するのか？」
にすればいいんじゃね？
そうすればまた民主党圧勝しますよ。

>>688
メンタルケアじゃなくて生活設計とかの話だよ

赤字国債発行マニフェスト無視　橋本知事
http://news.goo.ne.jp/hatake/20091007/kiji3832/sentakushibatsu.html
政府は5日、2010年度予算編成に関し、歳入不足を補うため、
赤字国債を増発する方針を固めた。10年度税収は09年度当初見通しの
約46兆円を割り込むのは確実で、政府は40兆円を下回る可能性も
あるとみて、不足分は赤字国債で賄わざるを得ないと判断した。
　鳩山由紀夫首相は就任前から、一貫して国債増発を否定してきた。
しかし、昨年秋からの景気低迷で法人税や所得税などの税収が大きく
落ち込み、09年度税収見通しは下方修正が避けられない情勢。
首相は10年度予算編成に当たり、厳しい現実に直面して路線変更を
迫られた形だ

>>655
あと何年かかるかも不明なダムなぞ中止で問題ない。


>>669
費用対効果で無駄なら作らない

>>679
いややめない
補正の60億の予算を凍結するというだけ。
なんでそんな金を補正でつけたのかは知らないが

>>684
本予算じゃねーかよ。
それも抑制するよう努力するって言ってんだろ？

>>701
そうせずとも自然とダム選挙になるよ。

>>667
“国益”とかネトウヨ御用達の言葉を使うようになったら友愛党支持者も終わりだよ
地方の自立を謳ってんのに地方ガン無視でいけるわけないし
大方選挙前に勝ち馬に乗り換えた元ネトウヨの手合いなんだろうけどさ
大企業の金本位主義に歯をむき出す人間が、事ダム問題に関しては金金言うのは見苦しいにも程がある

”プロ”　をつけろよ。

>>704
成田や外環よりは八ッ場ダムのほうがよっぽど先見えてるけど
ていうか後工事するだけで何の障害もないし
しかも八ッ場ダムは費用対効果が高く、ダム事業の中では極めてまともな部類
岩手の胆沢ダムよりよっぽどコストパフォーマンスいいよ

過去の公共事業をみても、予算内に収まった事業なんてないからな。
なんだかんだいって、完成までに予算は倍くらいになってるのは目に見えている。
ダム賛成派は官僚を信頼しすぎているんだよ。どれだけ裏切られれば目を覚ますんですか？自民党信者は。

>>700
お前にかかれば長野のBルートも夕張の土建散財も国民の総意だな。
一応、両方とも地元の意見だから。

それって建設予定地売却という名のデキレースでワッショイが儲からないから、boo垂れてるだけだろ。

>>701
岩手ダムとセットでなｗ

このダムは不要　川辺川ダムの方が治水の面でははるかに重要。
八ツ場ダムは中止、その費用を川辺川ダムに回せ。

そういえば台風襲来の確率も川辺川ダム予定地のほうが高いね。

1941年以降、2009年18号までの台風上陸区分別上陸数

九州　　86
四国　　37
近畿　　29
東海　　29
関東　　19
東北　　6
中国　　6
北海道　5

作ったら作ったで、やんばの住民が今度は叩かれまくりで地域には
居られなくなるよ。お前らゴネてダムを作らせやがってって一生言われるよ。
お前んとこの親父がダムを作らせたばっかりに…ってね。

>>709
成田や外環とヤンバを比べんなよｗ
そこまでいうなら尚更金寄付してやれよ。
そんで地元で残り出して作ればいいだろ。
既に4000億国からだしてもらってんだから。

ダムを作れといっている地元住民には
いま、日本がどれだけの赤字国債を
抱えているか、まずは知らしめるべし。

要するに借金まみれの国が、地元の自民支持者の
ためにさせに借金を重ねるということを。

>>707
政治を語るのに国益を持ち出すのは許せないニダとかいいだすお前の方が終ってる

>>705
お前に話してねえんだよ
横レスするならレスの流れくらい追えやクソバカ

>>710
それは全ての事業に当てはまることで、八ッ場ダムだけが魔女狩りのように否定される根拠にはならないけど？

民主党にとって八ッ場の住民は国民じゃないんだよ
民主党に都合が悪けりゃ人にあらずなんだろ
選挙でも候補者すらたてなかったもんな
それに、マスコミの報道しか判断材料がない他の地域の人達が
無駄なんだろ？って決めつけるのはどうなのかな？

ネトウヨ顔が真っ赤だぞ。
またその勢いで前原を殺すとか書き込むのはやめろよｗ

>>709
ダム自体の地盤に問題があるという指摘は無視か？
水を貯められない可能性がある、近隣の浅間山の噴火で決壊する可能性が高いダムが
まともなのか？

八ツ場ダム住民の移転先計画のイメージイラストを見たら笑ったな。
土田舎に似合わない高級住宅地＆観光地になってるんだからｗ
そりゃ、いまの寂れた温泉街を税金で作り直してくれるならダム建設に賛成する罠ｗ

反対の人たちで残りの予算を出し合って作ればオッケ〜じゃね？

>>679
今の計画でもインターチェンジとかへのアクセスする道路の拡張などの整備が
まったく考慮されていないのであの計画のままつくってしまったら
周辺の交差点を中心とした渋滞が今よりさらに悪化する危険性が高い。
さらに都内の1等地の買収は非常に困難な上に地元の激しい反対も起きている。
完全に中止ではないけどはっきりいって今となっては建設は不可能かと。

>>717
岩手にも言ってやれｗ　自民を民主に言い換えてな。

参院補選が見ものですねｗｋｔｋ

住民の反対・学生運動・自然保護運動なんかで永らく頓挫してたのが再始動してた訳だが、なんでこんなに建設が遅れてんの？予算全然足りなくなるじゃん。変なの！

>>722
地盤の問題はちゃんと調査の上で極めて強靭な地盤であって問題ないっていう調査結果が上がってるんだが、
そっちこそそれは無視なの？
浅間山の噴火で決壊ってどういうの想定してるわけ？
浅間山からの土砂で天然のダム湖ができてそれが八ッ場ダムに一気に流れ込むとか想定してるの？

>>723
今の寂れた温泉街はダムのせいだろ

予算の残りを全部地元に渡して
「これで勝手に造れよ。その代わりこれ以上不足したら
その分は自腹でなんとかしろよ」でいいじゃん。
こんな簡単なことをなぜ民主はできないんだ？

>>722
> >>709
> ダム自体の地盤に問題があるという指摘は無視か？
> 水を貯められない可能性がある、近隣の浅間山の噴火で決壊する可能性が高いダムが
> まともなのか？

中止理由が本当にそれなら、なんで前原がそう言わないんだ？
理由も示せず、ただ中止するというだけじゃないか。なんでそんな前原のやり方を支持できるのかなぁ？

>>731
子供手当の財源にするつもりらしい。w

>>730
証拠は？

>>716
おい白丁>>703には何もねーのかよ

>　鳩山由紀夫首相は就任前から、一貫して国債増発を否定してきた
>　鳩山由紀夫首相は就任前から、一貫して国債増発を否定してきた
>　鳩山由紀夫首相は就任前から、一貫して国債増発を否定してきた
>　鳩山由紀夫首相は就任前から、一貫して国債増発を否定してきた

橋下からも言われてるぞ、やっぱりオマエ死ねよwww

>>719
＞それは全ての事業に当てはまることで、八ッ場ダムだけが魔女狩りのように否定される根拠にはならないけど？
民主党は、他の１００近いダム建設も見直すといっていますが？

>>725
それこそ住民のエゴなんじゃないの
今はまだ３環状全体が未完成だから批判も少ないけど、
１５年にはあの区間以外全部完成するんだから風当たりは相当強くなると思うよ

>>731
そんな事したら国が見捨てたとか思いっきりバッシングするだろ。
実際問題残りの予算じゃ作れないんだから。
個人的にはそれでいいと思うが。

>>723
国土交通省によると、年700万人の観光客が来るようになるらしいよ。

小渕がもし子供手当てを貰うなら、国民は大爆笑だけどなｗｗｗｗ

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案を棚上げ（官房長官）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相等）
●教科書検定廃止・中韓との共同教科書による左翼・自虐歴史教育（外相・Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者・扶養控除等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相)

>>705
補正と本予算が違うと何か変わるのか？
補正予算の赤字国債だと赤字国債の累計にカウントされないとかするのか？ｗ

「抑制」するよう努力じゃねぇ　『削減」するよう努力だｗ
勝手に言葉を変えて、ﾎﾟｯﾎﾟの発言の意味を摩り替えるなよｗ
抑制だと「赤字国債が増えることは仕方がないが、できるだけ増額を少なくするよう努力する」ってことで、
赤字国債は増えるって意味になるだろうが
ﾎﾟｯﾎﾟは「赤字国債を削減するよう努力する」、つまり赤字国債の発行を減らさなきゃいけないって言ってるんだｗ
なぜならこれ以上赤字国債を増やすと

　　　　国　家　が　も　た　な　い　

からなｗ

つまり補正にしろ、10年度の本予算にしろ、もしそこにﾎﾟｯﾎﾟが赤字国債の増発を盛り込んだとしたら、
ﾎﾟｯﾎﾟはこの国は滅んでもいいって言ってるのと同じってこったｗ

中止になりそうな今になって作れ、作れというぐらいなら
最初から反対しなけりゃよかったのにな
であれば、とっくの昔にダムは完成していて、こんな問題起きなかっただろ
全ては、てめぇーらの強欲が招いたことなんだから中止も甘んじて受けろ

>>720
今まで使われた建設費の明細を表沙汰にして困るのは地元土建屋と住民、自民党じゃないかな

>>736
ただし岩手以外ね

>>30

無駄使いじゃないけどね

>>736
他のダムは凍結の上再検討
八ッ場ダムは検討することなく中止決定

全然違うよ、住民が切れたのも一切検討することなく、代替案も持たずに中止を決定されたからであって
例えるなら、裁判の結果有罪と裁判もなく有罪の違い

>>742
補正予算ってのが本予算の修正だってこと知らないんだよ、バカだから

>>ID:oAY8nB6c0
都合の悪い事はすべて無視ww
>>ID:oAY8nB6c0
都合の悪い事はすべて無視ww
>>ID:oAY8nB6c0
都合の悪い事はすべて無視ww
>>ID:oAY8nB6c0
都合の悪い事はすべて無視ww
>>ID:oAY8nB6c0
都合の悪い事はすべて無視ww

早く死んでくださいお願いしますww

静岡の歯科医師会のようにちゃんと権力側に付かないからこんな事になる。
自民党を応援しといて、金の流れは今まで通りで頼みますなんて通用するわけがない。
地元に利益誘導したかったら、参院選でも県長や市長選でも民主党に勝たせるか、民主党の立候補が無ければ反自民に勝たせる。
もしくはまた自民党が政権与党に返り咲くまで冷や飯を食う覚悟をするべきだった。

大阪の橋下府知事と民主は考え方がそっくりだな。

なんでもかんでも、中止、廃止、カット、移転。

本当に冷酷非道だよ。

>>743
最初は補償すらなかったんだから反対するに決まってるだろ

>>736
小沢さんのダムは建設続行です。

反対→中止反対→中止反対を反対

>>735
それは記者が書いた言葉だろ。
さっさと出せよ一切国債発行しませんという宣言を。

>>742
当たり前だろ、補正という事は本予算を組んだ時と状況が変わっているという事だ。
それに対応するのが政府の役目だろ。
方や景気対策はしろといいつつ、国債を発行するとぶれたとのたまう。
結局お前らみたいな人間がどうにかしていちゃもんつけたいだけ。
モンペやクレーマーと同類なんだよ。下種な人間って事だ。

>>722
技術的なものはすべてクリアしてる。
国の専門機関で行われるダム基本設計会議・実施設計会議で
ダム仕様と工法が討論しくつされてまとめられている。

>>751
保証されると分かった以降も反対していただろ、何言ってんだ、アホ

とりあえず反対すれば何かもらえるもんな。
この50年で学んだからね。

>>743
反対していた頃は、温泉街も流行っていたし、建物も建てたばかりだったからな。
５０年も経ったら建物は老朽化して、客も来なくなった。だから税金で一から高級温泉街を作ってもらうために
賛成したんだよ。

中止反対が一部の人間だけとか言ってた民主信者ってw

賛成の反対な〜のだ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 凍結！凍結！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと凍結！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　バン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ　　

だいたい区分けはこんなもんだな。

中止賛成→民団

静観→一番大人の自民党

中止反対→創価学会

工事延期をすればいい。
すでに５０年以上かかってんだ。いまさら４年〜５年余分に延びてもいいだろう。
とりあえず、いつか完成すればいいんだから。
あとは自民が政権を取り戻したときに建設を再開すればいいだけ。
自民は大増税派の谷垣が総裁になったんだろ？
なら、４年後即消費税を１５％くらいに上げて、
暫定税率を復活させて、子供手当てを廃止、
公立高校の授業料を有料に戻せば、
ダムを造る財源はあるのかとの問いにも
あるぜと自民は余裕で答えられる。
どこかの党のようなあいまいな発言はしないだろう。

>>696
たとえば，あなたが所有してかつ住んでる家から，最寄りの駅や買い物などをする
ところの間の道が使用不能になり，大きく迂回せざるをえなくなる場合は，どう考える？
我慢するか？

水没にそなえて新しい町は今の道路レベルより，100mとか高い場所につくられている。
これで付け替え道路がなくなれば，毎回毎回100m上り下りする必要がでてくる。

>>757
既に建設進んでますので、
民主がファビョらなければこんなことにはならなかったんですが？
中止した方が高くつくってのによ。
反対せざるを得ない状況作ったのは投票した信者。

５０年前の台風と同じ奴来たけど

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) ∫　犠牲者１／１０００に減ったよな☆
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

>>730
昔から気の毒なくらい寂れてたよ。
無料混浴露天が辛うじて機能してたぐらいで他に魅力はなかった。
草津、四万と有名処に比肩すら出来ない規模だからね、その辺りは地元住民も知っているからあまり触れないよ。

詳しくは温泉板の住民達に聞いてみると良い。

>>754
なんと言う見苦しさwwwwwwwww
全国民の前で言ってきたのにワロスwwwwwwwwwwwwwwwww

>それは記者が書いた言葉だろ。
さっさと出せよ一切国債発行しませんという宣言を

凄い奴だ、どうすりゃいいんだょおwww

よしよし、もう安らかに死んでくれwww

社会主義の民主党は民意なんかしらねーよｗｗ

>>756
最初は補償なしでダム計画された
そのあと補償される事になったが補償内容が中途半端だったろ
今の補償内容になるまで何年かかってると思ってるんだ

そもそも住民の為のダムではないと何度言ったら・・・

移転したあとに建てられた家がデカすぎｗ
あんなのもらえるなら、そりゃまた何か貰えると思って
とりあえず反対してみるだろｗ

>>762
関東の知事全員創価学会なの？
利根川流域の住民も創価学会なんだ。
知らなかったよ。

>>729
推進派にも科学的根拠があるのは当然だろ
だが、この手の推進派の根拠は作ったら間違ってましたという事例が複数あるの事実だ。


>>732
おれは民主党や前原を支持してはいない。
無駄な公共事業、とくに何十年もかけて本体未着工なダム工事を中止することを支持してるだけ。

ここの水源を中国が買う予定なので
中止にしたってきいたけど本当？

移転先のイメージイラストが田園調布みたいになっていて吹いたｗ

>>774
作ってみたけど合ってましたっていう事例のほうが圧倒的に多いだろ
ましてや八ッ場ダムなんて国交省が総力を上げて調査してるんだから信憑性はきわめて高い

>>773
>関東の知事全員創価学会なの？

選挙で創価学会の支援は受けていたのがほとんどだとは思う。

>>768
本予算と補正の違いも解らないアホはそれでいいよ。
どんどん笑ってくれ。
君如きに何言われようが全くもって問題なし。

>>767
何年前の話だよ？
温泉旅館は20軒以上あったし、売り上げも今の倍以上だ
それなりに寂れたといいたいのかもしれないが今のような惨状ではない

>>777
ということは本当に740万人の観光客が訪れる
国内トップクラスの観光地になるのは
確実ということか。今ひとつ信じられないんだよなあ。そこんとこが。

さっさと埋蔵金掘り出せよ
一兆や二兆の建設費は余裕でだせるだろ

民意に沿って岩手とか北海道の民主出した選挙区から中止するべきだろ
しかも岩手とか北海道なんて水害も日照りも聞いた事がないのにダム作る意味あるのか？

>>754
>当たり前だろ、補正という事は本予算を組んだ時と状況が変わっているという事だ。
>それに対応するのが政府の役目だろ。

すまん
小学生だったのか
それならそうと先に言ってくれよ
ごめんな　強い物言いしてｗ

ぶちゃけ一億くれるならどうでもいいわ

>>中止した方が高くつくってのによ。

でた、
「デスマーチ」への第一歩。

>>225同意
>>206は浅いヽ(´ー｀)ノ

ここで俺らの金とか言ってるやつらは一体いくら税金払ってるのかとｗｗｗ

>>774
まずは無駄だと言う根拠を科学的に詳しく述べないと。

>>777
事実かどうかは不明だが、浅間山の噴火に対しての考察が無いという話がある。
基本、日本の官僚は無能なので信用できないんだよ。

>>777
お前ほんと何も知らないんだろ。
予算が倍になったのは当初想定していなかった
地盤の軟弱さが原因だった。
いざ着工したら事前調査とは全然違った。
住んでる人間も事前予想より多かった。
お前は国交省関係者か。

２１５人www

>>791
事前調査なにやってたんすかｗｗ

海に流れ込んで水位を上げる雨水なら
溜めて有効に使用した方がいいだろ？

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) ∫　友愛は口だけかよ？
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

>>747
ダム建設反対をして，結果として大水害（平成16年，福井県）を被った足羽川は，逆に住民が作ってくれ，と
頼む事態となったようだが，それも見直し対象にしているっていうのはどうか。

ちなみに隣の真名川ではダムを作った結果，被害らしい被害はでなかった。

>>781
ちゃんと元の資料見て欲しいんだが、７４０万人っていうのは川原湯温泉郷だけではなく、
その周辺に来た観光客の実数であって推測じゃないよ
そのうちの５％くらいは川原湯に訪れているだろうって言う推測
しかもその推計は今はもう使われてないし、今の推計の中に入ってるのも便益予想の１兆円分の１５０億程度だから本質に影響なし
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/h20/03siryo/siryo1-2.pdf

今ひとつ信じられないのは当たり前
コピペしてる奴はデマを流してるんだから

エルニーニョの次の年は猛暑になる可能性が高いから
出来れば水不足解消する公共事業はやってほしいんだけどね
関東は何年かに一度は必ず取水制限の話が出るし
岩手とか北海道はダム要らないだろ

>>793
そもそも人数確認するために現地入りしてないし。
結局なんか口実つけてやっつけでやってんだよ。
元々栃木は自民王国だし。

>>789
計画が承認されたときの予定ではとっくに出来てるはずのダムがいまだに本体未着工
これで下流域に問題が無いのが根拠。
詳しくないとか科学的でないというなら、君はそう思ってくれ。
おれは言葉では他人を説得できないと思ってるから君を納得させることは出来ない。

>>779
バカなオマエにもわかりやすく書いてやるww


>鳩山由紀夫首相は、総選挙時の8月18日の愛知県内で行った演説で

「国債というものをドーンドン発行して、
税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって、
最後に国民の皆さんに負担を求める。
こーんなバカな政治をやめたいんです！みなさん！」

さあ今、バカな政治をやってるのは誰でしょう?

わかったら、とっとと目噛んで死ね

ところで八ッ場ダムってなにが目的だったの？

治水？
利水？
発電？
地域振興？



利権？？

>>796
＞しかもその推計は今はもう使われてないし

使われてない？　そんなのどこにも書いてないだろ。
国土交通省の回答では平成13年と書いてあるだけで
8年前のなので参考にしないでくださいなんて公言してないと思うが。

>>791
それ、致命的でしょｗ
全面中止されても文句言えないよｗ

>>791
住民も地中に埋まってたのか!?

>>799
> >>789
> 計画が承認されたときの予定ではとっくに出来てるはずのダムがいまだに本体未着工
> これで下流域に問題が無いのが根拠。

これ間違い。
渇水は起きてるし、暫定水利権は存続してるし、洪水も起きてる。

>>766
伊勢湾台風か?先日の台風は流石にそこまで強くはなかったぞ。雨量もな

>>1
>「ここまで来て中止では、自分たちの苦労が報われない」「ダムが完成しないと生活設計が狂う」など。
>「生活再建策の内容を聞くため、話し合いの場は持つべきだ」とする意見があがった。

散々、地域対策費名目で毟り取って来たくせに
まーだこんな事言ってるのか？

もうね、ダム作っても良いから、こいつらダムと一緒に沈めてしまえ。

>>798
キチガイよぉ、それをしてたのは鳩山、前原も一緒に
いたんだよねぇ。何いってんの・?
頭にウジが沸いてんの?
朝鮮キムチ食いすぎで、虫沸いてるだろww

もう、鳩に友愛されなさい

>>804
不謹慎だけど吹いた。
いや現地言ってちゃんと確認しなかったらしい。
航空写真だっけかなあれで世帯数を確認したとかほざいてた。
それで試算を間違えたのは住んでる人がいたのでよく調べられなかったらしい。

八ッ場ダムの地元のみなさん、どうか我慢してください。
日本のためにがまんしてください。

>>780
温泉の売上金額情報に関して詳しいようだが数字で示さないと地元推進派のブラフ程度にしかみえない。
・時期
・金額(今の現状とダム開発前)
この2つを示してくれ。

ただ有名ではない過疎観光地だから雨が続くだけで売上が半分以下になる、変動にも耐えられない事は理解している。

>>802
ちゃんと書いてあるだろ「前回」って
その時の推計は新しい便益計算の中には含まれてないよ

岩手県民が沈黙してる

>>783
北海道はサンルダムともう一つも止める方向。
ま、サンルダムは色々ややこやしい反対もあって、元から鳩も単純に賛成派につけないけど。

もうダムは、殆ど中止なんだよ。八ッ場だけじゃ無い。

>>795
自分で平地に家建てといて水害とか笑える

何で水害や地滑りに無縁な場所探して家建てないんだよ

ホントはダム反対していたのに、金で寝返った癖によ。
今更、住民の気持ちなんだと、笑わせるなよ。

>>798
栃木・・・・
所詮関東民以外はあのダムの必要性を理解できないというわけか

そんなに大事なダムなら地元の人は自ら負担しても作るんだよね？

>>815
小沢や鳩の息がかかったダムは続行ですが。

また民主党員の圧力電話が昼夜鳴り響くんだろ

>>814
北海道は地方が主体の４つを除いた６つのダムが事実上の中止

>>818
あーごめん群馬か
いや関東に住んでるから必要性を感じてないんだよ。

この前の太田総理に出てた、地元代表の家業を知りたい。反対から
やむ終えず賛成に回った割には、ダム死守に必死すぎだよｗ

関東一円が渇水になったら大変だぞ
岩手や北海道みたいな田舎じゃなく、何階建ての家やビルが多いからな
平屋が多かった頃の給水騒ぎより酷い状況になる
高い階数に住んでいる人はバケツやペットボトル持って何回も上がり下がりしなきゃならん
飲食関係も全面ストップ
それこそ中華街や韓国街も営業停止な

>>816
じゃあ、お前の家が地震で倒壊しても、
地震が起こるような地域に家を建てたのが悪いと言って救助しなくてもOKですね？

>>823
お前まだやってたのかｗ
チョンはトンスル飲んで寝ろと言っただろうがよｗ

>>823
東京の水余りはハンパないからな〜



> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。

ちなみに菅直人（小金井市あたりが地盤）とかが中止に熱心なのはこのため

　　治水効果＝利根川堤防決壊とされる増水位は約8m、このダムによって下がる水位はそのうち、たった15cm！！

　　利水効果＝計画当初の水需要予測の半分も流域自治体は使っていない事が判明。


　　結論：八ツ場ダムは必要ない。

民主党は史上最悪の政権だ。
こんなファシズム党が政権を握ったことが
恐ろしいよ。

伊勢湾台風？

いつの話だし・・（笑）

昔は作るの反対、今は作らないに反対

反対が好きなんだな。

民主党に反対＝非国民

の式が出来上がるな。
衆愚だな政治ってｌ。

>生活再建さえしてくれるなら、ダム自体はどちらでもいい」という意見が多かった

ダムを建設しないと、保障費用が住民にもらえないかと心配なんだろｗ

>>832
４年前は郵政民営化反対＝非国民
だったよな〜

>>814
でも、あのあたりってちょっと雨が降るとすぐに
橋が流されるから、治水の緊急度は
高いんだけどな。

>>830
じゃ、おまえががんばって自民党を盛り上げてくれ。

>>1
「反対」の理由（自由回答）で目立つのは「ここまで来て中止では、自分たちの苦労が報われない」
「ダムが完成しないと生活設計が狂う」など。「どちらでもない」では、「生活再建さえしてくれるなら、
ダム自体はどちらでもいい」という意見が多かった。賛成の理由は「故郷の姿が守られる」などだった。

ダムが必要なのか不必要なのか、はどうでもいいのか。

>>828
プロ市民かよｗ　冬場は余ってるが夏場は足りなくて埼玉千葉から取ってる状態だ
埼玉千葉も足りなくなるから群馬などから取る
それに地下水の汲み上げによる地盤沈下が問題になってるがスルーなんかｗ

>>810
正直に来年の参院選で民主の票を買うためって言えよ

>>829
利根川の川幅で8Mも増水した時点の15ｃｍってめちゃくちゃすごいじゃねーかｗ
お前利根川みたことあるのか？

>>837
前原自身がその議論からは避けてるからな
住民に取っちゃそりゃどうでもいいだろ、自分が立ち退かされるって言う現実だけが問題なんだから

>>811
年間の売り上げが半分以下になるわけ無いだろ
滅多な自然現状が起こらない限りな

ダム計画がなくても最盛期より寂れてるのは分かるが
その中でも勝ち組旅館と負け組み旅館がでるのは明らか

そもそもこれ民主党だけじゃなく社民や共産も以前から反対してたし。
自民党だって谷垣さんが一度いったきりで
熱心じゃないのはそういう事なんだろう。

地下水のくみ上げがないから余って逆に地盤問題があるのも知らない
都内在住じゃない自称都民ｗ

ダム中止で無駄削減とかいってたら
生活再建で新たな出費か。
何がしたいんだろ。
ダム建設中止でいいことってなんかあんの？

　　ダム反対の住民の殆どは、保証金を貰い、既にこの地域を去っている。残っているのはダム推進派が多数。
　　故に当然アンケート結果もこうなる。土建屋だけ対象に政党支持率調査をするようなもの。

>>838
「地盤沈下」バロスｗｗｗｗ
お前が東京の悩みがわかってない田舎モンだということがよくわかったｗ


> 東京駅地下ホームは1972年に建設されましたが、近年、■地下水位の上昇■が続き、
> このまま地下水位が上昇すればホーム底盤が浮力により損傷を受ける可能性が出てきました。
> そこで、この浮力には130本のグラウンドアンカーで対抗する手法が取られました。
> このグラウンドアンカーには、KTB永久アンカー工法が採用されています。
ttp://www.kurosawakensetu.co.jp/works/tokyo.html

東京の「水余り」はここまで深刻


それにしても「地盤沈下」とはｗｗｗｗ死語
昼飯吹いたわっ!!!!!!!!!!!!!!!!ｗ

>>820
嘘付け

>>841
国が金だしてくれるんだから、このまま作ってもらわなきゃソンソン、って気分なんだろうなぁ。

>>830
ファシズムの意味、わかってないだろwww

>>844
民主のメンツがたつだけだなｗ
鳩山ダムと小沢ダムを中止したら考えたるわ

>>850
北海道は6個これで中止になった。
だから自民信者のアホが必死に小沢ダムしか連呼してないでしょ。
鳩山ダムは中止の方が多いから連呼できないんだよ。

>>838
TVや新聞を見る限り都内は地下水の摂取制限で地盤上昇が問題になってる
これも自民の情報操作か？

ｱｶ新聞馬鹿じゃね？
金が落ちる地元だけアンケートとってどうすんの？
八ツ場に金払ってる東京都民にも聞けや!

>>843
> 地下水のくみ上げがないから余って逆に地盤問題があるのも知らない
> 都内在住じゃない自称都民ｗ

だな地盤沈下マジ受けたわｗ


> 東京駅地下ホームは1972年に建設されましたが、近年、■地下水位の上昇■が続き、
> このまま地下水位が上昇すればホーム底盤が浮力により損傷を受ける可能性が出てきました。
> そこで、この浮力には130本のグラウンドアンカーで対抗する手法が取られました。

東京の「水余り」はここまで深刻


それにしても「地盤沈下」とはっ！ｗｗｗｗ　死語
昼飯吹いたわっ!!!!!!!!!!!!!!!!ｗ

日本一地盤沈下の激しい所沢が通りますよ。

>>843
キチガイキムチ野郎オマエの都合悪い事はスルーかよww

さすが民主支持は脳の回路が同じだなww

都合の悪い事は、すべてスルーキムチ帰れ

民団からいくら金でてるんだ?んんww

利権者が浮き彫りw

>>816
被害が大きかったのは，下流の福井市。

あと，日本で災害を気にせず建てられる場所なんてほとんどないでしょ。
M7.5〜8.0クラスの大地震が起きることがわかっている場所に，首都なんかおいているし。

>>848
ていうかダムができなかったら意味もなく山の中腹にある温泉街になっちゃうからな
そりゃ地元民としては勘弁してほしいだろ
もしダム建設が中止になったら道路と鉄道の再付け替えまであるぞ

というか、前川さんと鳩さんは細川政権の時このダム建設に反対したの？

だんだん　ダム賛成派が
「キレた」状態になってきた気がする。

>>856
よく分からないんだが、
そういう書き込みどういうテンションで書いてんの？
気違いだと思ってるならほっとけばいいだろ。
こっちはお前見たいのはちょっと関わりたくないんで無視してるんだけど、
何故か君は気違い認定している割には絡んでくるよね。
よくわからないわ〜その行動原理。酔っ払ってんの？

>>861
あキレた状態の間違いでしょ？

>>861
最初から「住民エゴ」「守銭奴」「ネトウヨ」「ゆとり」なんだから仕方ないよｗ
本性を現しただけｗｗｗ

>>850
鳩山ダムって具体的にどこ？

北海道でもダム建設中止めぐって
建設中止を推進する民主党と
建設中止に反対する自民党系知事という
対立構図できているんだけど。

地元の自治体に残りの現時点で役所が主張している
建設費負担金を補償でバラまけばいい

やりたいなら勝手に地方自治体でどうぞ
ただ建設費がまた膨らんだ場合も地方自治体で負担してくれ

>>68
これはひどいｗ

>>851
糞キムチ早く国債発行のソースについてと

八ツ場自民に、鳩山と前原がいた事について

説明しろや、ボケ!!

>>854
あそこまで力説してるのはよっぽど知らないんだと思うよ。
予算が膨れ上がった原因もしらなかったし
民主憎しだけが行動原理のア〇

>>851
ああ、ぽっぽは橋だっけ？
小沢は地元にエサやらないと暴露されるからな

>>842答えに困ってブレ杉www

>ダム計画がなくても最盛期より寂れてるのは分かるが
>その中でも勝ち組旅館と負け組み旅館がでるのは明らか

>730:名無しさん＠十周年 :2009/10/12(月) 11:55:51 ID:o1paNBQL0
>>723
今の寂れた温泉街はダムのせいだろ

もお、中止賛成派は中止にかかる諸費用を自腹で負担しなよ。

>>871
ダムのせいですべて寂れたとは言ってないが？
ダムのせいで寂れた事は事実だろ？
お前こそ何言ってるだ

>>862
白丁もう忘れたか・・オマエがソースもってだせ言ったのを・・

やっぱり自分が間違ってて都合が悪いと無視かよww

はやく答えろ、答えないならすぐ死ね!!

>>870
どこの橋？

まさか、鳩山が議員になる前に建設始まっていた
白鳥大橋なんて言わないよね？

しかし、建設業は破滅的打撃を受けるね。
やつらどうするんだろう。
建設業難民がうまれる予感。
農業だってうまくいくわけないし。

予算規模が膨れ上がってるって言うけどさ。

物価変動も入ってるのかなと思ってしまう。40年以上前から
話が始まってるわけだし、当初予算よりはそりゃ膨れない方がおかしい

>>854
近年の地下水位上昇は高層ビル群の建設ラッシュが原因じゃねーのか？
あれだけ上に重石がかかってれば地下水位が上昇してもおかしくない

それに東京は下手に地下水利用は出来ない。前に天然ガスの爆発事故があっただろうが

ミンスにとって、地元以外は台風で死んでも関係ないからな

結論

八ッ場ダムはダム事業の中では優良な事業なのに、なぜか検討もなく中止（凍結ですらない）のはどう考えても不公平
八ッ場ダムは中止しても財源にならないどころかむしろ支出が増える
反対派の主張の根拠は全て「〜のおそれ」であって国交省の出した公式資料にすらろくに反論できていない

中止賛成派は少しは自分の頭で考えるように

>>869
だよなー

ま、多くの都民（オレも含め）はどっちでもいい（大した財源にもならんし、また、地元の人の
これまでの経緯が気の毒すぎるいうなら）と思ってるが、少なくとも

・下流（特に首都圏の）利水効果とか
・地盤沈下対策

とか言われたら、反論せざるを得んわｗ

中止
↓
中止に反対
↓
中止に反対を中止
↓
中止に反対を中止に反対
↓
中止に反対を中止に反対を中止
↓
以下続く

品川ヒロシは外国人参政権に大賛成。1/2

http://www.youtube.com/watch?v=uwFoQGZENjY

品川ヒロシは外国人参政権に大賛成。2/2

http://www.youtube.com/watch?v=0OMAqdB_ju8

公式
http://www.nhk.or.jp/generation-y/yotei/index.html

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1244305488/l50

株でいう損切りだな。　不良な株持ってても後々いい事一つも無い。

中止反対=もっと何度も金を呉れ

乞食丸出し

さすがアサヒ。ダム中止に反対が7割。　　

でもよく読むと、
ダム反対派　が１割。　言い方だねえ。　ダム反対派はわずか１割だったとはいわないのね。

同県民だが、国が作ると言ったものは責任持って完成させるべき。

当初からそれだけの予算を見込んで作っているわけだから、
今更中止などという一方的かつ独裁的なやり方の意味が分からない。

国が約束を守らない国に秩序なんてあるわけないっしょ？
お隣の某国じゃあるまいし・・・
税金の無駄とかそういう問題じゃないと思うんだが。

小澤・ポッポ地元の公共事業を中止して八場ダムを作ってやれよ

＞「賛成」は１割弱だった。

民主党政権は民意を聞かない独裁政権。

ID:oAY8nB6c0ID:oAY8nB6c0ID:oAY8nB6c0ID:oAY8nB6c0ID:oAY8nB6c0
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ID:oAY8nB6c0ID:oAY8nB6c0ID:oAY8nB6c0ID:oAY8nB6c0ID:oAY8nB6c0
民主マンセー白丁キムチ恐るべしキチガイ
少し前に自分の言った事も知らん顔　

オマエより、ミズホの方が、いくらかマシww

>>878
いや東京都の西部では今も飲料水は地下水使ってる自治体多いよ。

>>880
> 反対派の主張の根拠は全て「〜のおそれ」であって国交省の出した公式資料にすらろくに反論できていない

これが一番酷い。
そもそも国交省のトップは、国交大臣である前原なんだよね。
その前原が、国交省の出す治水利水計画に反論できていないってのは、一体全体どう言う事かと。

>>876
もう民主は建設業が潰れるのを見越して
農業とか介護をやらせようとしています。

>>854
それは地下水位のくみ上げを中止したことによる，地下水位の回復。
もともと水の浮力を計算にいれてなかったことにより，起きた事故。

あと，もう地下水位はほとんど回復している。詳しくは以下の報告書を。
ttp://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/chinka/chinka.html


とはいえ地盤沈下は，埼玉県中川低地では，最低でも平成15年までは
起きているのは事実。

＞「ここまで来て中止では、自分たちの苦労が報われない」
＞「ダムが完成しないと生活設計が狂う」など。

反対理由がひどすぎる。
ダムが必要だからって回答はねぇのかよｗ

>>40年以上前から話が始まってるわけだし

40年以上前から始まっていて、いまだに完成していないのが
問題なんですけど。

>>885
> 中止反対=もっと何度も金を呉れ　 乞食丸出し

ダム＝悪　→　公共事業＝悪　→　自民党＝悪　
→　民主＝正義の味方　→　子供手当確保　→　民主選挙大勝利

民主が選挙に勝ちたい気持ちは当然理解できるが、国民を利用しないでほしい。


ムダというなら　農家一戸当たりの農業予算＝８５万円　って、壮絶なムダじゃないの？
なんだか、農家の所得補填に、さらに一兆円つぎ込むらしいし・・・。
じゃあ、農家ムダな予算を食いつぶす農家は全員死ねよっていえるの？

実際の農家の問題は自営業、個人社長にこだわるから、補助金が非効率になってるだけ。
他国も管理経済で農家補填している。
農家もアメリカ並みに企業化して、農業輸出国を目指すくらいの気合いでやればどうにかなる。
かもしれない。たぶん。
自営業個人社長にこだわって、つぶし合いしてるからいつまでたってもダメ。

同じように、ダムだって、変わっていく、変えていくだろうけど。
いま、選挙に勝ちたいだけの理由で、ダム＝悪、民主＝正義の味方　ってキャンペーンはいただけない。
土建屋だって、家族がいる。


あなたの論理だと、農家は　乞食タカリもいいとこ　ってなるぞ。
そんなこといってたら、管理経済委がめちゃくちゃで、フィリピンレベルになるぞ。

>>892
だから前原は一度もダムの要不要には踏み込んでない
踏み込んだら勝ち目がないのを一番よくわかってるからな
あくまでもマニフェストに書いたからっていうのを盾に中止を強行しようとしてるだけ
いわば、暗黙のうちに例え必要でも中止と決めたら中止するというスタンスを取っているということ

>>886
植物物語だな。

洗浄成分が植物100パーセントと大きく書き
洗浄成分が全体の数パーセントというのは小さく書く。
あとは化学成分。

小沢の利権ダムも中止しろ馬鹿

>>891
キムチ間違ってたならごめんなさい誤るんだぞ

日本人は、キムチ国家にもやさしいぞ

でもすぐ死ね

候補者も擁立せず圧勝された選挙区で強引にやり過ぎ

>>1
>記者が訪問して面談する形式で１８５世帯の
>２１５人から回答を得た。

回答内容が漏れそうで、到底正直答えられるわけがない
1400名の内、何人に回答拒否されたか書いてないあたりがその証拠

>>880
>八ッ場ダムはダム事業の中では優良な事業

この前読んだ読売新聞にも、国交省によると八ッ場ダムは治水上、
優秀と、、なんて書かれてたけど、無駄の象徴ということで、この騒動
なんだろｗ

そんなに作りたいんだったら当事者達だけで
ピラミッドみたいに人力で作れ

>>891
おかげで地元は現在進行形で沈下しておりますw

>>901
そんなことしか言えないの？　

>>ダム自体はどちらでもいい

結局、これがすべてのような気がする。

こいつは同じIDで何を言ってるんだw
こんな奴は自壊も中止の責任って言ってくるぜw

>873:名無しさん＠十周年 :2009/10/12(月) 12:41:52 ID:o1paNBQL0
>>871
ダムのせいですべて寂れたとは言ってないが？
ダムのせいで寂れた事は事実だろ？
お前こそ何言ってるだ

>730:名無しさん＠十周年 :2009/10/12(月) 11:55:51 ID:o1paNBQL0
>>723
今の寂れた温泉街はダムのせいだろ

>>904
まさにそうで、生贄にされたんだよ八ッ場ダムは
他に無駄なものはたくさんあるのに、なぜか無駄の象徴に祭り上げられたのが悲劇の始まり

>>893
土方に介護してもらうっていうのも面白い光景ではあるな。
民主党の悪い点は、何かをやめるときに、
その代わりどうするのかというのが具体的に何もない点だよ。
いわゆる対案が説明されない点。
これは政権担当能力の欠如といってもいいとおもう。
ヤンバダムでいえば、住民の生活再建て具体的になにやるの？
ってことだな。大田総理みたいに皆に1億円はらうのか？

八ツ場ダムは中止します、だけど小沢ダムは中止しませんじゃ納得いかないよな

糞住民ども。
まだ、ゴネ足りないとは驚きだ。

>>895
どうして？
そもそもダムが必要なのは当たり前のことでしょ？
必要だから作り始めた。現地住民などを巻き込んでね。

何のために地元住民は苦しんだかって少し考えたら？
そこに外部の人間が口を突っ込む権利などない。

すべては国と地元住民の約束なんだよ。
国が約束を守らない国などお隣の某国と同レベルだわ。

単細胞なねらが思っているほど住民感情は単純じゃ無さそうだ。
みんな自民党が悪い。
前原は気の毒だが頑張れ。

>>909
寂れたのはダムのせいだろ
すべてダムのせいではないけどな
本気で何言ってるんだ？

>>878
違う。単純に地下水の利用が規制されたことによる効果が大きい。
だって地盤沈下が大きいところは，地盤から見れば当たり前だが東京低地に集中している。
東京低地には，高層ビルは点在しているに過ぎない。

天然ガスの爆発事故…
浅井戸であれば関係ない。深井戸であっても，上総層群までつっこまなければガスはほとんど
発生しない。地盤沈下が問題となる東京低地のほとんどの場所では，100m以上掘削する必要
がある。
温泉は，水温を上げるために1000m以上掘るのが普通なので，ガスの問題がでてくる。

>>914
政治って必要だから作る
とか関係ない時もあるんやで

>>918
そういう政争に巻き込まれた住民としては徹底抗戦っていう選択肢もまたよくあるパターンだよ

>>918
たしかに子供手当ては必要ないけどやるしな。
このダムの有効性は裁判でも認められてるんだけどね。

>>913　>>915
その理論でいけば、　農家はみんなゴクツブシ、タカリで死んでくれ。
医者も、利権でぼろもうけだから、タカリで、全滅してくれ。
漁師は漁業報償でタカリだから、半分死んでくれ、

北海道と、沖縄は都会でかせいだ税金で食わせてるんだから、
地方交付税も、補助金も全売して、自分の税金で食えよ。

ってことになる。

管理経済なのに、ムダやブラックを許容することが極意なのに・・・・。
あんたの仕事はムダじゃないの？

麻薬禁止論者が、強制的に麻薬打たれてるうちに麻薬なしでいられなくなった
みたいだなー
でも麻薬が悪いことに変わりない。

地元住民は馬鹿ばっかやなｗｗｗ

>>918
少なくとも安全面において、ダムが出来た後のデメリットはないはず。
必要かどうかは今論点にはならない。

国が責任を持てない国、国が約束を守らない国が日本だったとしたら、
自分たち国民にとっての政治、民主主義って何？

胆沢ダムの方が税金の無駄遣いだろ

そんなにダム作りたきゃビーバーでも飼えば良いのに

「中止に反対」の7割は、さらに金をもらおうとする
欲張り連中です。
これまで彼らは国からいくら懐に入れたんでしょうか。

無駄っぽいという「印象」で中止を決めてたみたいだからな。
かなり酷いと思う。

だからダムはどうでもいいんだろー
住民はきちんと補償を取ることの方に頭を切り替えないと
頭固すぎる

反対ってもう確定なの？
住民が反対してるのに？

>>925
胆沢ダムの方が無駄ならそれでもいいけど
根拠を出せ　ばか

鳩山首相「地元で消えた政党交付金10億円」「使途報告書なし」を追う
「税金」が「民主党のカネ」に化けた「ロンダリング」疑惑。
政治とカネにまつわる”ブラックボックス”ばかりの坊ちゃん総理

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up13440.jpg
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up13441.jpg
週刊ポスト　2009年10月23日号（10月10日発売）

だそうだ

>>925
しかしもう完成しちゃったものは仕方あるまい？

2009年9月20日現在の堤体盛立の進捗状況は98.5%
10月10日工事完了



本体未着工（進捗0%）の八ッ場ダムとは比較できない
（さかのぼって政策的必要性の有無を検証すること自体は賛成）

>>914
民主は最初からやんばダムの建設を取りやめることをマニュフェストに書いている
国民との約束はダム建設中止だ
だいたい某国と同レベルとか大げさだろ
沸点高すぎｗｗｗ

>>922　
麻薬じゃなくて　ムダやブラックという名の　しゃれ。
経済は突き詰めると　「洒落」と、麻生の言う「気」の部分が本質。
そして、他所のブラックやムダを許容することも管理経済の極意。

すべての産業に、利権と、ブラック、ムダが存在する。
厳密に言えば、ほとんどの産業は不要で、ムダということになる。
あなたの仕事だって、つきつめればいらない仕事かもしれないよ？？

とくに、利権だらけのマスコミなんか、全くなくても、今のマスコミなら無い方がいい。
そんなこと言えばさ。マスコミなんかムダどころか害虫だよ？

>>923　
民主は　参議院選に勝ちたいのはわかるけど、やり過ぎじゃね？　とか思わない？

>>930
中止に建設以上のコストがかかっても中止するんだって。
調査も議論もクソもなく、なにがなんでも中止するんだってさ。

マスコミの軽薄なコメンテーターと称する者達は、
ダム建設中止に賛成の一割程度の人たちに着目して、
おそらく「少数意見を尊重せよ！」などと、
ご都合主義のことを言い出すぞ！
ダム中止に反対の人たちには、「民意だ！」と言って多数を全面にだして、
有無も言わさず、民主主義の原則だと言ってねじ伏せようとしているくせに！

まあ確かにダム反対派の住民はゴネ得を狙ってると思われても仕方ない。
本来反対派が多数だったんだろうしその頃の自分に帰ってみれば
ダム中止は涙を流すほどの大勝利のはず。

予定地住民にだけアンケートしても意味ないんだけどな。
費用を負担する人、利益を受ける人、にも聞かなきゃ。

大臣とお話したい人はいっぱいいただろうに、
星河さんみたいな人に止められていたんだな。

>>933
つ長井ダム

結局、民主党のマニフェストがなってないってことだね。
これだけ反対が予想されるのを公約に掲げて
住民には意見を聞くこともしてないとか、
本当に政治家なのかね、こいつらは。

ほら民主支持者の大好きな民意ですよー。

中止以上の金かかるという話もあるし
その場合ゴネ得してるのは民主だな

ふるさとは守られた。良かったねとなるはずが・・・
ホント自民党政治の罪は重いよ。住民の心を壊したんだなー

おまえらの税金、税金って納めてから吠えろよｗ

>>938
その理論でいけば、壮絶なムダの農民に先に死んでもらいましょうってことになるよ。
農民の受け取る農業予算の利益は、農家のごね得ってことになるから。

>>939
それでも調査で拮抗してたんだっけ

>>846
馬鹿だろｗ　一部地下鉄水位の上昇が東京全体の事にしてるのか？ｗ
水は足りてないんだよｗ　捏造野朗がよｗｗ

>>946
つ　消費税

>>947 何で農民がムダなんだよ。オマエが飢えて死ねば？

>>939
民主が好きな調査でも全国で6割の人間が中止に反対してたけど。

>>945
むしろ中止したら逆にやっとまとまったものが破壊されかねないんだよね
ホント民主党の罪は重いよ。住民の心を壊したんだなー

ってなっちゃう

>>1
これどうするんだ民主党は？

よく知らんが着工開始が40年以上前だっけ？
20代だった奴は60歳定年期なわけだし
しょうじきどうでも良いって住民が大半じゃねーの
立ち退き自体いつの話か知らんが、２，３年前ってことじゃあるまいし

そりゃ住民は建設に賛成だわな

>>950
捏造ばっかしやがって、チョンはトンスル飲んで寝ろ

>>951
> >>947 何で農民がムダなんだよ。オマエが飢えて死ねば？

冷静にいこうね？

農家一戸当たり、８５万円の農業予算をつぎ込んで、
これからさらに、所得補償　１兆円をつぎ込む予定だよ。
別に農家じゃない人は、もっとずっと安い輸入品を買えばいいんだから飢えないよ。

でもそんな理屈ってあり得ないじゃん。

そもそも自民党でさえ八ツ場ダム中止に反対してないことに注意する必要が
ある。彼らは住民とよく話し合うべきだと言ってるだけだ。
前政権党にもダム自体のムダさはよくわかってると言うこと。

>>955
そもそも40年近く「ダム反対」の運動だけで食ってきたんだからな