【大阪】「公務員はクビにならないから好き勝手な事を言う」 橋下知事に賛成５６％…不適切メール処分で意見殺到、４３２件★３

大阪府の橋下徹知事が、不適切な表現のメールを知事に送ったことを理由に
女性職員を厳重注意したことについて、９日午後５時までに府庁に４３２件の
賛否の声が寄せられた。府民課によると、職員の処分が報じられた８日午前から
寄せられたメールは２８０件、電話は１５２件。橋下知事の対応に批判的な内容が
１９０件で「大人げない」「気に入らない人間を排除するのは独裁者じゃないか」などの指摘があった。

一方、肯定的なものや職員を批判するものは２４２件で「トップに対する言葉として失礼だ」
「公務員は悪いことさえしなければクビにならないから好きに言える」などの声が多かった。

スポニチ　橋下知事VS職員、処分報道後“賛否”の声400件超
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200910/10/soci224640.html

大阪府庁で行われた全国障害者スポーツ大会大阪府選手団壮行会で選手を激励する橋下徹知事　
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20091010-318564-1-N.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/10/10(土) 12:28:12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255178971/l50
元スレ
【大阪】府職員メール処分問題　橋下知事に「大人げない」　職員に「トップに対する言葉として失礼」　賛否の声多数★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255125153/l50

不適切な表現のメールが返信されてきたことを理由に、大阪府の橋下徹知事（４０）が
４０代の女性職員に厳重注意した問題をめぐり、賛否両論の意見が府に殺到していることが９日、
分かった。処分を発表した８日の時点では９３件だったが、一夜明けて急増。
電話やメールでの意見は、２日で計４３２件と膨れあがり、府職員は終日対応に追われた。

府民課によると府民以外からの意見も多数。マレーシアに住む日本人からのメールには
「今回の騒動は情けない。遠い国から憂えています」などと書かれていたという。

４３２件のうち、橋下知事が下した処分に肯定的な意見は５６％の２４２件。
８日時点では９３件のうち批判的な声が５３件を占めていたが、９日になって賛否が逆転した。

一方、知事に否定的な声は１９０件。「気に入らない人間を排除する独裁者」と、
過激な言葉で非難するものもあったという。

橋下知事は９日、「府民がボクを批判することと、上司と部下の関係を勘違いしている」とコメントした。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091010-OHT1T00041.htm

どうせメール送り返したのは、
この中核派の女だろｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY

公務員（考無員）脳
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

http://koumuinou.blog○124.fc2.com/

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その１７）

＜平成２１年度予算　赤字額（−で表示）＞

東京都　−３７４３億円
神奈川　−１３５０億円
宮城県　−１３４４億円
埼玉県　−１１４６億円
静岡県　　−６１７億円
大阪府　　　　　 ±０円

htt일본에 있어서 “NEC”라는 명칭이 친숙해진 것은 개인용 컴퓨터가 판
매되면서 부터이다. 개인용 컴퓨터 사업은 (한때는 닛폰 전기 홈일렉트로
닉스가 담당했으나) 오랫동안 닛폰 전기
본사가 사업을 통괄하여 산하의 생산 자회사 (NEC 요네자와, NEC 군마,
NEC 니가타, 닛폰 전기 데이터 기기)가 생산하는 방식으로 진행되었지만,
2001년 10월에 제조를 NEC 컴스텀
테크니카, 개인용 (벨
류스타 제품군, 라바이 제품군)의 판매를 NEC 커스터먹스에 통합 재편하
였다. 게다가 2003년 7월에 NEC 커스텀 테
p://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254318176/217

ババアはろくなこと言わんからなー
で、どんな内容だ？

橋下の処分は大人気なくないけど、橋本の普段の話し方、態度は十分大人気ない。
今回不適切メールした女性の行為も一般企業じゃ通用しないけど、
橋本の話し方、態度も一般企業では通用しない。どっちもどっち。

民間並みの礼儀は完全にマスターしている橋下知事の公務中の装い

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090705AT3S0500T050720091F.jpg
http://img.47news.jp/movie/clips/97270_video.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/a/o/n/aono514/IMG_1357s.jpg

http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090328/trd0903281319008-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/090704/lcl0907042136004-n1.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090624/528903.jpg

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090914/plc0909141126004-p1.htm
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shincyan_98/20090807/20090807090844.jpg
http://www.asahi.com/politics/update/0413/images/OSK200904130057.jpg

http://ca.c.yimg.jp/news/20090729063010/img.news.yahoo.co.jp/images/20090729/oric/20090728-00000006-oric-ent-view-000.jpg
http://g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/01/10.png
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/090714/lcl0907142028001-n1.jpg
http://www.zakzak.co.jp/top/200908/image/t2009081208hashimoto_b.jpg

精神年齢の低すぎる職員は論外だが、自身の正しさをマスコミに証明
して貰いたがった知事もそこそこ能無しだな。

こういう事は粛々と行うべきなんだ、減給とか首切りってのはな。

極左セクト構成員はシンパの公務員のカンパで食ってるから橋下叩きに必死だなｗ
寄生虫に寄生してるって生きてて恥ずかしくないのかね。

>>3
それはたぶん違う。
今回のメールは保健所の職員だったと思うが、前に朝礼で批判してた人は畑違いのはず。

小沢自治労が一言
↓

日本に革命を起こすべく立ち上がった中核派戦士、
大阪府職員の大石晃子さん（ペンネーム安藤優さん）

ttp://www.youtube.com/watch?v=1eYo6shBiv8

橋下は大人げない
女性職員は大人ではない

橋本は正しいね。別に上司に意見するなって話じゃないんだよ。
上司に意見するのに「オマエ」だの「あんた」だのを使うのは非常識だって話だ。

そこの所が解ってない奴が多すぎる。

橋下知事に賛成５６％…不適切メール処分

　不適切な表現のメールが返信されてきたことを理由に、大阪府の橋下徹知事（４０）が４０代の女性職員に厳重注意した問題をめぐり、賛否両論の意見が府に殺到していることが９日、分かった。
処分を発表した８日の時点では９３件だったが、一夜明けて急増。電話やメールでの意見は、２日で計４３２件と膨れあがり、府職員は終日対応に追われた。

　府民課によると府民以外からの意見も多数。マレーシアに住む日本人からのメールには「今回の騒動は情けない。遠い国から憂えています」などと書かれていたという。

　４３２件のうち、橋下知事が下した処分に肯定的な意見は５６％の２４２件。８日時点では９３件のうち批判的な声が５３件を占めていたが、９日になって賛否が逆転した。

　一方、知事に否定的な声は１９０件。「気に入らない人間を排除する独裁者」と、過激な言葉で非難するものもあったという。

　橋下知事は９日、「府民がボクを批判することと、上司と部下の関係を勘違いしている」とコメントした。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091010-OHT1T00041.htm

> 　８日時点では９３件のうち批判的な声が５３件を占めていたが、９日になって賛否が逆転した。
> 　８日時点では９３件のうち批判的な声が５３件を占めていたが、９日になって賛否が逆転した。
> 　８日時点では９３件のうち批判的な声が５３件を占めていたが、９日になって賛否が逆転した。
> 　８日時点では９３件のうち批判的な声が５３件を占めていたが、９日になって賛否が逆転した。
> 　８日時点では９３件のうち批判的な声が５３件を占めていたが、９日になって賛否が逆転した。

>>14
納得した

>>15
だから、この女性職員はお前呼ばわりしていない。
お前と言ったのは別の職員。

From: 橋下 徹
余野川ダムの中止に伴い、箕面市が国にこれまで払ってきた負担金の返還を求める動きをしました。
当然のことだと思います。
その旨を立ちレクで話しましたら、担当部局から、実は箕面市が払っていた金額の８５％は府のお金であるとの報告を受けました。
もっと金についてはシビアにあるべきです。
大阪府分は５億ほどらしい。
５億ですよ！！！！
５億のお金、必死になって国から返してもらうべきです。
補助金を受けて府が施設を作り、その施設を廃止にしようものなら、国は補助金を返せと言ってくる。
ダムの負担金をこれまで取られ、国がダムを中止にしたら地方に返さないなんてあり得ません。
どうも税金に関して、僕の感覚と、役所の皆さんの感覚は違います。
昨日の議会答弁、水需要予測の失敗によって３８０億円の損失が生まれたことに関しても、恐ろしいくらい、皆さんは冷静です。
何とも感じていないような。
民間の普通の会社なら、組織あげて真っ青ですよ！！
組織ががたがた震えます。
大騒動。
大激震。
ボーナスなんて簡単に吹っ飛ぶでしょう。
それが、淡々と、水道企業管理者が水需要予測の失敗の要因を述べて、淡々と、これからはこのような過ちを繰り返さないようにしますと話すだけ。
それで終わりです。
組織も、何事もなかったように過ぎていく・・・・・
青ざめている様子は全くなし。
僕にはこの感覚が全く理解できません。
３８０億円の投資の失敗が、このように終わっていく。
こういうことで行政は、国は膨大な借金を増やしていったんでしょう。
国からダム負担金を返してもらうのは当然のこと。
もっと必死になるように。
返してもらえないなら、国に払う分を止めましょう。
関空連絡橋の買取分くらいが丁度でしょう。
それよりも、皆さん、３８０億円の損失って、何にも感じませんか？
何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・
橋下

「オマエ」「あんた」なんて論外だけど
大企業じゃペーペー社員が社長に意見するなんてありえない。
意見があるにせよ、直接社長ではなく、順序だてるのが筋。
大阪府庁ともなれば組織は大企業なみ。
その辺の中小零細の感覚なのが笑える。

王様、恐れながら謹んで御前にて謹上仕ります、あんた裸

公務員がこの世から消えてくれる事こそ、財政再建の第１歩。
横領するか、天下る以外にしている事は、
他人からの略奪だけ。
庁舎老朽化で予算がないと嘆きながらも、公金をしっかり横領し続けている
大阪府職員の２枚舌には、あきれる。
上町台地が動けば、すべてを飲み込んで昔年の問題を解決できる。

ただ
大阪市職員に限っていえば、
生駒付近に自宅を買うために、公金をローン返済に充てるか、
覚醒剤を食べているぐらいｗ

そういやなんで公務員はクビにならないんだっけ・・・？？？

クビにしてもいいんじゃね？

>>20
まあそれでもいいんだけど
そもそも知事の方からメール受け付けてるから

うんうん行政サービスをすべて民営化したらいいよね。

何気に低レベルだな府は。
こんな次元の低い所で躓いている場合じゃ無いと思うんだが。

>>19
こんなメールなら職員の気持ちはわかる

府民は橋下支持してる
がんがん行こうぜ。

床屋のおっさんでさえ、穴掘ってその中で叫んだんだぞ、それくらいの慎みって奴を公務員は持つべきだろう

>>19
しかし、何度呼んでも下らないメールだよなあｗ
まさに個人のブログに書く感想文のレベルで職場のトップが配信するレベルの内容ではないｗ
女性に図星を付かれてファビョッた橋下の顔が目に浮かぶわｗ

>>22 質問

公共サービスは誰がやるの？

ホットペッパーに、社長にお前言うな、ってあったな

橋下GJ！
建設的な意見を言うならともかく
ただ反発してギャーギャー騒ぐ女は要らねーからクビにしろ！

正直どっちもどっちだろ。
でも組織として考えるのであれば、より責任があるのは上司なんじゃないか。
自分の組織の恥部？（本件はそうでもないと思うが）をマスコミ使って全国に愚痴るのはトップとしてありえんだろう。
社内で部下を処分するのは構わんが、一連の流れをマスコミに愚痴るのは社員のことを他人事のように批判だけしてるように見えて、建設的でもなんでもない。

今回の橋本の行為の目的は何なんだ？
橋本も大変なんだろうが、今回の行為は橋本もたたかれる要素がありすぎだろう。
職員"だけ"を批判している奴は、よほど環境悪い会社でしか働いたことないんじゃないだろうか。

知事にだってこの態度。
もっと下の、課長だの係長だのは、日常的にもっとひどい
誹謗中傷を部下から受けている可能性が高い。
これをきっかけにして、府政の規律を正してほしい。

ちょっと違うけど、広島の校長先生が自殺した事件なども
日教組のヒラ教師などからひどい誹謗中傷をされたそうだ。
きっと、かなりの精神的苦痛だったと思う。

つまり、日教組だの自治労だのは上司をののしって追い込むことが
日常茶飯事。

知事は何を言ってもクビにならないから好き勝手なことを言う。


橋下

上田

石原

神奈川

まあ、似たようなもんだ。目糞鼻糞を笑う。という4文字熟語を思い出した。

>>19
読むに堪えないレベルの低いケータイ小説のような書き方なのだが・・・。


マジ？

橋下を蹴落とそうとしてるのが丸分かりなのが腹立つな

さすが大阪。バカばっか…

まあ橋下さんもこれくらい言っておかないと、自分が自治労と同じみんす党を
担いでる事を有権者が忘れてくれないから大変だよねｗ

常識ねーよな。

最後の一言が蛇足だったな
橋下君、肝に銘じたまえ

ていうか「公務員がクビにならない」ってのは間違いだよw
法を犯せばクビ。あと厳密には公務員法で
公共の利益を損なったり、自治体住民の不興を買えば免職が規定されている。
それを審査したり調査するのが公務員だから誤摩化されているだけだ。
きっちりやれば相当厳しくなるからねw
自治体ごとに条例で審査方法を明らかにし、公務員法に照らし合わせればよいだけだ。

>>36
4文字…？

>>19
何度読んでも、明らかに釣りの文章だよなｗ
こんなのに釣られてファビョる奴は、煽りまくって自己都合退職に
追い込めば良いだろう。

そういう意図なんだろうけど、何故マスコミにばらしちゃうかねぇ。
詰めが甘いとしか言いようが無いわな。

>>36
四字熟語？
四字熟語？
四字熟語？
四字熟語？
四字熟語？
四字熟語？
四字熟語？

点滴打っただけでさくりと治るようなのは
病気ではありません。　>>前板の人へ

>>8
儀礼以外は作業着で良いだろ

知事は選挙で選ばれた。
いわば、府民の代表。
公務員は、その府民の声に従うべきで、批判など、もってのほか。

>>31
またそれかおまえw

おまえの得意の幼稚な煽りがまた見れそうだなw

>>46
待て､落ち着け、これは罠だ、
きっと>>36は「目くそ鼻くそを笑う」と同じ意味の四文字熟語を
俺たちに教えるつもりなんだよきっと

橋下への批判メールなんざ
糞公務員とその家族が必死になって送ったものだろうがな。

最初の橋下のメールの内容にも問題あるはず
職員あてメール半年ぶりというのはおかしい
リーダーとして引き締めも必要かもしれないが評価や激励もないと人はついてこない

公務員相手だったら好き勝手に何を言ってもいいっていう
現在の日本全体の風潮も問題だと思うが

普通、上司に文句たれる時は、首を覚悟するもんだろう。
公務員は違うのかね

橋下こそ滑稽だろ。
知事ブログでも持ってりゃいいのに、わざわざ府職員にメールするとか意味わからんわ。

でも公務員が薄給（月17万くらい）でボーナスなしサビ残月120時間、国保、国民年金自己加入、3か月ごとの更新制とかだったらやるか？

>>34
そりゃ、公務員を批判して支持を得ようとするタレント議員のパフォーマンスに決まってるだろｗ
自分の政策が思うようにいかないもんだから、その原因を職員に押しつけていかにも自分は頑張ってるが
職員が足を引っ張っているから実現できないって印象に持って行こうとして職員に責任を押しつけているだけだろｗ
韓国や中国が国民の政府への批判を逸らすために政府が日本を持ち出して批判し矛先を変えさせるのと
同じ手法だよｗ

日本は公務員が一番保護されている＝社会主義国

地方公務員は地方毎にルールがある＝道州制

部下が上司に意見する事についてはいろんな考えがあるだろうさ。
ちょっとそれは棚に上げて考えてみて。
>>19のメールを送られて、「業務メールで送るな。ブログでやれ」って思わないか？
本当にメールを送っちゃった事は痛いだろうが、こんなメールを送ってくる橋本は(ry

>>56
そして、橋下氏のわからんところは、知事からのメールに返信をすることを可能にしているところ。

「自分にとって気持ちのいいメールならＯＫだが、嫌なことを言われたら罰する。」
ということか？

どこの独裁者orワンマン社長？

久しぶりに全国ネットのニュースやワイドショーで取り上げられて橋下も喜んでるよw

>>36の人気にsit

これは、社会主義をやめて、使えない公務員は、
クビにできるようにしますって言えば選挙受かるなw

あほな大阪人には分からないだろうけど、
最初の橋本のメールも長としての自覚なさ杉ｗ
どっかにいるガギレベル

ちなみに批判系は、同じ公務員やその家族、労組からですｗ
このスレに蛆のようにわいている橋下批判もそうですｗ

常識知らずにもほどがありますｗ

上役に無礼な返信をした女が非常識だと叩いてるつもりなんだが、
何故に橋下の話になるのかよくわからん。
ある程度の組織に属してれば訳わからんメールや夢物語のようなお話が
トップから半期〜1年に一度来るなんて普通にあるだろうに。

>>29
いや俺も穴掘っていってればよかったとおもうよ。
実際、府職員の大部分、１人をのぞいてそうしてんだから。99.9%以上。

>>63
座ってどうするｗ

>>64
社会主義て。

>>48
【教育】 橋下知事 「教師の服装、ジーンズやジャージーは禁止しないと」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253848483/

公務員つっても離職率の高い職種とか
労組の無いとことかいろいろだからなｗ
まぁ橋本が言ってるのは大阪民国の貴族のことだろうけど

府の公務員は府民投票で決めたほうがいいな。

>>34

糞公務員、世論逆風で旗色悪くなったから
せめて喧嘩両成敗のどっちもどっち論に持ち込もうってか。

>>51
五十歩百歩だと５文字だな

>>61
自分から意見を求めといて批判されたら処分とかマジで北朝鮮レベルだわｗ
しかも、批判された内容に反論できないもんだから態度が悪いとか最低レベルｗ
端から見ていてもかなり痛い。

公務員を削減させるマニフェストを
大々的に掲げた政党が次の与党で決まりだな

【大阪】メールで職員処分　橋下知事に「大人げない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091009/lcl0910091611001-n1.htm
> 府民課によると、８日夕方までに電話やメールで計９３件の意見があり、
> 橋下知事の対応に批判的なものが５３件と過半数を占めた。

-----------------------------------------------------------

以下の※は府庁舎のＷＴＣ移転案について、
民間と府庁が同時期に行った意識調査の結果（2009年3月）

（A）支持7割
□□□□□□□■■■　ＷＴＣ移転についての民間の意識調査※

（B）反対8割
□□■■■■■■■■　同、府庁によるネットアンケート※

（C）支持9割
□□□□□□□□□■　知事の支持率

（D）悪意9割
□■■■■■■■■■　企業に届くメールのうち、悪意のないものはわずか8.4%
　　　　　　　　　　 　　　　 　http://www.rbbtoday.com/news/20090131/57475.html

事前にあがっていた調査（A）、（C）と比較して、
府庁によるネットアンケート（B）の結果は
どちらかというと（D）に近い。

実際公務員はズレているからな。
税金で食べさせてもらっている公僕なんだから
民間と同じ意味での「働く」ということを知らない。
「働いたことがない」人たちなんですよ。

>>19
実に良い内容だと思うけど、冒頭に｢毎日お疲れ様です｣とか挨拶文が有った方が良い。公務員は疲れてね-かwww

>>60
まったく思わない。おまえら自戒しろって内容じゃん。

まぁ、バカ公務員にはわからんのだろうけど。

>>公務員を削減させるマニフェストを
大々的に掲げた政党が次の与党で決まりだな

そんなに役所の窓口で長蛇の列作って何時間も並びたいの？

>>67
うちの上司はデジタルデバイドが激しくって、
撮ったデジカメ画像もエクセルファイルもすべてデスクトップ上に据え置きするってくらいのタイプなんだが、
メールフォルダの中もカオスっぷりが恐ろしく、しかも上の会社から来るメールさえ一部文字化けしたまま読み通すので
それはそれですごいな、とは思う。

あれくらい忙しかったら、知事からのメール云々にこんなおバカな反応する暇もないんだろうな

労働基準法は公務員だけに適用されるって感じ。
優雅でいいわね〜。

知事やってるのは数年だけ、と踏んで、
橋本が自分たちのボスだとは思ってないんだろう。

つうか、一般の会社なら間違いなくクビか左遷の嫌がらせコースだけどなｗ

橋下のメールにも問題があったからって、女性職員の無礼が帳消しにはならないよね

>>73
つか、民間なら社長がメール配信したら批判するメールが来たので処分しましたとか
絶対に公表しない内容だろ。
民間ではとかいつも言ってる奴が何言ってるんだバカがｗってレベルの話だｗ

さっさと寝ろや、くそ公務員ども。

>>58
まーパフォーマンスだよな。そして確かに韓国や中国の政府のやり方と同じだわｗ

橋本の様々な改善行為自体は凄いと思うし尊敬できるが、マスコミ使った部下（公務員）バッシングはクソだろう

>>83 え？労基って確か…

>>72
横山ノックを知事に選ぶようなヤツらだぞw
マトモな判断が期待できると思うか？

「危機意識を持て」という社長の全社員宛メールに
「ブログでやれ、時間の無駄、私は悪くない、お門違い」
と返信するバカなオバサン。

民主主義の構図はこうだ


選挙で選ばれた知事は府民から全権を白紙委任される


公僕であるゴミは絶対服従を誓わねばならぬ、良い悪いは関係ない



次の選挙で知事は洗礼を受ける



口答えする公務員は首でいいよ。



橋下さん・・・外道を優しく管理すると高くつくよ
俺も建設会社経営してるけど、アホな職人、同業には徹底的な信賞必罰(時には暴力もアリ)で臨んでる
おかげで逆らう奴はいない。結果として真面目な人間を守る実績ができる

取捨選択は必要だよ

>>90
おまえにノックさんのなにがわかる！！

メールの最後の「給料が保証されているのが恐ろしいです」というのが最低の締め
民間のリーダーなら途中は引き締めても最後は「頑張りましょう」「期待してます」系でポジティブにもってくんだよ

公務員が工作活動してるよな

>>79
いや、普通に社員を罵倒するだけのメールを送る社長はいないだろ。
こんなメール送る会社は間違いなくブラックｗ
少なくとも大手企業の社長が「お前らの意識が足りない。恐ろしいことだ。」なんてメールは
社員に対して絶対に配信しねーよｗ

>>75
批判が問題なのではなく、お前呼ばわりが問題なんだろ・・・
話の飛躍＆理解能力の乏しさもいいところだな
頭わいてるの？

>>91 大激震が？

公務員のレベル、実態が世間に伝わった。
GJ、橋本。もっとやれｗ

>>92
>俺も建設会社経営してるけど、アホな職人、同業には徹底的な信賞必罰(時には暴力もアリ)で臨んでる
>おかげで逆らう奴はいない。

いつか通報されて高くつくでしょうなｗ

時間があったら橋下への苦情電凸やるわ。
独裁者に知事の資格なし。

>>19
「それなりの職についている人間の文章とも思えませんが」

発端は、2009年度末に完成する予定の「紀の川大堰」（和歌山市）の事業から、大阪府が撤退を決めたことにある。この事業は国が1987年に着手。
当時の水需要予測では、大阪府で水不足が予想されていたことから、同大堰から1日2万トンを取水する計画になっていた。ところが、その後の需要予測では、需要が大幅減。
同大堰を利用しなくても需要が容易にまかなえることが判明したことから、府は事業からの撤退を決めた。総事業費1028億円のうち、府がすでに負担した約380億円が無駄になる形だ。

橋下知事は、府の幹部が9月30日の府議会で、撤退の経緯について説明する様子が不満だったようで、10月1日夜、全職員に対して、公金に関する意識を改めるように求めるメールを送信。
このメールが、今回の騒動の引き金になった。内容は、こうだ。

「どうも税金に関して、僕の感覚と、役所の皆さんの感覚は違います。昨日の議会答弁、水需要予測の失敗によって380億円の損失が生まれたことに関しても恐ろしいくらい皆さんは冷静です。
何とも感じていないような。民間の普通の会社なら組織挙げて真っ青ですよ！！（中略）それよりも、皆さん、380億円の損失って、何にも感じませんか？
何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・」これに対して、10月2日になって、女性職員がメールを知事に返信。文面では、

「このメール配信の意味がわかりません。愚痴はご自身のブログなどで行ってください。メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしていることを自覚してください。
また、文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えませんが」と、橋下知事を罵倒する一方、事業撤退の決定についても、

「380億の投資を行うことを決断したのは誰ですか？投資なら、損益を十分考えて行ったわけでしょうから、今回の責任は決断した人にあるべきです。
『やめ逃げ』はずるいです」と、「やめ逃げ」と非難した。なお、府が事業から撤退しなかった場合、少なくとも年間2億円の維持管理費を負担しなければならなくなる。

知事に「お前の考えていることはおかしい」
さらに、メールの最後には、知事からのメールの「何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです」とのくだりを引用し、

「こんな感覚を持つ人が知事であることの方が私は恐ろしい」
と、再び知事を罵倒した。この約7時間後、知事は女性職員に対して

「まず、上司に対する物言いを考えること。私は、あなたの上司です。その非常識さを改めること。
これはトップとして厳重に注意します。あなたの言い分があるのであれば、知事室に来るように。聞きましょう」
と、メールで「警告」。このメールに対しても女性職員は反発し、

「こんなにたくさんメールが送りつけられること自体、私には未知の経験で、恐怖に感じています」
「知事室にお呼びとあらば、公務をどけてでもお邪魔いたします」
などと返信。さすがに知事も堪忍袋の緒が切れた様子で、人事担当者に

「彼女の仕事自身も、知事の指揮命令権の中に入っていることすら認識になさそうです。知事と職員の関係から、きちんと説かなければならないようです」
などして、処分を検討するように指示。職員と直属の上司を、府の内規に基づく「厳重注意」にした。

知事の怒りは、処分を明らかにした10月8日の囲み取材の場でも爆発。

「一般常識を逸脱している」
「これはありえない」
などとまくしたて、記者に対して

「どうなんですかね。こんなもんなんですか？『愚痴はブログで言ってください』とか社長に言うことは。言えます？『メールを読むのは時間のムダだ』って（社長に）言えます？」などと問いかけた。また、

「もっとひどいのも、いっぱいあるんですよ」と切り出すと、記者からは苦笑いが漏れていた。

「『お前』というのも頻繁にあります。『お前』って、社長とかに言えますかね？『お前の考えていることはおかしい』って」
今回処分された職員は反省しているというが、「『お前』メール」を送信する職員は100人程度いるとのことで、知事の怒りが収まることは当分はなさそうだ。

http://www.j-cast.com/2009/10/09051410.html

民主主義の構図はこうだ


選挙で選ばれた知事は府民から全権を白紙委任される


公僕であるゴミは絶対服従を誓わねばならぬ、良い悪いは関係ない



次の選挙で知事は洗礼を受ける



口答えする公務員は首でいいよ。



橋下さん・・・外道を優しく管理すると高くつくよ
俺も建設会社経営してるけど、アホな職人、同業には徹底的な信賞必罰(時には暴力もアリ)で臨んでる
おかげで逆らう奴はいない。結果として真面目な人間を守る実績ができる

取捨選択は必要だよ

大阪府議会のＨＰで公開されてる9月30日本会議代表質問（東議員）が今回の問題の発端ではあるんだが、
そこでの答弁を聞いてようやっと橋下知事のメールにいたる流れがわかったよ。
知事の答弁を聞いてた人なら、あのメールで言いたかったことが詳しくわかったかもだが。
出先の一般職員が議会答弁聞くこともないしな。仕事中だし。
あのメールだけじゃ意味もわからずボーナス値下げの示唆と感じて、反発してしまうバカがでてくるのもある意味必然のような。

http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/

まず幹部だけに出して伝達するよう言うとか、
より詳しい状況説明添付した上で出すとかしたらよかったのに。
議会でやったんだがら当然にみんな知ってると、そう思ったのかなあ。
現場とか知らないから…

>>97
処分された職員はお前よばわりしていない
それは別らしい

>>10
全く同感です

自分が悪性だと気づいてない思い上がった公務員の頬を2、3張るくらいの勢いでいい。
本来が公僕だという事を思い出させろ。

糞自治労は民意民意つってキチガイ未収党政権を正当化するのなら大阪府民の民意で選ばれた橋下に
絶対服従しろ馬鹿。

>>93
じゃあ横山ノックに投票した理由を述べよ。

と、大阪府民に聞いて、まともな答えが返ってくると思うか？

メールは恐怖と言ったこのオバサン職員の最終手段は
精神疾患を装い長期有給休暇とってリハビリとして海外旅行だな
で、帰国したら府に対して慰謝料裁判

ま、ある意味平和なんだろうよ、大阪ってのはさｗｗｗ
他の都道府県では、こんなオチャラケは発生しそうに無いからな。

橋下知事応援してます@高槻市民

>>94
普通はそうだよなｗ
民間のやり方が全く分かってないのは橋下の方ｗ
まあ、奴はブラックな会社と接触が多かったから世間の民間はみんなそうだと勘違いしてる
のかもしれんがｗ

言論の自由の引っ提げ方間違えてメール返信しちゃったのかしら？この職員、一般企業の社員だったら同じ事は出来たのかな？そこが大事じゃん。守られなきゃ出来ないなら結局糞公務員。ただの世間知らず。

>>81
>>31
おまえID変えてもバレバレだわw

得意の幼稚な煽りは封印か？
まぁ、今から論破されてまた見れそうだな


削減された公務員の人件費が
国益にかなうというのなら
窓口くらい小一時間並んでやるよ


逆に低能が削減されて、効率も上がるかもしれんしなw

橋下がクビにしたなら問題だが

厳重注意なら問題ないのではないか？

上の仕事は下の指導なんだから、クビにしたら指導ではなく独裁だが
厳重注意なら教育的指導の範疇だろう

それに、府民を思って、橋下を諫言した、たとえば
「地方分権すれば企業は【法人税・固定資産税下げないと大阪から出てゆく】
　といって、地方を競争させて税金逃れするだろうから、地方分権に反対です」
と諫言して怒られたなら、「橋下が悪い」という奴もいるだろうけど

今回のメールは低脳なメールだから怒られても、クビじゃなければ
仕方ないだろう

>>60
ブログにしたら読まねえんじゃねえの？

>>101
そもそも官による独裁を解くために仕事してるんだぞ、橋下は。

民間と公務員の決定的な違いは、給料の出所
それを忘れてる公務員は全員首でいい
弁護士の懲戒請求の様に公務員も懲戒請求出来る様にすべき
税金を払ってるって事は、公務員に間接的に給料を払っている事なんだから、それに見合った仕事をしなければ府民は抗議していいはず

府民の税金で食ってる公務員が、府民の代表を横柄な口調で批判するのは立場を弁えていない
批判があるなら、府職員を辞めればいいだけ

企業へのクレームは民間なら従業員が受ける
府へのクレームはそのままトップの評価に繋がる
府職員が過酷でそんなに辛いなら、公務員があれだけ楽だと言う民間に転職しろよ
何故しない？それは、自分が安全な職場にいることを一番自覚してるから
お前ら公務員は税金で食ってるんだぞ？
民間企業なら、気に入らない企業の商品は買わなければ済むが、税金は何が何でもかっさらって行くだろ？ふざけんな公務員

自治体の長が問題起こせばリコールで辞めさせられる訳だ
で、府民が選んだ府知事に喧嘩を売るという事は府民に喧嘩を売ってるって事だ
そんな奴を辞めさせる権限を府民にくれよ、頼むよホント
そんな糞職員は頼むから、俺たちの税金から給料貰うな。退職金も貰うな
ふざけんなよ糞職員。税金を返せ

自治労工作員がウザいスレだな、
ミンス政権だからって、調子に乗るなよタコ助野郎供
おまえらの親方日の丸具合は、皆知ってる。

公務員が民間にきたらソッコーでクビだろ。
てか、こんなことが明らかになると民間で採用されづらくなるだろ。

>>116 あのね…

僕は別人だけど？橋下支持者って思い込むと周りが見えなくなるの？

橋下に反論したいのなら、橋本より下のレベルで反論してどうする・・・・

考無員のレベルは低いな・・・・

悪いことやっても首にならなったためしがない

普通の民間企業だったら、社長が社員向けに説教をするにしても、
その対象は我々とか私達とか、社長自身も含んだ表現。

橋下のスタンスは「悪の糞公務員を粛清する聖戦士」だからな。
自分が職員の仲間だという意識は皆無で、それを隠そうともしない。
だから説教は常に高圧的かつ一方的。橋下自身は対象外。

それじゃあ部下は付いてこないだろ。本当に王様みたいな
強大な人事権でもない限り。

>>16
大阪府庁　part37
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1253337809/

府政へのご意見メール受付
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

>>112
市町村からみても平和でいいよなと思うレベルですよ。
首長も職員もね

「知事室に来い」に、「公務を放り出して」には笑った
勤務時間は全部公務だって事も分かってない

石原さんが言う「ババア」だな、世間の常識をまるで持ち合わせていない

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/090704/lcl0907042136004-n1.jpg

橋下は大阪府公務員よ襟を正せ
と言いたかったんだろう

４０越えたいい年した社会人とは思えない態度を取ったその理由まで橋下のせいにするのは筋違いじゃないの？
単に女性職員の人間性の問題で有って橋下の行為とは別問題だと思うんだけど
だってアイツが悪いんだもん！！！って子供みたいな言い訳だな
現に他の府職員はスルーしてたんでしょ？

あと、
ID:jvosy5qc0
この人まだ頑張るんだ

リストラすればいい

>>126
そりゃそうだろ　選挙で選ばれた首長と公務員が同じなわけないだろうが　馬鹿かよ　おまえｗ

>>81
おまえは、馬鹿である事を自ら証明した訳か。
役人のするべき事は、行政サービスを行う事で俸禄を貰う。

窓口に長蛇の列を作るという事は、役人は、能なしと言う事。

>>126
世の中的にはそれを望んでるがな

>>126
同意

大阪府って学歴詐称で公務員になっても処分されなかった所だよな。

そりゃ、民間とは意識がちがうよ。

自民・公明のおかげで当選した橋下なんて民主政権下では屁の突っ張りにもならんわ。
いずれ、問題起こして引きずりおろされるのも時間の問題だ。
ちなみに、こいつの選挙参謀は在日で、在日参政権に賛成してるけどな。
その点では、民主と相性がいいかもしれんが。

> 40歳のババァ他は使い捨ての駒。
> 労組にいいように利用されてたんだよ。
> よくある話だろ。
>
> アブグレイブ虐待で有罪になった米国女性兵士へのインタビュー
> http://wiredvision.jp/news/200804/2008042521.html
>
> 【郵便制度不正事件】逮捕局長は「女性キャリアのエース」、衝撃の厚労省
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090614/crm0906142010020-n1.htm
>
> 一生を棒に振れ。

そら自分らの権益守る為には理屈こねて暴れるわな。
しかし女の馬鹿なのは黙って行動出来ない事。そこで釘刺されておしまい。

公務員って本当に世間知らずの井の中の蛙なんだなｗ
無能なんだから大規模リストラで問題ないな。

府庁は早くバカ知事をクビにしろー！

社会人としての物の言い方から指導しなくちゃいかん橋下知事も大変だな。
中高の教師じゃないのによ。
よく耐えたよ。
がんばれ。

>>81
>>31
>>123

オレがいつ橋下の支持を表明した？
前スレであれだけ叩かれたのに、
おまえまた必死だなw

得意のあの煽りがまた出るのか？

オレの言ったことに対して
もう少し整合性をもった反論をしてくれよ

民間と公務員の決定的な違いは、給料の出所
それを忘れてる公務員は全員首でいい
弁護士の懲戒請求の様に公務員も懲戒請求出来る様にすべき
税金を払ってるって事は、公務員に間接的に給料を払っている事なんだから、それに見合った仕事をしなければ府民は抗議していいはず

府民の税金で食ってる公務員が、府民の代表を横柄な口調で批判するのは立場を弁えていない
批判があるなら、府職員を辞めればいいだけ

企業へのクレームは民間なら従業員が受ける
府へのクレームはそのままトップの評価に繋がる
府職員が過酷でそんなに辛いなら、公務員があれだけ楽だと言う民間に転職しろよ
何故しない？それは、自分が安全な職場にいることを一番自覚してるから
お前ら公務員は税金で食ってるんだぞ？
民間企業なら、気に入らない企業の商品は買わなければ済むが、税金は何が何でもかっさらって行くだろ？ふざけんな公務員

自治体の長が問題起こせばリコールで辞めさせられる訳だ
で、府民が選んだ府知事に喧嘩を売るという事は府民に喧嘩を売ってるって事だ
そんな奴を辞めさせる権限を府民にくれよ、頼むよホント
そんな糞職員は頼むから、俺たちの税金から給料貰うな。退職金も貰うな
ふざけんなよ糞職員。税金を返せ


。。。。。。。良いこと書いてるんだから簡素化して短文にしなよ。長文は利害が発生しないと読まれないぞ
簡単な話をややこしくする。それじゃまるで公務員じゃん
意見は全く同意できる

橋下を日本からリストラすれば良い

>>130 橋下ってつくづく服のセンスが悪くて気持ち悪い前髪だな…おまけにだらしない腹だ。不細工だし

橋下の
＞何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・
に対して職員が
＞こんな感覚を持つ人が知事であることの方が私は恐ろしい
と同レベルの回答をしているだけであって、殴られたから殴り返したのレベル。
橋下を擁護してる奴は完全に偏っている。
公務員憎しで批判してるだけの低脳でまともな知能を有していない。
むしろこの職員のメールは面白いと評価されるべき。

女性職員（30）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org235572.jpg

>>112
同感だな。
このスレで「民意だから従え」と書いてるヤツが居るが、大阪の民意って、

知事……横山ノック
参議院……西川きよし
衆議院……松浪健四郎
だぜ。
もうちょっと考えて投票せぇと。

公務員の分際で革命ごっこする馬鹿何とかならんのか？
即刻クビにしろよ。税金貰って戦士気取りって何なの？

9月30日東議員への紀ノ川大堰についての答弁（中継録画よりオレが聞き取り）。
これをメールに添付してりゃあだいぶ印象変わったと思う。


知事

　紀ノ川大堰につきましては、
高度経済成長による人口の増加や産業の急激な発展に伴う水需要の増加に対応した
受水市町村からの要請に答えるため、計画整備を進めてきました。
　今回の水需要予測の見直しに伴い、利水撤退となったため、これまでの投資が不要と
なってしまったことは事実であり、これは府民の皆様にたいへん申し訳なく思っております。
　３８０億円という金額は簡単にすまされるような金額ではないと十分承知しております。
　このような問題が報じられましたので、すぐ水需要予測何が問題だったのか、
担当部局に原因分析をさせました。
　いろいろと理由は出てきたんですけれども、いずれにせよですね、
検証した結果反省すべき点が多々見受けられました。
　これも先ほど水道企業管理者が少し述べましたけれども、
節水機器の急速な技術進歩や普及を正確に反映できなかったこと、
新規の開発計画の必要水量を的確に予測できなかったこと、
給水量の夏冬の比較差が少なくなっていることを十分に把握できなかったことなどが
あげられますが、一番はやっぱり責任感だというふうに思っています。

http://hiroshi-s.at.webry.info/200910/article_5.html
知事が批判どんどんくれって書いてるらしいじゃん
批判くれいっておいて処分なのか？
いやがらせかよ？

>>126
しかし、綺麗事じゃ無理なのさ。大ナタ振るうにはしがらみは不要。

>>144 え？僕叩かれたの？自覚がないなｗ

橋下支持者さんｗ

　総務省に行って原口大臣ともいろいろとお話させていただいたんですが、
やはり、いかに役所組織に責任をホントに持ってもらうかと、責任感を持ってもらうかと、
　これはなかなか公務員の組織ではむずかしいところではあるんですが、
まあおそらく民間であれば380億返還されない投資失敗したということになれば
自らの人件費に跳ね返ってくることだと思うんですけれども、
やっぱりそういうことがない組織ではなかなか責任を持ってホントに厳しく
水需要予測どこまでやるのかというのは、難しい問題があるんですが、
あとは国からのガイドラインとかそういうものにやっぱりしたがって、
それ以上のことを一生懸命やる姿勢には欠けていたと。
5年に一度というところでもですね、 自分たちの人件費に跳ね返るかもしれない
ということであれば毎年チェックしていくといこともあるだろうし、
そういう意味でこういう水需要予測含めてですね、どういう形で、
責任を持って対処してもらえるのか、そこはこれからの大きな課題だと思ってますので、
また引き続き議会の先生がたにもアドバイスをいただきながら、
ちょっとここは重要な問題として、組織マネジメントをしていきたいと思っております。

職員に「おマエ」などとバカにされている知事は、橋下だけ。
職員に「おマエ」などとバカにされている知事は、橋下だけ。
職員に「おマエ」などとバカにされている知事は、橋下だけ。
職員に「おマエ」などとバカにされている知事は、橋下だけ。
職員に「おマエ」などとバカにされている知事は、橋下だけ。
職員に「おマエ」などとバカにされている知事は、橋下だけ。
職員に「おマエ」などとバカにされている知事は、橋下だけ。
職員に「おマエ」などとバカにされている知事は、橋下だけ。

そろそろ支持派のコピペ嵐となってきましたねｗ

在日朝鮮人の出自を隠して大阪府職員になってる朝鮮人が暴れてるのか

元タレントだからバカにされてる部分もあるんだろうな

まー、世間的な一般常識がない公務員、多すぎるからな。
特に役所公務員な。
なんか変な勘違いしてるやつが多いってか、なんてか。

そんなのは即刻クビでいいよ。
そんなのにみんなのための行政をやらせておいて、よくなるはずがない。

憲法にも書いてある。
公務員の選定・罷免は国民がする…とな。

両者の論点ズレまくり

民間企業で社長に反抗的な態度取ったらクビってのもおかしな話

知事が職員挑発して
批判メール送ってきたやつさらし上げて
人気取りに利用してるだけじゃないの？

男性職員
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090316/trd0903160826001-p2.jpg

>>151
だから、それを決めたのは議員だろ。
職員が反対したって議員が決めたら従わざるを得ないんだよ。
で、後から職員が「あの計画には当初から反対していました。」なんて言えないんだよ。
それは民間でも同じ事。
役員会で決まったことには従わざるを得ない。
後で失敗したときに社員が「我々社員ははその事業には当初から反対していました。」とか
言えるわけがない。
橋下の職員批判は的外れなんだよ。

嫌なら辞めろよキチガイ女

>>155
で
橋下くんさ
君は、ＷＴＣに対して、どう責任とるのさ
結構な時間、つまり人件費などを費やしてるけど
コスト意識は無いのかな
それなら、３８０億とか言う資格無いんじゃね？

>>152
おまえはリンゴ売りのトラックに「試食ＯＫ」と書いてあったら、リンゴ大量に盗むババアか・・・

>>165
水需要予測をしたのは、議員ではないわな。

組織の長がいう事を聞かない部下を処断するのは当たり前の事だよ。
何で問題にされるか理解できないな。
問題の女子社員のメールは、政治や職場環境への問題提起というよりも
明らかな知事への個人攻撃だったしね

>>170
常識ないのは知事の方でわ？

税金を払ってる府民や国民の選挙で選ばれた上司の指示に無礼な対応をし、指示に従えない奴って職務怠慢でクビに出来そうだけどな。
世論は橋本支持だろうな。
こんな奴に税金で給料を払いたくないだろ。
仮に自分が雇ってる奴がこんな対応してきた時に橋本みたいな甘い対応しないだろ。オマエラ。

>>169
その予測を信じて議決したのも議員。
つか、議員の要求で無理な予測立てさせられるなんてよくあること。

>>165
いつもの議員責任論ｗ
では、議員に職員免職条例を制定して貰らうとき、抗議するなよ。
不正行為を行った職員は懲戒免職へ。
そうすれば、残ったまじめな職員たちの俸禄アップも。

つうか生活保護費を１／１０にしろよ
あと公営団地は老人しか入れるな
母子家庭でもアパート探せばあるだろボケ

>>163
どうだろ。処分しろと副知事が進言するまで
ほっといたらしいし。

>>159
たかが公務員試験受かっただけの糞公務員より司法試験受かって
さらに全国放送で有名になった橋下のほうがどうみても上な気がするが

>>170
職務命令に違反したわけじゃないじゃん
当初は知事も批判どんどんＯＫだよって態度とってたんだろ？
知人への個人攻撃だというが
メールだしたの知事なんだから当然だろ？
批判どんどんくれとかいてたらしいけど
前のことでもう忘れたのか？

>>165
地方議会は、知事は選挙で選ばれ、国会と違い議院内閣制ではない
つまり知事とは、地方における大統領であり
議会と内閣が一体の国政ではないのだ
つまり行政の全責任は知事が負うべきものであり、議会と一体で考えるのは間違っているよ

公務員擁護派が釣れています
その低俗な反論を御鑑賞下さい


>>81
>>31
>>123
>>154
で、
公務員の人件費削減が国益に繋がる
という提言に対してどう反論してくれるんだ？

幼稚な煽りはもういらんぞ

>>170>>172
典型的な愚民。
橋下に釣られすぎｗ
彼女は何も違反していない。
意見を聞きたいという知事に意見を述べただけで何も命令違反はしていない。
気に入らない意見だからという理由で処分する知事の方に問題がある。
北朝鮮マンセーの奴なら橋下指示するだろうがなｗ

公務員さんよ！
あんたら批判メール送る暇あったら
仕事しろよ。

「否」は全部
チョンと日教組と自治労だろｗ

>>178
知事に批判した事じゃなくて、「アンタのメールは無駄」って返した事が問題なんじゃないの

>>149
まぁノックの場合は前々代、前代が副知事→知事で官僚出身、前代の中川にいたっては
後援会の事務局長が政治資金収支報告書に虚偽の記載をしたとして、
事務局長が大阪府警察に政治資金規制法違反で逮捕
(どっかの首相とか元代表みたいだがｗ)で府民がウンザリ、
「ノックならスケベエ以外はたいした悪さ出来んやろ」と雪崩うった・・・と記憶してる。

>>172
　俺も他の都道府県で起きた件ならそう思うが、大阪の有権者はいい加減だからな。
ある意味、府の職員も可哀想ではある。
ちなみに、別に大阪が嫌いなわけではない。
毎日通ってるしねｗ
ただ、府民を見ていると、もうちょっと考えて投票しても良いのでは、と思う。
俺の知合いの府民も、ホント酷い。

こうして見ると労務者の身分を保証してやってはいかんね。
常にいつ首になるかビクビクさせておかんと使い物にならん。

>>173
職員予測がいい加減でしたってのが今回の議論の根っこだから、
信じた議員が悪いってのは的外れだわ。
議員の要求でムリな予測を立てたとか、
その証拠を示してそう答弁しない限り、んな言葉に意味はないよ。言い訳にすらならねえ。

>>152
府知事立候補は2万％無いはずだった奴の言葉だからな。
間に受けたらバカを見る。

>>178
お前だとか、ブログに書けとか
罵倒としか解釈しようがない言葉が並んでいたよ。
それにさ、上司に敬意を払うというのは社会の常識だ。
そうでなければ組織が成り立たない
所詮、上下関係がしっかりしないと組織というのは強くならないのよ
社長にお前よばわりする社員が認められるわけがないのは当然だ

まあこれら個々の事は本質じゃ無いのは橋下が分ってる。
反分子を叩いておくのも大事だが、わざわざ橋下の｢闘ってます｣アピールに利用されるこの女は馬鹿だなと思う。

>>178
上部からの通達に対して、
メールを読むのが時間の無駄
話を聞くのが時間の無駄、で済んだら組織が成立しない
批判にもなっていないだろ、こんなの

公務もこのくらい必死にやってくれたらいいのだがな

>>180
先ず落ち着いて鏡を見ろ。
自分の間抜けな姿をとくと見よ。

>>178
おもいつきで物言って、撤回するのは橋下のいつもの手口

>>176
いままでほっといたのなら
ほっておいた知事の責任じゃないのか？
>>184
批判くれメール以前に出してたのなら
知事の責任だろ？
無駄だから指摘しただけだろ？
言葉遣いは丁寧だし

> 大阪府関係職員労働組合
> http://www.fusyokuro.gr.jp/index.html

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
どのテーマも記憶にありすぐるｗｗｗ

・関西財界主導の府庁舎のＷＴＣ移転条例案の再提出は許せない

・府税業務の民間委託に反対し、見直しを求める請願署名に取り組んでいます

・「大阪国際児童文学館と大阪府立図書館を考える集い」が開催されました！

・さらに共同広げ橋下「改革」撤回へ(PDF)

・子どもも親も泣かせることはやめてほしい府民・労働者７００人が府庁を包囲(PDF)

・府職の友号外新型インフル対策緊急申入れ

・第５回府職労スキューバダイビングツアーを開催

>>181
税金にたかってないで自分でビジネスするなり民間で働いてから言うようにしてね。
寄生虫又は税金ニートさんｗ

>>196
公務員乙

実はちょっと疑問があるのだが、
本当に府の職員と知事の関係は、民間で言う社長と社員の
関係と同じなのか？

もし同じだとして、圧倒的に権力に差がある知事が
一職員にこうやって圧力を与えることは　パワハラとは
ならないんだろうか？

さあどんどん釣れてきましたw

おまえら普段の公務より必死だなw


必死なわりには建設的な議論能力はないんだな

公僕がこれじゃあ国もおわるわ

>>196
前の事忘れたのか、って、前の話を聞いていたんだろ？
って事はこのおばはんは、意図的に時間を無駄にしていた事になるな
どう転んでも、ばばぁの負け
全面降伏してクビになるのだけは免れたｗ

>>181
だからさ、上司に敬意を払うという社会常識の上での最低限のマナーを払う事が無い人間を処断するのは当然だろう。
そもそも選挙民によって選ばれた政治家は、同じ公務員でもそうではない一般の官僚とは一段と上の存在なんだ。
俺の親父は小さな町の議員をやっていたが、その肩書きでも警察とかに行けば、政治家ということで一段上の人物として敬意を払ってくれたよ。
官僚と政治家というのはそういう別の存在でなければならないのだよ
そうでなければ組織というのは成り立たないのだ

>>178
そんなに嫌なら公務員を辞めればいいじゃないｗ
なんで居心地が悪いとか知事が悪いって文句垂れながら
ずっと居座ってるんだ？

そりゃ居心地がよかったり高待遇だと思ってるからだろ。
だったら上司の指示には従え。少なくとも従ってるフリ
はできるし表立って「おまえ」呼ばわりは辞めろ。

単純な話だろｗ　小学校で連絡事項があると校長が
朝礼で言った時に「ウザいんだよ」と怒鳴ってる
馬鹿ガキとかわらんわ。給料貰ってるのに。

>>192
メールの内容がないから内容がないよっていうただけだろ？
意味のないメールはやめにしませんかという提案だろ？
知事の無駄遣いは聖域なら改革もできへんで

>>188
じゃ何で議員はそれを信じたんだよ。
その報告書が結果的に間違っていたのなら、その時点で指摘すればいいだけの話。
議員にも予測できなかったんだから職員の責任にするのはおかしい。
ちゃんと計算すれば予測した数値が妥当かどうか判断できるわけだし、計算式自体が
おかしいのならそれを指摘すればいい。
もちろん捏造した数値を上げていたというのなら分からないだろうが、そこまではしていない
だろう。
まあ、もちろん議員連中に報告書を検証する能力があるとは思えないが、疑問に感じたら
民間の専門家に検証してもらうとかいくらでも手段はあったはず。
職員だけに責任を押しつける橋下の態度が無責任すぎるって話だ。

平日昼間もスレ伸びてるんだろうな

「メールに目を通して頂きありがとうございます」
の一行入れるだけで話は違ったのに
それが出来ないバカなオバサン。

ブログでやってください
読む職員の時間が無駄だと自覚してください

この２行を入れれば罵倒としか受け取られない。
他のことは読んでもらえなくて当たり前のこと。
そんなことも理解できない人が公務員になれることが不思議な話。

>>205
自分の母親や父親に「おまえ」呼ばわりするのか？
学校に通ってた時に担任や教頭、先輩にも同じ
口調で話するってか？

「おまえ」筋金入りの馬鹿だなｗ　そんなものは提案
とは言わん。ただの悪口。

>>205
全職員への訓告に意味があるかないか判断する立場にいるんだ、このおばはんはｗ

まあ民間準拠で言うなら民間企業の社長だって
口先では「どんどん意見を言って下さい」といいつつ、
本当に気に入らない苦言を呈した奴は処分するだろうしな。
この女職員は間違いなく非常識だし、処分するのも間違ってないと思う。

でも、これで職員の意識が改善したり綱紀が引き締まることはなさそう。
誰も知事に意見も協力もしなくなるだけ。

いやまあ、糞公務員の力などいらん、自分（と自分が連れてきた人間）
だけのパワーで改革するんだ！という自信があるんだったら
頑張ればいいけど。

職員擁護のアホども、今からすぐにメーラーを開け
そして以下のメールをすぐに送信しろ

「お前の言ってる事は馬鹿馬鹿しい。社長の言葉とは思えない。無駄な話、（無駄なメール）はストレスだからやめろ」

明日、社長からなんて言われるだろうな？
お前の居場所が残ってるかな？
お前みたいな無名の一社員でも投稿すればJ-CASTくらいは記事にしてくれるだろう

公務員でもクビに出来る法案を作れば良いよ

ならないと思う、パワハラの前に、この職員は人間として大人としてどうかと
それを叱らないとならない橋下が気の毒。
こんなこと常識では通用しませんって、、わからないのがおかしい。
親の教育がどうなってるか知りたい次元

公務員は糞。
これガチ。

>>188
はずれた需要予測たてた行政側がそりゃ問題だけど
それをチェックするのが議会の仕事じゃないの？
まったく責任がないとはならないでしょう。
もっと早い時点に見直しができたかもしれず。


ついでに知事が問題にするんだったら
水事業の担当部署や議会答弁をした幹部職員とかだったらまだ分かるんだけど。
場合によってはそっちのほうが口頭注意くらいあるでしょう。
関係ない部署の人間のメールは派生というより瑣末なこと。

まあ、橋下って人物は、タレント弁護士をやっていた頃から、感情的に物事を言う悪癖もあったし
色々と問題もあったけど
アレでけっこう苦労人だからな、抑えるべきポイントはしっかり押さえているよ

国王が女官たちで部隊を組織してみろと命じられた孫武は、命令を聞かなかった女官を惨殺した
その途端、女官たちは孫武に従うようになったように
わずかな手落ちでも時には断罪することが、組織の規律を高めるために有効なんだよ

>>209
知事のメール自体ブログで書くような文体だし
クソとかバカって公の場で発言してるような知事じゃないの？
口調のことで注意できないでしょ？
口調で処分したわけじゃないだろ？

公務員はクビにならないから

首にしろよＷ

>>203
だから社会常識のマナーがないのは橋下の方だってのｗ
「公務員は恐ろしい」に対して「知事のが恐ろしい」って返信しただけ。
後者が社会常識に反しているのなら前者も反している。
前者は批判せずに後者だけ批判するから、それはおかしいと言っているだけ。
両方批判するならまだ多少は理解できる。
それでも俺は橋下のがバカだと思うがｗ

>>214
しかもその職員の無礼を橋下の責任に置き換えて橋下叩きをしてるのがチラホラいるしね
本来なら４０にもなって言葉遣いを注意される事自体恥ずかしいのに

上司とはいえ、所詮政治家
まともに相手する方が馬鹿

このスレ見ていてたら
いかに糞な公務員が多いかわかるわ

そんな糞どもが
公務員全体の何割を占めているかが問題だな

ひかえおろう職員の下郎ども！大阪民国の国王　端下様に無礼であろう！

>>185
　そうなのか……。
でもノックがセクハラするというのは、ある程度予想されていたことだからな。
そこは眼をつぶって、続投させてやってもよかったのかもしれない。
そういや、ノックの辞任を伝える「ニュースステーション」で、府民にインタビューしててさ。

おっさん『ノックは大阪の恥や！そもそも知事になったんが間違いや!!』
インタビュアー『ちなみに前の知事選は、どなたに入れました？』
おっさん『……ノックに入れたなぁ』

司会の久米宏が
『以前から思っていたのですが、大阪という街は非常にラテン的な街です』
と言って、ニュースを締めてたｗ

>>206
なんのための技術屋だよｗ
水道部職員の存在意義はなんだっての。なぜにわざわざ議員が再度民間に検証してもらにゃならんのだ。
その費用は誰が負担するんだよｗ
一義的に職員はちゃんとした仕事する義務があるだろうに。それを前提になりたってんだから。
信じたのが悪いなんで、お前のは詐欺師の論法だって。

いや、そもそも行政と議会の関係わかってねえ。
府職員なら勉強しなおしたほうがいいぞ。そんなじゃ昇任試験に一生通らん。
いても役にたたんから、４０になったら辞めてね。

>>94 でも 大抵の民間人がそう思うんじゃないの？
特に こんなご時世なら。
不況で企業が軒並み倒産するなか 食いっぱぐれが無い公務員は気楽なモンだと。

>>210
批判いうてくれって
返信できるようにしてたんだろ？
ルールにのっとって意見しただけじゃないのか？
おかしな文章だとおもったからそう批判しただけでしょ？
>>221
知事には注意できるやつがいないから注意がないだけで
言葉遣いなら知事のほうがひどいだろ？

>>206
公共工事が欲しいから需要予測でっちあげなんてのは良くあるお話
議員が信じたのではなく、最初からグルで意図的なんだよ
逆に、今の水準で足りますって予測も工事をやめたい（正確には工事は欲しいが支出はやめたい）
橋下の意をくんだ意図的な予測

予測なんてもんは前提ちょいとかえればどうとでもなる代物だ
職員の能力どうこうの問題じゃないね
ついでに言えば、それに説得力与える「作文」は職員じゃ出来ない
職員にしたら、支持通りやったのにいまさら責任押しつけんなよってはなしだろうね

>>1
賛否両論なのに「賛成56％」だけをスレタイに載せるのは記者の偏向ぶりを如実に示していると思う

相対する大群を屁とも思わないB型に喧嘩売るのは公務員属性の奴らには難しい。
つまり橋下は優秀なDQNだからさ。

>>104
>俺も建設会社経営してるけど、アホな職人、同業には徹底的な信賞必罰(時には暴力もアリ)で臨んでる

土建屋風情が、大阪府と一緒にするな。

>>203
上司に敬意を払うべきというのは、その上司が敬意を払うに値するかどうかによって決まる訳。
無条件に敬意を要求するのは餓鬼の所業。
そもそも愚民に選ばれたのかも知れない政治家が無謬の存在であろう筈が無い。
愚かな政治家に敬意を払う様であれば日本は遠からず滅びるであろう。

橋下擁護してる奴とは全く話にならんなｗ
橋下のクソ発言とか公務員は恐ろしいとかの非常識な発言は棚に上げて、
女性職員の知事は恐ろしいという発言のみを非常識だと非難する。

カルト教の信者に何を言っても無駄なのと同じレベルｗ

>>216

数値が正しいかどうかのチェックは、議会の仕事ではないよ。
そりゃ、素人目にも明らかにおかしいレベルなら別だが。
数値をもとにした施策が適当かどうかのチェックが、議会の仕事でしょう。

とりあえず組合をどーにかせないかんな。

>>220
知事に従うのが嫌なら地方公務員にならなければよいことだろ
知事に従うのが地方公務員の職務だ
自ら公務員の職を選び座っていながら従いたくないなど馬鹿にするにもホドがある

学歴や職歴から見れば、大阪府の公務員の給料は明らかに恵まれている
高卒で一流企業の社員と同等の給料をもらっているのも珍しくないのだ。
私はそっちの方がずっと問題と思うがね

なんで感情ぶつけただけの作文が意見扱いされるんだ・・・

>>212
社長のおっしゃる事は御尤もであり、私としましても反省しきりでございます。
お言葉を胸に、一分一秒も無駄にすることなく仕事に打ち込むためにも
メールやお話は、簡潔にお願いできれば幸いです。

これじゃダメか？

>>228
＞おかしな文章だとおもったからそう批判しただけ
おっしゃる通り
んで、非常識だと判断されて、注意を受けたので、泣きながら土下座して全面降伏ｗ
何か問題があるか？

>>212
自分の勤める会社の社長に送るって事？
それは無理でしょう、民間企業に勤めてて職員擁護してる人は皆無で、擁護してるのは税金にたかる糞公務員だけだし。

>>188
>職員予測がいい加減でしたってのが今回の議論の根っこだから、
>信じた議員が悪いってのは的外れだわ。

いいかげんかどうかも含めて、判断できるのは議員だけ。
よって議員が悪い。

>>239
批判くれみたいなこというといて
処分するって前にいうたことわすれたんか？
短気な知事やなって思われるだけでしょ？

>>182
元のメール送ったのは誰だ？

>>233
＞上司に敬意を払うべきというのは、その上司が敬意を払うに値するかどうかによって決まる訳。

組織の中ではそのような弁は成立しないよ。
馬鹿な上司であっても、従い、少なくとも表面上は敬意を払う。それが組織のルールってものだ。
もちろん絶対服従ってわけではないから、社員が反乱を起こして上司を罷免させる
何てことは会社でもよくあることだけどね。
しかしその権限を知事に与えられているのは、公務員ではない。大阪府議会と大阪府民だ。
それを忘れては駄目よ

>>203
>上司に敬意を払うという社会常識の上での最低限のマナーを払う事が無い人間を処断するのは当然だろう。

オマエ、それ間違い。
民間では、

敬意をはらってもいいと感じさせてくれる人が上司になるんだ。
上司になったから敬意を払っているわけじゃない。

>>228
女性職員の態度の悪さと橋下の行為は別問題だと何度か書いてるんだけど
あと橋下が言う「批判があったら言ってくれ」ってのは、メールの事じゃなくて今の自分のやり方に対する意見をくれって事でしょ

職員の耳に念仏

>>212
フツーの社長は、橋下みたいなオバカなメールしない。

>>225
ノックの次にブサエ選んで、次が橋下だから開いた口がふさがらん
極端から極端へ
それでどっちでも駄目なんだから、もはやコントだ

税金の無駄遣いを公務員にメール(指摘)して

反省どころか『はぁ？愚痴ならブログに書けよ』
ってオマエラが言われたらどうなんだ？
意見や批判じゃないだろ

スーパーやコンビニに行って店員の不満を言ったら
一蹴されるようなもんだぞ？

論破されるごとに相手を
「橋下支持者」と転嫁し、
自身の議論からも話題転換させてしまう
詐欺師みたいな論法の者が多いな


責任能力のなさが公務員そっくりなんだが？

>>226
予測できないことだってそりゃあるわ。
職員も神ではないからな。
それを認めたのが議員。最終的な決定権は議員にある。だから議員に
責任があるのは当然のことだ。橋下も職員に責任をなすりつけて責任逃れできる
立場ではない。
しかし本当のところは>>206なんじゃないかと思う。
今さら職員に責任だけなすりつけるなよと。
お前ら議員の言うとおりに作らされた報告書で、気に入らないと訂正させられるんだからな。
何を言ってるんだこのバカは？って感じなんじゃねｗ

>>242
そう思うなら、府を相手に訴訟でも起こせばいいじゃんｗ

>>229
「作文」は職員の仕事だよ。
まあ確かに、水需要予測についてはウラというか、高いところの意思が入ってたんだろうけどね。
でも、昔の裏金じゃないけどさ。それがいいか悪いかってなら明らかに悪なんだし。
コンプライアンスに重点置いてるんだから、今はもうやっちゃいかんでしょう。
やった人や関わった人や周辺が責任取るのは、まあ当然だわな。

そういう意味での責任感を持てというメールなら、まあわからんことはないよ。

日本国憲法の元では皆平等なんだから公務員もクビにできるようにするか、民間人もクビにできないようにするかしろ

国も政治主導で官僚は文句いうなって感じだろ。

地方も政治主導でいいじゃん。
政治家に公務員が文句いうなって。

>>248
社員全員集めて全体集会やるね
メール1通で済ませて貰えるだけマシ
集会は出向かないといけないけど、メールなんていつでも読めるんだから

>>246
批判の対象は仕事のすべてでしょ？
私生活のことの批判ならともかく
仕事に関する批判は許されるでしょ？
メール出したのも知事の仕事として出したんでしょ？

>>255
労働関係の法律はかなり手厚い。
なのに「泣き寝入り」する人が多い。

「民間では〜」とか言う人は、取り得る手段は取っているのか？

>>245
上司は選べない

>>252の
>>206は×
>>229が○

>>234
｢公務員は恐ろしい｣って、表現は優しいけど真実じゃん。
本当は、おまえら糞公務員に生きる資格は無い、馬鹿も程々にしろって言いたいんだろ。それは橋下に限らず、民間に勤める国民ならそう思って当然。

>>242
おもわんだろ
府民は橋下マンセーだから「なんちゅう公務員や」って思うだけだろうし
府民以外は「また橋下か」ってニヤニヤしてる

なんだかんだで橋下劇場はおもろいコントだ
さすが爆笑問題のタイタン所属のお笑いタレント

>>252
予測できないことはあるにしても、そりゃレベルの問題でしょうに。
今回は5年前と今とで50万?くらい水需要予測に差があったわけで、
この5年間にそんなに社会情勢変わることがあったのか、ってことだ。
議会中継観てみろよ。
企業管理者の答弁なんてモゴモゴと説得力ないから。

何かこのスレで橋下に批判的なレスすると即公務員認定されるけど
橋下って大阪民国以外ではそんなに人気ないよ

同業で失敗があったら、会社全体でその事を言われるよ

全く関係ない話だとしても『愚痴るな』とは思わないし、言わない

>>256
あなたの意見において、府会議員は何をすべきなの？

>>262
府知事も公務員なんですけど。

上司である以上敬意を払うのは民間では当たり前
｢こいつを上司とは認めない！｣なんて態度、子供じみてるよ公務員さん

>>245
お前、働いたことないだろうｗ

気まぐれに朝礼を開きお気に入りの俳句やら座右の銘やらを語る
うちの社長にもブログでやれと言ってやってくれ…

>>245
オマエ、民間で働いたことないだろｗ
ビジネスって人を殺さない戦争なんだぜ。
成果を出せない奴が出世することはないし、地位と権限はセットになっている。
だから胡麻すり野郎も現れるんだが？

この批判した女はもう少し大人になれ。
橋下は大人げない。

結論：どっちもどっち。

橋下は批判メールした奴を処分するくらいなら、最初から批判も結構、みなさんの
意見を聞きたいとか嘘いうなよ。
こんな人間を信頼して職員がついてくるとでも思ってるのかよ。
ここで橋下を擁護してる奴らも、必死になって言い訳してるが、普通に
彼のやってることは下から信用されない裏切り行為だっての。

どう考えても橋下叩かれても仕方ないだろ。っていうか反省すべき。
部下の非常識な態度を注意するとかいいとは思うが、マスコミを使ってさらしあげてまでやることかこれ。
さらされたほうの身にもなってみろよ。
確かに非常識なメールを送ってるほうもあれだが、マスコミ使わずにでもできたことだろうに。

>>258
なんかもう、皆が言ってること全然分かろうとしてないね

>「公務員は悪いことさえしなければクビにならないから好きに言える」
下手すりゃ悪いことしたってクビにならねぇｗｗ

>>264
橋下知事が大好きな関空の需給予測より大幅には違わんだろｗ

愚痴はブログで


っていうのは『批判』にもなってない
聞いてないんだぞ

税金使って仕事してるヤツが、税金の無駄遣いを知らん顔してんだぞ？

>>269ﾊｹﾞﾄﾞ
上司以前に、周りの同僚にも敬意をはらうよ自分は。

公務員は腐った水みたいだな、水入れ替えしないと腐って匂いがするまで酷くなる、もう腐りきってるんだけども、
此処まで腐敗すると仕組みを変えないとどうしようもない、何時までも古臭い習慣にとらわれないでやれる所までやってほしい、
それがいずれ府民そして国民の利益に繋がる可能性がある、
今の公務員のままでは何も可能性は無く、ただ臭いだけ汚いだけ何の利益ももたらさない。

>>268
上司に敬意を払うのが当たり前とかバカにもほどがある。
敬意を払うか払わないかは部下が決めること。
たまたま上司になった人間が人間のクズだったら敬意なんて払う必要はこれっぽちもない。
どこまで奴隷なんだよ、お前らはｗｗｗ

>>249
元官僚→タレント→元官僚→(弁護士)タレントだからなぁｗ
橋下は2期行きそうな気がするが、ウチんとこの知事もタレントなんでどうなることやら・・・。
今のところ、そんな悪さ働いてる様子はないがｗ

>>274
後でバレた方が問題になるからじゃね？

>>274 公務員は国民に雇われてるんだから情報公開は当然だろ。

ここにいる糞公務員よ
おまえらがどう話題転換しようが

もう取り返しのつかないくらい失態を晒してるぞw

何度もいうが
公務員の糞が
公務員全体の何割を占めているかが問題だ

>>249
　まぁ橋下を選んだ理由は解らんでもない。
ここらで府の赤字をどうにかせなあかんからな。
でも、ノックの次が太田というのがわからないんだよな。
つまり、“女"という理由だけだよな。
まぁ当選すれば日本初の女性知事だったから、それで投票したのかもしれないが。

仕事もしないどころか、公金横領など、
府職員の面汚しを守ろうとする残りの府職員。

イワンの馬鹿？

>>273
公務員が｢裏切り行為｣とか言うなよｗ
私人は皆、お前らの事をそう思ってんだから

>>274
他のバカへの見せしめにはちょうどいいだろ

>>244
橋下が間違いという意見まで曲げる気はないが、
自分が過激な人間だと言う事は了解した。

>>252
こいつ糞公務員丸出し。
こんなのが公務員なんて情けない国だわ。

>>248
お前、民間企業の社長の無意味なパワハラ紛いの研修とか知らないだろう
全く業務に関係無い事を社長に強要される。それでも、一言も文句言えないのが民間企業

>>238
職員のメールには「お前」と書いた失礼なメールがあった
初めから、丁寧な口調ならここまで反感を買わなかった
横柄な態度だから、ここまで話題になったんだろうが

記者が橋下氏が取材に応じてるときに失笑してたみたいに感じたけど
知事のこと失笑したのか職員のことなのかな？
自分は知事のことに感じたぞ

>>281 上司が嫌なら辞めればいいだけ。普通は辞めさせられるけどな。

無理に標準語で書き込んでないで
大阪弁でレスしろよ、府庁職員さん達よ。

>公務員はクビにならないから

クビにならないってより、倒産のリスクが無いほうが大きいよな。

どう考えたって、民間より給料ベースが低くないとおかしい。

>>292
上の方・・・・どんな会社に勤めてんの？

下の方・・・・それは別人では？

ID:jvosy5qc0
この人無職なの？公務員なの？
会社勤めの経験が無いことだけは分かるけど

＞全く業務に関係無い事を社長に強要される。それでも、一言も文句言えないのが民間企業

だから民間は無能なんだろ。
無駄で効率の悪い仕事ばかりやってる会社は成長しないぞ。

批判と暴言の区別もつかない公務員様が頑張ってる流れ、でいいのかい？
このスレ

組織の秩序を保つにはトップを直接馬鹿にするような部下は処分するのは当然。
トップが下っ端にナメられるような組織が健全なわけない。

法律で守られている公務員くらいは自由にものが言えないと困るな。民間は奴隷
なのだから武士階級である公務員が先導してくれないと、少数+奴隷の国家になる
よ！

大阪の公務員可愛いな
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23181.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23182.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23183.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23184.jpg

>>281
民間ならオマエ、間違いなくリストラ候補No.1。
サー残、休出、恫喝、嫌がらせ、給料カットの特別フルコースが待ってるな。

>>252
職員に責任はないのか？
職員に責任感がないのか？

>>70
大賛成

>>300
批判と暴言は紙一重でしょ？
区別なんて付かないよ

>>281
心の中で思うか、実際に口に出すかの違い
嫌いな上司なんて、沢山いるが、実際に本人に言えばおしまいだろ
どこまで脳足りんなんだ。そんなんじゃ社会に出れないぞ。精々派遣社員止まりだな

国民が疲弊してんだ、国会議員、地方議員、地方公務員はもっと減らせ
こいつら贅沢しすぎ

この馬鹿職員て、当然もう辞めてるんだよな。

>>295
このスレには、

公務員以外の大阪人もいます。
大阪人以外の関西人もいます。
現在、関西以外に住んでる関西人or大阪人もいます。

区別できますか？

>>285
全体の0.01％でしょうね　どこの組織だって１人や2人いますよね

上司と部下のくくりでいうなら、どっちもどっち。

橋下の大人げなさってのはある程度ポーズかとも思ってたけど、
やっぱ地なんだな。

>>1000
愚痴はブログにね

自分のレスにこんな安価あったら腹立つだろ

見当外れでも、内容のある文面で、このスレみたく討論ならば
多分橋下は怒ってない

『おまえ』メールはついでに挙げただけで、処分してないし

＞知事に否定的な声は１９０件。「気に入らない人間を排除する独裁者」

「お前、愚痴はブログでもやってろ、
文句があるなら公務をどけてでも行ってやるから呼んでくれ」

こんな馬鹿な発言をした奴らを庇う連中がいるんだなｗ

>>312
たしかにｗ
全職員にメールだしたけど
こういう反論したのは１人だけで圧倒的な多数はそうじゃないということだから。
まあスルーするのが普通。

テレビで放送された、有名な大阪府職員の素晴らしい発言コピペ

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「給与カット、士気下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
「国から金を取るのが知事の仕事」
「しっかりと教育をしてほしいのは住民の願いだ」
「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「民間ならストできるが我々はお願いするしかない」

教育委員会を糞教育委員会と言ってた橋本は好き勝手じゃないのか？
人気があればなんでもありってことだろ？

偉ければ相手を糞呼ばわりしていいとでもいうのか？
教師が生徒に糞生徒と呼ぶのと同じことだろ

つうか公務員の仕事なんて民間で使えない奴らがルーチンしてるだけだろ。
時給1000円で十分だろ。

こんなメール出して何もお咎め無しだと思ってたんだろうな
いい歳して、何を全面的に信用してるんだかw

>>286
女+元官僚ってのがあると思う。
いくら元国会議員とはいえやっぱスケベ蛸じゃ恥、元官僚なら常識あるだろうって揺り戻し。
で、どでかい借金作って�dズラされてりゃ世話ないけど。

>>318
たぶん、それ訂正してたような気がする。

たとえトップに対してだろうが、くだらないメールに
文句を言うのが、間違ってるとは思わないが。
相手や状況によってはリスクの高い行為ではあるが。

橋下が尊敬されるかどうかは、橋下の人格の問題だろう。
職員に人気が無いからキレるって、子供かよ。

橋下っていうのは、ただの暴言大将。
予算削減はある程度は評価するが、ブラック企業のワンマン独裁者だろ。

>>314

無礼な部下も部下なら、腹たったからといって、マスコミと一緒に
大騒ぎする上司も上司だろ。

なんつうか「この上司にしてこの部下あり」（逆でもいいけど）
てな感じじゃないの？

>>312
上司に「おまえ」という者なんて、
どこの組織に一人もいねーだろw

>>286
橋下で府の赤字がなんとかなると？
改革とか言いながら、むしろ土建推進派なのはあきれる
しかも、「金は払わん　貰える物はくれ　タダでくれ」だから呆れかえるしかない

実際、収支改善って言ってるが、やることやらず、払う物払ってないんだからそりゃ当然
給食代払わず、「給食食わせるのは義務」って言ってるモンスターペアレントみたいなものだ

>>7 橋本さんは言葉で商売してた人間だぞ！？
気は確かか？

そもそもクソ教育委員会とかマスコミのいる公の場で公言するような人間に
メールしただけの職員を態度が悪いとか批判する立場ではない。
しかもそのメールの内容が丁寧語で書かれており「クソ」などとは言っていない。
とても他人の態度を批判できる立場ではないと考えるのがまともな人間の判断。
しかも、それをわざわざマスゴミの前で公表するとかクズにも程があるわ。
で、彼を擁護してる奴も同じクズな。
これは間違いない。

公務員なんて給料税金なんだからボーナスなんか無しでいいよ
給料も時給にしろ

橋本が大人げないか大人かはどうでもいい事
一つハッキリ言える事は、府職員はとんでもない糞だと言う事は紛れもない事実

民間と公務員の決定的な違いは、給料の出所
それを忘れてる公務員は全員首でいい
弁護士の懲戒請求の様に公務員も懲戒請求出来る様にすべき
税金を払ってるって事は、公務員に間接的に給料を払っている事なんだから、それに見合った仕事をしなければ府民は抗議していいはず

府民の税金で食ってる公務員が、府民の代表を横柄な口調で批判するのは立場を弁えていない
批判があるなら、府職員を辞めればいいだけ

企業へのクレームは民間なら従業員が受ける
府へのクレームはそのままトップの評価に繋がる
府職員が過酷でそんなに辛いなら、公務員があれだけ楽だと言う民間に転職しろよ
何故しない？それは、自分が安全な職場にいることを一番自覚してるから
お前ら公務員は税金で食ってるんだぞ？
民間企業なら、気に入らない企業の商品は買わなければ済むが、税金は何が何でもかっさらって行くだろ？ふざけんな公務員

自治体の長が問題起こせばリコールで辞めさせられる訳だ
で、府民が選んだ府知事に喧嘩を売るという事は府民に喧嘩を売ってるって事だ
そんな奴を辞めさせる権限を府民にくれよ、頼むよホント
そんな糞職員は頼むから、俺たちの税金から給料貰うな。退職金も貰うな
ふざけんなよ糞職員。税金を返せ



　　　税　　　金　　　返　　　せ　　　！　　　糞　　　公　　　務　　　員　　　

文句あるやつはクビにすればいい
公務員ってのは順従な奴隷だからな
来るとこ間違ってる人にはきちんと元の場所に返してあげないと

橋本は正しいね。別に上司に意見するなって話じゃないんだよ。
上司に意見するのに「オマエ」だの「あんた」だのを使うのは非常識だって話だ。

そこの所が解ってない奴が多すぎる。

橋本は純粋すぎるんだよ。
生真面目って表現は適切じゃないけど、
自分の中の正義を貫こうとし過ぎるから衝突や批判が大い。
打算計算ばかりの汚い大人じゃないって事だがアメリカみたいになるぞ

>>311
相当数混じってるのは確実だろ
民間で働いてりゃ、上司の仕事に纏わるメールなんて批判できる筈無いし
すれば、今の御時世たちまちリストラ対象だよ
選挙で選ばれたわけでもないのに、そんなに嫌なら辞めろってんだ。

>>325

民間じゃないんだよ
税金使って働いてるやつの、税金に対する意識が低かったら
問題にして当たり前だろ

公務員は飲酒運転してもレイプしても許されりからな。
結論、普通じゃない。

ID:Jvosy5qc
↑こいつの発言に責任感がないのだが？

>>317に書いてあることってマジ？？

ほんとに公務員って腐った奴らが多いんだね。
こういうことを言う奴らを全部クビにして
もっとやる気があって、仕事が出来る人を雇ったらいいのにね。

>>328
いや、橋下氏とならディベート（非法律関係）で勝つのは可能。
言葉で仕事をしてきたというよりは、法律関係の知識で仕事をしてきた人。

他の有名弁護士と比べて特にトークの中身が上回っているとも思えない。

民間に例えると本社の社長をお前呼ばわるするレベルってことか

>>329
お前社会で働いてことないだろ
上下関係わきまえてから書き込めよ

コンビニのバイトが店長を「オマエ」呼ばわりしてたらウケるなｗ
てことはコンビニの時給800円のバイト以下なのか、この職員はｗ

>>331
懲戒請求煽っといて
本人は自分で出さないんだよな
自分で出せばいいのにな
あれで2ちゃん内での人気も落ちたいんじゃない？

確か前にもこんな事あったよな。同じ奴か？上司を「お前」呼ばわりするなんて頭悪すぎ。

>>324
いいんじゃない、その独裁者ぶりを存分に発揮して、ばしばし無能な職員を処分しちまえ。

橋本のやり方はGJだけどな
マスゴミでも利用しなきゃ、大阪の腐った公務員どもを叩き潰すことなんで出来ないからな

>>335
ほな、大阪の公務員とちゃうけど関西弁で書いてもええ？

橋下さんのやり方は「（一部の）民間企業」のやり方かも知れへんけど、
まともな企業の経営者のやり方とはちゃうと思う。

弁護士をやってきた人間やったらもうちょっと言葉を選んだ方がええと思う。
もしかしたら、このスレか前スレで誰かが言うとったみたいに橋下さんが
仕掛けた「釣り」かも知れへんね。


（関西弁で書いてみたけど、こんなんでええん？）

知事がプロ野球の監督
職員は選手
府民はファン

教育委員会とかは審判とかかな？
監督が審判に『下手くそ！』は全然あり

>>1
国民が保健所に用があったらみんな「おまえ」呼ばわりでいいんじゃね？
東京の保健婦にも「日本は酷い所だから外国人は日本に来るな」と言った
在日韓国女がいたが、まさかまだ日本に住んでいないよね？

あそこまで会見で言い放ったんだからさ。

>>340
弁護士はディベートで商売してるわけじゃないからね

「公」務員ていうわりには妙に陰湿だったりするからな
マスコミ使って公にして正解

馬鹿職員は火曜日には辞めろよ。つーか出て来なくていいから。
誰も困らないし、その分減税になるしな。
公務員はどんどん辞めてくれよ。

>>352

マスコミつかうのも十分陰湿だろ(笑)。
個人的にマスコミ使うやり方は大嫌いだというのもあるけど。

>>321
　あの時って、たしか自民の大阪府連は独自候補を擁立したんだっけ？
府民じゃないので、よく覚えていないけど。
太田と、府連候補と、あと羽柴誠三秀吉とｗｗ
俺の知りあいの府民は、秀吉に入れてたなぁ……。
有権者がいいかげんだから、よけいに悪い方向にいくんだよな。

>>327
じゃあ、誰だったら良いのさ？
まだ、橋下じゃないか??
もちろん“最善”ではない。でも、取りあえず他に居ないんだから、仕方ない。

これって上司にお前の話は時間の無駄だから話しかけるなって言ってる様なもんだよな
上司に対してじゃなくても酷すぎる気がするんだけど…処分したらダメなんかなあ

知事に職員がこんなメール出しちゃ駄目だな
知事が橋下だから、お前が言うな的なんだろうがw

公務員は勘違いし過ぎなんだよ。
税金で生活してる癖に態度でけえし、アホかと。
もっと腰低くしてへコヘコしろや。
気に入らない公務員を市民が首に出来る制度を設けた方が良い

口頭での厳重注意って、ただ叱られただけでそｗ

>>351
あれ、弁護士を副業にしてるタレントじゃなかったっけｗ

なんかもうどうでもいいけど公務員は全員死ねばいいと思うよ
俺は平凡なサラリーマンだからね

公務員だからマスコミに出るんだよ
京都の公務員がよく叩かれてたけど
民間なら叩かれはしない

税金で暮らしてるんだからな

>>340
でも、ディベートでつっこまれたら判定負けを食らいそう。

>>328
職員を糞ミソになじって働かせようとか、トップの人間としちゃ最高だろ。
>>1の言論封殺なんて、ただのパワハラじゃないか。

たいていの公務員は、上に言われたことや過去の事例に即して、
「無難に」仕事をしているだけ。
この「無難」というのが、実にコストがかかることなのだ。
何から何まで管理して、リスクを回避することになるからな。

公務員のそういう体質は、政治や世論の問題だ。
橋下みたいに、部下が何やっても怒りだすようなのが上に来ると、
ますます「無難に」路線に凝り固まる。

>>354 マスコミ通さないで、どうやって情報得るの? 独自ルート持ってんの?

このスレみて

これほど公務員の根性が

腐っていると知って軽く衝撃うけたわw

>>364
公務員は糞ミソに言われて当たり前の人間ばかりだから問題ない

>>355
おまえらノックの時も同じ事言ってたぞｗ
ブサエのときもな

>>171

橋下って本当に大学出てるのかな？って思ってしまうような内容のメールだった。大激震とか

真面目に考えると、あの橋下メールを異常だと感じないで、いつも通りはしゃぎながら公務員叩きしてる奴らはこんな連中だと思える。↓

１業務連絡用のメールを必要としない職種の人。
工場労働者、工事現場作業員、農業者etc.

２子供
３専業主婦
４引きこもりニート
くらいだと思う。橋下の素性がつくづくわからない。弁護士だってクライアントや違う事務所の弁護士、先輩弁護士にメールくらいしただろうに…

>>365
公的な情報なら、広報を使えばいい。
内々の処分なら、いちいち知事自らマスコミにリークする必要などない。

>>366
公務員にスト起こされたらどうするんだよ？（現行法では出来ない。できないから、給与面などの手当が厚い。）

このツケは払ってもらいますからねコームイン

赤字なんか汁かボケ
俺達全然悪くないお
給料待遇もっと良くしろ

お前ら知らんかもしれんがな
太田ちゅう前の府知事がアファーマティブがなんやら知らんが
女ばっかり府職員に採用してたんや
そういう影響もあると思うよ、この女性職員みてたら
世間知らずでぬるま湯にいるからこういう行動をする
海千山千の橋元は厳しくて頑固かもしれないが
今の破綻確定状態の大阪府を立て直すにはもう彼しかおらん
いややさしいか厳重注意だけやもんな
女性職員は嫌ならやめなさい

公務員すべてでは無いが
夜遅くまで働いている職員もいる

今で言うと社保庁とか・・・

大阪の職員のキチガイぶりは地元来れば分かるよ
つい最近まで職員が府知事に対して街角で批判演説していたから

あれを見たらここであげてんのは全て真実としか思えんよ

橋下ＧＪ

確かに糞ほどに責任感はないな
ここみててもその事実は顕著

一般のサラリーマンはさ
会社の利益(自分の数字とか含む)のために努力するけど
公務員は何の目標もないからな
馘にもならないし

府民は株主であると同時に顧客でもある
知事は顧客でもある株主が選んだ取締役
知事に逆らう職員は職場に不適格な社員

>>369
農家を馬鹿にしないように。
非常に教養のある人が少なからずいる。

dark passenger / future beat alliance

おまえ呼ばわりできない民間のほうが問題なんじゃね？

アメリカはみんなyouだろ？

対等に相手のことを呼べないって、おまえらの大嫌いな韓国と同じ儒教の精神じゃねーか？

>>358
役所で横柄な口調の奴には「その対応はなってない」と叱ればすぐへこへこするよ。周りはみて見ないふり。去勢された宦官みたいな奴ばっかりだから。
ここぐらいじゃない偉そうに知事叩けるの w
面と向かって言えない小心者だよ

>>370
＞スト起こされたら…
2、3の組織に競わせればいいだけだろ。

>>367
ただ辞めて欲しいならそれでいいけどな。
ちゃんと働かせたいなら、駄目なやり方だろ。

給料減らして、糞ミソになじって、じゃ、優秀な人間から逃げて行く。
まあ、どうせ大した仕事してないんだから、低レベルの職員でも
仕事は成り立つ、という意見もあるだろうが…

今後行政サービスのレベルが落ちても、文句言うなよ。

メールで意見する場合どこに送ればいいのよ

>>374
>大阪の職員のキチガイぶりは地元来れば分かるよ

分相応というか適材適所ですねｗ

公務員も辛いだろうから、さっさと首にしてやれよ

ヘタに知事になる前におちゃらけたキャラで人気(？)あったからナメられてるんだろうか。
上司にこんな態度取るのはもう辞めると決めたときくらいなもんだ。

たとえコンビニバイトでも店長に｢うるせーっスよ｣とか言わない分別はありそうだけど。

橋下のようなパワハラ知事の下で働かされていたら、訴訟でも起こすかも知れん。
こいつ、負け訴訟で賠償金払ってるだろw

職員の発言コピペ
http://2chcopipe.com/archives/51289323.html?1255106659
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「給与カット、士気下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
「国から金を取るのが知事の仕事」
「しっかりと教育をしてほしいのは住民の願いだ」
「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「民間ならストできるが我々はお願いするしかない」

>>368
　ん？意味がわからん。
俺は大阪府民ではないし、今まで書いたもんを見てもらえば判ると思うが、府民が横山ノックや太田など、何も考えず投票していることをどうかと思っているのだが。
ただ、橋下に投票したのは、まだ理解できる。
少なくとも、従来のような知事ではダメだろ。
もっと知事にふさわしい人間が居るだろうなとは思うが、それが誰なのか俺にはわからん。
お前に聞くが、今大阪府の知事にふさわしい人間って、誰？

>>381
日本の「礼儀」の文化としては当然の事。

お前呼ばわりできる環境と、意見を言える環境は別次元。

>>221 橋下は４０にもなって業務用メールひとつまともに書けない上に、人前で「チンポ」とかと発言しますが

>>384
行政サービス 今良いか？

馘にならないから悪いんだよ
外食チェーンとかは馘になるから良いんだよ
公務員には競争がないからな

>>383
現実的ではない。

公務員（事務系から技術系まで）が一斉にストライキを起こしたら、誰が代わるの？
守秘義務があるから、情報も分散しにくいよ？

水道局、貯水池、下水処理、消防・・・。代替が利くのかな？

プランはありますか？

>>370
根性のない公務員がストなんてできるわけねーだろw

仮にストになったら完全に公務員は責任放棄糞ということで、
納得できるといえばできる気もするが


もしストができるなら、
その労力を財源再編にでも当ててほしいわw

>>317
貴族っぷりだなあ

>>369
税金泥棒の反抗的な人間をあぶり出すためだよ

ふざけた公務員は首にするか、府庁舎に住所、家族構成、顔写真を貼りだしとけ
腐った公務員は死刑にしろや

>>383
きみきみ、旧国鉄の労働組合が３つもあったの知らないのかい？
それぞれが言いたいこと言って、ストやるときは一斉にやるから話にならなかったよね
ってか、マジで競うとでも思ってるのか
おめでたすぎる

封筒一つぶら下げて、曰く「今日の仕事はこれ支所に持ってくだけなんだ」とか
勤務中にノミ屋に追い回されて出入りの業者に借金を無心する奴とか
釣りが趣味で、同じく勤務中に自分の持ち舟のメンテに勤しむ奴とか
実際、色々この眼で見たんだがね。

どっちもどっちだと思うが…

どうせなら文句のメールに対して
「みんなの意識を変えたいからメールしたんだ。
どうしたら良いか色々考えてるが、君の考えや意見を聞かせて欲しい」
とか返して、この問題を考えさせるようにすれば良かったんじゃないかな？

>>379
うんいるいる。
IT→バイオ→農業と転向する奴も多い

>>381
日本には日本の文化がある
文化を否定するならアメリカに住め

>>384
行政レベルが落ちたら、支払う税金もそれに見合って減税されないとな
税金で食ってるって事を自覚してたら、自分らの給料の出所の府民のためにしっかり仕事をするんじゃないのか
個人商店でも企業でも、お得意さんや客に対しては、しっかり仕事をするだろうが

まだまだ削減は可能だな

公務員（考無員）脳
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

http://koumuinou.blog○124.fc2.com/

>>370 広報って速報性があるの? 行政の質の悪さが日本の一番の問題なんだから
大々的に公開して当然だろ。
公務員なんて永遠にストライキしててくれてかまわないよ。
自分達がどんだけ不要な人材か自覚出来るだろ。
困るのは税金で食ってる在日と創価くらいだな。
庶民に税金の恩恵なんかねぇよ。

>>384
お前公務員か知らんが、優秀な人間は糞ミソになじられないから問題ない

ぶっちゃけ愚痴ってる暇があったら、無駄のカットに励めよ

>>400
国鉄のストってありましたよね、そういえば。

>>369
普通弁護士はあんなメール出す筈が無いと気づけるくらいの人間なら
何のためにあえて感情に訴えるような内容でメールを出したかくらいは
想像してほしいもんだが。

>>278

→給料が保証されている職業の人は恐ろしい

なにこれ？批判のつもりかな？たんなる中傷にしか見えないけど

>>391は人のことお前呼ばわりか
礼儀を知らんと自分を棚に上げ怒ってみるｗ

>>395
現実的にストライキが起こるような事例が先進国であった？
ストのリスク対応は専門家ではないから俺は持ってないが世界最高クラスのリスク回避対応プランを実行しとけば問題ないだろ。

公務員の無能さや、責任感の欠如から作り出されている
市町村の借金も確実に存在する


今の体制に問題があるだけでなく

それが人材自体からきている
大きな問題であることがこの騒ぎで

如実に見えてきたな

公務員の悪口しか言えないなら民主党と変わらん

クビ切ればいいのに。注意だけだからなめられるんだよ

>>411
「お前はアホか！！なんでこんな事もわからんねん！！」とかみんなの前で平気で怒鳴ってくる上司はごまんといる
社会に出てみればわかる

>>406
>>公務員なんて永遠にストライキしててくれてかまわないよ。

・水道の蛇口をひねってもいつまでも水が来ない。
・町中ゴミだらけ。
・火事になっても自然鎮火を待つだけ。
・生活保護を受けようにも役所は開いていない。
・公立病院は閉鎖。民間病院に患者があふれて、いつまでも診てもらえない。
・警察機能は停止。街中が「北斗の拳」状態。
・公立学校も休校になるので、行き場のない子どもであふれる。

こんな感じか？

>>415
民間の悪口しか言えないなら民主党と変わらん

地方公務員を守ります！
民主党

>>412
……で、誰が知事だったら良いんですか？

ストは労働環境(金銭含む)の改善を訴えてするもんだろ？
今、公務員が民間より劣ってる部分がないのにするわけがない

>>284

でも納税は義務。消費は自由。

別に無職が公務員より偉いことにはならない。甘ったれんな

>>410
火病だからだなｗ
橋下はすぐに頭に血が上って余計なことをほざきまくる
だからあとで冷静になったときに撤回を繰り返すという恥ずかしいことになる

そういうところがいかにも大阪的ではあるわけだが

>>410
橋下本人が自分の責任について言及せず他人事扱いの文章で、
何を察しろと言うのだ？

公務員の給料半分にしてその分職員倍にしたらいいとおもうんだよな。

>>424
その橋本より下のレベルで火病起こしてるのが公務員なんだが・・・

5800円とか9800円とか13800円とかのメガネをご使用中の皆様
あなたのメガネは生活保護受給者より安いのです。
生活保護受給者は20000円以上のメガネから好みのものを選べます。
代金は保護費とは別に税金から支払われます。

このような不公平をなくすのには、生活保護を廃止して
ベーシックインカムを導入すれば良いのです。

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/keyword/090917.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4302958/

何か色々騒動起こっても結局「だから大阪は・・・」って思っちゃうからどうでもいいや
しかし何があっても大阪にだけは住みたくないな

>>415

これを>>390、どうやって褒めればいいわけ？
無理矢理、鳩山マンセーしてるマズゴミみたいに悪いことに目をつぶって褒めちぎればいいわけ？
税金から給料を得てるんだから、納税者が文句を言うのは当然じゃないのか？

>>426
給与の総計が同じでも通勤手当とか、各種手当てが倍になるよ。

>>418
そんな状態になるまで公務員以外の民間人が放っておくと思ってるの？

ま、これが太田とか横山だったら文句何にも出なかった訳で
全部の膿出しちゃえよ
橋下なら独裁貫けるよ

>>431
じゃあ半分だけでいいな

橋下のメールももう少し知的さが欲しいというか、
わざとなのかも知れんけど、目線下げすぎな物言いだな。

お前らはダメだけど、俺は違うよみたいなのが匂う。
ホントの事でも、そういう物言いは人を使う人間としては上手くないね。

メールもダメ、処分もダメ、職員は無敵状態だな
橋下さん何も出来ない

>>410
よほど勤務態度が悪かったんだろうな
府職員共は給料減らした馬鹿知事死ね、としか思ってないだろうけど

地方行政の長の通達メールにわざわざ「お前の文章がなってない」「愚痴はチラシの裏に」
と２ちゃんの煽りレス並みの返事するくらいだから、地方公務員がどれだけ腐ってるか
わかるいい事例だな

>>421
いまの大阪府には橋下でいいとおもうよ
所詮そういう知事がいる、そういう自治体ってことで
破綻自治体にはサラ金弁護士もどきがふさわしいｗ

でも本気で大阪再生したいなら、こんな詐欺師にだまされてちゃ駄目なんだけどね
ま、大阪も破綻してどん底になりたいらしいからなｗ

>>307 対立意見を明示しない否定的な発言は批判とは呼ばないよ。

今後は「中傷」と言ってね。

ついでに大学に行ったこともない人間が無理にそれっぽい単語使うのって正直不快だよ

>>364 メールの何処になじったり、言論封殺をするようなる箇所があるのか。

ワンマン経営者の下で働く部下が、思考停止の言いなり人形に陥りやすい
のは同意するがね。

>>401
名前までは憚られるが、何処の課ぐらいは公表してやろうか。

>>432
典型的公務員脳は相手しないで放置してるのが優しさなんだぜ？

>>425
橋本本人だけで頑張って府に金持って来いと、それを使うのは俺たちだ！と。

橋本批判してる奴って、どうせ公務員の身内の奴だろ

>>418
公的なサービスや還付を受けるための納税だから、それが受けれないんだったら、もちろん、その間は納税しないでいいんだな？
そして、その間の出所が税金の公務員の給料は得られないんだよな？
だったら、アホな勘違い職員は永遠にストして干上がればいいんじゃない？
後は残ったまともな公務員だけが公務に励んでくれればいいから

上に立つ人間なら、下の人間の不祥事や失敗を公にするはずないんだが。

橋下はまだ、上に立つ人間としての自覚が足りないんじゃなかろうか。

>>430
つーか、このコピペの内容なら当たり前の内容も含まれてるぞ。

俺の大学同期（民間）の奴だけど

某自動車メーカー本社勤務の奴はかなり給料をもらってるし、週末には家族サービスに趣味にボランティア活動と生き生きしてる。
某家電メーカー本社勤務の奴は同期の出世頭で残業は増えたが、こいつもかなり給料をもらってる。
某政令都市で教師をやってる奴は部活指導が大変みたいだ。

人生いろいろ。

>>418
民間なめすぎだろw

民間で競争化して
今よりサービスの質が高まる事業でさえ出てくるわ

>>413
仏は先生がストやってた
今年だろ
なぜ無視？

>>418 そんなもん全部民間で出来るじゃん。
無税になったら金持ちが困ってる人を助けることも出来るしね。
地域の結びつきも強くなる。
金払ってるのに、馬鹿で何の仕事もしない公務員なんて必要ないだろ。

中国企業従業員がストをしたら３日後、別の人達が仕事をしていたそうなww
エセ左翼は日本の癌だな

ストのリスク回避の一つの手段として公務の規制緩和で民間に業務を開放して公務の縮小、リストラはあるだろうな。
キャリアクラスだけが公務員になるとか。

公務員は文句垂れなくて良いから、大阪再生に勤しむ橋本に黙ってついてけや。
文句ばかり一人前で仕事は適当だから叩かれんだよ。
大阪が潰れるかもしれんという危機感や責任感が全くない公務員ばかりの大阪。
このまま大阪潰れて無くなったらええねん

>>447
アホだろ
給料の出所が税金

企業なら、気に入らなければ商品を買わなければ済むが、公務員の場合は、気に入らなくても必ず税金（給料）をかっさらっていく
自分の給料が税金で成り立ってるって自覚が無いから叩かれるんだろうが

>>445
公務員のスト権についてはＩＬＯの勧告もあるからね。
「残った公務員・・・」ってそんな状態で機能すると思うか？

あくまで仮定の話だが、公務員がストを起こさないための、現在の待遇なのだと思っている。

全部晒せよ

>>418
絶句した公務員がまたひとり

得意の話題転換が発動しそうだなw

日本の公務員て何故か厚遇だよな
大阪て黒字は嘘だろ
大阪の公務員の待遇はよすぎ

警察や消防士に自分の利益のためにストするようなヤツがいたら
正直要らないだろ

橋下を上司と思わなくちゃいけないなんて苦痛だよな。あんなただの馬鹿。

僕は大阪府庁に就職しなくてつくづく良かった。知事は馬鹿だわそれを気が狂ったように支持する府民が頭も無いのに尻馬に乗って喚くわで…そりゃいつだかの医療関係者じゃないけど見捨てたくなるわな。

ついでに、その馬鹿知事のせいで刀で斬られそうになるわで正直安定職ってだけで負け組が妬み過ぎかな

だから火曜日公務員ストしてみろよ。何か困ることあるか?

>>418
そしたら税金を納める必要はなくなるから、この連中はクビでいいじゃない？
教育、医療は民間もやってるし、消防、警察は民間でもできるというか元々民間
の仕事だった
インフラはすべて国税金で作ったものだから水道局の職員がストライキーしたら
そこから追い出して国民が直接管理運営すればいい

で、税金で食ってるだけ役所は何をするって？

>>438
　お前、じゃなくて君(w)は、>>327で

“橋下で府の赤字がなんとかなると？”
って書いたよな？
　じゃあ、こういう自治体は誰が、どんな経歴の人間が知事にふさわしいんだよ？
ぜんぜん俺の質問に答えていない。
　具体的に誰？どんな人が良いの??

>>459
だからストってそもそもそんなもんなんだってば。
労働環境・待遇の改善を求めるためのもの。


現在の日本においては、公務員のストはあくまでたとえ話。

>>455
だから、厚遇なのに>>390みたいな事を言うから反感を買う
税金で厚遇な給料を得ているのに、どの口で偉そうな事を言ってるのか
自分の給料が税金で賄われている事を自覚してない公務員が多いから納税者の反感がどんどん強まる
公務員は自分で自分の立場を危うくしてるのが判らないのかな？

>>464
警察・消防士は非番でも飛んでいく正義感がないヤツじゃなきゃだめだろ

休みだから関係ねー
休みくれ、金くれ

なら民間へいけ って話

知事や副知事側を批判しているのは府職員と同業だろうな。
民間で社会人やってたらこれを独裁と感じることはありえない。

すぐにマスコミを使ってパフォーマンスするのはダメ。
自分が気に入らなかったらマスコミを利用して怒る。
この手法は見透かされてきたね。
それとどこにもアホはいる。

>>466
警察のきつさを知らんのか

部下を悪人扱いする上司の言うことなんて誰も聞かない
マスゴミに泣き言をぶちまけるしか能がないなら辞めちまえ
これ以上国民と公務員の間に溝を広げるな

>>418 警察と消防は ある程度目的や目指すものがある人達がなってるから
ストライキは無いだろう。
公務員と言えども 特殊な分野だからね。
困るのは 不況に強いからとかいう理由で公務員になった役所の奴ら。
ストライキしたいなら してみてもいいんじゃないかな？
自分の生活をかけるだけの覚悟があるんだったら。
常套句になるかもしれないけど なりたい人は他にもいるんだから
気に入らなければ辞めてもいいよと言いたい。
ゴミ処理は 民間に委託してもいいし。

なんでクビにならないわけ？

>>460
公務員は国民に対する行政サービスを行うために税金で雇われただけ
で、その国民が橋本を選んで大阪府の管理運営を任せたのだから、国民の税金で
雇われた公務員がその国民と国民が選んだ代表者に従う義務がある

上司と思わなくてはいけないのが苦痛、とか言ってる時点で立場をわきまえてない
自分から望んで入社したのに会社上司の指示に従いたくないなら普通やめてもらうだけ
国民の税金で雇われてるのに国民が選んだ代表の指示に従いたくないなら
やめるのが筋

やめたくないなら文句言わずにに働け

>>469
キツいならガードマンになればいいだろ
志願してなってるんだからな

警察・消防士に『安定』を求めてなるな と言いたい

>>459 税金払わなくていいんなら、喜んで消防訓練くらいするぜ。

>>470
部下を悪人にする上司…
民間なら日常茶飯事ですｗ

>>470
部下が悪人なんだから問題ない

>>474
それ以前に安定を求めて役人を志願してるような屑自体が論外

>>468
橋下さん今回もメディアに対して何か言ったの？

>>469
>警察のきつさを知らんのか
それは組織のカルト性が問題なだけだろ？

考無員って知能が低いな・・・・

なんでストライキの話になってるのかしらないが
民間だってストライキはありうる（民間だからこそ）

日本でストライキっていうと運輸関係で
バス鉄道航空くらいしか目立たないが
それ殆ど民間起業だし。

この前、府庁舎へ行ったんだけど 午前中にもかかわらず 脚組んでスポーツ新聞読んでるアホ職員を見掛けた。
早くクビになればいいのに

日本のガンは地方公務員

>>474
警察て残業だらけだろ
給料面では、ガードマンと比べるな

まあ橋下のやってることは無駄だけど

公務員は基本クビでいいよね
代わりはいくらでもいるし

公務員も普通に首にできるようにしろ
そしてアメリカ並に給料下げろ

>>470
実際悪人だからしょうがないじゃない？
>>390の発言を見るとどう考えても善人ではないから
悪人を悪人扱いして何も間違ってない

間違ってるのは常識もモラルもない悪人の方

ここで言われてるほど、民間ってちゃんとしているか？

>>470
納税者は無能な公務員晒しを望んでいる
税金でのうのうと給料を得ていながらろくな仕事をしないアホが知らない所で片手団扇してたら腹が立つ
お前の考えは完全に公務員側の意見だな

>>484
×　警察て残業だらけだろ
○　警察て無駄な残業だらけだろ

偽造領収書書くのが残業かい？

ここがくわしい　→　　厳選韓国コピペ版

ここで公務員叩きをやっている奴の親兄弟、配偶者が公務員だったりして。

民間じゃないんだから、民間と比較するのが間違い。
税金で雇われてること考えたら、一般人よりは仕事熱心な人がやるべきでしょう。

>>469 無税国家になれば犯罪なんて起きないだろ。金持ち喧嘩せずだ。
世界中の金持ちが集まって来るし、犯罪者は即刻国外退去ね。

女、公務員、民主党、弁護士といろいろと叩いて人気取りしてるけど、
橋下が一番嫌いなのはネットばっかりやってる奴だろｗ
支持してるやつ皆精神的にボコボコにされたらいいのに。

>>484
つか残業しなくていいよ
税金の無駄だから

でも結果出なかったらクビね
代わりはいくらでもいるから

警察て１か月の残業１００時間て当たり前

>>488
ちゃんとしてないところは潰れる。
これは絶対に現実。
給料高いところでちゃんとしてないとこなんてない。

>>488
民間がちゃんとしてるわけじゃなくて、公務員がちゃんとしてなさすぎるだけ

>>468
影で潰したり批判してたのが今までの役人知事だろ

民間は馘があるから、頑張らないといけない
赤字になると給料下がるし倒産もあるから必死
競争があるからサービスも向上する

民間でもできることは回したらいいよ

公務員の人材費を削減し
社会保障に当てるべき
というところだが、
その社会保障の財源まで食い潰してしまった公務員w

>>317 利根川になってこいつらに説教したい

３０代以下の若手には給料上げてバブル世代以上は全員給料半額にしろ

>>492
ここで橋本叩きをやっている奴の親兄弟、配偶者が民間なのは可能性が高い

>>498
ちゃんとしてても潰れるぜ。
所詮経営はギャンブル。

俺が部下にこんなメール飛ばしているの、上司にバレたら怒られると思うがな。
イチ民間企業の人間としては。

問題の捉え方はいいと思う。「損失出しました、以後気をつけます」なんて民間じゃ通用しねーし。
ただ物言いが「社長」じゃなく「先生」って感じかな。超然とした物言い。

知事の中では明らかに伝説レベルだなこの人

事故起こったら事故処理とかすんだぞ

夜回りとか

てか、前警察官なりてがいないて、メディアで煽ってたな

公務だったものを民間に開放したら生産性とコスト、サービスが著しく改善されてる事例だらけなんだよな。

大阪女だから

警察官の残業手当ては基準があってそれ以上残業しても無給です

確かに橋下も空気読めない職員がひとり釣れたということで
メールの目的は果たしてるのかな

企業は確かに議論にも土台があって
ビジネスの価値観から外れた個人感情レベルの話は軽蔑される

たぶん公務員なら公益みたいな価値観に基づいて議論するというのを徹底しなくちゃならない
そういう文化が根付いてないから何かこんな外した返信になる
というのはあるかも

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　　　イェ〜イ　橋の下こじき見てる〜？
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　　　>>19 みたいなスパムメール保健所に送っちゃ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　　　仕事の邪魔だろ　勝手にブログでやってろ
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 　 本当にクズ野郎だな　お前は
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

>>464
別に非番の時に飛んで来なくてもいいわ
消防士なんかは就業時間中はしっかり働いてくれて
休みの時はキッチリ休んでくれた方が安心できるな

借金の保証人を職員同士でしあって、首の回らなくなった奴もいたっけ
まっ、民間企業の融手（融通手形）を個人でやってたみたいなもんだな。

>>509
警察が民営化されたら、違反切符切りまくり。
現行犯逮捕するか否かも利益が出るかどうかにかかる。

・・・んなあほな。

>>512だから不満なら辞めろよ
そんな会社どんだけあると思ってんだよ

　大阪府庁規模のネットワークで　職員全員にメールで伝言するのと、ブログなりボードなりで伝言するのでは、
・どちらがネットワークへの負荷が少ないのかね？
・どちらが、組織への負荷が少ないのかね？
・どちらがより効果的なのかな？
　だいたい、知事から全庁職員へのメールなんて、組織無視も甚だしいし、管理職の監督義務を無視してね？
「お目見え（たといば課長）以上」にはMLで、それから下は周知でよい気がするけどね？
　あと、反撃可能な「メール」という手段をつかっていながら、反撃されてキレてりゃ、世話ないよな気もするね。
直接読んで注意すればよいだけの話ではないの？
　更に、橋下が直接雇用したんでなくてもよ、重要犯罪でもないのに「弊社の社員は愚かです。」と公言するよな社長はいないぜ？

まぁ、裸の王様孤軍奮闘だんだろな？そのだけは同情するけど、

466に訂正

>>518
その短絡的思考、どうにかならないか？

嫌なことがあったらしっぽ巻いて逃げるタイプか？

>>509
>事故起こったら事故処理とかすんだぞ
民間でも呼び出しとかありますが？

>てか、前警察官なりてがいないて、メディアで煽ってたな
警察の非常識さが露見しているからな。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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>>512
公務員は普通そう
警察だけじゃない

公務員なんて親の金で生活しながら文句ばかり垂れてるニートと変わらん。
むしろ税金使ってる分ニートよりタチ悪い。
公務員はニート以下のクズばかり

>>492
>>505
そんなもん関係あるかボケ

良い公務員と悪い公務員がいて、悪い公務員に納税者からの批判が噴出してるだけの話だ
実際に、身体が不自由なのに一生懸命市役所で仕事してる職員もいる。そういう人は心から尊敬してる
納税者がブチキレてるのは>>390みたいな勘違い公務員が多い事

民間企業も、生活できるのはお客様のお陰というのと同じで
お前ら公務員が生活できるのは納税者のお陰だと言う事を片時も忘れるな

>>521
>その短絡的思考、どうにかならないか？
>嫌なことがあったらしっぽ巻いて逃げるタイプか？

どっちも公務員が得意とする方法だな。

>>473 僕がなぜわざわざ難関国立大学を出たと思う？

自分より頭が悪い人間を上司と仰ぎたくないからだ。府職員？もってのほかだね。ついでに政治家も。
だって馬鹿がテレビに影響受けて分かりもしない単語をごちゃごちゃ言いながら、対等面して話しかけてくるんだぜ？

民間企業の営業とかも最悪だ。同じ理由で。子供時代に勉強して良かった(笑)

民間云々以前にこの男には矜持ってもんはねぇのか
下っ端にちょっと口出しされてキャンキャン吠えるとか負け犬かよ

>>521？

不満を言うんなら辞めろって言ってんだよ？
サビ残なんか幾らでもあるだろ
警察やめてタクシーでも乗ればいいし
警備員すればいい

そんな事しないのは待遇がそれなりに良くて
使命感とか地位とかがあるからだろ？

どんな仕事してても不満はでるんだから
公僕は文句言うな
嫌なら民間で働け

親二人公務員だｗ　あんまり叩けない。
普通に考えて税金に寄生してる分、ニートより性質悪いけど。

公務員（考無員）脳
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

http://koumuinou.blog○124.fc2.com/

>>527
これは短絡的思考と言われても仕方ないな

>>529
礼儀は基本

大阪という行政の下した　今回の措置、判断が生ぬるい、ていうか府職員も監督、教育できんのに、教育論ぶちあげるなよ特別かどうか民間でもあるような叱責を「独裁者による排除」って

　じゃあこの非常識な職員は、その後リンチにあったかのかね、処刑された」
　せめてキムジョンイルと正面で対決して、刺し違える根性で言えればなんとか

>>526
ところで>>390はちゃんとしたソースがあるの？
脳内変換？

バブルの頃は誰も公務員になりたがらなかったし、
数年前の「就職氷河期？　何それ？」みたいな時も見向きもしなかったのに、
今になってこうだもんなー。

>>528
お前、公務員だろうがどこの職員だ？自分の言葉にやましさが無ければ言えるだろ
自分の払う税金がお前の給料になってることが許せない

なんのために公務員になったか考えろ

生活安定のためになってるから不満がたまるんだよ
公僕だと胸に刻めよ？

>>528
難関国立大を出ながら公務員なんかに就職してる馬鹿発見ｗ

ところでその難関国立大ってどこ？
室蘭工業大学？それとも富山大？

>>519
今回の問題のポイントをよく理解してからもう一度考えてみようね。
君は部下が上司に意見するのと、失礼な態度を取るのを同じことだと考えるか。

>>534
礼儀じゃあねぇのよ
紋切り型で当て嵌めるから徳って言葉の意味がわからねぇ世の中になっちまうのよ

自治労が動員かけても
民間の批判が上回る事実

>>541
歴史ＲＰＧで言うところの君主のパラメータにありがちな「人徳」の数値みたいなもんか。

まぁ、現実には数値化などできやしないが。

クビにならないからか。
人間は罰が無いと堕落するということにもなる。
やっぱり刑罰も重くするべきだよ。
なんで故意に人殺して10年くらいで出てくるんだろ。
被害者は死の牢獄から一生出られないのに。

>>530
別に文句ぐらいいいんじゃね？
文句言いつつ仕事の出来る奴と文句言わずに能無しなら
迷わず前者の方がいいよw

公務員はニート以下

公務員が馬鹿でも無能でも別にかまわないんだよ。

大幅減税さえしてくれれば。

>>536
お前が如何にニュースを見ていないかがわかるな
その一言一言を検索にかけてみろ
必ず、報道ソースが引っかかる。局によっては動画も引っかかる

実際に、何度もニュースで実際に流れた事だ

公務員なんか寺に出家したようなもんだからな

待遇がどうとか本当、意味わからん

>>509
そのころ、我がティバ県ではポスターの「求む、相棒！」のキャッチコピーのせいかｗ
不況で公務員志向が強くなったせいか、警官志願者が殺到したというｗｗｗｗ

>>537 やましくないから言えるよ。公務員ではない。

僕も馬鹿を支持して公務員叩きでストレスを発散するようなゲス野郎にタメ口利かれるのが不愉快でしかない。

おいゲス野郎
お前もやましくないなら答えろ。お前の職種は？

つか公務員は事務次官から末端まで時給１０００円、残業０、手当０に固定でよくね？


そんなに優秀なら、民間で活躍してください、と

>>536
俺が高校の時に知り合いが公務員めざすって話を聞いたときは
「あんなつまんねぇ職場何がいいの？？？？」
と思ったが、実際につまんねぇやつが多いな。

俺は30代中盤で1000万に届いてないが、
別に公務員になっとけば良かったとは思わないな。

「自由に意見してくれ」と言ったら、無礼な言い方をされた。
大阪府の職員の常識は自由＝無礼OKなのか。

職があって、その仕事にやりがいを感じているなら、公務員なんて微塵も魅力に感じないね。

安定を求めている人間は基本的に使い物にならないし、そんなのが溢れている職場なんて
閉塞感まみれで、頑張れば頑張るほど欝になるだろう。

だいたい税金なんて消費税の5%だけで十分だしな。
他の税金は全部無駄金。

はっきりと言える事は
民間ではありえない事だということ。

社長にヴァカというメールを送るって
たとえ、副社長であっても
首だろう。

>>552
ふざけんな





























時給は800円で十分だろ？

>>548
ごめん。ふだんほとんどテレビ見ないんだわ。
見るのは災害のときぐらいかな。
情報源はラジオとネット、新聞が主。

>>555
安定を求めるというより
異常なほど金に執着する連中ばかりなんだよね

お互いに真剣だからこそ
時にはこういう事もある
それが人間というものだ
おまえらスポ根とか見ないのか？

まっ、非番か知らんが警官もアルバイトしてるけど
あからさまに、企業名入った軽トラ運転しててワロタ。

まじめにやっている公務員もいるが、歪んだアホ考無員も多い。

この不況の中、同窓会会場で「公務員としての労働者の権利」を熱弁し、
恩師からも縁を切られた元知人の公務員がいる。

>>539 僕がいつ公務員だと言ったか答えてみろよゴミ。

知的層に対する嫌がらせ目的で橋下支持しているゴミが生意気にほざくんじゃねーよ。お前が難関だと思ってる大学ではないから安心しろ。虫けら

確かに、一般人よりも金に対する執着心が強い人が多いね。
どうしてだろう。

235 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 22:47:02 ID:HQmsBZkw0
橋下を養護するアホどもはネトウヨしかいない。

242 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 22:48:12 ID:HQmsBZkw0
所詮知事なんて数年しかいない腰掛けの役職。
正直なところ、役人の方がよっぽど地位は上だろ。
勘違いしてるのは橋下の方だよ。

347 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 23:04:02 ID:HQmsBZkw0
>>339
もちろん直属の上司だったりその上の人の指示には従いますが
知事のようなお客さんの言うことなんて聞く必要ないですね。

377 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 23:08:50 ID:HQmsBZkw0
>>360
自治体にトップというのは存在しない。
あるとすれば局長だったり課長だったり。
知事なんて所詮仕事の内容を理解していないシロートですから。
そんな人の言うことを聞く道理がありませんね。
内部では「子守」と呼んで馬鹿にしています。

410 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 23:16:16 ID:HQmsBZkw0
>>408
だいたい公務員になれなかった負け組が民間に行くんだろ。
何言ってるんだかwwww

444 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 23:23:37 ID:HQmsBZkw0
>>439
飲み会とかでもみんなで民間って最悪だよな。公務員で良かった
って話してるけど？

>>1今回の騒動は、
部下を処分したことで生じる弊害よりも
処分しないままでいる弊害の方が強い。
橋本さんはそう判断した。
つか今回の件に関して橋本さんを叩いてる奴は、まだ社会にでたことのない
ニートかガキだけだと思うよ。

大阪の役人て、在日と創価と部落に税金流すためだけに存在してるんだろ。

公務員は契約社員にしてその都度更新させればいい。

>>556
http://www.youtube.com/watch?v=9Cgm2Z-UnfQ&hl=ja
http://news.ameba.jp/weblog/2008/06/15083.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1134679.html
http://yomi.mobi/read.cgi/liveplus/news24_liveplus_1212664595/

>>560
金に執着はいいだろう。
金を得る為のプロセスに不正が行われないという前提ならな。

ただ公務員という仕事の性質は、その執着心が仕事の質の向上に
向いていかないという問題がある。

>>561
橋本は真剣だが公務員に真剣な奴などいない

>>16
最初は組織的に送られて、その後で一般人が送りだしたんですね。わかります

>>564 僕がいつ橋下支持していると言ったか答えてみろよゴミ。

一般市民に対する嫌がらせ目的で公務員擁護しているゴミが生意気にほざくんじゃねーよ。お前が難関だと思ってる大学は実はただのFランだから安心しろ。虫けら



ところでお前のその痛い発言、どこのサイトからコピペしてるの？
俺も利用したいから教えてくれよｗ

市役所とかは半分の人間で回る

減税しますが、待ち時間あるかもしれません

これでｵｹ

>>566

w

今回の件で言えばあくまで数字でありお金という感覚がなさすぎるように感じる。
確かに民間でも駄目な会社になればなるほど数字でありお金ではないが、
公務員のそれはあまりにひどすぎる。

駄目人間の駆け込み寺に〜ユニオンみたいな社外の組合があるが、その連中と全く同じ匂いがする。

>>567 橋【本】さんて誰？橋本龍太郎元総理大臣？

大阪の業務用メールひとつまともに送れないクズなら橋【下】だけど。にわか支持者はよく間違えるよね

橋下もその程度の認識しかされてないんだね

>>559
ニュースで報道されたことは、大体は各局の新聞でも記事になるけどな
ただ、このコピペは実際にテレビで大々的に動画で放送された本当のソース
公務員は無かったことにしたいのだろうが、疑いようのない、間違いのない事実。過去は消せない変えられない逃げられない
絶対に許さんぞ

ま、実際、大阪府の職員の多くは橋下が嫌いなんだろうね。
でも、本当に嫌いなら、こんな方法でストレス解消しててもダメだ。
もっと陰湿に、もっと陰険に、もっと組織的に、そしてバレないようにしないとダメだよ。
今回のことで少しは勉強したと思うけど。
今度は何をしでかしてくれるのかな。楽しみしてるよ。
じゃあこれからも楽しませてね。やくそくだぞ。

>>578
大阪府の屑ブサヨ見ーつけ。ｗ

公務員は更正させて然るべきだと思うよ。
商売では無いとして、してやってる感全開で臨んでいるしね。

>>564 　馬鹿ほど学をひけらかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳内高学歴厨晒しあげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねぇ？　>>19は本物？　だったら、橋下ってただのバカじゃん？
山一の社長とかしらんのかな？　３８０億損失の責任を問いたいなら、知事が辞職すればいいだけでしょ？

>>575
待ち時間は今でもあるよ

大阪の赤字が減るよりも、自分の給料が大切だからな
こんな公務員はいらない

>>559
http://www.youtube.com/watch?v=9Cgm2Z-UnfQ&hl=ja
http://news.ameba.jp/weblog/2008/06/15083.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1134679.html
http://yomi.mobi/read.cgi/liveplus/news24_liveplus_1212664595/

いくらでもネットにソースの元が転がってる
少し調べただけでもごろごろ引っかかる
これを機に、公務員の勘違い発言の一つ一つに実際に目の当たりにしてみればいい

ゴッコ感覚の遊び半分でアブク銭稼いでる奴が多いってのが実感だな
まともに働いてる人も居るんだろうが、まず自分らで総括しなくちゃ
民意に同意を求めるのは無理だ。

>>561
>お互いに真剣だからこそ
時にはこういう事もある
それが人間というものだ

この金融危機で民間はどこも真剣だがそんなバカはいない。

>>584国語０点

>>584
いや、僕もこれ本物なのかわからない。
最後の１行が組織の長としてあり得ない。

>>587
全く興味が無いので、本当に知らない。
大阪人でもないので「ふーん」って感じですが。

お前が調べもせずに脳内ソースと妄想展開してきたからだろうがボケ
知らなかったら知らないで勝手に断定するな糞

>>571
仕事をして金をもらうというよりも
公金をいかに掠め取るかしか考えてないのよ公務員は

なんか基本給を上回る手当てを積み上げてったり
歳を取っただけで給料が倍増する俸給表なるものを作ってみたり


いっそ固定給でいいと思う

>>584

僕も正直そう思う。ネラーがわざとネタっぽくするためにアレンジしたのかとも思ったんだが、どうやら本物らしい。

そのメールから察する橋下の常識というかマナーのなさ？は驚くし、そんな人間に大阪府という巨大自治体を担わせている事実こそ青ざめてガタガタ震えなきゃいけないレベルだ。
それに疑問すら持たずに支持してる連中を見ていても大阪の知的レベルの低下は末期なんだと思ってしまう。

公務員批判の書き込みがあると、警察や消防を持ち出して、
何かあっても助けないぞと書き込む輩がいるが。
じゃあ、事務職の連中は、役に立っていないという事か。

それ以前に、その書き込んだ奴が、
消防と警察業務に掛かる費用を全額負担している訳でもないのに、
さも警察官と消防士は、自分の奴隷で、命令すれば従うかのように書き込む。

>>592
いちいち検索するのが面倒だ。

大阪府職員の発言
http://2chcopipe.com/archives/51289323.html?1255106659
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「給与カット、士気下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
「国から金を取るのが知事の仕事」
「しっかりと教育をしてほしいのは住民の願いだ」
「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「民間ならストできるが我々はお願いするしかない」

マジで減税してほしいわ

>>593
仕事の成果が利益という形にならんからなぁ。

共産主義国家が消えていく理由がよくわかる。

>>１
１９０件で「大人げない」「気に入らない人間を排除するのは独裁者じゃないか」などの指摘があった。

「一般庶民が気に入らない税金の遣い方をどうにかするために
　一介の弁護士を選んだ」のが民意

俺も涎飛ばしながら沈菜を喰う雌狗見て我慢してるんだから　我慢せい

>>595 僕はこのシリーズのスレで公務員【批判】の書き込みを見たことが無い。
気の狂った中傷を【批判】だと言い切るつもりなのか？

>>598 公務員給与のためだけに消費税も増税するんです。
まさか増税で福祉が充実するなんて思ってるお花畑はいないでしょ。

>>584
>山一の社長とかしらんのかな？　３８０億損失の責任を問いたいなら、知事が辞職すればいいだけでしょ？

何か上手いこと言おうとして意味不明な事を言っちゃった事例？

山一証券は倒産したんだから社長が辞職も何も無いでしょ。
そもそも社長さんは最後まで残って会社整理したんだから辞職してないでしょ。

>>540 この問題をはき違えてるバカが多いよな。
業務に関係するメールに対して、こんな非常識な返信をした部下を注意しない上。
司はいないだろ普通は。
それに放っておいたら、どんどん増長・慢心するのが大阪人属性だからな。

>>591　普通だと思うんだが、
・業務連絡なら、１メールは１用件
・国に５億円の返還を求めるなら、部下を使ってそう動けばよい。
・３８０億もの行政執行は、議会をとおらなにゃ出来ない。公務員がどうの？ではないね。

俺にいわせりゃ、これは私信以外のなにものでもないけどね？
こんなの、公用メールでバラ巻くのを「行政の私物化」というんだけど？

>>596
だったら、何も確証がないくせに確認もせずに勝手に脳内ソース認定するなよって話
まぁ、実際にソースがあるって話で、もういいわ、この話は。終了

>>605
赤字でも給料が出る事を当たり前だと思っていませんか？

ってメールなんだよ？

>>600

そもそもこの公務員の行動自体が大人の世界のルールに反しているんだから
「子供」に対する躾が妥当でしょう。なので大人げないと言う意見は不当だと思いますな。

それと教師や親が子供を躾けるのは当然であって彼らを独裁者とは言いませんな。
なので独裁者とかいう指摘も不適当ですな。

>>607
赤字でも減額無しに給料出るの、そのほうが驚きだが
超えられない壁だな．．．

>>8
夏にアロハシャツ着る国会議員はスルーか？

在日ホイホイスレみたいにここは
公務員（親族）ホイホイスレになってるな

橋下も「あの教育委員会のクソ野郎」って言っていたな。
忘れたのか？

>>604
ゴメンちょっと疑問なんだが>>584って何故に日本語が0点なんだ？
普通に理解できるが？

こんなに損してても満額の給料が出るのは不思議でしょ？
給料カットされても仕方ないでしょ？

ってメールなのに
『？愚痴はブログで』だからなあ

>>604は>>607に訂正

このニュースをどういう情報源から知ったかによるんじゃなかろうか

>>603　それと比較して、橋下をどう思うか？でしょ？
>>19が本物なら、反撃したバカなんぞ小さな問題で、職務だと主ってこなクソメール投げてる橋下を糾弾すべきなの・
>>607　だから、そのことを知事が職員に投げかかる意味なんてねぇの。制度上、赤字でも給料はでるんだから、
　職員の綱紀粛正とか意識改革も立派な「行政」なんでね。どこの誰がみたら、これを行政の一旦とみるわけ？

平均年収８００万が問題なんだよ






平均年収１５０万の仕事量なのによ

>>612
読解力がないから
責任追及なんて思ってるメールじゃないもん

これは大人げないよな。府職員が。

あきらかに自由を履き違えたバカ学生って感じ。
厳重注意（人事記録に残らない処分）で勘弁してもらえたことを感謝して、大人になりや。

>>608
そもそも知事もこういう反応がくるのは考えていたでしょｗ
マスコミにネタを提供しなければ、あの支持率維持できないし
証拠が残る形でそれに引っかかった方の分が悪いかと

>>611
人のこと言えないよね

よし！公務員税を作ろーぜ

>>619　２ちゃんでまで叩かれる厳重注意なんてねぇよ！

国では鳩山一家を始めとする大臣と官僚の構図を作り、官僚を批判するマスゴミ。
大阪府では知事対職員の構図を作りやや職員の肩を持つマスゴミ。

基本的に賛成の奴はメールしない

要するに実際は賛成多数である

このメールは「380億の赤字出しておいて、すいませんでした。で済むってのはおかしいよね？」って話で
それ以上でもそれ以下でもないという感じだが。

民間なら、どうして赤字が出て、どこをどうすればそれを回避できたかの深掘りをしないと報告とはいえない。
そうでないと何も次に繋がらず、同じ事を繰り返すだけ。
そこまでやって初めて「仕事をした」と言えるって話だろ？

>>618
有難う、てっきり>>585の事かと思ったもんで聞いて見た
俺が日本語0点のレスなのかと思ってw

ここがくわしい　→　　厳選韓国コピペ版

府知事ともあろうものが仕事と称してありがたがられることを期待して延々とぐちメールを部下に配信し、
ありがたがらない者をつるし上げて得意がってるわけだ。
ひでー話。


パ　　　　ワ　　　　ハ　　　　ラ　　　　知　　　　事　　　　　橋　　　　ゲ　　　　乙

今度イギリスに渡米するんだ

結局、府の職員はブサエみたいな通産省から流れて来た官僚にしか従わないって事なんだろ分かり易いわｗ

橋本が大人げないか大人かはどうでもいい事
一つハッキリ言える事は、府職員はとんでもない糞だと言う事は紛れもない事実

民間と公務員の決定的な違いは、給料の出所
それを忘れてる公務員は全員首でいい
弁護士の懲戒請求の様に公務員も懲戒請求出来る様にすべき
税金を払ってるって事は、公務員に間接的に給料を払っている事なんだから、それに見合った仕事をしなければ府民は抗議していいはず

府民の税金で食ってる公務員が、府民の代表を横柄な口調で批判するのは立場を弁えていない
批判があるなら、府職員を辞めればいいだけ

企業へのクレームは民間なら従業員が受ける
府へのクレームはそのままトップの評価に繋がる
府職員が過酷でそんなに辛いなら、公務員があれだけ楽だと言う民間に転職しろよ
何故しない？それは、自分が安全な職場にいることを一番自覚してるから
お前ら公務員は税金で食ってるんだぞ？
民間企業なら、気に入らない企業の商品は買わなければ済むが、税金は何が何でもかっさらって行くだろ？ふざけんな公務員

自治体の長が問題起こせばリコールで辞めさせられる訳だ
で、府民が選んだ府知事に喧嘩を売るという事は府民に喧嘩を売ってるって事だ
そんな奴を辞めさせる権限を府民にくれよ、頼むよホント
そんな糞職員は頼むから、俺たちの税金から給料貰うな。退職金も貰うな
ふざけんなよ糞職員。税金を返せ



　　　税　　　金　　　返　　　せ　　　！　　　糞　　　公　　　務　　　員　　　

クビにすればいいのに。

そうすれば無問題ｗ

公務員をクビにできるようにすべきだよな。まったくだ。

>>612
>ゴメンちょっと疑問なんだが>>584って何故に日本語が0点なんだ？
普通に理解できるが？

別件で５８４にレス付けた者だが私も訳判らんかったぞ？
山一って山一証券だろ？
社長辞任じゃなくて会社倒産だろ？

実際は辞任しないで最後まで職務を真っ当したはずだが、仮に辞任したとして
倒産する会社の社長が辞任することで責任を取った事になるのか？
たとえそのとき辞任しなくても直ぐに社長も社員も全員が辞任したのと同じ状態になるわ。

つまり山一社長が辞任したという事実関係もおかしいし、
倒産会社の社長辞任なんて、してもしなくても失職するので責任を取った事例に
なり得ず例題としてもおかしい。
二重の意味でおかしい。

試しにクビにしてみりゃいーのに

>>626　それはさ、自治体なら　行政の長が議会に対して行うことよね。手下を使ってもいいし。
だから
＞「380億の赤字出しておいて、すいませんでした。で済むってのはおかしいよね？」
ってのは、府議会に対しての非難だな。

公務員の給料を下げるか人数を減らせと思っているが、
もし自分が府の公務員になったとして考えてみた。
知事や上司の言う事を聞いてダム建設の資料を作って、
お金を国に渡して、知事が変わって
「君たちは府民から預かったお金が無駄になった事を肝に命じなさい、
それでも何ら変わることなく給料がもらえる事も肝に肝に命じなさい」
と言われたらやるせないなぁ。
再度お小言もらわないようにするには、
知事や上司の言葉に従わず、何が府民の為になるか考えて行動するしかないのか？
でもそれは府民が選んだ知事の言葉に従わない場合もでてくるのでは？

>>634
今でも首にできるだろｗ
例えば重い犯罪を犯した場合なんかはな

重要なのは今以上に簡単に首にできるよう制度を整えること
これに尽きる

>>635
ゴメンゴメンw
>>627
に理由はレスしてます
わざわざレスくれてスマソ

>>635　行政の長には辞職以上の責任の取り方ないでしょ？違いますか？

>>639
だな、まったく言うとうりだわ

こんなとっちゃんぼーやを知事に抱えてしまった大阪は大変だ
橋ゲは恥を知るべき。無理か。。。

結局馬鹿の一言に尽きるなぁ。。。

>>35
修学旅行で自称イヤン婦に生徒を土下座させてた世羅高校だっけ？

この職員を試しにクビにすればいいのに。

公務員なんていっそのこと全員契約社員にすればいいのにな
バカ職員は居なくなるし、社会の雇用調整弁にもなるし

そもそも自治体が特定の人物の生活を、試験に受かったからって
一生保障するのは一種の癒着なんじゃないかね？

>>629
何かが不自由な府庁職員としか理解されないだろうが、せいぜいやっとれ。

地方公務員を減らさなきゃこの国の地方は終わるんだよ
民主が言ってるのは国家公務員の方で、的外れもいいところだ

>>637

お二人の話は民間で言う株主総会での説明の類の話（投稿626）と
社員に対する啓発メールの類の話がゴッチャになってるような
気がする。

>>1 反対意見は公務員及び、家族などによるものです
ですのでその記事は意味がありません

>>637
その辺が言葉足らずなんだろうね、このメール。

380億円の赤出したのは府議会の連中だけど、役所の人間は同じ府の公務員としてそれを共有して
一緒にその事に対して危機感持たないとダメだとか、そういうのが抜けている。

>>650
友人知人も追加で

と思ったが公務員なんかやってる輩に同じ公務員以外の友人なんかいるはずないな

同窓会やったときに公務員が一人、ノコノコと出てきてたけど
最初から最後まで一言も会話できてなかったなｗ
自分から話しかけて無視されてるのは何度か見たけどｗ

グビをし易くして困るやつ居るのか？
困るのは怠けものだけだろ
クビにし易くするってことは
転職もし易くなり
自分に見合った仕事に就く機会が増えるってことだぞ？

府民の税金だと言う事を肝に命じたら
損失出して平気な顔していられませんよね？

あなたがたは税金が給料なんですよ
それを無駄に使ってしまったら
『大変な事をしてしまった』と思える職員でいて下さい

そして給料カットも仕方ないと思って下さい
そのためには議論しましょう

と読んだんだけどね

>>46
そおいえば日教組が日本より先に勲章を頂いた国の元首は
いつも作業服だったねｗ

ID:jvosy5qc0

ID:jvosy5qc0

ID:jvosy5qc0

ID:jvosy5qc0

ID:jvosy5qc0

クビにすればいいのに。

そうすれば無問題ｗ

>>651
会社なら下の者でも異を唱える場合もあるけど、
公務員って知事の言葉に異を唱える＝府民の選択に異を唱える
となるのでは？

そうだな試しにこのババア首にしてみようぜ。

>>656
内容など見てないが、お前みたいな卑怯者には反吐が出る。

悪徳企業から消費者を守る消費者センターみたいな、悪徳公務員を裁くための公務員を審査する機関を民間で作り、民間の苦情や署名により公務員を辞めさせるシステムを作るべき

>>661
悪徳じゃない公務員っているの？

代替案、理由のある異論なら橋下は聞いてくれると思うよ
討論は好きだろ、彼は

＞一方、知事に否定的な声は１９０件。「気に入らない人間を排除する独裁者」と、
＞過激な言葉で非難するものもあったという。

どうせなんとかなんとかって組織ぐるみで反対意見を出したんでしょ？

公務員の仕事の実態と給与体系見たらおまいら卒倒するから
例えばゴミ焼却場の受付、搬入車に受付用紙渡すだけに中高年のおっさんが５人６人おる。
１日の大半がタバコ吸いながら雑談、個人的中抜け簡単で定時には帰る。
それで年収７５０万〜８００万

>>658
>会社なら下の者でも異を唱える場合もあるけど、

いや、それについては確かに民間でも異を唱える事自体は普通に
あり得るが大人のたしなみというものがある。
大の大人がこんな異の唱え方はしない。

会議の前に根回しして形を作ってから反対するわ。

>>658
建設的な異であればいいんじゃねーの？
そこにきっちりとした理由・裏づけを示せるならば。

たとえ民間でも理由や裏づけのない否定なんて、受け付けてもらえんよ。

あと、今回叩かれているのは中身のない無礼なだけのメールでしょ。

>>1
恣意的なタイトルはいただけませんな
そもそも橋下がさんざ役人を罵倒してるわけだし
自分がされるのが嫌とはいかがな物か
人望が無く庁内で四面楚歌でなめられてるってことだよｗ

>>60
あの無駄に長くて内容が有るのか判らないメールを
テレビが取り上げないのは橋下知事にツキが有ると思います

>>662
警察消防救急当たりのまっとうな人間を探せばよくね
都道府県庁でのらりくらりやってるやつとは異なるものがあるべ



おまけ
女性社員が社長に対してメールで直接返信した。
「このメール配信の意味がわかりません。愚痴はご自身のブログ等で行ってください。
メールを読む時間、全職員の時間を無駄にしていることを自覚してください。
文も論理的でなくそれなりの職についている人間の文章とも思えませんが」

さあ、このメールを読んだ社長は女性社員に対してどのように対応すればよいのでしょうか

3年の引きこもりを経て公務員試験に合格した俺が一言。

給料安すぎ。オマエラ公務員＝霞が関の高級官僚だと思ってないかい？

>>667
>たとえ民間でも理由や裏づけのない否定なんて、受け付けてもらえんよ。
あと、今回叩かれているのは中身のない無礼なだけのメールでしょ。

それだけじゃない。
社長に異を唱えるんなら事前に専務や常務などの役員クラスにも理由や裏付けを
説明して口添えしてもらえるように根回しするわ。役員クラスの味方も無しに社長に
喧嘩売れるわけないでしょう。

>>654　まあ、問題を摩り替えて、結果給与カットの脅しはかたかったかもね？
でも、それは深読みしすぎで、文面上、そのようには扱えないでしょ？
それと、人件費節減は正面切ってやった（言った）んじゃなかった？
あと。
＞あなたがたは税金が給料なんですよ 　・・・って、このフレーズは無意味。
（公務員の給与が高すぎる、安すぎるという議論ならまだしも、）
払うと決めたものはきちんと払わないと？
赤字だから給料払わない、下げろ。っておどしは、外注して代金払わないのとおなじね。
潰れた、とか潰れそうな、民間会社じゃあることだけど、容認できることじゃないでしょ？
　

>>661
俺は半公務員制度にしてほしいな
要するに月の半分は民間で普通の仕事をする事。

学校の先生　→　塾の先生
警察　→　ガードマン　

みたいな。

>>671
だって、公務員って１円も稼がんくせに月１０万以上もらえるんだぜ？

高すぎだと思わね？

>>668
>>669
内容は知らんが、（知ってるならこの場で公表しろよ）
罵倒して当たり前だと思ったから罵倒したんでしょ。

>>668
橋本と役人は戦うべき相手だろうが
知事が役人にヘコヘコして癒着や談合があった方がいいのか？

この職員は組織のトップに向けて横柄な態度を取った

pcは使えない、昼は30分前からスーパーに買出し、終業1時間前から湯呑み洗いにいってそのまま帰宅。そんな事務ババアが年収800万ですよ w

首だ首だ！

「メール読む時間がムダであることを認識してください」
どこが非常識だかわからん。
自ら意見はどんどんしてくれと言っているくせに、気に入らない意見に対しては処分？
なら最初から意見なんてするなって言っとけよ。

オマエ呼ばわりが処分されず、上記文面が処分されるなんておかしいだろ。

>>611 ん？意図的な失言でしょ、あれは。
マスゴミを操って見事に問題を世論に問いかけたじゃない。

>>665　それ、どこのはなし？　具体的に教えてよ？
＞年収７５０万〜８００万
単純労務職にこな賃金払ってる役場があるの？

まぁ酒呑んで事故起こしてもなんとか復職できるのが公務員
人の金横領しても告訴されずに復職できるのも公務員
この生温い環境を変えられなきゃ日本は終わりですよ

>>675
まぁそういう組織だからね。住民票一枚一万円で売っていいなら利益も出るけど。

橋下さんは、一般職員にサシで構いすぎ。
組織トップなりに、
そいつの上司や組織に事情聞いて
上司や組織を罰するべき。
直接手を下す必要ない。

自分は公務員でもなんでもないけど、橋元知事は知事という権力、有名人であるからのマスコミを動かせる権力、やくざ等との濃いい繋がりがある３つの権力で自分の言い分しか通さず、独裁者だと強く感じるニュースだと思う。
この職員の今後が心配。

>>678それが事実なら、そのバァさんはクビにできますよ。

>>678
そう表現されると、うらやましい仕事だなあ
でも見た目以上に細かい話が多々あるからな
単純には言えないだろ

公務員は税金に対して他人事
税金は勝手に湧いて出るような扱いでしかない認識
その税収が少なくなると一般人に責任転換、税収が上がると一般人は関係無し扱い
公務員は税金を好き勝手に扱う権利があるとでも勝手に思い込んでいる
自称優秀な人間なら常識を持ったらどう？常識が無いから無能。

橋下さん批判なんて公務員だけだろ
あんな返信普通じゃないって

知事からの1通のメールを読む時間が無駄とは。
笑わせてくれる感覚だよ。
もう、いい加減にした方がいいよ。
これ以上、擁護しても非常識といわれるだけだし、反感しか感じないから。

>>685
自身公務員でなくても公務員の身内だろって突っ込み入れる奴が居るぞ．．．漏れだが

>>685
↑と公務員が語ってるw

たった400通か
同一人物や家族が送った可能性もあるな

バブル期を生きた人間は、どこか頭がおかしいのは確か

>>665　返事しろよ
それ、どこのはなし？　具体的に教えてよ？
＞年収７５０万〜８００万
単純労務職にこな賃金払ってる役場があるの？

>>686
府下の市町村には必ず何匹か居てるよ。
元公務員で今は経営者の俺がいうんだからほんとの話だよ。

一般人と役人の感覚のずれってかなり大きいよね
役人の再教育は無理なんだろか

>>690
しかし意見は意見だろ。
自分が許せるかどうかを判断基準にして処分なんて甚だおかしい。
それなら最初から「意見は歓迎です」なんて言うな。

>>684
マスコミに対するサービストークじゃない？

不満、批判は猿でも出せる。
それと共に建設的な意見を出さないと。
知事に求められるような公務員になることが公務員の責務でしょ。

橋本がリーダーとしてまともかどうかは今回は別で
まともな納税者なら、絶対にこの職員を擁護できない
この職員の常識外れな行動を棚に上げて、公務員が身内を庇って橋本叩きをすればするほど公務員と納税者の溝は深まる
公務員は納税者の納める税金で生活できているという事を肝に銘じて片時も忘れず、府民のために公務に励まなければならない

相変わらず２ｃｈでは公務員の全てが高級官僚波の扱いだと思ってるやつらがいるんだなｗ

>>698 お前ズレまくってんなｗ

>698
だから意見ではなく、喧嘩を売ってるだけだろうと。
意見といえば、なんでもいいと思ってるようだが、ちょっと常識なさすぎですね。
知事の基準というけど、ここで多くの人がおかしいというのは
それだけおかしいと感じるだけのものがあるからだと理解した方が良い。

子供相手にしているみたいだ。

大阪府職員の発言
http://2chcopipe.com/archives/51289323.html?1255106659
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「給与カット、士気下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
「国から金を取るのが知事の仕事」
「しっかりと教育をしてほしいのは住民の願いだ」
「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「民間ならストできるが我々はお願いするしかない」

>>702
そんなこと誰もいってねーよ、話を捻じ曲げるな糞野郎。

>>696　要するに、勤務規則の「外出」条項を悪用してるわけでしょ？
それから、勤務実績が不良なら免職もあるし
パソコン使えなくてても、仕事してりゃ駄目だけどね。

>>696
うちの親戚も公務員だらけなんだけど（大阪府含む）、
中には子育てするより楽だし息抜きできるからって
保育園に赤ちゃん預けて公務員してた人がいたよ。

>>681
つ　大阪市、京都市、奈良市
主に部落枠の職員

始業7:30分終業15:00
だが実際の就労時間は7:30〜10:00、朝しか仕事が無いから中抜けをする職員が居る、工場は仕事はあるが回収員は仕事が無い
上はそれを黙認している、黙認しないと殴られる、ヤクザが出てくる。
給料が高いのはそれぐらい高くしないと同和連中が出てくるからな、大量の弱みを握られているしなマスコミと攣るんで。
問題回避のための給料さ。

紀の川大堰の380億の損失。まずこれが橋下が>>19メールを送ったきっかけ。
「民間なら真っ青だ。自覚せい！」
と保健所のオバハンが叱られても、まぁカチンときてしまうかもな。

保健所のオバハンが真っ青になっても真っ赤になっても、どうなるもんでもないし。

まあ、最終的にどっちもどっちなんだよなこの話
だから意見が割れるんであって
橋下も調子乗りすぎってのは
間違った意見ではないとは思う

公務員に私など要らない。私的感情などいらない。
常にフラットな状態で対応できるようにしておくことが公務員のあるべき姿。
この能力があるから公務員なんだろ。

公務員。こんなに嫌われる職業は無いよな。
頑張って仕事しても屁とも思われない。
問題起こせば関係ないやつまでこぞってクビにしろって言う。
民間企業の人が死んでも「あ、そうなんだ。」
公務員が死ぬと「ざまぁ！」

>>683
住民票なんて窓口クローズして、オンライン認証＋郵送にすりゃ３円もかからんし
携帯もＰＣも使えない情弱なら行政書士が代行すりゃいいだけ

>>702
だって何にも出来ない能無しが６５まで勤め上げて、年収８００万とかに達するんだぜ？
しかも１億近い退職金ゲットしてくんだぜ？

公務員が死ぬと「ざまぁ！」

「超ウケルｗｗｗｗｗ」です。

>>713
しょうがない。給料の出所が税金だから。
言われたくなければ公務員をやめればいいだけの話。
優秀だから民間でもやっていけるらしいしｗ

そもそも公務員の組合は違憲だろ

>>705
なんで辞職しないんだろうｗ

>>705
典型的な世間知らずだな公務員は
大学卒業→公務員
民間経験が無いくせに勝手な妄想で民間企業を語る
だから公務員は無能なんだよな。

てか>>19のメールの最後の一文、どう考えても喧嘩売ってるな。いらないもん。
それで言い返してきた職員を処分て、どんな釣りだよ。

こんな公務員だらけだと改革無理だわな。

>>707
まあ、いちいち言うときりが無い。
記者クラブの記者への接待とかネタ豊富。
そのうち暴露本でも書くよ w

世間では飛び込み営業1万件やってはじめて仕事してるって言うんだよ

いや、嫌われてるってより
公務員の仕事が尊敬に値しないって話だろ
民間とのバランスを欠いてるからそうなる
給料は高いのに民間に転職して通用しない技能ってんだから
そりゃ文句も出るだろ

>>709　なるほどね。それって、事業の一部が民間委託になってね？
　俺らのところじゃ２０年くらい前に終わった話だな。　
ゴミ収集なんかで現業職員を抱えている自治体の場合、給料は安いし、実労働もはるかに長いよ。
ヘタに民間委託するに移行すると余剰人員を飼い殺しにする費用が生まれてしまう。Ｂは余計だが、昭和
１桁の公務員にはそういう奴がいたよ。

まあ、とにかく公務員の給料は月給２０万で全部止めて
手当・残業代は全部無しで、社会保険はありで


この待遇に不満なら民間で活躍してもらった方が遥かにマシ
役人には、これ以上の働きを期待していない

>>9
この辺が全てだろ

グダグダ続ける議論でもない

>>715
てか65まで勤め上げて、年収800万いかない民間企業ってブラックすぎね？

>>704
２ｃｈスレでの支持を一般の常識や基準ととらえていることのほうが
よっぽど痛いと思うが。

喧嘩を売ろうが意見は意見だろ。
言葉遣いなどが最低限守られていればよしとするしかない。
現場の意見を聞きたいと言うなら、意見すること自体を処分しては本末転倒。

「メールを読む時間が無駄」という意見から、現場でメールが肯定的に捉えられていない
ことが分かれば、対策を講ずることができる。
もし仮にみんなが「あなたのメールは大変素晴らしです」と口先だけ言うような事態にな
あれば、その方が橋本にとっては悲惨なはず。

公務員は大衆の奴隷ってことを忘れるなよ
奴隷は文句言う資格がない代わりにメシだけは保証してやってんだ

>721
なんかな、水道局の議会での答弁で、
「自分の給料に跳ね返らないから、責任感に欠け、見通しが甘くなってしまった」
みたいなことをしたらしいぞ。
で、橋下は怒ったわけだ。未だ、そんな意識でいてもらっては困るとな。

ま、>19の文面も、橋下の態度も全面肯定するつもりはないが、
かといって、この女性職員の返答を擁護できる連中は・・・やっぱりおかしいと俺は思うね。

要するにマックやユニクロのバイトより役に立たない職種なのに給料高すぎる

法律の作成やら、政策立案やら
そういうのは、政治家が民間専門家集めてやるから何もしなくていいです

橋下のメール見てウヘアと思った
副知事はこっちの方にまず「民間ではありえない」と指摘するべきだろ

>>732　それが事実なら、答弁書通した部局長は減給ものだな。つか、幹部が答弁の内容を事前にしらないの？

公務員が手厚く保護され過ぎてるのも問題だよな。
もう時代に合ってない感じがするよ。
現に多くの公務員にモラルハザードがおきてるじゃない。
市とかのゴミ回収員なんてひどいよ？
仕事は朝だけで、後はパチンコいったり 家に帰って寝たり。
夕方に再出勤してタイムカード通してすぐ帰るみたいな。

オレが出入りしてた部署はいい年のオッサンが頭つき合わせて一日中
１枚の書類のテニオハをあーでもないこーでもないと直してるだけだったな

>>732
＞「自分の給料に跳ね返らないから、責任感に欠け、見通しが甘くなってしまった」

その考えそのものは間違いでもないだろ
基準報酬を限界まで下げて、技能報酬を加算すればいいだけの話

ミンス信者に言わせると、ミンスがやることは国民の総意、気に入らないなら日本から出てけ！
とのことだから、民の代表にツバつることは民にツバすることと同じ。
府民はもっと怒っていい。

兄貴は県職員だけど、サビ残に泣いてるよ、いくら残業しても30h以上はサビ残にされて給料30マソ超えないらしい、昇給したら今度は天引きされる額が上がって、結局は昇給すると給料下がる。
公務員は労働基準法厳守だから、サビ残で厳守しているように見せているんだって、超えているとめちゃめちゃめんどくさい事になるからだと。
たぶんサビ残無しにしたら40マソぐらいいってるかも。
まだ優良民間企業のほうが稼いでいると思う、とくに残業代100％出るIT派遣のほうが。

「クソ教育委員会」とか「バカ朝日新聞」とか言ってる知事が、
どの口で「オマエ呼ばわりですよ〜。民間ならありえない〜。」と言っているのか。

そういや人事課の女が結婚して旦那の実家のはなれを賃貸契約したことにして住居手当もらってたな。
これ詐欺だな、腐りまくってるね w

>>729　そんな企業はざらにある。もっと世の中を見廻せよ公務員。

せめてビジネスマナーくらい身につけろよ。敬語の使い方間違ってるお役所の職員なんて普通。年配で役職ついてる人ですら出来ないんだからしようがないか。

>>736オヅラの父親が元ゴミ回収員だが、クズなんだな

>>741
民間会社で「クソ教育委員会」「バカ朝日新聞」
って言っても問題ないけどなｗ

>>715 そーいや何年間前に２０年間働いたトイレ掃除のオバハンの退職金が
５０００万円越えててマスゴミに叩かれてたなｗ

公務員の仕事に残業って概念を入れるのがおかしいんだよ
時間かかろうが完遂して基本給って計算しなきゃ
給与の原資がいくらあっても足りないだろ

>>746
民間会社の中でいってれば問題ないが、外向けの会見で社長が言ったら最悪だな。

>>736　なんか、この種の話、よくでるね。　それも実話？　うそ臭いんだけど。
ゴミの収集員は、勤務時間中に風呂は入れるけど。そういうのに尾ひれつけてねえか？
だいたい、なんで市役所に苦情いわないんだ。
俺らの市なんて、市役所の奴が昼休みにコンビニ弁当買いにいくだけで
苦情がワンサカかくるらしいよ。市役所の奴が愚痴てた。
さすがに最近はこんば苦情に反撃してるらしいがね。

嫌だね。こういう無駄に攻撃的な人。

日本の庶民は本当に卑しいな。

大阪府公務員は、
-知事にさえ、この言葉づかいと態度。
-府民に対して、どのようなものかは自明。

休憩時間厳守しないと組合がうるさいんだよな
窓口に人が並んでようが堂々とお茶すすってるわ

>>733
法律の作成やら、政策立案やら
そういうのは、政治家が民間専門家集めてやるから何もしなくていいです

イヤイヤイヤイヤ

>>741実際、
『クソ教育委員会』で
『バカ朝日新聞』なんだから仕方ないだろw

>>748
同意。営業職なんか残業つかないからな、いくら働いてもゼロだよゼロ。
つか、役所仕事なんて言葉があるように、
公務員の仕事ってとにかく遅い。不要不急の仕事をダラダラといつまでもやってる。

副知事なんて、選挙で当選したわけでもなく、大阪府という組織で実績を上げたわけでもない
いわば根無し草で、知事の裁量で、首が飛ぶ。民間出身の知事、なんて、首にならないために
イエスマンに、ならざるを得ないでしょう。ｗ

>>754　それは愚痴ってもしかたない。　昼休みになると外線電話を強制遮断する外資企業のがひどいわ。

>>733
＞要するにマックやユニクロのバイトより役に立たない職種なのに給料高すぎる

さすがにそれはない

.730
いやいや。２ｃｈだからと言うなら、身近な人に聞いてもいいし、職場で話題にしてもいい。
果たして、どういう返事が返ってくるか。それで大体のところはわかるだろう。
政治でも経済でも外交でも思想信条でもない。常識の範疇の話。

知事の意図としては、府という組織の一員として、自分らの仕事で扱う金が税金によるという意識を持てということだ。
これは橋下府政の一貫した態度だろう。それを府民は支持しているという点を軽視してはいけない。
時間の無駄とかいうのは、屁理屈に近い。単に反感を抱いたから、反発しているのが透けて見える。
そういうのは子供じみているからやめたほうがいい。
途中の行政責任の所在についての指摘は、正しいから良いと思うな。最後のあなたを知事として抱くのが〜なんていうのは
蛇足を通り越して、馬鹿の域だ。

前にも書いたが、意見交換と喧嘩は違う。

ゴミ回収とか、便所掃除とか、バキュームとか、
人のやりたがらない職種は給料いいもんだ。パチ屋しかり。
楽な仕事だと思うかは人それぞれだが。俺はやりたくないけど。

>>750
公務員は身内でかばいあうから。公務員に酷い暴言を吐かれたので
その上司に電話したらもう、職員をかばうかばう。
おまけに「そんな電話していいんですか？身元が知られてますよ」みたいな
脅迫めいたことを言われたし。
それで人事課に電話したら、「はいはいはい」みたいな二つ返事で、
もう公務員って腐ってるなと実感しました。

>>745

もしホントならオヅラはＢじゃねぇか

>>757
＞営業職なんか残業つかないからな、いくら働いてもゼロだよゼロ。
それがおかしいことに早く気付け。

どちらさんも元気だな。
俺は死にそうな感じ

ババァを厳重注意したって何も変わらないよ^^;
どうやっても免職には出来ないのだから橋下の負け^^;
公務員万歳^^;

>>763　自分のことを棚に上げてたら　そういう反撃食らう縄。ホントに暴言なら勝てるぜ。

府知事ということは会社の社長みたいなもんだからそれに対して「お前」はないだろ。
「お前」呼ばわりしたやつはたぶん過激な労働組合系の人間だろ。

橋本は右翼っぽいから気に食わねえんじゃね？

メールの文面が載ってるところない？
ニュースで抜粋を見た限りでは失礼な文章とは思わなかった。
敬語だったし内容も否定というより要望って感じ。
ちなみにお前呼ばわりされたという話は別件。
橋本が「以前は¨お前は間違ってる¨と送って来た人もいた」
とちょろっと言っただけで真偽は不明。
もし事実なら今回の件よりよほど失礼だと思うんだけど
なぜ今回だけ公表したのが不明だし。

>>770
お前よばわりの方はきっと内容が正論すぎて公開できなかったんだろww

>>761
だから、「反発がある」ってことも大事な情報だろ。橋本にとって。

しかし、この４０代のオバサンってどんな風貌なんだろうね？
ずっと前、大阪府職員の給料を下げると橋下が言ったときに
怒鳴ったりして反抗してたオッサンたちがテレビに映ってたけど
やっぱり元・学運って感じの団塊って感じで。

大阪府は財政再建なんかせずに一度潰してしまったほうがいい
全員首を切ってまともな人間のみを契約社員として雇いなおすくらいで良い。

>>729
俺は10年前昔、大手某トラックメーカーの社員だった、初任給12万、ボーナス20万、月残業100h、だが月給14万
40歳過ぎて役職持てば年収300万になると聞いて失望した。
1000万円以上するトラックを毎月100台以上売っていながらこの安月給、高所作業に夏場は40度の環境で手当てなんか無し、それでこの薄給。
さすがに嫌になって転職した。
退職金も格安と聞いていたし、定年間近の人でも年収400万いってなかったし。
だが世間の苦しい中小企業はここよりもキツイ所はゴロゴロある、給料が貰えるだけマシ、とくに公務員は売上の心配することなく毎月決まった日に確実に給料貰えているしな、苦しい民間企業じゃ毎月給料払えるかどうかの瀬戸際で生きている。

>>772
橋元はこういう騒動を起こしてマスコミに取り上げられて、注目を浴びるっていうやり方で知名度を上げてきたから計算済みなのかも。

懲戒請求さわぎのも計算ずくだろ。「訴えられてもどうせ罰金百万くらいで痛くも痒くもない」ってな感じ。

だいたいこんな事で騒いでるから
債務超過になるんだよな。
橋下も「厳重注意した」ってなに？
減給も何もなしか？

注意しただけなら
わざわざマスゴミの前で騒ぐなって、これくらいで。

>>775
ブラックやな〜。なぜ就職したし

ま、あれだな。
知事自身の品性がアレってところがミソだなｗ
普通の経営者なら、日常雑感までいちいちメール配信など
しない。大阪府なんて超大企業だぜ？

>>766
今日仕事？
とりあえず食事はしっかりとって、休める時にしっかり休んでね、
ぐらいしか言えない････

家等の市の職員は公前で私たちは自分たちの仕事が増えるような事は絶対にしません！

と言ってのけるがね、これが全国的に公務員の実態だと思うよ。

>>768
頭悪いの？公務員に暴言吐かれたのはこっち。
自分は暴言なんて言ってません。
こういうのが公務員なんだろうなって、反面教師示してるみたいだけど
このスレで何を訴えたいの？公務員擁護？
だったら反感もたれて失敗しまくってると思うけど。
とにかく、公務員はクビにはならないけどあんたみたいのが公務員だとわかると
さらにイメージダウンになるから、ちゃんとした日本語を書く努力はしようね。

つ大阪

>>776
ま、そのいつものお約束のやり方に鼻白む人間も出て来たって事をそろそろ自覚したほうがいいよ橋下も
ひと言で言うとキレ芸秋田って感じ

こんなくっだらねえパフォーマンスに血道をあげてる暇に給料２〜３割カットでもすりゃいいじゃん

>>729
日本人の平均年収：国税庁平成17年度のデータ - 年収相場と年収ランク

　国税庁が毎年行っている給与所得の調査によると、平成17年度(2005年度)は１年を通じて勤務した
給与所得者の人数は4,494万人で、その平均年収は437万円（賞与なども含む）でした。男女の内訳は、
男性が平均年齢43.9歳で538万円、女性は平均年齢43.7歳で273万円です。平成9年（1997年）が
平均467万円で、それ以降、毎年平均年収は下がり続けています。

　次の表は、年齢層別の平均年収の内訳を表示しています。年齢が高くなるごとに男女間の
平均年収差が広がります。男性は50歳〜54歳が平均年収のピークで、663万円です。

年齢別層別・性別の平均年収の内訳
単位：万円 男性 女性 平均
19歳以下 160 121 143
20歳〜24歳 267 233 250
25歳〜29歳 377 291 340
30歳〜34歳 458 301 405
35歳〜39歳 548 294 466
40歳〜44歳 619 281 491
45歳〜49歳 658 281 509
50歳〜54歳 663 269 504
55歳〜59歳 640 267 499
60歳以上　 470 238 382
平均 538 273 437


今はもっと少ないだろうなｗ

>>750
実話だよ。３人でやる仕事を２人でやらして中抜けしてサボるとか
勤務時間は８時間だが、実質作業は午前１時間午後１時間なんてのはザラ
奈良市だったかテレビであってたろ。上司も怖くて黙認さ。
市民が苦情を言ってもたいがいウヤムヤにする。組合やBも怖いし。
給食調理とかゴミ回収とか実態を知れば納税者はだまっちゃいないだろが。

>>775
失礼だけど、あなたの境遇と他の職業の賃金は関係ないから。
社会の恒常性のために、公務員には一定の身分保障をしなきゃ
ならないの。どこまで許容するかは議論があるけど。

公務員から身分保障を取り上げたらなにがおこるかは、ニュージ
ーランドかロシアの事例を調べればいいよ。例えば、給料で食え
ない警官が何をするか、よく考えてみ。

公務員は全員民間で研修させるべき
新人には研修の必須項目にしろよ
で、研修先の企業も交えてその人間の技能評価して
使えん奴は研修時点でも切るようにすりゃいい
公務員が賄う同様の業務は民間にもいくらでもあるわけだしな

>>741すぐにそれを言う奴がいるが

橋本は、別の組織に対して喧嘩を売った
この女職員は自分の所属する組織のトップに喧嘩を売った
この違いがわかるか

>>779
>普通の経営者なら、日常雑感までいちいちメール配信など
大赤字の会社が386億円も損すると言うのが日常雑感なのか
全職員に送ったのは半年ぶりですよ

公務員の仕事なんて、
ほとんどがアルバイトでもできるような事務
給料半額カットが妥当

>>787
日本の場合はいまの給料半分でも食っていけるよ
たとえが不適切だろ

公務員は大幅にカットして、民間に業務を委託すべき

民主党政権下では絶対に無理だが

ID:hctBfZZB0のレス調べたらもう、ね。ホント気持ち悪い。工作員ご苦労さん。
一生、言い訳して生きていけばいいよ。
どっちにしろ性格も陰湿でブサイクだから嫌われ者なんだし。
公務員ってだけがウリだろうけど、最近ではお見合いでも公務員は敬遠されてるみたいよ。
ド田舎だったらまだ公務員ﾏﾝｾｰみたいだけどね。

>735
このスレの　ID:gPTX4xAg0 が
リンクはって、答弁も全文書き取ってくれてるから、
それをみてください。

>738
言ってることが良くわからんが、
「見通し間違ってもしょうがない。」という自己分析してるんだから
修正できるなら、修正してくださいとしかいいようがないな。

職員の意見を聞いてくれるトップなんて珍しいぞ。
社長に直訴する時はクビ覚悟するのが常識だからな。

だから府の仕事は全て会社組織にして自由に首切れるようにしたらいい。

>>789
どっちも非常識だが？

だいたいこんなに貰ってるから
公務員も叩かれる訳だ。

トヨタさえ上回る！？ 名古屋市役所の高級
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

>>791
賛成。人員削減しなくて良いから給料減らせよ。
宿舎やらなんやら用意して貰っておいて高給すぎだわ。

公務員を長年続けていると一般常識からかけ離れていていても全く気づかない。
と言うことを橋本知事は府民に知って欲しかったんだろうな。
実際おれ自身びっくりしたもんな。
課長以上級の府の管理職に同情するよ。

公務員も自由に発言が出来た、あの頃が懐かしい
って、なりそうな予感

>>791
７割カットが妥当

問題のメールが公開されてないのに賛否もクソもないと思うのだがｗ
今回の話とオマエと言われた話をごっちゃにしたまま
反応してる人も多そうだな。

>>795
ああ、そういう意味ね
違う事考えてたわ

ほんとだぜ。一般企業なら即解雇だけど、クビに出来ないことを盾に言ってるって感じ。このババァは恥を知れ。
まぁもう存在自体が恥ですけど

>>793
機密ダダ漏れ。日本人の情報を外国資本がガッチリ握って
国民家畜化。

某国でおこった事態。

役所の人間なんて常に上から目線だからなぁ
だれの金で飯食ってんだよ　馬鹿ども

呆れるばかり。
このオバチャンが40年間なーんも考えないで生きてきたのがよくわかる。

税金納めないと逮捕されんだから、その税金で食わせて貰ってる役人が仕事さぼったら
逮捕しないとつじつまが合わない。

なぜ公務員が副業禁止か知らない人が多いな。
民間に任せるとかは冗談でしょう。

>>732 よお常識人。
あえて橋下さんを擁護するなら、メールのやりとりを公開することで
内部抗争みたいな感じになるのを避けたかったんじゃなかろうか。
何にせよ、こういった事案をどんどん公開してくれると
風通しも良くなってきて良い。
まあ、市民に見えるクリアな政治ををしたいからといって知事室の壁を
クリアガラスにしてしまうバカ知事もいるがね。

>>808
お前の金ではないんじゃないかな貧乏人

批判してないで仕事しろ残業女

責任取らないのが大人としてありえない

>>19
コレ本当に橋下の送ったメールの内容なのか？
まあ・・・そりゃくだらない愚痴送って来るなとは思うわな

クビはできないけど配置換えはOKなんだろ。
ダメな奴はどんどんしんどい部署に送ればいい。

>>798
確かに橋本も非常識なのかも知れない

今回は、橋本が大人げないか大人かはどうでもいい事
一つハッキリ言える事は、府職員はとんでもない糞だと言う事は紛れもない事実

民間と公務員の決定的な違いは、給料の出所
それを忘れてる公務員は全員首でいい
弁護士の懲戒請求の様に公務員も懲戒請求出来る様にすべき
税金を払ってるって事は、公務員に間接的に給料を払っている事なんだから、それに見合った仕事をしなければ府民は抗議していいはず

府民の税金で食ってる公務員が、府民の代表を横柄な口調で批判するのは立場を弁えていない
批判があるなら、府職員を辞めればいいだけ

企業へのクレームは民間なら従業員が受ける
府へのクレームはそのままトップの評価に繋がる
府職員が過酷でそんなに辛いなら、公務員があれだけ楽だと言う民間に転職しろよ
何故しない？それは、自分が安全な職場にいることを一番自覚してるから
お前ら公務員は税金で食ってるんだぞ？
民間企業なら、気に入らない企業の商品は買わなければ済むが、税金は何が何でもかっさらって行くだろ？ふざけんな公務員

自治体の長が問題起こせばリコールで辞めさせられる訳だ
で、府民が選んだ府知事に喧嘩を売るという事は府民に喧嘩を売ってるって事だ
そんな奴を辞めさせる権限を府民にくれよ、頼むよホント
そんな糞職員は頼むから、俺たちの税金から給料貰うな。退職金も貰うな
ふざけんなよ糞職員。税金を返せ



　　　税　　　金　　　返　　　せ　　　！　　　糞　　　公　　　務　　　員　　　

>>786
奈良市の環境整備課は近々民間委託（整備公社らしいが）にして、現在の平城山の環境整備課は取り壊される予定になっている
今でもマスコミが駐車場に勝手に隠密取材に来ているよ、監視とネタ探しなんだろうけど。
それでも中抜けは治っていないよ、マスコミも見て見ぬ不利、今はね。
最近マスコミが奈良市の事に静かになったのはそれなりの訳があるんだろうけど。

大阪が糞なだけ

>>818
上司に向かって感情的なメールを返した女職員は非常識
その上司は普段から周囲に対する暴言で非常識な人間性を晒している
それだけのことだ、どっちもハタから見れば非常識きわまりない

目の前にマイナス３００億超の問題があるのに
たかだかメール云々でモメてるところを見ると
大阪も長くはないね

不況が長すぎたな・・・。攻撃的な奴が増え、攻撃的であること
が賛美される世の中じゃあ、殺伐としてもしょうがねえよ。ホント。

でも本質的な部分でチキンだから、弱い物いじめにしか行かないとこ
ろが悲しいぜ。

このメール本文を見れば、確かに修辞的に未熟。内容も青い。
が、ニュースで取り上げられた公務員側の反響もまた大人気ない。
つまり双方ともにガキ。知性、礼節において。
意見の表明だけなら、別に民間も公務員も政治家も関係なく
また身分の上下もなく好き勝手なことを言っていいのに。
遠因から判断するなら、公務員側には目的意識が欠如している。
知事側もまたアプローチがよろしくない。
ただ、旧来の政治のスタイルではリーダーシップが見られなかったが故に
橋下には希少価値があり、支持するということだろう。

市民になりすましの職員もいるだろうから、数や比率はあんまり意味が無いような

>>19
まあ、このメール
正直オレなら吹いてるｗ
これに切れたってんだから
この女は俺より真面目なんだろうな
政治的な意図がないなら
よほどショックを受けてんだと思うわ

>>806
いまの御時世一般企業でもいきなり解雇はないんでね!?
全国展開してる企業なら地方の小さい営業所に飛ばされるとか
やりがいのない単純作業だけの閑職に異動させられて干されるとか
昇級昇格を先送りされるとか、待遇で不満を持つようにして
自主退職するように仕向けられるんじゃねーの

>>826
うん、ショックだよな、こんなもんが業務メールとして送られて来たら
有る意味恐怖を感じるかもしれんw

民間と役所は相互依存ってことを役所側が一方的に忘れてるから叩かれるんだな

>>821
で、この職員のお陰で公務員と納税者の溝は深まるばかりだ
これは避けられない
府民は今回の事で、橋本の事にはいつもの事なので特に何も感じないが、職員に対する不満は噴出しただろうな
それは避けようのない事実

知事メールの内容が云々というよりも、そもそも民間で上にこんな失礼な
言い方のメールを送ったらアウトでしょ。
上に物申すなら、言い方というものがあるっていうか。
民間と違うのは女性が橋本さんに雇われている立場じゃないってことだよね。
フリーダムだな公務員。

>>824
府職員にも偏差値低いのとか色々いるだろうから、低い方に合わせたんでねえの？

にしても380億を簡単にやり過ごされたんじゃ、払ってる方はたまったもんじゃない。
横浜でもＹ１５０の失敗は市民がみんな糞呼ばわりしてる。あの市長はもう街歩けないと思うぞ。
中田市長が身を寄せてるのが大阪の橋下のところのようだがｗ

公務員大量動員で橋下知事への批判Mailが多くなりました。
ほとんどの府民はこんなだめ府職員を首にしろと思っている。

>>830
まあそれが煽動家橋下の作戦で、府民もそれに乗っかってるって事なんだろうなあ〜
民度とつり合ってていい知事かもね

大阪の特性だろ
単純論調でしか議論できない

難しいことを府民に言っても無理だよ
だからノックが選ばれ、橋下が選ばれた

地方公務員は処分です

まあ、地方自治体としても税金徴収アップさせるために
金を生むための手をうたねばならないわけで・・・
山のように失敗した事業で肥え太った奴らから奪い返すのが
一番利に適ってはいるんだが、いまさらどうしようもなく・・・

もう、税収に見合ったサービスしかしません！って宣言してもいいのかもしれないな。
衰退するなら、その流れに任せてしまう。後は、お前ら住民で考えろ！と。

>>787
例えってか危険性があるの所詮警察くらいでしょ？

ほかの公務員はなにができるわけ？

ハシゲは未だに役人を小ばかにしてるけど、
自分も役人のトップで、役人であるのではないの？

他人事みたいだけど。

>>834

乗っかってるんじゃない
堕落した公務員の実態を知って、納税者が反発して不満が噴出してるだけの話
納税者は、税金で給料を得ている公務員の態度を知らないが、こういう形で知る事が出来れば意見もできる
こそこそ隠れて仕事さぼってるから公務員は嫌われる
もっと、ガラス張りの部屋で常に仕事ぶりを監視されて納税者の目の届く様にした方がいいか？
問題ある公務員がいれば、どんどん明るみになるべき

俺が橋本知事のメール見たら、
まったく同感です。無駄な予算を削るべく誠心誠意努力して参ります、って言うだろうな。
この女の感覚が理解できない。

公務員も民間と同じように首にすればいいんですよ

何甘えてるんだろ

>>750 真偽はわからん。スマン。でも６時第のニュースで
複数の職員の一日の行動を隠し撮りした結果だったよ。
朝の仕事が終わると７〜８割の職員が謎の外出ｗ駐車場は長蛇の列になる。
戻ってきた職員に直撃取材をすると、小走りで逃げる人多数。たまに逆ギレする人あり。
こんなニュースだったね

>>839
結局そこなんだよな
噛み付く場所も反論してきたらこうやって晒し上げられるとこピンポイントだし

他人の仕事なんて、外部から見れば分からないよ。
労働基準監督署がミシュランみてーに、仕事のボリュームが適正か星つけてくれりゃいいのに。

>>839

民間経験者ということだけで役人を見下しているだけだよ
これぐらいで何言ってるんだみたいな、民間経験が無い役人は文句言う資格はないと弾圧している感じ。

府の職員、いったん全員解雇して再雇用する形でやり直したら？

この女を擁護してるのは社会に出て働いたことの無い奴だろうｗ

公務員はクビにならないから、無茶苦茶です。
↓
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1029.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1028.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1031.html

ハシシタ君・・・
君もう他人事見たいな顔して下っ端役人攻撃してる場合じゃないでしょ。

君が知事になって結構な時間たつんだよ。
君が人心掌握できず管理できてないだけだから・・・
いつまでも戦っているふりしても駄目よｗ

>>841
仮に文句があるにしても、言葉は選ばないといかんわな
スーパーでケチつける浪速のおばはんやないんだから

>>843
うちの従兄弟がゴミ収集車乗ってて、その従兄弟から聞いたけど、
あの報道以来、外出は禁止になったらすぃ。
だから今は詰め所でごろごろテレビ視たりタバコ吸ったり…って言ってた。
「それってゴミ収集人員が多杉なんでねえの！？」と突っ込んだら、
んーでも夏なんか早く片付けないとニオイが出て市役所に苦情がくるから…って言ってた

>>846
そうではないだろ？公務員の考え方っていうのは死ななきゃ変わらんのかね。

いくらなんでもクビはないだろ。これ以上ハローワークに人増やすな

>>851
このオバハンの文句は凄い丁寧だよ。逆に嫌味なほどに。

>>844
給料が保証されてるという事は恐ろしい・・・ってのは
知事にも言える事ではあるよなあ

>>850
一般企業ならそうかもしれんが、猿山では無理もない

学級崩壊と同じレベルの話で情けないな・・・
バカな公務員は解雇できるようにしてほしい。

大阪府職員の発言
http://2chcopipe.com/archives/51289323.html?1255106659
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「給与カット、士気下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
「国から金を取るのが知事の仕事」
「しっかりと教育をしてほしいのは住民の願いだ」
「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「民間ならストできるが我々はお願いするしかない」

>>855
慇懃無礼ってヤツか。

ぶっちゃけ、公務員がうらやましいんだろう？

むかしは、なり手がいなく才能ややる気のない輩を多く採用してしまったために
ダメな職員が多かったが、最近は激戦を勝ち抜かないと職員になれないもんな。

うらやましいからって批判するっていうのはどうなの？
恥ずかしくないの？大体、文句ばかりいう主婦ってなんなの？
何か社会の役に立ってるの？無理難題いっても公務員なら何とかしないといけないの？
その無理難題を自分が言われたらできるの？なんなの？死ぬの？

「台風が来ると私の家は低い場所にあるから不安だ、台風の進路を変えろ（怒」
って正気の沙汰なの？インフラ整備に文句付けるんぢゃなくてそこなの？

>>850
いや、変わるべきは君たちだよ。これからは賞罰きっちりやって人心掌握するんじゃない？

>>19の文章見るとこいつ弁護士としてダメダメだったんじゃあ？という疑問がわいてくる
なんとなくだがミズポはこういう頭の悪い文章を書かない気がする、しらんけど

>>741 意図的に言ったに決まってんだろ。
みんながみんな、森元ばかりだと思うなよ。

公務員は無駄

>>838
住民情報握ってたり、まあいろいろ。

ためしにやってみ？公務員の仕事の全民間委託を。
何がおこるか良く分かるから。
ハシシタがやってくれるでしょ。多分。

この文章ではバカにされて当然だ。

まあ、でも返信の内容はもうちょっと考えるべきだったな。

>>864
意図的でも失言でも関係ないっしょ

>>856
でも知事は任期中だけの話しだ

>>851
客「カードでお願い」
店員「何回ですか？」
客「１回」
店員「はい１回で宜しいですか？」
客「うん」
カード通す
客「やっぱり２回にして」
店員「え！？通してしまったのでもう変更は無理なのですが」
客「はあ！？うちは２回言うてんねんはよしてや」
店員「ですからお客様が始め１回で良いと言ったので既に登録しまして」
客「うちそんなん言ってない！はよして！」
店員「変更するにはカード会社に届出をしないのでお時間掛かりますが」
客「あんたのミスでなんでうちが待たされなあかんねん！この無能店員が！責任者呼べ」

こんな感じか
因みにこれつい最近某スーパーで見た例

そもそも

民間出身の副知事から「組織として非常識」との意見を受け、処分することを決めた。

ってあるんだけど

>>820 いきなり最終結論を出すなよ、スレが終わるだろう。

>>861
化石乙

>>866
今時銀行や宅配だってアウトソースしてるのに

>>861
公務員になんてなりたくない
公務員なんて人様の税金で生かして貰ってる公僕に過ぎない
公僕のくせに、税金の有り難みが判らず、厚遇で当然と言ったり、さぼりまくってるくせに民間みたいな楽な仕事じゃないと言ったり勘違いしてる
そんな糞みたいな奴らのいる職場で働きたいわけがない

じゃあ行政事務をJALにでもやらせたらいい。
公的資金貰えなくて困ってるから

>>870
たとえがよくわからん
なんかそれだと典型的な融通のきかない公務員とモンスター住人とのやりとりって意味？
と思ってしまうんだけど

>>874
うん。そうそうその調子だ。

公務員全部クビにして、民間委託で行け。大阪限定で。

公務員の厚遇って根拠何？
厚遇でも冷遇でもなく普通だが・・・

実態も知らずに批判するんじゃないよ。
この甘ったれが！ガシンタレ！

グーグルなんて昼飯ただみたいですよ！
遊んで金もらってるらしいですよ！

>>879
その代り、仕事できないとクビかもしれんよ。

>>868 大あり。この失言があったから全国のニュースになり、
当の問題自身も取り上げられることになった。

>>19
極めてまともな文章だな。

やはり公務員は厚遇が酷い。

ま-　そうなんだけど、偏りがあるんじゃね-か？

いいことだと思うけどもね、可能な限り全ての人に厳しくいっとごれ。

>>879

普通ね…
キミの「普通」が社会の非常識なんだよ。

>>878
全員はないだろ
意思決定機関は必要だし

毎回偉そうに批判しておいて
挙句「公務員にはなりたくない」
なんだそうだｗ

コンプレックス裏返しの批判って本当みっともないよ

偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると
本当にこの国は大丈夫か？
と心配になってくる。

しかし、よくよく考えるとお前らが国を動かすことなんて
あるわけないんだから心配する必要もないのかもしれない。

毎日がエブリデイのヒッキーどもへ

>>881
「だから彼の暴言は許されるんだ」と思う人もいれば
下品で嫌だしその手法を評価できないと思う人もいるの
世の中（特に大阪以外）橋下マンセーじゃないんだから、別に

>>886
公務員より俺のほうが労働条件は良いからね。

でも、公務員の給料は高すぎる。
あの程度のサービスしか提供できないくせに。

全ての民間企業の平均賃金に合わせるべきだな。

公務員は給与半分にしろ

>>886

人格批判に終始 ≒ 敗北宣言
ね

>>886
意味がわからん。論理的な文章ではないよ。

>>889
生活保護と同額で良かろう

>>886
今の40代・50代の公務員は、楽に就職して給料もらって仕事怠けて日本や地方自治体をダメにしてきたやつらだろ
そいつらが問題なんだが？

>>888
２ｃｈで世間知らずなこと言っていい気分になってる奴が
仕事なんかしてるわけないだろ？ｗ
ハローワークでも行きなさいｗ

>>885
何を日和ってんだ。公務員なんてごく潰しは放逐しろよ。全員。
それで、何がおこるかやってみようぜ。ただし大阪限定で。

中抜き手抜き倒産コンプライアンス無視のリスクを抱えながら、
住民情報やりとりして、行政サービスがうまくいくかやってみなよ。
お役所の権力で取り締まれる舎弟企業を、民間の力だけで制御
してみろよ。できるだろ。ハシシタは出来るって言ってるみたいだぜ

朝礼で騒いでたあのババアだろ

>>893
＞楽に就職して給料もらって仕事怠けて

確かにそういう人はいるさ。一部どころか大勢。
５０代の人たちね。

毎回こういうスレで公務員だという理由だけで
俺らまで批判されちゃたまらん。

大阪府民に380億円の損失をかけたことの分析として橋本知事は。
「一番はやっぱり責任感だというふうに思っています」
「・・・やはり、いかに役所組織に責任をホントに持ってもらうかと
責任感を持ってもらうかと・・・」

結局水道部担当部局だけではなく府職員全体について責任感の無さを
憂えているわけだから、職員全員にメールを出したのは当然だと思うが。