【政治】「渋滞解消の切り札なのに…」 外環道（練馬―世田谷間）、補正執行停止で建設遅れる 民主都議も落胆

「渋滞解消の切り札なのに。建設が遅れてしまう」――。東京外郭環状道路（外環道、練馬―世田谷間）の建設事業で、
計７１億円の補正予算のうち９割以上の執行停止が９日、国土交通省の馬淵澄夫副大臣らから発表された。

停止を免れたのは測量・設計費５億円のみ。東京都の担当幹部からは「地元自治体の意見を一切聞かれなかった。
これでは“非民主党”だ」と皮肉交じりの嘆息が聞こえ、政権交代に一役買った民主党都議からも「残念の一言」と疑問の声が出た。

「国交省の出先事務所に聞いても『わからない。本省に聞いてくれ』の一点張りで、現場に情報がない。
政治主導にもほどがある」。外環道事業を担当する都建設局には、発表にあたり国交省から連絡は一切なく、
情報収集に追われた担当幹部は怒りに語気を強めた。

都にとって、外環道建設は「悲願」だ。１６キロに及ぶ練馬―世田谷間は１９６６年に都市計画決定されたが、
地元の反対運動で凍結。９９年に就任した石原慎太郎知事が、「渋滞は東京の致命的な欠点」などと凍結解除を訴え、
計画が動き出した。


10月10日3時8分配信 読売新聞　悲願の「外環道」建設遅れ、民主都議も落胆　※記事の一部抜粋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091010-00000025-yom-soci
画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091010-319438-1-N.jpg
>>2以降に続く

今回、事業費が国の補正予算にやっと盛り込まれ、「渋滞解消は鳩山政権が掲げる温室効果ガス削減にも寄与する。
大事な事業なので、執行停止はないだろう」との見方が強かった。

それだけに、用地買収費など６６億円の停止に落胆が広がったが、別の都幹部は測量・設計費が残ったことに望みをつなぎ、
「着工は遅れても、事業自体は続ける考えだと受け取った。用地買収はできなくても住民向けの説明会など必要な措置を早く始め、
早期着工を目指すべきだ」と注文した。

今月７日には、民主党を含む超党派の都議が、前原国交相に執行継続を要望したばかりだった。
民主都議団の大沢昇幹事長は「補正見直しという党本部の大きな波にのみ込まれてしまった。
今後も必要性を訴えたい」と無念そうに話した。

一方、建設に慎重な立場の住民団体「外環道検討委員会」の運営委員、大塚康高さん（６７）は
「少なくても予算が付くと言うことは、事業が進むということ」と不満を語った。（おわり）

民主党の「民」には
われわれ日本国民は入っていないから

車の税金100倍にすれば二酸化炭素が減少して
渋滞も解消して、道路の増設費用も浮いて、電車バスが復活して、財源も確保できていいことだらけじゃん

来年子ども手当が全額給付になったら、更なる無茶が始まる。
非難をそらすため測量の金だけは残っているが、外環はもう中止と同じ。

はいはい民意民意

環八ガラガラだから　いらないし　
世田谷住みしか使わないから

民主党は｢米百俵｣の反対をやっている

将来に投資するのではなく
児童手当という形で｢米百俵｣を食い潰してしまうのだ

ごね得連呼厨はどこ行った？！

米百俵は、日本人だけのものではない。

>>3でスレ終了

民主都議団の皆さん早くなんとかしないと、今度は真っ先に議席失う事になりますよ(笑)

こんな道路いらねーよ

茨城県民だが、外環が繋がるのを首を長くして待っているんだぞ
ここは最優先だろうよ

子供手当て天下の悪法

いや、本当に外環道は作ってほしいよ。必要な社会資本だよ。このままじゃあ
首都東京ですら中国にも見劣りするようになるよ。

派遣も建設業も何人が職を失うんだろうか

外環が出来ないせいで経済が滞る
ミンスはクソ

これ、都税で作れね？これ出来るんなら都民税上がってもいいよ。

なまぽの沖縄旅行　＞＞＞＞＞＞＞＞＞外環道


都民はミンス勝たせたんだから文句言う資格ないけどなｗ

東京には１５０億円を余剰資金とか言っちゃう人がいるしな
自前で作れと思われても仕方ないだろ

渋滞緩和はＣＯ２削減にも繋がるだろうに

皆さん、民主党が目指しているのは日本壊滅です。
民主党が国民にしてくれるのは、鳩山大不況だけですよ。

民主落とすしかないだろ？

>>10
いや、民主党には本当に『民主主義そのもの』がない。

民主党は民主主義人民共和国党に改名しろ

必要なら東京都のお金で造ればいいだけ

【東京】石原知事、五輪招致１５０億円「痛くもかゆくもない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255140316/

１６年夏季五輪招致で敗れた東京都の石原慎太郎知事は９日の定例記者会見で、
税金１００億円を含む招致活動費１５０億円について「財政再建の余剰分であり、東京の
財政は痛くもかゆくもない」「余剰分で夢を見ようと思って（招致活動を）やったのは間違い
じゃない」と述べた。

>>1
誰が見ても必要なんだがなあ、これ

>>1
>>1




>>2
＞用地買収費など６６億円の停止に落胆が広がった

【東京】石原知事、五輪招致１５０億円「痛くもかゆくもない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255140316/

外環は必要な道路。

CO2は排出権を外国から買うので気にしない

>>6
全然ガラガラじゃねえし、環八世田谷練馬区間の１５キロ通るのに２時間かかるし。

オリンピック招致活動しなければ自前でてきたんと違うか？

>>20

【東京】石原知事、五輪招致１５０億円「痛くもかゆくもない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255140316/

＞税金１００億円を含む招致活動費１５０億円について「財政再建の余剰分であり、東京の
＞財政は痛くもかゆくもない」

首長がお金が折り余って困るって公式発表してるんだから
国庫に頼らずやって欲しいよね

>>21
民主党はCO2削減なんてする気はないんだよ、すでに。
全部、排出権を買って済ます。その費用は環境税で賄う。
消費税は上がらないが、10％の環境税で中国が潤って良かったね。

国政民主にあらずんば人にあらず

お前ら禿(かむろ)に気をつけろよ！

一方、飛躍する中国では、
住民の反対もなんのその、
住民が中にいてもブルドーザーで轢き潰す位の勢いで、
道路を造る。

考えなしに何でもかんでも中止して、
仕事に有り付けなくなった人達はどうするつもりだ。
無駄を省くって、こういう事じゃないだろ。

官僚じゃなくて国民を虐めてどうするんだ。

日本の国民は、子供持った世代や、
日教組みたいな連中だけか？違うだろ。

しかも、これだけ金の捻出に苦心し、
あらゆる方面に混乱を招いているのに、
何で外国にはバブルみたいな感覚で金をばら撒くんだ？

自民党は確かに終わってたけど、民主党はないだろ。
民主党に踊らされてる馬鹿は一回死んでこい。

必要な物と不必要な物との区別もつかない、アホな民主党。

お前ら、地方の道路はいらねえいらねえって言うのに首都圏の道路は絶対必要なんだな。
エゴだよそれは

わかりやすくていい。
参院選が楽しみだ。

>>6
＞環八ガラガラだから　いらないし　
＞世田谷住みしか使わないから
ID:l96SaQul0は、現場を知らないに10ペリカ

千葉の外環工事も中止かな？東京の為に一番環境のイイ地域をぶっ壊して
道路作る計画なんだけど

外環停止とか馬鹿だろ、ダムを止めるより酷い。

馬鹿だチョンだ

これから環境税でガソリン代がどかんと上がって交通量も減るから、渋滞も解消されるよ。

>>39
田舎こそガラガラだろ
所詮都心のおかげでカッペは生活できてんだから黙ってろよ

>>39
おまえが経験したことが無いような醜い渋滞が日常的に起きているのだ
これが出来れば経済に大きくプラスになるのは明らか

まぁ、ﾐﾝｽに投票した馬鹿共は自業自得、巻き込まれた自民党支持者は涙目。

得をしたのは、ﾏｽｺﾞﾐとﾐﾝｽのみか。民意万歳だなｗ


























……死ねよ

ここは民主の都議会員の方々にがんばってもらわないと。

１メートル１億だぞ。１０キロ１兆だぞ。いらんだろ。

地方に高速作ったほうがはるかに有意義だわ。

東京なら迂回道がいくらでもあるだろ
田舎は単線の農道一本で耕耘機が先頭走るだけで渋滞になるんだぞ
田舎の国道を複線化してくれ！！

１６キロに及ぶ練馬―世田谷間は１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結。

さっさと強制収用してしまえばよかったのに
この周辺は1966年なんて畑だらけだっただろう

>>39
既に渋滞してる区間の混雑解消の為の都市の道路と、
これから需要を作りたいという田舎の道路を同列に考えないでほしいな。

CO2増やして中国から排出権買い取るのが目的だからなｗ

厚生労働省は、民主党の予算削減命令を受けて、
「新生児の集中治療室などの医療設備を整備する費用」を
カットしたそうです。
その金はどこに行くのか？
一部の「生活保護者」のパチンコ代に消えていきます。
周囲を見渡してください。生活保護を受けている人の相当数は
平日に朝からパチンコ屋に並んでいますよね。
こんなことでいいのでしょうか？
パチンコ乞食（文責は私にあります。あえて過激な表現にしました）に
金を渡して、新生児の医療費を削る、
すくなくともまともな神経の持ち主の行為とは思えない。

>>52


＞用地買収費など６６億円の停止に落胆が広がった

【東京】石原知事、五輪招致１５０億円「痛くもかゆくもない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255140316/

そういや民主党の民は、民団の民だっけ

田舎も都会も、必要なところにはちゃんと作ってくれ。

そりゃ何でもかんでも予算止めれば3兆とか余裕だわな
子供手当て止めるのが一番手っ取り早いのに・・・

田舎のダムと同じレベルで考えているなら民主は大馬鹿。
公共事業減らすのは田舎だけだろ。
県民一人当たりいくら税金食い物にしてきたか、調べればすぐわかる。

高速は税金惜しまずきちんと作れよカスども

こんなことよりオリンピック招致のせいでドブに捨てた150億円の
方をなんとかしろ

「東京都の担当幹部からは「地元自治体の意見を一切聞かれなかった。
これでは“非民主党”だ」と皮肉交じりの嘆息が聞こえ」
　とはお笑いぐさだ。

　東京都・国交省は、どんだけ地域PIで非民主的に運営してきたんだよ。

　地域住民の意見を聞くと称して実施した地域PIは、
　国交省の天下り法人・計量計画研究所に運営が丸投げされ、
　住民の意見を一切聞かず、
　好き勝手に地域PIを運営したのは、国交省・東京都だろうが。

　地域PIでもう少し住民の意見を聞いておいて、穏健派を懐柔しておけば
　これだけ巻き返されないで済んだものを。
　外環調査事務所と東京都の外環担当者は、切腹ものだろ。
　おまえたちの存在は全否定されたのだから。税金のムダだから、
　とっととやめろ。

どんだけ頭悪いんだよ、ミンスさん

そもそも緊縮して掻き集めた金をちゃんと目的の場所に使うとは限らない恐怖。

わはは

>>39
地方→首都圏　が一番恩恵を受ける道路じゃないんだよ、これ。
「東京を通過するだけのトラック」とかが一番恩恵を受けるんだ。

やれよ、馬鹿ｗ
５輪誘致とか、うんこ銀行で無駄金使ってんじゃねーよ

首都高通らなくてよくなるから
これはできてほしいんですけど。

民主も外環にかんしては案があるんだろうが
説明しないからこうなるのよ

>>13がいうように、都民だけでなく、利用する近県の人みんなが待ち望んでいるのに。。。

どう考えても今の裕福な家庭に子供手当てやるほうが無駄でしょ
いままでちゃんと子供育ってるんだから

>>39
この道路を通過するのが、ほとんどが地方ナンバーなんだけどな

民主党政権で不景気が続けば地価も下がるし、その内安く出来るんじゃね？
その頃には走る車も少なくなって渋滞も解消されてるかもしれないけどｗ

全体主義

各家庭の所得って埋蔵金があるしやりたい放題だな

※内閣府の予算だけ削ってません

外環道はは無駄な道路計画の象徴って、俺が高校時代にも習ったな。
こんな道路作ってる暇があったら、国道すべてに歩道・ガードレールを設置する方がマシだって。

　　　　 　　　　＿＿　脱官僚って　　　　結局みんな　　　　　　　　
　　　　　　　／　 ..／)　言ってたよな　　　押し付けやがって　　　　　
　　　　　　　三三)／)　　　　∧,,∧　　　∧,,∧　　　三三)／)
　　　　　　　三三)／　　　　(´；ω；) 　 (；ω；｀)　　三三)／
　　あと5000億　　∧∧　　と　　φ)　 .( つφﾉ　∧,,∧ 今日も残業か…　　
　　　だとさ　　　(　´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ )　　／　 ..／)
　　　　　　　　　　/　　_∧,,∧口　　∧,,∧ ⌒　　 □と_　ヽ　　三三)／)
　　　　　　　　　（／　(　　´；)η口(；｀　　)/⌒/　　／＿ノ　　三三)／)
　　　　適当に　‖￣（l 　　 ﾉ　￣　(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　 　 三三)／
　　　　削っとこうぜ　　`ー‐'　　　　　`ー‐'
　　　　　　　／　 ..／)　　　　　　どうせ単なる数字合わせだしな
　　　　　　　三三)／)　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　三三)／)　　　　　三三)／)
　　　　　　　三三)／　　　　　 三三)／

>>6
どこの田舎もんだよｗ

民主もう終わりでいいよ。

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相等）
●教科書検定廃止・中韓との共同教科書による左翼・自虐歴史教育（外相・Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

>>39
例えば、地方に３０ｋｍの高速道路区間ができたとしても、短縮できる時間はせいぜい１０〜２０分程度


一方、東京で３０ｋｍの高速道路区間ができれば、短縮できる時間は２〜３時間にもなる


費用対効果の次元が違うんだよ

>>78
その気になれば省庁自体廃止にすれば済む事ですけどね
官僚はじぶんたちの為に削減しなきゃ生き残れない訳です

>>79
実際に該当区間走ったことあるが、ガラガラだったぞ？
環八って本当に渋滞酷いの？って拍子抜けした。

あれだったら、１６号の埼玉区間の方が混んでるって。

>>51
それらが全部ギチギチにつまって地元も通過するドライバーも毎日毎日膨大な損失を被ってるんだよ

東京なんていくらでも迂回路あるだろボケ、どうしても必要なら都の税金で作れよ、無駄遣いばかりしてないで

外環道くらいで東京の渋滞はほとんど解消はしないが
それにしても3兆円集めるのに必死過ぎて何が目的か分からなくなってる

外郭が渋滞解消の切り札←←←←これは大きなウソｗｗ

Ｒ302の勝川辺りも何とかしてくれ！

　無知な連中が多いから教えておくが、
　平成25年には首都高・中央環状線が開通し、東名、中央、東北道がすべてつながる。
　そして平成24年度には圏央道がかなりの部分が開通する。
　これでC1を加えれば、３環状が整備されることになる。

　もっとも金と工期がかかる東京・外環道が、これら環状線の完成後に、
　交通量調査してB/Cを吟味してから、建設の是非を決めるべきだろう。
　車は減っているし、少子化の傾向も相変わらずだ。
　
　トンネル・ゼネコンには悪いが、
　今の日本に、１m１億円のこんな贅沢なトンネル方式は不必要。
　そもそも土地を買収して、地上に作ったほうがよっぽど安上がり。
　作りたいなら、よっぽど安く作れる地上部に作れよ。
　　

>>82
短縮できる時間はそこまで変わらんと思うぞ。
その道路を使う車の台数や他の区間での渋滞の緩和、それに伴う輸送コスト軽減等で経済効果が計り知れないという結論は同じだが。

かっぺが 1000円で週末になると 混んでどうにもならなくなるからな 無料化に向けても 首都圏の道路、 橋は 進めんと。暫く遅れるのは しかたがない。

外環凍結で子供手当とか。
バカバカしいにもほどがある。

>>84
断言するがお前の方が環八をわかってない。

外環は必要じゃね？

>>84
時間とか、タイミングが良かっただけじゃないのかな？
あとガラガラでもやっぱり信号は多いし、移動にやたら時間かかるでしょ

食えない人がいる時代に渋滞解消もくそもないわ。

>>86
世田谷の一方通行地獄を知らないのかね。迂回してもかなりの時間がかかる。

>>94-95
ID:6zBOpwHj0 が走ったのは、北海道にある環八の事だと思う

>>84
オマイが走った時にガラガラだったことと、
常日頃どうかということに、一切の関連性がない。
埼玉の田舎もんはすっこんでろｗ

>>96
で、浮いた分は食えない人に廻らずに
よくわからない子ども手当なるものに霧散するんだが、、、どう思う？

>>96
醤油事

道はあればあるで便利だが
今すぐそれが必要かって事だ

そりゃ、あればいいに決まってる。
地元の奴らは自分のとこは、勘弁してくれってみんな言うよ。
それ、全部聞いてたら、いくら金あってもたりねーよ

民主都議なんて石原の手柄になること全部反対だろ？
反対しまくって被害者ヅラしてんじゃねーよ！！！！！！！！！！！

>>84
道を間違えたとか･･････、はさすがにないよね。

景気後退して少子化解消など出来る訳が無いのに

>>96
渋滞緩和で流通コストを低減することで、物価にも反映してくるわけだが。

>>98
あ、北海道の環八のことなのか。。。。
ID:6zBOpwHj0ゴメンなｗ

生活第一だと思って投票したら最後尾だったでござるの巻

非民主党ｗ

>>7
こめひゃ・・・？

>>84
上尾道路の建設も止まるんだろうな

>>105
そういった事で企業にがばがば税金を渡してこんな世の中になったんだろ？ｗ
企業に金を渡しても従業者にお金が下りてこないんだよ
役員報酬、株の配当金、設備投資、国債にみんな消えるだよ

　外環を通る、
　地方の人間のために東京都が５０００億（建設費の１／４を負担）
　など出す必要はないだろう。
　この５０００億を埼玉、神奈川などに負担させるなら別だが。

　一番簡単なのは、東京に流入する、他府県ナンバー（特に乗用車）を
　制限すれば、渋滞も解消される。
　石原はオリンピックで１５０億を使って遊んでいる暇があるなら、
　ロンドンや北京でやっているナンバープレートの制限をとっととやれよ。

独裁だな

あそこ開通したら国民がどれだけの利益受けるか知らないんだな
まあ田舎の議員じゃしょうがないか・・・

民死党

環状線が完成しないと
必要のない車まで都内に入ってくる
時間も無駄だしよけいな労力も使うし
環境にも悪い

つまり馬淵は反鳩山ってことだな

早く政権交代してよ。もうﾐﾝｽで無理なのわかったでしょ？

外環イラネって奴はニートか？
平日の朝夕は酷い渋滞だぞ。
アホが大して時間変わらんのに抜け道として住宅街をぶっ飛ばすから地元民も迷惑している。

＞＞１０３
　自民と公明はもちろん
　民主の都議も、利権絡みのT議長を始めとして、外環の賛成派も多いよ。
　オリンピックで豪遊してきた都議会の民主党の都議連中が、のこのこ
　前日になって前原のところにやってきたから、
　まあメンツを保つために、
　補正予算を１０億円ぐらい残してやったんだよ。

一律停止じゃないと収拾がつかなくなる。
そうしておいて優先順位をつけて、再開か予算をつける。
まぁ、普通の物事の進め方。

賛成反対はあってしかるべきだが、官僚主導もイヤ、政治主導もイヤなら、政治にどうしろと言うのだ？

政治の収集をつけて、景気悪化の収拾が付かなくなる、というオチになりそうだな。

＞＞117

　外環がいつ完成するよていだったのか知っているの？
　最短で１３年だよ。
　１５年後に完成して、こんな道路が役に立つと思うの？
　首都高中央環状と圏央道がまもなく完成するのに、
　こんな外環に金をつぎこんでいる暇は、今の日本にはない。
　１５年後には、世間にはニートや無年金の老人が溢れ、
　社会不安が拡大しているよ。

　いつ完成するかわからない外環などに金をつぎこむのはアホだよ。

環八を通る車が、100% アイドリングストップ機能を付けてくれたら、公害がずっと減るのに・・・（´・ω・`）

八ッ場ダムみたいにXX年も無くて済んでるんだから〜
って言い出すよ

都民って大袈裟なんだよな。
地方だって通勤渋滞あるのに外環ばかり優先されるわけないだろ。地方の必要な高速だってあきらめているのに。

>>90
賛成

>>124
中央環状は仕事速いよな。
もうすぐ3号線まで繋がる。

>>122
バランスじゃねえの？

東京がひと多すぎで不便なのはそこに自分の意思で引っ越してきたおまえのせいなのにな。
「東京都は特別だ！」、って、あほか。死ねよ。田舎で親父が泣いてるわ。

>>131
うちは3代前から在住だが何か？

外環が繋がってなくて困っている連中なんて土建屋位だろ。
なくても国民は困らないよ。

経済活性、好景気→当然交通量が増える→ますます渋滞→税収増で道路を整備できる。
となるわけだが、肝心の経済活性、好景気が無いのよｗ

必要不必要も十把一絡げか、お里が知れる連中だ

イクラ都内だからって建設費が高すぎないか
中抜きとかいろいろやってそう

車使わなきゃいい話だろ…
どこの地方民かと思えば、東京じゃねえか
ゼイタク抜かしやがって

県央道青梅から青梅街道の上に新宿まで首都高つくったほうが安上がりなんじゃね

>>137
ヒント：物流

　77 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/10(土) 12:24:59 ID:6zBOpwHj0
　外環道はは無駄な道路計画の象徴って、俺が高校時代にも習ったな。
　こんな道路作ってる暇があったら、国道すべてに歩道・ガードレールを設置する方がマシだって。

　84 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/10(土) 12:28:39 ID:6zBOpwHj0
　>>79
　実際に該当区間走ったことあるが、ガラガラだったぞ？
　環八って本当に渋滞酷いの？って拍子抜けした。

　あれだったら、１６号の埼玉区間の方が混んでるって。



恐ろしく分かりやすい工作員だなお前www

　＞＞129

　そこで、外環を環八の下に通すプランもあるらしい。
　環八の下にはもともと鉄道を通す計画があったんだが、それを転用すれば
　すぐに外環が作れる。

　大深度地下は工期が１５年、費用が１兆６０００億円と非現実だが、
　環八の下を通せば、中央環状並に短期間に作れる。
　
　国交省が環八地下化案をいやがるのは、
　環八が都道だからで、東京都主導でやられると、自分たちのうま味が
　なくなるからだ。もともと外環の入札から首都高会社を外そうとしたのも
　同じ動機。

　都民にとっては、早く・安くできれば、それに越したことはない。
　今、環八地下化案が代替案として考えられているようだ。
　工期は半分、建設費も１／３程度で済むらしい。

電車が止まったので自転車を盗んで出勤した人のブログ
↓
http://blog.livedoor.jp/we49/archives/52460744.html

関越が外環に繋がってるが、遠回りで不便。
目白通りの下を進んで中央環状に繋げて欲しい。

作ったって元がとれないだろ。
失業者対策に金を回せよ。

>>144
誰が作るか当ててみな

コスト削減のため中国人に作らせます

民意によって選出されたのだから
何をしようがこれが民意


ただ底なしの馬鹿国民の民意がどの程度かは語らないでもわかるであろう

>>146
完成前に崩れて、永遠にできない。。。。
まるで波打ち際の砂のお城のようｗ

>>140
高校でそんなん教えるとは怖いな
本当だとしたらそんな学校はいらん
まあ嘘だろうけど、教師にキチガイ多いからなあ

鳩山王朝は遷都するので、東京に金を使いません。

これ以上無駄な道路はいらないだろ

今日朝9時に東名降りて、環八に入ってたら、3車線もあるのに、1回信号待ちで3、4台しか動かない。最悪、今日は1000円影響で3号線が大渋滞の為、降りてしまった為だけど、なんとかしてくれ

外環より圏央道を全力で作るべし。

>>148
いや、中国人って金をしっかり払えばいい仕事するの多いぜ
正社員＋出来高ボーナス有りにした中国人の勤務力は異常
崩れる＋手抜き工事は中国人が管理側に回るからだ
少しでも稼ぎを増やそうと賃金と資材費をけちるからああなる
つまり、責任者には絶対つかせてはいけないが、労働力としては優秀なのが中国人

>>151
無駄じゃないから

>>141
なるほど、そういうことか
でも用賀のあたりにIC作れんのかね

＞＞152
　首都高環状線がまもなくできるから、それまでの我慢だ。

鳩山独裁で土地は強制的に没収しろ。渋滞がなくなればCO2削減できる。金もかからない

　
　圧倒的国民の支持を受けて独裁政治やってます。

渋滞するなら車を減らせばいいじゃない
都内を走る車は輸送トラック・バス・タクシーだけで十分だろ

環八って、立体交差が出来るまで、恐ろしいほどの渋滞だった。
立体交差になって始めの半年間は空いていたけど、今では立体交差内でも渋滞 ><

外環道を作っても、やがてそれも渋滞する予感 ><

都内なら電車があるからいらないだろ

>政権交代に一役買った民主党都議からも「残念の一言」と疑問の声が出た。

>>152
土曜はトラック、商用車にサンドラが混じるから最悪だね。
平日のトラック、商用車だけの方が流れる。

>>154
> 正社員＋出来高ボーナス有りにした

そこまでするなら、日本人でよくね？

なんで３兆円の予算捻出と無駄の削減が表裏一体になってるの？？もう、必要部分も削ってるけど。

工場中止は民意だからな

>>144
あほか？
建設費の多くが人件費に回るのを知らないの？

>>1
ミンスのやってることは日本の足を引っ張るという観点では首尾一貫している

>>112
設備投資は必要だろ。
製造業は製造してナンボだから、先ずは設備がなきゃ話にならんぞ。

＞＞163
　　民主党都議の中に、石原と仲良くやってきた連中も多いからね。
　　前原や馬淵は、連中とは全然考え方が違うからね。
　　まあこれから民主党は、都議会で、自民に依存しなくてやっていける
　　から徐々に変わってくるだろうが。
　　
　

>>168
日本人よりもエリート中国人の方が勤勉だから。
そして、外国人を職場で使ってるだけで、国際的って評価になって、
企業イメージが良くなる。

外環はいるだろ･･･

なんか気持ち悪い擁護とルサンチマンの入り混じった妙な輩がいるねｗ

で、民主党さん、これがポッポがずーーーーっと言ってた埋蔵金なの？
埋蔵ってのは埋もれてるってことで、現在作業中のものを止めることは埋蔵金に該当しないんじゃ・・・

三鷹市民としては停止で賛成なんだがｗ

地方議会には民主も自民も公明もありません。
みんな利益誘導することで一致団結ｗ
野党といえるのは共産党だけ

民主党はホント日本をめちゃくちゃにするきだな

>>165
日本人だけだと怠けんだよ。生活ギリできればいいやってゆとり多いし
韓国人もいるが、親日と反日がまじってたらしくてこないだ大喧嘩してた
カナダ人（１９０センチの体重３桁）に２人揃って制圧されたが

オリンピックの招致費用をこっちに回せばよかったのに

地方は国に貢のやめて独立するんだろ、いつまで国に甘えてるんだよ

都内はガソリン車走行禁止にすればいいじゃん。
俺も二台の愛車を失うが我慢するよ。

だから政治家だろうが、大企業の社長だろうが禁止にしてみろよ。
民主党！まずお前等からやってみなよｗ

都心の必要な道路は削っても、交通量1/1000以下の岩手の道路は作ります。

都内は車禁止にすれば良い

>>178
日本人だけだと、すぐ怠けるように協定を結ぶからね。
テストの前に、みんなテスト勉強止めよ。って餓鬼の頃からやってるだろ。

今年度の予算だからな　どっちにしろ半年で測量、設計で５億あれば十分だろ　もともとの７１億が過剰

えー、早く作ろうよ・・・。
まあ、圏央の完成とその効果を見てからってのも一理あるけどね。

外環道は必要だと思いますが。。
おれ杉並区民。

首都移転で問題解決。

それにしても、もう手段が目的化してるな
誰それが●●億出した―、こっちはXX億やっちゃうぞーって
より多く金額を出した奴がおほめの言葉をいただける


・・・それなんて中国共産党？

山の中の狸かイノシシしか通らない道路は舗装して
本当に必要な道路は造らない政府

日本をダメにするためなら手段を選ばない政権。

>>185
用地買収はどうするんだよｗ

まぁ仕方ないよね。もう公共事業はいらないって世論も盛り上がってたし、東京のメディアももう道路なんていらないって
言ってたし。何より、みんなが選んだ政府だしね

神奈川県民だけど、外環はいらないと思う。
そんなもん作るぐらいなら、児童手当がほしい。

日本の為になんかしようとか、そんな事考えてるわけないだろwｗｗｗｗ

渋滞を解消したいなら、都内の主要な道路を全て有料化すりゃいい。

>>194
神奈川の百姓は黙ってろ！

>>194
いよぉ、16号の埼玉区間を常々利用している神奈川県民さんｗ
あんたみたいなのにこそ外環必要なんじゃないの？

昔から言われているが、多摩川の上に高速作るしかないよね

ついでにサイクリング道路も脇に作ってくれれば一石二鳥

建設まごつく
↓
高速無料化されちゃう
↓
建設予算捻出出来ず
↓
酷い渋滞解消されず

民主政治万歳ｗｗｗ

>>185

用地買収はしないの。来年も予算つけないようだから、つまり外環は、
　事実上建設の凍結。
　測量はもう契約済みで止められた無かったのかもしれないし、
　０査定だと、民主党都議の顔をもつぶすので、お情けでつけた金額。

　推進派は、金のかかる大深度地下とは違う代替案を考えたほうがいいよ。

　いま止めっている外環の交通量を流すためには、
　１）大泉ー池袋（中央環状）をつなぐ、首都高練馬線を目白通りの上か地下に通す
　２）外環を環八の地下を通す

　まあ、このいずれかが代替案だな。
　

石原都知事のじーさんが150億のはした金や石原銀行があれば多少はできたのでは？
とりあえずあのじーさんは入らない。
石原に一票入れた奴は何とかしろ!!

東京都は人口流入抑制の 都市計画を作って、 むやみな増殖を繰り返す インフラ整備はしない方がよい。

今あるインフラで快適だと感じるまでに人口流入を抑制する事だ。

住みにくいのは、自ら作り上げた重厚長大な都の 行き詰まりが現れただけの話。

今、やるべきことをやっておくべきだろうがｗｗｗ

これで、士気は下がり、沈滞したら、
さらに社会ｲﾝﾌﾗ整備が何年も遅れ、
費用はさらにかかるだろう

子供手当ては、所詮、子供騙し

外環より母子加算が大事だろ

無駄な道路は作るなというを2chネラーでは良く見かける。まさか東京だから必要とか言わないだろう。
お前らの思いがかなってよかったな。

さて、再来年度からはどうする気なんだろう？

環八激混みじゃねーか早く外環作れBYバイク便屋

>>1
渋滞でたった16キロ移動するのに2時間かかる道
何故中止にするかね・・・

>>206
無駄な道路は作るな
≠道路は無駄だから作るな

地方だって都内並みに渋滞してるもんな

嫌ならもっと税金納めろ、日本国民よ。
俺らは不況でもしっかり納めているぞ(笑)

って感じですね〜民主党

>>210
外環道は無駄な道路だろ。
もし作るなら、第二東名の方がよほど必要。

無駄な道路は作らなくていいが
必要な道路は作らねば。

>>213
>>77

ところで、圏央と外環は早い段階で無料化するんだよね？当然だと思うけど。

東京都に物や人が集中しない都市計画を東京都は早急に作り上げろ。
住みにくい環境を放置して、消極的集中解消をしていけばいい。

東京都は住みにくい、 だが人口が減れば住みやすい。

それでいい。

>>210
しかし、東京一極集中が地方の本来必要である見込みで作った道路を無駄にしてるのも現実だしな。
東京一極集中モデルが思ったほど分配を上手くすることができずバランスを欠いてしまってる現状も
考えないとね。東京に集めた結果、思ったほど日本は富まなくなった

イケイケどんどんの民主独裁政治。


今にテレビの方も擁護することに限界を感じてきます。

>>77
美濃部の時代？

工事するなら、関係業者の総入れ替えが条件だな
土建の系統を変える必要がある

一般道もバイパスとかも全部有料にして財源確保したらいいんじゃね？

税金の無駄が省けて良かった
欲しい人は自腹払って買って構わんから
好きにしていいよ

>>202
君は、親の生まれた国に帰れば良いと思うよ。

で、いくら東京と外環を叩いてみても、
子ども手当の恒久財源問題は払拭しないわけだが・・・どうするの？民主党さん

民主党って小沢の指令で全員イーッってショッカーの戦闘員みたいに同じ行動するんだよな・・・
テレビ朝日なんかの必死の情報操作と世論誘導で支持率70％ぐらいあるみたいだけど？
悪行の数々が次々と発覚してるのにさっぱりテレビじゃやりませんな？
バー通いとか絆創膏とかナントカ還元水とかどうでもいいこと
毎日あんなに必死に粘着報道してたのにね？？？

>>225
どうにもならないだろうなｗ
鳩山の首を引き替えに詫び入れるんじゃないのかなｗ

>>220
美濃部って都知事だっけ？
長洲とか言うのが、俺の時代は県知事だったよ。

な〜に民主党さまのおかげで経済崩壊日本崩壊で
渋滞もなくなるからいらなくなるさ

次の選挙は民主下野だな。
マスゴミが民主擁護したって追いつかないほど、負の影響力がはんぱねぇ。

＞＞２０８

　おまえら、バイク便屋は、都内が空くようになったら、
　仕事はあがったりだぞ。

今まで土建屋を叩いていたのに手のひら変えすぎﾜﾛﾀ

>>229
あの世行きの便が混雑しそうですね

>>138
下に作る案なら検討されたぞ。
都庁にいけば検討結果の本見れると思うぞ。まさかまだ捨ててないだろ。

一部の人気取りのための子供手当の財源確保ではるかに多くの人から反感を買うことになるぞ＞民主

>>232
物には程度・限度ってもんがある

練馬−世田谷よりも、三郷−市川を早く作れや

>>231
それはないｗ
黒猫の時間便と比較すると、呼べばすぐ来るのはかなり便利。
安いし。

>>236
自分らに影響するから叩くだけだろw

土建を叩いてたって、すべての道路工事、橋梁、ダム建設を批判しなきゃならないのか
必要なモノは必要だろ、アホ

環八いつも渋滞ばっか。
空冷エンジンには辛すぎる

政治主導ってのは独裁政治だということですね。
でも、そういう党に投票したんだから、国や自治体がガタガタになっても文句言えない。

ま、それだけ我々の程度が低いということです。

川崎インター近くの家から新潟に行く場合、練馬がちょうど中間地点

外環もそうだが圏央道全通も重要だな
あとは繋がってない地方の高速
角栄のクズが日本のインフラ行政めちゃくちゃにしたせいで酷いことになってるからな

マジかんべんしてくれよもう。
これじゃ次に自民党が政権を取り戻したときには逆方向へムチャクチャやられるぞ
絶対有権者はそれを支持する。そしてぼろぼろにされてからようやく気づく。
その繰り返し・・。

道路つくるより子供つくれってことだろｗ

>>244
外環、圏央、どちらも必要だよね

本当に必要な道路だったら、
政府なんて頼らずに、
ファンドでも設立して、お前らで作れよ。

補正予算の停止はいいんだけど、必要なものは作ろうよ。
外環道は必要だよ。

>>248
まったくだ
税金にタカルしか脳がない
ゴミはこれだから
自分の金は使いたがらない

ファンド作る分に応じて、税金払わないけどいいよね

>>251
当然だ。
今でもそういう制度だ。
投資の赤字は所得から控除され税金が減免されるから、確定申告に行け。
その代わり通行料などから黒字が出たら、その時は税金払ってもらうぞ。

神奈川県民だけどアタマに来た！
外環道は絶対必要！
次の補選は民主全力で阻止するよ！

外観が必要なのは、さいたま→名古屋
さいたま→→→→→→千代田区↓
東名　　←←←←←←渋谷区←

用が無くても都内へ突進ルートだったのが、

さいたま↓
厚木　　↓
東名　　←
　　　　　　　
これくらい楽になるってことです。　　
Ｃ０２も削減できるお。

何やってるの民主？ｗ

なんでこう全てにおいてやることが極端なんだろうなあ…
「脱・官僚」にしたって元々は「ちと癒着が酷すぎる部分があるし距離おこうや」ってレベルで、実際そうするべきなのに
いつのまにか「全ての元凶は官僚だ！　民主党は政権交代で悪の官僚をぶっ殺します！」なんて話にすり変わってるし
こっちはこっちでロクに検討もしないで道路は無駄！　新しく作って渋滞解消なんてのはバレバレの嘘！ って決めてかかってるし
話にならない

　　　:;;;:::
　　　　::::;;;::
　　　　　:::;;:
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ
　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

>>248
なにそれ普通の建設国債ｗ

＞＞２４５

　いままでむちゃくちゃ強引にやってきた自民を支持してきたのも日本国民。
　だから、民主の強引さにも、金をもらえれば国民はすぐに馴れるよ。
　
　それに権力を持たない自民なんて、ほんとじり貧だし、４年後に選挙する
　ときにまだ存在しているかどうか、心配したほうがいいよ。

　TVにも全然登場しないから、もうそろそろ国民も自民党を忘れ始めているよ。

民主党はＴＶ受けを狙っているだけ。
国民のことなど、全く考えない。
金持ちの子息や、エリ−ト様ぞろいだからね。最低最悪の政党です。

>>255
自称「無駄予算」削減競争と一緒で、
また手段が目的化し、「如何に官僚と接触しないか」の党内競争になってるよね

お陰でなんだっけ？なんやら言う政務官だかが大恥かいたｋじゃない

こんなアホなことして次期選挙も勝てると思ってるんだろうか？
今回の衆議院選挙で大勝して有頂天になってるんだな！

外環道?

いらねーよそんなの、無駄無駄！！！！！！！！！

予算止めて正解だっつーの。




と、地方に住んでるオイラは思わんでもない。使うことないからね。
おまいら都市部のヤツもどうせ地方のヤツが心待ちにしている事業（道路整備）だって
自分に関係ない（使うこと無い）から簡単に無駄って思ってるだろーが。
同じ思いしやがれ。

これは困る。
北関東道の開通も送らせるんじゃないだろーな。

そういや、「誰か一人でも反対したら、必要な橋であっても作らない」
って言ってた都知事がいたよな。

彼の再来だね。

>>254
そのルートだと、圏央道が出来たら用済みってことじゃ・・・

おまいら　今迄さんざん　道路いらないとか逝って
ミンスなんかに入れるからだろ

ザマーミロ

>>262
そらニートには関係ないもんな
開通すれば首都高のトレーラー転倒事故もなくなるぞ

>>41亀レスやけど、そいつは電動アシストチャリで生活してるんじゃまいか？

馬渕は日銀とやりあってりゃいいのよ

圏央道と外環道のニーズって被らない気がするんだが・・・

道も何も変わらない都内は実はかなり住みにくい。
でもここから出て行きたくない、土地を奪われたくないから、道路工事には反対。

この民主とかいう党が政権とって
日本にプラスになること、なんかあった？

外環は一生有料でも構わない
それだけ必要としている道路
どこぞのダムとかのレベルじゃない

>>86
お前は世田谷の道路の恐ろしさを知らない

>>262
世田谷区だけでも人口83万人、練馬区だけでも人口70万人。
糞田舎の政令指定都市に高速を繋げるのよりも価値がある。

＞＞２５９

　でも谷垣も民主寄りの発言だよね。

　国民も頭がよくなったから、さすがに自民党の連中の無神経な
　で横柄な態度に我慢がならなくなったんだよ。
　
　まあ、このまま「自民党は死なず、ただ消えゆくのみ・・・」
　ってところだろう。

>>271
この外環の件は下を通すから立ち退きを迫られてる訳じゃないぞ
ただ杉並住人がグスってるだけ

>>262
これだから田舎者は・・・

ギリギリのところで日本経済を支えて居るのは東京を中心とした物流だぞ。
足を引っ張れば引っ張るほど国全体が貧しくなることがまだ解らないのかよ。

もう国内でつぶし合いしている余裕無いんだって。

「民」団を「主」とする「党」

７割のおまいらのせいだ…

圏央道あれば外環要らないじゃんとか言ってる奴はこの地図を見て位置関係を把握しろよ

http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/kenoudo/

遷都するからもういらないだろ

>>258
自民が無茶苦茶強引だったら、外環道なんてとっくに完成してるよ。
外環道といいマッカーサー道路（環２）といい、本当に必要なインフラ整備ができないのは、
一部の住民利権に多大な配慮をしてきたから。
しかし、そのおかげで交通渋滞が慢性化しマクロ的には巨額の損失が生じてる。
民主は自民の愚かな部分のみを引き継いで拡大再生産してるだけのピエロ。

>>275
世田谷や練馬のやつらは要らないって言ってるじゃんｗ
だから大深度にして出入り口も極端に少なくなってるんだろうにｗ
外環は住んでる人たちにはあまり価値はないんだよ

東京都と言うブラックホールをデカクし過ぎたから、インフラ整備をします。は間違い。

ブラックホールに魅力を無くして、住みにくい環境を放置させる。

これで東京都は適切な規模と機能を持った都市に 軌道修正していく。

てか必要なんなら税金使わずに自前で作れば？
やんばダムや各地の土木工事んときは東京人はそう言ってたよね？

>>202
青島とかのままだったら、オリンピックに立候補する余裕すらなかったかと

>>283
どこぞのクズのせいで環八もいまだに羽田に繋がらないしな。

外環まで止めるのはやりすぎだろう。
何、考えてるんだ？

車の安楽さに負けて鉄道に乗らない地方民が文句を
言うのははっきり言えばおかしい

>>289
ショッカー本部に削減金額のタカを報告するのが目的ですので、ｲｨｰ！！！

>>286
正論すぎｗｗ

日本は政治は三流というのを痛感したわ。馬鹿だらけ

>>6
これはひどい

都内道路交通のほとんどは仕事絡み
盆暮れ正月にはガラガラになる
休祭日に混む位で、仕事しない奴がガタガタ言うな

>>284
それは工事の影響で立ち退かなきゃいけない連中だろ？
大泉が終点だと外環に出入りする他地域ナンバーのせいで、一般生活道路が渋滞して地元民が迷惑。
始めっから何も作らない方がまだマシだった。
最初から何も作らないか全部繋げるかどちらかにして欲しい。
中途半端な今の状態が最悪。

>>286
地方の元が取れない高速道路は造るなって言ってたのにね。
外環は作る前からペイできないことが決定している。それなのに今度は金額じゃないとか言うし。
地方だってそれが必要だから計画してたんだろうに。どういう二重基準だよと。

>>202
そのじいさんが意地悪ばあさんから引き継いだ巨額の借金返済したわけだが。
>>289
日本を終了させる方法
>>291
ぬわんだとう！
うぬぬ、、、おのれ！ショッカーゆるさん！！
らいだあああああああーーー返信！！

馬鹿、測試だけついても意味ねえよ...

民主党に政権交代してから日々、日本が壊死していくのを感じる・・・。

>>286
全くだな
自分の金でやれよｗ

民主党様が無駄と言ったら無駄なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

地方主権とか夢みてんじゃねーよカスどもｗｗｗｗｗｗｗ

外環道はもう何十年も未完成

>>302
いや、これは決して建設を禁止しているわけではないだろう。
東京都が自力でやる分には、政府も文句は言うまい。
そうなれば真の地方主権じゃあないか？

＞＞２８１

圏央道と首都高環状線ができるから、いらないと言っている訳だが。

外環道は他を停止しても必要だろう
首都の大動脈の渋滞のせいでどんだけ無駄なCO2とガソリンが垂れ流されてることか

>>262
本当そう思うよ。
東京は明らかに地方よりインフラ整っているのに、まだインフラ整備しろだってよ。
贅沢すぎるんだよな。立派な道路いっぱいあって、電車もいっぱいあるのに何が不満なんだよ。
東京に6年住んでたが、こいつらの考え方贅沢すぎるよ。

東京の公共事業は全て正しい公共事業、地方の公共事業は全て無駄な公共事業
東京人がそんな考え方だから、今回の決定に地方からはザマー見ろって思われるんだよ。
東京人の考え方は傲慢すぎる。

>>305
それにしたって位置関係把握できてないじゃん
首都高環状と外環のニーズがモロ被りするの？

いっぽう、全く不必要だった白鳥大橋は年間51億円の費用をかけて維持されている

外環＝八ツ場ダムだから。
ダム事業潰して外環生き残るなんてありえないから。

削減は「無駄」な部分をするんじゃなかったの？

税金の無駄遣いを炙り出していくのはいいんだけど、
無駄なところから削ってるんじゃなく、
削りやすいところから削ってるんじゃないだろうな？

>>6は低学歴のチョンコ

>>262
地方そのものが無駄
不便な所にわざわざ住んで金よこせって何処の乞食だよ

なんか都民が恩恵受けると勘違いして叩いてるのがいるが、
これが必要なのは周りの田舎県だったりする。

さっさと作ってしまわないと逆にコストがかかるだけなのに

>>310
てか、ヤンバやめろって言ってる奴は、外観もヤメロって言ってるんじゃない？ﾐﾝｽｼﾝﾊﾟみたいだし
俺は止めたら余計に金が掛かる様なものはさっさと作っちまえと思うけどね、
今だってあんなに掘り返しちゃって、糸井が荒らしたどこぞの山みたいじゃないか

外環道は都心を迂回する為の道路で地方民のほうが恩恵を受ける。

東名と3号にとって外環は関越利用が目的だから、圏央道つながると厚木経由で間に合うわな

高速無料化っていうのなら
渋滞解消にこういう工事はせなあかんだろ

馬鹿国民に相応しい馬鹿政治

自分が便利になるのはいいが、立ち退くのは絶対嫌ー！って奴ばかり。

いいぞ　もっとやれ
道路イラネとか言ってた奴に
思い知らせてやれ

>>314
お前それは言うな。
そういう態度だから対馬を乗っ取られようとしているんだよ。
日本国内の不便なところはみんな外国に買い取られても良いという態度だよ。

これ北千葉道路も中止なの？
464が成田まで繋がるのはどう考えてもメリットのがでかいのに。

遷都しろ遷都
内需も湧き上がる

>>307>>314
地方の方が分不相応にインフラが整っているだろ？
電車もガラガラだし、道路もスカスカじゃん。

暗黒の美濃部都政が東京西部の道路インフラを破壊した悪夢が甦った気がするな。
作って無償化するのが最大の効果を発揮すると思うんだが・・・

そろそろ民主終了

>>325
その４６４も都内までは繋がってないからなあ・・・
都心に近づくにつれて古い道ばかりで渋滞だらけ。
１時間に２０キロしか移動できないとかもうね・・・

つーか環８の下に鉄道通してくれよ。
そっちの方が利便性あるよ。

全道路の建設予算を停止してもいい
その全予算を愚劣な住民に叩きつけてでも
外環は通すべき道路

>>329
むしろ（国）民終了

>>325
でも成田からの地の利が良くなると、土日の牧の原あたりの渋滞が
さらに凄いことになりそうだな。
まあ虫の息のBIGHOPは助かるかも知れんが。

シネリーブルの前を通って消防署の交差点からR464に出る道の
土日の渋滞も異常。

渋滞解消は規制するしかない
例えば、免許証30歳以上するとか

官僚主導で官僚が天下りして憎い！！
　　　　　　　　　↓
政治家主導で行政がブラックボックス化。民主党が何を考えているのか誰も分からない。

民主党の目指した透明な政治（）

つまりどういうことです？

おまいら　公共事業が無駄だとか
さんざん叩きやがって

今更ギャーギャー泣き言を言ってるんじゃーない。
大人しく渋滞に巻き込まれなさい。

>>327
江戸の時代から公共投資されまくって成長したところで
たまたまそこで暮らすようになっただけなのに
偉そうによくいうわ…

フローじゃなくてスットクで考えれば
東京というのは日本の富を集中してもらってできあがった
資産家みたいなもんだよ。
それを俺の資産は俺の物！みたいな面をするのってなんなの。
人間だったら相続税でとられるとこだよ。

>>331
そうすれば杉並から下北沢が行きやすくなるな

非国民主党ww

今ごろ気づいたか愚か者ども…。

>>338
だよな。
無駄の対象が東京にされるとギャーギャーわめきちらす東京人。

外環は必要だろ。
必要無いって言ってる奴は田舎者か免許すら持ってないバカ。

　C2と圏央道だけで通過車両の流入は防げる。

ただ、通過車両より東京にようがある車が多すぎるから結果的に道路をいくら作っても渋滞は防げない。

>>331>>340
外環は貨物流通接続が目的なので、鉄道とはちょっと違う。

まぁあそこに電車走ってりゃ便利なのは同意。

子ども手当が最大のムダ

>>6
地方在住の方ですか？

東京に流入する他県ナンバーから通行税を取ってほしいよ。
わざわざ車で東京に出て来んなよ。

次は北関東か、圏央道か。

東京都に住めば不便になる。

それが消極的集中解消政策。
金も賭けずに東京都を縮小させたらいい。

ミンス党員と、ミンスに票を投じた本物の馬鹿が日本から出ていけばいい。


ジムジョーンズ以下でポルポトレベルだ

都内通らないといけないような構造の問題だから、消費地が東京及びその近郊っていうのが問題。
国が予算執行しないから会社で儲けた分でやってね、っていう本音がでたな。
でも政治主導で通行料を制限させる理不尽ｗ。

何でも廃止してろよｗｗ
早く老人とＤＱＮだけが残る国に代えてくれｗｗ

先に議員報酬をゼロにする事からはじめろよ

>>354
議員報酬をゼロにしたら、今以上に金持ちしか議員になれなくなるから余計金持ち優遇政策が酷くなる。
地方の馬鹿議会で過度な減額をしているところもあるけど。

>>327
その分不相応ってのは何か？って話だろ。
住人にとっては必要な道路を分不相応と言うなら
外環も同じ理屈分不相応となるんじゃないのか？

まぁ心配するな。この先人口減少していくんだから、現状のままでも近い将来東京も過剰なインフラ投資だった
ってことになる

>286
NEXCOがJR並に独立した民間会社なら自前でも作るだろうね。
政権によって料金を変えられるような状態じゃ駄目

都民は美濃部都政で懲りたはずなのに、また民主党に投票しやがったのかｗ
もうね、アホ有権者のとばっちりはゴメンだね。。。
せっかく五輪誘致を口実にここ数年凄く東京の道路が良くなったってのに。。。
五輪の事で石原さんを批判する人が多いけど、
まさか本気で五輪誘致するとでも思ってんのかよｗ
あくまでインフラ整備の口実だよ。

もうさ、都債でも何でも発行して都道として作っちゃえよ

国の予算なんか頼らなくてもやってけるってｗ

石原知事、五輪招致１５０億円「痛くもかゆくもない」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255140316/

東京と欧州、東アジアの環状高速比較
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/international/foreign.htm

関西の環状高速整
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/road/kansen/kanjo/04/e.htm備状況（4環状）


環状高速の整備状況は大阪都市圏が一歩リードしている。

尚、東京と諸外国の比較では目も当てられない状況。

>>113
東京に流入する、他府県ナンバーを制限すれば、必要なもの食い物とか来なくなるぜ。
東京で全部まかなえるのか？
それとも食糧は全部外国から輸入する？シナ産の野菜に、アメリカ産の牛肉なんて
はいから〜ｗｗｗ

ほんっと日本人て40日も考えて、よくこんなバカ政権選んだよなｗ

情報差し換えテレビや偏向新聞なんざ真に受けて、自分で物を考えねえからこうなったんだぞ。

まだまだ高い代償は支払わなきゃならねえけどなｗＷ

名古屋の環状高速
ttp://www.cbr.mlit.go.jp/road/jisendo/2006_07/p01_02/image01_l.gif
既存の東名/名神も環状高速の一部として機能済み。

>>362
注目すべきは整備状況じゃないよ。他国の都市圏と比べたら一目瞭然だが、その計画サイズの馬鹿でかさだ。

ソウルの環状高速道路。（基本片側3車線〜4車線）
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/international/index.htm

ここの建設現場の施工者に「ニート工業」って看板が出ててワロタよ。

>>365
東海環状自動車道通ったことある、流量すくなくて寂しい道路だったｗ
でもこれはこれで便利だったよ、中央道に抜けやすくなた

>>362
　供用延長だけみると東京も結構作ってる。

　中国は強権国家なので論外としてすると、パリの次で2位じゃないか

東八もなんとかしろ
はやくR20に繋げてほしい

>>366
ロンドンのM25と圏央道の半径は同程度だが。

読売はネトウヨ

>>1
嫌なら離党してヂミンに行け
代わりはいくらでもいる

オリンピック招致活動と石原銀行で無駄遣いしてなければ
とっくに完成してたな

東京の道路計画は頓挫しながらも、ギリギリ辛うじて都市機能を保っている。
それはひとえに過去の資本ストックのおかげ。
まず現在の東京の道路網の基本骨格は関東大震災後の震災復興計画によって形成されている。
戦後、東京の震災復興計画でドッジラインにより頓挫。
超狭い道路ヤベーって事で、江戸時代の水路と、幅員40m道路の土地を活用して首都高で対抗。
＆東京五輪によってさらに整備が進む。
その後の美濃部都政で東京の道路整備は20年遅れた。これが致命的だった。

>>318
じゃあ、余計作んなくていいんじゃね？
東京が恩恵受けるのは良くて、地方が恩恵受けるのはダメなんだろ。
この道路を作って恩恵受けるのが地方民なら、この道路要らないだろ、東京人。

>>363
もう東京には自給自足してもらおうぜｗ
自分らのやりたくない産業は地方に押し付けて
他県ナンバーは入ってくるなとかもうね

そうすりゃ東京も緑が増えて渋滞も減るんじゃね？ｗ

削った費用は在日朝鮮人の生活保護にまわします。

絶対、これ作ったら渋滞解消するのか？
完成しても渋滞起きたら担当者は責任とって切腹しろよ
血税を無駄に使って結果責任をとらない役人が多すぎる

>>378
その前に上京人の田舎門を帰省させる事が先決だ。

>>372
そのくらいのサイズで都市圏を完結させればいいと思うけどね。
そうすりゃもっとコンパクトになって地価も上がるし、他の部分は農地にでもすればいいと思うし。
面で広がっていくような都市計画はもうダメだわ。人口も減っていくんだし

バカだろ、まだ、民主党が日本人の為になる政策をすると思っているのかよ？

>>52
つ1967年、美濃部都知事誕生。

住めば都って言うじゃない
住み難くてもいいんだよ
欠点が何もない都市なんてないよ

>>378
世田谷産のジャガイモに練馬産の大根。
今もあるんだろけど、地方から入ってこなかったらすんげー高いじゃがいも、大根になる
んだろね。大根1本1000円とかｗｗｗ
んで、他はイオンが輸入のシナ野菜ｗｗｗ

馬鹿だなぁｗ鳩山恐慌で渋滞なんかもう起きねぇーってｗｗｗｗｗ
測量と設計は無駄な予算だ！！

当時の江東区長の小松崎軍次さんは、東京ゴミ戦争の英雄として江東文化センターに銅像が置いてある。
杉並区が醜態さらしたのにはワロタｗ

>>378
本気でそれやったら、先に絶滅するのは地方。
東京の経済力があるから食料も燃料も輸入できている。
逆に地方は都会の需要がなければ、娘でも売るしかなくなるぞ。
実際、戦前はそうだったし。

一方、東京都は石原銀行に・・・。

どーせ作っても渋滞するから無駄、子供手当や介護に使えそっちのほうが必要

反対派住民というのは、何故に反対してるんだ？

>>389
だよな。
東京が無くなったらフィリピン並に落ちるんじゃね

>>389
それは充分わかってるよ
東京なしじゃ地方はやっていけん
ただ他県ナンバー制限とか馬鹿な事言ってるのがいたので
ちょっとスネてみただけさｗ

都の予算でできるなｗｗｗｗｗ
石原銀行とオリンピック誘致費用で十分おつりが来る

補正で切って本予算で付ければ同じ事だな下らない

>>378
こういう馬鹿は死ねばいいのに

>>393
アジアの貧しい国で先進国旅行者が地元の12歳くらいの女の子を連れて居るのを見ると吐き気がする。
彼女らもその親たちも、そうしないと生きていけないからそれが日常になっている。

日本の地方を絶対にあの貧しさに戻してはいけない。
だから東京はじめとする都市部に集まった人間が狂ったように働いて居るんじゃないか。

先日の台風の日に、線路にこぼれ落ちそうな人々を見てそんなことを思う今日この頃。

やっぱりな。官僚がマトモに必要不必要の判断をするわけがない。
こんなものは官僚の嫌がらせ以外の何ものでもない。
わざと必要なものばかり選んで執行停止にしようとしているんだよ。

これが内憂外環って奴か

この道路はさっさと使うべき
環８の渋滞は経済にマイナス

なんでも辞めればいいわけじゃない

つか唯一といっていいほど必要な高速だろ
たぶん官僚の抵抗の一種だよ、ここを凍結予算に回すのは

>>399
それをチェックするのが、政治家の仕事だと民主は言ってなかったっけ？

仮に官僚に恣意的な部分があったとしても、
それを鵜呑みにして、どこが政治家主導なんだって感じ

外環道なんていらねーよ金の無駄遣い、首都と霞ヶ関を地方に移転すれば解決する

このニュース、凍結で一番大事なのは
外環の必要論なんかに議論が行かない事。

道路そのものの議論になった瞬間、これは官僚の勝利だろう。

賢いというか、わかりやすいから馬鹿とも言えるけど、官僚らしいやり方だ。
このやり方そのものを壊さない限り、官僚改革はアリエナイ。

前原は馬鹿だから

作れや

>>389
日本の農産物は外国で人気なんじゃね。東京が要らないなら、外国に売ればいい。
今は輸送技術が発達してるから、新鮮なものを外国に送れる。
福岡からはシナへ。北海道からは、ロシアへ。割高でも買ってくれる富裕層向けへ。

>>33
東京都は特定財源に関して、払っている額より貰っている額が少ない状態。
その不足分が北海道や沖縄などにいってる。

東京都がごねて損するのは北海道とか沖縄。

こうやってダムや道路を作らず必死でかき集めた5,000億も、どうせJAL社員の給料と福利厚生に消えるんだろ。

>>407
その程度では道路整備もできないと思うけど。

中止じゃないぞ。補正予算と止めただけ

>>409
地方の高速が無料になるだけ、補修は首都高の収入で大丈夫
外環道作りたいなら都民の税金上げて自分たちで作るしかないね

これタモリ倶楽部でやってたやつ？

外環の経済効果は年間3000億円。
日本一経済効果の高い道路です。
はやく着工しましょう。

>>399
官僚が選んだたんじゃなくて、お前が大好きな民主党の副大臣達が選んだんだよ。
官僚は資料の提出をしただけ

>>13
よぉ、俺

早く造って無料化してくれ

地方交付税なんて止めちまえ。
地方に流れる税金を止めるだけで。都民の税金のみで外環道位造れる

>>410
別に独立する訳じゃないんでｗ
東京の需要がなければ、ダメだと言うので、東京以外にもあるって事。
東京に関所でも設けて、入れないってんなら、東京以外の都市、町、外国に売るだけ。

民（人民と朝鮮民族の民）が主（あるじの）党

東京の経済力がどういう根拠に基づいているのかも理解出来てないアホが多いな。

>>421
kwsk

今知った。

本気で必要なものと必要でないもの区別がつかん連中だな。
民主党に入れた奴を恨むよホント。

まぁ、外環はあるといいと思うけど、作らなくいいんでねぇ
東京人は自分たちのことになると必死になってかわいいなwwww

地方民としてはザマーwwwって気分だ。

>>424
ホント。お互い様なのにな。
お互い様がなくて、俺が俺がは、どこかの国の奴らみたいだｗｗｗ

>>413
それは渋谷線の池尻ジャンクション
外環とは、東京料金所〜東京ICのところで接続する予定

＞＞４１４

「外環の経済効果は年間3000億円。日本一経済効果の高い道路です。」
　
　この経済効果も国交省が言っているだけ。
　渋滞で余分に時間×人数×時給＝経済効果
　としているんだけど、ニートや老人、それに電車でいけばもっと早いだろう
　やつもカウントしているんだよな。
　国交省のいう費用対効果B/CのB（Benefit)の中身が相当あやしい。
　ここに味噌も糞も突っ込んでいるんだよな。笑　

【北制裁】北朝鮮船舶を対象とした貨物検査法案見送り　臨時国会、６カ国協議見極め　新テロ対策特措法も見送り、撤収ほぼ確定[10/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255145930/l50


オワタ

>>427
それ言いだしたら、「無駄だと言ってるのも民主党がそう言ってるだけです」って理屈が成り立つんだが？

>>419
やってみりゃあいいじゃん
そんなに売れるわけねえから

>>427
渋滞がなくなったてそんなに経済効果あるわけねーよな、しかも渋滞がなくなるかわからんのに

>>389
いつまで騙されてるんだよｗ

東京に経済力以上の税収／地方法人２税で財務省試算
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324

　財務省は２２日、東京都に経済力以上の地方法人２税の税収が集中している
とした試算を、財政制度等審議会に示した。企業の本社が多いため子会社など
の利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、同省は経済力
以上の税収格差が生じているとみている。

　試算は、２００５年度の日本の国内総生産（ＧＤＰ）と法人２税の税収について、
各都道府県のシェアを算出して比較。ＧＤＰのシェアより税収のシェアが高ければ、
都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。

　この結果、東京都はＧＤＰは１７・６％に対し、税収ははるかに高い２５・８％に達し、
その差は８・２ポイント。税収がＧＤＰを上回った東京都以外の４府県のうち、愛知が
１・６ポイント、大阪は０・８ポイント、山梨、岡山も０・１ポイントどまりで、東京都の突出
ぶりが際立った。

あれれ〜 おかしいなぁ〜
トンキン人は車必要ないから持ってないって言ってたよね〜
移動は電車かバスって言ってたよね〜

＞＞４２９

　まあどっちもいい加減な計算に基づいているということで、

　この外環道の計画は、厳密なデータに基づいて策定されていない

　ということでOKだよな？

　

民主党自体が最大の無駄なんだがなｗ

我慢してストレス溜めるか、悲観して死ぬか、クーデターを起こすかか・・・
民主党政権が早く終わって欲しい

>>427
計算の方法が妥当かどうか、ではなく
どのような計算を用いようが日本一経済効果が高い道路です。
おそらく、環八の渋滞はかなり解消されるでしょうし、首都高に
流入する車も大きく減るでしょう。

結論：早く外環道路を着工しましょう。

首都高にしても外環にしても地方と地方を結ぶ重要な運送の動脈として利用されてるんだがな。
東京にしかメリットが無いとでも思ってるのかねぇ・・・

50年前ならともかく今では練馬―世田谷の区間では迂回ルートとして不適切。

>>430
じゃあ、おまえらもやってみればいい。
地方から一切農産物入れないでどうなるか、実験してみて、東京が快適なら関所作って
地方が朽ちて行くのを、笑ってみてればいいよ。
埼玉や千葉や神奈川は近いから、東京だ！はダメだよｗｗｗ

>>433
物流はクルマ中心だが？

外環より圏央道の方が優先度高いのでは
東北、関越、中央、東名を都心に入らずに乗り換えできるように

埋蔵金でござい。
田舎のクマ道路と違って、これは経済損失多かろうよ

環八の混み具合、マジなんとかしてもらえませんかねぇ・・・？

>>434
おｋかどうかは知らんよ、お前が勝手に言ってるだけだしｗ
ただお前の理屈じゃそういう反論が成り立つだろって話をしてるだけ

細かいデータは知らんが、環八の混雑を考えたら、それを環状に迂回できる道路の存在は
決して無駄ではなかろうって目算が立つと思うが、お前、どこに住んでる人間なの？

いい事考えた
民主に票入れた奴は車に乗るな

>>443
東京は行列が当たり前、行列がなくなっても経済効果なんてありませんただのわがままです
日本は借金だらけなんで東京のわがままを聞いてる場合じゃありません

どう考えても必要だろ。
東京西部がトーチカ状態になっているお陰で、
どれだけの経済的な損失があることか、、
必要ないと言っている奴はキチガイだわ、、

>>442
世田谷のクレーマー住民とグダグダやってるよりは、
圏央道に予算突っ込んだほうが効率的かもな。

あと東名と中央道つなぐのもな
これで1ｈ単位の時間短縮も見込めるのに

必要な道路の予算まで削るのはおかしい

>>422
首都だから。

>>444
インターとかボトルネックが増えるから確実に今より環八の渋滞がひどくなる。

こんなものに兆単位の金を使うのは金をどぶに捨てるようなものだ。

なんか民団がしずかだね。

圏央道作るからイラネって事かな

渋滞解消で経済効果あるわけないだろ馬鹿ども、昼飯の店の行列がなくなったら経済効果あるか？全くねーよ無駄遣いすんな

新しく道路ばっかり作るより
乗り入れ制限すればいいじゃん

>>441
圏央道ができればいいよ外環ｲﾗﾈ

>>446
まさか外環を必要としてる人は東京の人間だけだと思ってるの？？？

>>450
首都だから人と金と物が集まって経済力が有るって事？

>>442
圏央道の迂回路ってのはちょっと大回りしすぎなんだよ。
圏央道と外環の中間地点より圏央道よりの人口よりも外環よりの
人口の方が遙かに大きい。例えば大宮から府中へっていったら
圏央道の迂回路を使うよりも外環が出来ていればそちらを使う
に越したことはないでしょ。浦和や調布だったらなおさらだし、、
だからといって圏央道も絶対に必要なものだけどな。

とりあえず圏央道が出来ればいいよ

>>457
必要だと思っているのは土建屋だけです。

東京の人間にとっても不必要です。

>>444

　国交省の頭の悪い連中には、こう提案したい、

　大深度地下は、B/C（Bに味噌・糞入れている）や交通量予測（外環は10年間のデータをいまだに使っている）
　を厳密に計算したらボロが出るし、地上部の土地を買収して高架式でつくっても１兆円以下ではるかに安く
　作れるから、早めに大深度地下を取り下げて、次の選択肢を選ぶべきだ。
　
　　１）大泉から池袋（首都高・中央環状）まで目白通りの地下あるいは上を通る
　　　　高速道の建設
　　２）地下を鉄道を通す計画のあった環八の下に外環を通す

　　まあ、このくらいで賛成派と反対派は手打ちになるんじゃないか？
　　外環建設中止になったら元も子もないから、国交省のアホな役人たち
　　でも、次善の策を考えてくるよ。

経済的な損失とかつくってもいないから損失にならないだろ

千葉側だけ先に完成させてくれれば良い。

公共事業＝悪　最早宗教じみてるな。
必要な公共事業って無いとでも言いたいみたい。
全部無くせば気が済むのかな。

>>459
そんなのが流入してくると迷惑なんだよ。
大回りしてろ。

とにかく圏央道さえ完成すれば、だね

東京なんて公共交通が充実してるんだから
マイカー規制かければいいだろ
それにタクシーも多すぎ
あいつらのアイドリングなくせば
かなりの二酸化炭素排出が抑えられる
ついでにバスを全部てんぷら油バスにしてしまえ

>>462
まあ現在の計画をごり押しするのが不経済であるならば、
柔軟に変更するべきだとは思う。環八の下に通した方が安上がり
ならそうするべきだし、川崎縦貫を多摩川にそって延長して第三京浜、
東名、中央道まで接続しても良いだろうしね、、、

今すぐ始めたって完成まで最短13年なら、あと４年待って中央環状と圏央道の
一部区間が完成してからの車の流れとか見てから決めればいい。それまで
暫定的に凍結で

>>466
それはお前の論理だろ。キチガイ左翼が。スレの賑やかしなら他でやれ。

遷都して首都機能移転すれば渋滞なんて無くなるだろ。
あとタクシーも大幅規制ね。

>466
バカだな
総理がco2削減て言ってんだろ
遠回りしたらco2が増えるだろ

>>461
都民だけど必要だよ

上京組は田舎に帰れよ

　石原も、オリンピックに１５０億円突っ込んでで遊んでないで、ロンドンのように

　ロードプライシングでもして、埼玉、神奈川、千葉に課税していれば、

　とっとと交通量は減らせているよ。商用車以外は、都内への流入を制限しろよ。

外環…あればあったでいいけど必要かなぁ
なくても今まで30年くらい、なんとかなってたじゃん

>>473
だったら車使うな

渋滞なくすならマイカー規制かければいいだけだ

都内だけで６万台のタクシー
いらないだろこんなに

>>476
激しい渋滞が起きてても、目的地につかないわけじゃないしどうにかなってるってレベルの判断なら
確かにどうにかなってるんだろうねぇ・・・速度が300ﾎﾞｰの時代でもコンピュータ間の通信はできてたから、
「どうにかなっていた」ってのと似てる罠

新銀行東京とかオリンピック誘致に使う金があったら
こっちにもっと金掛けとけばよかったのにね。

>>472
　本気でCO2を削減したけりゃあ、人間減らせよって、話だよな。

　環境に最も負荷をかけているのは人間。

　肉を食うわ、CO2を出すわで、ほんとうにCO２を減らしたければ、
　　
　人間を減らせ。人間減らして生産性を上げれば問題ないだろう。

　教育が荒廃して、アホな人間が再生産されているのは、最も日本経済にマイナス

　のはずだ。

もう子供てあての財源確保に
見境なしにあらゆる予算を
削りはじめた民主党。

　不足している新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）整備は緊急じゃない！
　地域の医師不足解消予算停止！
　外環道廃止！

金がないわりに意味不明な政策も次々・・・

　民主党職員を公務員として雇用？
　ダムは補償が上回っても中止！？
　ＪＡＬはデルタの支援を断ってでも公的支援！？
　借金は猶予するが破綻したら国から補填！？
　パチンコ・旅行のため母子加算を復活

>>389
東京の経済力は東京自身から産み出されている訳ではない。
地方にある支店や営業所の利益が東京本社に集まるからやっていけてるだけ。
だから国が地方に金を戻す必要がある訳だ。
当然ながら東京も地方もどちらも必要不可欠な存在なんだよ。
仮に東京都境を完全に封鎖したら、電気も食料も原油も入ってこないぞ？３日で干上がるわ。
東京VS埼玉千葉神奈川山梨で戦争をしたら、東京に勝ち目は無いなw
だから入ってくるななどと思い上がるなよw

>473
何を乗ろうが、どこを通ろうが俺の勝手www

わははは。外環のお金は馬鹿ガキの糞になるんだよｗｗｗ
お前らが選んだ政治じゃん。自業自得だわ。ザマアミロｗｗｗｗｗ

オリンピック招致で批判されるなら、
もう日本でその類のものを立候補する資格も糞もねーな。
韓国未満の糞民族だわ。

オリンピック誘致なんかに無駄金使ったくせに、ずいぶんと偉そうだな。

都民だが、
今回の都議選では外環道とオリンピック反対の民主党議員に入れた。
自民大敗後の新生都議会の議員は、必ずしも外環道やオリンピック賛成が主流とはいえないと思う。
中央圏道も、東京を守る霊山である高尾山を掘ってトンネルを作るのは、自分は大反対。
高尾山は避けてほしい。
高尾山には山岳信仰みたいな大きな神社があって、行事もしっかり守られているようだ。
偶然見たことがあり、ちょっと感激した。

>>1
前川は、一体何がしたいんだ？
誰の為に、大臣やってんの？

>>458
首都機能が有るから東京に本社を置いた方が情報が早い。
非公式情報も手に入りやすいし天下りも受け入れやすい。
官僚が許認可権限を持ってるから大企業が集まってきて、
それに合わせて中小企業やらが集まってくる。

今日のヒャッハースレはここですか？

>>486
外環道の予算が執行停止されても自前でやるから
痛くも痒くもないって言えばいいのに

>>488
高尾山、道間違えて裏側の修験者の館みたいなところに迷い出た事がある、かなりビビったｗ

もう東京一極の時代は終わったんだよ、これからは減らす時代もちろん税金は東京からたくさんとるよ公共工事はしないけど

>>479
ピロピロピロ・・・
ピーガー・・・ピーガー・・・

一枚のエロ画像が表示されるまで珈琲を飲んでwktkして待っていたあの頃にはもう戻れないｗ

>>484
人権擁護法案で、収容所行きだけどな。ｗ

10割削れよこんな無駄な工事

>>488
そんな高尾山も、来月から毎年恒例の山がメチャクチャ荒らされるシーズンになるわけだが

環境に対する意識の高い杉並・世田谷区を、「環境先進モデル地区」に指定しようよ！

＜環境先進モデル地区（杉並区・世田谷区）における政策＞

・毎年の自動車税を50倍にします！
・個人宅への宅配料金には、一律500円上乗せします！
・杉並・世田谷区の法人を発着地とする運送料金には、kgあたり500円を上乗せします！

上乗せした分は、民主党の掲げるCO2削減政策の費用に充てます。

　外環道は国民の税金で建設する（小泉は今後一切高速道に税金投入しないと
　いったが、なし崩し的に国交省は税金を入れようとしている）んだから、
　国民投票すればいいんじゃないの？

都民税で作って国税使わないならおＫ

これって、｢どのくらいの人｣が｢今｣必要なんだろうか…

>>502
それを云いだしたら、公共事業全て当て嵌まるだろ。
元々そういうもんだからさ。

>>502

　大深度地下を掘れる、いわゆるスーパーゼネコンの社員たちです。

　石原や国交省が大深度地下に固執するのは、役人の天下り先との利権がらみだからね。

まあ、東京は公共交通機関が世界一らしいし道路は要らないだろう

渋滞解消はＣＯ２削減に大きく貢献するんじゃなかったっけ？
どっちなんだよミンス？

渋滞の解消は自動車の燃費効率アップにつながり温暖化ガス削減にも有効なわけですが
凍結する理由はなんなんだ？ｗ

残念だねえ、西松建設が落札してれば中止にならなかったのにねえ

小沢がらみの公共事業は前原もマスコミもスルー

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx

(入札事例)
発注機関　国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所　利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名　西松建設(株)

>>503

そういえば、そうっだったね
>>504

よく、そういったことを聞くけどほんと？

＞＞５０８

　西松の案件はそのうち停まるよ。
　西松の社長がべらべら喋ったわけだし、
　小沢だってもうかばう必要はないからね。
　あからさまな利権擁護は、今の小沢はやらないよ。

自分的には外環使えるし、凍結しても無問題。

「金や、金。もっと金集めてこんかいっ！このボケがっ！」

こんな感じで大臣、副大臣、政務官にハッパをかけてると思います。

＞着工は遅れても、事業自体は続ける考えだと受け取った。
再来年あたりに「やっぱ凍結ね☆」かもしれんぞ？

>>1
「「地元自治体の意見を一切聞かれなかった。 」

マニフェスト＝錦の御旗

いい国潰そう
キャバクラ幕府

ゼネコン関係者の批判的　かきこみ　ごくろーさん。
予算をシフトするということは　あんたらから　他へお金が行くことです。
今まで　冷や飯食ってきた　業界へね。　ただそれだけのことです。

外環は必要だろ
田舎の高速とは訳が違う

>>508
小沢さんのダムはムダじゃないのかよ！きたねえー！

必要なら都税で作れってことだろ
散々地方に言ってきた事

>>513

　朝日新聞によると、来年度予算にも建設費は計上しない方針らしいから、

　すでに事実上凍結廃止だよ。そして、

　今後新たな計画決定のしくみみができるまでは、

　高速道の延伸を見合わせる考えだそうだ。

外環道な

「地下ならま、いっか」って消極的賛成に傾いてた連中に
「実は地下の他にその地上部分に平行道路も作る」ってのが
バレつつ有るからなぁ

推進派としてはこれがもっとおおっぴらにバレて消極的賛成派が
反対に傾くのが怖いから一気にやっちゃいたいトコロだっただろうな

逆に反対派にとってはこれは千載一偶のチャンス
このチャンスを上手く利用出来たら巻き返しが出来ると

結論から言うと、これ今回の一件で「完成がちょっと伸びる」どころの
話じゃなくて石原が暴れる以前の状態に逆戻り(完成の可能性が限りなくゼロ)に
戻る可能性が高い

臨時国会も開かずに勝手に内閣主導でやりたい放題
こんな独裁政権を批判もせずマンセーのメディア

もう日本駄目だわ

そもそもこの道路が完成する１０年後に、現在と同程度か、もしくはさらにトラフィックが増大する
という根拠などどこにもない。
若者は車を買わず、自転車がブームになり、一部の都市では車の乗り入れ規制が始まり、モーダルシフトという
言葉が誌面を賑わす現在から１０年後に、はたして必要なモノなのかな？

>>520
「実は地下の他にその地上部分に平行道路も作る」
っていうのは、「外環その２」（地上部道路）とか言われているんだが、
練馬区長のバカ殿・志村もこの道路にだいぶご執心だったな。

　それは、練馬区の金を一切使わないで、国交省や東京都に建設費を
丸々出させ、その受注を練馬区の自分の支持業者にさせるもくろみ
だったのだが、これで計画も水の泡だな。

　とにかくこの外環に、どれだけ自民党・公明党の連中が利権あさりに
群がったことか。それができなくて、ほんとセーセーするぜ。
　

都の民主議員よ、何とかしろよ。
マジで外環道廃止なら、挙って民主離脱ぐらいの気概を示せ。

>>522
>若者は車を買わず、自転車がブームになり、一部の都市では車の乗り入れ規制が始まり、モーダルシフトという
>言葉が誌面を賑わす現在から１０年後に、はたして必要なモノなのかな？

そんな誌面の流行で、現実の渋滞減ってるとでも

良い機会だ

遷都しようじゃないか

>>521

　「勝手に内閣主導でやりたい放題」って、自民・麻生も同じだったろう。

　まあ一つ穴のムジナということで、カリカリするなよ。

人間の数より家畜の方が多い地方の四車線化より
よっぽど必要性が高いのに

国交省の資料を見たが都市環状道路って北京とか釜山とかにも大幅に劣るぐらい
東京も大阪も名古屋も環を作れてないらしいな。

>>520
結論から言うとの使い方が変すぎる
結論の通常位置じゃねえかｗ

>>527
内閣主導だが議会はちゃんと開いてたわな。
あ、審議拒否してたんだっけ？
与党になっても国会サボるのが仕事ってのは国会議員としてどうなんよ。

北関東道予算凍結されなくてよかった・・・

>>525
>そんな誌面の流行で、現実の渋滞減ってるとでも

だから１０年後っつってんじゃねえかよ（棒読み

東京を通るだけの車による渋滞を解消する手段を明示してから、
停止するならして貰いたいものだなあ。

最悪、首都に用のない車は首都高使用禁止でもいいよ。
ただ、どうなるかは大体想像はつくけど。

外環は、作るのにかかる効果が得られそうにもないからな。
こんなもの作る暇があったら、児童手当増額した方がいい。

都議選からミンスを大勝させ続けた頭狂愚民の自業自得だろw

道路があるだけましだろ。

10年後の自転車ブームを見越して、東名自転車道とか東北とか関越自転車道でも造っておくかｗ

そして自転車ブームの後はホンダのカブ号とかヤマハメイトあたりのブームが来るのかな

山手通りの工事による土地バブルは凄かったよ
掘っ建て小屋だった所が、みんなビルかマンションのオーナーになってるから

地元の意見を聞いていない？

前原が中止前提で地元の話を聞いてやるよｗ

話は聞いてやるけど、中止はもう決定なｗ

いくらなんでも削りすぎだろ
外環削るとか終わったな

外環道?

いらねーよそんなの、無駄無駄！！！！！！！！！

予算止めて正解だっつーの。




と、地方に住んでるオイラは思わんでもない。使うことないからね。
おまいら都市部のヤツもどうせ地方のヤツが心待ちにしている事業（道路整備）だって
自分に関係ない（使うこと無い）から簡単に無駄って思ってるだろーが。
同じ思いしやがれ。

遷都遷都ってどこにするつもりですかぁ

ところで、これはいつになったらできるのやら…

地元の反対運動もあるみたいだし、どっかのダムと同じ構図だな

中止になって地元も喜んでいるんじゃねーの？ｗ

いいことじゃないか

ID:JSQFsa5z0

は、スクリプト

メシウマｗｗｗ

>>540

　いままで地元の意見を聞かなかったのは、自民党・国交省だったんだから、

　いまさらこいつらが、「民主が意見をきいてくれなーーい」

　なんて言い出したって、自業自得だろう。

　ガキじゃねえんだから、自己言及性ぐらいもてよな。

>>542
経済効果で考えなきゃいかんよ？
地方の一道路と首都圏の道路の重要性を比べればわかるだろ？

>>527
まあ国会を開かない間の議院報酬を全カットっていうなら
認めてやらん事もないがそれにしても新政権だぞ。閣僚から
何から全く入れ替わったっていうのに臨時国会も開催しない
政権なんて前代未聞だろ

>>1
>政治主導にもほどがある」

ちょっと吹いた。

高速道路は無料化されるんだから焦るなよ

町田に住んでる俺が関越に出るのにどんだけ苦労してると思ってるんだ（´･ω･｀）

>>548
経済効果？
そんなデタラメでこれまで土建屋を食わせてきたツケさｗ

中止、中止。

やる事が極端すぎだな

>>540
民主や前原への直訴は御法度で死罪だぞｗ

外環道は心筋梗塞を防ぐバイパス手術のような価値がある。

ナチミンス党に投票するバカのせいでこうなった。バカは死ぬまで痛みを我慢しないといけないぞ。

１５０億ドブに捨てても、痛くも痒くもないんだろ
てめーらの金で造れよ、金満東京土民。

>>１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結

ハッテン場ダムと同じ構図じゃん
中止決定で何の問題もない

地元も中止を喜ぶべきだろ

地方の工事はヤメロムダだと叫び
自分たちに影響が及ぶとやめないでとｷｬﾝｷｬﾝ鳴き出す
あーマジウケル

>>548
　「経済効果！」「経済効果！」っていう連中が多いが、

　　国交省の外環道のB/Cはインチキだらけ。

　Bに味噌も糞も入れて異常に膨らませて、なんとか3.0以上にしているが、

　精査すれば、とたんに2.0以下になるよ。なにせC（コスト）は最低１兆6000億

　なんだから、Bが４兆8000億になることだが、そんな巨額メリットあるのか？笑

　　「経済効果！」「経済効果！」っていう連中は単に感覚的に言っているだけ。

　　それって、「作らないより作るほうが効果アルだろう」ぐらいの意味なんだよね。

外環はいるだろ。ダムなんかどうでもいいからさっさと作れよ

ガソリンにＣＯ２税をかければ、あっという間に渋滞解消なんだが・・・・・・

むしろJSQFsa5z0はネトウヨｗ

>>561
>>１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結

ハッテン場ダムと同じ構図じゃん
中止決定で何の問題もない

地元も中止を喜んでいるはずだな
推進を主張しているのは土建屋か？

>>552
俺は多摩だけど関越までは鎌倉街道→東八→新小金井→清瀬→所沢ICみたいな感じか？

外環は早く市川も通せよアホ

環七のキチガイみたいな渋滞を知らんのか

むしろ地元民の意見なんか関係ないだろ

田舎はいいじゃん。信号もなく一般道を70kmで
ぶっ飛ばしたってとがめる奴もいやしない。つうか
もっと早く走れって煽られるのがオチ。高速なんかいらねえよ

>>563
絶対そうだよね。
ミンス支持者に、こんな奴がいると信じたくない

>6
は江戸川区民

>>560
地方の道路情勢ははっきり言って知らないんだけど、
首都高が毎日と言っていいほど渋滞を起こしてるのは知ってるよね。
ジェティクだっけ？あれ見ればわかる。今も真っ赤になってるんじゃないかな。

で、見ればわかるけど中心がよく赤くなってる訳。
そこを外すように道を作れば、中心を通らなくても良くなる。
首都高をよく使うけど首都高から乗って首都高から降りる車って全体の何割だろうね。

圏央道ってほとんどふだんクルマ走ってないよ。

だからこの前実際の道路使ってドクターヘリの演習やってたぐらい。

これが首都高とかなら道路閉鎖して訓練とか出来ないだろ。

だから外カンとかも似たようなもんなんだよｗ

>>562
渋滞がなくなるくらい税金かけたら、
運送費あがって、
生活物資値上がりするよ？

>>1
首都圏の交通を機能不全にするのは、いつも左翼政権。。。ｗ

今の東京の渋滞は、美濃部都知事時代の負の遺産。。。




　補正予算見直し３兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね？
　朝鮮人参政権もＣＯ２削減２５％削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの？
　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

東京はお金持ちなのだから必要ならとりあえず自費で作れ

>>569
あんた、土建屋？
それとも用地買収費をあてにしてるダニ？

ハッテン場ダムと同じ構図じゃん
中止決定で何の問題もない

地元も中止を喜んでいるはずだな
推進を主張しているのは土建屋か？

渋滞解消はCO2削減になるんだから、強制的に立ち退かせろよ。

そしたら安くなる

>>564
おまえ、どこに住んでるか知らねえけど、
外環が完成してないせいでその先がどんだけ渋滞起きてるか知らないだろ。

東京基幹に道路整備するから梗塞するんだよ。
外環はいらないし。

>>573
ＣＯ２を減らすには、国民の負担も必須だと思うんだが・・・・・太陽光発電だけ負担するのは不公平。

>>576
それ、コピペ集とかあるの？
他のスレでも、同じこと書いてたよねｗ

>>575
東京のお金、地方に貰えなかったら、一気に北朝鮮になるぞ。。。ｗ

>>575
　首都高の売上を東京の道路整備に回せたら余裕だけど、地方の高速道路になってるから

>>578
道路が欲しけりゃ反対住民を説得して用地買収費をタダにして、そして地元の金だけで作れ
国の税金を使うことはないな

民主集中制ってのは、こういうもの。
中央の決定が全てに優先される。
日本人も、早く社会主義体制に慣れてくれないと困るね。

国民が望んだ政策
この無駄な道路の中止も当然のこと

>>584
同じことばかり、コピペするなよｗ

練馬、杉並、世田谷あたりで営業やら配送やらに
従事している人なら口を揃えて「早く外環を完成させて
環七や環八の渋滞を緩和させてほしい」って言うはず
それだけ生活レベルでも切羽詰まった問題なんだよ

もう面倒くさいんで、移動は徒歩か自転車か電車にしろよ
そうすりゃムダな公共工事はなくなるし、ふんぞり返って偉そうに黒塗りの車に乗る国会議員も居なくなる

偶数日と奇数日で運転出来る車規制すれば良いだけだろ

>>584
　都民が払ったガソリン税が都内の道路整備につかえたら…

外環道はどうみても必要だろ。。。
必要な予算まで止めるなよ。糞民主

>>572
圏央は料金が高過ぎる。
都心渋滞を軽減する迂回路なのだから圏央こそ無料化すべき。
現状でもボチボチ大型車が走っていることにむしろ驚くよ。

こんな道路の必要性なんてあるわけがない

ムダの極み

中止で妥当だな

>>590
税金でコントロールしたほうが手っ取り早いし効果的だと思うんだが。

ガソリンをリッター１０００円ぐらいにすれば、渋滞なんてなくなるぞ。

>>584
地方ナンバーは、走れなくなるけどね。。。ｗ
ナンバーではじく為にもＥＴＣ必要だね。。。

バブルの頃はもっと道路はクルマであふれて渋滞してた。

なのに外環なんてなかったし、これからもなければないで

何とかやってくだろうｗ

地元の反対運動もあるみたいだし、どっかのダムと同じ構図だな

中止になって地元も喜んでいるんじゃねーの？ｗ

いいことじゃないか

【社会】東京都幹部「地元意見一切聞かれなかった。これでは“非民主党”だ」　悲願の「東京外郭環状道路」建設遅れ、民主都議も落胆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255138171/

日雇いのドカチンは民主党に入れたんだろ？(笑)無問題

>>584

　国交省・東京都の強引なやり方では、誰も土地は売らないよ。
　地域で外環反対の雰囲気があるから、土地を売る人間は非国民扱い。
　特に青梅街道インター付近はものすごい反対だよ。
　
　まあどれもこれも、国交省の間抜け役人の事務的な対応が原因
　外環調査事務所のWなんてのは、真っ先にどこか山奥のダム建設
　現場に左遷したほうがいいぞ。
　
　

都内に車乗り入れ禁止にすれば道路なんていらんだろ

http://upload.snapmix.jp/img93594.jpg

>>601
地元の反対運動もあるみたいだし、どっかのダムと同じ構図だな

中止になって地元も喜んでいるんじゃねーの？ｗ

いいことじゃないか

都議選も民主圧勝だったし都民はこの結果を望んでたんだよな

何でも反対の民主党から
何でも停止の民主党へトランスフォーム

これこそ地方分権の真のスタート。
地方は自前の事業は、国の干渉なく完全に自由にやればよい。
但し国からは金は一円も貰えない。
だから要求できるのは財源移転だけ。
国に事業してくれとは全く言えなくなる。
そういうことなんだよ。

地方の建設局は当然廃止。それと同時に霞ヶ関の国交も、極めて小さい事業
（国家公務員宿舎の建設とか）だけしか事務が無くなる。

死ね中核派

国政と都政を混同するのは止めたほうがいいね。

>>１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結

>ハッ場鹿ダムと同じ構図じゃん
>中止決定で何の問題もない
>地元も中止を喜んでいるはずだな
>推進を主張しているのは土建屋か？

そうだそうだ、東京はミンスが大勝利したんだから、中止が民意だ！
そうだろ、都民の諸君

>>560
お前さんさっきからそればっかりだな
一見データに基づいた発言をしてるようで、だろう、こうだということにしたいのオンパレード

てか、環八の現状もわからない田舎もんが偉そうに語るんじゃないよ

>>611
地元の反対運動もあるみたいだし、どっかのダムと同じ構図だな

中止になって地元も喜んでいるんじゃねーの？ｗ

いいことじゃないか

子供手当ての為に必要なものまで凍結って

本末転倒って言葉知ってる？

これじゃ
健康の為に死んでも良い状態じゃねーか

民主党と杉並貧民マジで死ねよ

>>607
先に、財源移譲しないとスタートもくそもないだろｗ

東京のお金だけで自由に作ればいい。東京の税金は東京以外に使わせないのさ。

補正切崩しのせいで、国家公務員の皆さんは、
この3連休もすべて休日出勤です。
超過勤務や諸経費だけで、全省庁で約30億円負担が増える計算です。
さらにはこの9月10月と超過勤務だらけで人件費でみれば遥かに増えているでしょう。
百億単位の負担になっているはずです。

内閣府の削減分なんてとっくにきえました。

道路利権必死だね。

>>606
汚沢ダムだけ継続らしいよ

これから、人間が減る。自動車も減る。
目先を見れば渋滞もあろうが、長期展望に立てば「無用の長物」だろ。

>>620
そのとおりだな
ハッテン場ダムとまさに同じ構図じゃん
中止で問題ない

っていうかカッペを東京に入れるなよ

圏央道は、いま開通してない所が肝なんだよ。

ヤンバダムは中止だがこれは造れとか言ってる奴は見事なダブルですね
それとも想像力が足りなかったんでしょうか

民主党がヤンバダム問題を強引に中止に持ってったのをみて
もしかするとうちのとこも中止になるのかな、と考えなかったんでしょうかね
ナチスのときと同じですね
自分の番がまわってこないと深刻さに気がつかないという

>>604

　地元住民は、迷惑施設が作られなくて、喜んでいるよ。
　ただ、外環に全く関係ない連中は、「できるなら賛成だが、できなくても
　まあそれでもなんとかなる・・」というのが本音だろうね。
　だいたい地元住民には、遠出以外に外環はメリットないし、
　遠出なんか月に１回いくか行かないぐらいだろうし。

　特に世田谷住民なんか、東名は使うけど、
　外環で関越や東北道なんかあんまいかないんだよね。

　ということで、地元にとっては外環はできなくてOK
　外環を欲しがっていたのは、ここから補助金を引き出したい行政と、
　仕事にありつきたいゼネコンと、建設業に仕事を流したい自民系区議会議員
　ぐらいだよ。

>>620
田舎はそうだが
首都に限っては別物だ

>>620
民主党の少子化対策、経済対策は失敗するわけですね

>>620
ＣＯ２削減のために日本人を２５００万人削減するんですね？
わかります

>>624
全然ダブルじゃないよ。ヤンバダムなんて必要ないから。

民主党の政策、いまのところ打率0だな

>>621
小沢のダムも中止中止。
鳩山の橋は通行量が少なくて採算とれないから、無料はやめて有料。

>>624
首都圏民は八ッ場も建設推進ですが、何か？
都知事や埼玉・群馬県知事のコメントを聞いたことも無いんですか。

>>620
どうせ人口も減るなら子供手当の金策も無駄だな。

>>625
だよな

そのうえ、１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結
>>620の書いていることもまさにハッテン場ダムと同じ構図じゃん
中止決定で何の問題もない

地元も中止を喜ぶべきだろ

CO2を減らすためにも、社会の生産性を上げるためにも、
外環道は完成させるべき。

圏央道とかの方が微妙。

この間圏央道(青梅→川島)に軽自動車でETC無しで乗ったら料金は900円だった

>>624
　
　「ナチスのときと同じですね、自分の番がまわってこないと深刻さに気が
つかないという」

　ナチスという言葉を気軽に使わないほうがいい。日本人はナチス問題を
何も理解していないし。例えば戦後あれだけナチスに被害をうけても、
　ドイツ人は、戦後直後のアンケートで50％以上がナチスの功績を認めている。
　「つまり自分の番がまわってきても深刻さに気がつかない」ということ。

　だいたい谷垣を選んでいる段階で、自民は「深刻さに気がつかない」のはアキラか
だろう。

しかし、昔から大もめにもめて
やっとの事でここまでたどり着いたのに
凍結って・・・・これは地元の問題じゃないんだよ
道路ができると周りが助かる

とりあえず三郷南〜市川間の道路を延ばせよ。

穴掘ってるより早く出来るだろよ。

採算は取れないが、東京だから特別の主張の根拠が不思議だね。

>>638
まさにハッテン場ダムの地元住人のいいぶりそのものｗ

中止で全く無問題

これが民意

>>637
てか、民主自体がもろナチスじゃね？jk

>>90
あの地域で住民どかして道路建設なんてできないだろ。
あれだけ密集してたくさんの人が住んでいるのに。
たぶん>>90は田舎もんだな。
高速道路はクマや狸が通るものだと思っているようだ。

>>620
どうせ人口も減るなら子供手当も無駄だな。

東京人は地元を馬鹿にするけど、日本全体の1割でしかないんだと思うんだ
残りの9割は外環は、どうでもいいと思っているかも…
東京人は自分たちで決めたことに従うといいんだな

さー民主が拘っている子供手当て

実はこれ日本で短期滞在していて
仕事してる外国人でも祖国に子供が
居れば支給されるそうですよ、良かったですね
日本の皆さんｗ

小沢のダムは良くて、他のダムはダメ。
首都の高速は良くて、他の高速はダメ。
民主はいいけど、他はダメ。
自分はいいけど、人はダメ。

ま、経済発展して今以上の渋滞になったら、資金もあるしどうにでもなるだろ。
先立つものは経済活性化だよ。
慌てるな。

>>624
馬鹿は黙ってろ 恥ずかしい

>>639
まったくだよ。新潟-三郷間と、三郷-市川間でなんで同じだけ時間が掛かるんだよ。
温厚なオレもいい加減に怒るぞ。

おめーら暇だなあ。
運送屋でもないかぎり、関係ない話じゃん。

いろいろ心配できる余力があって、正直うらやましいぜ。

執行停止されたところって無駄なところばかりなんだろ？




民主党にとって

関東北部から、横浜方面に行くと、
渋滞してしかたない。

鳩山は渋滞の経験とかはないんだろう。

> 政権交代に一役買った民主党都議からも「残念の一言」と疑問の声が出た。

もうなんか滅茶苦茶だな。w

>>645

　国民投票でもして、決めればいいかもな。
　建設予定地の地元でも投票すれば、反対多数だよ。
　
　賛成しているのは、補助金をあてにする行政と、
　仕事を当てにするゼネコンと、建設会社に仕事を流したい自民党・公明党議員
　と、あとは外環に関係のないどうでもいい区民。

もともとの高速道路計画にも入ってない道路だろｗ

橋下率いる大阪府を土建化せんとあかんがな財界が
東京だけずるいおれたちのところも
新名神の凍結区間、建設しろっていってる要因の一つだわなｗ

さっさとやめろや　迷惑だ

>>632
1行目の日本語理解できてます?

しかし毎日毎日バカさが炸裂してるね。

>>625
反対してるのは一部の地元住民だけ 車に乗る都民や周辺住民は賛成だよ

>>1
なにこれ
わろた

>>658
そーですねぇ

必要なら東京都のお金で造ればいいだけ

【東京】石原知事、五輪招致１５０億円「痛くもかゆくもない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255140316/

１６年夏季五輪招致で敗れた東京都の石原慎太郎知事は９日の定例記者会見で、
税金１００億円を含む招致活動費１５０億円について「財政再建の余剰分であり、東京の
財政は痛くもかゆくもない」「余剰分で夢を見ようと思って（招致活動を）やったのは間違い
じゃない」と述べた。

>>632
民意は直近の選挙にありだよ　衆院選で首都圏はミンスが大勝
都議選でもミンスが大勝　千葉県だけ知事選は反ミンスだけど
衆院選は大勝　　つべこべ言わず、民意に従いなさい　ｗｗｗ

>>624
ナチスによる焼き討ちを他人事のように黙認した「水晶の夜」のようだね。
おれは知識人を根絶やしにした中国の文化大革命の日本版だと思うが。

>>637
終戦直後だとまだ物事を冷静に見れてないんじゃね

>>651
職場から現場とかに行くのに、ナビで見ると1時間半ぐらいで着くはずなのが
渋滞のせいで大体2時間以上かかるのが、平日ほとんどって言うことの
怖さを理解してもらえないだろうか？

出発時間は早めにしなければいけないし、その逆もありえる。

かと言って、下を行こうとすれば、当然同じような考えの人が下を使いそこでも渋滞。

現場にいる時間よりも移動時間の方が多いって正直辛いわ。

東京都の自前でやればいいんじゃない
わざわざ赤字で苦しい国に寄生するなよ
溝に捨てた150億だって余剰資金だったんだろ？

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　　ヽ
　　　　γ⌒´　⌒＼＼
　　　.／／ ""´ / 　ヽ ）
　　　.i /　 ＼　´( ﾟ） i,/
　 　 i　　 (ﾟ ）｀ 　i,　　|　　
　　　 ｌ　　　（__人_）.　| うぇいこくぃー、いぉんしぅぎぺたー、あぃあおもっぉうーししぁいぉー
　　　　＼　 　uー' 　ノ
　　　　／　＼　 / ＼
　　／ ／|　　/ ＼oi |
　く　く　 .|　 /　　ヽ| |
　 ＼ ＼|　/　　　　.| |
　　　＼ ＼　　　　　| |
　　　　 |＼）＿＿＿|/|
　　　　| 　 |　　　 |　|　|

東京は人が多く、日本経済の中心都市だろ
金を出し惜しむ神経がワカラン。

>>202
こういう馬鹿いるんだよね
何にも知らないのにいっちゃう奴？

>>667
じゃあ都民が負担してる地方交付税も返してね

東京の道路がどんなに渋滞しようが、大多数の国民には知ったこっちゃない話
ハッテン場ダムの中止に諸手を上げて賛成するのと、この道路の中止に賛成するのは、全く同じことさ

中止で何の問題もない
事業推進したいなら、地元だけでやれ

>>671
もう東京だけで独立すれば？

>>666
全く理解できない。社会人なら、なにかあっても大丈夫なように、
早めに出ろ。以上。

>>671
都民の負担じゃねーだろ。
地方の金を東京の本社が便宜上吸い上げてるだけだろ。

>>663
その都議が、建設推進なのに・・。
>>1すら読めない馬鹿なのかょ。ｗ

>>669
まったくだ。東京の経済力だそれだけ地方経済を助けてるのかわからんのか。
ド田舎モンの一時間と東京モンの一時間では全然違うんだよ。
歩くスピードも違うだろ？

>>666
　電車で行けば？

民主党は外患誘致は好きなのに外環道は嫌いなのか

>>677
>>東京の経済力だそれだけ地方経済を助けてるのかわからんのか

わからないね
一度、0ベースで東京だけでやってみたら？
国の金を使わずに地元だけでやれ

>>662
それ言い出すと、東京が国に税金返せよって話になるぞ

>>663
外環中止は、マニフェスト？

東京に経済力以上の税収／地方法人２税で財務省試算
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324

　財務省は２２日、東京都に経済力以上の地方法人２税の税収が集中している
とした試算を、財政制度等審議会に示した。企業の本社が多いため子会社など
の利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、同省は経済力
以上の税収格差が生じているとみている。

　試算は、２００５年度の日本の国内総生産（ＧＤＰ）と法人２税の税収について、
各都道府県のシェアを算出して比較。ＧＤＰのシェアより税収のシェアが高ければ、
都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。

　この結果、東京都はＧＤＰは１７・６％に対し、税収ははるかに高い２５・８％に達し、
その差は８・２ポイント。税収がＧＤＰを上回った東京都以外の４府県のうち、愛知が
１・６ポイント、大阪は０・８ポイント、山梨、岡山も０・１ポイントどまりで、東京都の突出
ぶりが際立った。

>>680
開き直るなバカ

>>666
まあ、気持ちは分かるけど、民意は民意、民意に従いなさい

これでよくね

お金持ちのトーキョウトはトーキョウトのお金で作る
東京人から見るとビンボーで愚民しかいない地元は、国のお金でまかなう
っていうのは

>>683
東京の道が渋滞しようが知ったこっちゃないし、そんなことに税金を使ってほしくないね

中止で結構です

これが民意なのだから

>>675
それがまかり通るなら、日本の工場がある中国が黙ってないですよｗ

東京都予算の余剰金で作ればいいじゃん

>>680
先生、楽勝過ぎます・・・


てかほんと、かまって厨しか民主側につかなくて
２ｃｈ名物の煽り合いすら発展しないなんて最近どうなってるのニュー速＋

まぁ所詮は、「自民に投票したくないから」という程度でできた与党

>>674
早目に出てるので、言っていだだく必要はありません。以上

渋滞の時間も仕事ができたらどんなに良いか・・・
東京に会社があって仕事しに他県（近場でも）に行かなければならん人は大変だよ。

>>659
外環道建設賛成派の議員が毎回落選しているところでよく言うわｗ
一部じゃなくて、大半の地元住民が反対してると思われる。

地方は時間の流れがとてもユックリで都心部の時間価値が判らないのでしょう。

地方の誰も通っていない立派な道を見ると勿体ないと思うよ。
同時に何を考えている？と。

>>687さん
>>682ですよ(笑)

>>689
時給もらって書き込んでるからだよ

>>625
てか、外環って、地元住民が使う使わないじゃなくて、
都内に不要な車が入らないのが第一じゃね？

だから、そこを通るヤツだけがメリットじゃなくて、都内住民のメリットなんですよね。。。

http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000910100002

＞「国交省の出先事務所に聞いても『わからない。本省に聞いてくれ』の一点張りで、現場に情報がない。政治主導にもほどがある」


これ多分本省や大臣に聞いても分からないと答えると思うぜｗ

環八だけじゃなくて平行する環七も地味に大渋滞してるよな、そういえば

いらない道路というのは本当にド田舎の車が通らない道路
都心はもちろん地方都市でも渋滞する道路はいっぱいある
渋滞を緩和することは利用する人全ての仕事の効率を上げるし
生活にもゆとりを持たせることができる
こんなものは国民が得られる利益を削って財源できましたと言ってるだけ
ミンスがいう無駄を省くというのがこれならミンスは単なる詐欺師

>>699
環七はまだ工事してるからね。
あれは停止にならないといいなあ。あと山手通りもだっけ。

>>689
相手を論破するのがすきな奴は、民主につくと勝てそうも無いのでつかない。
かまって厨は、突っ込まれるの方につくのが普通なので、民主につく。

当然の結果。

東京特別ルールしか主張できないってかわいそうだね。

>>543
関東・関西・中部以外なら何処でも良いんじゃないか。

>>659
　「 車に乗る都民や周辺住民は賛成だよ」

　　というのは、違うだろうねえ。

　　首都高中央環状や圏央道が完成したら、
　　外環の比重は低下するし、そもそも都心付近の都民は外環なんてそんなに使わないし、
　　東京の東部の人間は、外環なんか全く関係なし。
　　外環を作ってもらいたいと思っているのは、埼玉や神奈川県民ぐらいだろう。　

　　むしろ地元では、関越と中央環状をつなげて欲しいと思っている人は多いはず。

>>701
工事途中で停止→無駄をなくします(`･ω･´)

で放置されたらどうなってしまうんだ・・・

>>638
まさにハッテン場ダムの地元住人のいいぶりそのものｗ

中止で全く無問題

これが民意

外環道作れよ
これあればめちゃくちゃ助かるわ

>>3
そのようですね

環八は大渋滞
環七は陸橋工事で渋滞
山手通りは首都高工事で渋滞
明治通りは渋谷駅を絶賛工事中

まともに通れる環状道路ないの？

まぁ、ここで、いろいろいってもミンスの民意
くつがえることは、ないんだろうなぁ〜

漏れの地元の道路は、凍結されなくて良かったってこった

>>691
それを、素直に道路のせいにできるお前の思考回路に脱帽。

レベルが違いすぎる。どういうアタマしてんだよ。

>>706
ハッテン場ダムの地元住人に聞けよｗ

中止で全く無問題

これが民意

バカだろ…
誰が考えても必要な道じゃんよ

>>694

>>682の内容がわからないのですか？
別に、>>682の内容は世界に規模を広げても同じことですよ？

え？高速無料でみんな民主に入れたんだろ？高速道路が無料になるんだから
ごたごた文句を言うなよwwww
おまえらだけ有料にしてやろうか？？？？

>>704
東京の都会人様が大挙して東北に押し寄せたりしてなｗ

>>696
　
　だったら、ロンドンがやっているロードプライシングや、
　北京がやっているナンバープレートでの通行制限を即座に実施すべき。

　不要な外部からの交通量のために、１兆６０００億って狂気の沙汰だろう。

　

＞環八は大渋滞
それでも東京の経済は立派に動いているんだろ。
これが判断基準になっているわけで、、、、
明日にもパンクしそうなら止められてはいないだろ。
ま、焦るなｗ

馬鹿マスゴミがさんざん地方の公共事業は無駄だと言ってきたのを喜んでただろ、馬鹿都民。
その影響が自分に及ぶことを想像できなかったのかよ。

>>676
都議の中には、空気読めないと言うか、そういうアホもいるんだよな
自分はミンス所属なんだから、ミンスのマニフェストに賛成すべきだよ
ミンスの９割は在日参政権賛成なのに、１割は空気読めない奴がいる

>>718
馬鹿だな、都内に入りたくて入ってんじゃないよ。。。

いっとくが、都内の平日なんてほとんどが仕事絡みの車だぞ？
都内の会社はほとんどが車通勤なんか認めてない

>>723
無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ

いらない道路だ。
最近は都内はすいすい。
経済活動が明らかに衰弱している。

乗用車乗り入れ禁止で良いだろ。
都民は中国人見習って自転車乗ってろ

経済活動が衰退しちゃまずいだろうよ…

まず間違いないことはこの道路が有効・有効でないと言っている奴らは的外れもいいところ。
そんな次元の発想じゃないもの。


執行されたかどうかの問題であって有効かどうかなんて考えていない
それがミンスクオリティ

民主の都議なんとかしろよ。
都は自民と連立で回してたくせに政権交代とか抜かした事を
後ろめたく思う良心が少しでもあるのならマジかたつけろ。

そうムダな営業車が多すぎ。
営業は電車・バスを使え。
CO2の削減にもなるし、
健康にもいいぞ。

ダム建設を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路建設は中止して、それ以外の手法で移動することを検討することにしたまでだろ？

中止で何の問題もない

むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

>>712
んー、少なくともあなたが都内に住んでないのは理解できた。
あとは想像力かな、足りてないのは。
頭良いのか知らんが、何を伝えたいのかはっきりと整理して話さないと俺よりアタマ悪いぞ？

バラマキ手当てはいらない
必要な公共事業は推進

>>724
車使わねぇとブリジストンが困るぞ

オリンピック招致に使うムダ金あるなら、ここに回せよ

今まで、「この地方には必要な道路だ」と言うのに、切り捨てられてきた地方の人々を嗤ってきたのが、自分達に降りかかるとこの有様か・・・
地方の高速4車線化が切り捨てられた時、いつかお前らも切り捨てられるって言ったのにねぇ
ま、いいさ、これが民意なんだろ？地方が高速4車線化が切り捨てられた時、お前らがそう言ってたようにな、受け入れろよ？ちゃんと

どうでもいいからサッサと外環と圏央道を開通してくれ

>>734
ブリジストンが困ろうが知ったこっちゃないな
この道路はムダだし、地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

>>729
　都議会議長になったTとか最悪らしい。
　都議会の民主も、石原都政容認派の自民ずれした古株連中と、
　新人議員ではかなりメンタリティーが違うようだな。

　この前のこのこ前原に建設推進を要望しにいって大恥かいた
　遠藤とかいう自民党・都議とつるんでいる民主・都議をあぶり出す
　必要があるな。

まあ外環より圏央道と中央環状の早期完成が優先になるだろうな

都内の営業だって市内以外は電車バスの筈だけどな？
本当YouTube見てほしいんだがトラックばっか走ってる
関東で日本の人口の半分くらい居ると思うんだが
単純換算でも全国の物流量の半分がここだと思うぞ？

4車線化はスルーで、外環だと東京のマスコミは必死になるんだな。

>>738
煽るならもっと勉強しろ

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で移動することを検討することにしたまでだろ？

中止で何の問題もない
無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

>>1
ｱﾘｴﾅｲ・・・・・

外環道による経済効果は計り知れないのに・・・・
なんで・・・・il||li＿|￣|○ il||li

高速道路を無料にします。　でも金づるの都市部は対象外です。
都市部道路関係予算を子供手当に回します。渋滞損失なんか関係ありません。

だって地盤は奈良だし子供が６人もいるんだもの。
自分の生活の方が大切です。　　　　by馬淵　

なぁにオリンピック招致に使った150億円がたいした金額じゃないと
石原知事が言ってる事だし東京都が全額負担で造れば問題なかろう。

>>736
お前の地方の道路は当然要らないし、
この道路が無くても東京もまわってる。

日本が潰れたらどれも意味が無い。

ガソリン代を引き上げて、渋滞を解消するとすばらしい経済効果がまってるんだが・・・・・

>>732
都内に住んでるよ。

時間が無いのに、クルマで移動なんてありえねー。
都内で２時間以上の道を平日クルマで行くとか、
普通にバカだから。どう考えても。

何で切り札隠してたんだよ
そんなに大事ならさっさと済ませとけよ

ここは政権交代前に住人が反対活動してたから
政治活動的には執行停止したほうがスムーズに行くのだな

>>749
ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

中止で何の問題もない
無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

渋滞は東京の致命的欠陥とか言うくらいなら
オリンピック誘致費用の150億をこっちに投入しろよと言いたい
60億停止されて致命的とか言っておいて
石原都知事は『150億くらい痛くもなんともない』と放言してる

（朝鮮）民主党だから

民主党はガソリンの暫定税率は廃止すんだろ？

それこそ、停止はいいので
東京と外環の通る県の住民の投票によって継続を決めて貰いたいものなんだが。

当然関係無い他県の住人が賛成するわけないし、
国会議員だけで決めるのもどうかと思うし。

上記の住人の投票で駄目、というならそれはそれで受け入れないといけない。

外環道の環をとると何になる？

いや、でも選挙で決めるってそう言う事だろ？
しょうがないじゃん。みんな民主党を選んだんだし

>>3
> 民主党の「民」には
> われわれ日本国民は入っていないから

「民」の発音が、「人民」の民だよね。

首都高品川線も中止間に合うよ。まだちょっとしか作ってない

>>757
ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

中止で何の問題もない
無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

ダム問題と全く同じ。改革とはこういうこと。
無駄を切り捨てるというのはこういうことだ。
一部の人は切り捨てるということ。
自分が切り捨てられる立場になった途端に文句をいうのはやめたほうが良い。
まあ、東京の人間は自家用車など使うべきでないということだ。

今できてないと言うのは、必要じゃないってことだからだもんな。
必要ならもっと早くできていた。

必要じゃないと、みんなが考えていたから後回しにされてきた。
それだけの話だ。


>>757
直近の国政選挙の結果を適用すると、ほとんどすべてのところで外環道反対となるな。

一都三県で住民投票したら賛成多数なのがばれちゃうからな

>>750＝ID:J7thjIVx0
それを緩和するための外環道なんだよ？
>>651でもアホ発言してるけど、あんたって想像力が皆無なんだね。
消防車とか救急車とか緊急車両のためにも外環道は必要なんだよ。

今まで地方を嗤ってたおまえらが大慌てですよ。
実に気持ちがよい。

政治家主導

つまり

独裁ということ

なんで失業者の救済とか渋滞解消の工事とかを削ってまで、
所得制限なしの子供手当てとやらを配る必要性があるんだ？

誰か理由を教えてくれないか？
あるわけだろう合理的な理由が？

土建屋は死ねって言ってたよね

１５０億円を「痛くもかゆくもない」石原知事にとっては、

１兆６０００億円ぐらい、ポケットマネーで出るんじゃねえか？

こんなトンチンカンな知事をもった都民は苦労するねえ。笑

住民税返せ！！

>>766
緊急車両を通す為に人々が協力しないのは、それはドライバー達が悪いんだから、
道路の問題とは無関係。

>>1
そんなに必要なら都の金で道路作ればいいじゃん。
自分らが必要なくせに国の金を当てにするなよ。

地元住民はゴネ得を狙ってるだけなんだけどな

一都三県は鉄道網が発達しているからそれつかえばおｋ

したっがて外環はいらない

>>757
外環反対であると理解した上で民主に投票したというのなら受け入れないといけないな。

>>750
そうだな。おたくみたいな空っぽのカバン一つで良いなら、よし、電車を使え。というか車乗るな。
そういう、空っぽの車のせいで渋滞が起こってる側面もあるからな。

俺もカバン一つでいい時は当然電車に乗ってるし。
ただ、カバン一つで移動できる人間だけじゃないんだぜ？

>>770
他の先進国のＧＤＰにおける建設業の割合は、日本の１／３なんだそうな・・・・・６割強は潰れても問題ない。

>>769
> なんで失業者の救済とか渋滞解消の工事とかを削ってまで、
> 所得制限なしの子供手当てとやらを配る必要性があるんだ？
>
> 誰か理由を教えてくれないか？
> あるわけだろう合理的な理由が？

当たり前じゃん。

子供手当は　次の参院選で民主が勝つために絶対必要じゃん。
ただ、最近の世論をみると、逆効果かなとも思う。

でも、民主は　子供手当の恩恵を受ける層とその周辺は必ず、民主にいれると踏んでいる。
利権になるから、棄権しない、手堅い票になるという思惑。

>>750
営業先が車使わなきゃ死んじゃう地域だった場合を考えろよｗ
都内回るだけならとっくの昔にSuika持たされてんだろ。

とにかく金額だけ帳尻併せようと、必要な事業の予算も停止しているように見えるな。
あまり考えているようには見えないな

>>766
お前、自分が困ってるってさっきは言ってただろうが。
なんで救急車と消防車にまで話が飛ぶの？意味が分からないんだけど。

自分が困ってるから道路をつくれと言ったかと思えば、今度は
救急車か。たいした篤志家だな。いやまったく。

一流企業の社長でも電車通勤なのに、これ以上
鉄道の混雑煽ってどうすんの？車離れで慢性ラッシュだよ
鉄道も全然ひかないし
植草教授も電車通勤だったな、そう言えば

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

中止で何の問題もない
無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

日本の存在が無駄でした。byみんす

>>766

「消防車とか救急車とか緊急車両のためにも外環道は必要なんだよ。」

　それって「外環その２」の間違えじゃないの？　練馬区はそう言っていたぞ。
　外環できても途中で降りられないんだし、隣の区まで病院いくにしても、
　ほとんどの場合、外環使ったら遠回りになるんじゃねえの？

関越−東名は繋げてナンボだ

>>771
まったくだなｗ　１５０億あったら今回の道路作れたじゃねぇかｗ

石原は都庁に週二日しか行かないんだろ？
毎日定時出勤してみればいいのに、あの馬鹿

だんだん鳩山もチョビ髭が似合ってきたな。

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

中止で何の問題もない
無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

>>769
参院選の票を買う、緊急性の高い資金なのです！

いまさらながら外環道（練馬―世田谷間）という事は1号横羽線には
つなげる予定はないの？

>>772
だ・か・ら
都内の渋滞は譲るスペースすらないから
通り抜けだけの車は都内に来ないで外環道使えよってことだよ

>>787
あれはだいたいが寄付だから
全額使えないよ

東京の道路はどのくらいこんでるの

>>787
全然足りないよ　バーカ

>>783
三角形の2辺じゃなくて1辺を通れるようにしましょうという話なんだが
これ以上の効率的な方法がどこにある

>>792
外環道東京区間が世田谷までっつー話
外環の一部の話なんだよ

>>785
交通量そのものを減らせば、環八が渋滞しなくなれば、救急車もスイスイ走れるじゃん
車が端に寄せれば救急車はスイスイ走れるって？
環八がどういう道か知ってる？路肩ほとんどないし、トラックも多いのよ。だから寄せてもスイスイは走れない

石原がなんだと言っている工作員はアホか？
オリンピックが開催出きるのであれば(収入があれば)痛くも痒くも無いって事だろ

>>736
都民はこんな道通らねえよ・・・

結局何でもかんでも、地元の声も聞かずに中止して、子供手当ての財源を掻き集めようとする、民主が一番悪いんじゃないの？

>>802
そのとーり

>>797
>>これ以上の効率的な方法がどこにある

これから考えるんだよ
ダムを止めて、これから治水手法を別に考え出すのと同じことさ

まず、中止しないと何事も始まらない

ドンだけがんばっても、おまえらただの抵抗勢力になっちゃうよ。
だって子供手当捻出のために必要な措置なんだろ。
それを邪魔すると言うことは民意に反すると言うことになるんじゃないの？

オリンピック計画の湾岸地域は皇居の東に集中してるから25�`は離れてる
石原は元々、新宿より東には興味無い様な事言ってたしな
多分誘致しても外環にあんまり熱心になったかどうか…

>>1
これは酷い・・・

都条例で、都に無関係な他府県ナンバーの流入制限しちゃえ

>>778
＞でも、民主は　子供手当の恩恵を受ける層とその周辺は必ず、民主にいれると踏んでいる


でも、子供手当てもらえる連中なんて、有権者の数％しかいないわけだろ？
中学生までだろもらえるのは。

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

そもそも、１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結されてた事業
中止にしても何の問題もない

無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

ここでまたネトウヨが反対してるな。
ネトウヨは例外なく死ねばいいのに。

ネトウヨに支持された人物は例外なく不幸な死を遂げてるのに（中川昭一など）、
ネトウヨ自身はいまだにしぶとく生き続けてるなんて・・・

>>807
それ名案だな。どんだけ田舎車が都に迷惑掛けてるか一度思い知らせたほうがいいんじゃね？
これやったら地方から外環作れって声が出るぞ。

民主党の「民」は、国民でも都民でも市民でもなく、民団の「民」、プロ市民の「民」。

>>1
民主党は、子供手当てのために必要な物まで削減しているから異常すぎる。
民主党に投票したお前！お前のせいで日本の経済は足を引っ張られている！！

>>801
都民だけど通るし欲しいぞ
日本で今一番必要な道路だよ

「どうしても今年でないといけない訳ではない支出」という基準で、
片っ端から予算をかき集めてるんだって？

じゃ、俺が不要不急の政策を上から３つ教えてやる。
これやめれば財源問題は解決するからありがたく聞けよ。＞ポッポ

一位　生活保護の母子加算復活
二位　高速道路無料化
三位　子供手当支給

>>802
投票で示される地元の声は、外環道反対で一致してきた。
一部の声が大きい奴が騒いでるだけ。

地元の声を聞くからこその中止だよ。

贅肉を減らすために保健医に頼んだら、
とんでもない医者で内蔵まで取られちゃったようなものだな。

外環の未開通区間な昔、深夜２時位にマフラー落ちて直管の軽トラで、ハードロックをガンガン掛けて
眠気覚ましにクラクションを曲に合わせてガンガン叩いて住宅街ぶち抜いたんだｗｗｗ
渋滞で疲れて眠かったんだｗｗｗ
道路沿いの家は溜まらず起きたみたいだ。
ま、外環断るんだから別に構わないだろｗ

>>808
民主が目玉で押してたマニフェストで、海外でも自慢してたこれがぽしゃったら、鳩山の顔丸潰れだから必死に、なかった埋蔵金の代わりに中止中止なんでも中止で財源集めてるんでしょ？
自分の面目保つ為なら、自分以外が困っても平気なんじゃないの。

予定地域沿線住民の住民投票なんかしてない癖に嘘つくな

>>816
区全体では賛成なのにピンポイントで地上げゴロの所だけは反対なんだよね

>>810
民主を非難する知事たちもネトウヨかよｗｗｗｗ

>>799

　なるほど、「風が吹けば桶屋が儲かる」式の話だったのね。

　なんか、あまりにも高等な話だったので、理解できなかったわ。

首都高中央環状線は来年3月開通、圏央道は2年後に開通する。
これで、計画のある3環状の内2環状が開通することになる。
外環はあったら良いに決まってるが、緊急性は低いよ。

>>804
考えてから始めろ

外環予算執行停止の上に高速道路無料化じゃ、都内の高速道路は悲惨なことに
リンクして考えられないのかね

圏央、そんなに使われるかどうか解らんぞ
反対派のせいで、かなり大回りさせられたからな
長い距離、高い通行料
反対派の言うように都合よくはならないと俺は思う

どうせ、首都高も有料なんだしさ
外環も首都高公団運営にしちゃって有料で建設しろよ！

溜め込んでいるジジイから、国債でカネかりて投資しても
外環なら充分儲かって借金を返せるだろ？

失業対策で中小土建に直接細切れに工事を与えて、役人に監督させろ

今の民主はダイエットのためなら死んでもいい、狂ったババアのようだ。

子供手当てなんかいいからさっさと作れよ

>>829
だって埋蔵金がなかったんだから仕方がないだろ・・・・

外環道は建設費を精査してから再度予算を付けた方がいいよ。
いくらなんでも１ｍ１億円は掛りすぎ。

>>831
諦めて現実を見るという選択肢は無いのかよｗ？

政権が民主党になったから圏央道優勢だろうな。
埼玉県を通るし

2CHが始まった時から三環状の必要性ぼちぼち
書き込んで来たから、もうかれこれ俺だけでも10年
いい加減にしろよな

>>819
おっかしいよなあそんなの

国民の生活を守るんじゃなかったのかよ？？？

>>790
＞中止で何の問題もない
＞無駄な仕事で車を使うなってことだよ
＞道路を作るより、車を使うなと

まるで「軍靴は陛下の下賜品。　精神力で足を靴に合わせろ！」だな

「戦車は削減　竹やりで戦え！」だし

民主党って政権を握ってみたら、旧軍のように「無謀・乱暴・横暴」だなあ

>>829　「ダイエットのためなら死んでもいい、狂ったババア」というよりは、
　「心筋梗塞起こして、棺桶に片足を突っ込んでいるジジイ」って感じなんだが。

>>828
　外環の通行量だけでは、建設費の「たった１割」しか賄えないんだよね。
　計算してみればすぐにわかるよ。
　外環が儲かるなんて思っている人多いが、単なる幻想だよ。
　それだけ外環の建設費用が巨額ってこと。　
　　

>>829
いや、民主の議員は死んでもいいなんて思ってないだろｗ

メタボのデブデブの医者に節制しないと死にますよと言われてるようなもんだろ国民は・・・

>>828
首都高公団運営が作るのにさんせー
そうすればまーるく治まるはずだー
これなら漏れも含め反対派もさんせーするだろう

環八なかのはしの信号をもっと本線の青を長くすれば解決。

野球盤の消える魔球みたいな機構を環八に作ってほしい
ランダムでときおり勝手に車線が地下にすーっと

>>836
守る対象が国民なんてチマチマしたもんから、
時間と言うファクターにより地球へ進化したんだぞう。
壮大な社会実験に取り組もうじゃありませんか

車半分にすればよくね？

大深度地下で作る計画に変更したのがいけなかった。
いくら何でも金がかかりすぎる。

>>838
ソースＰＬＳ

既に払った金額、土地取得率、完成までに掛かる金額
交通量見込みの数字を開示して、何年償却で10％取れないといっているのか
「数字を出して説明」しないと、人々は納得しないだろう

「圏央道の完成後の交通量を見る迄延期」というなら
圏央道のキャパと交通量予測も呈示せねばな

何でも切れという金融屋の手先はぶん殴るべき
　不景気で失業が多いのだから「儲かる公共事業」は厳選しつつ
　どんどん進めないと、失業が増えるばかりだ

まあ、車持ちなんてのはブルジョアジーなんだから徹底的に締め上げてやれば良いんだよな。

地方分権てなにかね？
まあ東京は民主王国の先駆けだから自業自得だけどｗ

首都圏住民は車持たない奴も相当居るし、かなり
環境には今まで協力してる
電車バスに乗りましょうキャンペーンした所で何も変わらんわ
見直すのは地方の何でも車な享楽的な生活だろ

すげー。

とうとう地方民のせいにし出したよ・・・ホント腐ってるよな東凶民って。

ちなみに削られた予算の大半は、善福寺桃井今川の反対派への土地買収費用に消える。

ってことで、強制収用すべきだな。
一番高い経費は買収費用なんだから。

>>840
だから、その収入源を無くせだの言ってるし、下手したら解体だぞ。
。
解体したら事故続発するだけだから無理だけど、
運営資金は結局は税金投入で国民が支払うじゃ本末転倒だよ。

>>850
>>849は都民じゃなく、ミンス信者だからお間違えなく

しかし、珍銀行頭狂　か　ミンス仙台借金王　か　ドクター中松か
という究極の選択を突きつけられた都民の苦悩も察してくれ・・・

>>846
　通行料金で建設費のどのくらい賄えるかの正確な数字は国交省に聞いてもらいたいが、
建設費が確定していない段階で国交省が言っているのは、１割程度。
　だから外環の入札前のヒヤリングでは、どの高速会社も負担できるのは１５００億程度
と国交省に回答している。
　建設費用を通行料金で賄えると思っているやつがいたら、単にかけ算ができないやつ
だけだよ。
　
　「事業区間は東京都練馬区―世田谷区間１６キロ。関越道と中央道、東名道を結ぶ。地元の反対などで約４０年にわたり計画が凍結されていたが、４月の国土開発幹線自動車道建設会議（国交相の諮問機関）で事業化が決まった。総事業費は約１．３兆円。
７〜９割を税金でまかない、補正予算では９５億円を計上した。」
　　
　http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909040439.html

俺は就職してこのかた地方在住だよ
歩きや自転車よく使うけど、圧倒的少数派だね
地方民は身分不相応な車乗り回してて、贅沢過ぎるよ
東京で一家に一台車持つだけでも結構大変なんだぜ？
田舎なんか一人一台じゃん

輸送は貨物　鉄道でいいじゃん。

つーか、外環？って、左翼、在日の連中の嫌がらせ＋卑しい地元民の利権のせいで、
費用がかさんで、計画が遅れてるだけだろ?
政府が本当に無駄を排除したいなら、土地を強制収用してとっとと完成させればいい。

それを予算執行停止なんて、どうかしてんじゃね？

>>849
お前享楽的って言葉意味分かって使ってんのか？

だったら地方にも5分に一本出るような公共交通機関を作ってくれよ。
環境におやさしい首都圏の皆さんの税金でよ。

>>836
矛盾してるよね、国民生活が一番なんて言ってるのに一番困ってるのは国民なんて。

>>846
　「数字を出して説明」しないと、人々は納得しないだろう
　「圏央道の完成後の交通量を見る迄延期というなら圏央道のキャパと交通量
　　予測も呈示せねばな」

　数字を出すのは、国交省の側だろう。でも国交省は何回言ってもデータを
出して来ないし、いまだに外環の計画に１０年前の交通量調査のデータを
使っている。データは古いし、しかもインチキだし。
　国交省の交通量調査がインチキなのは、本四架橋、アクアラインで実証ずみ。
　だから国交省がデータをだしてきても所詮信用できないので、
　いままではまともな議論なんか一度も行われたことがないのが現実。

　まあ国交省は、これだけ国民を騙してきたんだから、報いをうけるのは
　自業自得だろう。
　　

>>658
そんな物作ってものらねーじゃん馬鹿
15両引っ張る電車でも1両か2両しか引っ張ってない癖によく言うよ

だいたい地方で俺と同じ様に歩いてる奴や
チャリ通をあんまり見掛けないんだよ
実態がそうなんだよ

>>857

　ちょっと頭交換したほうがいいんじゃないの？
　用地買収がIC部分だけでかなり少なくて済むから、大深度地下にしたんだろう。
　１兆６０００億のほとんどは、トンネル工事の費用だぞ。

　よく聞けよ、
　現在の地価をかなり高めに見積もっても、
　沿線の用地を全て買収して、
　地上部に外環を作ったほうが、よっぽど安くできんだよ。
　わかってんの？１兆６０００億ってどんだけ巨額なのか。
　
　つまり大深度地下は、トンネル・ゼネコンを儲けさせるだけの
　手段。石原の息子がどんだけこの建設会社とつるんでいるか調べれば
　いいよ。

首都機能を移転すればいい。
とりあえずあの石原のじーさんが無駄遣いしなければ良かっただけ。

難しい工事は、時間をかけてやらないと、あとで急いでやると、結局高上がりになる。
本当に執行停止でいいのか？
大都市の測量なら境界画定。登記調整にも相当時間がかかると思うが・・・。

それに測量は、本体工事がなくなっても、全て無駄になる訳ではない。
用地境界が確定すれば、近くで別な事業をやるときのも有益だ。
住民どうしの境界トラブルも未然に防げるし・・・。

>>855
地方の人間は車が必需品である事は、地方に行くとよくわかるので否定はできん。

ただ、おっしゃる通りそういった人間で地方の道も混んでるなら、それは使用日規制をするべき。
もちろん東京もなんだけど。

高速って当然全ての人が利用して然るべきではあるけど、優先順位で言えば
緊急車両＞仕事で利用する車≧民間車　　だと思うんですよ。
ETCだと、特定の人間が潤うので嫌なんだけど、そういう首都高で制限させるシステムはできませんかね？

バッサバッサ予算切りまくってるが、小沢や鳩山の地元だけはダム建設してるそうですが？

>>854
1.3兆円÷1500億＝8年強で償還できる計算だが。

こんだけ首都に人が集中すれば渋滞するのはアホでもわかる

我慢すりゃいいだけ

>>866
今だって仕事の車オンリーに近い状態だっての
だいたい殺人的な電車のラッシュ見て
あー車使うの我慢してんだなー、と思わ無いのか？
テレビニュースで電車のラッシュ位見た事有るだろうが？

民主党のための執行停止

>>1
ありえないよな
反対派はとにかく反対したいだけのキチガイ

>>857
それは昔の話だ。
99年に石原知事が、用地買収諦めて、大深度地下に変更したんだよ。
07年に、大深度地下が正式な都市計画になってる。
用地買収は確かに要らないが、もの凄い建設費になる。

だいたい地方に車が普及しだしたのは田中角栄以後だろうが
以降、生活が急速に堕落
一人一台の車が生活必需品とか笑える嘘ばっかツキダシタ
高校野球にばっかり一生懸命になって馬鹿じゃないのか？

大部分をトンネル掘るしかありないんだから。
とっとと始めてればよかったのに、チンタラやりすぎだろ。

>>816
> >>802
> 投票で示される地元の声は、外環道反対で一致してきた。
> 一部の声が大きい奴が騒いでるだけ。
>
> 地元の声を聞くからこその中止だよ。

反対って　ごね得集団のこと？？

>>868

　道路公団が負担する1500億って、総額だよ。１年間じゃない。
　ざっくりだが、一日１０万台（国交省予測）で料金を1000円（実際は
　これじゃあ高すぎるが）して、１年間で３６５億円、
　さらにそれに利子がかかるから、全額支払うのにどのくらい儲かるか計算して
　みたら？

圏央道と中央環状品川線が有れば外環は費用対効果が有るとは思えないな…。

>>874
地方、角栄、車、高校野球・・・支離滅裂なんだが頭大丈夫か？

>>870
あら、そう？
首都高通って千葉行く（もちろんディズニー）とその逆の車とか
夕方首都高使ってるとよく見かけるから、一般の車も多いのかと思ってた。

というか、自分は通勤は電車使ってるから知らないが、会社に車で通勤なんて
丸の内とかの重鎮だけだろｗ

バカチョン政府www

公共交通が発達しているんだから車乗り入れ禁止でいいだろエコロジーだしな

女は原付までって法律で決めればいいやん。

リサーチせずに数字が先走っているから、なんでも反対にせざるを得ない、アホ友愛党

自動車からバイクに乗り換えれば渋滞解消だ。
東南アジアすげ〜ぞ。タイ、台湾、ベトナム。
特にベトナム人は歩いて行ける距離でもバイク使う。

知るかボケ
外環よりも
　　金策だ

　　　ゆきを

ダムも道路もやめろやめろ！
国民の共有財産なんか要らない！
ＤＱＮと外国に金ばらまくんだ！
そのために赤字国債ガンガン増発するぞ！

ってことですか

16kmトンネル掘ればいいだろ
東京湾アクアトンネルが9km
青函トンネルの地下部23km

中途半端な地下鉄作る金があればできるだろ

外環道の二がどうとか言うのはどうなってるの？

>>880
平日に車使ってみろ
まあ俺は電車ののろさとラッシュと乗り換え三回する
路線の非効率ぶりに頭来て同じ時間掛かるが、最後は
バイク通学してたけど
それでも高速裏道すり抜け駆使して時速20�`だったな

たいした用もないのに車で都心はしってるやつを取り締まれよ

東八道路や、高井戸インターがあのありさまじゃ、
地上を通す事なんて無理無理。

環八が糞込むだけだ。あきらめろ

繋がるのを楽しみにしてたのになぁ
せめて圏央道は最後までやり遂げてくれよ

切り札の割にやろうとするのが遅いですねwww
ただバックマージンが欲しいだけと素直に言えやｗｗｗ
10年何やってたんだwww

あー、外環道は止めて欲しくなかったねえ

これは、マジ。渋滞がすごいから改善して欲しい。
地方に道路とか１ｍｍも要らんが都会には道路は必要。

>>893
環八が混んでいるからこそ作れって話だろ

日本と中国の民主は似ている

どちらも非民主国家

　　　:;;;:::
　　　　::::;;;::
　　　　　:::;;:
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ
　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

我々はマニフェスト選挙で勝った。
従って全力でマニフェストを実現する。
その為には国民生活がどうなろうが、景気が悪くなろうが、どうでもいい。
赤字国債の発行も、増税もなんでもやる！
地方自治体の声？そんなものは無視して当然だ。
なぜならば我々はマニフェスト選挙で勝ち、民意を得たからだ！

地方の予算を都市部に回せよ
何のために民主へ入れたと思ってんだ

これだけ長いトンネルになると、シールドマシンの性能にも限界があるらしく、
買収作業と同時並行で技術検討のWGをやってるよ。

切り札ではあるけども、コストが相当高くつく点に懸念がある
というのも分からなくもないな。

外環の三郷〜和光間が開通したときになんて画期的な道路だなと思ったけど・・・中止なの？

次の総選挙が楽しみだなｗ確実に民主党はボロ負け必死

混雑が嫌なら、都心にくるなよ

便利にすればますます都心に人が増えて混雑する　いいかげん気づけよ

>>854
交通量8-10万台/16万台　夜間割引と大型を平均してザックリ1台600円とすると
年収200/350億円　35年償却として7000-1兆2250億円

まあ、原子力発電所建替えに比べると儲かる事業ではないが・・
1兆6000億円のうち幾ら既に投じたのか次第じゃないの？
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/gaikan03.htm

それと、民主党が中止決定したのは杉並あたりの左翼が大気汚染問題で
大反対しているからだと思うが「自動車電化」が進めば話は変わってくるし
常磐から関越まで作って、今の争点は関越-東名をどうするかだからな

建設費削減検討をさせて、残り事業費検討して
１）残り事業費7000億円でいけるならＧＯサイン
２）残り事業費7000億円でいけないなら「無期限延期」が相当だろう

中止はポピュリズムだと思うな

都内に道路引く話になると自分とこの予算が削られる
と思う地方の馬鹿民や都内の車恐怖症(鈍くて乗れない)がわらわらと
集まってピー地区パー地区反対大合唱でウザイ事この上無い

>>903
これ以上繋がると外環が慢性渋滞になるよ。
今でも大泉〜川口間事実上の関越道になっていてよく渋滞する

こういった大切なインフラを作らないで、生保の連中にムダにばらまくんだろ。
繁盛するのはパチンコ屋だけ‥

民主党最悪。反対のための反対はもういいから、必要な事業はちゃんとやってくれよ！

中央環状が20年くらい掛かってるだろ
これは作ってから30年は掛かりそう
しかも作る作るって言って何年掛かってんだよ

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

そもそも、１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結されてた事業
中止にしても何の問題もない
むしろ地元は中止を喜ぶべき

無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

外環なんかやめれば？もう何年やってんの？
何くても何とかなってんだし。
一生やるの？

>>858
> だったら地方にも5分に一本出るような公共交通機関を作ってくれよ。
> 環境におやさしい首都圏の皆さんの税金でよ。

東京の鉄道は圧倒的に私鉄なので、利用者と株主からの資金と銀行と国や自治体からの借金で建設されます。
べつに地方の人が自家用車使わずにバスやチャリで駅まで出て来て、電車で目的地最寄り駅まで乗って、
あとは徒歩なりバスなりで会社に出てくればいいんだけど？

>>863
地上部に作るっていう計画で40年止ってたんだぞ。
それなら地下にって言う話になったんだぞ、覚えてないのか？
それなら地上部に作るのを反対し、なおかつ大深度に作るのさえごねまくってるエゴ市民を
なんとかしてくれよ！
ゼネコンじゃなく、反対派が金食い虫なんだよ！
あとは山手トンネルと同じ要領で作ればいいだけなんだから、金の計算はしやすいだろ。

>>880
会社に車で通勤するのは、営業車のかわりに自家用車を出せと強要されてる下っ端リーマンだよ

都の予算でやればいいじゃん

>>13
よお、俺。

外環予定地は都心じゃねーだろーよー…
都心通勤者のベッドタウンでさー…
そこが異常に渋滞するのがおかしいだろーが
地理も解って無いのに文句言ってるのか？

>>908
でも外環無かったときに較べれば全然ましじゃない？
三郷〜和光間なんて外環がなくて一般道走ったら二時間近く掛かんなかった？

道路族の捏造うぜえなｗ実際不要だあんなとこ
環八も地下バイパスできて超早くなったし世田谷だって用賀までちょっとの混雑程度
日常使ってないもしくは昔を知らないってバレバレだよｗ

>>913
ハッテン場ダムの地元住民に先人としての知恵を借りてこいｗ

くだらねえ、練馬-世田谷が通らねえのは、議員が地元有力者のわがまま
聞き続けて来たからじゃねえか

他人に責任なすりつけんなや、糞どもが

東京は40年経っても、美濃部の負債を引きずっている。
40年後の日本も、民主党の負債を引きずるのだろうな。

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

そもそも、１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結されてた事業
中止にしても何の問題もない

無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

東京の民主支持者は子供手当が欲しかったんだろ？w
渋滞くらい排ガス吸いながら我慢しろよwww

>>887
そういう事だね。

>>922
そのくせ高速無料化とかわけわからん方向性な民主

>>922
ド田舎住まいは気楽でいいだろ。

>>918
この道路できれば都内10分足らずで縦断出来るよ？
下道だと信号で引っ掛かりまくるから
すいてても一時間以上は確実じゃん

Ｑ．会社の給料が安いです　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．残業で家に帰れません　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば帰れます
Ｑ．自分の同人サークルが赤字です 　　Ａ．政権交代すれば黒字になります
Ｑ．滞納者が税金を払いません.　　　　　Ａ．政権交代すれば払ってくれます
Ｑ．韓国からデータが届きません　　　 　Ａ．政権交代すれば期限内に届きます
Ｑ．原稿が進みません　　　　　　　　　 　 Ａ．政権交代すれば進みます
Ｑ．何歳になっても胸が膨らみません 　 Ａ．政権交代すれば膨らみます
Ｑ．何歳になっても身長が伸びません 　 Ａ．政権交代すれば伸びます
Ｑ．探してるフィギュアが買えません　 　 Ａ．政権交代すれば買えます
Ｑ．持ってる株の値段が上がりません. 　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．シリーズものの新刊が出ません 　 　 Ａ．政権交代すれば新刊が出て完結します

Ｑ．本当に政権交代で全部解決するの？　　Ａ．政権交代すれば解決します
Ｑ．政権交代後どういう方法で解決を？　　　Ａ．政権交代したら方法が判ります
Ｑ．今方法が判らないのになぜ言えるの？.　Ａ．政権交代すれば自民党政権から全てが変わるからです

Ｑ．なぜ全てが解決すると言えるの？どうやるか方法も判らないのに？
Ａ．政権交代したことがないのに、なぜ解決しないと判るのですか？
　　政権交代してみなければ解決するかどうかは確認できません。
　　政権交代してみれば方法が判るかどうかを確かめることが出来ます。
　　政権交代してもいないのに出来ないと言うのは間違っています。
　　政権交代を一度させて結果を見てから否定してください。

Ｑ．じゃあどうしろと？
Ａ．政権交代させてください。一度政権交代すれば全て判ります。全ての問題が解決するんです。

なんだこの都議
従えないなら離党しろ！
このネトウヨが

>>918
>>ちょっとの混雑

暇人はいいねえw

>>866
> 優先順位で言えば 緊急車両＞仕事で利用する車≧民間車　　だと思うんですよ。

緊急車両は解るがなんで仕事の車が優先なんだよ
ＥＴＣ割引始まってからようやく一般車両も割引が始まったけど
昔っから仕事車は割引しまくってたじゃねぇか
軽油の税率だって昔は僅かばっかりだった
社会インフラ作るのに一般車両の重量税だ揮発油税だ通行料だ
そんなこんなにおんぶにだっこで仕事で使ってるから優先させろ？
馬鹿じゃねぇの？
仕事で使う、だから優先させろってんならインフラを自前で用意しろっつぅの

そりゃしょうがないよ、民主の議員に現実の世の中なんか分からないんだから。

地域格差是正のためにこれは要らん

>>1
都連解散でおｋじゃね？

いまどき都内を車で走るなよ。
バスと運送用のトラックだけ許可すればいいんだ。
田舎者は外環道通ればいいし。

>>926
渋滞が嫌なら引っ越せ
以上だ

民主都議はﾈﾄｳﾖ

>>927
練馬にまで出るだけでかなり時間食うもんね。混んでる時だともう最悪に近い。。。
この道が出来たらあの時間が短縮できるというなら早く作って欲しいとは思う

>>760
発音的には「みんしゅとー」より「み！んしゅとー」って感じか。

>>938
作りたきゃ、自分で作れよ
それができないのなら、引っ越せば？

>>918
井荻トンネルの事？

>>931
≧を使うことで、やんわりとさせようとはしたんだが。
仕事で使う車はトラックとかも入ってますよ？
経済で考えると一台で数百から数千万もある品物の移動の方が、
一般の車（もちろんこの人たちもお金を使うけど）よりも優先されてもいいんでない？
もちろん、関係無いって人たちには非難轟々なんだろうが。

いっそ民主党が自作自演テロで全ての高速道路を爆破すれば渋滞が発生しにくい道路を新たに作れて仕事も増えてうめぇ

朝鮮土建屋が利権を牛耳れたら何事も無かった様に工事開始するよ。

>>927
計画からして間違ってる。
普段環八横断してるのが群馬やら茨城のトラックと関西圏のトラックだ
中央道行きたくないから圏央道使わない奴と横浜方面の港湾への納品とかだろ
出来れば便利だろうけど今の状態でも問題ない
昼間に走っても和光ー用賀なんて30分かかんねえよ

>>930
で？お前どれだけ忙しいんだ？２ちゃんやってて忙しい人（笑）

オリンピックの招致合戦をしなければ、これが二つ出来てたってわけか。

せっかく田舎の無駄つかい土建親父みたいの
落としまくったのにやり切れねーな

まぁプライオリティの問題だし、気長に待とうとは思う。
もう長年ここの渋滞には慣れっこだし。

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

そもそも、１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結されてた事業
中止にしても何の問題もない

無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

民主党の『民』は、○○人民共和国の『民』だからしょうがないね。

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
　　　　　　　　　　　　　|　<　 -=ﾆ=-　>　　早よ金ｸﾚｵﾑﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　 ＿＿∧ ヽ 　`ー'　/＿
　　　　　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼＼　　//::::::::::::::i
　　　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::::::/:::::|
　　　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
　　　　　　　 |:::::::::::|￣￣￣ r | |/￣￣ヽ::::l
　　　　　　　 |:::::::::::|、 ＠　ノ__l ||　　◎.ﾉ::::|
　　　　　　　 l:::::::::::{>─-　 ─L!|.` ー┤:::::|
　　　　　　　 ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}:::::::l
　　　　　　　 ./＼::::::::::＼　　i　|　　l!　./:::::::|ヽ
　　　　　　　/　　＼:::::::::::>　.|　l　　 ／:::::::/　 ＼
　　　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼
チマチョゴリの異常に腰高なデザインは乳だしチョゴリがルーツだった。

http://absente.blog.so-net.ne.jp/2008-10-06

渋滞が嫌なら、引っ越せばおｋ
まさに自己責任で解決可能

>>945
じゃあ、お前、朝方環八走って見ろや
つかC1の渋滞解消も兼ねてるから、これ
薄っぺらい体験だけで語るんじゃない

>>941
そ、井荻トンネルが出来て1時間半掛かるのが30分になった。
まあ工事中の渋滞のせいだけどね。
そして全線開通したから環八で北区から杉並区なんて15分になったしな

>>408
道民だが首都のインフラ整備は潤沢にやるべきだと思ってる。
首都は国家の象徴であると共に最先端を行くものでなければならない。
ある程度地方を犠牲にしてでも進めるべきものと思う。
これは、国内の枠を超えて国際競争の名においてやるべきでしょう。

さらに効率的になって拡大する経済からおこぼれをもらうというのが正しい姿。

北海道は農業国となって大都市と対等関係になれるはずだけど今はそうならないから、
資源を首都圏に集めてさらに経済が良くなってもらわないと地方民として困る。

外環道作ると車が走って二酸化炭素減るのに、なんで高速無料化で車走らせて二酸化炭素増やすんだよ！

という主張を本気でやるから自民党はわからない。

>>649
君バカでしょ？

>>940
東京様が稼いだ国税でお前らが生活保護もらっているのに。頭が高―い。

渋滞を避けたいなら、おまえが引っ越せばおｋ

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

そもそも、１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結されてた事業
中止にしても何の問題もない

無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

ID:JSQFsa5z0
君バカでしょ？

>>959

＞ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
＞道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

馬鹿の発想としか言いようがない。
順序が逆。
先に検討してから中止する、これが当たり前。

>>953
残念、環八どころか下道なら通勤で何処も混んでいる。

おまえが早く現着したいとか帰着したいとかの理由だけなら全く不要だ

そんなのに税金投入するなんて公務員に金くれてやるのと一緒

>>948
CO2削減政策に逆行しないか？
気長になんか待てないと思うぜ？
だいたい民主党がいきあたりばったりなのは解ってんだからよ
各論は利用者に任せてみろよな

>>963
各論？
そんなものはありえない

政権の意思が民意

黙って従え

地元の意見を聞いていない？

前原が中止前提で地元の話を聞いてやるよｗ

話は聞いてやるけど、中止はもう決定なｗ

>>961
その当たり前が出来ないのが民主だからな・・・

ID:JSQFsa5z0
NG完了

>>１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結

ハッテン場ダムと同じ構図じゃん
中止決定で何の問題もない

地元も中止を喜ぶべきだろ

環八を走ったことはおろか免許すら持っていない
ニートや工作員も書き込んでいるんだろうなぁ・・・

>>960
相手にするなｗ

>>1
都議も民主党所属とか恥ずかしいだろ
抜けて無所属になったほうがまし

地元はどうでもいい話じゃねえの？都内をスムーズに通過したい人向けの道路だし

>>964
この高速が要らないなら日本中で必要性の有る高速なんかねーよ

>>965
　自民党も「話は聞いてやるけど、工事は決定なｗ」てのばっかりだったけどな。

>>622
なら道路作らないの賛成だろｗｗｗｗ

道路が欲しけりゃ反対住民を説得して用地買収費をタダにして、そして地元の金だけで作れ
国の税金を使うな

>>968
反日ファシスト、必死だなｗｗｗｗ


馬鹿ミンス信者として、討ち死にしろ。
ざまあああああああああああああああああああああああああ！！！！！

>>1
都民ザマア

その前に江戸橋ＪＣＴ廃止してＣ１を深川線やお台場まで広げたほうがよくね？
羽田線と新宿池袋方面が合流するって頭悪すぎだと思うんだが


外環？
なにそれｗ

外環道の予算停止で東京完全脂肪ｗｗｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1255169551/

JSQFsa5z0
世の中いなくておk
生きてるだけで環境汚染だから

>>973
土建屋にくれてやる金は一銭もないんだよね、悪いけどさ

渋滞が嫌なら、引っ越せ
水害が嫌なら、引っ越せ

以上だ

>>972
西武池袋線の保谷駅前の通りが抜け道になっていて、
大型トラックが交通を麻痺させてる。
がいかんこうそくの整備は都下民の悲願。
一部のサヨクとマスゴミが反対運動を展開していただけ。

>>979
アホはおまえや。

そもそも都心で車使う事自体が間違ってるんだよ。

>>１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結

ハッテン場ダムと同じ構図じゃん
中止決定で何の問題もない

地元も中止を喜んでいるはずだな
推進を主張しているのは土建屋か？

ファミレスが
DQN親子でにぎわう
こども手当て

絶対反対じゃ

個人的には田園都市線の糞ラッシュを何とかして欲しいわ

神奈川県民が外環使ってスキーに行くのはいつになりますか？

外環より圏央の完成を急いだ方がいいんじゃない？

渋滞を避けたいなら、おまえが引っ越せばおｋ
水害を避けたいなら、おまえが引っ越せばおｋ

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

そもそも、１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結されてた事業
中止にしても何の問題もない

無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

久喜〜鶴ケ島〜八王子〜相模原〜海老名へと高速道つなげば良くね？

>>974

それを変えるといっているのにやっていることはまるで同じってのはねｗｗｗ
というか、そのときの自民首脳が今のミンス首脳なわけだがｗ

楽天の三木谷はチャリ通だぞ
それでもあんな混雑してるんだ
ちょっと位首都圏インフラの増強を認めて貰いたい

環八や16号が日本の西から東に抜けるボトルネックになっている
CO2云々とは別に大量のエネルギーの無駄
すーっと前から言われていたけれど手付かずのまま
なんでもっとはやくやらねぇんだ

>>989
関越方面は圏央道が切り札になるから外環いらんでしょ

渋滞を避けたいなら、おまえが引っ越せばおｋ

ダム事業を中止して、それ以外の手法で治水することを検討することにしたように、
道路事業は中止して、それ以外の手法で渋滞の緩和を検討することにしたまでだろ？

そもそも、１９６６年に都市計画決定されたが、地元の反対運動で凍結されてた事業
中止にしても何の問題もない

無駄な仕事で車を使うなってことだよ
道路を作るより、車を使うなと

これがこれからの正しい社会のあり方さ
むしろ地球環境に配慮して、移動手段を再考するためには道路事業の中止は必要な措置だな

こっち作るより圏央道を厚木方面に伸ばしたほうが根本的な解決になる
それと関越鶴ヶ島から東北道の接続な

土建屋にくれてやる金は一銭もないんだよね、悪いけどさ

渋滞が嫌なら、引っ越せ
水害が嫌なら、引っ越せ

以上だ

999ならJSQFsa5z0は死亡！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。