【政治】「公共事業削減に伴う建設労働者などへの転職支援」 　政府が“緊急雇用対策本部”設置へ★5

　鳩山内閣が雇用情勢悪化を受けて策定する雇用対策の概要が８日、明らかになった。

（１）介護労働の雇用者数拡充
（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

−などが柱。週明けに「緊急雇用対策本部」（本部長・鳩山由紀夫首相）を設置し、
「緊急雇用創造プログラム」（仮称）として、１０月下旬の臨時国会開会までに最終決定
する方針だ。

　財源として、今年度補正予算に計上された「緊急人材育成・就職支援基金」（７千億円）や
予備費などを活用。同基金は補正予算の執行見直しでも約３５００億円を対象外として残しており、
財源として一部を活用する見通しだ。

　プログラムでは、年末や年度末に向けて、雇用情勢がさらに悪化した場合の緊急対応を想定。
介護労働の雇用者数の拡充では、介護施設で働くための職業訓練の支援策を充実させるほか、
研修生の生活支援なども検討する。

　建設・土木労働者の転職支援策も盛り込む。鳩山内閣は「八ツ場（やんば）ダム」の建設中止に
加え、１兆円超の公共事業費の削減を打ち出している。このため、地方を中心に建設労働者などの
失業が急増する可能性があり、農林業などへの転職支援の仕組みを新たに設ける方向だ。
(>>2以降に続く)

▽緊急雇用創造プログラムの骨子
http://www.asahi.com/politics/update/1009/images/TKY200910080576.jpg
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200910080562.html
前スレ　★1が立った日時　2009/10/09(金) 01:07:58
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255124696/

(>>1の続き)

　また、派遣契約を打ち切られ、仕事や住まいを失った派遣労働者らが続出した昨年末の状況を
踏まえ、「貧困層」対策として、職業紹介や生活保護受給、住居確保などで利用しやすい制度を
整える。就職できない来春の高校、大学新卒者への対応も検討課題に上がっている。

　８月の完全失業率は５．５％で過去最悪の水準。年末から年明けにかけて経済情勢が悪化し、
失業率が「６％」に達する懸念もあり、雇用対策で後手に回れば、政権運営に痛手となりかねない。
「緊急雇用対策本部」の本部長代行には菅直人副総理が就き、各省大臣が副本部長として参加。
雇用対策を早期にまとめることで、鳩山内閣として雇用問題を最優先課題としていることを示す
狙いがある。

−おわり−

子ども手当の創設と所得税（国税）の控除見直しによる影響

http://www.dpj.or.jp/news/files/090727kodomoteate_2.pdf

○中学卒業までの子どものいるすべての世帯で、手取り収入が増える（約1100万世帯）。
○単身世帯、子どものいない共働き世帯に影響は無い。
●子どものいない65歳未満の専業主婦世帯の内、納税世帯では税額が若干増える（対象は
　　推定で全世帯の4%未満）。増加額は、平均的な収入（年収437万円）の世帯で年間1万9000円
　　（月額1400円程度）。
○年金受給世帯の税負担額は現在より軽減される。配偶者控除は廃止するが、公的年金等控除の拡大
　老年者控除の復活により、手取り収入額は増加する。
○住民税（地方税）の配偶者控除、扶養控除は見直しの対象とせず、現状のままとする。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もはや詐欺集団と言っていいレベル
はやくつぶれろ

土建業は農業の余剰人口だろ。
方向が間違っているような。

　　　　　　　　　 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .`､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..',||i　}i |　;,〃,,　　　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　Z-666　.|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 ../　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .|　　　　　　　　､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　　　　　　　　_）　ゼニだ！　ありったけのゼニをもってこい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　　　　 ､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　　　　 '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::=三＝-;;;;;;;;;'' :::::::::::
　　　　　　　　　　,,,,-‐‐''''''}￣~フ＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　　　　　　　　　　;;;;;;;;''''/_　 / |　　　　　　　　　　　-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
　　　　　　　　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　・利権政治屋の互助会・民主党　　byジード小沢

岩手県は５７のダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

林業なんて需要あるのか？
農業も農家にとったら迷惑な話だろうな

（２）は高齢者介護職員に転職させるべきだ

俺、うつ病で仕事に穴あけまくって会社辞めようか迷ってるんだけど
（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
で生活保護もらえるならすぐにでもやめるぞ！

円高　＝　国内の人件費が高騰

海外向けの製造業は海外に生産拠点を移して、日本国内の工場従業員はクビ。国内は失業者だらけ。
国内向けの製造業・農林業は、海外から安く輸入される外国産の商品に淘汰されて廃業。国内は失業者だらけ。


無駄を削ると言って底辺騙して政権取って、馬鹿政策連発。
自分たちが言ってた出鱈目が通用しない現実にぶち当たると、なんの釈明もせず大増税

歴史に残る馬鹿政府ｗ

ますます格差が拡大するな

設置もいいけど予算もねｗ

予算もつかない対策本部なんてイラネwwｗ

まあた、農林業かよ
林業は、木が大きくなりすぎて素人じゃ手に負えないっつうの
拡大造林のように、杉苗を植える事も下刈りをする事も無くなったつうの
農林業に補助金やっても、金の流れる先は特殊法人か天下りの団体だっつうの

農業だけでは生活できなから兼業農家で土木や建築やってたりするのにな

農業てｗ
税金が公共工事から農業に流れるだけかよ

>>6
山は荒れ放題なので管理する人間は必要。
ただ、国内産の木材の消費が増える要素がないしなぁ…

>>8
本当にうつ病なら生活保護じゃなくて傷病給付を申請しろ。

>>8
オレも

俺(3)でいいや

>>15
一方、住宅ローン減税は廃止

>>9-11>>3>>5>>14>>13
ダニ垣・阿呆がバラマキやれば完璧なのかよ馬鹿野郎ども

これの予算は？

介護はまず無理
農業なんて家族経営じゃないと利益でないだろ

本来なら自民党が２，３０年前から行なう施策なんだよな
全部民主党が後片付け・・・

ご苦労さん、民主党さん

めちゃくちゃすぎる　これが政治主導ならむしろ有害

>「緊急人材育成・就職支援基金」（７千億円）

無駄だから執行停止するって言ってなかったっけ？
相変わらず光速でブレるよな

>>20
自己紹介乙ｗ

身入りの少ない仕事に誰が付くのかねぇ

今日日だとその努力をナマポを貰うようにするだろ

♪職業選択の自由〜アハハ〜ン

>>27
イギリス病まっしぐらですな

>>23
そりゃそうだわな、借金作った本人が代表だし

またバラマキかい

年度末あたり、地方はどうなってんだろうな…

もうみんななまぽでいいよ
土建関係者が全員なまぽ化して役所にでもたむろってればいい

転職先は？
就職後の保証は？
期限は？
期日は？

土建技術崩壊って言うけど
西松建設さえあれば技術の継承は出来るし
問題ないでしょ

今まで

国民の税金→利権議員→土建屋の社長→その他ワープア

って流れが

国民の税金→生活保護→国民（元利権議員、元土建屋の社長含む）

ってなるだけ
消費も回復して景気も上向きになる

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！


、

これも意味がわからん
転職支援しても需要がなければ雇用対策にはならないだろ？
税金投入して仕事と雇用を保障するわけか？
公共工事の看板を公共農林業へと塗り替えただけじゃん

>>35
釣り針にはエサをつけないとｗ

>>35
こうですか？
　 ＼　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿__／ゝ
　　　＼　　,,ｰ‐‐丶;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ' 　ゝ
　　　　　X/~ﾟ`＼ヾ （●）;:;:;:;:;:;:ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ' ゝ
　　　　　ヽ＼　　 ＼ゝ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;:;:;::　＿＿;:;:;:;ヽ' ゝ
　　　　　　 | |＼　　 》　　　　;:;:;:丿;:;／　 ,／;:;:;:;;:;＼/
　　　　　　//,,　＼〃ゝ　 　　丿(〆　 _／;i|!|;:;::;:;:;:;:;＼
　　　　　（二二ノｿﾟ　 　 　 ノ　　 ⌒￣;:;:;;::;:;:|!|i:;:;;;:;:;:;:;|
　　　　　　ヽｰ-ﾆﾆｰｰｰ'''''´　　　　　　　 ;:;:;:;;:;!|i|:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　　　ヽｰｰヽ_　　_　　 　　　　　　 ;:;:;::;|!|!:;:;:;:|　　　　パシャ―――ン
　　　　　　´ 　　　　　　　￣＼_　　＜￣,,/ 　 　 ;:;:;i|!:;:;|
　　　　　　　ﾟ 　　　　　　　　 　｀＼_　＼/　　　 　.:;:;:;|i!|
　　　　　　;　　　　　 　 　'　　　　 　 ｀`ヽ　　　 　　.;:;:/　　　　　　　　゜
　　　　　　　　　、　 　　 　゜　　　　　　　 ｀`ヽ　　　,/　　｀　　　　　　　　´
　　　　　｡　 　　　　　　　　　　　　　　_＿＿__ｿ:::　,/　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:;;::;::;::;　 ,/　;゜　 ､
　　　　　　　　　　;´　　　　　　　゜　｡　　 ゞ,;:;:;:;:/

はーい、土建屋のおまえら、今日から介護の仕事をしなさい。
資格の無い人は、手取り月８万円です。

安い？臭い？体が辛い？何かあった時のクレームがイヤだ？
奴隷は贅沢言うな、小沢様に逆らうな。

土建屋は、海外に出せよ
まぁ税金でウマウマしてた業界が熾烈な競争に
生き残れるとも思えんが

>>35
税収激減でナマポ予算なんかすぐ取れなくなるよ

税収減少の影響がいちばん深刻に出る地方公共団体で
地方公務員が自分の取り分減らして生活保護なんかに回すと思ってるのか？ｗ

地方公務員組合である自治労が民主党の支持母体だし、
生活保護は減少の一途だよｗ
ナマポ受給してる底辺が文句言ったところで、どうしようもなくなるよｗ

農業はこれから大規模化を進め、農業人口を少なくしなければならない
林業はお先真っ暗

ここに転職支援って、それは死ねって言ってると気がつかないんですか
管は

死ねよ　民主党

農林業の補正予算カットしただろうが
ポッポは脳みそないのか？

>>40
おぃ、最低賃金時給1,000円は？もう忘れたのか？

>>45
めざすと言っただけで、うんたらかんたら

こりゃ来年の失業率が見物だわ。

>>47
来年どころじゃなくて11月くらいから一気に上がるような気がするんだけどなあ
下手すると、7％を超えるかもしれない。

え？
�Bの生活保護受給促進ってなによ？

どういうこと？

これまで、公共事業に依存していた人間を切ればいいんだと思ったら
今度は失業するので、全部政府に依存することになります。
そして、来年の税収は激減して、金がなくなるのにな・・・

こんな馬鹿みたことねえお
ドリフの兄弟コントの次元を超えてるぜ！！

さあ、国の財政破綻が見えてきた
これも、馬鹿管　低脳鳩山　クソ前原の責任

みんなで、暴動おこそうぜ！！！

半期過ぎた今月来月がどうなのか
次の四半期、年度末と、
みるみる悲惨な数字が出るのではないかと

>>23
小沢に言え

小沢も鳩山もほんと碌なことしねえわなｗ
政権とって、お山の大将でチヤホヤされたらそれでお終いかよ

こんな目立ちたがり屋ばかりしか生み出せない日本の政治って・・・･。

お前らのPCだと此処のプリキュアでどうなっちゃう？

http://www.toei-anim.co.jp/tv/fresh_precure/

メモリ4Ｇ
Athlon×2　5600＋

だと常時90パーときどき100パー余裕でした

輸出産業が良くないからね〜。
オバマのエコ減税は終了したので、これから上昇は無理だろ
派遣の受け皿の公共事業もやらないとなると
失業者は物凄い数になるだろうな

アメリカが市場原理主義なんて大ウソだったんだよ。アメリカの防衛費は日本の10倍。GNP比
に換算しても5倍。国債発行による大規模な減税を行っているし、政府の経済に
対するかかわり方は日本の比ではない。
日本の地下鉄は建設費を除いて独立採算制でやっているが、アメリカでは建設費
はもちろん運行費も自治体から手厚い補助費を受けている。結果、ニューヨーク
の地下鉄なんか都営地下鉄の3分の1ぐらいいの運賃ですんでいる。高速道路は当
然無料で民営化するという発想自体ない。

はっきりって日本はアメリカ以上の小さな政府
これ以上小さくしてどうするのかと思うくらい
そのうえアメリカは雇用創出のために非営利ＮＰＯに有給スタッフが１０９０万もいるｗ

http://staff.aichi-toho.ac.jp/okabe/ronbun/usnpbus.html
NPOセクターに雇用されている有給スタッフはフルタイムに換算して1090万人であり、
これは連邦、州の公務員752万人よりも多い。
さらにボランティア労働を有給に換算して加えると1660万人となる。
これは、自治体公務員を加えたアメリカの全公務員数1985万人に近い。

>>37

民主党や社民党が作った派遣村あったろ？
あれに自民が就職支援で対応して、
結局それに応じた派遣難民はほとんどいなかった。

それに似たような転職支援、
それもろくに飛びつきそうにない職種を集めておいて、

「民主党は就職支援をしましたよ、
　　　それに頼らない失業者は　自　己　責　任　ですよ」
っていう言い訳作りのためじゃないかな

円高で農業林業とか無理だろ

>>57
しょせん、金持ちの考えることは皆同じってことか・・・

すげ
ミンス党が業界を１つ消した

受け皿になるかもしれなかった農業法人設立の支援をやめちゃったんだよね？
どこが無駄なのやら

>>42
自民党の経済失政のせいで
生活保護は全国どこの自治体でも爆発的に増え続けてるがなｗ

お前はどこの国の話をしてるんだｗ

サンダーバード隊を作っても良いな
銃剣を持たして住建する

>>42
どこが減少の一途だｗ
過去最多更新だぞｗ

【社会】生活保護１１４万世帯に増加 過去最多更新★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255091964/
二〇〇八年度の生活保護世帯数は百十四万八千七百六十六世帯で、
前年度より約四万三千世帯（３・９％）増えたことが七日、
厚生労働省のまとめで分かった。十六年連続の増加となり、八年連続で過去最多を更新した。

六十五歳以上の「高齢者世帯」が約五十二万三千世帯と全体の約４５％を占め、
前年度に比べ５・３％増加。「障害者・傷病者世帯」は約四十万七千世帯、
「母子世帯」は約九万三千世帯だった。どの分類にも当てはまらない
「その他」が約十二万一千世帯と、９・２％増えた。

また保護開始の理由別の構成割合は、「傷病」が４１・９％と減る一方、「収入の減少・喪失」
「貯金等の減少・喪失」が計３７・１％と増えた。
厚労省保護課は「通常なら働ける『その他世帯』で生活保護が著しく増えているのは、
失職など不況の影響と考えられる」と分析している。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009100802000049.html

農林業を受け皿ってったって、
生産だけでなく流通、消費に至る包括的な改革戦略が無ければ
この産業の成長や振興はあり得ず全く意味無いんだがなぁ。FTAの交渉も正直戦略が見えんし。

福祉医療への内需型経済論もそうなんだが、何だか民主の思考って官僚脳なんだよな。
数字合わせと理屈ばっかで実が伴って無い
まあ今後の失業率増は確実だから、こんな付け焼刃を続けて「実効性のある」対策が出なかったら
冗談抜きであと最低10年日本は苦痛に喘ぎ続けることになるだろうね。

>>59
いや民主党の問題点は、

民主の馬淵議員が高速道路無料化でフェリーが打撃を受ける
ことに対して、転職支援か失業者対策を考えていると発言

しているように、自分たちの政策で失業者を出して、
その失業者に転職支援をする、というマッチポンプである点だと思う

>>1
＞（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援


民主党議員は小学５年生の社会の勉強からやり直せボケ！！

>>66
それ見ると、なんか自転車操業してるように思えるんだけどなあ。
借金の穴埋めにまた別のところから借金するとか。

よかったね民主にいれた人
農業や林業に就職できて

　外国との国際公約が第一！　民主独裁党です！

　国民への説明、合意は一切いりません！

農林業などへの転職支援って半年だけ月13万（生活保護程度）の所得保証とかじゃないのか？ｗ
土地も持ってない奴が農業できないし

今さかんに食料自給率のこと言われてるけど、その辺はどうなんだろうな。
たしか日本は4割くらいだっけ？

その辺のことから農業云々が言われてるんだろうけど。

建設業は500万人くらいいるんだがな。
民主らしく夢と理想だけで、これが雇用対策だと思い込んでるんだろうな。
現実の世界では公共工事を全面見直し。
公共工事を全否定すれば今後、雇用対策は全くなくなると見ていい。

土木からの転身で小作農業をやれってのは絶対に無理
大規模農業で従業員として雇われる事は可能だろうが、その大規模農業化には民主がずっと反対してるｗ

また時間と共に進化するのかな？ｗｗｗ

農業＝生活保護だろｗ
生活保護世帯増やすと批判されるもんだから農家と名乗れば
金もらえるようにしてもらえるんだよ！

皆で乞食になろうぜ
これが新しい豊かさってやつなんだろ

政権交代が一番の雇用対策だろｗ

>>75
名ばかりの農家とか増えそうだなｗ
特に東京なんかで

>>57
これはひどいwww
どの面下げて自民批判できるんだよ

>>75
実は農業従事者とされる中に結構数多くの
地主が混じってて、彼らは不動産所得で
悠々自適に生きてることを都会の人は気が
ついてないんだよなｗ

そしてたまたま道路が通れば億単位で売却益が
はいっちゃうのよ。売れる可能性があるけど、
固定資産税がまともにかかってない土地なのにねｗ

苦労して介護に従事するより
ナマポせしめた方が楽な罠。

災害があってもすぐ復旧できるのは
今だけか

ダムや道路を作る→将来的に維持費で財政を圧迫。ほとんど無意味な技術革新。
木や農作物を作る→将来的に取れた作物で外国産作物を追い出すことができ、数年後の人口爆発問題向けの研究開発にも投資出来る。

狙ってるとしたらこれしかないな

失業対策に多額の税金を使ったら、無駄遣いの撲滅には繋がらないよ。

>>72
食料自給率の計算方法には、カロリーベースと生産額ベースってのがあって日本はカロリーベースで計算してて４０％だか
世界標準の生産額ベースで計算すると６０％超えてるらしい。

この６０％ってのでも世界の中では高い方ではないらしいが＾＾；

ちなみにカロリーベースでの自給率を公式自給率としてるには日本と韓国だけｗ

そうそう！これ。
建設業の人達の対策が必要ですね。

>>82
給料1万で働く中国人に勝てるわけ無い。

>>83
では無駄遣いを根本から解決するためにはどうしたらいいんだろう？

>>84
サンクス。欧米とは計算方法が違うってことか。
やっぱりカラクリがあるんだな。

数百メートルのタワー作ったり瀬戸大橋作ったり青函トンネル作ったりしたし
もう土木は十分やったろ？
こんどは中国やオーストラリアやアフリカの砂漠を森林にする技術に金かけようぜ

公共工事停止で余った人間は、人道支援でイラクやアフガニスタンで
土建事業をすればいい。　自衛隊員の給料よりも安いはずだから。

子供手当の鐚銭を作るために、国家的大事業をぶっ潰して、職場を奪い、何が職業斡旋だ！
ふざけたことをいうな！建設や土建の仕事は専門職だ！威張りくさって口だけの政治屋
などと違っとる。それも理解できない政治屋者達の施策に簡単にとびつけるか！
怒りの矛先を懐柔させる政治屋どもの考えそうな浅知恵に怒りを感じる！

>>87
所信表明演説で「二度と無駄といわない。国民もそのようように」って言えば？

日本の建設機械って、すごく優秀なんでしょ？
建設機械造ってる会社もダメージ受けそう・・

農林業への転職といっても土地は？

そもそも建築不況の影響は土木作業員だけじゃなくて、
ビルやマンション建設に伴う需要、
たとえば事務用品から水道光熱機器、ドアや錠前、
窓ガラスやセメントなど、
他業種の受注が激減するんだよね。

土木作業員に対する転職支援しか民主は考えていないけど、
他の業界はどうするんだ、というお話。
素直に公共事業すすめて不景気を乗りきろよ。

>>90
政治家から見たら、土建屋の仕事なんて「池沼でもできる簡単な仕事なんでしょ？（嘲笑）」とか見下してるのが見え見えだもんな。

正直他人から見たらどんな仕事だって馬鹿にされる対象なんだよな・・・。

転職支援て、補正予算削って仕事減らして何するつもりだよ。

鉄筋も需要無くなるから鉄鋼業も？

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>82
程度の浅知恵で、政権が運営されているように思えてならないんだよな。。
具体的に、国内あるいは国際市場で、
どうやって外国産の農産物と対抗するか具体的イメージが全くもてない。
抽象論・精神論だけで勝てると思い込んで、戦略を立案する。
旧日本軍の作戦計画以下の代物だよ。

政権与党として格好だけはつけさせてあげるから、
頼むから、経済の足を引っ張るようなことは止めてくれ。
大見得切ろうとせず、無駄の削減のみこつこつとこなしてくれ。
分からないことについては首を突っ込まず何もしないでいてくれ。お願いだ。

>>90
> 子供手当の鐚銭を作るために、

良い表現だよね。確実に死に金となる手当なんて、現代版の悪銭でしかない。

>>87
そもそも「無駄遣い」なんて、民主が自民・官僚への口撃に使い出した言葉だからなぁ

>>96
民主版私の仕事館を作るんだろ
ただし建物は既存で公務員を増やします

政権獲ったら獲ったで、その後は「後は野となれ山となれ、責任は一切とりません」みたいな考えだと思う。

福祉経済（笑）

瀬戸大橋の建設費は1兆1338億円なんだよ
それでその後の維持費も考えるとトンでもない額になってる
林業の場合は賭けた額の半分は回収できるから
1兆1338億円をかければ7000億円回収できる

元々は海の者か山の者
土木屋が田畑耕すのは自然ですよ。
介護が嫌なら無い頭使ってできる事考えなさい。
生活保護を国から貰って貧乏で情けない生活を
我慢できるならそれもよし、それも嫌で吊るなら仕方なし。
政権批判しても、君たちの人生は変わりません。
年下の若い者に頭を下げて、下働きの丁稚からスタート
公共事業＝親方、日の丸で安心・安泰・・・じゃなかったですね。
まあ、残りの人生、刑務所で送ることの無いことを祈ります。

屈強なドカタが無職になって世に放たれるのか…

ヒャッハ〜だな

>>94
昔みたいに、談合できないから
落札率見れば判るが、赤字覚悟で土建屋は落札してる。
結局、儲かるのは麻生の実家のセメント屋とか中間搾取業者ばかり。

事務費だって、千葉県庁その他の例を見ればわかるが
官僚がかなりの額を横領してる。
公共事業はかなり効率悪いんだよ。

それでいて、移民受け入れとか言ってる
こいつらの脳みそ何グラムあるんだ

>>105
流石、国民の生活第一を謳う民主党の支持者
かっけえｗ

瀬戸大橋やら必要なトンネルを作っていた頃は
数兆円かけても将来的な経済効果で回収できてたんだよ
今はそういう土木工事は一切無いからな
だったら林業や農林水産業に金を掛けて地味に回収するしかない
アメリカが邪魔してきたけど今はミンスだから都合よく出来るし

まあ、介護事業の育成だな。

土建に使ってたお金をそっちにまわせ。
これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ？

日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこか？

これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

このサービスは日本国内でしか生産できない。
まあ、自民党や経団連のいう単純労働分野での外国人受け入れは論外な。

介護産業の育成は、金を持っている老人世代から、若年層に富を移動させるという意味もある。
お金が回り始めれば、経済は活性化される。

>>105
そうは言っても今の社会、皆が義務教育である程度の知識と教養を身につけしまってるからなあ・・・。

そしてそれらと共に、自意識というか、下手なプライドというか、自分の世界を持ってしまっている。

そういう連中に今まで自分のいた世界観を全てぶち壊して、新しい場所へ向かうというのは相当な覚悟がいると思うぞ。

果たしてそれだけの根性を持ってる人間が今の日本にどれだけいると思う？

みなさん、友愛です。
生活保護を受けましょう。

そう、生活保護という勝ち組に入りましょう。

>>110
コンクリートでダム作るよりは、山に木を植えればね。
雇用対策でどんどん地方に金を回せば地方も少しは元気になる。

でも、公共事業しなきゃ麻生セメントは困るｗ

>>111
問題は年寄りは自分の世界に固執していて、扱いが難しいということだろ。
そして若者も自分の世界を持ってしまっているし。
そんな状態で介護はそう易々とうまくいくわけがない。

介護にとって一番大切なのは、「己を犠牲にしてまでも他人に尽くす」というボランティア精神じゃないのかなあ。

文化大革命やポル・ポトの下放政策ですね、分かります

　今年の年末は民主の公共事業削減によって生まれた建設労働者の
「村」がでできるのか。

>>116
つまり民主は共産主義がやりたいってことなのか？

しかしそれを見てみるとろくなことにならないような気がするんだが・・・。
正直、>>116の政策は後に大虐殺を生み出してるわけだし。

>>104
紫雲丸のことを考えて欲しい。
あの海難事故で子供を失った親たちの悲願が、
瀬戸大橋でもあるんだよ

それに林業のリターンはそんなに大きなものじゃないよ

>>107
あのね、良い道路が出来ると、その周辺にテナントやビル、大型スーパーなんか出来るの。
それが生み出す建築需要や雇用、他業種への発注は、公共事業じゃなくて民間事業なのね。
セメント屋を批判してるけど、鳩山の秘書の実家は北海道のセメント会社大手なの。

どこの山に木を植えるんだよｗｗｗ
日本の山で禿山なんて無いだろ
生えてる木を切ってそこに植えるんですか？ｗ

235 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 22:47:02 ID:HQmsBZkw0
橋下を養護するアホどもはネトウヨしかいない。

242 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 22:48:12 ID:HQmsBZkw0
所詮知事なんて数年しかいない腰掛けの役職。
正直なところ、役人の方がよっぽど地位は上だろ。
勘違いしてるのは橋下の方だよ。

347 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 23:04:02 ID:HQmsBZkw0
>>339
もちろん直属の上司だったりその上の人の指示には従いますが
知事のようなお客さんの言うことなんて聞く必要ないですね。

377 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 23:08:50 ID:HQmsBZkw0
>>360
自治体にトップというのは存在しない。
あるとすれば局長だったり課長だったり。
知事なんて所詮仕事の内容を理解していないシロートですから。
そんな人の言うことを聞く道理がありませんね。
内部では「子守」と呼んで馬鹿にしています。

410 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 23:16:16 ID:HQmsBZkw0
>>408
だいたい公務員になれなかった負け組が民間に行くんだろ。
何言ってるんだかwwww

444 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 23:23:37 ID:HQmsBZkw0
>>439
飲み会とかでもみんなで民間って最悪だよな。公務員で良かった
って話してるけど？

忘れたのか、介護は求職者が集まらなかっただろ
こんな対策で、雇用が増えると思っているのか、考えが甘過ぎる

受け皿の要請をしなければ、求職者の就職先は増えないんだ
新卒を採ってくれ、直接雇用を進めてくれ、採用を増やしてくれ
何とかして雇ってくれと、担当大臣は業界を回ってお願いに行け

>>119
道路でそんなに経済効果があるのｗ
そんなら、高速道路無料化には大賛成なんだよねｗ

稲作伝来前は狩猟大国だったが大和政権成立後は農業大国だった
戦国時代は土木大国だったんだが停滞期の江戸時代は林業大国だった
過去に起こった事がもう一度起きているだけ

これで技術を蓄積させた後、
中国やオーストラリアの砂漠を買って林業をするんだよ
そうすればCO2もなんとかなる

麻生セメントは麻生窒素に
西松建設は西松林業に代わる

>>123
高速をただにしても、結局目的地へ直行だしなあ・・・。
目的地までのその周辺に金が落ちないとダメなんじゃないの？

>>123
残念でした。無料化する所は交通量の少ない（人の少ない）地方の高速だけ。
人が少ないんだから周辺地区が発達する訳ないじゃないｗ

>>114
林業って本当は、山林を所有する大地主が、
山村の安い雇用を使って安価に木を育てて、
地主の一族でその収入を得る、という規模の小さい事業なんだよ

それ以外の里山で、炭焼きなんかが細々と生産し、炭を売って生活をしていた。

そうした林業の実態に、国や企業が大資本を持ち込んでもうまく行かない。
だから「未来のための植林」なんて言って、なんとか採算の合わない保安林を
税金や、企業のイメージアップ（税金対策）のために行ってるわけだ。

>>115
介護で働いていたから分かるんだが、
介護の基本は、「少人数で多人数の老人の衛生管理をし、生活支援をするプロ」
であること。
その技術が確立されていけば、ボランティア精神なんていらないの。
老人もそれを分かっていて、今時の若者介護者が被介護者の前で
陰険な物言いやらケンカをし始めても、文句を言わないの。というか言えないの。
非情なようだけど、老人介護の現場っていうのは、老人は商品管理の対象としか見られていないよ
まあそれは病院や医療の現場も同じことなんだけどね。

>>84
お､そういえば今思いついたが、カロリーベースで計算するとはさすがにデブを気にする日本人らしい発想だよなあw

ゴビ砂漠をゴビ森に変える
どうせ無駄な工事なら外国でやった方が良い

>>126
地方は道路では発達しないのかｗ

じゃあ、やっぱり公共事業は税金の無駄だなｗ

未来の為の植林とかいってさんざんすぐ育つ杉の木植えたらご覧の有様だって前例があってだなｗ

え…？ 建設業だけ…？
特定業界に限らず、失業率は過去最悪レベルなんだがｗ

いくら在日マスゴミが上げ底支持率を捏造したって、限界ってもんがあるぞ。

>>127
> >>115
> 介護で働いていたから分かるんだが、
> 介護の基本は、「少人数で多人数の老人の衛生管理をし、生活支援をするプロ」
> であること。
> その技術が確立されていけば、ボランティア精神なんていらないの。

サンクス。
でも問題はその技術を確立するまでに時間が必要なんじゃないの？

>>123
無料化にして、どうやって維持管理しろと？　その財源は？
税金から取るの？　高速道路も瀬戸大橋も、利用者負担が望ましいのは分かってるね？
車に乗らないお婆ちゃん、障害者からも道路維持管理のために税金をむしり取るの？
それが民主党の政策か。

>>130
いやだから「民主の光速無料化の政策は主要高速道路を外す」ってことを説明してるようなんだが。
日本語を理解できるようになってから書き込めよ

ゴビ砂漠をゴビ森に変えれば

・黄砂で洗濯物が汚れない
・土木関係者が失業しない
・CO2排出権をナントカできる
・中国と仲良くできる
・吉野家の箸が割り箸になる
・紙を無限に使える

>>130
そうだと思うよ。
北海道や日本海側、九州にはこれ以上の高速は不要！

作れ作れっていうのは、その地方だがなｗｗｗ

小泉の頃は、土建屋や土方を国賊扱いしてたお前らが
今になって、手のひらを返して擁護してるのは笑える。

それから、介護への転職も派遣切りのときは
贅沢いうな、これしかないんだから働けの大合唱だったじゃねえかｗ

>>134
> 車に乗らないお婆ちゃん、障害者からも道路維持管理のために税金をむしり取るの？
> それが民主党の政策か。
>
選挙対策の放言なのか、それとも他のどこかから出所があるのか・・・
俺は前者だと思うけどなあ・・・
後者の場合、中国や韓国だとは言わないよｗ
もしかして、アルカイダ？

介護はつまんないよな
建築物なら完成した喜びがあるけど
年寄り世話しても日々弱って死んでいくんだぜ

学生の頃、幼稚な頭でカッコつけてたアホが
土木作業員になった。

土木作業員の頃から道行く親子に
勉強しないと、ああいう風になっちゃうわよ！

これからもたいして変わることはないよ。

２０歳過ぎて馬鹿なのは５０，６０になっても
馬鹿のままだもの

建設業だけというのもなんだが、農林業と建設業の賃金格差も重要だろ

>>133
そうだね。自分としても、そのスキームが成立してから、
ボランティア精神や、ホテルサービス業並みの心遣いが当たり前、
という現場になっていけたらと思っている。
ただ、裕福な老人は豪華な自宅で最期を迎えるけど、
そうでない老人がやむなく利用するのが老人介護だと思って欲しい。
出来れば利用せずに、健康にポックリ逝くのが幸福なんだ。
老人介護の現場はここだけの話、悲惨だよ。

>>137
そういう風に叩いてる連中にとっては、土建屋も介護も皆同じようにとらえてるんだと思う。
そのふたつが別の仕事に変わったら今度はそちらをたたき出すに決まってる。

土木工事で環境破壊
↓
林業で緑化修正
↓
土木工事で環境破壊

このコンボで一生食える

>>142
サンクス。

そういえばうちの近所にもつい最近、ポックリ逝ってしまった人がいて、
両親がその人の最後について「ああいう風に最後を迎えられたら・・・」と話してたよ。
両親も相当な年だし・・・。

>>134
＞光速無料化
あなたの日本語は確かに理解できませんねｗ

じゃあ、自公政権がやり始めた高速乗り放題１０００円は賛成ですか？
差額は税金からかなり投入されてるようですが。

>>139
負の遺産を建設する仕事よりも、人に感謝される仕事をする方が本人のためでもある。

ミンスに投票した奴って発想が乞食なんだよな
働かないで金が欲しいだけのクズ
天下りの連中より役に立たないうんこ製造機
臭い匂いをまきちらして体面だけもっともらしいことをほざく

>>137
目の前の敵をちゃんと見据えろ。
オマエが対話している相手はオマエの頭の中の妄想とは別人だ。
別に妄想と戦い続けて、野垂れ死にしても自業自得だがな。

転職支援だって、他の業種もないだろ。
民主議員は頭悪すぎ。

やりこめられて悔しいのは分かるし、見ていて楽しいんだが、
そもそもの発端がオマエのコメ

>>107

> 事務費だって、千葉県庁その他の例を見ればわかるが
> 官僚がかなりの額を横領してる。
> 公共事業はかなり効率悪いんだよ。

に対する答えなんだわ。
よっぽど高速について話を引っ張りたいみたいだが、
もう結論として「公共事業は効率が良い」でまとめていいか？

鉄骨の変わりに岩石を作って
コンクリートの変わりに肥料を作って
ペンキの代わりに木を植えれば良いだけ
本物ソックリに作るんだから高い技術もいるし

>>147
でも、時と場合によっては、感謝よりも罵倒される時間が多いってこともあるんじゃないか？
それこそ>>115のようなスキルを短時間で磨けたら、そういうこともなくなるんだろうが。

民主党は予算削減も雇用もただの帳尻あわせなんだよ
その数字に人の一生がかかっているのなんて想像もつかない能無しなんだろ
建設がだめだから農林業だ介護だのと、よくもまあ…
これらの職に就いている人全員をバカにしたような話だ

>>151
日付が変わってＩＤ変わったからか
もしかして「光速無料化」の君かｗ

ところで高速１０００円の回答はｗ？
これだけ答えたら、高速の件はやめてあげるよ。

>>154
鳩山も小沢も岡田もお金持ちのお坊ちゃまだからなあ・・・。
そういう普通の仕事をしてる人たちなんて、連中からすればゴミのような存在なんだろう。

だからと言って角栄のような、底辺からの成り上がりが良いとは絶対に言い切れないが。

公共事業削減は当然のことだな、
衰退産業を税金使ってダラダラ延命させるのは日本にとって最悪の一手。

衰退産業の土木事業を税金で過剰に保護しているから、
他の本当に必要な事業に人手が回らなかったんだろ。

お前ら土木屋の技術は時代遅れ
これからは地球を人間の繁殖しやすい土地に改造するSF的な緑化工事が流行る
これは林業の枠を超えた新世代の土木工事だな
つーか中国のハゲ山をなんとかしないと水産資源が全滅する

結局資源国でない我が国で、満足な生活、賃金を得ようとすると、
頭脳労働による価値創出しかあり得ない。若しくはお家芸である
微細精密加工による職人技とか。

それか体を張って人に喜んでもらえる風俗とか。

ろくに勉強もできず、体力知力とも周辺国に劣るクズを量産して
きた我が国の教育制度劣化の責任は大きい。それとクズの親もな。
そんなことは昭和中期にはわかっていたはず。

自公が生産性の低いやつらも延命に次ぐ延命を施してきたがもう
ダメだろう。皆物事の本質、基本がわかっていない。日本が世界に
売れるというか、買ってもらえるのは知恵しか無いってことを。

>>154
飽和状態の産業に失業者をぶち込まれたら、
その産業の労働単価が下がってしまうしなぁ
そうなるとそこで労働組合の声が相対的に力を失う。
奴隷産業の始まりだね。


>>156
現実感覚を持っていればそれで良いんだけどね。
田中氏のような豪腕でなくても。

建設から介護、農林業への転職支援?
バブル崩壊以降、建設労働者も新規就労が激減して、高齢化が進んでいる事を
分かってるかな? ＞ 民主党

介護は資格がいるから、年寄りにはきついし本人達が敬遠するだろうな。
派遣村の連中みたいに。そして連中の様に、生活保護で暮さざるを得なく
なるだろう。

人口減の中でインフラ整備しても意味がないが、かといってそこで
働いてる連中を食わせる事業もないから、失業率の高騰 → 地方経済の
更なる悪化 → 政権支持率の悪化はさけられまい

おい
ハローワークへ行ってるけど、
経験がないとほとんど就職できねぇよ。。。

民主の馬鹿どもハローワークへ行ってみろ！！！

>>160
> >>156
> 現実感覚を持っていればそれで良いんだけどね。
> 田中氏のような豪腕でなくても。

一番の問題はその現実感覚を持ってる人が政治家に少ないことと、
権力をもちうるだけの力を持たないということなんだろうな。

（1）介護はただでさえ給料が低いと問題なのにさらに人を増やすと・・・
（2）現在専業で農林業を営んでいる人々がどれだけいると・・・
（3）財源をいったいどこからもってくるのかと・・・

コルホーズｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
下放ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

鳥取砂丘を森林に変えよう

>>161
介護は腰痛の宿痾だから、高齢者にはまさに向いてない職場。
>>140　みたいに人をバカにしなきゃ生きていけない連中は、
高齢化が進む前の年寄りがカキコしてるんだろうなぁ

>>155
ところで、無視された気分は如何ですかｗｗｗ

>>156
すくなくともホリエモンのような成金よりはマシ＞角栄

>>167
> >>161
> 介護は腰痛の宿痾だから、高齢者にはまさに向いてない職場。

ある程度のスキルを身につければ、最小限の力で女性でもうまくやれるらしいけどね。
ただ結構難しいらしいし・・・。

>>154
建設から農林はそれほど違和感ないがな。

自民党政権で、森内閣のイット革命だったか
ＩＴ産業５００万人雇用創出で余剰の土方を受け入れるという方が
違和感あったというか、土方を馬鹿にした話に聞こえたわな。
ＩＴ土方は生まれたかもしれんがな。

>>166
鳥取砂丘は必死で観光資源の砂丘を守ろうと努力中です。

>>169
自分は介護資格を失業対策で受けたんだ。
そこには年配のおじさんもいてね。
「もうあと十数年で、この人も要介護者になるんじゃないの」って感じの。

ただ、そうした人達、世代が近い人達が、共通の話題で被介護者に
明るく、楽しく接することが出来るのも事実。
欧米のように、介護にリフトや機械を多用して（欧米人は体が大きいし、重い）、
年配の人でも、そして若い人達の腰痛を減らして欲しい。

農林業に余剰の仕事があるのか？
税金で無理矢理仕事作るなら、公共事業と変わらないよな？
結局、生保増やして国民負担大幅アップだな

>>152
中国様みたいに、禿山にペンキぶっかけるだけなら
出来るな・・塗装や転職汁。

>>170
>ＩＴ革命

ネットの情報流通革命で、
球団まで持つに至った企業もあるし、未来は分からんもんだね。

>>169
>> 介護は腰痛の宿痾だから、高齢者にはまさに向いてない職場。
>ある程度のスキルを身につければ、最小限の力で女性でもうまくやれるらしいけどね。

そのスキルというか、コツをNHKが「ためしてガッテン」で紹介したら
反響がすごくて、異例の本放送と同時間での再放送になりましたとさ・・・
以前にも古武道の先生が技を利用した介護法を紹介してたが。

聞けば、あんなスキルを教えてないらしいね ＞今の介護教育
だから、「プロ」でも腰を壊して離職がとまらない。

国としてはとりあえず
支援してる形を取ったのだから
これで、文句言う様なら勝手にすれば？
でいいんじゃないかな。
他にも困窮している業種は沢山あるし、
いつまでも自民党に張り付いてた土方共だけを
面倒みるのは不公平だろう。
武士の情けつうやつやね。

>>167
何だ、尻尾巻いて逃げたのかと思ってたよｗ

まあ、無視するならレスしなくていいよｗｗｗ
答えられないと判りましたからｗ

建設作業員なんてDQNばっかりだから
介護は無理だろう。農林業はともかく。

>>178
農林業のうち、林業は何かしら資格を持ってないと無理
樹木医、林業架線作業主任者免許、技術士(林業部門)、ビオトープ管理士、
林業普及指導員・・・
http://www.jafta.or.jp/index-j.html

あと、どちらも農作物なり樹木なり、植物の専門知識は当然必要になるし。

きついわ、儲からないわ、そのわりに専門知識・資格は必要になるわ・・・
介護ともども、転職対象としては疑問がある

>>177
上下にレスつけてあるのに自分だけレスついてないのは寂しかった？ｗ
で、「公共事業は効率が良い」を認めるんだね？ｗ

大掛かりに林業をやるんだよ
北海道なんかの山を切り崩して全部平らにしてカナダ式の林業を始める

公明党・創価学会が
直轄経営の建設部を作ればいいんだよ。
池田パークやら、モニュメントをあちこちに
作ればいい、信者も票も増えるし一石二鳥

もうﾐﾝｽはダメでしょ？いい加減にみとめようよ。

>>182
の言うとおりで、
ピラミッドとか大仏とか天皇陵みたいなので維持費の小さいものを建造しろよ。
世界遺産になるかも知れんぞ。千年後に。

>>180
もしかして、君は下のID:jm64ryFb0のボクじゃないの？ｗ
下のスレで俺に論破されて、尻尾巻いて逃げた奴なんだけどなｗ
人違いだったらごめんねｗ
今まで、３回ぐらい論破してるけど、いつも質問から逃げ回るんで苦労してるんだよ。


【故人献金】鳩山首相「私の発言で捜査に影響与えるのは良くない。私が逃げているという話ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255099378/
680 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/10(土) 05:26:28 ID:jm64ryFb0
>>679
だから、うろ覚えって答えましたけど？
ほいでもって、日本語が不自由なんですかって訊いてるんですが。
つーか政治資金規正法を読んですらいないのに、なんでそんなに態度がデカイんだこのトンチキはｗ

685 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 05:38:03 ID:n/a4e2UL0
>>680
「もう一つ、信用責任だかが揃わないと」というのは
鳩山有罪のための条件なんですよね？

これは政治資金規正法の条文にもない条文外の解釈ということでしょｗ
それで「政治資金規正法を読んですらいないのに」と言われても？ｗ

あげくのはてに「うろ覚え」だからと
ソースを提示してくれないｗ

条文にもない、判例もない、ソースも提示しないで、
有罪の条件は、俺の頭の中の「うろ覚」えだと言われて
「はいそうですか」と納得する馬鹿がどこに居るんですか？ｗ

真面目に聞いてるんだよ、有罪と言うからにはその法的根拠を示してくれないと。

失業対策なんてカンタン。生活保護を支給するからね。
こんな楽な政策はないわ。自民党は馬鹿じゃなかろうか。
・・・・と、民主党はいっております。

>>185
え？　「公共事業は効率が良い」を認められず、
派生した質問をして煙に巻こうとして、
しかも持ち出したのが他所のスレ？ｗ
今までずっと他のスレを調べてたの？　議論に負けた悔しさをバネにしてｗｗｗ

仕方ないから親切に答えてあげるんだけどｗ
高速料金千円を打ち出した自民を政権から蹴落として、
高速無料化を大々的に掲げた民主が選挙後に、「全ての高速道路を無料化するわけではない」なんて
言い訳をし始めたのを見て、民主に入れた低能の有権者達はどう思っているのやら。

どちらが政権与党として常識的かは、自民に決まってる。これが俺の見解だ。
で、返答やいかにｗ

あれ？コイツ自分から
就職基金５０００億を「埋蔵金」みたいなこと言って横取りしたんじゃなかったっけ(´･ω･｀)

>>178
建設作業員の方が介護に従事する必要もないし、今までと同じくらい稼ぐも必要ないでしょ。
建設作業員の奥様が介護などに従事して、公共事業の減少で減った夫の稼ぎを補えばよい。
セーフティネットを強化した上で、雇用の流動化して適材・適所に配置すればよい。
使い捨ての派遣制度の様な雇用の流動化じゃなくて。

土方雇う業界てほぼないぞ
ブラックかパチンコか営業てとこか

>>187
別に効率いいなんて最初から認めてないがなｗ
高速１０００円の賛成かｗ

それで君は今朝、尻尾巻いて逃げたID:jm64ryFb0と同一人物なの？ｗ

>>191
＞高速１０００円の

訂正
高速１０００円は

これは。。。
ネタだろ。。。

どれだけ、日本はお金があんだよｗ
民主党見てると、そう思うぞｗ

>>191
うわぁ・・・・モノホンだｗｗ
認めてないならそれに沿った反論と資料を提供しなきゃ負けを認めてるようなもんじゃん。
あれだけ執拗に求めていた高速１０００円の見解の返答がコレ？
で、それに関する秩序立てた反論は？　どこ？　あ、答えられないんですね、分かりますｗ

それに他所のスレのことなんか知らんがなｗｗｗｗｗｗ

>>195
＞他所のスレのことなんか知らん

書き込みの時間も出てるしねえｗ
「自分と違う」とはっきり否定しないでこれはこれは政治家的な答弁ですねｗ

じゃあ、効率が良いと言ってる君は何か資料を提示してるの？ｗ

＞税金から取るの？　高速道路も瀬戸大橋も、利用者負担が望ましいのは分かってるね？
＞車に乗らないお婆ちゃん、障害者からも道路維持管理のために税金をむしり取るの？

ところで高速１０００円で発生する莫大な差額や維持費は税金からむしりとってないのｗ？

体力ありそうだからAVにでればいいんじゃね？

>>196
あー楽しｗ　もう少し相手してみよｗｗｗ

オマエがそのスレで言い合いに勝ったっていう武勇伝はな、
オマエが節穴さんでもしないかぎり、証明できない訳よ。分かる？
得意げに語ってるけど、俺がそのスレに行っていないっていうことを、
どうやったら証明できると思う？　出来ないんだよ。オレがしたくてもｗｗｗｗ
ま、そのスレに「オレは某所で議論に勝利した！」って、url貼って、
こっちに住人誘導してみてみそ？ｗ　　その議論に勝った本人が降臨したらマジ祭りｗｗｗ


>ところで高速１０００円で発生する莫大な差額や維持費は税金からむしりとってないのｗ？

自民はガソリン暫定税率撤廃なんぞしとらんのですが。この意味、わっかるっかなー？わっかんねぇだろうなーｗ

林業ww
まだ産業としてやってたんだな

まさに本末転倒だな

コドモ手当てとかの財源確保のために公共事業を止めてるんだよね？
今年はこれでなんとかなっても、来年以降はどうするの？
その辺、根拠とか解説してるサイトがあったら教えて下さい。

俺等の政策のおかげでお前等の仕事無くなるからw
でも別の仕事紹介してやるから心配すんなw

どうするかは今から考えてみるがなw

って事だろ、ふざけるな
正にミンス

建設労働者に転職を促すこと自体は、産業構造の改革という意味で間違ってない。
そもそも不景気になると不要な道路やダムを造らざるをえないのは、建設業界の人間が多すぎて、こういう分野の公共事業が一番経済効果が出てしまうからなわけで。
とはいっても、単に人手が足りない分野（例：介護）に回すんじゃなくて、国としてこれから伸ばしたい分野に回さないといかんのじゃないか？
「日本の介護は世界最高レベル」なんて方向を目指してもしょうがないんだが・・・

>>203
問題なのはさ、民主が誘導したい産業が、
他の産業に波及効果を促しているとは考えられないことなんだよな。
自動車のエコカー減税なら、鉄鋼やらガラス産業やら自動車保険産業にも
好影響を及ぼす。
でも、介護や農業・林業って、費用対効果が低い訳よ。

コドモ手当ての為の財源を確保した結果が、緊急雇用対策本部設置ですかｗ

鳩山内閣の錚々たるメンバー　（10月8日：建制順）
　故人から献金を受ける内閣総理大臣
　国家戦略局が何をするのか決められない副大臣兼国家戦略局担当大臣
　政治資金の記載漏れがある総務（政治資金規正法所管）大臣
　法律に従わない法務大臣
　中国や韓国に自国を売る外務大臣
　通貨高に拍車をかける財務大臣
　日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
　インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
　農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
　円高の影響がわからない経済産業大臣
　国土整備を抑制する国土交通大臣
　方法も負担額も知らずにＣＯ２の２５％削減を主張する環境大臣
　国土の防衛を放棄する防衛大臣
　他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
　拉致問題を先送りする拉致問題担当大臣
　金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）
　生まない選択を薦める少子化担当大臣
　国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣

　あらためてスゴイ内閣だなｗ

老人介護なんて枯れ木に水をやるようなもの

こんなのに貴重な人的リソースを集中させるのは
ナンセンスだと思うがな

>>198
色々、回りくどいこと言ってるけど、否定しないんだな？ｗ

ガソリン暫定率で高速１０００円を賄うのかｗ
じゃあ、高速乗らないドライバーむしりとられてるなｗ
でも、あくまでも暫定なんだから、
撤廃して本則に戻すのが筋だと思うがな。
暫定っていいながら、何十年もそのままにするのっておかしくないかｗ

>>208
なんだよー、今の今まで、必死に暫定税率について
涙目で検索してたわけ？ｗｗｗ
時間かかるなと思ってたら、やっぱりその自慢の他所のスレの武勇伝、
証明することが出来ない訳なんだーｗｗｗ

暫定税率はね、分かりやすく教えてあげると、
一般道路の整備にも使われてるのｗ
だから受益者負担って言われてるのね。

で、民主はこれを廃止して、日本の道路は全て国民の税金でまかなうって言ってるわけｗｗ
オマエがうれしそーに言ってることはさ、民主が政策優先で国民負担を増大させてる訳よｗｗｗｗ

まだ他に何か反論あるならどうぞ！

建設業てのは裾野が広いからなあ。土方だけだと思ったら大間違いだよ。
それを介護、農林業に転換なんて出来るわけがない
それにしても仕事を取り上げて手当てを出すとはねえ

>>209
おいおい、暫定税率が無くなっても、本則分があるんだがｗ

それから、民主は、高速道路無料化による経済効果での税増を見込んでるから
単純に負担増になるわけじゃない。
それから高速無料化や暫定税率廃止によって、可処分所得が増えるぐらいは知っておこうねｗｗｗ

>>207
介護職の給料を上げすぎて、優秀な人が外貨を稼ぐ様な産業ではなく介護産業に従事するのは、国家的損失になる。

けれど、介護など社会保障をしっかり確保しておかないと国民は将来不安から貯蓄に励み、
最低限の消費しかしなくなり経済が回らなくなる。

俺が内閣解散時の戒名考えてあげたぞ。
「友愛解散」
これしかないだろ。

出てこないところを見ると
暫定税率が無くなったら、
ガソリンの税金が無くなると勘違いしてたんだろうな、こいつｗｗｗ
まじ笑わせるｗｗｗ
今ごろ、ぐぐってるのかねえｗ

>>211
やあ！　他スレの英雄さんｗｗｗｗ元スレの同士の評価は如何かねｗｗｗ
元スレの英雄だって言う証拠をさっさとみせろやｗｗｗまあ他人を騙ってるのは見え見えだがね。


>おいおい、暫定税率が無くなっても、本則分があるんだがｗ

>それから、民主は、高速道路無料化による経済効果での税増を見込んでるから
>単純に負担増になるわけじゃない。

それでも車に乗らないおじいちゃんやお婆ちゃん、身体障害者にも税負担を求めるわけだ。
それってどうなのよ。
本来なら受益者負担で行っていた事業を、税金でまかなう。
その税金を、他の必要だったはずの予算を中止して投入する。
あのね、今は百年に一度あるかないかの不景気の真っ最中なの。
そういう時に、必要な予算を停止して、転　職　支　援なんてものにつぎ込む時点で、
おかしいと思わなきゃ。

ま、今までのオマエの過去レスと、オレの過去レスの情報量を見比べたら、
オマエが何にもモノを知らないのはよく分かるわけだが。
あ、自虐のジョークのセンスはオマエが上かｗｗｗｗｗ

老人でも銃の引き金引けるだろう（ｗ老人国だから２軍の兵士が老人なのは仕方がない
地方自衛隊でも作って吸収したらどうだ？
１２-２月　公共事業・芋苗温室栽培
３月　　　芋苗植え替え
４月　　　公共事業
５月　　　芋の収穫・堆肥投入（５-９月は地主農民の稲作）　　
６月　　　北海道・沖縄軍事演習　
７・８月　間伐材拾い・芋苗栽培　　
９月　　　堆肥投入　芋苗植え替え　
１０月　　稲藁フレコン収集　公共工事
１１月　　芋の収穫

１）稲の裏作
・毎年0.8兆円も飼料トウモロコシを輸入しるのに、稲の裏作を作っていない
・一般農家は裏作やるには堆肥作りのブルドーザー持ってないし
　芋栽培農機具を持っていないから、稲ワラを鋤きこんでいる
・土建軍ならばブルドーザーで堆肥を量産できるし、３交代２４時間操業で
　芋植え付け、収穫の農機具を酷使して広い面積を１つの機械でカバーできる
・じゃが芋＋乾燥藻/水草を配合飼料に加工する工場も軍営なら可能
・農民出身の技術将校が指揮すれば、兵が農業素人でもある程度は・・

>>210
介護はともかく、農林業については、建設業やら製造業みたいに、下請け・孫請け・ひ孫請けといった重層構造を作れんもんだろうか。
就業人口が増えて、産業としてのパイが大きくなれば、周辺産業も活気が出てくると思うんだが。

２）林業の間伐材収集
・毎年0.4兆円前後製紙用チップを輸入している製紙工場の脇の林に間伐材が
・冬は危険。春は木材が伐採後乾燥中に梅雨で傷むので、８-９月が
　間伐材拾い集めの季節で、ボランテイアも動員する人手不足
・間伐材はチップ加工して製紙工場に販売

３）熱効率30％老朽原発の熱効率50％新型炉への建替え、地熱発電所・メタン発酵所建設

農林業は繁閑の差があり、農業が暇な時に土建をやり土建比率を３割以下に
土建は原発・地熱建設などの「エネルギー自給工事」をやって売電する
派遣国営(軍営)化で「切られ派遣」を上記工事に動員するが、土建兵が土建を指導する
地方の雇用も増える・平時生産活動に携わる兵士で軍費も節約でき・介護よりスキルが生きる

土建500万人のうち20-30万人を常備屯田兵、140万人は予備自手当て50万の予備役で
１/３は転職できるのではなかろうか

>>215
「暫定」って意味判ってる？ｗ
何十年も経ってるのに撤廃しないのが当然なの？ｗ
それなら、法改正して本則を変えるべきじゃないの？
君の定義だと、道路の受益者はドライバーだけなのかｗ
おじいちゃんおばあちゃんは受益者じゃないの
仮に受益者はドライバーだとして
受益者にだけ負担させるのが正しいのか。
国民全体で負担するかどうかは、最終的には国民の代表が国会で決めるしかないと思うがねｗ

>>215
あ、それから、書き忘れたが
別のスレのことは、論破した側は自分で判ってるんでいいんだよｗ
俺が知りたかったのは、論破されて逃げた奴を確認したかっただけだからｗ
まあ、本人であることを最後まで否定しなかったことはフェアだと評価するよ。

>>216
それってなんていう中国人民軍？
４月の公共事業って何をするの？　具体的に。海岸のゴミ拾い？
７月８月の間伐材拾いって、他の時期に林業従事者が携わってるんだけど、
彼らは何したらいいの？
トウモロコシなんていう「悪魔の作物」は、他所の国に任せておけばよろしい。

>>217
どういう需要が予想されるのよ？
どうやって他の産業を活性化させられるっていうの。

>>218
間伐材を、その限定された期間で集めてどうするの。
それをワイヤーで降ろしてさ、チップ工場に運ぶまでの投資と、
他の国からチップを輸入する投資とどっちが上だと思う？
製紙工場にいくらで売りつけるつもりなの？

>３）熱効率30％老朽原発の熱効率50％新型炉への建替え

それって、温排水を近隣地域にコジェネで使えば良いんだけど、
未だにそれをしていないよね。なんでだろ？　電気を使って欲しいからなんだけど。

>農林業は繁閑の差があり、農業が暇な時に土建をやり土建比率を３割以下に

それってなんていう自動車季間工(ry

>土建は原発・地熱建設などの「エネルギー自給工事」をやって売電する

地熱は地域限定、原発の私企業売電は保安上無理。

>>216
＞ブルドーザーで堆肥を量産できるし
ちょっとまて、ブルドーザーって整地機械だぞ？
堆肥をつくるっておかしくないか？
堆肥つくるなら天地返して完熟させないとダメじゃね？
ホイールローダーかバックホウだな

>>203
そこで、事業モデルを育てて輸出を狙うってのは？

介護は、これから中国でも富裕層向けに需要が見込めそう。
林業関係も、海外に森林のマネージメントのノウハウやサービスと
言う形で輸出出来ないかな？

>>219
なんだ言葉遊びかよ、他スレの英雄さんｗ
「暫定」っていう言葉が気に入らないだけで、道路を使わない人に負担させろって？
他スレの英雄さんが考えてるのは、
「流通面で、高速無料になったら、流通コストが下がるから、一般消費者にとっても利益有り」
って言いたいの？
民主が暫定税率を認めなかった直後に、流通業界でその分の値下げが
運輸業界に突きつけられた。
その後、自民党が暫定税率を復活しても、その値下げは撤回されなかった。
オマエの言ってることは、運輸業界のさらなるコスト増、負担増、運輸労働者への
増大に繋がっているわけだ。
どうするんだ、これからトラック業界の不況は？　ああ、転　職　支　援ですね、分かりますｗｗｗｗ

>>220
・・・・やっぱり自称英雄さんでしたか。
架空の英雄を気取って、こちらでの敗北を他スレの幻想の勝利で紛らわすのか。
はっきり言っておくが、オレはそのスレに一度もカキコしてない。
オレは、どうやってそれを証明したら良いんですかね？
悪魔の証明を突きつけた側が、無様を曝すことを理解してる？

農業などへの転職支援って。
食えんのかよ？
円高で海外から安く農産物が入ってきます。

>>224
＞運輸業界に突きつけられた。
運輸業界は自分たちで価格破壊させた結果だろ
高速無料化で何とかならんの？

農林業への転職がどれだけ荒唐無稽か、少し考えればわかりそうなもの。

多分わかっていてミスリードしたいのだろうなあ、民主党は。

・アメリカより日本の方が農業就業者数が多い（専業比率が全然違うけど、ここでは考えない）
・耕作農地の広さが文字通り桁違い
・生産効率も当然桁違い
・にもかかわらずアメリカでは農業関係の補助が充実
・FTAで農業分野開放が求められている

普通は専業農家を増やして兼業農家を減らし、規模拡大を行う、また農業就業者数を
減らして再編を行わないと駄目と考えるんでないの？
それなのに農林業へ農業構造も変えずに人だけ放り込んでどうするの？
まあ、どうやっても勝ち目無いから何もしないと思ってるのかも知れないけどさ。

なんだか本当にポルポト政権
みたいになってきたｗ

公共工事がムダとは思わない。カネにならない道路は最小限に絞るべきだが
化石燃料価格・火力電力価格が上がっても、町工場に自家用原子力発電機(笑はムリ（ｗ
政府が借金/政府紙幣発行し原発建て替え電力に貸して施設貸与料収入で借金返済(電力合弁も検討）
　79kgのウランで、軽水炉は130万kwdの発電量だが、高温ガス炉なら470万kwd
　3.7倍燃費が良いから、同じ廃棄物量で1基130万kw⇒470万kwにパワーアップ可能で
　LNG火力発電不要で自動車輸出で稼いだ外貨を無駄なLNG輸入に使わなくていいし
　CO2もばっさりカットできるよ
---------------------------------------
産業界に終身雇用を求めるのはなかなか難しい

派遣会社を株式交換国有化（軍営化）して、派遣は予備役登録して工場派遣に戻る
不景気になったら政府が派遣を工場から予備役召集して発電所建設・援農などをして
雇用を肩代わりして企業を救済し、景気が戻ったら、元の工場に戻せばいい
　１）派遣は軍人として年収250万終身雇用で結婚できる！
　２）企業は在来どおり機動的レイオフができる(但し不況救済法人税5％増税）
　３）政府は、職業土建を増やして好況時まで土建支出する羽目にならない
　　　政府は、平時は生産労働する屯田兵を増やして、軍事費節約しつつ、米国には
　　「財政難のなかで防衛自助努力をしています」と説明して日韓台切捨てを予防できる
　　　政府は中央自衛隊のお古の戦車を30年で捨てないで、地方にお下がりで渡し50年使える

しかし、ド素人の派遣に「原発建て替え工事をやれ」と言ってもムリだから
土建・農業兼業の「常備」地方自衛官(サンダーバード？)で土建出身者20-30万人を雇って
不況期、切られ派遣「予備」地方自衛官を使って、発電所やメタン発酵所建設や農林業をやる
指導員をやって頂いたらどうですか？　常備兵も農林業・土建兼業ならいいでしょう




　

>>228　
北朝鮮見てバカにしていたら、日本が北朝鮮になっていたよ。
どうするんだよ、これｗ

>>224
＞「暫定」っていう言葉が気に入らないだけで、

気に入らないっていうレベルの話ですか？ｗ

＞自民党が暫定税率を復活しても、その値下げは撤回されなかった。

じゃあ、暫定税率を一日でも早く撤廃したら、運輸業界は大助かりですねｗｗｗ
民主党も急がなきゃあねｗ

人違いでしたかｗ
大変失礼しました。
文章の後に「？ｗ」を多用するのは、逃げたそいつと俺ぐらいしか
いないもんでｗ
全く別人だということなので、「フェアだと評価するよ。」も撤回します。

>>226
・・・・もっと他の業界を勉強することをお勧めします。
飲み屋でそんなこと放言するなよ。
快く思われないから。

>>229
高温ガス炉って最期の炉からどれだけ年数がたって(ry
せめて技術を確立してから言って欲しい。

>派遣会社を株式交換国有化（軍営化）して、

自衛隊の人件費削減にどれだけ苦労しているか・・・・
これ以上、むやみに人を雇えと？　軍ってブラックボックスか？

そもそもメタン発酵をして、地場で消費するならともかく、
どうやって販路に乗せるのよ・・・・

農産物なんか、円高誘導しているんだから
輸入すりゃいい話だｗ

介護は環境が劣悪だから働く人が居ないんだろ？
そこを改善せずに人だけ突っ込んでどうすんだよ…

農林業だっていまの形態じゃ利益があがらんだろ
そこを改善せずに（ｒｙ

民主の雇用対策はしましたよのアリバイ作り？

こういう机上の対策なんて馬鹿がやること。もっと真剣に考えろ。

>>231
ま、他人の栄光にすがるだけのクズだってのは分かったよ。
このスレの過去スレを見ても、ろくな知識と社会経験はないようだし。
一言レスで反論を済ませた気になっているなら、
それは情報量の少なさを露呈しているだけだって気づこうね。

>＞自民党が暫定税率を復活しても、その値下げは撤回されなかった。
>
>じゃあ、暫定税率を一日でも早く撤廃したら、運輸業界は大助かりですねｗｗｗ
>民主党も急がなきゃあねｗ

読解力がないのはよく分かったよｗ

>>232
自衛隊員は月当たりの手取りは安いかもしれないけど、
ボーナスが多いし色んな手当が付くので実はそれ程人件費は安くない。
手当やボーナスを削ればまだ人を雇う事が出来るはず。

貧乏人は麦を食え
食えない土建屋は農奴になれ

基本的に日本は土地が足りないから
農業が受け入れ可能な人間はそんなに多くない。

>>237
そりゃ手当はあるが、例えば不発弾処理手当てで時給換算150円。他も推して知るべし。
まあこれを高いと見るか、安いと見るかだな。

林業に人を回したいなら、しばらくは公共事業として林道整備をするしかないな。
引き出すのに金がかかりすぎて赤字だからさ。
まあ、林道整備も予算カットされてるんだと思うけど。

>>236
クズって、別スレで逃げた奴は、こちらをトンチキって書いてましたけど
別人にしてはどこか口調が似てますねｗ
もし君が嘘をついて白を切ったなら、大嘘つきのクズになるんだけど
まあ、他人のそら似でしょうねｗ

>>227
付け加えると、農業の労働力に外国人が占める割合。

アメリカの農業人口の45%は不法移民らしいし（ソース：ウイキペディア）
現代のアメリカ農業は不法移民無しでは成り立たないとも。
多分劣悪な環境で取り締まりも厳しいだろうけど、それでもメキシコ辺りから
アメリカに移民が入ってくる。

日本では、海外からの農業研修生は今現在何人居るのだろう？低賃金劣悪環境
で働かされているらしいが、中国人もビックリなレベルでブローカーと農家の両方から搾取される。テレビ報道番組では中国からの農業研修生無しではやっていけない
農家も居るそうで。（同じ様な環境と条件で、日本人で進んで働きたい人ってのは稀だろう。）
このまま急成長する中国から安い労働力輸入し続けれるとは思えないな。
いつかは行き詰まるだろうし。

>>241
そんな事をしなくても、林業は元々求人倍率が高い仕事らしいので、
応募すれば高確率で仕事に就けるんじゃないかな。
林業と福祉はこの不景気でも未だに求人倍率が高いらしいよ。

まあ、人が居ないのはそれなりに厳しい仕事だからだろうけど、
でも、「嫌な仕事なんかしたくない。美味しい仕事をよこせ！」なんて、
それこそ我儘以外の何物でもないわけで、失業しそうな土方は
嫌な仕事でも進んで受け入れるべき。

>>244
年収150万だからな。ちなみに手取りじゃないよ。流石に厳しい。

>>242
そのスレで勝利した人物だと言うことを証明しろ。
オレがどうやってその敗北した人物ではないか、証明する方法を教えろ。

ま、このスレ以外のネタで延々と引っ張る様を見れば、
もうオマエがここの話題について行けないのはよく分かるんだけどなｗ

いい加減、おまえがスレ違いしていることを理解しような。
証明する手段がないなら、この話はコレで終わりだ。

>>245
150万は厳しいけど、しかし、給料上げたいのだったら勉強するなり何なりして
別の仕事に就けるよう努力する必要があるね。
誰でも出来る仕事で、しかも高給を要望するなんて虫がよすぎるよ。

>>221
>>216
＞それってなんていう中国人民軍？
仕方ないだろう、中国８対日本１の戦争じゃあ米国だって「他力本願するな
自主防衛努力しろ！でないと見捨てるぞ」と安保タダ乗り批判なのは当然。だが
国の借金800兆円・中央自衛隊10万は在来通り、地方自衛隊20-30万は屯田兵しかない

＞12-2月４月10月の公共事業って何をするの？　具体的に。海岸のゴミ拾い？
・発電所やメタン発酵所建設

＞７月８月の間伐材拾い、他の時期に林業従事者が携わってるんだけど、彼らは何したらいいの？
・プロはチェーンソーで切ったりロープウェーを操作する
・地方自衛隊は皮むきや集木やロープウェーまでの台車での運搬等ボランテイアがやってる仕事

>トウモロコシなんていう「悪魔の作物」は、他所の国に任せておけばよろしい。
玉蜀黍輸入代替0.7兆円は農業3割林業2割土建4割軍事1割とすると年収250万円100万人分の雇用
政府の生活保護0.7兆円を節約できるじゃねーか

>>218
＞間伐材を、その限定された期間で集めてどうするの。
＞それをワイヤーで降ろしてさ、チップ工場に運ぶまでの投資と、
＞他の国からチップを輸入する投資とどっちが上だと思う？
＞製紙工場にいくらで売りつけるつもりなの？

もともと林業は6-8月に間伐して乾燥させ、7-9月に拾い集める
9-10月に建材用の収穫伐採をして10-11月に拾い集める
間伐材は売値が安い上に林業は人手不足で間伐材収集に手が回らず
山中に放置されている場合もある

>>247
フルタイムで働いてるのに生活保護より下の給料ってのは
構造自体が変と考えたほうがよい気がするけどな
150万がフルタイムでの金額かどうかは知らんけど
介護とかがモロにそうなんだろ

そして製紙工場の近隣の山林に間伐材が放置されているのに、製紙工場は
8000kmはなれたカナダから製紙チップを輸入して「日本には資源がない！」
と騒いでいる
コスト面ではさして違いがないが、間伐材チップは供給ルートの整備が後手に
回って、今頃林野庁がごそごそやっているのが実態だ。山主としては拾ってくれる
ならタダか激安であげるという林産廃棄物扱い（昔は建設用足場材や電柱で需要が
あったが、今は余り需要がない　合板にするにはカツラ剥きできるように太さが必要
フローリングの表面材や学校机合成板芯材を四角く取って余りは製紙チップだろ）

>３）熱効率30％老朽原発の熱効率50％新型炉への建替え
>それって、温排水を近隣地域にコジェネで使えば良いんだけど、
>未だにそれをしていないよね。なんでだろ？　電気を使って欲しいからなんだけど。
・温排水というか100度蒸気を海水で冷やさないで�@エタノールの蒸留や発酵粕/黒液の乾燥
　発酵の保温熱源に使ったり�A家畜糞尿を50度でメタン発酵・100度で殺菌液肥化�B田んぼで
　サバヒー魚の養殖をする熱源に使えば地方の振興になるよ
・設備投資の割りに田舎の発電所周辺には現在熱需要がない、熱供給すれば需要は発生するが
　経済産業省がコンビナートを結成しなかったので熱がムダになっているな
・それから電力のほうが熱より遠方に送れて高く売れるから、熱供給するにせよ
　熱効率を高めて電気を沢山絞ったほうが儲かるな

>>農林業は繁閑の差があり、農業が暇な時に土建をやり土建比率を３割以下に
>それってなんていう自動車季間工(ry⇒昔の軍事も農閑期に行われた（ｗ

>>土建は原発・地熱建設などの「エネルギー自給工事」をやって売電する
>地熱は地域限定、原発の私企業売電は保安上無理。
�@地熱の資源量は400億kwh　高温岩体は3000億kwh　�A政府が電力に売電して借金を返す

>>246
スレチだから、同一人物なら
鳩山の関係スレに誘導したかっただけだよ。
別人というのであれば、
ここでこれ以上言っても意味は無いので終わりにする。

本題に戻って、公共事業が効率がいいかどうかなんだが
例えば、建設業関係者や公共事業の効率に興味があるものなら
誰でも知ってる時刻表みたいな本は知ってるよな？ｗ
君のレベルを知りたいんで、その本の名前を答えてください。

土建屋に金落としても、特定の産業しか潤わないしね。
土建屋と縁のない職種の人間は、税の配分では、ずっと割に合わない思いをしてきているよ。
払った税に見合うだけの保障が受けれてない
今後そうなるかも全く分からんけどね

>>252
おかげさんで、今年度後半から来年度の税収がガタ減りしそうなんスがね？
おまけに赤字国債も増税も無しとか言うから…

結局、公共サービスは後退せざるを得んわな。
まさにジリ貧

無駄を無くすことは支持するが、まさか新しい無駄を作ったりしないよな？

民主党は自民党より効率悪い無駄ばかり懸命だよな？

土建屋に介護職は気質性格的に誰が見ても無理だろ
どこからそんな発想が出てくるのか世の中知らないて怖い
任侠ヘルパー見すぎだろｗ

>>254
聞こえの良い、何たら会議とか、本部とか、室とかをドンドン立ち上げてますな。

それにしちゃあ、ロクに物事が決まってないんだよな。

自民党の公共工事で潤ってきた建設・土木従事者が
農村部や介護施設に強制移住させられるわけですな。

建設労働者に介護職は、絶対に無理にきまってるだろ。

年寄りとの気長なコミュニケーションと親切なケアが必要な介護職

建設労働者にできるわけないだろ。

この馬鹿鳩山

>>258
若い土建屋ならまだ可能だろう。
ジジイは林業。

>>232
＞高温ガス炉って最期の炉からどれだけ年数がたって(ry
＞せめて技術を確立してから言って欲しい。
・発電はもう大型実験炉に成功して50万kw実証炉に取り掛かれるレベルだよ
・水を熱化学分解して電気分解より安価に水素/酸素を作るISプロセスは
　酸素プロセスが硫酸を使い高温なんで梃子摺っているようだが
　夜間は石油化学のエチレン炉(移設)を加熱する・・という事なら建設を前倒し
　できると思う。(日本には原発55基あるがエチレンセンターは55ないから水熱化学分解は継続研究）

・高温ガス炉の技術問題つーより、廃炉コストが掛かるから「軽水炉を60年使うのか」
　「軽水炉40年で破棄して高温ガス炉に建替えるのか？」の決断と廃炉・建替えの
　莫大な資金調達の問題だろう。40兆円くらいはかかる。ただ、中国人インド人が
　クルマに乗り出して1990年代に見込んだ価格よりLNG/石炭価格が２倍にハネ上がって
　ポッポがCO2で大見得を切ったから、「原発40年で建替えてLNG火力を止める」ほうが
　220-350兆円儲かるな・・燃料節約と熱効率向上で

爺さん、婆さんをクレーンで運べってことだろ？

>>257
で、受け皿が足んなくて、大量失業時代が来るのさ。

税収がガタ減りするなかで、そいつらの面倒を見ないといけなくなると…

公共サービスに回す金は更に減る。
すると、更に失業者が増え続けて…

そのうち中華みたく仕事の制限されそうだな。
農家は一生農家 都会の人と結婚出来ないとか

>>246
必死でググっても判らなかったかな？ｗ

土建屋さん、公共事業関係のところには、必ずある本で
業界人やこの業界に興味がある人なら全員知ってる有名な本です。
まあ、連休明けにでも役所の土木部署にでも電話して
「公共事業に興味があるので時刻表みたいな本の名前を教えてください」って言えば
すぐに答えてくれるでしょう。
公共事業の効率がどうとかいうのなら、
最低でもこれに目を通してからにしましょう。

これで、４回目かな。逃げられたの？ｗ
まあ、別人ということだから１回目かｗ

じゃあね。おやすみ。

>>262
それで、実質労働者への死刑宣告だな。
死刑廃止進めてるお花畑政党のくせに。

国際協調重視を目指して国際的に嘲笑されシカトされてる政党で、比民主を目指す民主党だしな

最初に潰れるだろう孫受けクラスの土建屋に介護は無理だろ
池沼DQNばかりだぞｗｗｗ

土建に変わる産業が介護と林業ではかなり厳しいね。
他に何かあればいいんだけどね・・・

近所の大学生が、「鳩山さんや小沢さんが自民党にいれば、もっとマシな党になってただろうな。」
とか言ってたけど、残念ながら自民党にいたから、現在の借金大国になったんだと教えておいた。
奴は鼻で笑ってバカにしてたけど、調べれば分かることを調べないのは、ゆとりだからなのか？

>>258それは友愛の精神で対応していけば可能

>>267
背景にある大きな変化として、人の出来る仕事がどんどん減っている訳だね。

例を挙げると、昔は駅に自動改札なんか無くて、切符は全て人が切っていた。
これが自動化されると、当然人は不要になる。
新興国の台頭による生産力の向上と、インターネットによって、
人を不要化する流れは更に進むだろうね。

>>派遣会社を株式交換国有化（軍営化）して、
>自衛隊の人件費削減にどれだけ苦労しているか・・これ以上、むやみに人を雇えと？　
　中央自衛官…専門軍人10万(有事分隊長級)・機動兵力・人件費800万円/年
　地方自衛官…土建屯田兵常備20-30万・貼付旅団・人件費250-400万円/年
陸自の曹以上は12万居るが、2万人は地方自衛隊に人件費800万のまま出向

地方自衛官は農業３林業1.5土建４軍事1.5程度の仕事配分で「軍費は自分で稼ぐ」
戦車を30年で解体は勿体無いから、地方自衛隊で74戦車などお古を20年使う
（ロシアが戦車削減するそうだから、状態の良い奴を中古で買ってもいいかも）
え？昔の中国軍みたいだって？　仕方ないだろ、衰退貧乏国になったんだから
74戦車だって竹やりより1000倍マシ

＞そもそもメタン発酵をして、地場で消費するならともかく、
　どうやって販路に乗せるのよ・・・・
�@セメント工場や製紙工場や製鉄所の脇にメタン発酵所を建てる場合
　↓日本では家畜糞尿1億t/年発生するので圧縮メタンエンジンタンクローリーで収集　
　↓http://zookan.lin.go.jp/kototen/rakuno/r225_4.htm
メタン発酵所
　↓液肥1億t
田んぼでイカダモを爆発的に増殖(ha200tくらい収穫可。米は5tがやっと)
　搾油　http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20090417/101276/?P=3
　↓搾油粕7000万t　
セメント・製鉄等　乾燥搾油粕とメタンを石炭代わりに使用CO2カット
セメント石炭使用3000万t　製鉄7000万-1億t
-----
�A発電所
発電所・エチレン炉・フィッシャートロプシュ合成塔・メタン発酵のコンビナート
エチレン炉の水素・一酸化炭素や発酵メタンはFT合成塔で合成石油に戻され化学原料に
フィッシャー・トロプシュ法で検索。ウィキのリンク長すぎ（ｗ

てかなんで土方だけ受け皿を用意しなきゃいけねーんだ、フェリー会社は見殺しにするのに
転職先なんて仕事選ばなきゃいくらでもある、今まで仕事内容に比べ給料貰いすぎてたんだからこれから普通の水準になるだけ

244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/11(日) 04:17:05 ID:PvW4LE1R0
>>241
そんな事をしなくても、林業は元々求人倍率が高い仕事らしいので、
応募すれば高確率で仕事に就けるんじゃないかな。
林業と福祉はこの不景気でも未だに求人倍率が高いらしいよ。

ソース出せ。
いまどき求人倍率が高いってことは。
こんな状態でも、だれもやりたがらない仕事ってことか。
土建どころかカンカラ集めより酷い仕事か。

適性とか関係ないんだろ
強制的に余剰労働者を労働者不足の業種にねじ込むだけ
いろいろ抵抗もあるだろうが時間が経過したら形骸化する
だろうし、その間マスコミが沈黙してればどうにでも
なるんだろ
票をいれて今更抵抗しても無駄
土建関係者も相当票を入れてるんでしょ？

つうか（２）は公共事業を急激に止めないで、景気の回復を見ながら
段階的に減らして行けば緊急性を持たないのではないのだろうか？
普通に失業率過去最悪とかの時期に失業者を生み出す政策自体に
疑問を感じはしないのだろうか？
あと（１）介護労働の雇用者数拡充は雇用者数を拡充しても意味がないよ
賃金が安くて辞める人が多いから人手が足りてないんだから。
折角資格を持ってるのに宝の持ち腐れになってるケースが多いそうだ。

なんか色々、基本的な方向性が間違ってませんか？

>>273
それくらい自分で調べろよ。
「林業　求人倍率」でググればすぐにソースは出てくるよ。
ネット隆盛の時代に、赤の他人に「ソース出せ」なんて、
自分が情弱だと言ってるようなものだぞ。

介護と農林業しか頭に無いのかよ
馬鹿の一つ覚えみたいにアホか
能なし政府が

>>274
すごい個人的な意見を言うと、日本は土地が不足していると思う。

かつての日本は狂気じみた改善努力によって莫大な富を手に入れたけど、
改善が世界的に当たり前になり、技術もインターネットによって簡単に広まるようになって、
日本でなければ生産出来ないものがどんどん減っている。
何処の国でも、大抵の物が生産できるようになると、後は資源の有無が
勝負を分けるようになるだろうね。

鉱物資源が少ないのは仕方ないにしても、農産物資源は土地さえあれば手に入る。
で、土地は埋め立て等によって作る事が出来るだろう。

という訳で、もし俺が公共事業を考えるとしたら、ダムや道路なんてナンセンスなものではなく、
農地を増やすための事業を始める。

地方の労働者は会社ごと農業に進出するだろ。そういう会社すでにあるし、他に仕事がないから公共事業だったんだから

　　　　　　　　　　↓

効率の高い農業法人化で個人農家が逼迫

　　　　　　　　　　↓

個別所得補償で金バラ撒く

　　　　　　　　　　↓

　　　　個人農家も生保化

こういう展開になると思われ

>>277
それしかあまってる仕事ないだろ。
日本の内需拡大に必要なのよ。

俺は農林はいやだし。

ババアやじじいの世話なんて絶対嫌だ。
自分のじじいとばばあでも世話なんてしたくねーよ。

休み(今以上)と給料(今の2倍以上)が完全保証なら考えるが。

>>276つまりこんな世の中でもだれもやりたがらない
仕事やれってことだ。
これからは強制労働の時代です。

本当こいつらバカだ。

>>282
後4年の我慢です。
それかCIAが小沢をテロ犯罪者指定してるらしいから暗殺を期待しましょう。

4年の間に日本以外の先進国は世界恐慌から脱却。新興国も。

日本だけ沈没。

ってなってるでしょうが…。

>>281
そりゃ土方はなんの能力もないのに国がばんばん税金使って仕事与えてたからな
これから能力ないなら人が嫌がる仕事やれってことだ

今の時代さえ、だれもやりたがらない仕事はある。
それに国が雇用対策で押し込める。
つまり国家権力が介入するんだから。
強制労働時代に突入。

強制労働と１党支配と党員の公務員化。
まあナチス政権化を目指しているのは確か。

>>285
強制労働時代にはならないよ。
働かないと死ぬってなら仕方なしに働くだろうけど、
今では最低限の生活は国が保証してくれる。
適当に求職しながら無職生活を謳歌して、
やばくなったら生活保護って人が増えるだろう。

こんな雇用対策費を使うぐらいなら公共事業増やせば？

阿部がやった再チャレンジ支援なんたらはほんとカスだったな。

土建業はもう待っていても仕事は得られないものと考えたほうがいいね。
そういう方針なんだから。

>>287じゃあなんで緊急雇用対策なんかするんだ？
働かなくてもても無職生活を謳歌して遊んで暮らせるなら
そんなもん不要だ。

>>288
だから国が仕事与えて無駄な道路やダム作っても維持費がかかるだけだから、介護や農業と必要な業界を支援しようというのが目的だろ

>>291
生活保護は主に、鮮人と母子家庭に出すから、日本人は働きなさいという事じゃ？

>>291
生活保護じゃリッチな生活が出来ないし、それに恥ずかしいよね。

>>284
で？お前は何してんの？
甘く見過ぎだな？ガキじゃね？

公共事業は数を減らすんじゃなくてもうやらないんだよ。
だからどうしても土建を続けたい人は4年後の選挙待つか、
海外に出て行くしかないと思うね。
確か、海外に出るのもなんかの支援を考えてるらしい。

じゃあどっちが本当なんだ。
「今では最低限の生活は国が保証してくれる。
適当に求職しながら無職生活を謳歌して」
これだったら緊急雇用対策なんかやる必要がない。
「介護や農業と必要な業界を支援しよう」
これだったら誰もやりたがらない仕事に
国家権力が押し込めるってことだ。

>>296
スーパーゼネコンなんざ、とっくに海外でマッシブな工事やってるだろ
新技術は海外で使われてる
しかも支援の形でｗｗｗｗ

>>252　「受益者負担原則」のあいまいさは昔のケインズの欠点だね

・ケインズは不景気になると公共事業で雇用創出して、景気良くなった企業
　や個人から高率法人税・累進税で「受益者負担」で「財政出動財源を回収」
　するビルトインスタビライザーシステム。本来は800兆も借金がたまるはずはない。
・800兆も借金が溜まったのは「小さな政府」の中曽根さんが法人税42％⇒30％
　所得税最高税率70％⇒40％に下げて国家税収が60兆円⇒40兆円に下がったから
　これだけで20年で400兆円借金が積みあがった
・小渕さん財政出動して小泉時代は景気は良くなったが、小泉は法人税・累進税
　を元に戻さなかったから「財政出動食い逃げ」されて更に150兆円借金が増えた
・間違った「小さな政府」が支持された背景は>>252やトヨタの「オレの法人税・累進税で
　なんで土建が儲けるの？」
　

>>296
やらないし、生保や子供にバラマキを続ける以上できないだろうな。
ただ一方では労働力不足を補うために移民を！なんて話があって、
なのに公共事業全部止めたら、渋滞した道は永遠に渋滞ってことにならないか？

まあ実際は。
「今では最低限の生活は国が保証してくれる。
適当に求職しながら無職生活を謳歌して」
とか甘いことを言いながら、
だれもやりたがらない労働に国民を従事させる
方向に行くんだろうな。それがいやなら外国に行ってしまえと。

>>297
すげーぶっちゃけちゃうと、緊急雇用対策とやらで実効性のある
雇用対策なんか出来ないと思うよ。
経済全体のパイが縮小して「人余り」となっている時代に雇用対策なんて無理。
個人的には、本当に雇用対策をやりたいなら、経済全体のパイを大きくするような
政策こそが必要だと思ってる。

要は、日銀にリフレ政策をやれという事だね。

　小泉の「痛みを伴う改革」どころではない致死に至るような
苦しみがくるな。失業率が8パーセントいったらもう政権を
運営する資格はないな。

日本はアメリカからの圧力もあって必要な公共事業はほとんどやってしまった。
前倒しでかなりの数やったからその頃土建業が増えてしまった。
工事がないこともないが、宝くじが当たるような確率しかないよ。

個人的には、日銀の責任を問う声が少な過ぎるのが気に入らない。
マクロ経済を所管するのは政府と言うより日銀だよ。
日銀が円を刷って政府を市中に資金を提供すればいいだけ。
それをやらないから、国内で見苦しい金の奪い合いが発生する。

・だから修正ケインズ的な考えからいえば、派遣を国有化して、「不景気の時は、国が雇用を
　肩代わりしたり、官需発注やエコカー減税で業界を救済」する「業界別・不況保険的法人税」
　つまり、自動車業界が好景気のときに納めた不況保険的法人税はエコカー減税や自動車業界
　がレイオフした労働者の雇用肩代わりに使用する「受益者負担の明確化」は
　必要なんだろうと思いますね
・ただし、一般納税者からすればトヨタが好き放題に公害垂れ流して国が浄化費用を持つとか
　トヨタが好き放題に派遣切りで失業者を垂れ流して、国がナマポ/公共事業で尻拭いとか
　雇用調整助成金が消費税で出て企業が受け取るとか、奥田の過剰設備投資を
　エコカー減税で尻拭いするのは納得がいかないし、景気変動リスクを非正規工員に押し付けても
　人口が減って少子化公害垂れ流しなので
　「業界別、不況救済法人税５％」を好況時に積み立ててもらって不況期は
　それを財源に政府がレイオフされた人に仕事を与えるしかないでしょう

・輸入木材90円　国産間伐材100円　なら失業者1人に100円をナマポで渡すより
　失業者10人ｘ100円=1000円賃金を払い　間伐材を拾わせて900円で製紙会社に
　売ったほうが少ない予算で多くの人数を救済できるので、不況救済法人税は
　土建通さずナマポ給付より効率がよいのです(輸入節約分だけ予算節約になるから）　　
　

間違えた。

＞日銀が円を刷って政府を市中に資金を提供すればいいだけ。
↓
＞日銀が円を刷って市中に資金を提供すればいいだけ。

藤井と亀を更迭しない限り、どんな経済対策も無駄だと思うよ。

>>296
一切やらないは無理だよ
学校の壁や道路の下のガス管なんかは、ほっとくと老朽化して危ないよ。
ただこれもだからって、じゃあ一年一度はとっかえましょう、補修しましょう、じゃ明らかに無駄。
無駄は確実に減らしながら必要な部分は残していくって風に行政には切り替えていってほしいと思うよ。

>>300
石原のオリンピック誘致は東京の再整備の狙いもあったんだよな
東京も今の事情で言うと古くなりすぎてるしな

>>303
地方ではそれくらいの数字出るんじゃね？
公共事業が来た先の、食堂から居酒屋から、とにかく全部ダメになるから。
地方はキレるの早いからねｗ
半年もしたら地方から「やめちまえ！この糞！」って声が上がると思われ

子供手当の鐚銭を作るために、国家的大事業をぶっ潰して、職場を奪い、何が職業斡旋だ！
ふざけたことをいうな！建設や土建の仕事は専門職だ！威張りくさって口だけの政治屋
などと違っとる。それも理解できない政治屋者達の施策に簡単にとびつけるか！
怒りの矛先を懐柔させる政治屋どもの考えそうな浅知恵に怒りを感じる！

民主は旧社会党系社会主義者やリベラリストの亡霊を背負った連中なんだから、
自分のイデオロギーや理想の為ならば、北朝鮮の工作員を助けても民衆を殺す位、ためらいも無い奴だらけ。

期待するな。

土建屋パチンカスを子ども手当パチンカスで補うとは・・・

305 ：名無しさん＠十周年：2009/10/11(日) 06:22:58 ID:PvW4LE1R0
個人的には、日銀の責任を問う声が少な過ぎるのが気に入らない。
マクロ経済を所管するのは政府と言うより日銀だよ。
日銀が円を刷って政府を市中に資金を提供すればいいだけ。
それをやらないから、国内で見苦しい金の奪い合いが発生する。
--------------------------------
全く同意だ。

政府紙幣を刷って、原発を立て直すべきなんだ

「単純労働者は死ね」とか言っている資産家ジジイが日銀の背景にいるけど
ジジイは死ぬと数が減ることを考えたほうがいい。
数が減って政治的に力が弱くなったらフェリーや土建や非正規や製造業に
凄惨な報復をされるの覚悟でやっているとしたらいい度胸だ

政府だって財政赤字が酷いのだから、
「国民のためにばら撒け」なんて要求がいつまでも通るわけがない。
日本にはお金の絶対量が足りないんだよ。
これは日銀の責任だ。

これからは公共工事で道路作るより子供手当で子供増やして内需拡大しようて政策でしょ
高速無料で補修が増えるから土建屋も少しは仕事があるんじゃね、新規に作ることはほとんどなくなるだろうけど

>>300
道路は作らないことにしたんだよ。
うちの町道もひっきりなしに他府県ナンバーの大型車が
通ってるが、がら透きの高速を走ればいい。

>>317
民主党は新規に作らないとは、一つもマニフェストに書いてないよ
現実には、かなり恣意的に利用してるだろ

たしか補正予算で、農林業への補助金もカットしてなかったっけ？
しかも補正予算、今年中に国会通るの絶望的だし。

仕事場ないのに、斡旋活動だけやってもムダだと思うんだが。

生活保護の予算って無尽蔵なの？
なんか凄いことになりそうだねぇ

あのさ、民主党支持者に聞きたいんだけど、ここまでして｢子供手当て｣って必要なん？

新生児は死んでもいい、新型インフル？シラネｗ　中止したほうが金が懸かりますが、ダムは造りません。
但し小沢氏の地元の岩手だけは別です！小沢ダムだけは造り続けます！
今回の台風で災害が起きましたが、対策費なんて無駄ですのでカット！

>>320
同意、結局それだけ金が無いってことだわな
まずは第一次産業→第二次→第三の順で潰していくだろうな
どの道、先は無いよ

子供手当てだの内需拡大だの信じるな。

経済政策も雇用政策も無く失業者だらけになって、
失業者の家計を助けたら働いている奴から取るか、赤字国債しか無くなる。

その状態で内需をどうやっつて拡大出来るのか、民主は一度も具体案示してないぞ。

>>319
作らないとかは書いてないが、財源を確保しにゃきゃいかんからあまり
作らないだろうね。進捗状況の進んだ道路や新幹線はやっちゃうと思うよ。

補正予算に盛り込まれてた介護職の給料アップの予算ってどうなったの？
介護関係の人材が不足してるのは仕事内容が給料に見合わないからだろ
職業訓練で解決するような問題じゃない気がするが

316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/11(日) 06:28:45 ID:PvW4LE1R0
政府だって財政赤字が酷いのだから、
「国民のためにばら撒け」なんて要求がいつまでも通るわけがない。
日本にはお金の絶対量が足りないんだよ。
これは日銀の責任だ。
-----------------------------------
政府紙幣を刷らないのは民主党政府の責任だし、白川を更迭しないのもそう

つーか20-40兆円くらい金利７％５年国債を刷って、政治的にうるさいジイサンにだけ
救命ボートを用意して、政府紙幣発行で4.5％インタゲやったらいいじゃないか

年収100億のジジイだって資産2000億円とかだろ、一番うるさいトップ100-200人に
「あなただけに救命ボート準備しました」でいいじゃないか
4.5％だったらボケ老人が30年も2％定期にいれていても半分は残るから大問題にはならない

>>315
日銀は、インフレは駄目だとヒステリックに文句言うくせに、デフレには「知らん顔」。
白川は建前上デフレ対策をやってますよってポーズ取ってるけど、
実態としてはデフレスパイラルの様相を呈しているわけで、明らかに失敗してる。
個人的には、デフレを放置している責任を取らせて白川を更迭すべきだと思っている。

あと、日銀の委員も低レベル。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E7%94%B0%E8%A6%8F%E4%B9%85%E7%94%B7
＞ただし、岩田の恩師であり、かつて日銀理論を鋭く批判した小宮隆太郎は、岩田が編著者となった
＞『金融政策の論点―検証・ゼロ金利政策』に収録された「百鬼夜行の為替・金融政策議論を正す」の中で「私は、
＞現在の金融政策はほぼ100点だと思う」（p.15）と述べた上、「見当はずれの日銀バッシング」の中では「不況脱出に
＞必要なことは（中略）構造改革・規制緩和を積極的に進めること」（p.62）とも主張しており、岩田の主張には批判的である。
＞また、小宮門下で日本銀行の審議委員を務める須田美矢子も、ヘリコプター・マネー政策はハイパーインフレを招き、
＞国民は「極端な場合には物々交換をするような状態になることすらあり得ないことではありません」と述べて岩田に批判的なスタンスをとっている[4]。

「不況に必要なのは規制緩和」などとマクロ経済とは無関係としか思えない頓珍漢な事を言ったり、
「インフレ目標なんて設定したら、ハイパーインフレになる」なんて2chと同レベルの議論を展開している。
この程度の委員達が日本の金融政策を所管しているのだから、国民は不幸になって当然だわな。

>326
給料増やしても素養の無い人間には勤まらんよ。
老いや死に直面する仕事だからね。

本気でやるなら金の為なら何でも出来る奴を呼び寄せられるように、
外資金融並みの給料出さないとな。

>>320
そもそも、農業の就労人口は３００万人強
そのほとんどが、兼業農家さらに、生産に
使ってない農地は１０％前後。

ほかの労働力を受け入れる余地がどれだけあるのかね

>>324
今まで土木産業に使ってた金を教育産業と農業介護に回すだけでしょ、雇用的には変わらないよ
道路作るより子供が一人でも増えたほうがいいからね、土方は給料減るけど我慢してね

>>326
介護職は徐々に恵まれていくだろう。
以前の政権だと報酬の一律カットとか滅茶苦茶したからね。
その原資で土建の延命と企業の減税に使った。

民主が新型インフル対策をなーんにもしないおかげで
娘の通う学校で、クラスに何人も新型インフル感染者がでて、学級閉鎖直前になっている。


うちの娘も昨日病院で「９５％新型インフルエンザです」と診断された。
最近は新型インフルエンザがニュースにならないけど、
どうなってんだろうね。

>>330
所詮馬鹿なんだよ
農業の後継者不足→土建屋
この程度の考え

>>333
俺も不思議に思う。

選挙前は、発病したらマスゴミに勤め先やら入院先の病院やら、
近々の行動まで晒されてたのに。

当時、インフルに罹るより、マスコミに晒される方が恐ろしかったな。

>>300
農業従事者のほとんどは後継者がいない。
ほっておいたら日本の国土の大半が荒地になるがそれでいいの？

>331
どうどうめぐりになるけど、サービス産業（教育・介護）ってものを支えるには大きな雇用を確保して、
多くの人たちに安定した所得が得られる状態じゃないと成立せんわな。
サービスの対価は代金なんだから。

ドカチン減らすにしても、大きな雇用をもたらす製造業まで苛めているんだから。。。。。

今の教育の現場（小学校）は凄まじいぞ。
給食代未払いが問題になっていたが、ついに親が病院代・薬代をケチりはじめて、
保健室が常に満杯なんだとよ。

>>333
そうだよねー
自民党政権が続いてたら新型対策は枡
添が完璧に仕切ってくれてたもんねー

一面トップ扱いしてないだけでかなり報道されてるよ。
大騒ぎしないと、結局は国民の目に触れないのかもね。

>>328
円高基調で中国製品輸入しててデフレがいかん言われても…

317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/11(日) 06:29:33 ID:/yvpJFkMO
これからは公共工事で道路作るより子供手当で子供増やして内需拡大しようて政策でしょ
高速無料で補修が増えるから土建屋も少しは仕事があるんじゃね、新規に作ることはほとんどなくなるだろうけど
---------------------------------------------
１）未婚率が問題なのに非正規雇用問題放置では子供が増えない
　　産んだ奴じゃなく、これから産む奴を底上げせねばならない
　　人口の多い団塊Jrはもう35歳だぞ！　国を潰すつもりか！
２）子供手当て配っても円高政策で、中国製ベビー用品が売れたら
　　日本の血税で中国の雇用を増やすだけに終わる
３）子供を増やしても、安定雇用を増やさないと、消費者にならない
　　つまり円安誘導は必須

それに儲からない道路やダムはともかく
発電所とか「儲かる公益事業」は政府紙幣を刷って実施しろよ
雇用を増やし、GDPを増やし、人口を増やさないと政府が倒れるぞ
小泉のあと庶民が騙されたのに怒り狂うまで数年。10年後に下野したいの？
これだけ若年層の生活が悪化していると下野だけじゃ済まないと思うよ？

結局、大企業経営者・老人のほうを向いて政治したいってことなんだろうけど
老人は数が減るし、団塊以上と　バブル以下の対立をこれ以上先鋭化させるのか？

>>338
見る人が見たら彼は官僚からのペーパーを読んでいたというだけだよ。
そもそも芸人家業が長いから芝居がうまかっただけ。

>>336
ほとんどいないてことは、少しはいるってことだろ。
生産量は、結局、農場の面積に比例しかしないからね、
農家の経営基盤の強化のためには、ある程度の規模
拡大が必要だし、農家数がへり、農地再編成が進むの
なら、いい機会だ。

>>341
官僚=絶対悪って思っちゃってるの？
10月末からまた感染拡大って話なのに対策予算止めるバカではないだろ。

民主は止めたが

厚生労働省のサイトをしらべたらこんなグラフをみつけた。
ttp://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/img_2009/3902flu.png
（ ttp://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/2009idsc/09idsc17.html にあるグラフ）
9月に激しく検出数がふえたようだ。
10月分はまだ厚生労働省に結果が上がっていないから、これからふえるんだろうね。
枡添大臣のときは頻繁に状況や対策を大臣自ら説明していたが、
長妻になってから一切説明がないようだけど、対策ストップしているのだろうか

>341
そんなマスゾエに、俺は年金以外はなーんも知らんから教えてくれ　と　言う現厚生労働大臣をお前はどう説明すんだ？

冬場の塗装工や普通作業員の人は、農家の出稼ぎ父ちゃんが多いよ。
今年は母ちゃんもよく見るけど。

>>339
それは「鶏が先か卵が先か」って事だろ。
今物凄い勢いでドル安が進んでるけど、
これはバーナンキがドルの量的緩和政策を明確にしたからだよ。
緩和政策を取れば、嫌でも通貨安になるってこった。

日本だって、米国に負けず劣らず財政赤字が酷くて、しかも少子化で
国力衰退必至なのだから、大きな方向性では円安に持っていくべきなのに、
まるで円高が良い事だと言わんばかりの愛国馬鹿が経済をおかしくしている。

余地の有無はどうでもいいの
名目上農業従事者にして、FTAを言い訳にして補償金漬けにするだけの話
するとあら不思議、小沢様の大票田の出来上がり

>>329
きつい上に薄給だからなり手がないんだよ
看護士みたいに敷居が高いわけでもないし
将来性もある業界なのに
金のためならって皆金稼ぐ為に働いてるだろ

地元で中小がバタバタ逝き始めた。いまさらこんなのやっても無理。眠巣に入れた奴ら死んでわびろ。

そもそも、農業を甘く見すぎ。
一朝一夕でやれる仕事じゃない。そもそもパイも無い。

悪く言われることが多いが、ちょっと前の農水大臣は凄い仕事をした。
それまで、日本での農水は他国に侵されるだけだった。
ところが、彼は全世界に｢安全｣｢安心｣の日本ブランドを構築した。

中国では、中産階級まで、子供は｢日本産｣で育てたいと思っている。乳製品とか。
欧米でも大人気。果実やら魚介類やら。

農水業って、そこまで甘い仕事じゃない。

国家主導で　産業が興ったり、雇用が生まれた例なんかないんだよな。
毎回失敗する。ドー考えても、　建設→農業なんて　従事者はだれだってしたくないだろ。　賃金だってさらに安くなるんだし
無意味な政策だよ。

農業事体が魅力ある仕事になれば、勝手に従事者は増えるさ。
だが、再生産しない介護なんて仕事が世の中心となることはまずないだろうがま

こいつら結局介護も農業もナメてんだろ。
絶対うまくいきっこない。
下放かっつーの、まあいかにも支那の官僚そっくりのミンス独裁体制の考えそうなこった。

>>346
いまはどうか知らないけど、昭和50年代ぐらいまでは、農家の人たちは自分が使う農機具収容庫や厩舎は
近所の人たちが共同で作っていた。大型トラクターを重機代わりにしてね。
そのため、木造建築やブロック済み、トタン貼り、塗装など
一通り出来る人が多かった。
農閑期には土建の手伝いをする人が結構いましたね。

>>338
マスコミがスポンサーの顔色だけみて
予算削り叩きしてる間は
新型の報道は前に出てこれんよ

リベラル脳内お花畑な政権の行く末は「混沌」と「無秩序」が定説。

さらに売国足し増しが背景にあるのだから、最初からダメグダ。
二転三転・七転八倒はポーズだけでそ。

マスコミがあおる「地上の楽園がすぐそこ〜」なエセ公約をあてにして、
民主に政権取らせた脊椎反射な単細胞から先に職を失うちうのは何だかね。

>>351
いや、お前騙されてるって。
日本の農産物が安心って、普通に考えておかしいから。
農作物を輸出するなら農薬は使わざるを得ないのに、
安心も何もあったものじゃない。

>>356
うちがリストラするときは　民主支持者からときまっとる。
民主のせいで仕事の動きが鈍くて困るわ

>>350友愛には犠牲がつきものなんだ

>>340
子供手当でどのくらい子供が増えるかは未知数、20年しないと効果が測定できない
ただ子供の教育費が削減になるのは間違いない、託児所や幼稚園が増えるかもね土方は幼稚園の先生に転職すればいいよ

>>342
「農業の規模拡大」なんて「見果てぬ夢」だとおもうぞ

消費増税するつもりだろうから、もう「兼業農家も国が雇う」くらい
割り切って所得補償して、農産物自由化を進めるべきじゃないの？

非正規とかの生活水準は中国人より悪いから、食品・家賃・電気代・酒を
下げないと不満が爆発するんじゃない？
消費税も上げるんだろ？

規模拡大なんて非現実的な夢を見て、高すぎる食品価格を放置すべきじゃないよ
------------------
それから耕作放棄地・休耕作田もあるし、ジジババ農業で堆肥も作れないし
芋用農業機械も買えないから裏作で芋も作ってないし、
1haで米は5tしか取れないが、ユーグレナとか藻類は1ha200tくらい取れるし

狭いとかどうこう以前の問題ばっかりだ
ジジババが小さい田んぼをで稲作しているのは放置でいいから
国で農業集団(地方自衛隊でも何でもいいが）作って、裏作だけ
複数農家と契約して大規模にやればいいじゃないか

後継者難で小規模農家が消える時に、裏作を契約している
国営農業集団が農民の息子から通年で土地を借りれば徐々に大規模化するよ

大規模化する前に、藻で同一面積で数十倍生産できるようになるかもしれないし
そっちのほうが手っ取り早そうだが

>>354
俺の親戚の農家、農業だけじゃやってけないから
冬場は出稼ぎで建築現場で塗装工やってるよ。

春は俺も農業に手伝いに駆り出されるんだけど、収入の割りには大変だよ。
果樹農家なら多少は恵まれてるって聞くんだけどね。

>>345
政治のことはよく分かってない一般国民でも
新型インフルの予算止めたらどうなるか想像はつくと思うけどな

しかし秋には病院関係者やお年寄り・小さい子供なんかの優先度の高い順に
ワクチン配っていくとか報道されてたけど
あれはどうなったんだろう

>>281
強制労働じゃなくて、ボランティアによる友愛社会だ。
鳩山先生は、野党時代に党首討論で、これからは
ボランティアで生きていく時代を作るっておっしゃってた。
「強制労働」じゃなくて、あくまでも「友愛社会」だよ。
俺にはわからんけど、圧倒的な支持を受けてるんだから、
無給で奉仕したい人が大多数ってことなんだろうw。

>>357
昔のドールの記事でも読んだのか？
日本が輸出を試みてる農産物なんて、地球の裏側にでも数日で届く商品だ、
船便で、輸送中に熟成とか、競争出来ないの。

工事現場も機械化で人手があまりいらなくなっている。
作業員も必要だが毎日仕事があるわけじゃない。　
作業員は真っ先に解雇される存在だ。現場監
督が１０人いたとして
現場が５個になれば５人はすることがない。　
建築業では仕事が減ると、どんどん人を解雇していく。
中年,初老の建築作業員が失業すると、ガードマンか運転手になるしかない。
給料が減り、しごとも辛くなる。
土建屋では仕事は夕方５時に終わったし、１日１万円もらえたが

>>286 ポルポトだろ

>>366
土方の給料て仕事内容に比べて高すぎなんだよね、転職して能力に見合った給料で介護や農業しな

日本だって、米国に負けず劣らず財政赤字が酷くて、しかも少子化で
国力衰退必至なのだから、大きな方向性では円安に持っていくべきなのに、
まるで円高が良い事だと言わんばかりの愛国馬鹿が経済をおかしくしている。
-----------------------------------------
いや愛国馬鹿＝保守は　生活保守も右翼も円安支持だよ

愛国心なんかのわけがないだろう
民主のホンネは財界ジジイの金と、年金ジジイ3000万人の票が第一で
国も、庶民の生活もどうなっても「４年間は安泰」だと思っている

汚いホンネを「円の価値が高まるのは愛国」といってごまかしてるだけさ

馬鹿じゃなくて、判っていて、６０歳以下をゴミだと思っているわけさ

なんか日本中酷い状況だ……
これで鳩山の支持率80％なんて……
日本人、大丈夫か？

そろそろ小泉・竹中戻ってきてー

民主の支持は

金の欲しい　馬鹿な主婦
金が欲しい　老人
無能な　　　　団塊

じゃねーの？　俺のまわりにはいないんだがｗｗ
まぁ、民主政策のツケは支持者で払ってくださいよ

>>347
>これはバーナンキがドルの量的緩和政策を明確にしたからだよ。
>緩和政策を取れば、嫌でも通貨安になるってこった

それでも、藤井財無相が為替介入の可能性を完全否定しなければ
おそるおそるにしか為替は変化しなかったはず。

>>365
常識的に考えて、農作物にブランドイメージなんか付かないよ。
農作物は誰が作っても同じものが出来るから。

ブランドイメージが付くとすれば「他国では生産できないもの」、
例えば日本酒とかはブランドイメージが付く可能性があると思う。
でも、>>351が言ってる乳製品、果実、魚介類って、別に日本製が高品質とかねーよ。
ただ「農作物にブランドイメージくっつけて暴利を貪ろう」という試み。
こんなのに騙される馬鹿が世界中どれくらいいる？
こんなものを推奨する大臣が能力あるとは思えない。

長期政権目指してないよな＞民主
問題を５、６年後に先送りするような施策ばっかり。

>>371 竹中だけでいい。
小泉は似非構造改革、似非新自由主義の財政均衡論。

>>369
今の円高は､､主に藤井と亀井のせいだが、
お前は何を言いたいんだ？

>>370
TVや新聞から情報を得ている馬鹿が多いからな。
新聞は第三種郵便物で亀井が、TVは電波料で原口が金玉握ってる事も知らずにな。

>>371
彼らに二度と活躍の場はないよ。
キミは竹中の主張の意味が分るかい？
もっと法人税減税が進めばもっとよくなるだぞ。
拝金主義は人の生活などよくしない。

>>1
子ども手当てなんかより介護労働の報酬増やせ

>>377
デフレ放置してる日銀も同罪だろ、不況でも知らん顔だからな自分たちは高給だから

>>374
>>農作物は誰が作っても同じものが出来るから。

この一言がこいつの無知さを良くあらわしているね。

>>374
中国野菜のブランドイメージ→毒野菜

>>377
三種が餌にはならんと思うよ。
メール便を規制するなら、餌になるかもしれないけど、
新聞、出版では、三種は手数料を払う価値もないって
感じになってて、更新しないところが増えてる。

>>380
88円程度の円高容認な財務大臣のもとで何ができるんだ

>>374
近所の道の駅にでも逝け。
顔写真と名前入りで｢私が作りました｣ってシールの貼ってある野菜が並んでるからｗ

というか、お前は中国産だけで生活したほうが、お徳っぽい人生送れそうだなｗ
そういう生き方もあると思うよ。但し、後で訴訟とか絶対に起こすなよな。

兼業農家だけど温州みかんと桃メインで他に季節野菜作ってるが農業だけの純利は800あるかないか程度だ。土地がそれなりにあってこれだから畜産とかじゃないと雇用の受け皿になるのは難しそう

>>384
日銀も円高容認なんだよ、だから麻生が政府で独自に紙幣刷ろうとしたくらい
日銀も民主党も円高容認で日本ヤバイんだよ

>>377
亀の発言は関係ないだろ、あいつは大きな政府・インフレ派だ
藤井と岡田とハニ垣は財務省・日銀・資産家ジジイの傀儡・デフレ派だ

>>372
金が欲しい老人というよりインフレ恐怖症の資産家ジジイと年金ジジイ
両方とも無職だから所得税関係なし。相続税のがれとインフレ回避しか
頭にないだろう

ますます未来に絶望する人間が増えるわけか
まぁ貧乏人が増えるわけだから民主主義的には有利か
金持ちから財産没収して皆に配る法なんてできたりしてな
もちろん金持の海外への脱出禁止、財産を移すのも禁止もセットでな

ハトポト政権でつw

失職した者は須らく、農業に従事していただく
究極の原始共産主義を目指します
限界にチャーレンジwww

>>387
千葉は最高裁の判決を覆せるが、民主党政権でも日銀の独立性は出せるんだｗ
ある意味安心した

>>387
麻生さんの政府紙幣挫折は惜しかったな

金融筋から森に話が行って、森がやめさせたのか？
公認握っていた麻生さんが政府紙幣を出来なかった理由は
森が反対に回ったとしか思えない

なら森は本当に国賊だな

農地や山と運転資金与えるって話じゃないのか？
中小の土建屋がわんさと潰れることになるんだが

>>389
今の政府のやり方に不平のある人は4年間じっと耐えるか、
海外にでも脱出してもらうかどちらかだろうね。

>>106
金持ちの老人層に是非アタックしていただきたいね

>>394
そうやって、日本人を減らしながら、在日投票権で日本を乗っ取るんですね。

建設業５００万人の暴力を
警察三十万人の暴力装置で押さえ切れないかもな
未来が無いんだからどう転んでもかまわないか

After Decades Of Stagnation, Japan Tries 'Un-Stimulus"

Joe Weisenthal|Oct. 8, 2009, 6:25 AM

http://www.businessinsider.com/after-decades-of-stagnation-japan-tries-un-stimulus-2009-10

林業に転職で排出権つくり農業に転職で自給率上昇
排出枠海外から買わない・自給率上昇・無駄遣い削減で1石3鳥

少なくともいままでのやり方のままだと、国家は破綻するだろ。いま借金８００兆円だぜ。

建設労働者にまともな転職先なんてあるわけねえだろ

>>397
デモ起こして世論の支持が得られるかどうかなんだね。

>>400
子供手当とか破綻が早まるだろ…

>>401
建設業って代々やってきたわけでないよ。
新規参入組も多い。
他にも淘汰されてる業種は多い。
国から補助を得られるだけマシだと考えるべきだ。

>>394
ミンスには気の毒なんだけどさ

国民が今の生活はゆで蛙じゃなくて熱湯だと思ってミンスにしたわけだよ
これで４年間大丈夫とおもってジジイと組んでやりたい放題やったらさ

政権交代だけじゃ済まないと思うよ

「1924年選挙で勝利したムッソリーニがコールタール漬けにされて
　ミラノの広場に逆さ吊りにされて石を投げつけられた」ので選挙勝利は
　免罪符にならないのがわかるだろ

小泉だって靴を投げつけられないうちに引退してロシアに逃げたじゃないか

介護、農林業なんて誰もやりたがらんのは今までの雇用対策で明らか。
やっぱ生活保護か。

おら東京さ行くだ
ってか

>>400
借り先が海外の国で、国債が札割れ、金利が上昇してるような国は潰れるだろうが、日本は全て当てはまらないからな。
韓国みたいな国のが早く潰れるだろ。

>>402
何か意思や目的をもった頭のいい奴が先導して煽ったりしないかぎり
デモは起きないんじゃないかなぁ、ただ強盗とか窃盗なんかは爆発的に増えると思う
受け売りの意見だけどね

>>1
農林業などへの転職支援の仕組みを〜


木が売れもしなければ家も建たねーこの時代に　ふ　ざ　け　て　ま　せ　ん　か　？

製材所やってる連中は明日は我身状態。
山もってる連中も固定資産が掛るだけで利益なし。
森林組合は職にあぶれた連中の寺子屋（ゴミの吹きだまり）状態。


世　間　知　ら　ず　も　い　い　と　こ　ろ　だ　な　。

>>111
介護こそ外国人にやらせようと目論まれている産業の筆頭。
フィリピン人看護婦とか、中国人看護婦とか、どんどん増えてるくらいなんだから。
日本国内でしか生産できない、という認識は誤り。
君が論外と思おうがなんだろうが、現実は進んでいる。

介護産業を育成しても、外国人への給与となる=国外流出するだけで、
日本人の若年層への富の移動にはならない。

ちなみに、この分野が外国人に開かれつつあるのは、日本人の担い手が少いから。
日本人にはつけこまれるだけの弱さがある、ということでもある。


>>347
×愛国馬鹿
◯耄碌爺
あのジジイのせいで、9月決算は悲惨な状況。

そもそも兼業農家は土木建設との兼業がおおいだろうが地方に行けば行くほど。
その公共事業を削って農林業への転職支援だとふざけるな。

この年度末には仕事にあぶれた土木作業員達が、重機を連ねて国会前でデモする映像が見られそうで・・・・・

ｗｋｗｋするねぇ〜

>>1
林業や介護は所得が200万以下と言われるほど低いのに

>>414
無能な土方の給料なんて200万以下が適性なんだよ今まで貰いすぎてただけ、おかげで日本は借金だらけだし

>>415
句読点の使い方が変ですよ。

>>415
で、お前はどんな仕事してるんだ携帯君

子供手当で内需拡大て馬鹿か。あほか、いったいただでくれてやった手当でどうやったら
内需が拡大するんだ？え？子供手当が出れば地方経済は活性化されるのか？え？
馬鹿か働く場所を失った人間がどうやって金使うんだ。

>>415
お前自身が実際仕事してみれば分るよｗｗｗｗｗ
老人施設に仕事の関係で出入りしているが、あそこは人間の末路の連中がいる処
自分で言うのもなんだが・・・・

俺自身はたとえ高級取りでもやりたくないね。

土建関係についてもスコップとツルハシで掘る時代じゃねーし。
最低限、重機やトラック・ダンプ・クレーンを動かせる人材じゃなきゃ話にならん。

そもそも介護と農業は相性が悪い。
介護は四六時中やらなきゃならないことだし、農繁期には手が回らない。

公共事業を大幅削減して批判を受けるからアリバイで設置した
雇用対策本部なんて実効性がある訳ないだろ。
建築・土木関係、資材関係、建築資材運搬関係と広範囲に
影響が出るのは必至。
林業・介護だけで吸収出来ないのは火を見るより顕らか。
結局生活保護世帯のさらなる増加で財政負担の増加。
「大きな政府」じゃなく「大きすぎて収拾がつかず破綻まっしぐらの政府」絶賛構築中なんですね。

今更なんだか、内閣支持率って信憑性あるの？
捏造にしか見えないのだが。

介護って薄給な仕事に誰がつくのかと
農業だって自作として農地はどうするよ、給料取りなんて夢また夢

絵空事・空理空論も甚だしい

嫌な事から逃げ回って出てくる政策は己のイデオロギーや妄想の心地良い部分の垂れ流しばかりで、
何時になったら真剣に現実に向かいあって政治をすんだろ？　ミンシュは。

自民は汚かったかもしれんが政治・政権運営のプロだったとシミジミ。。。。

皆で土木建築叩いたら災害起こったとき対処出来ないようになるよ

>>419
いやなら生活保護でいいじゃない、でも贅沢はできなくなるよ
生活保護のほうが公共工事でなん兆円と借金するよりマシだよ

>>424
こう言ってはなんだけどね、嫌なことから逃げ回っていたのはむしろ自民なんだよ。
日本の建設業者は明らかに余剰人員を抱えてる。
本来なら、少しずつでも建設業界を縮小させて、国際的に適正な水準にまで土方を減らすべきだった。
それを自民党の連中が票を金で買うような真似をして、建設業界に利益を誘導しまくった結果
建設業界は焼け太り。もうハードランディングは避けられない様相。

土方にサービス業が出来ると思えないし、利用者も迷惑じゃないのか

>>419
老人施設って末路の人が行くところじゃないよ。派遣の末端の業種が末路だね。
施設はきれいだし、冷暖房も完備だ。ただウンコの匂いにだけ耐える必要はある。

どうせ建設労働者なんて今回の衆院選挙の投票に行ってないか、行ったとしても民主に
投票した馬鹿しかいないだろ。自業自得だよ

民主以外に投票した人がいたらごめんなさいだけど

中国人留学生への無償援助30万/月を廃止すべき

>>422
支持する＋しない＋態度保留の合計が
１００％を超えたTV局が存在するらしい。

４２６　お前馬鹿か。生活保護なんて経済波及効果も何もないだろうが。

公共事業は、土木関連だけじゃない。運輸、鉄鋼、食品と裾野の広い波及効果があるんだ。

成長が高い時点でさらに成長率を高める効果は低くなるが。経済が悪化したときに行う公共事業
は奈落の底に落ちる経済の下支えになるんだよ。

あぶれたドカタ達は
韓国とか中国に出稼ぎに行けばいいのに。

国が土方に金ばら撒く土方があらゆる物に消費する
物凄い経済効果じゃないか

生保を手厚くするから失業者が増えるんだと思うんだ。
そうじゃなかったら生きるために仕事選ばないでなんでもやるよ。
介護でも農業でも林業でも漁業でも、飲食店バイトとか掃除のおじちゃんでも。

募集してる仕事は幾らでもあるのに、それをしないのは生保の方が貰えるから。

>>433
その公共工事のおかげで800兆円の借金と立派な道路ができましたとさ、それで国民は不景気で苦しんでるけどね
もう道路作ればすべて解決て考えは止めよう、明らかに無駄なんだよ

>>436
まあそうだね。
俺も生活保護はもう少し減らしてもいいと思う。
デフレ時代なんだから、給与でも給付でもなんでも減らさないと駄目。
生活保護って公務員の給与と一緒でデフレを考慮した仕組みになってないんじゃないかな。
適宜、金額を見直さないと駄目だね。

>>437
その800兆円消費されて皆のとこにぐるぐる回ってるんだよ

>>439
でも、そのお陰で政府財政がカツカツだけどね。

>>439
その割には景気よくならないね800兆円で無駄な道路やハコモノ作らず国民にばらまけばよかったのに
そのほうが日本は豊かになってたよ、公共工事しても一部の人にしか金がいかないんだよ無駄

>427
おいおい、今の不況は国の財政赤字や借金によるものか？ｗｗｗｗ

つまりドカタに農林業や介護労働させよう、それでも就職できないドカタには生活保護をくれてやろうって事か
農林業や介護はどんなアホでも勤まる楽なお仕事ってわけですか

過去のだれがどうとか言ったところで意味なかろうに
今の不作為の言い訳されたところで誰も嬉しいわけなかろう

公共事業がムダという論理をバカ者どもが繰り返す。
道路建設に本来ムダはない。交通の効率化がムダになるはずはない。

それに、そもそも緊急経済対策の15兆円は景気対策のために出されたもの。
景気対策のためのさらに効率的な費目変更ならともかく、削減してどうする。
景気を潰す気か。

日本人はほんとにだまされやすい国民だとつくづく思う。
子ども手当だの内需拡大などと言っているが、設備投資も期待できず、受給ギャップが40兆円もある状態で、
多少所得が増える世帯が出てきたとしても、家計の赤字の埋め合わせ以上に積極的な消費が生まれるはずはない。
失業の不安や給料減額や降格人事の不安がある以上、消費レベルを安易に高めるはずはない。
子どもが中学卒業して、大学に進学することを考えれば、当然防衛策として貯蓄に回る。
5兆円のうち、せいぜい消費に回るのは3兆円ぐらいだろう。
しかし、一方で配偶者控除や扶養控除廃止で苦しくなった家計はその分消費を減らすから、トータルでみれば、おそらくプラマイゼロということにもなりかねない。

ムダにカネをつかって、じゃんじゃん公共事業をやったほうが、結局は家計も潤うということになりそうだな。

本当に無駄を削減したいのならまず無駄な人間を減らすことから始めなくちゃね
生活保護を受けている人間を減らすこと

土木作業員にはこれくらいしか使い道はないよな。
頭を使うのが死ぬほど嫌いな連中だから。

四人子供がいる友人が居るけど、こども手当てが出たら全額貯金するって言ってた。

>>448
その友達さ、手当が15歳までもらえるって信じてる？

>>445
お前は全然わかってないね。
一応言っておくけど、通貨の発行権は政府には無いんだよ。
お金を発行出来るのは日銀のみ。

政府が公共事業で市中に金をばら撒くと、その赤字埋め合わせのために
国債を発行して市中から金を集めないといけない。
金を集めて、その金を配って・・・・これで、景気が本当に良くなるの？

民間が景気よくなれば建設業界も民間の仕事が出てくる
仕事は道路だけじゃないからね

産業の移行なんて革命的なことがない限り長い年月をかけてやるしか方法はないのに民主党は馬鹿か？
小泉の方針通り年数%ずつ公共事業減らして土建屋には緩やかに退場してもらうのが一番なんだよ
その小泉のやり方ですら職にあぶれた人が派遣に流れて問題になってるのに
職業訓練やら就職活動やらやってどうにかなるわけねえだろうが

派遣禁止、円高容認で製造業の雇用も無くなりそうだってのによ

外食産業が低迷している背景には食文化としての「内食化」がある。
「弁当男子」ということばも生まれ、食にかけるお金がどんどん縮小している。
当然、レストランや飲み屋などの飲食産業は淘汰の時代を迎える。しだいに売り上げが落ちていく。
当然、設備投資も少なくなり、あおりで建設をはじめ各種産業も冷え込む。
サービス産業全体が客数の減少・売り上げ減少に見舞われている。単価も下がり、当然サービス産業従事者の
給与も下がり続けている。多少子ども手当が配給されたとしても、焼け石に水、あるいは以前の水準に戻るだけ。
とても豊かさなんて実感できない。



一方、外需だのみの製造業も円高で利益が吹っ飛び始めている。せっかく黒字化しはじめた矢先に円高直撃。
しかもそれを促しているのが時の政権与党ときた。オウンゴールしているようなもの。
製造業の従事者は全体の2割程度とする。そこは給料も減額か据え置き、ボーナスは大幅カット。
子ども手当が出ても、以前の水準に戻るだけ。

国民の7割がサービス産業で、2割が製造業。どちらにしても、多少手当が配給されたとしても、生活レベルを高めるようなことはない。
とすれば、景気は回復することなく、低迷を続けるしかない。つまり需給ギャップはマイナスのままになる可能性が強い。
また、子ども手当の分だけ公共事業等の生産関連支援が打ち消されるため、実質的にはボディーブローを食らっている状態で、
１〜２年後には回復困難なほどの深刻な不況になると思われる。

金融に政府がちゃちゃを入れているので、墜落炎上する企業・商店も生き延びることができる。
銀行も、最後は政府が面倒を見てくれるという安心が働き始めているので、モラルハザードが起き始めており、潰れることを想定して不良化したものを積極的に支援することになりはじめている。
借りる側も、最後はぱーっとやろうということで、政府が面倒を見てくれることをいいことに、適当なことを言って銀行と結託して融資を受け始める。

もう無茶苦茶になりはじめている。
これ、どっかオレ考え方がおかしいか？

富の配分だけして富を生み出す政策をしない政府はいずれ潰れる

その富も貧しい庶民から絞りとった富、それをこどものいる家庭へのバラマク
なんの成長性もない政策

建設・土木労働者の農林業などへの転職支援なんてまず無理だろ

>>453
基本的に、日本は貧しい国なんだよ。資源が無いから。

それが、高度成長〜バブル期に美味しい思いをしたせいで
日本が経済大国だとか世界最高の技術を持った国だとか
勘違いする輩が大量発生して「豊かなのが当然」と思い込んでる。

削減で建物が建たんから林業も不景気
円高で輸入食料が売れるから国内農家も不景気

まあ土方には外人が多いわけで…
外国人だけ支援策ですな、これは

>>454
道路やダム作っても何も産まないんだよ無駄、農業や子供手当は農作物と子供を増やす
道路は維持費が増えるから余計無駄、もう無駄なことに金を使うのは止めよう

農業は意外と未来あると思うよ。
今後１００年の経済を考えた場合、まず値上がりすると考えられるのは資源だからね。
オバマのグリーンニューディール政策なんかもこのトレンドに対応したもの。

逆に言うと、資源を生産する国が強いって事で、鳩山はＣＯ２削減とか言ってないで
もっとはっきりと「値上がりすると予想される資源を生産する国になるために邁進する」
とでも言った方がよかった。

ただ、日本は土地が足りないから、その辺をカバーする政策が欲しいところ。
安い農場として、土地が余ってそうな国から土地買っちゃえばいいよ。
豪州あたりが狙い目じゃないかな。

【投票】鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案を棚上げ(官房長官)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相等）
●教科書検定廃止・中韓との共同教科書による左翼・自虐歴史教育（外相・Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
○公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

>>1　
>（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援

もともとは、農家の次男以下の経営継承しない人や、農林業従事者が建設土木の仕事に移ってたのだから、
逆にしようとしても受け皿が無いよ。

八郎潟や別海のように、新たな地域を整備しそこに就農希望者を受け入れるような準備があるようにも思えないし、
予算カットですでに規模縮小している営林署に人を増やすプランもない。

土木労働者に勤勉さが要求される農業ができるかというような、仕事の向き・不向き問題に目をつぶったとしても、
転職支援のため、転職希望者を捕まえて営農技術や林業の技術をしこんでも、その技術を生かす場がないじゃん。

>>320
そうだよな
仕事場を作るって頭がこの基地外政権にはまったくない

ま、どうせ、設置しただけで毎度のgdgdでなんにも決まらないんだろうな。
それでも、漢字は読み間違えていないので、みんなは支持してくれる。
全く問題なし！

>>450
わかってないのはあんたのほうじゃなかろうか。
政府支出の分だけ国債が増えるということは十分ありうる話だが、それは財源の問題。
政府支出分以上の国民所得を増やせるかどうかという効果の面を議論しているの。
問題は消費刺激と公共事業と、どちらが国民所得の増加に寄与するかということ。

消費刺激の方が効果があるってのなら、それを根拠をあげて言ってみろ。

>>464
物を覚えるのが嫌いな体力馬鹿の出来る仕事なんて限られてる。
仕事場を作るのは難しいね。

ただ、そういう意味では林業は意外にいいんじゃないかな。
大して頭使わないし体を酷使するからね。土方向き。

>>450
>>一応言っておくけど、通貨の発行権は政府には無いんだよ。
>>お金を発行出来るのは日銀のみ。

もしかして、政府紙幣という言葉を知らないのですか？

>>460
>ただ、日本は土地が足りないから、その辺をカバーする政策が欲しいところ。
>安い農場として、土地が余ってそうな国から土地買っちゃえばいいよ。
>豪州あたりが狙い目じゃないかな。

ブラジル移民と同様な政策を平成の現代にやれとおっしゃるのですね。

>>466
簡単。
公共事業は企業を通じて国民にお金がばら撒かれるけど、
子供手当等の消費刺激（？）は国民に直接ばら撒かれる。

企業が景気対策費をピンハネしない分、消費刺激の方が優れているに決まってるね。

未曾ユウの不景気を自民党が作ったような言い方はないだろ。
米が作って、自民が対策を立てて、馬鹿な民主が不景気に輪を掛けたのが
実状だよ。
介護って、あんなに生産性の低い業種を、どうするのさ？
メインの業種ではないぞ。

>>469
うわあ・・・・・
どうせ、民主党の中もこんな考えばっかりなんだろうな・・・

>>468
政府紙幣って何だよ。
政府が二種類のお金を発行する国なんて聞いた事ねーよ。

>>472
え、本当に「政府紙幣」って言葉を知らないの？

数年前から話題になっていて、「政府紙幣を発行すべき」「すべきでない」という議論があったのですが。
>>472はどこの国にお住まいですか？

>>468
＞ブラジル移民と同様な政策を平成の現代にやれとおっしゃるのですね。
そうだね。
日本はもう余剰人員抱えまくりの国なんだから
人手が足りない国へと人口移動させた方がいいかもよ。

介護なんて今でさえ大した手取り収入にならないのに、
団塊が減る２０年後には仕事がなくなる
大体、この先死ぬだけの人間の為に将来ある若者をこき使おうって考え方が終わってる

>>473
いわゆる政府紙幣は国債と大差ないよ。
日銀に無理やり引き受けさせて、資金を調達するだけじゃん。
決して政府紙幣が市中で流通するわけではない。

>>437
金利も上がらずロールオーバーできてる日本国債なら問題ないだろ。諸外国と違いほぼ国内で回ってるし。つーか、内債を返してる国ってあるの？ねえだろw
何でこんな企業がビビってるときにわざわざ国債を絞らせたがる？
小泉政権の反省が全く出来てない民主脳なの？バカなの？死ぬの？

>>469
少しは自分の考え方がおかしいかも、と思ってことあるのかなあ。
あんまりマスコミの主張を鵜呑みにしないことだ。そうやって民主党もマスコミを国民をだましている。
結果は当然株価など客観的な指標にあらわれるから、それを見たときに誤魔化さないことだ。
企業がピンハネしているという論理をどこで教わったのかしらないが、企業財務でピンハネという項目はない。
内部留保にしても、どこかで使われるわけで、家計のように退蔵されてそれでおしまいということにはならない。
日本の金融資産は1500兆円もある。それが減らないのはなぜか。家計が消費しないからだよ。問題は金持ちも消費していないということ。
なぜかって。先行きが不安だからさ。貧乏人はいつも不安だけど、金持ちは小泉時代などはぱーっと使った。株価が上昇しているからさ。
消費刺激というのは、金持ちがカネを使う気にさせるかどうかが問題なの。
直接給付か間接給付かなんてことは馬鹿馬鹿しくて話にもならない。
それから、言っておくと、生産を刺激せずして、企業の利益も増えなければ労働者の給与も増えない。
政府支出を消費に回せば回すほど、ただでさえ法人税が高い日本は企業のダメージを高めるだけ。

>>469
凄いな。日本人は全員結婚済みで子持ちなのか
馬鹿か

定額給付金の方が優れてるなこれでは

マッチポンプ

>>471
金はたくさんの人にばらまいたほうが経済効果があるぞだから麻生さんもばらまいた
公共工事だと一部の人だけでしかも天下りや大手が金をピンハネするからな

>>474
では、このスレの中でもっとも「余剰人員」度が高そうな　ID:PvW4LE1R0　が
移民してください。

希望の国は何処ですか？

>>476
政府紙幣の仕組みが分かっていないことが、このレスで明白ですね。

>>481
つまり、全体に行き渡らない子供手当ては無駄遣いというわけですな

ま、なんだ。俺から ID:PvW4LE1R0 へ贈る言葉は
自分の崇高な考えが理解できないのは、国民がバカだからだと言って
友愛という名のテロ行為をしないでね　とw

>>483
子供がいる家庭にばらまくからな子供が増えるメリットがある、道路作ってもなんのメリットもない補修費用がかかるだけ

>>468
内部留保が何処かで使われるなんて保障が何処にあるんだよ。
企業は投資を控えて貯め込みまくりだよ。

あとさ、家計が将来不安から消費しないってのはその通りだけど、
公共事業で政府が財政赤字を増大させている事も大きな将来不安の一つだろうが。
むしろ、庶民は公共事業をばっさり切って政府財政の立て直しを望んでいるよ。

＞消費刺激というのは、金持ちがカネを使う気にさせるかどうかが問題なの。
はっきり言ってうやろう。
「どんな消費刺激があっても金持ち（日本人）は無駄金を使わない」
それが日本人がかつて働きアリと呼ばれた所以。

どんな消費刺激策も無意味となったら、せめて貧乏人に金を配って富の不均衡を解消した方がいいという事。

これが国民の生活第一の党の実態ですｗ

建設業者は国民じゃないのかね、細かいことは政権とったら考えるよ！
そのままじゃん。アフォか

当然の結果だな。

今の御時世にどんな対策が打てるのか…

間違えた。
>>486は>>478宛だ。

>477
小渕政権の時に散々やったの覚えてる？
ザルに水貯めようとしてもダメなのよ。

>>485
どうやって子供増やすんだｗ
無性生殖でもするつもりか？

>>486　
　>>468　へのレスが
　>>486 なの？

あせらずに落ち着いて、レス先の番号を確認しましょうね

生活保護で食わせて行くのかな？

国民総乞食化計画かな？

>>486
要するに、アンタは貧乏人で、貧乏人のひがみ根性から、オレにもカネを渡せ、ってことだな。
アリストテレスという人知っているかな。たぶん知らないだろうけど、その人が、政治については貧乏人には語らせるな、なぜなら
貧乏人はひがみ根性が強いから政治がねじ曲げられると言っている。
当たってるとは思わないか？　思わないだろうな。
もうアンタと言い争うのはやめた。馬鹿馬鹿しい。

国民が将来不安とか抜かして金を使わないからこそ
その不安が現実化するんだってことは国民わかってないわけだ

>>487
今まで土方を国民の血税で養ってきたからね、土方はこれからは恩返しのつもりで低賃金の介護や農業に転職するんだな

中途半端に賢いとかえって害になるということか

土建が死ねば兼業農家が死ぬ

建設業界が元気だとあちこちで消費してくれるから、結果経済がまわるんだよ。

>>485-486
だったら田中康夫が唱えるベーシックインカムの方が有用だよ

生活保護の受給促進だけがうまくいく

>>496
土方はもとからひどいぞ
高給取りは鳶とか大工

>>494
俺が貧乏とかそういう話じゃないだろ。
幸福の最大化という話だｗ

少数派の金持ちが利権を手放さないせいで、多数派の貧乏人が苦労する、となったら
当然少数派の金持ちに対して政治的な圧力がかかるよ。

>>502
それでも土方は農業や介護より高給でしょたいした仕事じゃないのに
これからは農業や介護でがんばるんだ人の役に立つぞ

農家が元建設作業員なんていらんだろが

>>504
一度でも土方で働いてみてから言いなさい坊や

下っ端土方はただの人夫。
現場のお手伝いなので大した仕事じゃないだろう。

>>504
俺は土方ではないよｗ
ひどい奴は本当にひどいぜよ

俺は恥ずかしながら学生時代に土方のバイトをした事がある。
（すぐ辞めたけど）

作業は工事現場の鉄材なんかのゴミを運ぶだけで、はっきり言って大した仕事じゃなかったよ。

日本の建設業の数は、小売店の数より多い　　異常だよ

今まで、税金で食ってきた会社は多いからな

そのカネが、キャバクラのねいちゃんまで回っているからね

>>509
まあ土方が全員そんだけの仕事しかやってないならビル建たないわな

景気対策・内需拡大政策するなら、所得減税すればいいのに。

子供手当とか生保母子加算復活とか
なんでこんなおかしな税金の使い方するのかね。

そもそも、民主党内閣から、所得減税という言葉が出ないのも理解できん。

民主党の支持層って、所得税をろくに払ってない、
役立たず・社会の穀潰しがそんなに多いのか？

>>509
アホかお前は

バイトにたいした仕事なんてさせられるかよ

問題は国の行う転職支援策がしょぼいか
全く転職に役に立たないことにある
アフガン支援でもそうだが
まず仕事をつくれ！

>>509
あー本当すぐ辞めたんだ

>>490
止めたとたんにどうなったかも覚えてるか？
景気が良いなら問題無いとは思うが、国債を絞って景気が良くなるという意味が解らんのだわ。
特に民主党の施策を見ると、狂気の沙汰としか思えない。
世界の消費が落ち込んでるのに(日本だけ)プライマリーバランスｗを重視してなんのメリットがあるのか。

お前らココでくだ撒かんと外に出て土方みたいに消費しろ

緊急ってさ…
あんだけ削減削減言ってるんだから、その結果どうなるかなんて子供でも分かるさね。
つまり、今更始めるって事はこれまでノープラン丸出しだったって事だよな？

>>509
釣りか？

農業への支援ってなんだよ
畑でもくれるのか？

だいたい３０歳以上の建築屋に出来る
最適な転職のモデルケースとかちゃんとだせるのか？
ハト政権に示して欲しいな。

　112 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 10:26:43 ID:Sdhu8tww
　Q　二番底を回避するためにどうするか？　

　藤井財務大臣
　「経済がどうなるかはわからない、
　昔の政府は１２月に決めている、私もそこで見極めたい
　二番底になってたら、なんらかの手をうちたい」


ちょぉぉぉぉぉぉぉっっっ！！ｗ

建設業界にかかわってる企業は多いぞ
ざっと浮かぶだけでも
製造業なら新日鉄、JFEなどの鉄鋼大手からアルミ圧延、鉄筋、非鉄金属
大手セメントからコンクリート製品、板ガラスの日本板硝子、旭ガラス
アスファルトの石油会社やら塩化ビニール、ゴム、鋳造製品
衛生陶器のTOTO、INAX、アルミサッシのYKKap、内外装材のクボタ、ニチハ
総合電機メーカー、ポンプメーカー
日立建機、コマツなんかの建設機械
マキタ、パナソニック電工、等の工具
大手から大田区とか東大阪の町工場までの多くが
日本の工場で生産しているわけで
富山県黒部市なんかＹＫＫのでかい工場あるし、川口の鋳物とか
工具の兵庫県三木市とか新潟燕三条なんかも地場産業だろ
さらにそれを販売する商社、建材卸、建機レンタル
流通にかかわる運送業に梱包資材
建設機械が動けば近場のガソリンスタンドが燃料補給するし

ほかにも建設賠償保険の保険会社から
設計コンサルタントや不動産業者、行政書士

公共事業は経済効果あるよ

いいことは言うけど、じゃあ具体的にどうするのかとなるとこれから考えます。
マジでどうするつもりなんだよ？

農業でだよ、建築で余った人員にやらせる分野ってどこだ？
お米だったら、国は省力化、合理化、機械化、大規模化に努力してる。
新規の人手は要らないよね。
米以外では、野菜や果樹だろうけど
人手が要る分野は、例えばイチゴとか高原野菜は中国人研修生が大勢いる。
これを入れ替えられるだけの、効率を出せるのかな？

>>503
歴史上そんな圧力がかかった例なんてあるのか？？？
民衆革命なんかは置いといて。

>>527
徳政令？

転職先として想定しているであろう
介護は雇用環境が悪かったり、
農林は産業として衰退してるだろうに

>>524
民主党やその支持者は木を見て森を見ず、だから意味ないよ

俺も似たようなこと前スレでレスしたけど華麗にスルーされたし

林業とか山の整備は陸自にやらせたほうがいいんじゃね
地の利をしって訓練にもなるし
テロが逃げ込むのは山の中ても考えられるし

まったく介護経験のない元土方を雇うところがどこにあるかよ
バカか

公共事業はしないとか言ってるけど失業者が半端ないだろうな
農業や介護に雇用対策をすると言っても人材あまるぞ
行き当たりばったりでうまく行く訳ねえよ

生活保護の緩和？
労働意欲の低下に繋がるな
やはり日本の国益を低下させようとしている

公共工事があった時は地方の旅館や飲食店も大繁盛だったけどね

小泉で景気が悪くなったという民主の意見が本当なら、公共工事を減らしたのが悪いってことにもなるんだよな
自民民主に関わらず小泉の何が悪かったかをとりあえず一回総括しないことには始まらんと思うのだが

>>524
そいつらの前に大手企業や天下りにピンハネされるから無駄

この不景気に失業者増やすとかどういう経済対策なんだよ。
よく言ってる人が居たが、子供手当は貰えたけどお父さんの職が無くなりましただな。

農業に建築労働者が参入する余地なんて無いよｗ

>>537
アホでつか？

これで農業や介護が雇用の受け皿になりそうになかったらどうするんだろう。

>>540
アホみたいでつよ

>>524
中国は公共事業増やして今回の経済危機から
あっという間に回復に転じたからなあ
ちょこちょこでなくどーんとやったせいもあるが
今の日本じゃ前政権も含め無理な額だし
一党独裁のあの国だからこそ出来たこと


民主に経済は任せられないなあ

>>538
民主に投票した土建業者があったら
名乗り出るべきだよな・・・

>>541
試算してみてそういう結果が出たらこの転職についてはなにも言わずに
公共工事は悪！自民党が悪い！民主党は正義の削減をする！の論法でいくだけじゃないの
自分がどうやって暮らしてるかも考えずに公共工事は全て悪って思ってる人多いからこれで騙せるよ

>>541
農業に競争力をつけるための、農地を集約させるための補助金がカットされて
ますが、なにか？

>>543その金はどこの金かわかりますか？

>>536
さっきTBS見てたら、日本的な年功序列や家族経営を排除して、
競争社会にしたから、その競争ができなかった人が、
割りをくってる。小泉改革はサイアクだって論調だったよ。
後、亀井さん、よくぞ言ってくれました。。。って感じ。
公共工事を少なくしたことには、触れたくないんだろうな。

>>543
日本は先進国だからね、先進国になればなるほど公共工事の経済効果は少なくなる
しかも日本は無駄にたくさん公共工事やりつくしたからね中国を真似してもダメだよ

すまんが誰か教えてくれ

福祉に掛かるお金って今現在でも4割税金+5割社会保険+1割後期高齢だよね？

しかも1割の後期高齢分も介護に掛かる老人なんだから年金から出すとすると全額
今働いてる人間が負担してる計算になる

つまり税金なり社会保険料なり年金なり名目は違うけど働いてる人から徴収して介護の必要のある
老人を生かせてる訳だ

介護職員を増やして労働人口を増やしたとしても何にもならない気がするんだけど･・

箱物行政と言われるかもしれんが介護事業よりは裾野の広い公共事業をした方がいい結果に
繋がりそうなんだけどどうなんでしょ？

>>536
小泉の時は景気は良かったが経団連など一部が得をしただけ格差が拡大し貧乏人が増えた

朝日テレビはあいかわらずだった

コンクリートからおじいちゃんへ　でもおじいちゃん投げたら壊れるで

なんかよくわからんがさ、
とりあえず今国家の課題として上がっているものを全て挙げて、
優先順位とかを国民投票とかで決めれないのかね？
スピードはなくなるが。
何か改革がある度、
私のところは…私のところは…
不幸自慢ばっかうざい。
すれちかな？
すまそ

管が失業者を農林業へ転職させてレストランを作って雇用と内需拡大らしい

>>549
小沢さんの地元のダム建設は継続なんですが…

>>541
根本的な問題として、農林水産業と介護は市場規模が小さすぎる。
人や金を突っ込んでも限度がある。

転職といったって安易に移れるものじゃないよねえ
介護だと現状より貧乏になるのはみえてそうだし、果たして支援と言えるのか？

政府が円高容認して内需転換するのに
公共事業削減するとはありえない

発想が小学生

>>551
それでも、その頃はｻﾗﾘｰは増えてたし失業者も少なかった街にも活気があったよ
就活もそこそこだった

今はすべてが底ソコ、街の雰囲気は暗い、希望がない

介護はヘルパー試験に合格しないとダメだよん
おじさん達頑張れるの？

無駄な箱物増やしても採算取れなくて赤字になるならやらない方がいいだろ
他の業種への転職は難しいかもしれんが

>>560
もっと政府が早く公共工事から他の事業に転換させるべきだったのに自民党が土建屋を減らさなかったからな、しょうがない

生活保護促進=大増税 てことだよな
不正受給者が今より更に増えるかもね
母子加算といい子供手当てやら高校無料やら必要ない
なにを考えてるのやら訳わからんな

民主職員を非常勤公務員に＝各省政策会議のスタッフ−政府

　政府は８日、民主党職員の一部を非常勤の国家公務員として活用する方針を決めた。
政府が与党議員と意見を交わす副大臣主催の「各省政策会議」のスタッフに就ける
考えだ。党の政策に詳しい人材を副大臣らのそばに配置することで、政治主導を徹底
する狙いがある。　
　平野博文官房長官が同日、民主党本部で小沢一郎幹事長にこうした方針を説明、
了解を得た。政権交代に伴い廃止された政策調査会のスタッフを中心に２０人程度を
内閣官房の非常勤公務員に採用、月内にも発令する。採用された非常勤公務員には
守秘義務が課される。（2009/10/09-00:45）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009100900015

>>562
古いのを壊して建て替えればいいだけ
省エネ設備にすればＣＯ２削減にもなる

どんどん予算だけは膨れ上がるようなことをしているのに、
肝心の「いかに利益を上げるか」の部分が全くないんですけど？
二酸化炭素削減作戦で産業改革するつもりなら大マヌケだし、
どうやって利益を出すの？

つーか、官僚日銀自治労出身者はもちろん、企業労組貴族も「稼がなければどうにもならない」
ってこと忘れたんだね。

で、この政府の中枢はそんなのばっかｗ
福利コストが経営を圧迫し、最悪倒産することはGMを見れば分かるのに。

ただ、JALの件もあるように、こいつらは、国が潰れようと
「自分達だけは」特権・既得権で生き延びる算段をしているのが
またいやらしい。

>>560
それは鬼畜米国の金融危機が原因だろ
結局アメリカの犬だった小泉のせい

あまえら大臣も転職しろよ。営業で雇ってやるよ。三ヶ月連続タコったらクビだからな。死に物狂いでやってみな。

>>566
つーか東京や大阪のインフラは五輪とかに関わらず一回全部根本から作り直すべきだとも思うんだが

支援って雇用作らんと支援できんじゃんｗ

金曜日ですら居酒屋がらがら。

民主不況恐るべし。

生活保護どんどん申請しちゃうぞ！

雇用を考えると公共事業削減するのなら外需主導の円安政策しかないんだよ

>>570
作り直す財源はどこから出るの…

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ,
　　　　　　　/　　　　　　　⌒＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　 /　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡 　　　温室効果ガス２５％削減には、
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　 彡
　 i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ. 　　　国民全体での取り組みが必要です。
.　 ',　　　（　　　　,r'(・ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
　　 ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{ 　　限界に挑戦することで未来が開かれてくるのだから、
　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.} 　　挑戦しようではありませんか！
　　　　＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ
　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　　　　　　　　ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {

林業をやってる者としては、林業への転職はやめた方がいいと思う。
今勤めてるところも赤字だし、補正予算執行停止でいつまで持つかわからない。 外材の流入に加え、日米FTAで更に状況が悪化するかもしれない。
でもやらないと山は荒れるし、治水にも影響が出る。

>>575
今すぐやれってわけでもないしなんなら国債でもいいよマジで
単に都市論の話をしただけだから

（１）介護労働の雇用者数拡充

ドカタが、介護士の資格をすぐに取得できる？

>>570
関東大震災のような災害があれば、一部作り直しになるかもね
今のミンス政権下で大規模災害がおこるとどうなるかは考えたくもないが。

>>575
土建屋の自腹じゃないの？

>>574
今は全く逆の事をやってるね
公共事業は絶対に増えないと管は言ってたし
円高容認…

仕事が増えないと内需拡大しないと思うけど
庶民が貯金を切り崩して使えと8チャンネルで言ってたけど、もしかしてこれが埋蔵金？

雇用対策は林業と介護
どちらも独立採算するような産業ではないので給料は税金から出ます

>>579
講習を受けるだけだから出来るよ
介護の現場は体力勝負だからドカタで鍛えた体はうってつけかと。

>>579
できません
むしろ来ないで下さい

介護老人の変死増えそうだな

土方だけじゃないよ円高容認で製造業も失業者どっと出るよ
新卒雇用もないし

>>584
体が丈夫ならいいってもんじゃないぞ介護は

>>581
アホでつか？

＞ 管が失業者を農林業へ転職させてレストランを作って雇用と内需拡大らしい

管はもう、これでイッパイイッパイの感じだった。
田原は突っ込むのを避けた気がした…優しいよな。
これで国家戦略かよｗ
ところで外食産業って成長してるのか？

目指せ生活保護３００世帯
民主党のスローガンは毛沢東中国以上だわ

ﾚｽﾄﾗﾝってﾈﾀじゃなかったのか？ｗ
そんなくだらないこと言う管は一生おれんろやっとけ！

>>590
外食産業はバブル崩壊した
ここ10年で年平均10%以上成長してた数少ない業界だったんだけどね

お遍路も満足に出来ない菅が介護とか農林業とかチャンチャラおかしいだろ
そんなに言うならニートの息子にやらせてみろよ

はて、今でさえ低賃金なのに
介護職人口増えたらどうなるの？
っていうか林業も予算止めてたでしょ？？？

つーか普通の人は時給千円でも続かないから、期間工扱い？
鳩山さんに赤の他人の下の世話やってほしいわ

溢れた人間は介護ぐらいしかないのか

農林水産業に転職させて日米FTAとか頭イカレてる
一箇所に集めて一網打尽ですか？

>>583
それだったら土建会社はそのままで、土建会社に営林を依託すれば済む話じゃん。
税金から直接給料を出したら赤字の垂れ流しでしかない。

つーか、林野庁がどうなったか忘れたんかい？

>>596
>溢れた人間は介護ぐらいしかないのか
どっから人件費出るんだよ
｢介護職への転職のチャンスを用意したのに残念です｣
っていう言い訳だろ

ミンス本部にダンプ＆ユンボアタック来るんじゃね？

>>594
ばか息子が出来るのかってのは

いい指標になりそうだな

>>588
まぁな
精神的にもタフでないと勤まらないが
あまり内情を語ってしまうとドカタの人たちが引いてしまうでしょ。

菅からは具体論が聞かれなかったし、どうなるんかな。

>>598
だから土建会社の林業分野への業務変更を支援するって言ってるじゃん
林野庁がどうなったかなんて菅さんが覚えてると思ってるの？

人の職業とか社会的使命をどうこうできると考えるのが社会主義インテリの愚鈍

は〜い、それではぁ、これから皆さんにはぁ…介護をしてもらいま〜す(笑)


バトル・ロワイヤルｗ

＞生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

働いたら負け

>>264
５時半まで待ってたのかｗ　面白い奴だった。

>>185

他所のスレ持ってきたり、悪魔の証明強要してきたり。
「自分で調べろ　本を紹介しろ」って言い出した時点で、
モノを知らないのは分かったし、時間稼ぎをしたいのもよく分かった。
まだスレにいるのかな？もう逃げたか？

>>583
だからってこのまま公共工事して土方養っても借金が増えるだけだぞ、ここらへんで変えていかないと

全て、自民党のツケ

なんでこんなインチキがまかり通ってきたのだろう。

官僚や公務員ていいよなぁ、一生遊んで暮らせてけんだ…

ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪過ぎ。景気がある程度回復してからにしないと。

竹中平蔵が似たようなことを言っていましたねｗ

>>608
だから「公共事業減らしはするけど税金垂れ流しはやめるどころか拡大します」という宣言なんだって

>>563
昔に比べて土建屋はかなり減ったんだぞ。
おかげで自然災害時、国や県への応援に
ダンプや重機を提供してくれる土建屋がすっかり無くなった。

>>609
民主は「政権交代すると解決する」、といって選挙したんじゃなかったのか？
前政権のせいにしちゃいけないなぁ

公共事業費はすでに半分になってる
今負担になってるのは社会保障費
公務員の人件費もでかいけど
http://diamond.jp/series/election_data/10002/

>>550
前線の兵士と同じ考えなんだが、
痴呆老人や寝たきり老人がいると、その家族の行動の自由度は
がた落ちするんだ。ヘタすると経済活動も出来なくなるくらいに。

それをなんとかするために、少人数で大人数の被介護者を介護できる、
体制作りが必要になった。
目的がはっきりしている以上、いい税金の使い方だと思うぞ。
もっと経済効果の高い投資先があれば教えて欲しいくらいなんじゃない？

>>613
100万人減少をどう見るかですね。
まだまだ少ないと見る人も若干いるかもしれません。

>>596
公務員人件費と大企業が給与を減らす覚悟があるなら
多少ワークシェアになると思われるが・・・

小中教員は足りていない（先生が早出、残業、休日出勤で賄っている）
看護師も足りていない
大企業だって、賃金が恵まれていても残業一日９時間とかしている人もいる。

ただしこれ以上人件費を増やせないから、給与は削減。
（この手のスレに行くと、当人達も減給していいから休みクレ、と思っている人も多い）


しかし、これらの職種で雇用が増えても資格もちや大企業での労働スキルのある人しか
応募できないので、本当に困窮した人には無縁の世界になりそうだｗ

>>603
そもそも林野庁の営林事業が破綻したから現状のような状況になってる。
当時ですら年数千億円ぐらいの赤字が出てた。
現在だったら軽く1兆円の赤字が出ることは確実。
そのころ既に菅直人は議員だったので覚えてないとは言わせない。

>>609
釣りだろうが一応言っとく。
自民党や官僚の全てを肯定するつもりはない。しかし、その発想は完全に否定する。
たわけた言い訳するくらいなら最初から政権を担うな、与えるな。

>>613
小泉以降で失業した土建関係者はわずか160万人
この人たちが製造業派遣に流れて派遣切りされたと言われている
（普通に考えれば数年前に解禁されて40代50代の人がたくさんいるのは不自然だからね）
まだ日本には400万人近い土建関係者がいると言われてるので
これをもっと減らすのが民主党の政策だ

学校の耐震化だって建設業者が減れば1年間で施工できる数が減るから
その分だけ予算額が減らせるわけだしね

>>608
とりあえず子供手当を止めればいいんだよ、今回の失業者の発生は子供手当創出によるもの。
公共事業そのもの合理性とか財政健全化とかとは別に次元で発生している問題。
それから公共事業は一義的にはインフラ投資であって、建設業を養ことを目的にやっているんではない。

>小泉以降で失業した土建関係者はわずか160万人

「わずか160万人」ですかｗ

>>621
なんか目的を間違ってない？
耐震工事は速やかに施工しなければならないこと。
震災が起きてからでは遅いんだよ。

>>621
とりあえず適正な人数はどれくらいなのかの意見を示してほしいねそれなら
最後の例は地震時の避難所でもある学校の耐震化を遅らせれれば万歳というわけわからん意見にも見えるが

自民小泉から格差拡大して、民主になった今、さらに格差拡大しそうな予感がする。
民主は公共事業削減とか、介護農林に転職しろとか、労働者の賃金が下がる政策ばっかり言ってるんだよなあ。

>>468
>政府紙幣
インフレ起こす気なのか？　ＦＲＢとアメリカ政府のことが頭にあるんだろうが、
ケネディみたいに暗殺されたいのかも試練ｗ

>>619
覚えてるわけないじゃん
党首の鳩山さんが23年議員やって毎年特別会計の予算が国会通ってる事を知らなかったんだから
菅さんだけそんな事覚えてろなんて要求が無茶すぎる

それと21年度当初予算によると
国有林野事業特別会計は業務収入が292億円で借金返済を除いた支出が1930億円
たかが1600億ちょっとの赤字でしかないよ

最大の雇用対策は、移民帰国支援、外国人留学生追い出しでしょ。


33 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 19:36:49 ID:KoUOdh0v0
完全失業者数　　　３６１万人
外国人留学生数　　　３０万人
外国人労働者数　　１００万人

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3820.html

外国人労働者と外国人留学生をなくせば、
日本の失業者数は半減する。

それなのにまだ、移民を受け入れようとする自民党、民主党。

おかしいとは思いませんか？

【ネット】愛国的サヨクのためのスレ【サヨ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254582457/l50

（１）介護労働の農林業などへの転職支援
（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者などの「貧困層」対策
（３）生活保護の受給者数拡充促進


こんな風になったりして

>>621
一年以上もだらだらと校舎の工事してるの？
六年間、工事のおっちゃん達と一緒に学校に通ってた小学生とか出てきそうｗ

>>619
既にマニフェスト忘れてる連中が覚えているはずもない。

71 ：可愛い奥様：2009/10/07(水) 01:00:01 ID:WNCTV5vY0
ワタスは中川さん目をつけられていたのだと思います。
奴らから危険人物としてマークされていた。
その昔、ケネディ大統領が暗殺されますた。
ケネディさんは、政府紙幣を言い出した。
FRBが持っている通貨発行権をFRB以外の政府財務省が発行できるようにしましょうという法案ですた。
ケネディさんは総額42億ドルの政府券を発行したと言われています。
これをやったので殺された。
中川さんが金融相だった時、自民党は何を言い始めますたか。
政府紙幣。
ケネディさんと同じです。ケネディさんと同じ虎の尾を踏んでしまった。

単純明快に景気を回復させる方法があります。
政府紙幣を発行する。それも減価通貨で。
減価紙幣とは一定期間、時間が過ぎるとお金の価値がゼロになってしまうお金のことです。
政府が減価紙幣を使って、巨大な福祉やら公共事業をやる。
巨大なばらまきをやるのです。巨大な公共事業、福祉。。
財源は政府紙幣ですから政府の借金もありません。
減価通貨なのでインフレもありません。
どんどん物が売れて行くのです。どんどん血のめぐりが良くなっていくのです。

http://gol○d
ent○amat○ama.bl○og84.fc2.com/
『黄　金の金玉を知らないか』


【ネット】愛国的サヨクのためのスレ【サヨ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254582457/l50

景気対策には、政府紙幣あるいはベーシックインカムでしょう。

>>624
間違ってないよ
学校の耐震化工事は「補正予算とか言ってまた土建」って民主党が批判してたものの中身だから

>>625
学校耐震化も雇用対策も補正予算のうち「来年度以降の分」を削ったのが「民主党の成果」なんだから
施工能力を下げて今年度中に消化できない予算が降れば万歳だよ

地方中小企業の多くが土建関係。
現実には地方には無駄な公共事業で食ってる人がたくさんいる。
年度毎の使いきり予算でやる道路の掘り返しもそれらの人を
食わせるには必要。
補正予算や道路特定財源も同じ。
道路やダムが欲しいんじゃなくて本当に欲しいのはそれらの
企業に与える仕事なんだよ。
本音は採算なんかどうでも良い。
地方へ行けば金持ちは土建屋一家と医者と公務員だけだよ。

>>634
ああ、皮肉言ってたのかこりゃすまんかった

公共事業で撒かれた金はいろんな産業の職を増やすだけでなく
コンビニのアルバイト店員にまで金が回るのがわからんやつが居るから困る

>>627
適度なインフレは、全く問題ない。
戦争もしてないし、供給過剰でデフレ状態なのでハイパーインフレなる危険もない。

なんか政策の矛盾を糊塗するとさらに矛盾が拡大するおなじみのミンスパターンそのものだな。
問題は今や政権政党だということ。いい加減な思いつきで実際に人死にがでる。
毛沢東の大躍進政策が連想されてならん。

本当は慢性的に人手不足の介護や飲食・小売に
行こうできればいいんだが、どれもサービス業なわけで
建設作業員には適性がないと思った。

>>631
言ってる事がわからない
学校の耐震化工事は学校の長期休み中しか工事ができない
昔の公共事業は少し高い単価を払って民間工事を休ませるって緊急時の裏技があったけど今はそれも無理
だから業者の数が減れば年度中に施工可能な数は有為に減る

>>622
子供減らして土方養うの？子供手当のほうがマシだよ天下りやゼネコンにピンハネされないしね
土建屋て人が多すぎて潰せない赤字企業みたいだな、思いきって潰したほうが日本のためだよ

>>616
レスサンクスです

なるほど、家族の負担までは考えてなかったな･･

ただ、介護って拡大も再生産もないですよね？
結局のところ介護職員の給与ってのはみんなから集めたお金を縮小して再分配して
るだけのような・・
しかも波及効果も少なそうだし

いっそ定年制にしてある一定年齢以上は医療費、介護費全額個人負担ぐらいしか思いつかないです＾＾；


箱物よりいいのって・・農業とかは？
食料自給率も上がるだろうしいいと思んですが･･

>>642
公共事業は土建や土方だけと思ってる
アホですか？

八方美人な政策運営してるから
矛盾満載で破綻してくるんだよ

>>642
もうすこし日本語を練習してから書きもうね。
そろそろグループ長から叱られるんじゃないか？

>>641
長期休みを工事期間に合わせる
という手もある。

>>641
工事やりかけのまま、次の長期休暇までほったらかしかよｗ
あのさ、予算へらすことばかり考えてるからおかしくなるんだよ。
真の目的が耐震工事だったら、それを一気呵成にやり遂げるんだ。
工事中止したまま大地震が来て、子供が死んだら誰の責任になるんだよ

>>642
子供手当がないと子供が減るのか？
それがない時代に生き抜いてきた俺たちは、公共工事で親が仕事してるのを見てきてるわけだ
いい加減現実を見ろ。オマエが潰そうとしている土建屋のおっちゃんは敵じゃない

>>637
費用対効果ってもんがあるだろ。
それにコンビニに撒かれても末端の店員に渡る金額は微々たるものだし、
本部がマージンを持っていくんだから。

それよりは給付付き税額控除や生活保護で同じ金額をばら蒔いた方が、
よっぽど多くの人を救えるんだよ。

>>642
ゼネコンのピンハネの方が遙かにマシな訳だが。ゼネコンは仕事をばらまいて、生産活動を促し、設備投資を活性化させる。
ついでに税金も納めてる。
一方子供手当は働かず税金も碌に払わない人にばらまいてる。
どちらが経済効果が高いか火を見るより明らか。

>>643
できれば、これから色々な健康法とか確立して、
老人が介護の手を離れて自律できる社会になっていって欲しいんだけどな。
それで自宅でポックリ逝けるの。今の介護は対症療法だし。
ただ、介護の現場には、若い重度の障害者も来てることを知っておいて欲しい。

農業ってね、職人芸なんだよ。あんまり気づかれないけど。
農家のおっちゃん達は、色々と勉強して、美味しい果物や作物を育ててる。
人手があればいい、っていう職種じゃないんだよね

>>648
もちろん工事やりかけってわけにはいかない
だから基本的には夏休みと春休みで年間に2校舎しか耐震補強はできない
耐震工事であろうと土建は税金の無駄
でも子供達は守らないといけない
大変なんだよ民主党も
ちなみに子供が死んだら当然自民党のせいね

>>642
失業しても子供手当てが欲しいのか(ｗ

ミンスの政策を突き詰めるとそう言うになるんだぜ。

補正予算はリーマンショックを全治3年と見立て、その間の収縮した民間需要を補うのがコンセプト。
将来に計画されていたものをわざわざ前倒しでやっているのであって、今やらないと意味がないんだよね。
無駄を省いたとか喜んでいるやつは馬鹿。

>>649
直接消費者に金を渡したって、つまらないものに金を使って終わりだ。

ばらまく金が数千億円あったら、その金でみんなが欲しがっている道路を造ればいい。
直接国民に数万円づつ金をばらまいて、その金を握りしめた国民が集まってきて、
道路を造る姿が想像できるか？ｗ　無理なんだよ。大規模な事業は、最初から大金をつぎ込んだ方がリターンが大きい。
細かく分散してバラまいてしまえば、それが大きな仕事を成し遂げることは出来ない。

>>643
パワーアシストの価格引き下げや予防技術の開発が必要になってくるだろ。

>>652
本当に党員が来ているのｗ

最大の税金の無駄は子ども手当てｗｗｗ
不要不急でもない子ども手当てのために国民が死ぬのはいいの？

民主党の雇用対策って、介護と農林業しか出て来ねーよｗ

介護の平均月収は、月１２〜３万円で補助金を付けて多少上げても所帯持ちは食べていけない
農林業は、初年度から月単位で数字を提示する結果を出すのは不可能

何考えてんだ？民主党
国権で取り上げた職なら、国家で責任とってやれよ・・・

だから、受け皿足んないだろが
バカじゃねーか

公共工事は、土方だけじゃなくて関連する企業無数が潤い
給与という形で多くの人に税が分配されまた税として戻ってくるが、
民主の政策は、ナマポやら外国人、子供手当みたいに眠ってしまい
税金が還元しない所にばら撒くだけ。
今年度、公共工事で浮いた予算をそっちにまわせても今後はそうする
のかね、税が全然還元しないんだから自民のときより凄まじい増税
になるのは間違いないよ。

子供と奥さんが子供手当をもらって喜んでいたら
土建屋のお父さんが会社倒産になって帰ってきたでござる

>>650
あのなゼネコンのピンハネはちょっとなわけないだろ、しかも土方はキャバクラにパチンコに金使って北朝鮮と暴力団の資金になるだけ
子供手当で保育園や習い事に使われるほうがマシだよ、公共工事いらね

>>662
こども手当はパチンコ資金発言を知らないのか？

>民主の政策は、ナマポやら外国人、子供手当みたいに眠ってしまい
>税金が還元しない所にばら撒くだけ。

近くのDQNバツイチ妻は子供らほっといてパチンコ三昧。

>>655
貴方がつまらないものって考えてるのが何か知らないけどそれも立派な内需・・・
あと失業・雇用対策としては給付付き税額控除や生活保護の方が、
よっぽど費用対効果は高い。

>>649
コンビニに撒くんじゃないだろ撒かれた金は回りまわってコンビニまで消費して
雇用があるとゆうことだろ

>>657
子供手当は必要で緊急だよ
民主党の票に結びつくんだし参議院選は来年7月だ
これ以上の緊急性はない
そのために多少の人命が失われるのは仕方ない事だよ

>>662
確かにゼネコンのピンハネは酷いよね
財務諸表見る限り経常利益率0.7〜2%くらいでピンハネがなければ人件費が4%くらい増やせるはず

>>663
参院選は自民党に投票するんだぞ。

こう考えると、建設業と軍隊って
どこでも使えないバカ・犯罪者予備軍の収容先だってことだな。
いざ転職させようとしても見つからん。
タクシー運転手とか警備員くらいか。

>>665
まあ在日がそう考えても仕方ない面はあるよな。
簡単に生活保護が受けれて就職にあくせすせずに済んでるし、
更に充実すれば言うことなし、と言ったところか。

>>662
ミンスのマニフェストによる大失業の到来が迫っていることを少しは深刻に考えろよ。
ミンスもそれをみとめているから>>1のような間抜けな対策いいだしたんだろ。
失業問題を認識していながら子供手当実施するミンスは悪魔的。

　　　　　　　新規大型公共事業の創設

　　(1)　4割も減反してる耕作放棄農地を国家が借り上げる。
　　(2)　借り上げた農地を自作農地と交換して、できる限り大規模化する。
　　(3)　大規模化した農地（国家が借り上げ、窓口は市町村）で国営農業する。
　　　　　いわゆる旧ソ連のコルホーズ。
　　(4)　農業生産は食糧穀物（米、麦、大豆etc)だけにする。

国営農場で働くのは、公共事業削減で仕事がなくなった土建屋さんに担ってもらう。

　　　　　ユンボの代わりに　コンバイン
　　　　　ダンプの代わりに　トラクター

当然、余剰米の問題が起きるから、その年度の食糧事情とか天候異常を鑑みて青田刈りする。
青田刈り“稲ワラ”はセルロース系バイオエタノールの原料にする。家畜用飼料もよし。
エタノール工場をセメント会社とか建設資材会社の空き地に建設する。
道路、橋梁、トンネルetcに代わる　次世代型の公共事業を創出する。

※詳しくは　⇒　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253778167/

>>665
内需っても輸入増やすだけだから国内の雇用にはほとんど結びつかないけどね

>>669
いよぅ有能ｗ

土木の現場のやつはみんなマグロ漁船のればよいよ

>>662
ゼネコンの粗利率は10％以下、公共工事では5％ってことも多い。
額がでかいから何とかやっていけるだけで製造業の粗利率としては
非常に低い。
化粧品メーカーで50％、コンタクトレンズで70％買い替えサイクル
が長いほど通常粗利率は高いがゼネコンは数が多くて競争が激しいから
仕事を赤字でも請ける。
株価みればわかるが、儲かって無い証拠。
少なくても、土木以外の公共工事はボランティアみたいなもんだよ。

さて海外ｊから購入する排出権費用で建設業の雇用が賄えた筈の件

>>672
民間主体の農業法人潰して、その代わりがコルホーズ

なるほど、現政権なら合点がいくね

>>662
大手ゼネコンと族議員あたりのピンはねは酷いかもね。
だったら、そのピンはねを制限する政策をすればいいじゃない。
そうすれば中小零細も多少でも楽になる。

派遣だって、禁止じゃなくて、業者のピンはね禁止にすれば
かなりの問題が解決するのに。

なぜ、不備がある制度の補強・補修ではなく（もちろん悪法・悪制度過ぎならやめればいいが）、
ぶっ壊して全とっかえをしたがるのか？
まっさらなところから建国するんじゃない、既に人間が現在進行形で生きているの、分かる？

>>662
は？
今でも生保は、パチンコや暴力団の資金源になってますが、何か？
自分で働いて稼いだ金なら何に使おうとかまいません。
しかし他人様の財布でパチンコするなどもってのほか。
習い事させたいなら、自分で稼いで習い事させろや。

本末転倒だろ。
本来、失業者の緊急雇用対策が公共事業だろうに・・・。

>>676
じゃそのままボランティア精神で介護や農業に転職してくれ、公共工事で儲からないならいいでしょ
介護や農業はとても人の役に立ついい職業だよ

>>537
働いたコトないの？

防災対策が遅々として進んでいない点を考えれば、建設労働者を必要とする
公共工事は、まだたくさんあるんだけどね。

>>649
費用対効果は公共事業の方が上だよ。

家計に直接ばら撒いたのでは「とりあえず貯金しとこう」というのと「とりあえずパチンコ」ってので
お金が眠っちゃったり死んだりしちゃうからね。

>>672
そもそもソ連型コルホーズの時点でアウト
農家が儲かるなら離農せんてｗ　田舎に行ってみろ空き家ばかりだぞ？
また農地といっても畑・水田の一枚ずつにその性格が違い、山間付近の農地の草刈が想像を絶する仕事
建設業専門のＤＱＮに農家は出来ないしお前もできない

>>681
そうだよねぇ・・・リーマンショックで失業率が上がってきた時に
各国が取った失業者対策が公共事業促進

なんか言いたい放題言っちゃったのを、後付けで見栄え良くしようとするから
おかしなことになってるんだよね

>>651
度々有難うございます

> できれば、これから色々な健康法とか確立して、
> 老人が介護の手を離れて自律できる社会になっていって欲しいんだけどな。
> それで自宅でポックリ逝けるの。今の介護は対症療法だし。

その通りだと思います
つい最近介護療養型の病院+老健施設に就職したんで（介護職じゃないですが）
患者さん見てるととても親は入院させたくないなと･･＾＾；；
動けない患者に対してただ延命するだけに高額の薬投薬したり療養と称して
検査しまくるのって本人の人権無視してる感じで嫌な感じがします
病院は儲かりますが＾＾；

> ただ、介護の現場には、若い重度の障害者も来てることを知っておいて欲しい。
そこで定年制って書いたのですが･・
例えば85才までは皆で医療・福祉費面倒見ますがそれ以上長生きしたい人は個人
で負担して下さいって感じです

> 農業ってね、職人芸なんだよ。あんまり気づかれないけど。
> 農家のおっちゃん達は、色々と勉強して、美味しい果物や作物を育ててる。
> 人手があればいい、っていう職種じゃないんだよね
じいちゃんの家が農家だったんでわかりますｗ
今は死んじゃって誰も畑してないけど小さい頃は雑草抜きとか収穫とか手伝ってたんで・・懐かしいなｗ

「勉強すれば」とありますがここの部分を国が支援したらどうですかね？
田舎に行けば休作中の農地一杯ありますよ

介護職増やしても20年後、30年後にはこんどは介護のお世話になる人が減ってくる→介護職余るという
構図になりそうですが・・
今20代・30代で転職した人は40〜50代になったら職失う可能性も高いと思いますがその辺はどうお考えですか？

>>676
土木なんかもうかっているのか？
最近条件が悪すぎで応札がなくて入札が成立しない案件が出てきているぞ。

>>665
生活保護や税額控除は生産が伴わないので一時的な効果しか生みませんが、何か？
税収が落ち込めばそれすらも出来なくなりますが、何か？

>>662
民主支持者の典型像だなお前。
内実を知りもしないアホ集団。

子供手当てが内需転換策のオマケなら話はわかる
内需転換策のメインは何かね？

そもそも鳶職とか土建屋って体さえ丈夫なら頭は要らない職業だから就職支援しても無理だと想う

>>692
民主党いわく、政権交代じゃなかったか？

もうアホかと。

民主の言ってることはおかしいよ。
介護農林が儲かるんならみんなその仕事やってるよ。
儲からないからやる人が少ないだけなのに。
儲からない業界にさらに人増やしたらますます貧困になっていくだけだろ！

>>693
いつの時代の話をしてるんだ？
土建屋はいろんな資格が必要だぞ。
バカでは勤まらん。

>>672 続き
　　
　　　　　新規大型公共事業の創設　　その2

木材チップを加熱処理すれば、水素を製造できる技術を日本は有しています。
エタノールを燃焼させれば、窒素酸化物が発生するのことが問題視されていますので、
先ずエタノールで発電して、その電力で水素製造するシステムがいいと思います。
木材チップから水素を製造する時、電気エネルギーが必要になりますので。

今後はハイブリッド電気自動車が、ガソリンに代わって主流になるでしょうから、
エタノールは電力発電用燃料に使えばいいと思います。

　　　国営農地でセルロース生産　（穀物食糧と飼料用穀物の生産）
　　　　↓
　　　セルロースからエタノール生産　（副産物を堆肥化して農場に還元）
　　　　↓
　　　エタノールで発電　（ダム予定地、セメント工場に建設）
　　　　↓
　　　木材チップから水素製造　（一部は家庭電力用）
　　　　↓
　　　ハイブリッド電気自動車

昭和30年代、農林省推奨で大量に人工植林された杉林を伐採してチップ化し、
水素エネルギーを取り出す設備プラントを、全国に建設すれば、新しい公共事業になります。また花粉症対策になります。
荒れ果てた人工杉林を伐採してチップ化する。そして日本の山林を元の自然林に復興する。

新しい国策事業を施行し、全国の土木建設関係の人達が従事すればいい。
道路、橋梁、トンネルetcに代わる次世代型の公共事業です。

※詳しくは　⇒　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253778167/

>>692
円高
そもそも内需拡大論って90年代初めの日米貿易摩擦時代にアメリカから押し付けられたもので
経済的なメリットがあるものではないんだし輸出が減るだけでも十分な効果だよ

>>695
儲かるなんて一言も言ってない
税金投入するって話だよ

民主党のやる事は基本ろくでもない。
これ基本

>>690
どうだろうな。公共事業でも必要性の高い事業は、
もうあらかた済んでしまってるからねぇ。

むしろ無駄な空港やダム造ったりされてメンテ費として無駄金食う施設造るよりも、
給付付き税額控除や、生活保護でばら蒔いた方がいいよ。

土建関係って失業してもまた一人親方とかで土建するだけだから
無意味だよ。
他業種には見向きもせず生保しながら景気回復して土建の
仕事が来るまで待ってるだけ。
これは製造業派遣も同じ。
なぜなら何のスキルもいらない一番楽な仕事だからだよ。
農林業、サービス業、介護はこれらより難度が高い。

他のスレにも書いてきたが、面倒なのでここにも貼り付ける

58 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/10/11(日) 12:30:22 ID:HOia/Ovd
今朝のサンプロで管副総理も言ってたよ。
公共事業してきた土建屋が林業（間伐作業）に移行するのは難しくないとか。


59 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/10/11(日) 13:00:11 ID:1xtsxSGz
>>58
林業なめんな。　低収入で普通に危険だからケガして労災祭りだぞ？
間伐作業ってのは基本的に『赤字』だから行政から『補助金』がつくんだよ。　その割合は６割程度。
つまり４割を地主が出すか間伐材の売り上げで賄わないとならない

その売り上げの為には国内景気・物流が繁忙でなければならないが、現在の景気では・・・
公共工事で使われる資材を運搬するのが間伐材からの製品なのに、今年は３兆円削り、来年は７兆円削るんだ
間伐材が売れるはずも無く、結果的に森林整備の会社が倒産して間伐作業が進まずに温暖化ガスの吸収数値も悪くなるゾ
ミンスって本気のアホか？　支持者がアホなのは仕方ないが。

緊急性がもっとも無いのが子供手当て。

>>695
農業に関しては民主が大規模化に反対してるんだっけ？
そのためか儲かるシステムが構築できないとか。

介護に関しては、以前にも大手企業が参入したけど失敗したからなあ・・・。

いずれにしても儲かるようになるシステムを構築するのが大切だけど、反対する人も多いし、時間もお金もかかるし・・・。

>>697
どう見ても、コストが掛かりすぎるモノばかりw
経済性に合わないものは、どんなに理想的であってもまず成功しません。

>>698
おかしなこと言ってないか？？？

>>704
農地集積否定で個別支援だそうで

介護は3万円アップの１９万で働けとのこと

>>687
公共事業反対！って言うのもそもそも民主の選挙対策だしねえ・・・。
それに自民憎しのマスコミがまんまと乗っかったってわけだし。
そしてその民主にしても親玉の大半が旧自民の田中派だし・・・。

農業が不振で土建の出稼ぎに出てるのに農業やれとか…
財源足りないのに生ポ促進とか…

>>662
何にも解ってない子供みたいな言い草だな。
日本の企業の９割以上が中小企業だよ。もちろん建設関係のほとんども中小企業なんだよ。
それがどういうコトか解らないの？

>>698
税金を投入したら財政負担が増えるだろうがw
ほんと本末転倒だわw

>>695
介護と農林が儲からないけど必要だから公共工事減らして援助するんでしょ
公共工事は必要最低限にするだけ

>>706
そう？
もともと経済で言えば内需主導経済には何のメリットもない
リカードの国際分業論を引き合いに出すまでもなくね

それで内需拡大ってのは増えすぎた貿易黒字に対してアメリカから
「ずるいじゃん。もっとうちから物買えよ」って言われたのが発端なので
輸入増加でも輸出減少でも効果は一緒

>>696
ミンス廚は基本的に労働者というか労働をなめているね。
どんな仕事にも熟練が必要な専門的職能があるのに。
土建をバカにしているやつは、どんな高度なご職業ついているんだよ？

>>707
> >>704
> 農地集積否定で個別支援だそうで
>
個別支援って、それこそ時間も金も大量に必要になるじゃん。
その分はどこから沸いてくるんだろう？

> 介護は3万円アップの１９万で働けとのこと
場合によっては、「もっとくれ！」とか言い出す連中が多くなるだろうな・・・・。
その結果、また新たな利権が発生するんじゃないかな？

>>697 続き
　　
　　新規大型公共事業の創設　　その3

　　・ユンボの代わりに　コンバイン
　　・ダンプの代わりに　トラクター

　　・セメント工場の代わりに　エタノール工場
　　・建設資材工場の代わりに　水素製造工場
　　
　　・コンクリートダムの代わりに　自然林の「森のダム」
　　・ダム湖の代わりに　エタノール工場とエタノール発電所
　　・道路、トンネル、橋梁etcの代わりに　水素製造工場

エタノールを燃料にして発電して、その電気を使って木材チップから水素を製造して、
水素エネルギーでハイブリッド電気自動車を動かす。 おまけに花粉症ゼロ。

さらに雇用促進につながり、エネルギーと食糧は自給できて、CO2は削減して、
豊かな自然林が復興する。

※詳しくは　⇒　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253778167/

>>698
> >>692
> 円高
> そもそも内需拡大論って90年代初めの日米貿易摩擦時代にアメリカから押し付けられたもので
> 経済的なメリットがあるものではないんだし輸出が減るだけでも十分な効果だよ

輸出がへったら税収が減るねぇ。日本を貧乏国家にしたいのですか。

> >>695
> 儲かるなんて一言も言ってない
> 税金投入するって話だよ

公共事業をやめることで浮かした税金を採算がとれない介護農林業に投入するなら、
ただの税の使い道の変更に過ぎず、なんの問題も解決しないねぇ

>>714
その仕事に関係ない連中から見れば、どんな高度な職業でも「どうせバカでもできるんだろ？（嘲笑）」ってことになるしなあ・・・。

正直、他人に対する敬意というのがだんだん薄れてきている、または元から無いんじゃないか？

頭のてっぺんから足のつま先まで「自分こそ最高！他人なんてしょせんはみんなゴミ！」とか。

>>712
どう、援助するの？

>>713
内需策なしに輸出が減って何処に経済効果があるんだ？

>>714
ミンス支持者にその言い方はキツイと思う。

たいてい重い心の病と闘病中だし、
健康な人でも３６５日、休みなしに自宅の警備をしている。

林業って土建屋が転職して簡単にできるのか？
この間テレビでやってた林業のおじいさん
経験から学んだ地質学、植物学の知識がありえないほどすごかったよ。
目で土を見て、この木は切っていいとか、このあたりに道を作ると山が崩れないとか
すごかった。

>>714
そんな土方が高度な技術もってるなら海外で仕事とってこいよ
しかも高度な技術身につけられるほど優秀なら転職できるだろ、公共工事減らしても雇用に問題ないじゃん

子どもに使うなら高校や大学へ通うための支援となる政策に注ぎ込んでほしい
子持ちの家庭に直接金をやっても使い道が親の裁量だし…定額給付金と違って毎月毎月支給だろしかも

>>716
碌に農業を知らない奴が書いたとしか思えないレポートだなw
そもそも緑のダムが有効なら、江戸時代に渇水で飢饉になることはないのだがw

>>712
支援ねぇ・・・例えが悪いけど、便秘なのに食べ過ぎるとどうなる？　お腹がパンクするぞ
森林整備っても出てきた木材をどうする？　誰が買う？　　使う受け皿を縮小させてるのに
中国に売るのか？　

>>705
公共工事でコストが掛るのは、すべて材料が指定だから。
JISやJASマーク付き、つまり役人の天下り系の団体に金が
行くように指定されて、厳重に管理しろと言われ写真やら
出荷証明書やら膨大な資料を提出させられる。
いたる所で、競争のない天下り団体が絡む。
しかし、役人の言い分は、オンブズマン・市民団体等にチェック
された時に証明するためだとさ。
こういう無駄が無く材料も指定で無ければコストは下がる。
もう、ほとんどの大手ゼネコンは公共工事に対して積極的に応札してない
誰も、参加しないからお願いされることが多いだけ。

>>717
輸出が減っても富裕層の所得税増税すれば増収になるよ
EUの高福祉国にならって年収300万超は富裕層とか一方的に認定すればすむ話

＞ただの税の使い道の変更に過ぎず、なんの問題も解決しないねぇ
これは愚の骨頂だね
土建なのが問題なんであって
土建と天下り先以外ならどんなに効率が悪くてもいいんだよ
いくらなんでも効率や国民の経済的豊かさを求めて介護と林業なんて言いだすような馬鹿はいないよ

>>712
補正予算見直しで林業の予算も大幅に削ってたわけだが。

結局思いつきでやってるだけ。だから支離滅裂になってる。

以前小泉が、建築土木業界で余った人員はIT業界で吸収すると言ったが
ビートたけしが、「ペンキ屋をパソコンの前に座らせたらパソコン塗っちゃうぞ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
と返して笑い取ってたな。
で、今回は？
笑いどころはどこっすか？

>>723
ならお前は道路を作れるのか？　言われたまま仕事するのはバカでもできる
道路一本でも事前に測量、設計して見積もり、工事の行程管理にいろいろあるぞ。電柱の移動もあるぞ。
お前できるのか？

土方に介護やらせたらケツ掘っちゃうぞ〜でどうでせうか＾＾；

>>704
農業は大規模化しなくても、現状でそこそこの土地を持ってる農家は
すごく金持ちだよ・・・農家とサラリーマン世帯の比率が６：４〜くらいの
地域に行ってみれば分かる
圧倒的に農家のほうが金持ち
仕事は大変そうに見えるけど、まぁ基本肉体労働だし、朝早くに摘まなきゃ
ならないのもあったりするからね、でもその後、昼間は何もなかったりするし・・・

農業に転職して、小さい土地でやるから、稼げないんだよ
あと、土地が小さいのに、なぜかいろんな作物を作りたがる傾向にあるように思う
一つに絞ったほうが効率もいいし、稼げるのに
これはたぶん、代々続いてる資産のある農家と、資金的に余裕のない転職組の違いで
季節ごとに収入がないと、余裕がないから生活が大変になっちゃうんだろうね
年間で、一つの土地で一つの作物は、土地を休ませるっていう意味でも、次の収穫に
影響が出るし、すごく大切なことなんだけどね

大規模にしなくても、家族だけでやれる土地の広さで農業は十分稼げるし稼いでる
でも転職組みは、いろんな面で難しい

>>722
きこりは常に危険が伴う熟練を必要とする仕事。
まあ土建屋はほかと比べれば親和性は高いかもしれないが。
林業は事業として成立していないことのほうがもんだい。

>>723
とっくの昔から行ってるわけだが、何か？
海外の土木工事にゼネコンだけが行ってると勘違いしてないか？
そもそも人件費の絡みで割に合わない。
世間知らずはこれだから困る。

>>720
経済効果はないよ？
輸入中心に内需拡大しても経済効果はないでしょ？
要は小沢さんたちが政権にかかわってた時代の記憶では貿易黒字を削減するとアメリカに褒めてほもらえた
他に意味はないよ

>>723
日本の施工技術は優秀だけど現場作業員を全員連れていくのは金がかかり過ぎて無理
海外で受注してるゼネコン自体は珍しくないけど行くのは管理者数人だから雇用対策にはならんね

>>728
> >>717
> 輸出が減っても富裕層の所得税増税すれば増収になるよ
> EUの高福祉国にならって年収300万超は富裕層とか一方的に認定すればすむ話


今の日本で「年収300万超は富裕層」なんて発想するとは、
おまえは親の金で養ってもらっているだろ

国内農家にとっては円高は逆風だ。「スーパーに安い輸入品ばかり並ぶようになると、国内
農家はすぐに立ちゆかなくなる」と担当者。台湾や中国、シンガポールの富裕層向けにようやく軌道に
乗り始めた日本産の桃やリンゴなどの輸出にも影響する。

　都内の青果仲卸会社の役員は「スーパーはすぐに円高還元セールをやりたがるが、割を食うのは
我々仲卸や国内農家だ」とぼやいた。

>>721
心の病気や自宅警備なんて民主に限らず多いんじゃないかな？

そしてそういう連中が、何というか足の引っ張り合いというか、
せめてこういうところで自分が少しでも優位に立てるように必死になってるというか。

・・・・なんか小泉他新自民と旧田中派の争いみたいだな。
しょせんはガキどもがピザの取り分をどっちが多く取るかと争ってるのと同じなのに。


あ、俺もそうか・・・
orz

>>729
農業の方も削ってたな(ｗ
結局、どれも言い訳の為に取り繕ってるだけ。

>>733
隣の芝は何とかだな
日々変わる相場と飽きやすい消費者の嗜好

一種類だけ作って病気や天災、相場の下落で自殺した農家たくさんいるぞ

国内産業の全廃が政策だからな。本気で言ってはいないでしょ

>>735
海外で仕事があるなら雇用は問題ないね人件費削ればいいだけだから、公共工事いらないわな

>>742
やっぱりな・・・

>>743
お前の人気者ぶりに本気で嫉妬

>>737
なんでだよｗ
民主党が理想としているイギリスの富裕層（税率が跳ね上がり各種の支援措置がなくなる）が年収約400万超（ちなみに高校進学率75%ぐらい）
フランスの富裕層は年収約350万超ぐらい
マスコミだってスウェーデン（労働者の平均収入は手取りで月7万円弱）は福祉が充実してるから生活が豊かだって言ってるじゃん

介護は非正規雇用が多いから｡
ヘルパー2級取得したとしても未経験者は正規雇用の仕事はほとんど見つからない。
時給800円で続けられるのだろうか？

都市近郊の農家って土地売ったり貸したり賃貸マンション持ってたりとか
土地成金のイメージあるんだけどもそんなのにも所得補償とか出すのかね

>>743
それじゃ生活できないだろバカが。
単細胞は、おとなしく寝てろw

>>718
朝鮮人の考え方に似てるね。

>>746
てか、現在経済破綻してるイギリスを見習ってるんだから、最終的に経済破綻しかないわな。

>>746
今の日本で「年収300万円」は富裕層なのか？
現実的な金銭感覚に欠けているから、>>737　で指摘しただけだよ。

子供の多い生活保護家庭で、月に35万円受け取っている家庭もあるから、
そういう家庭も ID:QtT0juwc0 から見ると「富裕層」なわけだな。

>>509
それって雑作業員ｗｗｗ

そもそも、派遣をクビになって農業に行った奴らが居たけど、一週間も保たなかったんだから、
最初からこのプランには無理がある。

>>747
基本8時間労働としても1日5600円、残業ふくめても8,000円いけばいいほうだな。
まあ実際にはもっと多いんだろうけどね。
それで週6日勤務だったとしても、20万円弱でしょ？

「必死に働いてこれっぽっちかよ！もっとよこせ！」とか言う声が出るのは間違いないな・・・。

一方では就労支援予算を母子加算に回し
今度は「緊急対策」とな？

>>751
経済破綻してる国を見習うなんて頭がおかしいのか、この国の政治家はｗ
っていうかどんだけ西洋コンプレックスが強いんだよ。

日本人には日本人にしかできないことも多いんだから、その国の国民に合わせた政治を実行するべきなのに。
これじゃまるで大昔の「富国強兵、列強諸国に見習え！」のと変わらんやんｗ

>>756
要は自分たちの手柄にしたいんだろ。
もっとも、中身がスカスカだから麻生が正しかったことの証明にしかならないだろうが。

>>537
ピンはねって・・・お前馬鹿かよｗ
これだけ受注が冷え込んでる時に、抜きしろも無いから

農林業を解ってないんだろうなぁ
農業も儲からないが
それ以上に林業は儲からない
税金投入して維持するの？
財源はどうするの？

農業なんて土地がないのにどうやって転職すんだよ？
介護だって、昨日までセメントこねてたおっさんが、
見ず知らずのババアのｳﾝｺついたオムツをいきなり交換できるのかよ？

現場を知らないから、そういうでまかせ言ってんだろ。

>>541
一応、景気対策の緊急雇用案は出しましたけど。なにか？

と、言い訳できる。

>>723
海外の橋梁とか道路の図面を描いたことある？一部の先進国以外はものすごく単純だぞ。でないと、地元業者が施工できないから。
日本の土建業は、伊達にしのぎを削ってる訳じゃない。高度な技術は、必要とされる場所でしか、活用されない。

（１）介護労働の雇用者数拡充　　　　　　　　　　あの内容で時給800円前後程度じゃ無理
（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援　　　何で公共事業「だけ」？
（３）生活保護の受給促進などの「貧困層」対策　　　　　　　　　　ナマポ促進してどうする！

>>758
手柄を独り占めして、自分のステイタスを上げたいってかｗ
役人どもと考えてることがまるで変わらんｗ

林業に集中させたら
環境政策と相反するだろ

公共事業＝悪っていうイメージが大きくなりすぎてる
一部の役人や業者が悪用してるだけなのに

>>767
> 一部の役人や業者が悪用してるだけなのに

そいつらの思考って、典型的な詐欺師と同じなんだろ。
無知な他人を騙して、自分はうまい汁を吸い上げるというか。

でもそういう連中は悪知恵も働くから、マスコミさえも手玉にとってしまい、結局表ざたにはならない。
下手すりゃマスコミ側が槍玉に挙げられるからな。

公務員＝悪、公共事業＝悪の印象操作が酷い。
しかしそのおかげで、公務員と公共事業を批判した民主が支持されたわけだ。

一部のハコモノを報道し「公共事業は無駄！」
道路工事やガス工事も「渋滞の原因！」

一部の高級官僚の給料を取り上げ「公務員は高給とり！」
大量の飲酒事故から公務員のだけを報道し「飲酒運転をしてるのは公務員！」

建築で内装の仕事もらってやってた50歳とかの人に林業とか無理あるだろ

すごいな、何回読み直してもツッコミどころしか見つからない。
何一つ誰にも得にならないまさに誰得。

>>701
ニートは黙っとけや

>>769
公務員だって、それなりに重要な仕事を任せられているはずなんだけどな。
それに公共の仕事だけに、絶対に間違いというのが許されない仕事でもあるだろうに。
それだからこそ、ある程度の身分の保証を確保しなければならないはずなんだが。

でも結局、詐欺師思考の連中というのはある程度必ず世の中に存在するし、それは公務員といえども例外ではない。
そういう連中のために公務員の立場が悪くなりつつあるというのは否定できないんじゃないか？

公共事業が悪なんじゃなくて、
公共事業＝土建、っていうクソジミンの慣例が大問題。
結局ゼネコンが中抜きするだけで何の景気対策にもならねえという。
しかも土建では、国内外に対してなんのアピールにもならんという。
いや、なるよ、確かに。発展途上国に橋を作ったりビルを作ったり。
その受注をするのがやっぱりゼネコンでさぁｗ

もっとソフトウェア産業やロボット産業や宇宙産業で公共事業やれよ。
採算度外視の金まきが目的なのに、特定の団体だけが儲かる仕組みが問題なんだ。

建設業界なんてもう遥か昔からじり貧で、地方は毎年倒産続出。一生懸命構造転換してる最中。
そこをいきなりハンマーでたたきつぶすのが今回の民主党のやり方。
後にはペンペン草も生えんぞ。

>>773
官僚主導＝悪とかね。
官僚って東大や京大の、さらに一握りの人間たちの集まりだからね。
俺は官僚主導は悪だとは思わない。むしろ安心する。
政治主導って、政治家なんか大仁田厚でもなれるんだから、不安だわ。

てか公共事業＝悪で中止しまくってるのに、小沢ダムとかなんなんだろう。

>>775
外資に食い尽くされるな

>>773
いや、実際には僻みの部分が大きい。
八つ当たりの対象というのが分かりやすい。

>>776
> >>773
> 官僚主導＝悪とかね。
> 官僚って東大や京大の、さらに一握りの人間たちの集まりだからね。

そういう学歴コンプレックスに凝り固まってる学歴の高くない連中が、よってたかって攻撃してる部分もあると思う。
大昔の、「金持ちは敵！ブルジョア排斥！」、というのと大して変わらないじゃないか？

そういう妬みっていうのは人間だったら必ず持ち合わせてるんだけど、それだけにとらわれすぎてしまっているのが多いのが、
今の不幸につながっているんじゃないか？

正直、成功している人間への敬意が足りなさ過ぎるんじゃないかと思っている。

>>775
仕方ない公共工事がいらないというのが国民の総意だ、いい転職支援方法を考えていかないと
これから子供手当とかできるんだから土方保育園とかどうだろう？

東京湾を埋め立てるかメガフロートにして土地価格問題を一気に解消みたいな
建設的なことをやれといいたい

>>778
たしかにそれはあるんじゃないかとも思うよ。

でも僻みを持ったり、八つ当たりするよりはそれに少しでも近づけるように努力するか、
今の自分自身を受け入れて、「このぐらいで十分」と、言葉は悪いが諦めてしまう方が
いい人間になれるんじゃないと思うんだよな。

今の時代、「自分は限りなく神に近づけるんじゃないか？」と誇大妄想にとらわれてしまうようなのが多いと思っている。

鳩山は大金持ちで総理大臣はボランティアでやっているのだから、
民にも林業ボランティアや農業ボランティア、レストランボランティアを強いる訳だろ。多分。

ボランティア型独裁国家　万歳　ｗｗｗｗ

>>780
そもそも、子供は親が面倒を見るものであって、保育所に預けるという発想こそが、歪んでるんだと思うのだが。

林業って仕事あんの？

>>783
そもそも民にボランティア精神が根付いてないのに、それを強いるとはこれいかに

>>752
＞子供の多い生活保護家庭で、月に35万円受け取っている家庭もあるから、
＞そういう家庭も ID:QtT0juwc0 から見ると「富裕層」なわけだな。

子ども手当が満額出て、母子加算が復活するとすごくない？
３５万だと子ども４人かな？
３５万＋１０．４万＋２.３万＝４７.７万　月４７.７千円也。
税金無し、医療ただ（通院タクシーただ）、光熱費基本料金ただ、
その他いろいろな付与付き、超安定収入で、年収５７２万４０００円。
エーー、ほんと？違ってるかも？

>>784
保育所に預けないと生活できないという人も多いが、
女性の教養が高くなったせいか「外に出ないと、子供とずっと一緒だと息が詰まる！」という人もいるしね。

>>787
＞×月４７.７千円也。
　○月４７万７千円也。

ところが、灯台、強大、お茶代のお姉さん達は永久就職を希望する罠。

>>790
男も女も総じて教養が高くなったせいか、「自分はそれだけの価値があるんだ！」と勘違いしてる人が多くなったように思える。
正直、そういう確約がされてるところなんてどこにも存在しないのに。

＞（１）介護労働の雇用者数拡充
　（２）公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援

これに実現性がないのは、同時不況で経験してるのにな。
結局、介護、農業にも定着出来なかった。

派遣切りであれだけ騒いだのは何だったんだw

景気が良いときにやれよ
バカだな

>>20
小沢の奴隷は楽しいですか？

◆☆☆☆特捜部を応援しよう！☆☆☆◆

> ついに東京地検特捜部が「故人献金」の捜査着手！
> 政治汚職関係の事件は、世論の影響が大きいです。
> 検察にとっても現職総理・政権与党を捜査するのには大きな勇気が必要です。
> 国民の関心と支援の声が、捜査を支え、社会正義を支えます！
> 東京地検　”特捜部”に　みんなで大きな応援を届けよう！！

「特捜部頑張れ！」 「故人献金の真相解明！」 「西松疑惑徹底追求！」

●応援メール・手紙・はがきを送ろう！
■東京地方検察庁
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
□ご意見・質問
ttps://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
□東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館　Ａ棟・Ｂ棟

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【鳩山首相「故人献金」の財源 】
ttp://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI&hl=ja
【西松疑惑】平成２１年３月４日
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=BKO0Be_dRjU

※マスコミ、特にテレビは民主党支持が多いので期待できません。※

麻生がやってた雇用維持政策を凍結してみたものの、やっぱり必要だってことで慌てて同様の政策をスタート。
しかしその内容はデタラメで役に立たない。
もう民主ダメだわ

生活保護促進は雇用対策じゃない。農業への転職支援って言ったって、詳細はこれから
詰めるんだろ？もう10月半ばだよ。農地法とかどうするんだ。農家に雇って貰うのか？
兼業農家に？

介護業に至っては、補正から幾らか削ったんじゃなかったっけ？対策費。

転職支援も何も働く場所ねーじゃん

>>798
子ども手当ては小子化対策でもなければ景気対策でもないし、
生活保護の受給促進は雇用対策でもなし。
むしろその逆。

なんなんだ、この政府の言ってることは。

なんか無茶苦茶な政策やっているように叩かれてるけど
未だに何の問題もなく日々が進んでるので間違っていないんだろう
ここで叩いているやつらは単なるバカの集団

>>801
そりゃまだ何も実行してないからな
補正予算とめるよって言ってるだけの状態が今
民主の政策はまだ動いてない今を見て今が大丈夫だから問題ないってるのは馬鹿だな

年末年始に鳩山政権の影響が如実に出るから、その時に評価しようぜ

>>801
引きこもりなの？

子供手当だけじゃ景気は良くはならんよ

今日の新報道2001で、鳩山内閣の支持率が75％とでてたけど、
あほな国民が多いのは分かるが、何でこんなに高いの？
薄気味わるー。

みんな安心しろ。

民主党は、たとえ社会が崩壊しても子供手当ては支給する。

>>803
報道されないので、当事者以外は気づかないよｗ

リーマンショックで企業が倒産した分
人が死なないと景気良くならないな
もう日本にその道しか無いだろう・・・
幾ら泣いても叫んでもむだむだむだむだむだむだむだむだ
愚民は実際に現実を見なけりゃ分からない

公共事業の作業員→いくらなんでも３００万〜４００万くらいは貰ってるでしょう
農業・林業作業員→２００万がいいとこ。

そもそも、小泉が叩かれた地方を衰退させたってのは
公共事業減らし、さらに地方に行く金を減らして間接的に
両建てで公共事業減らした事が原因なのに…
農業だとか介護が雇用の受け皿で足りるわけ無いのにな（w
派遣といえどもまだ製造業に就職できた時代と違って
今や製造業の求人なんて皆無に近い状況でどうすんだ？

とかやりながら、戸別補償で零細の従事者を保護するんだろ？

どう考えても矛盾してないか？？

受け皿が足りんがな。

そもそも食料は世界的に余っていて、
どこの国も他の国へ売りつけようとしているのに・・・

＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

飢えているところはインフラやその国の政治の問題がほとんど

>>801
問題なら既に起きてるわけだがw

藤井・亀井・前原の三バカトリオの軽率発言で国富が20兆円ほど飛んだんだわ orz

土木作業員より林業従事者の方が単価は高い
鳶よりはちょっと安いけど

しかし林業は仕事が無い
だから一カ月あたりで見ると給料が安くなる
国でなんとかしてくれるのか？

政策が自転車操業になってきてる気がすんだけどｗ

>>808
3月位になれば「当事者」が相当数増えるので、さすがに気づくかと。
そのころには経済指標も出るし、気がつかなかったでは済まされないよ。

>>667
おいこれみたか？みんな・・・

＞民主党の票に結びつくんだし参議院選は来年7月だ
＞これ以上の緊急性はない
＞そのために多少の人命が失われるのは仕方ない事だよ

ようするに子ども手当てなんてのは民主党が選挙で勝つためのものであって
人が少々死んでもしょうがない

小泉や竹中と同レベルの鬼畜だwwwwww

>>817
先手は打ってある。

経済指標が悪化しても、国民生活は上向くｷﾘｯ。

日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ様のありがたいお言葉w。

>>817
官僚の答弁や発表・記者会見を全面禁止し、担当の大臣や政務次官が発表するようにして、
経済指標を公開しなかったりする手口が考えられる。

>>714
左翼は労働者の味方だが
サヨクは労働者の敵だよ

土建屋にいきなり介護やれって言っても無理だろうが

鬼畜土建で洗脳状態だな

景気対策を含む予算を止めて捻出した金で景気対策するそうだ。
もうこいつら訳分からねぇよ・・・

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11895920091011

諸悪の根源は自民の作った借金１０００兆だよ

国の都合で職を奪われるんだから、しっかりとした雇用の保証は政府として当然の義務になる。
後は知らん、勝手にやれと放り投げたら
北京五輪で周辺住宅を破壊して住民を叩きだして何もやらない中国政府と同じになってしまう。

>>825
その大部分は小沢という悪徳政治家が作ったみたいだよ
ひどい話だ（´・ω・）（・ω・｀）ﾈｰ

竹中は建設業やめてITに転職しなさいと言ってたなｗ
それに比べたらまだ現実的。よくはないけど

>>827
その人、自民にはもういないらしいよ。
どこ行ったんだかw。

元々出稼ぎや農家兼業の人が多いんだろ？

第一次産業で食えるようにしてやれよ。

企業の東京一極集中を解消すれぃ！

土建屋再就職支援策案
春・・・減反政策で荒れた農地を国直轄事業として米作り開始。人海戦術で農耕・田植え
夏・・・米作りをしながら、全国各地の夏祭り・花火大会にて設営・警備・ごみ拾い活動。
秋・・・収穫。稲作が終わったら主食の自給率目指せ100％。全国各地の街路樹の落ち葉掃除・草むしり
冬・・・雪かき・雪下ろしの手伝い。年末年始は、郵便局で年賀状の仕分け・配達

仕事にあぶれたやつは、これやらせろ。生活保護なんて簡単に貰えるようにさせるな

緊急雇用対策は結構だが未経験者不可だとあまり意味がないぞ。

>>830
田中角栄乙。
オヤジの時代に、国土の均衡ある発展って言って
列島改造計画に燃えたけど、結局ダメだったw。
それどころか、それを目指して作った交通網が
さらに集中を加速させた。
で、どうしろと？
転居する事由を奪って、強制的に人口を配置する
くらいしかないんじゃないの？

若者たちの雇用は切り捨てます。

民主党

農家は出稼ぎで土建の仕事が出来るが、

土建屋は、農業が出来ない。

介護は接客サービス業
土建は製造業
製造業から製造業へ転職させるならともかく製造業からサービス業は難しいだろ

円高誘導で農林漁業含むあらゆる製造業にダメージを与えてる民主党が何をしたいのかわからん

>>835
収入も農業より土建の方が良いから出稼ぎが成り立つわけで、
これではさらに収入が低くなる逆出稼ぎとなる。

>>831
農業は今から大規模化や合理化を進めて就業人口を減らしている真っ最中だろ

アフガンでの現地指導に回されます

介護は素人には無理。
まして土建屋なんて絶対無理。虐められるおじいちゃん、おばあちゃんﾃﾗｶﾜｲｿｽ

林業にそんな需要ないからｗ

>>833
人口密度で、税率を決めればいい。これで自然に人が分散するはず

円高誘導で雇用を減らし、実効性のない雇用対策で税金を無駄遣い

宮崎県のそのまんま東と同じ轍を踏むのか
あいつは土建改革で１７０００人の失業者を増やし
改革で浮いた３６億を全て雇用対策につぎ込んで１２００人の雇用創出を果たした

そもそもフランスなんかのヨーロッパは農地は３０ヘクタールだろう平均作付面積が。

日本は１ヘクタールだぞ。つまり農業就業者を１／３０に減らさないとやっていけない。

>>840
たいして難しい仕事でないよ。
力持ちの人がいると大助かりだ。
お年よりは重たい人いるので結構腰痛になったりする。

＞842
桁がすごいなｗ

年寄りの男女比率はばあちゃんがじいちゃんの三倍とかだろ。

介護士は中年男は嫌われるとよくいわれてる。じいちゃんでさえ、女の介護士を求めると
いうのに。

農業に転身したやつは
農地のない、労働力を切り売りする新小作農になる。

>>844
接客サービス業と製造業は必要な資質が違うから
そして民主党は国内の製造業をねこそぎ潰しにかかってる

民主党議員一年生どももいまのうちに転職先探しとけｗ

土建屋が転職でやれそうなサービス業はタクシーの運ちゃんぐらいだろう。