【政治】「公共事業削減に伴う建設労働者などへの転職支援」 政府が“緊急雇用対策本部”設置へ★6
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
2 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/10/11(日) 19:49:28 ID:???0
(
>>1の続き)
また、派遣契約を打ち切られ、仕事や住まいを失った派遣労働者らが続出した昨年末の状況を
踏まえ、「貧困層」対策として、職業紹介や生活保護受給、住居確保などで利用しやすい制度を
整える。就職できない来春の高校、大学新卒者への対応も検討課題に上がっている。
8月の完全失業率は5.5%で過去最悪の水準。年末から年明けにかけて経済情勢が悪化し、
失業率が「6%」に達する懸念もあり、雇用対策で後手に回れば、政権運営に痛手となりかねない。
「緊急雇用対策本部」の本部長代行には菅直人副総理が就き、各省大臣が副本部長として参加。
雇用対策を早期にまとめることで、鳩山内閣として雇用問題を最優先課題としていることを示す
狙いがある。
−おわり
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 19:50:33 ID:0mtCjSvO0
ミンス等の勘違いってさ、一方を衰退させればもう一方が伸びると思っている点。
これもそうだし、何より勘違いしているのが
輸出産業を衰退させれば、内需が増える。
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 19:52:08 ID:BjGChUtL0
自分で補正削って、失業者増やしておいてそれを対策します!
とか一人二役ですかwwwwしんでくれ
>>3 ミンスの根本的な勘違いだな
閣僚が失言したら、その逆方向の発言を別の閣僚が発言すれば
プラスマイナスで何も無かった事になると思ってる。
色んな国の人々が勤める会社で労働者に支払う給与の支払いが滞りそうになった。
この状況を切り抜けるためにはサービス残業をしてもらわないとならない。
「経営が悪化しています。みなさん、サービス残業してください!」と社長が叫ぶ。
だが、誰一人サービス残業しようとしない。そこで社長は考えた。
まずアメリカ人に近づき、社長はこう言った。「最初にサービス残業すればヒーローになれますよ」
アメリカ人はサービス残業を始めた。
次に、イギリス人にこう言った。「紳士はこういう時にサービス残業するものです」
イギリス人はサービス残業を始めた。
次に、ドイツ人にこう言った。「サービス残業してください、それがルールです」
ドイツ人はサービス残業を始めた。
次に、イタリア人にこう言った。「さっき美女がサービス残業をしてましたよ」
イタリア人はサービス残業を始めた。
次に、韓国人にこう言った。「サービス残業しないでください」
韓国人ははサービス残業を始めた。
最後まで残ったのは日本人。社長は言った。「もう他の皆さんはサービス残業されましたよ」
日本人はサービス残業を始めた。
7 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 19:54:11 ID:v16fO/U10
早くしろ!!失業保険が切れる!! へるぷみーぎぶみーちょこれーと
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 19:54:14 ID:zhIHkW+70
1と2は緊急でできるもんじゃないだろ
雇用も考えてますってポーズだけだな
既得権を崩してみんなにチャンスがある時代の到来だ。ガンバレ民主党!!
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 19:54:26 ID:qRZHDPDn0
★医者は増えている、偏在してるだけという大嘘について
http://kousatsu.umin.jp/files/sankou4.jpg 確かに日本の医師免許もってる人間の総数だけを見れば増えているが、
増えてるのは当直もできない50以上の退職前の医者
と退職した医師免許もってるだけの元医者たち。
44歳以下の医者は全然増えてない。
しかもいまや若手医者の3分の1は女。
医療の需要は急激に増えてるのに、実質マンパワーは減っている
もぅいいから、日本を破壊させる前に自ら下野しろ。マジで(´・ω・`)
パート勤めしながらハロワに通ってる身だけど三ヶ月くらいの有期雇用だろ
意味無いじゃんwww
>>1 >(2)公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
建設・土木労働者って元々新潟とかの農家の冬の間の副業なんじゃね?
14 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 19:57:41 ID:GU+zgxSB0
右から左で景気良くなるとでも思ってるのか?
アホか
15 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 19:59:19 ID:TQtB+48D0
建設労働者がすんなり介護の業界に移行できるとでも思っているのか?
介護業界だけで、建設労働者を吸収できると思っているのか?
他に、どの業界が雇用吸収力を持っているのか?
後先考えず、過激な政策を実行するバカ政党。
過激な政策は間違いなく失敗する。
テロや暗殺のターゲットになるといい。
>>建設土木と農林業
素人目からでも、市場規模が違い過ぎるのがわかるんだけど
もうね、ほんとうにアホかと。
こんな無能政府の支持率が高いこと高いこと。
マスコミに洗脳された馬鹿国民の多いこと多いこと。
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:03:31 ID:77NxjAysO
何で喰えない介護職が主体なんだよ?
公共事業の最大の利点は国の経済を回す(循環)即効性が高い還元策なのだ
無駄な公共事業は削減しても代わりに有意義な公共事業は必ず増やさなきゃならない
内需と抜かすなら尚更な
それを土建潰して介護雇用にってアホ過ぎだろ
完全に経済が糞詰まりで回らなくなるわ
19 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:03:43 ID:0mtCjSvO0
>>16 なんだけどね、介護にしても。
工場ってやっぱり雇用としては偉大だし、公共事業だって必要悪の部分はある。
それでいて、農業の効率化、高生産化、収益化には、反対っていうか否定するんだよね。
わけわからない。
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:04:24 ID:mG4rYHqW0
農業で食えないから土建業に人が流れたんだろ
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:05:54 ID:rw7Di5300
>(2)公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
必要とされる職能が全く違うんだが
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:06:09 ID:G2g8TMAo0
23 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:06:28 ID:TQtB+48D0
民主党は原理主義政党だよ
素人が思い付き、思い込みを断行するw
職業訓練という名の時間稼ぎ、時間つぶしはいい加減やめろ。
時間と金の無駄だ。
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:07:15 ID:NlePCUuZ0
転職なんて、ゲームみたく簡単にできねーぞ。
もし、できなかったら、自己責任として切り捨てられる。
ま、弱者は生き残れない世の中だな。
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:08:56 ID:es5d6Ud70
民主って想像なんだが 大馬鹿?
>>18 介護をボランティアでまかなう友愛社会の
構築が鳩理論。国は金を出さないのが理想って
言ってた。
無給で働けって意味なんじゃないかな。
>>26 馬鹿だと思うよ
こんな馬鹿を支持してる国民も含めて駄目過ぎる。
29 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:11:46 ID:0mtCjSvO0
>>27 金に余裕があるから、身内が面倒みれるんだよ、はと一家とその周辺って。
時は金なりってのがほんと介護とかになると理解できる。
面倒見る時間ってのをどう作るか、そして生活をどう成立させるか。
株の配当と祖先の遺産と鳩山神社の威光を引き継げる人には理解できないよ。
>>29 介護の為に職辞めて餓死した人いたよね・・・
公共事業で、職を失うような奴は、農林業くらいしかできねぇんだろ?
みたいな政策だな。学ぶ意思がある人間や、優秀だが、不幸な境遇な人間を
引っ張り出さなきゃ、国の成長は無かろうて。セーフティネットとしては
不合格でないか??
>>31 農林業ってそうそう出来るモンじゃないと思うがねー
山や畑が必要だし、技術や知識必要だし、地域に溶け込まないとやっていけないし。
>>31 そもそも農林業に失業者を維持する雇用能力なんて無いし。
どうせ「エコっぽいし、温暖化的にも良い感じだよね?」と考えて口走ったんだろうな
アホな民主党なら
さらにいえば、移民のように、失職者を扱い、安い給料の人間を
土木から、農林、介護に再割り当てをすると。
農林はまだ、外貨を取ってくる可能性があるとしても、
介護を依頼するほうはどっから、カネを出すのだ??
市場原理的には、さらに介護職の給料が減るんで無いか?
35 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:18:21 ID:0mtCjSvO0
>>33 農業って最大の自然破壊なんだけどね。w
水田は別として、他は保水能力を下げるだけだし。
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:19:16 ID:uB3eDkQg0
共産主義を目指しておられるとですか?
どうしようもないヤツの転職先が土建屋なのに、その土建屋をどこに転職させんだよ
>>35 それを考えると、昔の日本人はせっせと水田を作り
食料と治水を確保するという合理的な選択をしてきたんだな。。
米の自由化・・ってこのバランスを崩させる、アメリカンの戦略か??
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:20:54 ID:L1zvc3fgO
民主党の投票しました。
みなさんゴメンなさい!
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:21:00 ID:02ZWFOO+O
農林業に土木建設業従事者を受け入れる程のキャパはまるで無いだろ
半年後はこの政権どれだけ支持率下がってるんだろうな
41 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:21:43 ID:AGY1dbXi0
>>35 酪農なんて、自然環境破壊しまくるもんなー。
>>38 いえ、ミンスの八方美人政策のおかげですw
公営の介護施設作ればいいと思うよ
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:23:15 ID:j887ni3UO
馬鹿な大将敵より恐い
45 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:23:15 ID:XlLcw3Wp0
そもそも、建設・土木の公共事業自体が失業対策だろ。
ミンスの連中は、土建屋がみんな中卒のDQNだと思ってんのか?
それに農業始めるにしても休耕地を元に戻すには4、5年はかかるぞ。
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:23:16 ID:QzFxdHHr0
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:23:59 ID:rw7Di5300
>42
既にあるが。
民間より安いんで10年待ちとかそういうレベル
48 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:24:16 ID:ycCzifiu0
素晴らしい政策だ
コレこそ友愛だ
新しい時代がやってきたね
今まで待ったかいがあった
49 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:24:25 ID:WhoMj7UN0
これまで、建設族議員&官僚と癒着して、
必要ないモノを大量に作って、さんざん税金にタカってきたゼネコン、土建屋、おびその作業員。
税金にタカれなくなると、こんどは転職の支援かよ。
どこまで、国に負担をかけて生きるつもりなの?
一度くらいは、自力でなんとかしろよ。
普通の人間は、会社をやめたら、自分で努力して、仕事を探し、
自分で努力して、別のスキルを身につけるぜ。
しっかし、元ヤンキーみたいな奴が、老人のウンコの処理ができるとも思えんしなぁ・・・
公営老人ホームで、頻繁に起きる、老人への迫害、暴力、殺人・・・ぞっとするなぁ。。
失業率も、こんな大胆な政策変更なら、取り繕えないレベルに上がるな。
小泉なんかより、よっぽど大胆。よっぽど痛みあり。
51 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:25:19 ID:v16fO/U10
介護やれ介護やれって、じじいのクソを素手で処理などできるか。こきたない。
52 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:25:52 ID:68MPIEHt0
建設業者には潜在的な失業者も多いから数百万人単位だろうな
建設労働者が介護のような繊細な仕事できるのか?
60歳以上でパソコンを使え、インターネットで情報を知ることができる
人って何%ぐらいいるの?
>>53 介護って基本は力仕事だけどな、やってみると判るけど。
なので、介護=女性ってイメージがまだ強い日本だと、辛い職場だよ
男性職員の負担が大きい。
なので、鍛えた土木経験者が介護ってのは、案外悪くないかもな。
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:29:39 ID:WhoMj7UN0
>>54 年齢の問題ではないと思う。
知的好奇心の有無の問題。
高齢であることを理由にパソコンが覚えられない、と言うジジイは
若い時から新しいことに対応できないバカだった、という場合がほとんど。
57 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:30:06 ID:ArOZv06y0
ここで民主党政権を罵倒している君達、もうあきらめて日本から出て行ったらどうなの?
58 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:30:43 ID:StDKXToSO
やっぱり日本軍を新たに創設。
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:30:55 ID:OL6A6RnD0
建設土木やってた香具師らに、人間相手の改悟が務まるだろうか?
脳業のほうがまだ現実的だと思う。
正直末端の土建屋とか
そんな雀の涙程度じゃ対策にもならんだろ。
公共事業そのものを与えてやることが
一番の対策なのにわからんのかねえ・・・。
こりゃ自民が政権奪取するのも
意外と早いかもね^^
61 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:32:06 ID:wb6/tOROO
ほとんどがナマポ受給者になりそうな気がするけどねぇ。
パソコンみたいな欠陥商品を使いこなせというのは酷すぎるとおもうけどな
2chの連中は慣れちゃって感覚が麻痺してるのかもしれないが
>>59 そもそも市場規模が違い過ぎて、勤め先が無い
何度も指摘されているが、建設業界が失業対策業でもあるのだから
政府は馬鹿だと思う。
64 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:33:38 ID:AGY1dbXi0
>>58 アメリカ依存を脱却したいとかほざいてたから、国軍創設してもいいよね。
で、土木作業員を吸収して貰おう。それで問題解決だな。
65 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:33:41 ID:qpwQyllO0
八ツ場ダムあたりの建設業者だと、兼業で建設業やってるのがほとんどだろ?
すでに農業やってるのに、農業やれってどういうことよ??????
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:34:14 ID:/yvpJFkMO
>>60 いずれ公共工事は減らさないといけなかったけど民主党がいきなり叩き潰したからな
他の産業を育てるしかないね、農業や漁業なんかいいと思うよこれから食料不足は確実だから
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:35:47 ID:7cIRVuXdO
生保受けたほうがましか 公共事業が減ったため失業しましたとか言ったら生保くれるのか?
民主党は思いつきでやってるのが困る
公共事業だけを頼りにしてる産業って何なのよ
正社員で手取り15万いかないのが当たり前の介護職が本当に受け皿になるのか疑わしい
>>64 アメリカじゃ港湾の浚渫や一部の国道やハイウェイの維持管理は
軍の工兵隊の管轄だからな
72 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:38:27 ID:QzFxdHHr0
>>57 罵倒と言うか普通に不安だから批判してるだけだろ?
タクシー乗って変な道走られたら運転手に文句言うだろ普通。
73 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:38:37 ID:Q0FhEXOC0
>>63 埼玉県と同じ広さの耕作放棄地が日本にはあるのだから、
それと土建関係者を結びつける努力をすべきじゃないだろうか?
だいたい、農業には規制が大杉なんだよ。
74 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:38:59 ID:AGY1dbXi0
>>71 自衛隊だって国家土木作業員と呼ばれて久しいし。
一番転職しやすい業界ではあるなw
75 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:39:31 ID:x0p4nLWU0
土建屋は半分位吊るのがいいんじゃないかな 多すぎ
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:39:33 ID:VG9eTQHv0
農業なめんな
簡単に言うなら、政治家や官僚がやってみろ
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:40:29 ID:GXkR0EGB0
小泉改革始まったあたりから少しずつ資産を香港シンガポール上海に移し始めている。
先日香港には居住空間も用意した。
子供も巣立ったし国内の家賃収入はそのまま海外持ち出しで生きていくかな
>>54 うちの親父は65になるけど
仕事でインドに行ってて、インドのホテルでネットにつないで
Gmailでメール送ってくるぞ。
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:42:00 ID:A7F7ifCz0
建設業のイメージって悪いんだな・・・実は違うんだけどな。
ここの連中に言っても判らないんだろう
80 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:42:47 ID:LqFsD36RO
失業者の受け皿とか、あっちの人をこっちの仕事なんてしてたら何ヶ月も保たないし
1年後どーなってるよ?
不景気が底打ち感なら、ここで無理してでも景気対策だろっ
ほんとに経済、止まるぞ
税収なくて、どーやって国民養うんだバカ民主
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:43:30 ID:7k4DuhKD0
元々公共事業でしか食べられない土方は、市場社会では年収300万の介護職しか
できないってことを民主党さまが教えてくれているのです。
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:43:55 ID:QzFxdHHr0
>>79 現場の人?デリカシーはないけど根は良い奴らだと思うよ。
需要が少ない土木建設から需要が多い福祉へ公共事業の予算配分を適切にシフトするだけなのに
介護も今までより平均報酬4万円ほどアップするんだってよ。
>>81 年収300万の介護職だと
なにその凄い職場
85 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:46:53 ID:66mtal5p0
>>28 総じて政治家みんな揃って馬鹿。
自分たちが経験してないから、やること成すこと頓珍漢な上に、遅い。
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:47:43 ID:yp6gY5GO0
キレやすい人達が介護なんかできるのか、身内の介護でさえ大変なのにな
誰でもできると介護職をなめすぎじゃないか
実際のところは建設労働者に多少に支援金を与えてあとは見殺しだろうな!
農業にしても介護にしてもタクシー運転手にしてもとても務まらないと思うよ!
あと旗振りみたいなガードマンも当然あふれるよな!
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:49:08 ID:AGY1dbXi0
ホームレスの激増だけは間違いない・・・
介護自体が事業として成り立たないのに
何をしようとしているのかね、自殺者、破綻者の
増産だ。
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:49:54 ID:7k4DuhKD0
っていうか、日本には十分に建物が建った。
過剰な土方には、飢え死にするか、転職してもらうしかないよ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:49:59 ID:XlLcw3Wp0
>>73 休耕地は、農家に後継ぎがいないだけじゃなくて、
何栽培しても育たない土質の問題もある。
大体、稼げないから、どんなに職場でストレスあっても
農家のせがれがリーマン辞めない訳で。
92 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:50:29 ID:pRo0DGTDO
最下層の建設業は、中卒DQNの就職口だぞ
それを無くすという事は犯罪が増える事を意味する
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:51:15 ID:Lz+EKr9V0
>>84 ???
手取り月収13〜15万の世界ですがなにか?
ナマポのほうが遥かに恵まれてますがなにか?
よーし、いい傾向ですね
DQN土方に介護が勤まるかどうか疑問だけど
土方家業を維持してたためにDQNがDQNのまま生活できる土壌がつくられてたわけで
DQNでは生活できない、仕事がないってなったときに果たして人種を変えることができるのか
って壮大な実験でもあるわけだ
>>85 そう思って革命を起こしてはみたものの
国家を運営する人材もノウハウもありませんでした。
そして、反抗するものは次々にギロチンに
庶民の生活は良くなるどころか悪くなる一方。
さて、このパターン今までいくつの国で起こったでしょうか
正解はCMの後。
親の実家が農家。
百姓だけじゃ食っていけないから閑散期に道路工事やってんだけど
どうすればいいかね。
介護言うけど、ばあちゃんの面倒も見てるし。
もう何がなんだかわからない。
97 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:53:42 ID:2446CHDb0
アメリカンバブルは弾けたんだし、
国は800腸炎の借金かかえてるんだし、
スキルの無い香具師は氏ねって事なんだろ?
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:53:45 ID:IArJgQV90
農業も季節労働者やパートやヘルパーなんかの低賃金労働者がいないと成り立たないわけですよ。
小作農がいた戦前と大して変わってないんですよね。
そういう人たちが土地に縛られてるかそうでないかの違いだけで。
建設は需要が以前ほどないだけで仕事自体は収益性があるが
農業は需要はあるが収益性皆無なレベルの需要、という産業だろ、、、
100 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:54:22 ID:JHRLdlNr0
学生時代ドカタのバイトしたけど結構きつかったぞw
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:54:47 ID:/yvpJFkMO
>>90 俺も民主党の狙いはそこだと思う、土方を犠牲にして税金節約し子供と老人に配って票を集める
土方は雇用補助とか言ってても実際は切り捨て
ドカタに介護の仕事ができるとは思えん
結局失職=生活保護=パチンコ屋通い
ってことだろな
104 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:55:38 ID:8zClzFOz0
おまいら、今日の「天地人」みたか?
上杉家の困難を思えば何でも無い‥‥
といいな。
で、実際のところ介護職で年収300はどうなのよ。
俺はかなりましなほうだと思うんだが。
106 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:57:01 ID:7k4DuhKD0
今は、日本に住む富裕外国人(中国人、韓国人)も増えている。
元土方の中には、こういう奴らの運転手や召使い的な仕事に就く奴も出てくるんだろうな。
俺の話を聞いてくれ
介護の平均報酬4万円アップするってよ
109 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 20:59:14 ID:Ig38YPZt0
日本の財政は長年の自民公明政権のおかげで借金だらけになってしまい、
今までのように無駄な公共事業ができなくなったんだからしょうがないじゃないか。
恨むんなら、ミンスじゃなくて、自民層化だぞ。そこんとこよろしく。
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:00:17 ID:4GHS8rcJO
若者は老人のオムツ代えて内需を拡大せよという
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:00:40 ID:EVWYPU3P0
菅直人副総理・国家戦略担当相は11日のテレビ朝日の番組で、政府の緊急雇用対策本部(本部長・鳩山由紀夫首相)がまとめる
対策について「雇用と景気の問題は、ある意味では裏表であり、景気刺激にもなるような雇用の創出だ」と述べた。具体例として介護分野
での就業支援や、公共事業削減に伴う建設労働者の農林業への転職支援を挙げた。
また、派遣契約打ち切りなどで仕事と住まいを失う労働者への対策にも触れ、「会社の寮などがあまっており、就業とともに住居や生活
保護の斡旋(あつせん)も含めたプログラムを作りたい」と語った。財源については、平成21年度補正予算に盛り込まれた「緊急人材育成・
就職支援基金」(約7千億円)を「うまく活用したい」と述べた。
ソース(MSN産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091011/plc0910111724004-n1.htm
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:00:45 ID:7k4DuhKD0
>>109 俺もそう思う。
高度経済成長の路線を脱却できず、国の借金を抱えたまま、何となく今まで
通り公共事業を発注してきた。
いつか破綻するものを、民主党が露呈しただけ。
日本には十分な建物があるのだから、土方は手に職をつけて転職するしかない。
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:01:08 ID:twreeby80
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:01:19 ID:E+5p52E30
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015989401000.html 会合のあと、長妻大臣は記者団に対し、過去に懲戒処分を受け、民間の解雇にあたる「分限免職」になる
可能性がある社会保険庁の職員の扱いについて「今、分限免職を回避するため全力で努力しており、
年金記録問題の解決には人手が必要だということも踏まえて検討を進めている」と述べ、
年金記録問題の解決にあたる要員として雇用することも含め検討していることを明らかにしました。
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ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>108 長妻が介護予算をつけるということじゃないの?ほとんど経営者に行って
末端は4万も上がらないよ!
116 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:03:28 ID:rw7Di5300
>108
年?月?
4万は所得税の増額分と健康保険の増額分で消えると予言しておく
妻子がいるんだったら、扶養控除廃止でさらにマイナスな。
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:04:59 ID:XlLcw3Wp0
どうせ、国内の公共事業は中止しても
友愛だからODAは継続して途上国の土方には、
メシのタネを与えるんだろ。
118 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:08:02 ID:7k4DuhKD0
>>117 途上国は将来の発展が見込める(=将来、市場となる)から、餌を与える価値がある。
成熟しきった日本には未来がないから、低所得者に餌を与える価値はないってことだよ。
日本企業も、収益の大半が日本以外のアジア圏になっていくんだからさ。
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:09:15 ID:W0DDpMUP0
民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者、ソース等)
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案)
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index)
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相・幹事長)
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト)
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相)
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用(連合・行政刷新相)
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立(マニフェスト)
●反米親中「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲(首相)
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(首相・外相)
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策(外相・韓国各紙)
●北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案を棚上げ(官房長官)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し(三党合意)
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等)
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相)
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意)
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否(防衛相)
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 (文科相等)
●教科書検定廃止・中韓との共同教科書による左翼・自虐歴史教育(外相・Index)
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 (法相・議連)
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相)
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相)
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和(法相)
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト)
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に(首相)
○公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ(財務相等)
●温室ガス25%削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ(首相)
120 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:10:48 ID:T8cILG/50
やっと言い出したか
まあ、もう手遅れだが
民主の責任は少ないけどな
公共事業が行き詰まるのはとっくに分かってたんだから
何年も前から土建に流れ込んだ労働者の他分野への転換を
最重要事項で取り組まなければならなかったのに、指をくわえて眺めてた
自公の罪は果てしなく大きい
>>115 今までの自民党みたいに官僚にまかせっきりにするようじゃそうなるだろうな。
エコ減税もやるんだったら、正社員比率の向上とか業績回復分を社会貢献するよう縛りをつけないと参加できないようするとかせんとな。
122 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:12:58 ID:pbJWxBd7O
>>117 ガソリンの暫定税率廃止して環境税に置き換えるみたいな話だな
暫定税率で集めて田舎にばらまいてた金を排出権購入名目で中国にばらまくという
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:13:05 ID:ptdorpG9O
>>9 チャンスが与えられるのは中国人と朝鮮人だけですが?
みんな?
喧嘩売ってんのかてめぇ
ほんとに政府は土建の現場見たことあるのかね。
一見、街に放せば犯罪を犯しそうな連中が、現場では感心する程真面目に働いているぞ。
しかし、彼らには体力任せの仕事はできても対人職や細やかさが要求される仕事は難しいだろうね。
彼らから職を奪えば、犯罪者の増加か生活保護者増加による社会保障費の増加しか無いと思うんだけどね。
最底辺の土建作業員でも納税して経済回しているだけ、生活保護者よりましだろうが!
他産業への転換なんて言葉は目新しくもなんともない。
地方の場合は、他に産業なんてないんだよ。
介護サービスや農林業なんて事業規模が違いすぎるんだ。
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:16:35 ID:rw7Di5300
>118
中国にいくらつぎ込んで現状いくら返って来てるかとか
アフリカにいくらつぎ込んでどのくらいの収入になってるかとか考えたら
ODAなんかできんだろ
127 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:20:58 ID:7k4DuhKD0
>>124 大変なことをしたから給料をもらえるわけじゃないよ?
世の中に求められることをしたから給料をもらえるんだよ?
そこが解ってないから、お前も収入少ないんだよ。自覚しろ。
まぁ、俺もそんなに実践できてないから、サラリーマン30歳で年収1000万しか
もらってないから、でかい口はたたけませんが。www
128 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:23:24 ID:rXxvUZjK0
期間工でいいじゃないか
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:24:28 ID:5S0lHrf80
現状に責任があるのは自民層化だからな。
忘れるなよ。
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:25:24 ID:0mtCjSvO0
>>127 じゃあ、介護って実際あんまり求められてないんだね。
農業も、世の中から日本の農業は。
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:25:28 ID:/yvpJFkMO
>>127 今まで底辺の土方が給料高かったのが異常だな、これからは農業や介護並の給料になるだけ
132 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:25:49 ID:HC5avGb60
学生の頃勉強しなかった結果がこれだよ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:25:49 ID:kzw3LZpu0
結局生活保護に頼るしかなくなるし
全員が受けられるわけでもなく
あーあ
134 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:26:00 ID:U98UXNt70
まあ、やっと出てきたと思えば、具体性も実現性もない糞政策。
もう終わりだなw
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:26:36 ID:7k4DuhKD0
>>128 俺もそれでいいと思う。
景気がいい時は期間工。
景気が悪い時はのんびり過ごす。
それでいいと思うよ。
日本国民総中流の時代は終わったよ。
136 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:27:52 ID:K/wNVhQv0
>>131 そうだよな。土方が介護より高いっておかしいよな?
これからは土方は月収¥11万〜¥12万でガンガレ。
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:29:27 ID:Dbyq4jnTO
>>127 高所での足場組みをやってる奴は
20代前半でも年収1000万越えてるからな
おまえももっと精進しろな(笑)
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:29:35 ID:xlSh3Dlv0
>>134 すべては自民層化の尻ぬぐい。
文句があるなら谷餓鬼か犬作に言おう。
139 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:31:42 ID:HmPizwOp0
>>131 お前さんの言う方向性だと税収減ですが。
これは今まで以上に国家経営が大変になるって事。
それこそ福祉の充実なんて置き去りにせざるをえなくなるぞ。
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:31:44 ID:fnb79AE40
>>138 こういう下品な奴って、民主支持者をネガキャンしてるとしか見えないんだけどなぁ。
141 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:32:40 ID:B/UOhJM+0
土建やってた奴を介護に放り込もうとしてるのか?
バカとしかいいようがない
土方の給料が高すぎるってわけでもないだろ
手間とよばれる下っ端の作業員なんて時給にして1000円もらえればいい方だったし
土建業界はライセンス社会だから資格がなきゃずっと下っ端の給料のまま
143 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:33:58 ID:YRoB2QV80
144 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:34:40 ID:f+L78Lsh0
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:35:50 ID:fnb79AE40
>>143 漢字の誤変換を見るだけで、どういう人間かが解るなぁw
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:36:24 ID:7k4DuhKD0
>>137 本当にすみません。
いつも、雑誌プレジデントで、高額年収のベスト30に入っている会社員ですが、
もっと精進します。
>>142 だったら資格とれよ。
資格を取らないことを正当化するなよ。無能人間が。
もしかして・・・国営農場でも作るのか?ソ連型社会主義ですかw
148 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:36:48 ID:pbJWxBd7O
>>142 資格があったって土木で年収500万とかないだろ
ゼネコンの現場代理人とかならともかく田舎の中小じゃ
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:38:44 ID:IhGNGEdy0
>>145 2ちゃん初心者ですね?
もう少し2ちゃんに慣れたら出直してきなさい。
おばかさん。
介護で人手が不足してるってのは、金を出さないからで、
何で金を出さないかってのは、事実上の姥捨てだからでしょ。
時間や金銭に余裕がある人は、それなりの対価を使って、よりよい介護をしてる。
全ての介護従事者の待遇を改善しろってのは、税金で高い介護費用を負担しろってことだ。
何を基準にするかわからないが、すごい不公平なばら撒きにしかならんと思うぞ。
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:40:51 ID:fnb79AE40
>>149 2ちゃんベテランの方ですかw
なんか、恥ずかしいなぁ
152 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:41:07 ID:7k4DuhKD0
>>149 3連休だとニュー速も香ばしいねぇ。。。。。(・∀・)ニヤニヤ
>>146 プレジデントなんて馬鹿雑誌読んでて、大企業の社員を自称できるんだ。
まともな学歴ないでしょ?
154 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:42:46 ID:rYN4wp5S0
仕事がないから、と転職してきた、元土建屋の介護士に面倒みてもらうくらいなら、
無理して高い金を払ってでも、プロのまともな介護をお願いする。
普通の人なら、そう考えると思う。
155 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:43:34 ID:o0Bmw4Zo0
>>1 削減した資金を介護なりに回さなければ人を雇える業種が出来ないだろ
アホか?
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:43:51 ID:a8isGvEU0
すごいマッチポンプだな・・・
フォーブスとかにすればよかったのに…
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:45:06 ID:VFXWEOq00
農林業?
間伐予算停止したじゃんか・・・バカ?
159 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:45:07 ID:AGY1dbXi0
>>154 そのプロの介護士にドカチンを潜り込ませようという計画だぞww
160 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:45:09 ID:KrbQr/Rz0
緊急雇用対策本部って何人の役人使うんだ?
役人は自分たちで仕事作れば一生安泰
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:45:24 ID:7k4DuhKD0
>>153 たまに、喫茶店とかで、SPAと同じ感じでボーっと眺めるだけですよ。
外資の金融機関から2000万くらいで勧誘の話もあるけど、
俺は1000万円でいいからまったり生きていこうと思っています。
162 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:45:33 ID:7is3EGyp0
>>151 そんなあなたもかなり恥ずかしいですよ
りっぱに「w」使えてるじゃないですかwww
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:46:20 ID:5r0E0KA90
土木作業員はもうイランって事でいいんだよ。
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:46:46 ID:MVo0zWFI0
民主党は介護職をDQN雇用対策と同列視してるんだな
ふざけんな!
ウェブカム中継で鳩山に赤の他人の老人の下の世話やらせろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>154 痴呆老人虐待してる底辺の介護に比べたら、土建屋のほうが遥かにマシ。という現実。
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:46:59 ID:+Z3+ovN9O
土方に介護やらせようとか
無理だから
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:47:41 ID:AYtMAdnk0
底辺土方のDQNが介護とかできるわけないだろ・・・
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:48:44 ID:XlLcw3Wp0
建設・土木労働者の転職斡旋する以前に
派遣切りや新卒者が就職出来ない状況なんだけど。
170 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:49:11 ID:sL0plSmc0
>>166 同意
社会主義に奔るエリートってIQ低いんじゃね?って思う
なんでも解決する魔法と勘違いしてたりしてな
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:49:42 ID:2ip0KPAg0
>>152 (・∀・)ニヤニヤ だって?
たしかに香ばしいねえ。AA使いのベテランさんwww
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:49:55 ID:IcZAFgwZO
また失業者が
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:50:09 ID:y/8JDUAV0
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:50:35 ID:YXXCww6a0
土方に転職って・・・無理だろw
175 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:51:12 ID:fnb79AE40
それするなら道路やダム作ってインフラ整備するほうがマシ
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:52:45 ID:npzsWrkO0
>>166 介護って資格いるわな。
農林業はいるの? 全国の杉の間伐を国費でするか?そのあとは賢い奴が
杉とかセルロース系から、エネルギーを作るようにがんばってくれよー
慶応、阪大あたりか?日本では。
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:53:12 ID:YXXCww6a0
と思ったけど
農業だったら土方でもできるかな
ただ、日本に大量の土方を百姓に転職させるだけの土地があるか
といったら、ないけどw
179 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:53:13 ID:7k4DuhKD0
>>168 マジレスします。
ここが日本経済の分かれ目だと思う。
確かに畑違いな土方→介護の転職だが、何とか職業訓練をして
成功させることが、日本経済回復への第一歩だと思う。
そろそろ年末の派遣村の場所取りを始めといてもいいレベルだなwww
>>167 単発でご苦労さん。
底辺の介護なんて、DQN しか集まらなくて、不祥事続出してるじゃん。
介護で人が集まらないのは、金を出さないから。
税金で賄うなら、受益者と負担額を明らかにしないと。
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:55:22 ID:+Z3+ovN9O
介護は辛いだけでボランティアレベルの薄給だからな
183 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:56:16 ID:T8cILG/50
現実的な策としてはダムや道路の代わりに老人ホーム造るとかか?
それまでの何分の一の実入りにしかならんだろうけど、それで遣り繰り出来る様にしていかんと・・・
転職支援ww
その結果追い出される人はどうすりゃいいの?
そもそもこんな不況のなかどこに職があるの?
DQNを無職にしたら犯罪犯すだけだろうに。
あ、それが狙いか。
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 21:57:35 ID:B/UOhJM+0
介護の資格を持ってる人は今でもたくさん居ると思う。
けど結局続けられない仕事だから辞めてるわけでしょ?
介護職の待遇が良くなったら結局そいつらが殺到するだけw
まだ資格も取ってないド素人じゃ経験者に太刀打ち出来ませんよ
>>181 単発煽りに関わるなよ
介護現場の実情知らないんだろ
187 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:00:18 ID:9QAqkUNg0
だからすべては自民層化の失政のつけなんだよw 。。。。(・∀・)ニヤニヤ
188 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:00:18 ID:HmPizwOp0
何も生産しない、税金投入で賃上げしてもまだ低額所得が見込まれる介護に
大量な人員を送り込むと日本経済回復になるとは恐れ入谷の鬼子母神でございますな。
189 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:00:36 ID:YXXCww6a0
>>181 待遇がいくら良くなっても、よほど他に仕事がないとかじゃなきゃ
もう一度やりたいなんて思わないだろ
老人は臭いし、重いし、わがままだし、普通の神経じゃ耐えられないよ
>>178 諫早湾みたいな干拓地を公共事業でそこらじゅうに造成してからだな
農業用水用のダムとセットでw
191 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:04:48 ID:ru7sRn1aO
基礎もハコも一度つくるのやめると痛むからツケがいつかくるぞ
>>188 いやぁ、自民のまま破綻とどっちがよかったのか?だけかもね。
世界にモノを売るために付加価値を創造する一部の人間、
金融、サービスで外貨を獲得する一部の人間・・・以外は
能力と雇用のミスマッチが起きまくりなんだな〜
土建だろうと介護だろうと一緒じゃないか?
でも、住宅や商業不動産が栄えれば富が増えるから
土建ってもこちらは別の話だけど。まぁ、土建過剰の
解消にすすんでるんだろう。
193 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:06:31 ID:OvmF/z4RO
土方から介護とか屈辱的だろうね。まあ自己責任だから仕方ないか。
介護なんかやらなきゃいけない自分の人生を反省しなさい。
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:08:26 ID:po2umcxq0
オセロゲームに例えると
│ │ │ │ │ │ │ │ │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│ │☆│●│●│●│●│○│●│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
↑
ここに○を置いて
「ここなら4枚も取れるじゃありませんか!」と言うのがミンス脳
195 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:08:53 ID:G76lbdjLO
ジョブチェンジしてLv1からやり直しを強要か
196 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:09:07 ID:u71Kcxav0
>>175 ID:fnb79AE40 ってすげえヒマなんだなw
3連休(いや、毎日か?)ずっと2ちゃんねるかあ 。。。。(・∀・)ニヤニヤ
分析、ごくろうwww 早く仕事探せよ。
197 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:09:17 ID:tqjd3bGF0
>建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
農林業への転職なんてそう簡単にできるのか?
ネットで検索したところ、みんな「農業は甘くなかった・・・」とか書いてあるぞw
それで毎年起こる災害の時に復旧する土方がいなくなって
住民がブチきれてるのが目に浮かぶのだが…。
介護職で車イスは引けても、ショベルカーとかは操縦できないだろうし
何とかならないのかなぁ。
危機管理という観点からは民主党の政策は無能すぎて怖い。
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:12:04 ID:tqjd3bGF0
あと、製造業で禁止になった元・派遣社員が大量にあぶれてくるんだぜ・・
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:12:28 ID:7k4DuhKD0
>>198 お前、アホだな。
別に土方を全員無くすわけじゃないだろ。
余剰人員の話をしているんだよ。
ゲームのやりすぎ二元論脳乙。
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:14:43 ID:pJ1c0g18O
ほんと頭がお花畑だよな
介護で雇用を生み出せるなら何故介護福祉産業は慢性的な人手不足なんだよ
金にならないからなり手がいない業種で雇用確保ってあほか
>>200 残念ながら家が年商数十億の土建屋なので
実情はあんたよりわかってるよ。
203 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:15:06 ID:tqjd3bGF0
↓こっちは景気よく増員かぁ?こっちに転職すりゃいいよ
>長妻昭厚生労働相、年金記録解明で人件費増要求へ
落ち着いて見てみると1兆円削るってすごいな。
よく1兆円産業とか聞くけど、小さい産業が1個強制的に消滅する程度の事がおこってるんかね。
205 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:16:19 ID:XlLcw3Wp0
仕事は辛くても介護職には、何の生産性も無いからな。
ほんとは、公共事業よりも老人医療を止めて、
寝たきりや認知症の年寄りの安楽死を法律で
認めた方がいいんけど、それじゃ選挙で負けるわな。
農林業に行くくらいなら、失業保険切れたらすぐ生活保護申請する
>>205 介護が充実することによって働けるようになる人が増えるから生産効率は上がる
>>205 生産が不要な時代に入ったと認識した方がいい。
210 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:19:25 ID:HmPizwOp0
>>192 公共事業の急激な削減で影響があるのは土建だけじゃないぞ。
それに関連する資材や機器等の産業も同時に衰退する事になるの。
衰退することで建築機材等の開発が各国に遅れをとり始めたら
あなたの言う外貨獲得も先細りしてく事になるよね。
当然、失業者も土建屋ばかりでなく色んな業種を巻き込んで発生する事になるから
とてもじゃないが介護や農林業だけじゃ雇用の確保なんか無理だろうね。
失業者や定額所得者が増えれば税収減だは治安の悪化が懸念されるは
困った問題が山積ですな。
だから個人的には時間をかけて緩やかに公共事業の縮小をするべきだと思ってる。
てか、資源も無くて生産性が無い福祉に大量に人員と税金を投入してる国で
高水準な生活をしてる国ってあるの?
211 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:19:28 ID:nM3tptyf0
>>205 自分の親が寝たきりになってから言え
老人医療やめたら、親の身の回りの世話を全部自分がやるんだ
その辺分かって言ってるのか
212 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:22:10 ID:QzFxdHHr0
>>210 いっそサラリーマン金太郎のように海外へ出た方が良いのかね…
>>210 それで間に合わないぐらい無駄遣いの規模がデカすぎるんだろ
無駄を削るのは当たり前
文句は無茶苦茶やって来た自民党に言えよ
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:24:26 ID:7k4DuhKD0
介護職も2,3十年したら、バタバタ老人が死んで
一気に老人が減るから、その時にどうするんだ?って感じ。
ほんと、民主は無能政策
>>213 >てか、資源も無くて生産性が無い福祉に大量に人員と税金を投入してる国で
>高水準な生活をしてる国ってあるの?
ついでだからこの部分に答えてくれる?
これが解決できないと日本を衰退させようぜって言ってるだけになるよ。
217 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:25:15 ID:pJ1c0g18O
公共事業削減で土建屋や土方ざまぁと単純に思ってる馬鹿多すぎ
実社会を知らないニートは、公共事業は関わる業種の裾野が
非常に広いってこともわからないお花畑ばかり
218 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:25:34 ID:XlLcw3Wp0
>>211 俺のばあさん認知症なんだが。
それでも、「安楽死認めろ。」と言いたくなるくらい、
身内でも呆けた年取りの世話は、大変なんだよ。
知ったような口を聞くな。
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:25:50 ID:nM3tptyf0
>>210 >てか、資源も無くて生産性が無い福祉に大量に人員と税金を投入してる国で
>高水準な生活をしてる国ってあるの?
とんでもないバカ発見
お前は厨房か
220 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:28:14 ID:7k4DuhKD0
>>217 裾野が広いこともわかるが、土建屋が無駄に潤っているのも事実。
それだったら、裾野産業に直接補助金出した方がマシ。
つまり、土建屋に金を回すことが無駄だってわかったってことだよ。
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:28:40 ID:nM3tptyf0
>>218 俺は介護に関わってる
そんな家族は山のようにいるよ
呆けた年寄りの世話がどんだけ大変か身にしみて分かってるし
その家族の苦しみも十分理解しているが?
その上で言ってるんだがな
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:29:29 ID:TQtB+48D0
ま、黙って見てればいい
民主党のやりたいようにやらせておけば良い
放っておけば、すぐに破たんするから
>>217 粗利が4割だか6割だかあって、残りも殆ど人件費なのにね
研究開発は各社海外に出てやればよろしい
224 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:30:54 ID:TS9BPJ9y0
>>219 間違えないで!とんでもないバカはID:fnb79AE40 よっ!
毎日ずっと2ちゃんねるやってる厨房の引きこもりよっ 。。。。(・∀・)ニヤニヤ
225 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:33:06 ID:pJ1c0g18O
ここで単純に、土方は、土方は、と言ってるニートの中に
建設物価や積算資料とかを見たことあるやついるのか?
土木資材ひとつとっても、どれほど幅広い分野の企業が
その業界に関わっているのか、実態を理解してるのか?
繊維、鉄、樹脂、化学、非鉄金属、紙…
ありとあらゆる業界が公共事業に関わってんだよ
土方ざまぁで済む話じゃないんだよ
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:33:07 ID:HmPizwOp0
>>219 生産性があり外貨獲得にも繋がってる流れを止めて税収を減らし
税金を投入しても賃金が低い業種に人員を割いて低額所得の層が厚くなり税収を減らし
海外に売る資源も無い。
そんな条件で介護に大量の人員と税金を投入して高水準の生活をしてる成功例を出してくれ。
その上で馬鹿呼ばわりされるならわかるけどさ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:33:28 ID:7k4DuhKD0
>>221 公共事業をやめる。
介護事業の補助金を増やす。
これだけの話ってことだよな。
これ以上ダムや高速道路はいらないよ。
ヘルパーの報酬を増やすことが、社会不安を解消する。
そして、土方は、今まで建設という甘い蜜を吸っていたが、
今度は介護という甘い蜜に近寄ればよい。
職業訓練をして。
228 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:34:20 ID:PnCFMYQG0
あほかよ
建築から介護やれって、めちゃくちゃだな。
229 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:34:50 ID:3je7vX540
みすみす失業者を増やす政策をしておいて
補助金出すとか馬鹿すぎる。
民主のやることは、働かなくてもお金あげますって政策ばかり。
財政をどんどん圧迫するのが目に見えているのに。
230 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:35:35 ID:nM3tptyf0
>>226 へー
では介護福祉は必要ではないと?
>>218みたいな家庭の人間が苦しんでたとしても
国の援助は一切必要ないんだな
231 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:36:06 ID:IJzZMDtE0
これが自民との決定的な違いだな。
民主になってはじめて自民のいい加減さがわかった
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:36:30 ID:F7TeyZ920
民主党キャバクラ5の更迭まだ〜?
233 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:36:54 ID:/m5+z3lq0
234 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:36:59 ID:npzsWrkO0
>>210 確かに土建(建設)は裾野の広い産業。
機械類ならまだましで、研究・設計は日本に残る可能性はある。
生産は立ち上げだけ日本人で、後は中国人とかがやると。(今までは
派遣労働者の仕事)。資材は辛いよね。この辺は都心の商業不動産で
バブルにするようにすれば、外貨もあわせて富は増える可能性は
あるけど、資材関連は辛いと思われる。(建物が増えるわけではないので)
で、自分も、この急激な政策・雇用の方向転換は危険と思うよ。
ハードランディングだもん。
資源が無くても福祉水準が高いのは・・・う〜ん、ルクセンブルクとかスイスとか・・・
欧州金融立国なら可能性はありそうだけど。ごめん、ソースは無い。
>>225 だから8割は土建屋と土方の収入だろ
残りの2割でも他業種に回ってくれたら他業種が発展して潤うよ
236 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:38:40 ID:HmPizwOp0
>>230 誰も必要ないと言ってないが? 極論はよせよ。
俺の言ってる事をちゃんと理解できればそんなトンチンカンな反論は出てこないわな。
237 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:39:36 ID:sQieno8HO
介護の給料上げるのにまた税金投入ですか
238 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:39:46 ID:7k4DuhKD0
>>234 同意。
日本には物があふれている。
だから、物(鉄やら紙やら)を売る会社は、もう日本じゃやっていけないよ。
借金をして公共事業やるのも近い将来破綻する。
それを今、民主が露呈させているにすぎない。
内需のためには、それ以外に規制緩和をするしかない。
(何をするかは難しいところだが、、、)
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:42:51 ID:IJzZMDtE0
変に守って引っ張るより公共事業じゃ食っていけないということを知らしめたほうがいいよ
道路工事は儲かるなんて看板たてたからすぐに穴ぼこだらけの手抜き工事する業者が増えた。
しっかりとした道路工事できなかった業者はこの際だから淘汰していいよ
240 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:42:56 ID:nM3tptyf0
>>236 全部見て言ってる訳だが
どうみても介護福祉に人材を回す必要がないって言ってるよな
しかもそれがまるで不必要だと言わんばかりの言い方で
なにがトンチンカンだかw
241 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:43:41 ID:HmPizwOp0
242 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:43:52 ID:9Xznr6ix0
>>152 ID:7k4DuhKD0
3連休だとニュー速も香ばしいねぇ。。。。。(・∀・)ニヤニヤ
↑
この馬鹿がさいっこーに香ばしいぜ!
こんな糞レスする池沼がまだいたとは 。。。。。(・∀・)ニヤニヤ
243 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:45:11 ID:nM3tptyf0
>>241 あほで片づけるんかw
現場の状況見てから言えや
244 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:45:57 ID:rXxvUZjK0
>>225 でも結局は地方が衰退してるから公共事業の金の流れは間違いじゃないの
>>239 それは違う。
ずいぶん前から公共支出は厳しく監視されるようになっていて
少しでも安くという方向で発注するようになってしまった事が原因。
結果、水道工事しかやった事のない業者とかが
仕事が減って困って、格安で道路工事などに手を染め始めた。
>>227 介護に金使うって言ってるけど、使える人は時間も金も使ってる。
それでも、介護の金が出ないのは、金がないか使いたくないから。
全部国が面倒見るなんて、不可能だから。
今でも悪徳業者が横行してるのに、税金出すとなったらとんでもないだろうな。
247 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:46:52 ID:HmPizwOp0
>>243 片付けるよ、だってあほに何言っても無駄だからな。
他の人は反論にしろ同意にしろ、あなたみたいなトンチンカンなレスしてきてないもの。
鳩山政権、カッコいいなぁ。
政治家が仕事するってこういうことなんだと思う。
今まで自民党のヤツらがいかに官僚任せで何もできないくせに偉そうにだけしてたってのが
よーくわかった。
転換策もどんどん進めればいいんだよ。試行錯誤しながら変わればいいんだよ。
249 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:47:23 ID:7k4DuhKD0
>>242 最近の2chは子供が多くて困るよ。
ロールプレイを演じることができない奴が多くてね。。。。。(・∀・)ニヤニヤ
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:47:59 ID:8vbAdHnj0
誰だよ民主党なんかに投票したまぬけは
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:48:19 ID:pJ1c0g18O
>>227 引きこもりニート乙
道路を永久構造物とでも思ってんのか?
常に補修や再構築しなきゃ維持できんのだよ
公共事業の極端な削減は関連産業も衰退させ
ひいては物流にまで影響を及ぼすことくらい理解しろ
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:49:34 ID:nM3tptyf0
>>247 介護のなんたるかも知らないやつに
なに言っても無駄かw
机上の空論にレスしても無駄だったわw
253 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:50:07 ID:tqjd3bGF0
2000年頃からずっと2ch見てるけど、小学生増えたね(・∀・)ニヤニヤ
254 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:50:30 ID:npzsWrkO0
>>238 恐ろしいことに、内需もシュリンクするんよ。
製造業を極めた日本、つまり生産性を極めた。
そう、人を機械にならべく置き換えた。
置き換えられない人は派遣労働者か
中国人か不法移民に置き換えた。
派遣労働者になって可処分所得は減り、
失職で、家賃すら払わなくなる可能性も。。。
サービス業が栄えるのって、国富があって成長してこそでそ?
モノ作りが今の所、強みなら、そう言う企業を優遇していかんと。
外国にモノを売りまくって富を持ってくる企業。そこで働く人は
研究・開発・企画が主でギャラもいっぱいもらう。税金もいっぱい取られる。
ん〜北欧モデルかなぁ・・・
どこかの上場企業のように、介護に金が集まって問題にならんか、
ミンスは、問題の中身を見てないからな。
256 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:50:58 ID:QuzGnsRL0
工業高校や大学の建設系の定員半減して、
介護系を2,3倍にすれば?
おのずと介護にながれるでしょ?
>>248 壮大な社会実験のつもりか・・・
資産家は下々の有象無象がどうなろうと、
どれだけの下民に犠牲が出ようとも
全く理解できないんだろうね・・・
ポンポンと夢物語を推し進めようとするのは良いけど、
関係各所と煮詰めて調整する能力次第だよね。
ミンス政権は年度を越えられるだろうか・・・
258 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:51:41 ID:IJzZMDtE0
>>251 自民みたいにへたくそ工事の言い訳をしなくていいから
向いてないのがわかったらもう諦めて転職しなさい
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:52:12 ID:7k4DuhKD0
>>246 国に金がないのは、無駄な公共事業をやってるから。
公共事業をやめれば介護に金を回すことができる。
>>251 既存の道路の補修は必要。
第二東名や、これ以上の地方空港や、地方高速の車線増強は不要。
お前でもこのくらいの違いはわかるよな?
>235
「 だから8割は土建屋と土方の収入だろ」
これのソースを示してくれないか?
どの産業も需要がなくて人余りなのに、どこに転職させるのよ?
景気を良くしないと、雇用に対する根本的な解決にはならんだろ。
小手先の対症療法など役に立たないのが、民主党にはわからんのか?
262 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:53:10 ID:HmPizwOp0
>>252 だからお前は阿保だってんだ、俺の身内は介護従事者じゃ。
だからこそ介護に大量に人を送り込むにはとんでもない額の税金投入が必要になるのが
解りきってるからこそ、税収減の方向で税金の大量投入が必要な方向じゃ
日本経済が破綻するって言ってるんだ。
263 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:53:43 ID:AGY1dbXi0
>>254 そして亀井はモラトリアムで、藤井は円高誘導。
鳩山政権は日本を何処へ持って行きたいのか。
土木従業者を技術指導員とか言って、アフガンにでも派遣するのかね。
264 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:54:15 ID:pJ1c0g18O
>>235 さすが社会経験のないニート
土建屋に予算の8割もまわるなんて夢物語を思いつくとはw
資材費や材料費や運送費はどこから出ると思ってんだよ
あほかお前は
まぁ、民主政権の無駄の削減をしたら来年度以降の税収にダイレクトに
影響するから、今は破滅の序章にすぎない。
この民主政権のつけを払う次の与党や内閣は大変だぞ。
>>259 国に金が無くてだれが困る?
国の財布が太くなれば国民の財布が痩せるだけだぞ。
267 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:55:30 ID:12cH441H0
公共事業削減されてそんなもんあるかよw
大体介護って誰でもできるわけないだろ。
道路は常に舗装しないととんでもない事になるから。
これだけはいえる。
福祉なんて拡大、再生産しない金をつかうだけなのに、これで国力があがるとでもおもってんのかねぇ
>>265 第二次麻生内閣が必要だな
中川さんには、生きていて欲しかった・・・
>>259 介護保険の支出を倍にするとでも?公共事業どころじゃないぞ。
で、昔からだけど、介護業者は、医療より遥かにモラルが低い。
何が起きるか分かる?
271 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:56:59 ID:3FTm21XJ0
272 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:57:18 ID:7k4DuhKD0
>>254 とりあえず、法人税が高すぎるよね。
現地法人の利益の日本への還流ルートがようやくほぼゼロ課税になったけど、
こういう優遇を増やしていかないと。
ベンチャーキャピタルを優遇したりして、優良な中小企業は育てなきゃいけない。
どうでもいい中小企業は見捨ててでも、大企業は優遇しないといけない時代
かもしれない。すこし極端な言い方かもしれないけど。
>>256 ある意味、正しい方向性かも。
ついでに、Fランク大学も廃止。
そういう奴らは、専門学校に入れて、手に職をつけさせる。
273 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:57:39 ID:AGY1dbXi0
>>268 生産性がなく必要性があるって意味では、介護は軍隊とかと同格だな。
ま、土木もあんまり生産性無いけどw
274 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:57:59 ID:mOB1uA7DO
みんなまとめて非常勤国家公務員にしたら?
275 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 22:58:15 ID:nM3tptyf0
>>262 俺のレスも読めよw
俺も介護従事者じゃw
確かに現行の介護報酬制度は問題があるし
利用者1割負担なんて時代錯誤もおこがましいがな
だからと言って送り込む人材が無駄だとか、生産性が無い
なんてことは言いきれないはずだろ
それで助けられてる家庭がどれだけあると思ってるんだ
自分の親が寝たきりで要介護認定されてみなきゃ分からんか?
道路造ったり建物建てるには材料がいるわけで
建設関連の材料を製造してるメーカーは誰もが知ってる一部上場から
町工場レベルまで沢山あってだな、地方都市の地場産業になってるとこも多い。
仕事が減れば当然設備投資は抑制、人員削減、新規採用もしない
そんで資材を販売する三井物産とか伊藤忠丸紅なんかの商社もかかわってるし
資材販売商社に金物店、資材を運ぶ運送会社に梱包資材メーカー
ゼネコン倒産したら銀行だって大損
277 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:00:35 ID:wpB+84qvO
本末転倒というかなんつーか・・・・
278 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:00:47 ID:IJzZMDtE0
>>268 福祉という名の元に老人の余剰金をこれからの若者に譲り渡すんだよ
老人なんて若者に話し相手になってもらえるだけで本望なんだよ
>>276 たしかに道路工事並みの乗数効果が見込める介護事業とかあり得ないわな。
280 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:02:04 ID:7k4DuhKD0
>>267 お前、馬鹿だろ。
既存道路のメンテナンスと、無駄なハコモノを一緒に語るな。
>>268 お前、健康な体で生まれてよかったな。
病気をしたときに、お前の今の言葉が間違いだったと気づくと思うよ。
あと、福祉が手厚くなれば、今硬くなっている個人の財布が緩むよ。
今は、所得の減少以上に、購買意欲が下がっているんだよ。
>>263 確かに・・公共事業削って・・3兆円 チ〜ン!ってだけで
日本の方向性は示されて無い。むしろばらばらなわけで。
モラトリアムはイミフだけど、円高は、市場原理で是正されると思うよ。
藤井ごときで長期トレンドを作れるほど、為替市場は薄くない。
まぁ、ミンスは、 一部の賢い人がいっぱい稼いで、その人以外は
稼ぎがいい人にサービスを通してたかれと言うことなんかね?
ハコものでたかる自民モデルからの転換と。
282 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:02:40 ID:pJ1c0g18O
>>259 >国に金がないのは、無駄な公共事業をやってるから。
さすが現実を知らない引きこもりニート
真剣にそう思ってるなら馬鹿としか言いようがない
>>276 まぁ、だから土木に公共事業を出して景気回復ってのは悪い手段じゃないんだよ
そりゃ紀元前からやってる景気対策の定番なんだから当然なんだけどさ
それを「自民がやっていたから」って理由で削減してる民主党ってのは、
想像以上の馬鹿政党って事なんだけど、国民が同レベルに愚民なんで仕方が無いのか
284 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:03:00 ID:uvq0Y0zc0
NHKスペシャル見てて思ったんだ
北斗の拳のジャコウ様がやってた人力発電てエコだと思った
転職支援ってヤツ?
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:03:23 ID:3FTm21XJ0
公共事業も無駄が多いが介護よりマシだよなあ。
286 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:03:29 ID:cNZ/VhTr0
(1)介護労働の雇用者数拡充
(2)公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
どれも相当税金投入しないと無理だろw どうすんだよwww
あと
>>1の生活保護の受給促進とかありえない。
公共事業でも何でもやってでも、労働の対価としてお金を渡せ。
働かないのにお金を渡すほど、国民を堕落させることはないぞ。
孫の代に多額の負債を残してオシメの交換までさせようだなんて
団塊には恥という概念がないのか?
289 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:05:15 ID:wZubvxJU0
お医者さんも足りないみたいだから
失業した土方が医者になるのも支援すべき
290 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:06:11 ID:AGY1dbXi0
>>281 「働けなければ、技術を身につければいいじゃない」
とかいって、土木作業員レベルの人に、新薬開発の分野の話をすんだろうなww
その一方で、子供手当や生活保護”改善”などの弱者重視で票をゲットしますよ、と。
盤石だね、民主政権はw
291 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:06:30 ID:dQ4hhEJe0
あのさ、素朴な疑問なんだけど、介護って専門職でしょ?
そんなに簡単に土方のオッサンがなれるの?
そんなに労働移動が簡単なら、失業問題なんて、自民が与党の時にでもできてただろ?
292 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:06:34 ID:pJ1c0g18O
>>283 公共事業=悪
公共事業=土建屋
こう思い込んでる単純馬鹿が大杉だわな
293 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:07:29 ID:mrtP+8Lf0
>>249 ID:7k4DuhKD0
>最近の2chは子供が多くて困るよ。
>ロールプレイを演じることができない奴が多くてね。。。。。(・∀・)ニヤニヤ
と、ロールプレイを演じられない馬鹿のID:7k4DuhKD0が申しております。。。。。。(・∀・)ニヤニヤ
294 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:08:28 ID:AGY1dbXi0
>>283 ローマ帝国時代から植民地統治の基本は、軍拡とインフラ整備だからねえ。
日本も軍拡すりゃいいんだよ。過剰な人員が吸収できる業態って他にないぞ。
・・・旧・社会党勢力が黙っちゃい無いだろうがw
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:08:39 ID:Po02HDRri
警備員と佐川急便の補助席にすわる仕事ぐらいだろ。
296 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:08:47 ID:/vfpJXUi0
土方を農林業に転用って、あまりにも冷淡な仕打ちやね。
297 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:08:58 ID:HmPizwOp0
>>275 無駄とか必要性が無いなんて言ってないって。
きちんと国が稼げる状態にして、その稼ぎを福祉に回すようにしないと破綻するって言ってるの。
介護でなにか外貨を稼げるの? 直接てきにでも間接的にでも。
安定した福祉の充実の為にも国が富を得られるシステムの構築が優先だろ。
298 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:09:54 ID:27IGYZ/00
そもそも介護職みたいなやたらと気を使う仕事を
ドカタのおっちゃん達ができるわけねえ
殆どが順応できんわw
299 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:10:07 ID:IJzZMDtE0
>>296 かといって土方を守るために税金を投入できる時代は終わった
>>290 いやぁ、センセイ・・新薬開発もスクリーニングレベルの仕事は中国に行ってますぜ。
ファイザーとか露骨だわねまぁ、外資だけどさ。ってくらい、世界的に見た日本の高給でやれる仕事は
限られる。
ってことで、弱者が多くなる=票が増える ってことで、確かに選挙戦略としてはいいかもしれないなぁ・・
国民はたまらんが・・・
>>283 公共事業に経済効果があった頃ならともかく、最近はもう全然無い。
むしろ維持費が財政の足を引っ張るマイナス効果。
302 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:10:56 ID:3FTm21XJ0
土方用の仕事って土方しか思いつかんW
料理に例えると、
「ん?塩気が足りないな」
「ん?しょっぱいな水入れるか」
「ん?塩気が足りないな」
「ん?しょっぱいな水入れるか」
いかエンドレス
304 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:11:04 ID:nM3tptyf0
>>291 無資格でも職員になれる施設はある
ただ土方のオッサンがなれるかどうかは本人次第
ただでさえ敬遠される職場ではある
305 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:11:11 ID:oSJ8duVu0
あの、だぼだぼの作業着着たガラの悪い兄ちゃん達が、介護の職に就くのか?
死人が出まくるぞ。
>>278 いや、それって一度しか使えない手ってことだろ。
介護従事者の賃金があがったり楽になるのはいいことだとは思うが、
道路工事なんかと比べると、金の流れ方が従事者にわたって終わりなんだよな。
307 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:12:34 ID:cNZ/VhTr0
公共事業にしても派遣法改正にしても極端な事しかやらないなw
土方用に農地確保するにしても公共事業しないと土地の整備できないと思うだが・・・
308 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:13:21 ID:27IGYZ/00
>>301 それをあえてやるのが経済対策だと思うが
問題は費用対効果であってな
>>301 そんな訳あるか。
実際に土方の就職が無くなったらどんだけ失業率が上がって
社会不安起きるか・・・
適当な事言うなよほんと、破滅主義は個人でやってくれ
310 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:14:00 ID:nM3tptyf0
>>297 お前と俺は全く別次元で話をしているようだな
話が噛み合わんw
まず介護と外貨獲得がどう繋がるんだ?
全く別の話だろw
介護で外貨なんて稼げる訳ないだろうが
話をごっちゃにするな
311 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:14:06 ID:OkGAYksO0
不景気というのは、民間の需要不足。こういうときに、政府が直接支出するってのは
セオリー中のセオリー。極端な話、不景気なときの政府支出は、将来に負担を残すような
もので無い限り、無駄遣いでもいいぐらいのもの。ましてや、いつかは必要になるもの、
いつかは補修するもの、なんてのはこういう時期にどんどん国債でもなんで使ってやるの
がマクロ経済のイロハ。14兆は、まさにそういう使い方だったのに、削ったことか手柄
になるなんてどんだけバカなんだよ。まあ、3兆円が、いま直ぐの他の政府支出に振り分ける
というのならまだ許す。よりによって、乗数効果コンマ以下の、しかも、半年以上も先の支出
ってどんだけバカなんだよ。7000億の雇用なんたらで国債買ってたのを鬼の首でもとった
ように無駄遣いの象徴のように言うが、7000億だからここ数ヶ月では消化できんから、国債
買うのは金庫に入れておくよりはマシ、執行停止したゼニを8ヶ月も寝せておいた上に、子供手当
なんてのよりは一万倍マシ。
>>280 健康体じゃないけど。。。
原理的な話をしているので、俺が健康かどうかは関係ない。
財布が緩むなんてのは、そりゃ道路利権でもうかった連中の財布も
緩むだろうさ。
金の渡る最終段階に直接渡るというのが、拡大、再生産ではないといっているだけだ。
正直、今の団塊世代が死んだら介護職は人員過多になるんじゃないの?
これからロボット技術が発達するのは目に見えてるし、少ない労働力で
介護ができるようになるだろうに…。
今の失業者を一時的に介護につかせるくらいの割り切った政策をとるべきだろう。
勘違いした政策を掲げて、国民をだまそうとするな!
314 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:14:35 ID:7k4DuhKD0
>>306 いいんだよ。
今までは、土建屋から世間に金を循環させる時代だった。
これからは、福祉を厚くすることで、世間皆の財布を緩めて金を循環
させる時代になった。
建物が少ない時代は土建屋が出発点でもよかった。
でも、もう、その時代も終わったよ。出発点を変える必要がある。
315 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:15:00 ID:Gq6IX9RoO
>>299 だが人員の割り振りが介護や農林業ってのは短絡的過ぎないか?
政党なんだからもーちょい工夫出来ない?
公共事業が景気回復に貢献するのは発展途上国のようにインフラが未整備な国だけだよ。
これから当面は内需拡大していくしかない。
それには生活の不安を出来るだけ取り除くこと。
失業対策などのセーフティネットの充実、老後の生活支援などを充実して
それに見合う税金の負担をしないといけない。
どこかで人生狂っても家族と生活ができて、生きていける国にしてくれるだろ。
317 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:15:19 ID:HmPizwOp0
>>310 お前さんは介護だけじゃなく経済ってのを学べ。
話はそれからだ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:15:31 ID:AGY1dbXi0
>>314 循環になってないとの指摘だったと思うがw
319 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:15:41 ID:d6xMDzzEO
介護職をなめんな!
320 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:15:58 ID:npzsWrkO0
>>278 これは、(主に)老人の資産(郵貯・普通預金)を銀行を通し国債を買う
>公共事業と言う形で世代間の格差を是正して来たのが自民時代。
わが国の国債はほとんど国内でファイナンスされている。
今度は直接懐から取るんだから・・・きついわな。
国債なら・・残金が個人資産を超えるところで暴落して
インフレが起きて、借金帳消しのシナリオだと思うんだけどね。
>>309 全然あるよ。
例えば鳩山利権として有名になった白鳥大橋はどうなんだ?
赤字垂れ流しまくりじゃん。
小沢ダムと呼ばれている胆沢ダムの経済効果は?
JALの足を引っ張っている地方空港は?
>>305 介護ってけっこう力仕事も多いから、入浴の時とかは助かるだろうが…
323 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:16:38 ID:nM3tptyf0
>>317 お前は経済的視点から離れて
少しでも介護ってものをを学んだ方がよさそうだな
お前は役人か
324 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:16:39 ID:B0nM6vgZ0
>>314 >これからは、福祉を厚くすることで、世間皆の財布を緩めて金を循環
具体的に循環システムの説明をどうぞ
325 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:16:43 ID:7k4DuhKD0
>>311 「ジャイアンの実家の剛田商店では、、、、」まで読んだ。
福祉でどうやって循環させるんだろ
福祉の派遣大元がピンはねして福祉利権ができるのは間違いないけど
>>311 じゃあ最初から国債発行しなければ良かったんじゃね?
マクロに詳しい311は解説よろ
>>314 福祉に金を流したら経済にお金が回る理由がわからない。
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:18:14 ID:12cH441H0
土方は大雑把で力がある奴がやる仕事だろ。
工事のように介護されたら身内はたまりませんわ。
自分でやったほうがましになる。
人間、向き不向きがあるんだよ。
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:18:26 ID:HmPizwOp0
>>323 あのな、日本が国家として経済が破綻したらね介護どころじゃなくなってしまうの。
頭大丈夫ですか?
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:19:43 ID:IJzZMDtE0
>>329 介護は肉体労働だぞ
50kgもある老人を持ち上げたりするんだからな
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:19:44 ID:Gq6IX9RoO
>>314 ……福祉が厚いとサイフの紐が緩くなるってのはあまり期待出来ないんじゃね?
そもそも使う金がないワープア層が増えてんのと
福祉が厚くなったからって車や家電買う気起こすかってのは違うしな。
税金増やして強制的に金吐き出させるって手段になりがちじゃね?
334 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:20:44 ID:SUN9IA2t0
実際にやってみる前からわかるよ
(1)(2)はほとんど巧く機能しない。
(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策ばかりが増すことになるだろう。
335 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:21:16 ID:cNZ/VhTr0
で、介護を増やすべきって言ってる人は現在の劣悪な労働環境をどう改善すればいいと思ってるの?
税金出して賃金に上乗せでもすんの?
>>326 そもそも、福祉で循環している国家なんてないんだよ。
国→従事者 に直接わたるのに、循環なんてしようがない。
そして 従事者(納税)→国 だからな。
金の使い方としては、非常に効率悪い。
337 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:21:38 ID:jf6LpNjS0
公共事業はどんどん減らすべきだ
>>332 個人的には介護職に元土方が入るのは悪くないと思う。
イメージがそうなだけに、介護の現場は女性が多いけど、実際は力仕事だからね
でも、いかんせん市場規模が違い過ぎる。
いくら高齢化社会といっても、土方産業に比べらたらねぇ
>>331 それだけしかないの?
金が動く規模が小さすぎて意味ないと思うぞ
340 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:22:27 ID:nM3tptyf0
>>330 そんな事は小学生でも分かるわw
その上で、現状を打破する方法がこの法案で
介護の現場を全否定するような言動が見られたから反論してんだろーが
だから話の論点が食い違ってるんだよ
外貨とか関係ないだろうw
頭大丈夫ですか?少し冷やしたほうがいいよw
341 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:22:54 ID:rQYOi0MN0
福祉利権もいいけどさ、我利我欲に走りすぎなんだよ。
土建利権より独占欲が酷いんじゃないか?
若い人間が老人のケツ拭いてどういう利益が発生するのよ・・・
家族崩壊でビジネスチャンスって好景気が前提だぜ?
社会主義者はアホか?
小子化で人が減るんだぜ?
あ!移民入れるんだっけかw
で?移民は何の仕事するの?
まず農業、製造業スルーすんなミンス福祉利権の阿呆が!
>>322 今は、人手じゃなくてリフトでやるとこでてきてる。多分、将来全てそうなると思うよ。自宅介護は無理だろうけど。
343 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:23:22 ID:HmPizwOp0
>>340 お前は俺の言ってる話をまったく読み違えてる。
話にならんので以下スルー。
>>331 福祉に関わらなくても既に生活のための最低限の買い物はしてるよな
福祉は奴隷産業だしそれ以上の買い物する余裕ないだろうから循環と呼べるレベルじゃないと思う
345 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:23:36 ID:IJzZMDtE0
介護は増やすとかいうもんだいではなく
老人の数ほど必要なんだよ
自分が老人になればわかるといっても理解しにくかったら
赤ん坊だった頃ひとりで生きれたか?
あれも介護みたいなものだろ。一人に一介護ほど必要なんだよ
346 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:23:37 ID:7k4DuhKD0
>>338 土方でも、内装とか細かい手先が求められる人々なんかは、
介護でもある程度やっていけると思います。
347 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:23:53 ID:Gq6IX9RoO
>>335 派遣の時もそうだが、中抜きしてる奴らがいるでの。
コイツらをどーにかする事でマシにはなるかと。
348 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:23:57 ID:3FTm21XJ0
介護やってる奴ってこんなに馬鹿なのか。。。
349 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:24:11 ID:ssr0z1nb0
なんか「パンが無いなら、ケーキを食べれば良いではないか」
に通ずるものを感じるな。
350 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:24:19 ID:s2EtQjzz0
さっきから力仕事ってうるさいが
老人を力仕事でひっくり返したら死ぬぞ?
エラそうに言う前に現場でやってみろってんだよ
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:24:54 ID:nM3tptyf0
>>343 あっそw
一人で机上の空論展開してなw
352 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:25:02 ID:D1hsNATa0
すごい単純に考えれば、
公共事業削減しなきゃ雇用対策は不必要じゃないのか?
>>301 いや林業や農業なんて競争力無くて最低賃金も出せないくらいなのに、
土方を林農業へ転職させようなんていろんなマイナス効果ありすぎて致命的。
これから規模が広がったり主要だったりする産業の人材育成ならともかく、
ビジネスとして死んでる林農業への転職支援なんて成功すればするほど痛恨の一撃になる。
財政的にもね。
しかもエコで海外に技術支援しまくって技術流失もさせる宣言までしてんだろ?
仕事減らして転職支援、その先が死亡産業つうのは自殺政策だろ。
>>350 お前こそ、現場で働いた事ないのか?
職員の悩みで多いのが腰痛なんだぞ?
土方なんて軍隊にでも入って国に養ってもらえばいいけど
この天災大国で土建に金を使わないとかありえねー
世界屈指の建設技術も無用の長物にするつもりかね
介護産業なんて身内にとっては姥捨て山
他人にとっては社会の負債を無駄に長引かせるだけ
本人も口を開くたび死にたい死にたいと言ってるよ
将来性0のブラックホールで完全悪
ぶっちゃけ、介護とか移民にさせてるんじゃね?
市場的には富をあまり生み出さないだろうから
給料は少なく、きつい・・だから、自分の国より経済力が
低い国から人を安く持ってくるんだよね。
で、経済力が低い国は・・介護なんてしてもらえなくて
老いて死んでくんだよ。
358 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:26:45 ID:s2EtQjzz0
>>354 >職員の悩みで多いのが腰痛なんだぞ?
はぁ?腰痛が介護職だけと思ってんの?
オマエは腕っ節だけでひっくり返してるのか?
アホか・・
時代によって必要とされる産業は移り変わるのが当然であって、
それを阻害しようとすると逆に歪みを生むね。
建設業界なんて、もう縮小は避けられない運命なんだから、
グタグタ文句言わずに転職を考えるべきでしょう。
360 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:26:54 ID:3FTm21XJ0
>>353 自殺政策なのは公約みりゃ猿でもわかると思うんだが。。。
なんか支持してるのが8割だとさ。
っていうか、日本らしく老人介護に役立つロボットを開発しろよ。
政府はロボット産業に金をつぎ込め。
なんか現金とか補助金とか、お金を渡すだけの腐った政策はやめろ。
何の革新性もないことに金を使ってたら、日本人の勤勉性の才能が
無駄に埋もれることになるぞ。
362 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:27:20 ID:Gq6IX9RoO
>>350 いや、まぁ非力な人が全力使うよりは割と筋力ある人がやった方が調整しやすいのは事実かと。
363 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:27:39 ID:6q4SszIz0
>(1)介護労働の雇用者数拡充
介護福祉士になるには、最短でも2年かかる
建設で働いてた人が、片手間でとれるもんじゃない
>>358 だから、お前は介護職やったこと無いだろ?
無いなら適当な事言うな
365 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:27:56 ID:IJzZMDtE0
元々必要の無い動きしてた連中なんだから
どの業界行っても必要ないんだよ
せめてもの救いとしてどこがあるかだけだろ
366 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:27:58 ID:nM3tptyf0
>>350 年に二回は腰痛検査してますが
確かに力仕事だけどねぇw
男の力でだっこしたら肋骨折れるし肩脱臼するし
>>359 つーか既に6割にまで縮小されてて、それにより緩やかな転換が今起こってるところ
それをいきなり即死させる意味が分からん
368 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:28:27 ID:+MnmKsFs0
こういうことやって建設業にプライド持ってる人間がどう思うかとか、
民主のやつはそういう発想は絶対思いつかないんだよね。
ほんといちいち、イラつかせる提言ばっかするやつらだわ。
369 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:28:57 ID:cNZ/VhTr0
>>367 んだね。 失業率が上がってる所に追撃してどうすんだよw
370 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:29:22 ID:AGY1dbXi0
>>363 片手間だなんて思ってないでしょ。
建設で働いてた人が、失業というお暇になるって前提だから。
人生かけて全力で農業か介護に回れって話でしょ
>>367 6割?
そんなに減って無いだろ。
少なくとも従業者ベースでは減って無い。
2000年頃から500万人強で横ばい。
>>367 公共事業を潰した!って、選挙でアッピールする為なんだよな
本当に、裏表なくそうだから性質が悪い
373 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:29:55 ID:27IGYZ/00
いくら土方のあんちゃんでも、年寄りを材木みたいにエイヤッと放り投げたりするわけないでしょ
人を馬鹿にしすぎ
375 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:31:09 ID:IJzZMDtE0
国から注文されないのに失業しないほうが非常識なんだよ
建設業界も常識ぐらいは身につけろ
自称か本当か知らんが介護職がいるようだが
ミンス擁護でドカタウェルカムかい?
職業に思想信条を持ち込むのは社会悪だよ?
しかも自分の立場だけでな
逆だったらどうするよ?
介護職はドカタ、キコリになれとか
あるいはサービス業とか・・・
友愛って言うなら人それぞれの立場、職業への思いってのを考えたらどうだ?
どうも民主擁護者ってのは自己中が多すぎる
>>371 そうだよ、事業費ベースでは減ってるけど従業者ベースではまだ減ってない
だから過去最高ペースで土建屋が倒産しまくってる
それにより他業種へ移らざるを得ない状況がまさに今なんだよ
そこにさらにカッコだけの削減をやればもはやバランスが今以上に崩れる
378 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:31:40 ID:g/WzJK4Y0
整備士っていうのも電気自動車になったらどうなるんだ?
まあ低賃金だから関係ないか
そう簡単にいくかね? いかないでしょ?
民主党は夢ばっかり見てるね・・・。
>>361 ロボット産業に近いところにいるけど、当分無理。それに金もかかる。
しかし、介護で暴れている人はなんなの?別に介護の待遇あげることには異論の
ある人はいないだろうよ。
ただ、介護で日本が豊かになることはないというのにも、多くの人が賛成するだろう。
381 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:32:34 ID:5GTsrnj0O
鳩山不況はすでに始まっている
>>368 社会主義者にそんな価値観はないよ
ちなみに社会主義者自身はジャンルは問わないが管理職以外やる気はないがな
383 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:32:56 ID:cNZ/VhTr0
そもそも建設業潰すと資材屋とか関係する業界まで影響が果てしなく広がると思うんだけど
こういうのはもっと緩やかにやるべきじゃないのか
384 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:33:24 ID:DJZeCy230
鳩山恐慌、迫る・・・
馬鹿につける薬なし・・・
愚民が支持してる限り日本は破滅だな
もっとも、本当に愚民が存在するかは謎だが・・
衆院選でも5割行ってないようだし
まずは、小選挙区を止めるのが最初だと思うんだが
そういう声って無いよなぁ
>>377 それは、むしろこれまでがおかしかった訳でしょう。
文句言うなら建設業界を無理矢理に延命させてきた自民に言うべき。
目の付け所は間違いじゃないのになあ
388 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:34:57 ID:6q4SszIz0
介護福祉士の資格を目指す間も、生活費はかかる
税金で補填すれば、莫大な金がかかる
明日食う金が無い人なら、政府補助がなければ無理だ
んだなぁ・・・ もう、恐慌かも知らん・・
超絶円安で・・・全部外国に買われちまうとか・・
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:35:17 ID:7k4DuhKD0
土建屋を減らすのは仕方ないんだよ。
お前ら、うだうだ言わないで、転職の準備しろよ。
どうせ、毎晩飲み歩いて、土日はパチンコだろ!?
その期間、何か勉強でもしろ。
391 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:35:23 ID:UA++dOjr0
>>382 社会主義国家のスエーデンやオランダにはドカタは居ないと思ってるんじゃない?
ドカタどころか国軍があるのにね
ホントお花畑と言うか、自己思想の正当化の為だけに生きてる感じ
>>386 現時点でもギリギリかバランス崩れてるくらいの状態なのに、前政権が悪いから俺知らん
で余計にバランス崩すような政策取るなら、政権政党としての価値ないだろ
建設作業員だって職人として誇りをもって働いている人も多い。
一方的に仕事奪って農林業に移れとかひどすぎだね。
ひょっとして今まで誰もやらなかったことやれば賢いって思ってるのかな?
最悪なやり方だから誰もやらないだけなのに
395 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:36:08 ID:cNZ/VhTr0
>>390 土建屋と2ch 限りなく接点が薄そうな感じだなw まぁ俺の偏見だけど
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:37:09 ID:IJzZMDtE0
>>393 誰にでもできて失わない仕事になんか
誇りとか持たなくていいから
397 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:37:25 ID:SiIxMThWO
日本の就業者の四割は建築に何かしら絡んでるんだが・・・
そりゃGDPも下方予想になるわ
398 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:38:20 ID:27IGYZ/00
>>386 普通、前政権が悪かったなら、それを上手く治めるのが現政権の仕事
399 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:38:30 ID:g/yC01L/0
>>378 電気自動車の普及と今回の失業ペースは大違いでは?
蒸気機関車が電化したのも数年以上の期間がかかってるんだよ?
民主の行動は理想論の厨二病患者としか思えない
そうでないなら日本国の計画的破産だろうよ
400 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:38:37 ID:B77lUupXO
>>383 それがわかんないマスコミが
公共事業は無駄って騒いで
失業者を増やしてる
鳩山不況は未曾有の事態を引き起こしているのに
首相は外遊ばっかりして、発言だけで日本を地獄に落としてる
民主党に投票したバカは責任取って民主党に抗議しろよ
402 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:38:43 ID:07n+j+7Y0
生保の窓口とハロワが一体化した感じ?
国策事業での強制労働を拒否したら生保出ません、みたいな?www
403 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:38:58 ID:AGY1dbXi0
>>396 その意味で行けば、介護職もプライドやホコリは入らないよな。
他業種から参入できるくらい、誰でも出来ることなんだから。
404 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:39:49 ID:4aHl7BdQ0
>>396 へぇ、君は出来るの?
そういうこと書くから民主信者はガキって言われるんだよ?
>>396 それはないw
じゃぁ、あんたが街にあるビルを作ってみな。
>>392 むしろ、バランスを崩さないと駄目だと思ってるのだろうさ。
ミンスの言う「コンクリートから人へ」ってのはまさにそういう事。
で、ハツ場ダムのゴタゴタで自治体側に非難が殺到にたように、
無駄な公共事業を削減するってのはもう国民的コンセンサスになりつつあるよ。
>>379 失業者→ダム止めた時点で大量発生
農林業への受け入れ→準備が全くできてません!というか、パイが足りません
こんな感じじゃね?
ボケ老人の世話よりも土木の方が遥かに高度で知的だと思うけどなあ
どうせお前らなんかあってもお医者さん呼ぶだけなんだろ
409 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:41:12 ID:IJzZMDtE0
公共事業をやり続けて不景気に落ちたんだろ
甘ったれるなよ。
このまま続ければもっと悪くなる可能性が高いことぐらいわかるだろ。
骨組みを変えてみるしか無いんだよ。
>>406 バランス崩して明らかに失業者増やして終わりなだけな政策だから賛成できないわけ
バランス崩した後のしっかりした展望があるならこんなに文句言わないよ皆
>>408 介護職の人って医療行為できたんだ
初めて知った
412 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:41:48 ID:6Pxpvxz20
行き当たりばっかり適当内閣
>>383 バブルの時もそうだったなぁ。ハードランディング好きなマゾな国なんだろ日本って
414 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:42:40 ID:G3tMhMWm0
儲けるのが難しそうな商売だな。
観光でも競争だからな。
アジアの人は日本人を食わせるために旅行するんじゃない。
目先の円高などより、
日本製はモノでもサービスでも品質が悪くて高いとなるの事が心配。
インド人も中国人も南米人も日本製はノーサンキューな時代が来たりして
415 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:42:44 ID:ESl8kdf+0
>>385 小選挙区は「AかB」の選択肢しかないから
マスゴミが煽りたてたような結果が出やすいんだよな。
マスゴミにとっては、小選挙区は「劇場型」を作りやすい。
「AがBか」の選択だから、煽り次第ではどうしようもないド素人が大物に勝ってしまうことがある。
政策ではなく、いかにマスゴミを味方につけるかが勝負になる歪んだ制度だ。
小選挙区制度自体が、マスゴミにとって大きな「利権」になってるんだよ。
だから、選挙制度の問題点を語ることをマスゴミは意識的に自己規制しているようだ。
中選挙区に変更されると、マスゴミの選挙報道は「うまみ」がなくなってしまうからだ。
中選挙区だと、本当に実力がある者しか生き残れないのでそれが出来なくなる。
中選挙区だったら、小沢ガールズなどは全員落選していただろう。
416 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:42:50 ID:cNZ/VhTr0
>>407 凄まじい数の建設労働者が農業やるには土地が必要
↓
そのためには土地の整備が必要
↓
ん?公共事業が必要じゃね?
と思った
417 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:42:59 ID:HmPizwOp0
>>409 減らすのは良いが緩やかにやろうぜって話だろ。
日本経済に大きな混乱と低迷を招きかねないから。
418 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:42:59 ID:4aHl7BdQ0
>>409 不景気の原因って何かな?
市場経済は急ブレーキをかけると破綻するんだよ
資本主義ってのを良く考えたら?
骨組みを変えてダメでしたなんて甘ったれた事言うなよ?
419 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:43:06 ID:7k4DuhKD0
>>410 展望は示してるだろ。
福祉や林業やれと。
「出来ない」なんてのはただの甘えだから。
以前自民党が「派遣に文句言ってる若者は甘えるな」と言っていたのと同じ事さ。
422 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:43:43 ID:mmIrtMtZO
公共事業で景気回復とか馬鹿かよ(笑)
ネトウヨ低脳過ぎw
>>411 自分で言ってて哀しくならない?
ウンコの処理しかする権限がありませんw
仕事が無くなるからって、
無理矢理泥舟に乗せられても困る。
転職支援とか言ってるが、
その転職先が安心できるものではないからなあ。
425 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:44:21 ID:n5nro+Q70
教育重視なら重視でいいから、方向性をはっきりしてくれ
バラまき場当たり国政はマジで勘弁してくれ
公務員制度改革はまだか?
貯金が出来ないぐらい削減しろよ
427 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:44:30 ID:+MnmKsFs0
>>396 職業差別意識のやたらお強い友愛党信者様は、今後公共事業で作ったもの全部使用禁止な。
とりあえず明日から道路使用禁止。
例えば道路使ってトラックで運ばれた食料も食べるの禁止。
>>420 だからその福祉や林業が全く受け皿にならないのが現時点で既に判明してるだろって話だ
これは永遠にループしそうだな
>>409 ここ十数年は公共事業を減らしたら不況になってるんじゃないのかい?
430 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:44:50 ID:AGY1dbXi0
>>420 パイがちっさいし、受け入れ準備も出来ていない。
無理矢理押し込んで何とかなるようなモンじゃない。
受け入れが出来なかったら、浮浪者続出で社会不安の増大だぞ。
ニートの甘えと、一緒にすんなよw
小泉のが強制ハードランディングだとしたら、こいつらのはいきなり
ミサイルぶっぱなすようなもんだからな
433 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:45:24 ID:4aHl7BdQ0
>>422 いつから公共事業で景気回復の話になったんだ?
景気回復関係ないなら土建業でもいいんじゃね?
なんで今ですら低賃金な介護なの?教えてよ
434 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:45:31 ID:7k4DuhKD0
>>415 いや、、、、、そうじゃなくてさ、、、
中選挙区制は派閥政治を肥大化させるから、少しずつ小選挙区制へ
移行したのをしらないのかい?
435 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:45:53 ID:cNZ/VhTr0
>>420 「林業をやれ」で展望は示してるってw
林業で生計立てるのが相当に困難なの分かってますか?
林業やるくらいなら生活保護選ぶ人の方が多いだろうね
436 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:45:55 ID:WwsLb+caO
建設労働者以外に既に失業者大量生産中なんですが、その人達は無視ですか?
437 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:46:02 ID:7Eo6cBSy0
緊急人材育成支援事業のことを「身内に金を与えた」ってののしっていたけど、
民間企業を公募したら集まらなかったんだよな?
本来民間に流そうとしていた7000億程度では、EXCEL使えない人たちに知識を与える作業はペイできないほどの作業量が必要ってことなんじゃないの?
結局身内である「雇用〜〜機構」は無償で引き受けたって話らしいが(ソース希望)、冷静に考えたら民主やマスコミの言い方おかしくないか?
最近もTVのコメンテーターは「民間ではこんな使えない研修はしない」とか言っていたし、今朝もシンガンスが「EXCELなんて(苦笑)」と
のたまっていたが、それで出てきたアイデアが「農林業に転職させますキリッ」って、シベリア開拓民かよ。
>>430 受け入れ準備?
何から何まで準備してもらって、単純作業で高給せしめるような
甘い業界なんかこの世に何処にもねぇよ。
439 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:47:11 ID:S5utkB9B0
なんでこう民主支持者ってのは話が通じないんだろうな
創価学会より洗脳キツイんじゃないの?
公務員削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
やれるもんならやってみろ 糞ミンス
442 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:48:15 ID:cNZ/VhTr0
443 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:48:14 ID:+Z3+ovN9O
内需なんてないし外貨も稼げないんだからみんな農業やって自給自足に戻ればいいよ
しかし、農林業なんて、、、今 めちゃくちゃ廃業が増えているのに
どこをどうすれば転職支援なんて話がでてくるんだろう? 理解しがたい。
知り合いに畜産がいるが、もう壊滅状態だぞ。
>>1 何度見ても、「緊急」雇用対策になってないよな?>(1)〜(3)
PvW4LE1R0はまともに働いたことないんだな
よくわかる
447 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:48:43 ID:27IGYZ/00
着陸どころか墜落させます
民主党です
448 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:48:47 ID:AGY1dbXi0
>>438 単純作業で高給だなんて、だれもいってネエだろ。
つか給料の問題じゃねえ。
純粋に受け入れ体勢が整ってない、って意味だ。
ただでさえ人が余ってる農業分野に、どうやって人を押し込むんだよ。
今の土建の日雇いよりはるかに低賃金で将来性ないのが介護
つーか生活保護拡充するならそっちの方が遥かに得じゃん
介護で生活保護より稼ぐなんてありえないんだから
あ、生活保護者に介護を義務付ければいいんだ
>>438 経済的に成り立たなくて、衰退してる産業に
どうやって失業者を、割り当てるつもり?
>(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
仕事減らして、会社潰して、生活保護受けさせて、何が貧困層対策だよ・・・・。
>>448 ああ農業は無理だね。
でも、介護や林業はまだ求人倍率が高いぞ。
453 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:50:06 ID:QToHWp/z0
>>433 一番低賃金な所を伸ばせば社会主義化しやすいだろ?
民主党としては国民全職種、役職問わず時給千円がお望みなんじゃね?
来年には労働手帳配るよきっと
それこそ国民総背番号制だからね
ミスったw
公務員削減に伴い農林業などへの転職支援
やれるもんならやってみろ 糞ミンスw
455 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:50:24 ID:cNZ/VhTr0
>>449 大半の人がそこに流れ込むだろうね
林業やるより生活保護受けた方が金になるし楽だし
>>415 中選挙区制は 日本人のようなムードに流されやすい国民には向いていない制度だよ
この国民性は、戦前からまったく変わっていない。民主のマニフェストをろくにしらない、
検証もせずに入れた奴ばかりだしね。
457 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:50:34 ID:npzsWrkO0
>>440 富を創造した上でのダムは必要なんだから、
それなら、いいんじゃないか?
お、それなら、
ダムを生かすために農林業の振興?
だとしたら、すごいな・・
で地方空港から、上海辺りに輸出しまくり・・・
おおぉ・・・深慮遠謀?
林業で飯が食えると本気で思ってるならおめでたすぎる
459 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:50:45 ID:EJtwmP2E0
石井さんの命を賭けた提言が実行されだしたな。
民主党には石井さんの遺志を実現に移すべく頑張ってほしい。
キャリア公務員が自らの金銭欲のために政治家と経営者を金と権力で操り
既得権でぎちぎちの社会にしてしまった日本を一度0ベースから作り直してほしい。
俺は公務員だけど、そのためなら自分の既得権を失ってもいいよ。
460 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:50:47 ID:yjUVnCUv0
>>431 昔にゲーセンで航空機を着陸させるシミュで
機体の軸が滑走路からどんどんずれていくから機体をどんどん傾けたら
墜落もしてないのにいきなりゲームオーバーになって
リプレイを見たら空中で機体がねじ切れた感じ
461 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:50:54 ID:07n+j+7Y0
>>418 資本主義を止めようとしてるとしか思えないんだけどw
共産化するには100年に一度の絶好のタイミングじゃん
まあ雇用対策という意味で税金使うなら
道路作るより介護のほうが労働者に直接還元される率は高いんじゃね
思いつき程度の対策だな。
問題点は、
・大きく異なる業種へ、短期の訓練で転職可能か。
・公共事業中止で地域経済全体が落ち込むが、介護や農業で吸収可能か。
・介護が人手不足なのは、低賃金が原因。 公共事業と同程度の収入を提供できるか。
・減反までしてる農業に、雇用余力があるか。
・コスト高で衰退してる林業に雇用余力があるのか。
・長期の停滞が続くとき、生活保護の財源不足を生じないか。
緊急景気対策である二次補正を凍結して、景気を落ち込ませ、失業対策か、、、、。
アホか、バカか、、、、。
さすが素人政権ですね。
死屍累々となりそうだな。
464 :
世界史に学ぶ:2009/10/11(日) 23:51:26 ID:FimrChkp0
465 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:52:13 ID:7k4DuhKD0
っていうか、ここで土建屋を保護しているような奴が、
ホームレスに弁当配ったりするんだろうな。
甘すぎるというか、自己満足というか、いつかはわが身なのを怖がっているのか。
466 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:52:20 ID:27IGYZ/00
>>452 給料安い
ナマポの方が多いよ
ミンス信者は文句言うなっていうけど、生活できない職に人が集まるか
現実的に考えろw
つーか、民主党は各方面の問題の大きさに面食らって
その場しのぎの政策やろうとして全体の整合性がまったく取れてないでしょ。
あまりの無能政策っぷりに溜息しかでない。
468 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:52:53 ID:Wnh1HHlAO
林業は色々衰退してる分野なのにどうやって雇用の受け皿にするんだよ?
これで調査して雇用の受け皿にならないようだったらどうするつもりなんだ?
469 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:52:56 ID:AGY1dbXi0
>>452 先ほどから介護の人がいうてるだろ。
片手までできるもんじゃない、と。
資格いるし、無資格で入職できる範囲は限られている。
今日明日食っていくのがやっとの土木作業員を、どうやって押し込むんだ。
で、林業?
林業の状況って農業以上に悲惨なような。
抜本的テコ入れが必要ではあるだろうが、
それって労働者を入れればいいって話でもないだろ。
林業再生には、国家がかなりの税金投入しないと駄目なんじゃないかね。
>>457 だから、民主党はそもそも農業振興を掲げてるだろ?
その際に必要な水源も考えてるのか?
ダムは、必要な時にすぐに作れるって性格のものでもないぞ?
>>396 技術職は特にだけど、どんな仕事でも熟練者は貴重だよ。
それから、自分の仕事に誇りを持ってる人は、いい加減な仕事はしない。
472 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:53:39 ID:IJzZMDtE0
まずいっておくがおまえらは失業者なんだ
何を勘違いしているんだ?
介護は基本的に仕事じゃないんだよ
人間として手の空いた者が困ってる人を助けるということなんだよ
それだけじゃ生活できないだろうからお小遣いをあげますよって程度だ
嫌なら商売始めるなり
ニートでもしてろ
>>466 >>469 もう「甘えるな」の一言で全部論破できる話じゃない。
薄給が嫌なら節約しろ。資格が欲しいなら勉強しろ。
本人の努力次第で何とでもなるような話ばかり。
474 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:55:36 ID:yjUVnCUv0
>>458 中国→割り箸100本100円で売るアルよ
日本→割り箸1本5円で。これでも赤字ですが買ってください
475 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:55:57 ID:G9RC7fg10
>>459 >俺は公務員だけど、そのためなら自分の既得権を失ってもいいよ。
オマエの既得権なんてどうでもいいよ
つーかあんたらが好きな言葉“既得権”って何?
仕事にイチイチ権利とか御託を考えるの止めたら?
たまには自分や家族の生活のために仕事してみろよ
とにかく多くを望まず日当1万円以下で生活しているような労働層の生存権を侵す奴は社会悪だ
やはり今の日本には純粋な労働党が数議席必要なようだな
476 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:56:26 ID:AGY1dbXi0
>>472 >介護は基本的に仕事じゃないんだよ
じゃ、転職先になりようがない
それで話は終わるw
477 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:56:26 ID:RX7MNRLp0
ダムや道路を作るぐらいなら失業者が増えた方がまだマシな現実
公共事業で生きてる限界集落や予備軍は早く逝け。住民が居なくなれば血税が浮く
コスト削減のためには土建政治を叩き壊さないと
公共事業と言えば土建屋、土方しかしらん馬鹿相手に話しならん
479 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:56:33 ID:EJtwmP2E0
ダムはダム湖の周りの自然環境を破壊し人々の生活空間を奪ってしまうのみならず、
水だけではなく砂をもせき止めてしまうことにより
ダム自体も数年〜数十年で使えなくなってしまうし、
本来ならば海岸線に補給されるべき砂が補給されなくなってしまう。
日本全国で砂浜が失われていっているのは、ダムの悪影響によるところが非常に大きい。
洪水から生命・財産を守るには、ダムによる治水よりも生活適地への集団移転によるべき。
480 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:56:37 ID:07n+j+7Y0
>>451 国策業種への斡旋を自己都合で断った人を同じ窓口が
働きたくても働けないと認定してくれるのかなw
481 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:57:31 ID:n5nro+Q70
転職支援とか簡単に言うけど、それでどれだけロス出るか計算してんのかな
人間の再教育って莫大な費用かかるんだけど
CO2減らす過程で建設関係の仕事って増えるんじゃないの?
・・・血税バラまいて中国様から排出権買いますかそうですか
>>470 そうか・・確かに・・農業振興だけど、水源はストップ・・ん〜。
ちなみに、ダムって規模にもよるんだろうけどどれくらいでできるの?
ヤンバみたいに40年とかかかるのふつうなの??
サグラダファミリアみたいなノリでつくるもん?
>>475 日当は別に安くないと思うよ
物価が高いのが問題なんだから
農業保護とかを攻撃すべきだよ
484 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:57:59 ID:rqReWzvJ0
>>472 >まずいっておくがおまえらは失業者なんだ
誰に向って言ってるんだ?
今日の見えない敵は2ちゃんで攻防する土方かい?
そういう病気って層化学会員と紙一重だぞ?頭大丈夫か?
つーかさ、
「甘えるな」ってのは、「仕事があるから、給料安くても甘えるな」だろ
農業、林業なんて仕事ないのに、どして、こういうセリフがでるんだろう?
486 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:58:16 ID:27IGYZ/00
>>473 節約と資格で何とかなるかw
1時間息止めろと言われてもできんものはできん
487 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:58:29 ID:cNZ/VhTr0
>>473 給料とか資格とか関係なく農林業の労働需要じゃ建設労働者受け入れと全然無理だって
いってるんだけど。 本人の努力とかそういう次元の話じゃないんだよ
488 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:58:36 ID:RX7MNRLp0
489 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:58:38 ID:AGY1dbXi0
>>473 パイがないとなんべん言わすのか・・・w
甘えとかの問題じゃねえんだっての
転職できなかったら、失業者が溢れることになるんだぞ。
それを自己責任でかたづけてどーすんだよ。
政治として最低の処方だぞ。
さっきも言ったが、ニートの無職問題と一緒にすんな
490 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 23:58:45 ID:oDduuGcO0
公共工事が金喰いなのはヒトの土地をバカ高く買って何かやるからだろ
ヒトの土地を買ってやる事業だけをやめればいくらかは浮くだろ
>>486 副業しろ
つーかいっそニートになれ
ニートの方が時間自由になるからそれだけ稼ぎも増える
>>477 胆沢ダムを中止したら、誰も納得すると思うがなぁw
493 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:00:29 ID:Amrg5aIv0
市井の人の方が、民主党の政治家より政策談義が出来てしまうのは問題だな
失業率6%で済めばいいけどな
495 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:01:01 ID:hvGkbe3g0
政治屋は仕事舐めすぎ
例えば今介護に従事してる人間が土木簡単にやれるわけないだろ
逆も同じ
こいつら土木も介護も舐めきっている
496 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:01:10 ID:27IGYZ/00
>>491 結局ナマポ頼みじゃんw
ニート=トレーダーとかじゃねーよ
497 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:01:54 ID:VT4els+30
>>472 すばらしいね
民主党支持者として満点だよ
労働は賃金を貰うためじゃない、相互扶助だ!
それこそが究極の社会主義だからね、まさに友愛!
映画スタートレックの初期とかそういう設定だよ
一部の管理者だけその友愛ゾーンから除外されるけどね
今の中国共産党見れば一目瞭然、エリート天国だよ
まさに神!ってこと
>>479 だから数年〜数十年で使えなくなってしまうんだったら
ダムの建て替えが必要になる。
499 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:02:11 ID:IDV1fueL0
>>482 何十年もかかるのは、住民の説得の為だから
共産化すればすぐできちゃうんじゃね?
北京五輪のスタジアムみたいにさくっと。ムダがないねー
>>477 あのな、地方じゃ県庁所在地がある自治体すら、未だに下水道工事やってんだよ
これは何気に民主が建設業の崩壊を示唆してるのか?
502 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:02:44 ID:RX7MNRLp0
生活保護の方が公共事業より圧倒的に安いから問題無い
>>496 ニートが稼げる方法は千差万別だぞ
可能性が無限にある
>>477 そんな現実があるか、馬鹿
最低限の生活は保障されてんだよ、その保障は税金だ
行けって、失業者集めて線路に叩き落すつもりか?キチガイが!
505 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:03:19 ID:0lN8Kgho0
>>500 今でも下水がなくて生活できているんであれば、本当は必要ないのでは?
正直土建屋にしたらダムやめても代替治水やるなら別に何の文句もないと思う
堤防だって河川流域全体にやることになるから工事量物凄いし、土砂で河床がどんどん浅くなるから
堤防高さどんどんあげていくいたちごっこになるし、さらに何十年か経つと補修とかももちろん必要になる
土建屋に痛い目見させるためにダム中止ってのはなんか騙されてると思うわ
508 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:04:42 ID:67NNbPTM0
>>503 別にトレーダーやらオクとかを否定はしねえが
産業が衰退してたら日本壊滅するだけだよ
ニートになれってのはアホの理屈だ
>>459 自分に既得権なんてものがあると認識してる時点でお前を公務員とは認めない
土木作業やってた人に介護は難しいだろうな
やっぱ農林業がいいだろう
そのためには輸入農作物に高関税をかけなきゃな
民主さん期待してますよ
511 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:05:05 ID:bzVQlMXY0
ひでえマッチポンプ
>>505 それって原始時代だって人間生きてけたんだから、電気ガスとか必要ないんじゃね?みたいな感じだな
513 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:05:38 ID:+RqZM9Wx0
>>510 すんません、民主はFTAをやる気満々っすが・・・
>>497 あーあ、それが真意だね
内需は相互扶助、外貨や資源はちゃっかり獲得
未来世紀ブラジルとか思い出したよ・・
カビが生えた社会主義の王道w
515 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:05:49 ID:2i/6nLPt0
自民政治は、バカ・無能の主体の政治だった。
日本は資源の無い国だ。「人の資質」で食っていくより他無い。
それを国民には暗記で乗り切れるような学校教育を受けさせ、
またそれが如何にも価値があるかのごとくの価値観をでっち上げ、
バカ・無能主体の社会を形成した。
スレタイのドカタもそうだが、「大卒」も大してレベルは変わらん。
例えば、誰も解決したことが無い問題を、独自に分析して解決策を出すような
頭脳プレーが出来ない。
資源が無い国なら、国民の頭脳をどの国よりも高めるべきだ。
今一度、これまでの学校教育を否定し、
真にすぐれた頭脳の持ち主の能力を引き出すような教育に転換すべきだ。
そうすれば、世界規模での市場性が生まれる。
誰でも出来るようなことが出来ても、市場性は無いのだ。
>>505 電気ガス水道全部無くても生活くらいできるだろうさ
518 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:06:02 ID:RX7MNRLp0
>>504生活保護が最低限の生活ですのでナマポで生きて下さい。
土建など勝手に逝けば良いだろ
>>510 一握りの農家を生かすために食い物が高すぎるから
介護が薄給になるんだろ
安く生活できれば介護だって人が集まる
>>508 まずはニートになって十分に金を貯めてから、
産業復興にでも尽力できる仕事なり、好きな仕事なりを探したらいいだろ
理想は最初からそういうことで稼ぐことだが、現実はニートの方が稼げる
理想と現実を一緒にしたらいかん
>>498 マジな話、ダムの浚渫もやってんだけど、これがまた金がかかるんだよ。
しかも浚渫した物体は砂じゃなくてヘドロになっちまってる。
ダムがなければ無料で砂浜の砂になってたものが、高い金をかけてすくい上げねばならない
廃棄物になってしまってる。
浚渫に金がかかるので堆砂ゲートから砂吐くと、下流ドロ濁りw
魚は死ぬは農業用水には使えないはで、本当に堆砂については頭が痛い。
ダムは始めから作らない方がいいんだよ。
建設業や職人潰したら介護施設や老人ホームも建たんよ
ダムて水力発電とかできないのか?
海底資源の発掘とかは?
海外の公共事業を請負う…のは無理か…
環境に合わせた何か別の仕事はないかな?
524 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:07:27 ID:qWjIY6ZG0
>>518 生活保護がさらに増え続けたらどうなるかわかってる?
鳩山内閣の錚々たるメンバー (10月8日:建制順)
故人から献金を受ける内閣総理大臣
国家戦略局が何をするのか決められない副大臣兼国家戦略局担当大臣
政治資金の記載漏れがある総務(政治資金規正法所管)大臣
法律に従わない法務大臣
中国や韓国に自国を売る外務大臣
通貨高に拍車をかける財務大臣
日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
円高の影響がわからない経済産業大臣
国土整備を抑制する国土交通大臣
方法も負担額も知らずにCO2の25%削減を主張する環境大臣
国土防衛を放棄する防衛大臣
他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
拉致問題を先送りする拉致問題担当大臣
金融制度を麻痺させる金融大臣(郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣)
生まない選択を薦める少子化担当大臣
国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣
介護報酬あげて
規則少し緩めないと
福祉に未来はねーよ。
>>517 それに関してはこの災害大国日本では本気で基地外だと思う
528 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:08:13 ID:3RhA+MGJ0
国民がここまで馬鹿になったんじゃどの道日本はおしまいだな。
529 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:08:45 ID:wXZEDo530
介護が無くなったらまた文句言うんだろうな
どんだけ甘ったれ集団なんだよ
>>522 多過ぎるだけでゼロになるわけじゃないだろ
従事者が半分になろうがどこかで均衡して産業としては残る
531 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:08:55 ID:GQUCKjNH0
建設の仕事は、まだまだ無尽蔵にある。
渋滞ポイントの右折レーンを造ったり
消えかけてる停止線や「止まれ」の文字を直したり
橋の架け替えや老朽化対策など
数え上げたらきりがない。
地震大国の日本では
建設業の余力は絶えず確保しておくべき。
消防士が出動に備えトレーニングをするように
建設業従事者にも日頃のトレーニングが必要だ。
532 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:08:56 ID:+RqZM9Wx0
>>521 だったらダム以外で公共事業を増やすとかすればいいのになあ。。。
何で民主は、ダムが駄目だと全部駄目になっちゃうのか。
>>519 お前いい加減にしろよ?
農家の収支調べてから物を言え
いや、日本の農家が作った物を食うな!ボケ!
こういう妄想性人格障害者は介護資格剥奪しろ
534 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:09:06 ID:pQeOPZCb0
>>524公共事業より安いんで問題無いです。
それで問題があるとすれば何しようが国が終わりかもしれないってだけ。
極東の島国なんだから諦めろよ
535 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:10:52 ID:UJiNAoqW0
>>529 >どんだけ甘ったれ集団なんだよ
へえ、甘ったれが日給6千円でキツイ仕事するのかよw
どんだけ高い地位なんだろうなコイツw
536 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:11:15 ID:bzVQlMXY0
537 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:11:26 ID:wXZEDo530
国に依存しすぎてた建設業界が日本をだめにしたようなもんだろ
悪の巣窟は一片のDNAも残さずこの世から消えうせろ
>>520 十分に稼げるならやめる必要ないだろ、JK
>>526 未来の無い老人を延命するだけの仕事なんだから当然
>>1 なんで先に今まで長いことメシウマしてきた連中の雇用対策なんですか?
>>539 ニートは続けちゃダメだし、許されないだろう
でも背に腹は代えられないからニートで稼ぐだけで、
十分に金を貯めたら続けてちゃいけない
>>515 なんかナチスのアーリア主義みたいに思えるけど、本気?
>>533 日本の農家が作ったものより半額とか四分の一で安く買えれば
圧倒的に輸入品のほうが家計が助かっていいよ
これこそ貧困層に対する最大の隠れ税金だろ
北海道の道東の農家は平均年収1000万超えてますよ?
国の農業保護のおかげで農家は笑い労働者は泣く、これが現実
546 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:13:25 ID:iOf9OWWyO
自分で首切っといて「ボクが助けてあげるよ」ってか。(笑)
547 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:13:27 ID:ZVB6aFBK0
計画経済みたいだね・・ソ連の・・・
おっと、社会主義国だったよな。日本は。w
>>534 民主党が無駄な公共事業なくした時の額をちゃんと言ってたと思うんだがw
549 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:14:04 ID:hl8Q6sHa0
>>534 >
>>524公共事業より安いんで問題無いです。
は?
生活保護受給は条件つけないとダメだな
毎日勉強会に出席とか
ゴミ拾いとか
家庭内で家事を義務化とか
一切働かない奴に金を払う必要はない
そうやって日本中の労働層から労働意欲を削ぎたいならわかるがねw
正直、安い中国製品ばかり買うようになったのが原因だと思うなぁ
日本人が中国人ばかり雇ってるようなもんだよ
建築はその土地の日本人を雇うけど、衣料や電機は外国人を雇ってるからな
君らが「凄い〜!」とか言ってるユニ○ロやニ○リなんてモロにそうだよね
どうせ在日だろ
半島に返せよ
日本国内の外人労働者返して
鎖国でいいよ
552 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:14:11 ID:67NNbPTM0
>>543 それは理想と違うんか
お前は理想と現実を分けろと言っていたよな?w
553 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:14:52 ID:qWjIY6ZG0
554 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:15:43 ID:pQeOPZCb0
>>549頭が耄碌してるのか
生活保護者に憎悪してるのか知らないが
精神論で公共事業ならナマポのが余程健全だな
555 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:15:58 ID:SvWafnd40
>>545 >北海道の道東の農家は平均年収1000万超えてますよ?
そっから経費引いてみな
家族何人で働いてるよ
おまえ経営知識すら無いのか?
イチイチ労働層を叩くところを見ると管理者層だなお前
>>552 金が十分に貯まったなら、まともな仕事に就くのは現実だろう
557 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:17:08 ID:67NNbPTM0
>>556 だから十分に稼げるなら仕事に就く必要がない
勿論全員が全員とは言わんが、それが現実
558 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:17:16 ID:paETyewQ0
>>554 3ヶ月無職な奴は使えねーよ、マジで
人間としてリハビリが必要だぜ?
559 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:17:31 ID:DS3076yBO
>>545 目先の安物買いは馬鹿のすること
この世に安くて良いものなどないと知れ
道東の農家の平均年収のソース出してくれ
まさか農業法人ベースじゃないだろうな
転職私怨ってwww
そもそも転職できる職場がねーだろwww
仕事をなくして、慌てて失業対策だ?
なんのつもりなんだ?
破壊工作そのものだろ。
>(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
在日外国人にせっせと配るんじゃねーだろうな。
>>555 労働者叩いてるのはお前だろw
日本の労働者が海外の安価な労働者と過酷な競争を強いられている中
年収200万も稼いで苦しいのは、基礎食糧をはじめ不当に生活費が高いからだよ
564 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:19:32 ID:ZXOG7Nvs0
>>545 被害妄想が酷すぎるぞ?
なんで農労闘争しなきゃならんのだ?
565 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:19:34 ID:uVeH6BTEO
>>541 ゼネコンの人はメシウマだろうけど下請け、それも40代以下は悲惨だよ
利益なんてほとんどないからね
566 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:19:45 ID:DS3076yBO
>>550 土木建築も資材関係はかなり中国製になったよ
仮設材や消耗品は大半が中国製
目先の値段ばかりに惹かれる愚かな日本人が多すぎだわな
567 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:19:50 ID:pQeOPZCb0
>>558その訳の分からない精神論で勤労賛美されてもな
569 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:20:41 ID:sOFgcAxR0
農業や介護でそんなに雇用を吸収できないだろjk
570 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:20:56 ID:CCd9uJHF0
溝に原液の塗料流すような馬鹿に山林いじってほしくない。
植林したくないとかいって緑に塗っちゃうかもしれない
571 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:21:24 ID:YgXfub52O
こりゃあ失業者が溢れるぞぉーーー
572 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:21:55 ID:S6rHJ/CU0
>>568 消費さえしてれば世の中の役に立ってると思うよ。
椅子取りゲームに参加する人が少ないほうが多くの人が助かるわけだし
悪いことじゃない。
573 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:22:03 ID:ZXOG7Nvs0
>>563 >年収200万も稼いで苦しいのは、基礎食糧をはじめ不当に生活費が高いからだよ
はいはい、低賃金化を望む社会主義工作員おつかれさん
このバカよりまだ共産党員の方がマシだな
つーか何が苦しいよ?
自炊してんだろうな?
何食ってるんだ?書けよ
基礎食料とか言いながらさ、ネットやってて通信費はどうなんだよw
575 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:22:23 ID:67NNbPTM0
>>568 だからそれが理想だっての
そんなもん許されなかろうがなんだろうが、今現在ニートが減ってないのが現実
周りが支援しようが何しようが、結局は本人次第なんだからな
576 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:22:49 ID:vFkywOwr0
577 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:23:06 ID:+RqZM9Wx0
>>575 親の財産を食いつぶすのが仕事か。
団塊世代を憎んでる連中なら、泣いて喜ぶ仕事だなw
結局原材料を輸入に頼ってる限り外需の道は残してないといけないんだよね
それなのに内需だけでこれから日本はやってきますって姿勢だけど
今まで溜め込んだ金吐き出したら終わりじゃないの?
不当に食品の価格を吊り上げて地方の議席を守るために
労働者に負担を負わせてきたのが自民党
民主は貿易自由化を通じて労働者の利益を図り
その上で本当に必要な食糧生産にはガラス張りの税金投入で対応
どうみても民主のほうが労働者の利益に適っている
580 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:25:46 ID:tuewP1lOO
もともと不要な人材がダラダラと税金使って仕事してたんだから、無職になってもしょーがない。
>>575 下手に働きに出るより、ニート状態の方が何かと稼げるんだから減らない罠
だが働いてる人間が稼げなかったり仕事がない状態で、
ニートに稼がれては確実に社会のバランスを壊す
国際競争にさらされていない不当に高い食品を食わされているのに
国際競争のおかげで低賃金を甘受しなきゃいけないのがおかしい
農民どもを餓死寸前まで追い詰めないと労働者の怒りは収まらない
この政権交代が農民どもに積年の恨みを晴らすいい機会だな
>>573 >>年収200万も稼いで苦しいのは、基礎食糧をはじめ不当に生活費が高いからだよ
その考え方こそが通貨価値差を生み出して大企業の利益率を上げるのがわからんのか?
その考え方こそが庶民の敵だ!
日本人労働層は安くボロい中国製を使い
商社勤めのリーマンや海外の富裕層は徹底管理された日本製を使う
まさに経団連の野望
>>9 何かが動き始めた・・・
もう任せてやるよ
全力でやれ
ハトポッポ
585 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:28:04 ID:DS3076yBO
>>579 そんなに安い食品が欲しいなら輸入食材ばから食べたらどうだい?
ただし一般人はお前と違って安くても輸入野菜は嫌だけどな
中国の食品に対する安全無視が知れ渡ったせいで
中国の生鮮野菜の輸入量はほぼゼロになってる
586 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:28:23 ID:vFkywOwr0
昔からニートは居ただろ、
書生とか呼ばれてた人達とか。
587 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:28:28 ID:2eBVDkS20
こうなったら俺が総理になって「日本のセールスマン」として
日本の特産品を世界に宣伝して外貨獲得を狙うしかないな。
588 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:29:10 ID:6zFjUMCV0
失業保険期間のモラトリアム(3年延長)を考えてくれ。
その間に、子供2人生みますから・・・・って話ないかなー。
そしたら、結構食えるかも。
589 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:29:19 ID:T5gC952s0
ダーマの神殿じゃあるまいし、そう簡単に今までの技術捨てて新しい技術手に入れられるもんなのか?
ソフトランディングさせて、自然減を狙うべきなんじゃないの?
>>582 おまえが餓死したらいいよ
明日から国産の農産物食うな
勝手に労働者の代表気取らないでね、キモいから
>>587 日本が大統領制だったらあんたに投票したな
>>586 いたけど昔のニートは稼いだりなんてしなかった
今のニートはいろんな方法で稼ぎ、
今や外でまともに働くよりも稼ぎが上になってしまっている
発展の無い国になるのか
株も金融商品もさらなる暴落だな
金融業も凄いダメージだ
暴落で年金も大損だ破綻するな
594 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:32:29 ID:wXZEDo530
595 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:32:37 ID:qPg+asGM0
596 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:32:46 ID:lWqkvZfo0
公共事業に、カネをパンパカ・パンパカ出せる時代は終わったよ。
原資は、民間企業の血税だ。
日本企業は、1990年頃「高品質」のアドバンテージを失い、
現在では新興国と泥仕合をやってる状況だ。
さらに金融危機以降、これまで輸出先だった国々は内需に転換させている。
この状況で外需依存体質を継続することは、「茹で蛙」である。
円高を利用すれば、内需転換は欧米各国に比べればマシだが、
そうは言っても今日の明日には出来ない。結果として、歳入が減る。
さらに日本は1000兆円を超える借金があり、これ以上増やすわけにも行かない。
公共事業削減の見方を変えれば、「無い袖は振れない」と言うことだ。
公共事業削減は、道理に適ってる。
597 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:33:05 ID:DS3076yBO
>>582 無知なニート乙
そもそも野菜類は加工品以外は島国の日本では国際競争なんて存在しない
輸送コストや鮮度や安全管理で生鮮野菜の輸入はペイしない
唯一可能性があるのが近隣国である中国だが
あの国の安全管理が知れ渡ったいま中国品を買う馬鹿はいない
598 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:33:28 ID:aP3TVnEJ0
転職先を探すって、建築業界は政府が焼け野原にしちまっただろ。
どうすんだこれ。
599 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:34:12 ID:JVVn1W+v0
主客転倒もいい所だな。むしろ公共事業が緊急的に必要なものだろうに。
ポピュリズムに走って景気を悪化させ大衆に梯子を外されるという予想は近いうちに実現するだろう。
600 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:34:13 ID:vFkywOwr0
>>592 まあどっちにしろ親がニートでもいいって言ってんだったら
別に仕事しなくてもいいんじゃない?
601 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:35:14 ID:bvCC/vgY0
土方を農林業にって
コルホーズでも始めるのかね
まさか自分で土地や機材買って稼げよって言ってる?
さすがにそれはないよね
602 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:35:22 ID:jblS0KHZ0
もし民主党政権の行動が日本で労働者の暴動を起こさせる陰謀だったら・・・なんてなw
603 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:35:35 ID:wXZEDo530
>>598 なんでもかんでも政府のせいって馬鹿だろ?
先なんか無い仕事をてめーで選んだんだろ
身の振り方ぐらいてめーで考えろ
604 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:35:49 ID:bzVQlMXY0
やらなくて良い事をやって
やらなくて良い金を使う内閣
ウホッ
605 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:35:54 ID:YgXfub52O
>>576 そう今以上に
雇用の悪化は決定的だよ。
雇用をどうやったら生み出せるか今考えているところなんだな
そのための対策本部
608 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:36:03 ID:sOFgcAxR0
一揆おこせ一揆
田舎の土方はもともと農業の余剰労働力だろ
肥だめに直接突っ込んで発酵させてから土に還せばいい
いずれにせよ都市住民の税金にたかるのだけは許せんね
610 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:37:35 ID:FJ1WPYYc0
あれ?
社民&ミンスは電柱地中化するって言ってなかった?
予算はどうなったの?
友達の光ケーブル工事屋が電柱でも地下でも1m数百円だ
ゼネコン土建屋は1m数十万円だってぼやいてたけど
611 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:38:48 ID:DS3076yBO
>>609 無知で恥さらした後は電波キャラに転身か
あほ
ユニ○ロやニ○リも日本で売る分くらいは日本の工場で日本人を雇って売ればいいのに
ト○タだって米国のはできるだけ米国の工場でやってる
まさにユニ○ロ栄えて国滅ぶ状態だからな、今
雇用を生み出すにはまず無駄を作り出す
これに尽きます
民主は無駄を省くというまったく逆のことやっちゃったから
国民の首絞めながら励ましてるようなもんですよ
614 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:39:10 ID:YgXfub52O
>>606 雇用悪化を招いて今から考えるって
そんな簡単に出来るわけないだろ。
まさに素人考え、素人政治。
例えに出てる職が、林業・介護なんて一見まっとうな需要のありそうな職だから、
政府が言ってることのヤバさが伝わらないんだろうな。
これが「建設労働者がアニメーターになれるように転職支援する」だったら、
さすがにみんな「それはない」って気づくんだろうが。
特殊技術の必要さや待遇のヤバさ、人手の足りなさ加減では
林業・介護とそう変わらんと思う。
>>603 そうだな、政府に頼りすぎるのは良くない。
子ども手当も廃案でいい。
617 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:40:06 ID:PWfQcXWW0
>>613 >国民の首絞めながら励ましてるようなもんですよ
想像して笑ってしまった・・笑えねぇ
>>611 おまえらもう詰んでるんだよ
おとなしくくたばれpu
>>545 北海道は新規農地開墾で大規模農業が出来たからね。
逆にいえば、北海道ぐらいでしか競争力を持てる農業は成立しない。
GHQが農地解放やって地主潰し小作人増産したから、
占領政策の残滓、極一部を除いて日本の国内農業は自立できる競争力を持てない。
共産化を止める意味もあって、現在も農業は産業として再構築出来ない様様な制限が加えられている。
農地が集約されて再び大地主と小作人の関係が生まれないようにしてるわけだが、産業革命が終わった今では無意味。
農家が笑ってるなんて実体は無いよ。
政治的理由で十字架に磔にして、死なない程度に点滴してるのが現状。
620 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:41:13 ID:ikyS9aW60
>>618 だからさ、ここに見えない敵は居ないってのw
お前痛いよ?
>>596 介護や農林に税金回すのを公共事業と言わないの?公共事業の対象職種を変えるという話ではないかと思うのたが。
で、介護・農林の国家経済への波及度が問題点になっているのでは?
622 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:42:17 ID:wXZEDo530
無い仕事をいつまでもあるあるとったとられたって
将来は芸能人になりたいっていうぐらい非現実的なことなんだぞ
>>606 工場の機械化やら、セルフのガソリンスタンドやら、
企業は稼ぎのために人件費を抑制し作業工程に人を挟まなくなりすぎた。
挟むにしても安い海外労働力に頼りだした。
結果国内から仕事が消えた。
機械化・オートメーション化の抑制。
海外工場・海外労働力使用の禁止。
これだけで仕事は増える。
624 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:45:06 ID:DS3076yBO
>>621 んだ
経済への波及効果が土木建築に比べて低すぎるのと
もともと低賃金の3K仕事でなり手がいない産業を
雇用の受け皿に使うというのが夢物語だ
625 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:45:27 ID:6zFjUMCV0
「コンクリートから人へ」だから、「人を作る(生む)」ことに金を使うんだよ。
中国は「一人っ子政策で、そう遠くなく衰退する」
だから、今こそ「子供を作ることだけに税金を使うのだ」はいいこと。
もっと、金額をあげて、独身税をとって、強制見合いを「ハローワーク」で
もやるべきだ。そういえば韓国に「統一○○」ってあったな。狙いはこれか?
626 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:45:55 ID:1ZxPIJqM0
>>618 常にスレタイにそった敵がカキコすると信じてる?
いや、実にエキサイティングで人生楽しそうで何よりだw
職業年収ランキング100 (下位50位〜100位)
51 *430 機械組立工 76 *344 調理士
52 *428 オフセット印刷工 77 *339 百貨店店員
53 *423 鉄工 78 *339 歯科衛生士
54 *420 測量技術者 79 *336 幼稚園教諭
55 *408 板金工 80 *332 鉄筋工
56 *408 とび工 81 *325 タクシー運転手
57 *406 機械検査工 82 *325 ワープロ・オペレーター
58 *405 仕上工 83 *323 パティシエ
59 *403 准看護師 84 *323 保育士(保母・保父)
60 *402 自動車整備工 85 *322 販売店員(百貨店店員を除く)
61 *399 プログラマー 86 *309 福祉施設介護員
62 *399 配管工 87 *305 用務員
63 *392 理学療法士、作業療法士 88 *299 守衛
64 *389 金属プレス工 89 *294 漁師
65 *387 大工 90 *287 警備員
66 *387 個人教師、 塾・予備校講師 91 *286 理容・美容師
67 *382 建設機械運転工 92 *282 ホームペルパー ← 転職支援w
68 *380 介護支援専門員(ケアマネージャー) 93 *278 給仕従事者
69 *375 保険外交員 94 *232 ビル清掃員
70 *371 左官 95 *196 ミシン縫製工
71 *355 通信機器組立工 96 *120 農家
72 *354 電子計算機オペレーター 97 **29 林業 ← 転職支援w
73 *349 栄養士
74 *349 土木作業員
75 *347 歯科技工士
628 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:46:40 ID:lWqkvZfo0
「企業内失業者」などの現状を見れば解るが、
これまでの外需頼みでは、雇用を吸収しきれなくなってる。
企業は、より一層「選択と集中」を迫られる。
「経済のパイが小さくなってる」構図だ。
悪いことには、金属なんかでは資源高騰が始まってる。
最近発見された油田は、深海なんかのコストフルな油田だから、石油の価格高騰も時間の問題だ。
IMF発表どおり、そう遠くない将来、世界経済は資源高騰から失速する。
こんな中では、場当たり的な対処も必要だろうが、根本的なところから
見直す必要があろう。
結局従事者が増えるだけで給与そのものは増えないからワープアのままだよ。
福祉や農林の産業構造自体変えずに補助金で支えるんじゃ公共事業と変わらない。
631 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:47:57 ID:YgXfub52O
>>623 ただの無知かそれとも北朝鮮で働いていたのか?
キャパのない農業や林業に、さも転職できるようなことをいうこと自体が詐欺行為、
マニフェストの詐欺とおんなじやり口だね。
どうも議論が食い違ってる。
政府案反対者は「いやそれはおかしい」と政府の政策に対して物申している。
だから、民主支持者は政策を後押しする意見を「反対者に対して」言わなくては議論にならない。
だけど、民主支持者は「お前らの努力が足りないだけだろ」と、ここにはいない
「失業者に対して」説教している。
これじゃ話にならんね。
634 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:49:26 ID:qWjIY6ZG0
>>632 それに対して努力が足りないとかレスするバカもいるしなw
635 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:49:39 ID:1ZxPIJqM0
>>630 未だに野党根性かよ、情けねぇ・・しっかりせいや!マジで!
補正の間伐費用止めたよね?
緑のなんたらから埋蔵金(笑)みつけたよね?
やりたいことはわからなくもないけど
今やることじゃないだろ
>>631 要らん煽りはいいからさ、反論あるなら反論しなよw
638 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:51:20 ID:sOFgcAxR0
もうベーシックインカム導入するしかないだろうな
月額7万払ってナマポ切っちまえ
これで失業者も少なくとも餓えなくてすむ
財源は国債
これでいいよ
とにかく痴呆には自立してもらわないと日本が持たない
公共事業が無ければ仕事がないなら海外に出稼ぎに行け
中国人ですら出来ることが何故出来ないのか、甘えるなってことだ
>>602 >もし民主党政権の行動が日本で労働者の暴動を起こさせる陰謀だったら・・・なんてなw
デムパネトウヨ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
多少高くても日本製品を買うようにしたら少しは状況は良くなるのにな
もう海外製品には「お前は売国奴です」と書かれたシールでも貼ればいいw
642 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:52:17 ID:DS3076yBO
>>632 パイはないわ
年収ランキングで最底辺だわ
そんな農林業の転換しろて、どこまで浮き世離れしてんだかね
643 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:54:17 ID:qWjIY6ZG0
>>639 地方が自立しなけりゃならないのは認めるが、
日本人みたいな、人件費のたかいのが、外国に
出稼ぎいけると思ってること自体があほだ。
645 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:54:43 ID:DmGJSKAbO
年末の阿鼻叫喚が楽しみだなー(´∀`)
646 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:54:46 ID:2eBVDkS20
とりあえず賛成派の意見も反対派の意見も、今現在苦しい状況であると言うのを踏まえて
それぞれの考えをぶつけ合っていると言うのが解った。
だが、いがみ合っていても仕方が無い、力を合わせて頑張ろうぜ。
スローガンは「みんなでやろうぜ」でどうだろうか。
>>637 マジレスするとコストが高くなれば、日本製品が売れない。
日本製品が売れない=仕事がない=労働者が減る
>>639 なんだ、技術系労働力が欲しい中国人工作員か
自国でなんとかしな
そろそろ消えな
>>624 _(._.)_
そうだよね。あえて、儲からない商売に資金をつぎ込もうとしているとしか思えない。
必要なのは認めるけど、それで家族(国)を食わせていこうとするのは、無謀だよ。
650 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:55:22 ID:CN6bATgO0
規制緩和で雇用ふえるんじゃないか? むりやり介護に押し込まなくても
651 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:56:12 ID:YgXfub52O
>>637 どうやったらそんな抑制して競争社会を生き抜けるの?
>(2)公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
農林業の連中の出稼ぎの場が土方なんだぜ?
仕事がない田畑や山林に帰るの?バカなの?死ぬの?
653 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:57:02 ID:wXZEDo530
公共事業続けてもいいけど自分達で出し合ってやってな。
654 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:57:08 ID:/hNf1Lfj0
>>644 向こうは物価が安いから自分の食いぶちぐらい稼げるだろ
妻子くらいなら生活保護で面倒見てもいいだろうけど
土方本人まで税金で丸抱えはあんまりだと思うよ
>>185 民主なら平等に仕事くれるだろう
旧ソ連みたいにね
658 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:58:15 ID:qWjIY6ZG0
>>656 生活保護で一律救済して社会保障費だけが増えるに1票
659 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:58:35 ID:lWqkvZfo0
>介護労働の雇用者数拡充
↑これに限って言えば、「ライフスタイルの転換」を解決策にしたほうが良いと思う。
介護職が必要な理由は、「核家族化」にある。核家族化は、介護以外にも様々な問題を生じさせている。
大家族化を工夫して進めるのが良い。
大家族になれば、小さな子供の面倒は、老人の仕事になる。
一時でも老人に育てられれば、老人を大切にするようになる。
介護も老老介護ではなく、孫が手伝うようになる。昔は、どこでもそうしてきた。
また、孫は自分の必要性・存在意義が体験として理解できるから、安易に自殺に走ったりしない。
さらに大家族では、冷蔵庫・テレビなどの家電品が少なくて済む。
温室効果ガスの40%を占める電力削減に有効でもある。
大家族の優位性を説き、広く国民に理解させ、推進するのが良いと思う。
660 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:58:48 ID:23zcbWPs0
温暖化対策として森林を守らせればいいんじゃね?
661 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 00:59:22 ID:L18Lewjd0
>>652 そうそう
つーか会社員で土日農業ってデフォだしな、十分間に合ってる
林業だって儲からないからあえて息子に後継がせないのに
命名“自殺政権”だな
>>655 つまり余剰労働力は海外への棄民というわけですな。
おまえは、鬼畜だな。
アフガニスタン派遣でおk
664 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:00:22 ID:yMlYGAwi0
なぜだろう。毛沢東を思い浮かべた
665 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:00:59 ID:YgXfub52O
>>650 それをやると自民党同じになると思っているからやらない。残りは、介護と農林水産業しか考えが浮かばないようだ民主党は
>>655 で政府はその事態を指をくわえてみてるわけ?
それともそれが理想とするグローバリズムですか?
667 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:02:10 ID:k03AeR4Y0
>>655 >妻子くらいなら生活保護で面倒見てもいいだろうけど
社会が成り立ってないじゃねーかw
ドカタ本人より妻子が金食うんだろうが
お前未婚童貞か?
お前が勝手に面倒みてなアホw
もう日本で売る分は日本人が作って売る
海外で売る分は海外で作って売る
昔みたいに日本製品の優位性がなくなった今、日本で作って海外で売るのは限界かも
669 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:02:40 ID:qWjIY6ZG0
>>660 まぁ他国から空気買うくらいなら山と森林にCO2削減効果と価値付けて
支援金だした方が個人的にはいいと思う
>>662 税金を払う立場からすれば当然だろ
道端の乞食なんて赤の他人だったら助けようとは思わんね
671 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:03:10 ID:6Sjqk0fs0
>>655 お前が日本から出て行け
中国でも北朝鮮でもスエーデンでもどこでもいいからユートピアに逝け
バカだねぇ民主党は
資格は足場主任と玉掛けなんですが、介護資格取った方がいいのか?
変な組み合わせだな。
任侠ヘルパーならぬガテンヘルパーか。
674 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:05:00 ID:BkBbYtyO0
ID:o42KrpJA0
こういうのが民主党の信者。
まさに鬼畜、外道。
自称インテリ、しかし労働層に食いつかないと自我が保てない被害妄想の固まり。
675 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:05:13 ID:qWjIY6ZG0
>>670 それには同意だが優先順位的には今現在生活保護貰ってる連中が先だろう JK
676 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:05:58 ID:KHBZvj7d0
建設労働者を農林業へって??
建設やってる人々は、全て職人であり、自分の仕事に誇りを持っている。
その人々に百姓をやれと?
愚策としか言葉が見つからない。
建設労働者=穴掘ってるオッサンと思ってるバカは死んでいいぞ。
>>672 現実がわかっていて、この内容を出してくるなら詐欺だし
現実がわかっていなくて、この内容を出してくるなら底抜けの馬鹿だ
どっちにしても、国民をなめた、悪質な行為であることにはかわりない
>>613 飴を口いっぱいにぶち込まれながら、鞭でビシバシ打たれてるようなもんだな
全ては自民党憎しの政策
国民が飢えて自殺しようとも自民党を蹴落とし這いつくばらせ頭を踏みにじれるなら笑顔で踏み続ける売国奴
>>659 それをするには、社会人になったときにみんなが
地元で職が見つけられる必要があると思う。
でも、公共事業削減の方向なら、
都会と田舎の求人倍率の地域格差は今より一層進むんじゃなかろうか。
好きでみんな家族バラバラで住んでるわけじゃない。
仕事の都合で出身地外に住まざるを得ない、って方が多いんじゃないかな。
土建屋利権(笑)
>>623 今の日本、人口1億2000万人の内働いているのは6000万人
100人いたらそのうち50人が仕事をして、残りの50人は仕事をしていない
このまま文明が高度化して効率化や機械化がすすめば
40人が仕事をして100人を食わせるようになる日は近いことだろう
ひょっとしたら1〜2割が働いたらどうにかなってしまうものなのかもしれない
>>670 失業しかねない人間も、税金を払ってるわけだが、
海外に棄民するなら、その分税収は減るから、
当然、増税だわな。
そんなことすら、理解できないのか、くそ野郎は
50年もダムが出来ないなんて入社してから退職するまで何もしてねーじゃねーかwww
685 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:10:11 ID:gKKn+acR0
>>674 ID:o42KrpJA0
多分自民信者に自己責任で苛められた派遣社員じゃね?
形勢逆転で自己責任だって責めまくり、そんな予想
>>664 ポル・ポトのほうが合ってると思う。どちらも、自国民を大量虐殺した点は変わりないけど。
687 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:10:38 ID:lWqkvZfo0
>年末や年度末に向けて、雇用情勢がさらに悪化した場合
企業も、「人」が重荷だ。年末のボーナスシーズンが一つの山だろう。
次に、決算期。決算が終わると、株主総会で株主の理解を得る必要が出てくる。
「事業規模に対して、人が多すぎる」となれば、切らざるを得ない。
そうしなければ、資金が入ってこない。
地方の農家や林業の人たちは冬仕事がないから土方してるんじゃないのか
なんか民主の言う事は通り一遍の知識に基づいて
思い付きを並べてるだけに見えるんだよな
現場を知ってる人間が議論に参加してればこんな話になんねーだろ!?
って事ばかり
>>651 なんで世界とお互い命を削りながら戦う必要があるわけ?
お互い伸びていた昔とは違う。
勝者も死人、敗者も死人の戦いに何の意味がある?
だったら別に名前だけの先進国なんざ維持せんでいいよ。
足元に同胞の死体が積み重なった、
形だけの裕福が先進国なら、そんなもの要らない。
691 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:12:02 ID:sOFgcAxR0
外需でだましだまし食いつないできたけどもう限界だろ
これからは失業者の雇用確保が課題になる
といって農林や介護がその受け皿になるなんてお花畑すぎる
受け皿が無い以上、ベーシックインカムの導入を提唱するものである
692 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:12:41 ID:YgXfub52O
>>679 同意、全てがそうみたいで恐ろしいね。
結果的に廃人を増やすことになるようだ。
廃人を雇うのが公共事業(笑)
694 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:14:15 ID:PXCfedTu0
>>689 >現場を知ってる人間が議論に参加してればこんな話になんねーだろ!?
>って事ばかり
それを既得利権というのだろうが。バカタレw
>>676 追い詰められても誇りのために自殺するんだよな・・・たとえ労働層でもほとんどの日本人は。
暗にそれを狙っているとしか思えない、自業自得とか言って
暴動すら起こさずに静かに死んでいくんだろうな
土建業でもないし一応職もあるが
俺に家族がいなけりゃ今回の政治動乱を死に場所にするんだがな、畜生
>>694 失業しかねない末端が既得権益もないだろ、バカたれ
697 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:15:57 ID:sJXdQUP/0
民主の愚策に気付かず、未だに7割以上の支持を維持しているのが不思議だ。
円高容認で輸出志向企業は排斥され、公共工事はカットされ、雇用状況は
悪化の一途なのに、子供手当で人口低下に歯止めかけてどうすんのよ。
寧ろ、人口を一億以下に下げるべきだろう。
699 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:16:59 ID:YgXfub52O
>>690 夢の世界で生きられたらよかったねwwwww
革命(笑)
>>690 で?民主党は君のいうことを実践しているのかね?
とてもそうは思えないね
鳩山外遊で口約束した海外にばら撒く金はどうするんだよ
俺は同胞の命を奪う国家なら粉砕するが、どうかね?
702 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:18:22 ID:sOFgcAxR0
まあデフレで内需とか言ってるアホしかいない政権だからな
ちなみに経済指標が少し上向いたのは外需が回復傾向にあるからで
内需は停滞したままだよ
>>699 中国やインドなどの国が台頭してくれば上の国が割を食うのは当たり前。
にもかかわらず、そんな国に工場作って技術流して
自らの首絞めてるのが自称先進国。
これが競争社会を生き抜くための方法ですか。
こんなもの延命治療で身体ボロボロにしてるだけに過ぎんわ。
こんなん続けてたら、そう遠くない将来、立ち上がるための体力すら失う。
というか既に失いつつあるわけだが。
お前みたいな馬鹿の競争原理のおかげでな。
704 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:19:19 ID:KHBZvj7d0
大企業が、マジでムダを省けば、社員の25%ほどはクビに出来るだろう。
逆に考えれば、ムダがあってこそ、25%の人に仕事がある。
関係ない!そんなムダな25%は、死ね!と思う前に
そのムダな人も消費者の一部であることを理解せねばなるまい。
大企業の使命とは、自社社員もさることながら、下請けも潤うように
仕事を出さなければ、ならないということだ。
全てが潤えば、消費が増え、大企業の製品も売れるということ。
大企業を日本に置き換えてみてくれ。
消費税上げるぞゴラァー(笑)
706 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:20:37 ID:qWjIY6ZG0
707 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:21:00 ID:sOFgcAxR0
>>703 まあそうなんだけどもう逆戻りはしないよ
この世界情勢に適応していくしかない
708 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:21:36 ID:9MlxzqTM0
そもそも余剰土建屋が多すぎるのは事実だろ。
宮古島に行ってみろよ。300mおきぐらいに土建屋がある。
離島振興費で農道も無駄に豪華。
こうまでして、何で甘い汁を吸い続ける土建屋全体を守らなきゃいけないんだ。
709 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:21:59 ID:01xl39BB0
土方が介護???????
絶対に反対だ
WAR IS PEACE FREEDOM IS SLAVERY IGNORANCE IS STRENGTH
711 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:22:23 ID:O/BgPR//0
雇用を維持するために必要ない公共工事をやり続けて
国は大赤字なんだよ。
この状態がそのままでいいわけがないだろ。
そもそも数年で終わってしまう工事を、公的支出だから
日本人だけでやるという短絡的な発想で始めたことが
間違いなんだよ。
工事費はバカ高くなってもしかも止めることもできなくなってしまってる。
一度元に戻すためには、時間をかけてでも建設関係の就業者を他産業へ
吸収させざるを得なくなっているんだよ。
大型プロジェクトが必要になったら、海外の建設企業も参画させて
外国人労働者を利用すればいいのだ。
費用対効果の面でも改善が進むよ。
712 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:22:24 ID:vFkywOwr0
日本人には、中国やインドみたいな大陸系のたくましさ
は無いからな
こうなると、ひとたまりも無いね
>>669 福岡県は、今年度から500円/年だけど、県民税として森林環境税を導入してるよ。森林保全が目的だけど、福岡市の渇水対策も兼ねてるみたい。
714 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:23:47 ID:bzVQlMXY0
林業とか笑わせるわ
>>637 供給が過剰なときに、需要を増やすのが常識的な経済政策。
それを供給側を、生産性を下げることで調整するってことは、
貧民化政策だな。上手くいっても、全体的に貧しくなるだけ。
交易条件を人為的にいじっても調整するのにコストも時間もかかる。
その間、大量の失業者と歳入不足に陥ることは明らか。
日本終わったなw
717 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:24:20 ID:sOFgcAxR0
>>708 土建屋を守るというかまあ三分の一くらいはもうつぶれてるけど
雇用の問題があるからなぁ
だからベーシックインカムなんだよ
土建屋だけでなく将来的に産業が日本から無くなるから失業者は増える
718 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:24:51 ID:YgXfub52O
>>703 まあ君が経営という概念を持ち合わせていないことはよーく解った。
困れば民主党がお金をくれるのだろう。
>>708 でも、現実そこに人はいる。おまえは、その人間に対して、明日からしねといえるのかい?
土建をやめさせるにも、そこから出てくる余剰労働力の受け皿を用意しなきゃならない。
このことが理解できてるか
>>708 最底辺の受け皿であり従事者が多い。
転換自体には反対はしないがプロセスが曖昧すぎる。
あと順番が逆。先に政府の転換モデルを示してからどんどん公共事業を削れ。
>>716 首相は宇宙人、ファーストレディーは太陽食べてるしねw
>>711 ずいぶんと自分勝手な理屈ですねぇ
そもそも仕事とはなんですか?
なぜ工事費が高いのですか?
特に人件費は全体予算の1割以下ですね
なぜそこの改善をせずにバッサリ切るのか?
普通スピードを出しすぎたらアクセルを緩める、そしてブレーキ
いきなりブレーキを踏むのが理解できない
そのほうが見た目カッコイイ!危なかったのに止まれた!という雰囲気ですが
急激な円高は望まない(笑)
>>720 だよねぇ
受け皿の準備もしくは見通しが出来てから「はい、こっちに転換しますよ」ならわかるけど
いつも見通し立って無い状態でしゃべるから無茶苦茶
725 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:29:36 ID:sOFgcAxR0
まあおれから言わせると小泉政権で公共を半分くらいばさっと削った
これで地方が疲弊したって言ってたのにまだ削るんですかってこと
矛盾してねw
726 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:29:38 ID:e9d/Sixe0
なぜゼネコンの高給に触れないのか?
それよりまず官僚の給与カットだろ
公共事業凍結で遊ぶ公務員も解雇して介護職やらせろよ
727 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:30:47 ID:lWqkvZfo0
外需に市場を求める以上、「グローバル経済で勝ち抜く」ことが条件になる。
例えば、中国の格安人件費と格闘することになるわけだ。
外国籍のワールドワイドに展開する企業が、「日本をどう見てるのか?」と言えば、
「終わった市場」「高コスト市場」と捉えてる。結果として、上海・シンガポールシフトをしている。
外需依存を続けていくには、どんどん厳しい状況に入って行ってる。
一方で、内需転換に成功し機能し始めれば、国内で市場が形成されるわけだから、
コストフルな生産方法であっても、成立出来る方法は見出せる。
コストフルとは、人手のかかる生産方法などだ。そうして雇用を作り出す。
しかし、市場規模が小さくなるわけだから、過渡期には様々な問題解決が必要になる。
728 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:31:24 ID:gV1sDohp0
>>726 >公共事業凍結で遊ぶ公務員も解雇して介護職やらせろよ
仕事減ったけど給料同じウマーw
>>720 マクロな悪影響を緩和したいんなら、財政支出の水準は維持することを明確にした上で、
土建事業の割合を変えますって言えばいいだけ。
「支出自体が無駄」って原理主義者だから、不景気下での超緊縮財政にしかならない。
>>726 曲がりなりにも日本人をたくさん雇う企業と
中国製品ばかり売りつけて自分達さえ良ければと考えてる企業
どちらが本当に罪深いかな?
731 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:32:43 ID:vXVvKhMj0
介護、介護保険料または税金
農業、個別保障=税金、本当は経営難しいだぞ、農業。
林業、治水目的はいいが外国産木材には勝てない産業としては無理
生活保護=税金
結局、税金で雇用しているようなもの。
こりゃあ、まずいよなあ。
732 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:32:44 ID:YgXfub52O
>>711 でも子供手当や高校無償化などで固定した歳出を作りだそうとしている。
同じようにさらに赤字は増える。
そして真正失業者も増える。
見えない敵との戦い(笑)
734 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:33:04 ID:sOFgcAxR0
>>727 贅沢市場にするにはまずデフレをどげんかせんといかん
今さら鎖国はできんしな
>>724 いままでのところ、民主党のやり方があまりにも、雑といか、乱暴なんだよ。
いまの状態で、ハードランディングに耐えられると思ってるのかね。
あまりに、お粗末だ
736 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:33:41 ID:jV7t7y7CO
都市部に住んでる奴らには、農業や林業、土木の現況などわからんだろ。
民主は一年位田舎に住んでみろ。
737 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:34:35 ID:PCU9M7bb0
介護ねぇ・・・
細川政権で頓挫した福祉税が復活しないだろうな・・
超局所的な対症療法(政策)の集合を、マクロだと思い込めるバカ集団だからな。
相互に矛盾だらけ。99%失敗することを成功すると思い込むとか。
日本は老人に食い尽くされる国になってしまってるよ。
これは人口問題だからもう民主がどうとかいう問題でもねえだろうしな。
>>704 まあ、当然放漫にやれば全てうまく行く、というわけじゃなく
広い視野で費用対効果を考え
人事教育、構造的再構築を繰り返すことで
代謝循環させていくってことだろうけどな
741 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:35:17 ID:qWjIY6ZG0
>>735 圧倒的に支持された小泉政権で痛みを伴った改革
圧倒的に支持された鳩山政権で痛みを伴った改革
>>732 福祉は医療費以外は手を出さない方が好いと思うけど。
老人介護も医療関連ねw
>>726 ゼネコンとかキャリアとか、能力と仕事量考えれば、報酬安いだろ。
こういう自分のルサンチマンをぶつける奴って、「小泉改革」の賛同者だよな。
744 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:36:33 ID:na1UCKCy0
>>736 >都市部に住んでる奴らには、農業や林業、土木の現況などわからんだろ。
いやいや、娯楽は特に冷えてるよ
国民は貯金はたいて生活ギブアップするまで民主党に服従するんだろうな
自民党の時と同じ、それがわかってるから改革やり放題なんだろうな
アホな政策ばかりだと思うが、どうして支持率が高いのか、まるでわからん。
俺は当然いれなかったが。 主婦と老人の金が欲しい層が入れたのはわかる。
だが、旦那がクビになったら目もあてられんだろうに。
民主支持者だけでツケは払ってもらいたいなぁ
>>735 というより、もうハードランディングさせるしか方法が無いだろう。
小泉政権時代にも公共事業をかなり削ったけど、
何故か土方は減らなかったんだよね。建設業界にしがみついてる。
建設業界にしがみついて離れないなら、もう強制的に振り落とすしかない。
>>739 人口分布でも分が悪いのに若年層はあんま選挙いかんしな
老人ホームの票の取りまとめですら馬鹿にならんw
15年後には医療介護職の従事者は600万人が必要だといわれている
今のうちから徐々に増やしていくってのは賛成なのだけど、急にやるのは乱暴だよな
この分野は需要に対して供給が追いついていないってのが現状なんだけど
政府(旧)方針により有資格者で固めなきゃならんようになったので異業種からの流入に対する障壁になってしまっている
求人を見てもちょっと前までならヘル2あれば十分だったものが
今では介護福祉士を求められたりする
無資格でおkという求人を見かけても、
「3年後に介護福祉士をとらない場合解雇の理由になります」なんてことが書かれていたりする
>>745 簡単だろ。
要は税金たかり屋が政府の財政をおかしくして、
そのとばっちりを食う事をみんな恐れてるんだよ。
だから緊縮財政に賛成と。
750 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:39:01 ID:/bX281kf0
>>743 まぁまぁ・・・
大手企業の総合職、管理職も多すぎだとは思うよ
三流大学卒の雇用対策的な総合職雇用もやめるべきだと思うな
>>746 自民党の敗因となった、「地方の疲弊」がさらに加速するね。
ミンス信者って、やっぱり、「構造改革原理主義者」なんだよな。
社会主義に夢破れた労組関係者とかなの?
752 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:40:07 ID:sOFgcAxR0
>>746 仕事がないからだよ
それを無理やり振り落とすってことは失業者を生むことになる
そしてまともな受け皿がないからベーシックインカムでも導入する
しかないんじゃないって言ってるわけ
>>746 失業者が増加すれば、歳出は増えるが、税収はへるよね
それが理解できていってる?
それとも、失業者には、しねとでもいうつもり?
>>746 振り落とすにしても、行き先や新しい仕事を用意してからって話になるんじゃないか?
今のままだと生活保護世帯だけ激増する。
そもそも、魅力ある他業種をつくりだすべきであって、他業種に受け入れられやすいように
訓練しますよーではなぁ。
他業種が魅力あって、そこにいきたいという意欲を本人がもてるようにならないと、どちらにしろダメだろう
緊縮やると税収が減ってますます増税圧力が高まるけどな
>>746 農林業に見切りつけて今の仕事になった人も多いだろうに
生保に流れそうで怖いよ
プライドだけじゃねw
758 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:40:59 ID:vFkywOwr0
べーしっくいんかむと生活保護って何が違うの?
759 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:41:18 ID:I+9f7TpN0
職を失った人は支援されません
職を失ったふりをした人になんでか手当が支給されます
ってなりそうだね
760 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:41:39 ID:CgmsYQo30
>>746 >何故か土方は減らなかったんだよね。建設業界にしがみついてる。
へぇ?ソースは?
インプットが無いのにどうやってアウトプットが?
民主党信者は自民党、土建屋がソーカの言う“仏敵”のように教育されてるの?
>>745 支持率調査に反映されるほど
まだ実感がわかない人のが多いんだろ
御祝儀的な支持はもうちょい続くよ
762 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:43:07 ID:9MlxzqTM0
>>719 >>720 炭鉱が閉鎖されるとき、政府は何をやった?
一つの産業が不必要になるってのは、そういうことなんだよ。
雇用のために土建屋を生かすというのと、炭鉱労働者のために石炭を燃やし続けますってのは、
多少無理やりな感があるが、衰退産業の補助金による延命という意味では同じことだ。
無理なものは無理。いつまでもゾンビ化させてるより
ちゃんとした構造変化を受け入れなきゃ、無駄が増えていくだけだ。
正直、土建業の仕事なくなると、犯罪が増えそうな気がする。
介護や医療に社会需要がシフトしてきてるのに
予算が需要どおりにそちらへ行かないから
最初からアリエナスな破綻予算しか付かず介護現場は超低給重労働
介護に強制的に予算振り向ければ根性入れて介護職目指す人も出る
その予算削るのはどこか、という話で
土方は治安のためにも海外に追放するしかないな
北朝鮮がやってるみたいにシベリアに送ればいいだろ
766 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:45:44 ID:O/BgPR//0
工事ってのはいつかは終わるものなんだよww。
ずっと仕事があるというのが異常なんだよ。
>>762 お前は高度経済成長期の話でもしているつもりか。
>>750 スレ違いだが同意する。
しょっちゅう有休取ってアキバに突撃する痛車乗り総合職♂
産休・育休3年フルに取って今度は介護休暇取る総合職♀
どっちも三流大だ、イラネ
770 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:46:46 ID:kNZ4Qw7T0
土建屋は終わってるが、農業林業はもっと終わってる
771 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:47:04 ID:qWjIY6ZG0
>>765 もう妄言はいいから。 実現可能だと思ってんの?
介護にシフトというのは まだ理解できるが(経済的に金の流れがいいとは思わないが)
農業林業って、、、、この政権は根拠も具体的な今後の展望も明らかにせずに、
何か適当なこと言えば夢のような世界がやってくるとでも思っているのかね?
その前に千葉景子を更迭しろよ
774 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:48:31 ID:sOFgcAxR0
>>758 ベーシックインカムも最低限の生活を保障するものだけど
ヨーロッパ基準で5万から8万の生きるための最低限の金を与えるってことで
受給ももっと簡単なもんだろうしナマポみたいに至れり尽くせりではないよ
>>766 で貴方の仕事は?
貴方の仕事があり続ける理由と根拠をどうぞw
>>763 ドロップしかけ人間の受け皿的側面があっからな。
高校の一部を商工重視して職業訓練的教育機関にしてくとか
そっからの対応がいるだろね。
>>762 雇用調整をきちんとしたこと知ってる?高度成長期、比較的容易に別の就職先があったの理解できてる。?
現在と状況が違うことを理解しないで、無知をさらすのもいい加減にしたら。
>>762 炭鉱からの構造転換には、すごく金使ってる。
繊維産業だって、設備の廃棄や事業転換に補助金を大量投入してる。
そんなに多くない日本の炭鉱ですら、そういった政策が必要なのに、
田舎の土建を一気に減らせば、経済がおかしくなる方が当然。
内需が不足すれば、儲かるのは輸出企業というのが、過去5年の現実だが。
>>762 高度成長期で他にいくらでも需要がある炭鉱労働者と
糞デフレでクビ切ったらそれがそのまま失業者になる現在を同じに見てるお前が凄いわ
しかも炭鉱労働者なんて転職先だってドカタかなんかだろ
ドカタを介護労働させようってのがどれだけムチャかわからんのかお前は
土建屋が100万で工事を請けをう
↓
土建屋が10万円貯金して90万のバイクを買う
↓
バイク屋が10万円貯金して80万円の物置を買う
↓
物置屋が10万円貯金して70万円でリフォームする
↓
リフォーム屋が10万円貯金して60万円の家具を買う
↓
家具屋が10万円貯金して50万円の電化製品を買う
↓
↓
↓
↓
最後にコンビニアルバイト ID:o42KrpJA0がポテチとジュース買って消滅する
民主擁護側の経済論が全てジャーナリストレベルな事実に絶望した。
典型的な3流文系男子。
鳩山友愛塾塾生か?
>>769 実際、失業者増えて、初犯でつかまる引ったくり犯増えてるらしいしなー。
産業の構造転換とか寝言を言ってるうちに、
「コンビニ強盗の方が介護よりも楽」って思う奴がいっぱい出てくると思うがな。
>>772 民主の目論みはマニュフェストにもある農林業の所得補償とセットなんじゃないかと思っている
786 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:54:09 ID:sOFgcAxR0
農林業で雇用は吸収できないだろjk
介護はいくらかできるだろう
その程度
787 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:54:18 ID:n6Rk7WUi0
>>784 ていうかドカタに介護なんてできるわけない
公務員に営業やらせるより無理
>>762 もちろんそれで労働者が納得して済むならおkだけどそうはいかない。
俺が示したのは「政府が一番突かれなくて済む方法」だ。
転換モデルを示して猶予期間を儲ければ、世論も味方にできるし
土建従事者はいいわけなんかできない。
789 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:55:01 ID:9MlxzqTM0
>>777 で、結局今ある土建屋を存続させるために、金をばら撒き続けろと言いたいわけか。
そもそも、すべての土建屋が潰れるわけじゃあるまいし、職にあぶれる人間は限定的だろ。
余剰になった人員を、人不足の産業に回すことの何が悪いんだ?
炭鉱→土方→(介護?)
これだけの話だろ。アホ。
というか、介護する側のことばかり言って、介護される側のことを考えないのはどうなんだ
人のために尽くした言って言う、意志がないのにできる職業だとは思えない、事件とかおきまくるんじゃないのか?
791 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:55:06 ID:jV7t7y7CO
自分で指を切断し保険金を請求、障害者申請、なんてことが廃坑になった町では横行していたらしいが、こういうのも増えるのかな。
日本の借金の原因となった土建屋なんて、ほっとけばいいだろ?
793 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:56:27 ID:uiTJ8poHO
無駄な公共事業をつぶして構造改革をすべきだ!
→あ!この先何も考えてなかったぜ。マクロ経済やばくなるぞ
→じゃあ何させればいいか相談します
→とりあえず農林業とか福祉にしときゃ批判ないだろ
→まあ、じゃあとりあえず、こんな感じで
まったく違う業種に転職することが、どれだけ大変かわかっとらんな
やる気、適性、将来性、最低限の賃金ないとやらんでしょ
無理やり机上で青写真描いたって、その業種に転職しないか、
もっと楽な業種探して無職のままだろうな
派遣村の奴らのその後どうなったよ
795 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:57:10 ID:sOFgcAxR0
つうか今のままで失業者増やしたら社会保障費で地方自治体は破綻するけどな
>>783 へぇ
仕事量が減って収入が減ったのにシェアリングして生計立ててる友愛精神な労働者達を敵視するんだ
鬼畜だねw
予算枠を設けてその中でどう生きるかは自由だろ?
もしかしてDQNドカタ憎しでカキコしてるの?
そんなのは低レベルだから消えていいよ
>>785 なんか眩暈が・・・
どんだけバラ撒いても日本が破綻しないと思ってるんだろうか?
798 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:59:12 ID:6WFYAY8H0
亀井のモラトリアム法案といい、これといい、
ほんっと、ど素人というか、そこら辺のオッサンの思いつきだよな。
こんなのできりゃ、誰も何十年も苦労してないだろ。
アメリカとか、他の先進国で「軍需産業」で雇用創出しているのを、
日本の場合はそれに限界があるので「公共工事」で雇用創出しているの。
他産業にそんな簡単に転職できるもんだったら、他の先進国だって、
とっくにやっている。
799 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 01:59:20 ID:E8oruPE+0
転職できるなら言われなくてもやってるだろwww
この政府はホントに終わってるwww
>>792 お前がそう思うのは自由だからいいよ
民主党は政府失格なんだよ、阿呆は黙ってろ
>>789 痛いところ突かれて論理性放棄して逆ギレかw
みっともねーなw
>>789 まあ、レスをさかのぼりはしないだろうから、期待はしないが、
だれも存続がいいとは言っていない。
道程もはっきりしないうえ、給与水準も労働条件も全然違うのに、
単純にやれると思ってるのが、勘違いの始まりだと指摘している
だけだ。
803 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:00:58 ID:4PZ8cdGV0
スゲの息子に介護とか林業やらせてみろよ
804 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:01:00 ID:n6Rk7WUi0
>>798 日本の土建に相当するものはアメリカだと自動車だよ
もう完全に潰せなくなっちゃってるからな
円高容認で膨大な製造業の失業者が出ると言われてるのはどうするんだ?
新卒雇用もないよ
パチ屋を公営にしてそこに土方失業者を入れたらどうだろう?
ピッタリだと思うんだが
>>798 軍需産業は米だけで、欧州各国等は大して軍人居ないよ。
それでも建設業者が日本よりずっと少ない。
まあその分欧州は失業率が高いけど、社会不安等はそれ程無い。
これこそまさに「成熟社会」ってなものだろう。
808 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:01:48 ID:2sSZU/wK0
>>789 >金をばら撒き続けろと言いたいわけか。
誰がそんな事言ってるんだ?
大体介護でもなんでも公共事業は同じだろうが・・・
あ!社会福祉法人の経営者さんですか?
809 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:01:52 ID:2eBVDkS20
810 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:02:54 ID:jV7t7y7CO
そうか!
土方を民主党が職員として採用して、農家に出向させる。給与は民主党が支給するんですね。
>>789 流石にそこまで楽観はできないな。
ってか
>結局今ある土建屋を存続させるために、
>金をばら撒き続けろと言いたいわけか。
ってのは誰も言ってない極論であって
転換に向けて企業の合併等を促す策と人が入れ替わる
時間がいるってことじゃないかねえ
>>807 >社会不安等はそれ程無い。
バカな・・経験則から言ってくれ
欧州は夜出歩く人が少ないからそれが成り立つ
うかつに繁華街出歩くとアウトだからな
欧州にもスラムはあるぞ
>>787 そりゃさ、ひょっとしたら幾らかの割合で介護に行く奴もいるだろよ。
護の方が性に合ってる奴もいるかも知れない。
林業や農業の方が良い、って奴も、まあいるかもね。
でもさ、そこにいたる過程の検証や予測もなく、
「構造転換して雇用の受け入れ」とか、タワゴトだよな、やっぱり。
福祉に転換しようが農林業に転換しようが、別に構わないんだけど、
そこに突っ込まれるのはやっぱり税金なわけだから、当然、
不必要な無駄も山ほど発生する可能性を、誰も否定できないんだがな。
814 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:06:50 ID:n6Rk7WUi0
ドカタを存続させるために金突っ込むのがいいとは思わんが、
ドカタに介護や農業やらせるために金突っ込むのは愚の骨頂
>>813 失業者を税金で食わすほうが、無駄だろう。
だから、失業させないような方法が必要なんだろ
それとも、失業者はかすみでもくってろていうのかい?
少なくとも順番が逆だと思うね。
まず日本で必要分野を考え選び、受け皿を作ってから
公共事業を削ればよい
ドウ転んでも経費はかかる
それなら同じ使うにしても社会がよくなるように使うべき
道路建設だって必要性は
熊しか通らない高速<<<地域国/県道の整備でしょ
>>782 >民主擁護側の経済論が全てジャーナリストレベルな事実に絶望した。
民主党は正しい、という模範回答が決まっている以上
まともな方程式はできないJK
いくら中道的議論をしようとしても聞き入れないから無駄だ
政界再編を語れるぐらい賢い党員は居ないようだ
>>814 しかし、土方というか、物を覚えない体力馬鹿が
出来る仕事なんて本当に限られているんだよね。
土方は自分自身を改造しないと駄目だろう。
820 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:09:28 ID:Sm7waEoSO
おまえら土方土方バカにしてるけど、やっぱり職人と呼べる人はすげーよ
この前めちゃくちゃショベルカーの操作が上手い人見て感動した
ああいう技術は大切にすべきだと思う
821 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:09:37 ID:9MlxzqTM0
>>802 じゃあ、今の日本で、介護か農業以外で大量の雇用を吸収できる産業があるか?
明らかに余剰だし、衰退産業ということを、全員がわかっていながら
構造変換による混乱が怖くて、抜本的な改革ができないのが現状だろ。
仕方ないから段階的にやってる。民主党政権になって、1段ギアが上がった。
ここ10年の流れとまったく同じ系統の話だろ。これは。
それに対して、ただ民主党を批判したいから批判してるだけの連中がウザイだけだ。
あとは、いつまでも変化を受け入れられない土方もウザイ。
>>816 同意。公共事業を削減するなら他の受け皿も現実的なもの示すべきだった
本当に選挙対策だけだったんだな
土建業や公共事業の形態が今のままで良いとは、誰も思ってない。
ただ福祉や農林業も、土木建設業や工場労働も、
労働集約型産業って意味では一緒なんだろうけど、
両者に違いがあるとすれば、経済的な波及効果が段違いに大きい、て点で、
そこを無視して「土建屋は無駄だから氏ね」とか言っても、何も解決せんだろ。
政府が税金突っ込んで、労働形態の再構成をやりたいってなら、
それは社会的実験だろうが何だろうが政策としてありなわけだけど、
何の具体的な施策も検証も過程予測もなしに予算止めたら、
地方都市がヨハネスブルグ化するっつーの。
失業者をドカタに集中させることで
テレビばっか見てる民主信者(中高年男女会社員)は「ざまぁ」となるわけだ
賢いね鳩山、次の選挙も安泰だw
>>821 円高で海外との競争に負けた製造業を呼び戻すという方法もあるよ。
安い海外製品が当然のように出回っているけど、これって要は職を海外に
移譲しているようなものだし。
もっと円安にすれば、この手の製造業が日本に戻ってくるかもね。
職を失うのは土方だけじゃないから使える者も居るだろ
左官 大工 電気設備工事士 内装職人 現場監督 防水屋などなど
827 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:13:32 ID:n6Rk7WUi0
>>819 無理
どこの国だってそういう連中の雇用をどうやって確保するかで悩んでるんだよ
日本だけそういう底辺層がいきなり自立してまともに働けるようになんてなるわけない
>>819 あんまり土木従事者をバカにしたもんじゃないよ
力も使うが下手な事務作業員よりよっぽど頭使ったりするし
臨機応変に対処する反応の良さはむしろ上だ
829 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:13:38 ID:q2963/Fi0
やるのはいいけど
実際に土方→介護は無理だろうな。
830 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:14:09 ID:E8oruPE+0
>>821 wwwwwwwww
じゃなんで民主は移民政策を加速させてるんだwwwwwwww
めちゃくちゃだろうwwwwww
>>807 GDP 比率から言えば、日本の数倍あるでしょ。
輸出可能だから、国産兵器の割合も多いし。
日本で毎年、5 兆以上真水で増やすこと考えれば、かなりの規模だな。
>>821 せっかく二酸化炭素削減を打ち出したのだから、
それに伴う施策は山ほどあるよ。
例えば全世帯にソーラーパネルを義務づけが必要でしょ。
土建屋さんをソーラーパネル屋さんに変えればよい
>>821 介護も農家もろくなビジネスモデルができてないけどね。
つーか土建過剰は今に始まったことじゃないからそれに関して
俺は民主を批判してるわけじゃなくて自民・官僚批判だぞ。
急な「削減」の判断自体は民主の批判するけど…
>>820 それは
「そーいう人はまず民需で食っていける。」って話になるのか
「そんな人でも公共事業ないと食いっぱぐれるから補助出そう」
ってことになるかで随分ちがってくるなあ
835 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:15:36 ID:sOFgcAxR0
>>821 農林じゃ駄目だろ
あきらかに国際競争力がないから税金で補助しなければならない
公共事業より分が悪いよ
836 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:15:47 ID:n6Rk7WUi0
>>821 農業なんて完全に終わってる産業なのにどこに大量の雇用を吸収する余地があるんだよ
アホか
そういうバカなこと言ってるから突っ込まれてるだけなのに、民主批判とかw
837 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:16:03 ID:DS3076yBO
>>821 あほか
介護や農業がどうやって大量の雇用を吸収できんだよ
離職率が異様に高く新たななり手も少ない介護産業
年収が最底辺の上に法規制でがんがら締めで新規参入困難で
おまけに減反政策で仕事が減る一方の農業
しかも末端の土木作業従事者のかなりの数が農業が本業
これでどうやって雇用を吸収するんだよ
>>812 確かにヨーロッパの悲壮感はあちこち行かないとわからないね。
日本の東北の田舎町と同じ、大きな問題を抱えている。
しかし二度にわたる世界大戦のトラウマを抱えてるから大きな発言や行動はしない。
だからEUはそれなりに成功した。
お坊ちゃん方はヨーロッパ出張でも都市部滞在だろうから理解できないだろうね。
839 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:16:28 ID:BBatSR/80
地方は公共事業でもってるというのに民主やばくない?
地方の民主党議員は次の選挙で落選するよね?
840 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:16:51 ID:4EOm0K2m0
>>828 土建屋って雇用吸収能力が高い
上から下まで様々な人間に活躍の場がある
だから雇用対策にはうってつけなんだけど、じゃあ逆に土建屋から他に転職できるか
っつーと難しい
この難しさが、今の雇用状況の悪化につながる
841 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:17:26 ID:0iXJOo7/O
建設土木なんてほぼ倒れかかってる仕事じゃん
>>821 自民党政権下で構造の改変が進まなかったことも認めるし、その必要性を
否定するつもりもない。
わたしは、きちんとした段取りが必要だといってるのであって、
犠牲者を死地においやる、ハードランディング路線は避けろといってるだけだ。
何のデザインもないのに、行き当たりばったりな展開しかできない、民主党の
態度が、あまりにも雑だと批判しているだけだ。
民主党はすでに、政権政党である以上、それ相応の責任がついて回ることを
理解しろよ、当然、失策をすれば批判される。
843 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:17:46 ID:2eBVDkS20
>>821 >民主党政権になって、1段ギアが上がった。
そのタイミングが今なのか?って話をしてるんじゃないか。
てか一段どころじゃないだろ。
準備出来てるなら加速もいいだろうが、準備は出来てない。
そしてタイミングはおりしも世界的不況の真っ最中、普通に最悪な失業率。
なぜ今、急激な変化で混乱や衰退を招きかねない事をしなきゃいけないんだ?
本当は海外の土木事業を請負えたらいいんだけど
さすがに作業員までは持っていけないし、向こうも地元の雇用創出に使うからね
技術者以外は連れていけない
>>821の人気に嫉妬。
農林業の雇用創出に限界があるのは、市場規模が限られてるからだよ。
農家が新製品を開発しても、食えるカロリーが劇的に増えるわけじゃない。
林業なんて、どんなに効率化しても、年間に生産される木材の量は同じ。
現代日本の経済水準からすれば、むしろ人を減らさないといけないぐらい。
846 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:20:34 ID:BBatSR/80
地方経済の疲弊は凄まじいのに
公共事業削減・中止は地方経済にトドメ刺すようなもんだろ
まあそれが民意だから仕方ないけど
実際工事現場は土方なんてほんの1部分で多くは各種職人だよ
848 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:21:10 ID:ZVB6aFBK0
転職はさ、そんな直ぐにできないの。
民主党は、人間をロボットのように動けると思ってるの?
849 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:21:17 ID:wXZEDo530
トドメ刺されてるのは納税者のほうだ
850 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:21:34 ID:4EOm0K2m0
日本は建築土木で雇用を吸収した
アメリカやヨーロッパじゃ農業なんだよ
で、どちらも人が多すぎて効率化できなくて困ってる
日本が農業人口増やしたら、アメリカやヨーロッパの二の舞、いやもっとひどいことになる
>>842 そうだね。
構造転換が必要だと考えるならばこそ、
その過程の設計は凄く重要なはずなんだよね。
でも藤井も鳩山も、口先だけで思い付きを言ってるように見えるし、
いきなり予算止めて「今から考える」って話をしてる。
それはすげえ怖いよな・・・。
852 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:22:26 ID:E8oruPE+0
珍しいなwこちら田舎の青森だがTVで中国ドラマやってるw
853 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:22:31 ID:BU+lMhG50
>>848 すぐに転職できないのはそいつが無能なだけ。無能はロボットにも劣る
>>834 まあ
>>1の「土建屋から介護職または農家へ転換」って話に限って言えば、
間違いなく「食いっぱぐれるから補助出そう」って事になるけどな。
介護も農業も、規制と採算から考えてどーやっても無理。
っつーか、ホイホイと人を受け入れて成功するなら、
この2業種はそもそも問題となっていない。
>>850 そもそも日本の遊休農地は10%前後じゃなかったか。
はなっから、足りないよ
今年の冬は図書館やスーパーの休憩所に行っちゃダメと子供に言わないといけないな
857 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:23:10 ID:n6Rk7WUi0
>>850 欧米の農業なんて全然人いないぞ
税金と資本ブチ込んで大量生産体勢だよ
もちろん地形の恩恵もでかいが
そもそもこの対策をあーだこーだやるだけで
物凄い税金が投入されるんだよな
公務員の人月費は凄いよ
もの凄い無駄な税金が投入されている
859 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:23:32 ID:6WFYAY8H0
>>807 GDPに占める建設工事と軍事費の割合が、
EUの主要国と日本とだと、ちょうど反対くらいになっている。
アメリカだともっと激しい。
それの意味するところは、日本の建設業は、
介護や農業で吸収できる規模の雇用じゃないってこと。
>>818 せめて論理的に話せればね
とにかく憶測と感情論の繰り返し
これが社内会議なら放り出されてるレベルだ
自分の正しい部分だけをお題目に「認めろ」を連呼して非を認めない人間は子供
せいぜい自民、民主、ウヨサヨニ極論がお似合いだ
861 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:24:31 ID:BBatSR/80
で、鳩山はいつ逮捕されんの?地検やる気なし?
>>855 そのあたりの実態調査する予算はつい先日停止されました(><
>>850 そもそも地方の土建業自体、兼業農家の受け皿の一部だし・・・。
まあ割合とかは詳しく知らんけど、農家に「農業やれ」って言ってもなぁ、という。
日本の場合、耕作地として利用できる面積がすでにかなり限定されてるってーか、
そりゃ休耕田とかあるにはあるけど、今の土建業をどの程度吸収できるっていう
数字上の根拠が見えないんだよな、民主党の政策。
864 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:25:29 ID:QfwvqmwI0
介護が超低賃金なのは公的予算が頼りなのに予算が少ないから
社会が創造から維持へと変遷していく以上
創造(新規建築、消費財の普及)から
維持(補修改築 介護、医療サービス)へ
予算を切り替えなきゃいけない
人口が減り社会が縮小して人手も予算も減り行く中
右肩上がり時代のように予算配分したらソリャ足りなくなるワナ、、、
>>858 それ書くとすぐチャチャが入るぞw
小泉信者だってw
867 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:27:24 ID:n6Rk7WUi0
>>863 たぶん農家の後継者不足とか真に受けてるんじゃないの?
跡継ぎがいない農家にしてみてもいきなり面識のないおっさんに農地継がせるのなんて絶対納得しないだろうがなあ
868 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:28:01 ID:vXVvKhMj0
大企業は大体ホワイトカラーの1割が失業しているようなもんだからなあ。
キーエンスとか凄い企業は別だけどね。
年末にかけて厳しくなるから、社内失業を支えられなくなるよなあ。
さらに失業者は増える。
失業者をアフガンに行かせればいいだろ?
871 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:30:53 ID:gETZxNyX0
介護が嫌われる理由
・低賃金
・綺麗な作業ではない
・意思の疎通があやふやな人相手なので精神的にきつい
・夜勤がある
・休みが少ない
・後遺症になるほど自分の体を痛める危険がある
872 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:30:58 ID:/u7M+BKV0
>>865 >介護が超低賃金なのは公的予算が頼りなのに予算が少ないから
事情通のようだが福祉利権はスルーかい?
レンタル車椅子とかさ、なんとかしろよ
福祉法人認定作業をする独立行政法人もヤメレ、厚労省職員でやれ
その点同じような危機的状況を
金融立国に構造改革し、立ち直らせようとしたクリントン。
環境を軸に雇用拡大に必死なオバマ。
たいしたものだ
同じ民主党でも月とスッポン
874 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:31:13 ID:o3icSiRn0
このスレ、流し見だけど気が滅入るな・・・
高齢者は増える一方で働く世代の仕事が無い、その上に子供まで増やそうっていうんだから
俺は独り身自営業だけども、仕事が無くなったor出来なくなったら安楽死させてくれ
875 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:32:03 ID:DS3076yBO
>>863 吸収も何も…
実態をぶっちゃけてしまえば
実は既に地方のゼネコンの大半は農業に着手している
建築土木+農業土木+農業がデフォになってきている
でもってこれは雇用対策というより助成金や補助金
それに指名や加点に繋がるからやってるだけ
876 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:32:24 ID:0ZsLRQo60
>>872 末端の労働者を叩いても
官僚や福祉企業を叩かないミンス信者
その正体は?
877 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:32:53 ID:ivSAX2Zc0
>>9 日本国民みんなに餓死と虐殺死のチャンスが与えられます。
健康で文化的な最低限度の生活という既得権は失われました。
ありがとう民主党。あなたがたは日本を目覚めさせるでしょう。
誰もだまって死にはしませんから。
878 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:32:54 ID:ivpwDg2n0
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
>>863 一部の園芸作物とかを除けば、農業で現金収入が得られるのは、米だけど、
今の農家の数だと、年収100万ぐらいにしかならない。
それで、兼業してるわけなんだが、兼業をやめさせて、専業にして効率化と
いっても、ただでさえ過疎の農村の世帯数が激減すれば、専業農家も暮らせない。
簡単な解決策があるわけないのに、自分だけが頭いいと思ってるミンスとその信者。
880 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:34:33 ID:ZVB6aFBK0
お上が、右行けといてば、右に行き、
左だと言えば左にと、職業を押し付けようとしても、、
ソ連計画経済ではないから、上手くいかないってさ。
土建業界を一気に削減してしまうと惜しい点は
管理職以外について言えば土建業は労働環境がしっかりしているって点だな
末端の作業員や職人レベルだと残業は少ないし、サービス残業に至っては皆無なんじゃないのかな
雇用対策しての職種を考えるのならば
国の目の行き届くような業種でないといろいろと問題が出てきそうな気がする
882 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:35:26 ID:q6iJTRe00
農林業は基本ヨソから来た奴追い出すよ、虐めて
それ見越してないだろ
>>872 事務手続きを行うのに中央官庁の出先の人員増やしたら、コストアップです。
どうも今の政府はニッカボッカ履いた土方のことしか頭にないみたいだけど、
公共事業には設計事務所や資材メーカー、重機のリース、
間接的には地元の飲食業など数えきれない業種が関わってるんだがなあ。
そういう人らも全部転職させんのか?
労組に突き上げられて慌ててこんな見苦しいこと言ってんだろうけど。
886 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:37:13 ID:oKVMPMXsO
1960年代の年間米飯消費量は一人辺り110kg以上。
それが今は60kg。
その減った分、輸入食品や、輸入飼料で育った家畜の肉を食べるようになった。
農林漁業を振興して、雇用を生み出したかったら、消費者の消費行動を変えるしかない。
888 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:38:16 ID:n6Rk7WUi0
>>886 無理
個人の自由を縛るような政策が上手く行くわけがない
コメが余ってるんだったら米農家を削減するのがスジ
889 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:39:51 ID:ZVB6aFBK0
民主党がやろうとしているのは急激過ぎて、
失速する。
ソフトランディングでないと、クラッシュするよ。
890 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:39:56 ID:GjUdGvgO0
米は加工品を頑張って開発すればいいんじゃね?
米のパンや緬やケーキとかいろいろ。
米だけ食ってても美味しくないもん。
891 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:40:44 ID:n6Rk7WUi0
>>890 コスト高すぎて現実的に無理
個人的には米粉パン好きだけどね
892 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:40:48 ID:DS3076yBO
>>884 連合とかの専従はオツムお花畑だから
まわりまわって自分の首を絞めるなんて考えちゃいない
繊維業界、鉄鋼業界、非鉄金属、ケミカル、紙…
全ての業界に影響を与えるのにねぇ
>>889 悪い意味での政治主導が出てるのかもね
従来なら官僚からの現場の実情を聞いてやってたものが
そういう情報を遮断してやってるから官僚もサポート出来ずに
トンチンカンな発表がいきなり来ると
>>875 なるほどね。
>>884 結局、公共事業って一回当たりに動く金がデカイ分、
それを浚っていくだけで、かなりの数の人間を食わせられるんだよね。
そういうの転換したいなら、政府はよっぽど時間かけて施策を練らないと、
社会不安を招くだけだと思うんだが。
やっぱ、やってることの順序が違うとしか・・・。
895 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:42:55 ID:wXZEDo530
今更、失業の心配もしないで建設業なんかやってたやつは
一から人間やり直したほうがいい
暴れだしちゃう奴なんてその場で銃殺でいいだろ
藤井、亀井、前原トリオのおかげで時価総額は20兆円余が吹っ飛んでしまった。
経済評論家の三原淳雄氏はMONEYzineに寄稿し、市場はますます混迷を深めるとの見方を示した。
これが、いらない道路を中止して
これから必要な原子力、風力発電所や
地熱発電所に建設に切り替えたのなら
良かったのに
898 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:43:57 ID:oKVMPMXsO
>>888 政策で変えれるわけないだろが。
国益とか、国土保全とか、環境とか、地方再生とか抜かすヤツがいるなら、そいつら自身が1960年代の食生活に戻れってんだよ。
899 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:45:21 ID:4EOm0K2m0
>>898 ある意味、1960年代よりひどいかもしれないな 今の底辺層は
900 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:45:42 ID:o3icSiRn0
対米FTAってホントにやるのかねぇ
赤松がアメリカで記者から質問されて、不機嫌になって何も答えなかったらしいが
もしやったら、今度は農家に対する転職支援とか言い出しかねんな
901 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:45:59 ID:vXVvKhMj0
制度も整えずに農業へ行けとか、
介護なんか、コミュニケーションが必要でしんどいことをやれとか
めちゃくちゃだなあ。
古代エジプトでピラミッドを作ったように
ダムを作り続けるのもなんだかね。
いったいどうすりゃいいんだろう。
昔の使役復活かなあ。生活保護受けている人はなんらかの
公共サービスをする。ゴミ収集とか。公の人件費削減。
これでも少ない。
本当に日本大丈夫か。生活レベルを落とすしかないだろうね。
マジ策はないよ。
>>878 今は企業が国を選ぶ時代なんだが。
お前みたいに反企業情緒むき出しの政策やれば、結局つけは庶民にいく。
903 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:46:42 ID:bJjspMpa0
公共事業で第3東京市作って首都にしようw
都心の空き高層ビルの壁とっぱらって農園ビルにしよう
漁村改造して魚養殖しよう
北海道の山くりぬいて雪保存庫作って夏出荷しよう
台風が多い都市は電線地中化して停電防ごう
伊豆諸島に波力発電所を作ろう
房総半島に中型ロケット発射基地を作ろう
・・・
前向きに行こう♪
米が需要減、肉など洋食(とその飼料)が需要増
つうことでイネサイレージ飼料ツウ研究もあるぞ
インディカ米を植えて人が喰う熟し具合より手前で刈り取り
実も葉も茎も袋づめにして乳酸醗酵させたえさにするの
ドカチンも教育すれば介護の仕事も出来るとか思ってるあたりが
優等生のお坊ちゃんの発想なんだよな
>>888 いや、米を飼料にして生産を維持すべき。生産価格維持した上で、
消費者価格を下げれば可能。
少なくとも自給率はアップできるし、国内の価格維持はWTO違反にならない。
公務員は1人あたりの人件費を削って数を増やすべきだと思う
>>901 > 生活レベルを落とすしかないだろうね。
俺は悪くないと思うけどねぇ
今の日本は、中底辺層が無駄に生活レベル
高すぎなんだよ。だから生保貰ってるような
奴等まで勘違いすんだよ。
909 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:48:48 ID:wXZEDo530
>>905 なら特殊能力身につけて弁護士にでもなれっていうんだ
結局は甘ったれだから再雇用先も自分で見つけられないだけだろ
910 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:48:56 ID:DS3076yBO
>>894 そうなんだよね
公共事業(公共工事)と介護福祉や農林業だと
同じ金を投入しても回る金の額が違い過ぎるんだよ
ゼネコンが請けて下請けに出して(この大手の丸投げが癌なんだが)
そこから人員や建材や材料や資材の発注やリースの手配がされて
さらに資材メーカーや建機メーカーや商社からあちこちに発注が行き
全体として回る金の量が桁違いに大きい
911 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:49:11 ID:vVk4ffnf0
>>895 >暴れだしちゃう奴なんてその場で銃殺でいいだろ
これが民主党信者です、さすが中国共産党のともだちだw
日々細々と生きる日雇い労働者にその暴言吐いてきたら?
このファシストめ
生活レベルが高いから内需中心国でいられたんだが、、、
日本の貿易黒字、トヨタ一社分しかないんだぞ?
913 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:50:01 ID:fBzi04lqO
糞内閣早く潰れろ
914 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:50:28 ID:oKVMPMXsO
>>904 輸入飼料より安くないと普及しない。
輸入飼料並みに安くなると利益が出ない。
結局、補助金なしには農家は手を出せない。
>>906 それにかかるコストが無駄
自給率なんて意味のない数字
米農家なんてソフトランディングで減らしていく以外の選択肢はない
品質で商売できる農家だけ残れば十分
ただでさえ現状で年寄り米農家が大量にいるのに今更ドカタを吸収する余地なんて1ミリもない
916 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:51:45 ID:vVk4ffnf0
>>909 君は何の仕事してるの?
人それぞれの使命と役割があるだろう?
君の住む家、そのネットのインフラ、勤め先・・
試しに甘ったれとかそういう発想しか出来ない競争コンプレックスエリートだけで離党開発してみる?
>>910 大手の丸投げなんてその気になりゃすぐにでも解決できるのにね
なぜだかこのあたりのことは誰も改善しようとはしなかったりする
918 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:53:19 ID:vWS0HDp80
農林業なんて大量の補助金投入しないとやっていけない
新しい公共事業の始まりだな
負け組がいるから、勝ち組がいられるんだな
あまり負け組を追い込むと一揆が起こるぞw
920 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:54:04 ID:n6Rk7WUi0
>>917 現実的に発注もとの役所が施工業者を自力で探して入札するのなんて不可能だろ?
921 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:54:13 ID:GNiW2yH6O
もっと、民主党の思想教育を徹底すべきだな。
民主党の政策は、日本国民の総意だ!!
民主党は、選ばれた党だ!!
922 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:54:38 ID:1FJmhgpv0
ID:wXZEDo530
こういうのを見るといっそドカーンと平等に日本中焦土にしちまえって思うよ
923 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:55:15 ID:ZVB6aFBK0
転職ってさ、
思った次の日からロボットのようにできない。
いろいろ考えて、状況・きっかけ・自分の思い、家族の思い、
場所、生活環境・・・再教育・・訓練・・慣れ、、それなりの期間が
必要でしょ。
民主党は、頭のイイ人の作文っぽい。
>>897 道路も通ってない所に、発電所は建設できないし、
すでに道路があるところは、用地を確保できません。
どちらにせよ、新規に道路が必要です。
>>915 危機を煽る気はないけど、不作とかで輸出禁止にすることはあり得る。
日本の国土は米に特化して開発されてきたわけで、維持できないと荒廃するよ。
公務員だけは守るわけだなw
926 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:58:28 ID:n6Rk7WUi0
>>924 何百回も説明されてると思うが、輸入ルートが全部ダメになる可能性よりも日本だけがダメになる可能性のほうが圧倒的に高い
国土がコメに特化してとか意味不明
日本の国土のほとんどは山林ですが
927 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:59:06 ID:Ti1bKg7P0
>>917 >>920 お役所の書類や検査、監査が多すぎるから管理業務が増えたんだけどね
少なくとも建設業でもITインフラは3次請けが2次請けになってるのはザラだよ
ITバブル崩壊で中堅と職人業に不向きだったバブル便乗零細は廃業した
今は何をしているのか不明
オレオレ詐欺とかやってると噂を聞いたこともある
928 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:59:06 ID:vom24oFrO
介護員拡充したければ給料上げろ。あんな糞仕事薄給でだれがやるか。だが絶対保険料も税もあげるな
>>920 ある程度の規模以下の工事は入札資格を県内業者に限るとすればいいだろ
余程大規模な橋やダムだったらゼネコンあたりでないと苦しいだろうが、
ハコモノ程度だったら県内業者でじゅうぶんなんだよ
公共工事ってのは構造物作るだけが目的でもないしね
930 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 02:59:55 ID:wXZEDo530
は?
建設業は公務員ですか?
公務員だったら叩くのに
建設業だったら雇用を守れ?
冗談じゃない。
失業のリスクなど誰にでもある
それに備えなかった奴にいつでも援助なんて馬鹿げた話だ。
931 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:00:59 ID:Ti1bKg7P0
>>922 >こういうのを見るといっそドカーンと平等に日本中焦土にしちまえって思うよ
そうなるとホームレスは最強の勝組だな
それこそ20世紀少年かよ…
>>922 「人間の平等とは、すべての信条の中で最も愚かなものである」
と言ったのはシュンペーターだったか。さもありなん。
>>924 大規模集約化というのは、是非論はあっても、
農業をこの先も生かすという意味ではひとつの可能性だったと思う。
まあ、民主党政権では、それをまるっと潰して戸別所得補償するわけで。
それってつまり、地方のあまり役に立っていない(らしい)道路を建設して
零細土建屋生かすために税金使うのとどう違うの?みたいな気持ちにはなるね。
933 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:02:37 ID:OGEqe7M50
>>930 >公務員だったら叩くのに
わかったから、いい加減私怨で論戦するのヤメレ!
934 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:02:37 ID:oKVMPMXsO
>>926 農地が米作に特化して整備されてきたのは事実。
余りだして転換しようとしても困難なほど米作に特化して整備されてきた。
935 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:03:17 ID:n6Rk7WUi0
>>927 それはまわりまわって有権者が求めたことなんだから役所叩いても空しいだけだろ
936 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:03:19 ID:GNiW2yH6O
建設業者は、サッサとつぶれるべきだよ。
民主党のマニフェストを、徹底的に教育すべきだな。
民主党の政策は、日本国民の総意なんだよ。
民主党の政策でしか、日本は再生しない。
>>930 まぁ、準公務員みたいなものだろう。
失業者を日雇いで雇ったり、災害時には復旧作業にあたったり。
938 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:04:43 ID:DS3076yBO
>>929 それ自治体によって程度の差はあるけど既にやってる
しかし経済波及効果の高い工事は当たり前だが規模もデカいんで
入札規制の対象外なのよね
このデカい工事で元請けが利益だけ抜いて丸投げするから
公共工事は土建屋食わすだけで無駄というイメージが定着した
939 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:06:14 ID:VJ0J0JKhO
>>928 今まで必要な介護より無能な土方のほうが給料高いという異常事態だったからな
介護の給料4万円あげるみたいだしこれからはだいぶマシになるかも
940 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:06:53 ID:93g72Qmx0
>>930 公務員ネタは却下?
国家の話をしているのにおかしな話だね・・
非・公務員のみ整理するのが正しい?
官民問わず不要人員は整理すべきだろ?
それこそ失業の準備しない方が悪いってねw
全員失業するわけじゃあるまいしってねw
941 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:07:18 ID:GNiW2yH6O
民主党の政策は、すべて正しいんだよ。
それ以外は、駆逐されるべき悪であり抵抗勢力だよ。
民主党の政策に従う義務が、国民にはある。
>>936 高齢化の日本国民の総意を実行したら
再生どころか老人と一緒に地獄行きだボケ
943 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:07:56 ID:2YTfDdyTO
建設業に従事する人が多過ぎなんだよ。
淘汰されて当然。
944 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:08:10 ID:wXZEDo530
競争入札やらで使いもしない機材と人員をあふれかえらせたのも原因だろ
この工事はこの業者、値段はいくら
このぐらい出せる奴が議員やるべきなんだよ。
>>929 >ある程度の規模以下の工事は入札資格を県内業者に限るとすればいいだろ
地場枠とか普通にあるから。
ぶっちゃけ規制をどこまでするかってだけの話で、
いくら法整備しても現実的には抜け道は出来る訳で、
NTTや医療業界並みに規制産業化しない限りパーフェクトな丸投げ禁止は無理。
946 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:08:15 ID:KTxiSq570
>>939 >今まで必要な介護より無能な土方のほうが給料高いという異常事態だったからな
そうなの?やってみたことあるの?
そうじゃないならただの悪態だね
そういう発言って民主党支持者として恥ずかしくないの?
947 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:08:31 ID:oKVMPMXsO
農業土木とか港湾土木とかも大事な地方産業だった。
今は需要が減った。
整備が進んだり農林漁業が衰退したりした結果でもある。
何もダムと道路だけじゃない。
>>946 社会が見えてないんだよ、彼は。子供なんでしょ。
949 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:11:11 ID:GRhhk6ey0
>>879 ちょっと前の統計で、専業農家の平均所得は644万円って統計が出てたよ。
米作農家よりも野菜農家が儲かるようだ。
950 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:11:16 ID:KTxiSq570
>>948 いや、ああいう発言をする人がどういう心理で介護職に就いているのかなって・・・
被害妄想は時に思わぬトラブルを招くでしょう?
>>939 介護の給与4万も上がるのか?
一部では介護報酬が下がって厳しくなったときに介護員の報酬をそのまま維持したから
報酬がほとんど上がらないという話だぞ。
貯金したいから安い中国製品を買う→安い製品しか売れないから企業は中国に工場を作る→
雇用がなくなりまたお金がなくなる→繰り返し
>>949 農家は自営だから、企業で言うところの売上ですよね。
自給自足で持ち家じゃないと、まともな生活は無理だな。
955 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:15:20 ID:wXZEDo530
自民党のやってきた事の結果なんだよ
建設業などという幻を無駄に競争させてきたんだよ
最初から幻なんだよ何も掴むことなんかできやしなかったんだよ
956 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:15:31 ID:4N2LdNUd0
>>939 >介護の給料4万円あげるみたいだしこれからはだいぶマシになるかも
消費税、あるいは福祉税導入でもしないと継続不可能だな
君の言ってることはただの我田引水だよ
あえて言うと必要以上に既得権を求める土方と同類だね
日雇い時給は大して変わらないから、労労闘争は止めなさい
>>943 「多過ぎ」ってのは、何と比較して?
あるいは何人ぐらいなら適正なの?
>>954 「平均所得」だとねぇ・・・。
つまりそれより下の人が、結構な割合でいる、ってことだしね。
>>950 確かに怖いね。単なる生活費の稼ぎ口としての認識しか
してないのだろう。
それに、その土木のお陰でそこで働いて、住んで、移動して、
という事が出来るのに・・・
960 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:17:56 ID:+OpDqmXI0
>>955 だったら電気もネットも水道もガスも全部止めて山に篭りなさい
利益だけ享受しておいて叩くのは情けないよ?
道路も鉄道もバスもダメ使わないように
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:18:01 ID:DS3076yBO
>>949 それ実際の所得じゃないぞ
所得じゃなくて個人商店の年商と思った方が良い
>>955 敗戦国なのに経済大国と呼ばれるまで成長して
世界有数の治安と生活が送れる日本ですけど?
それも幻なんだね
964 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:20:37 ID:wXZEDo530
いつまでも工事があると期待して
買い揃えた機材、失った機会
その分損失するなんて当たり前のことなんだよ
自業自得なんだよ
965 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:21:09 ID:GRhhk6ey0
>>954 違う。売り上げ-コストの実収入が644万円。専業。但し、農作業
してる家族の数が2.8人だったと思う。
966 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:22:17 ID:ILLGGv890
>>960 なぜ原発反対とか建設業反対って叫ぶ人って大きな顔してネット利用するんだろうか
代替手段作って実証してから叫べばいいのに
967 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:23:53 ID:ZTrrrb680
>>964 ブツブツ言ってないでみんなに答えたら?
頭限界なんじゃない?
968 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:25:02 ID:GNiW2yH6O
民主党の思想を、もっと国民に教育すべきだよ。
特に、マニフェスト教育は重要だね。
建設業は、日本から退場すべきなんだよ。
969 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:26:13 ID:wXZEDo530
競争だから限りなく雇用対策されたように錯覚するのが国民の馬鹿さで
雇用なんか生まれてないんだよ
失業者が出て雇用が生まれたものを宝くじ形式で夢見させていただけ、
実態をあからさまにした民主が正しい、
実態は建設業なんか無いに等しかったんだよ。
そして何も生み出さないのにいつまでも守られてる建設省の官僚の給料
これこそが一番問題視されにくい無駄なんだよ
970 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:26:15 ID:Du2qXMLe0
>>964 みんな黙って廃業してるじゃねーか
160万人の建設業労働者も転職してるだろ?
どこの誰かがそれで国を訴えたか?
お前何様だ?
神様気取りか?
971 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:29:36 ID:Du2qXMLe0
>>969 夢で飯が食えるのか?
どこのお坊ちゃまかしらないが
これから起きることに巻き込まれないよう祈ってろ
つーかお前の言う実態経済って何よw
>>965 つまり専従者給与を繰り入れてない数字なわけね。
やっぱ農家って、楽な商売ではないよなぁ・・・。
補償漬けになるのも無理ないのかな。
まぁ無駄なくして福祉に使おう(子供手当ては福祉政策な)
ってのは間違ってないと思うけど。。。時期が悪い。
優先度が間違ってるんだな、民主は。
974 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:31:15 ID:DS3076yBO
>>965 いったいどんな統計見たんだ?
仮に経常利益と考えてもどんな大規模農家の平均なんだよ
975 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:31:30 ID:oKVMPMXsO
転業進める前に受け皿整備しろってんだよ。
それなしにうまくいかん。
失業対策として介護へ就職させるってのは効率が悪い
介護業界としては今は別の仕事をしている介護福祉士を呼び戻すほうが得策だろう
介護を辞めた人の理由には低収入ってのが多かったので、
収入を上げることによって戻ってくる人もある程度はいることだろう
977 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:33:15 ID:TpX9d56i0
>>969 人が何を言っても自分が正しい、自民、建設業は悪党、死んでも構わない?
まるで熱狂的な創価学会員、宗教だよ・・民主党は
友愛を聞き入れないものは悪、私ねって言いたいんだろ?
>>970 もうすでに作業員も職人も年寄りばっかりだし
大きな現場は工期が遅れるし
遠くで災害があっても人集まらん状態
979 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:34:31 ID:VJ0J0JKhO
土方はいずれ減らさなきゃいけなかったんだよ、自民党が減らさなかったから民主党が一気に減らさざるをえない
国が借金して衰退してきたらいらない業界から捨てられていくのはしょうがない
>>969 >実態をあからさまにした民主が正しい、
はぁ?
実態なんてみんな知ってるだろが
必要なのは対策だ対策!
お前は民主が正しいって言ったからな、土建屋がどうこうとか自民がどうこうは聞かないからな
民主はどうするんだ?言ってみな?
民主に従わない奴は自己責任で私ねって言うんだろ?言ってみな?
土方は減っても大丈夫だけど職人は大切
982 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:37:56 ID:wXZEDo530
>>977 たとえば競争で4社入札して
落札できるのは1社のこり3社は失業者なんだよ
競争だか何だかしらないが
常に失業者75%は変わってないわけだよ
このことはわかるね。
75%の建設業者が受け取ったのは夢と希望だけだったんだよ
代償はそれに備えた機材や人材だ。
悪党が見せかける為の犠牲者だ。
さっきから土方が多いとか、減らなきゃって言うけどさ
ソースある?
俺はスーツ組みの会社員、公務員の方が圧倒的に多いと思うぞ?
町の人の構成考えてみろよ
一番いらないのは政府だけどな。
無駄に人件費をつかったり、ややこしい制度を作って税金で巻き上げたお金を
また無策に子どものいる家庭に配ったりしてる。
本来はそんな政府なら必要ない。
公務員の削減まだ〜?(・∀・)/☆チンチン
986 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:40:01 ID:u3BBqKU80
>>982 だからそれでしのいでるんだろうが
枠内でやってるのにお前が文句言う権利があるのか?
悪党とか犠牲者とか頭おかしいんじゃないの?
業界のこと知らないくせに土方や土建屋しか知らんバカが多い
988 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:41:43 ID:6TzlC6jl0
>>建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
これを言うのなら
なぜ補正予算の“農地の出し手への交付金”をカットするの?
これを削ったら農地の集積が阻害されて
重機を抱えてる建設業者のメリットが活かせないよ。
それに農業の株式化は農家の個別補償政策と真っ向から対立するけどいいの?
>>984 >また無策に子どものいる家庭に配ったりしてる。
俺は嫁に受け取らない宣言した、不服そうだったが却下した。
受け取らない運動を広げようと思ってる。
990 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:42:08 ID:2eBVDkS20
ID:wXZEDo530
おまえ疲れてんだよ。
少しゆっくり休めよ。
さあ、寝ようぜ。
991 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:42:52 ID:GRhhk6ey0
992 :
片目の魔王:2009/10/12(月) 03:43:12 ID:T0Wqhk/s0
民主党を選んだのが民意だとするならば、民主政府を討つのもまた民意だ
今こそ立ち上がり日本人によって日本を護らなければならない
今の日本のマスコミは局地的に事実上報道管制を敷かれているとかわらない
今の日本に必要なのは国民による決起と革命だ
少しでも多くの同志が立ち上がり、声を上げることを切に願う
>>976 やっぱりさぁ、ある程度、何らかの形で増税をして、
福祉分野にきちんと振り向ける政策を考える方が先なんじゃないかなぁ。
「無駄を削る」で失業者増えたら、本末転倒としか。
>>979 介護が、これから同じ立ち位置になるんですね。
いや、これは雇用は守っても、景気向上には余り効かないし、
厄介な分野になるな。
なんだかなぁ・・
民主党員が気の毒に思う
日に日に層化工作員めいてくるもんな
(必死で自分の深層意識にウソついてる感じ)
友愛はダメだ、危険すぎる
996 :
名無しさん@十周年:2009/10/12(月) 03:44:37 ID:wXZEDo530
>>986 その場をしのぐためだけに他の選択肢を失ったことになる
結局はしのげくなったことだろ。
こんなこと最初から見るやつが見ればわかってたはずなんだよ。
答えが出てもまだわからないのか?
>>982 ん〜その4社で談合しちゃうのも
「悪党」って定義に当てはまる見方もあるしねえ
今、一口サイズのミカンを食べてるけど一袋10個入りで100円。
農家が儲けてるとは思えない。
>>993 無駄は削る。必要な所には金を使う。
というか、今は無駄金使ってでも雇用を
確保するのが最優先。
変態が読む新聞 朝日新聞
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