【長野】県会、リニアBルート念頭決議 「複数駅の実現が望まれている」
1 :
出世ウホφ ★:
県会は定例会最終日の9日の本会議で、公共交通対策特別委員会が提出した
「地域振興に資するリニア中央新幹線の整備促進に関する決議案」を賛成多数で可決した。
事実上、諏訪・伊那谷回りのBルートを念頭に置いた内容。県議会の自発的な意思を示す決議は初めて。
県とJR東海のルート協議にも一定の影響を与えそうだ。
議長を除く54人で採決。JR東海が想定する南アルプス貫通のCルートでの整備を求める声が強い飯田市、
下伊那郡選出の4氏を含む計17人が反対に回った。
決議は「より多くの県民が利用でき、地域経済の活性化に大きく寄与するルートや複数駅の実現が望まれている」とする内容。
一方、ルートや中間駅をめぐり「(JR東海は)あたかも国の決定のごとく表明を続けている」と批判している。
望月雄内議長は本会議後の会見で、決議内容について「議会、県民の意思ととらえている」と評価した。
ただ、飯田下伊那の議員や、リニア構想そのものに距離を置く会派などに抵抗感が強く、
賛成者は約3分の2にとどまる。反対した古田芙士氏(自民党、飯田市)は
「3分の1が賛成しない決議が県会の総意と言えるのか」と批判した。
信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20091010/KT091009ATI090020000022.htm
いい加減にしとけよ
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:14:01 ID:ZXxPQrzj0
まー長野県ってばエゴ丸出し
恥ずかしくないの?
国は一円も出しませんから
当然見返りとして1兆円ぐらいは負担する用意はあるんだろうな?
5 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:15:03 ID:1PFWPf0l0
各駅停車のリニアか
6 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:15:03 ID:S2rDgpUZ0
マジキチ長野
>より多くの県民が利用でき、地域経済の活性化に
大きく寄与するルートや複数駅の実現が望まれている
リニアを開通させる意図を御理解下さい。
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:15:05 ID:5nUcbu810
リニアはなんとなく恐ろしい
また長野か
リニアできても長野県民には使って欲しくない。
11 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:15:59 ID:Ng31KfsM0
今の長野県議会は、長野県民の民意を正しく反映してませんから。
>>1 長野県の財源で長野が独自にリニア引けばいいのにw
まぁそうなったら県民税が数百万になりそうだがw
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:16:34 ID:iUC5o5WC0
┌○┐
│お|ハ,,ハ
│断|゚ω゚ ) お断りします
│り _| //
└○┘ (⌒)
し⌒
_, ,_ 遠回りして、途中駅増やしたら
(^Д^) スピードが商品のリニアの意味ないだろw
m9 ヽ)
/ ノ
(,/^ヽ)
リニアローカル線?
長野県民はリニアが通過するのを指を咥えて見てればいいんだ
と新幹線沿線住民は思いました
まだ言ってるのかよw
長野県民は恥ずかしくないの?
まだやってるのかw
長野を迂回するルートでいいよ
マジで長野迂回ルートにしてやれJR
>>1 なんか妄想で韓日海底トンネルを望んでる民族と似てますね。
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:27:12 ID:5Df4JbSi0
きたきたw
チョンと同じだな
一歩でも侵入を許すと奥の方まで入って来る
こういうバカげたことを回避するには、直線ルート以外にあり得ない
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:28:42 ID:iE56M3r40
JRによる長野の長野のためのリニア
そろそろ誰か教えてやれよ
リニアは長野県民を運ぶための路線ではないということを
ここまで来ると長野通らない遠回りなルートでも納得するわ
リニアに複数駅という発想はすごいな、
複 数 駅 wwwwwwwwwwwwww
長野までリニアでわざわざ来る客なんて居ないだろwwwww
乞食の癖に図々しいな長野
お願いだから、長野県民はみんな死んで
たのむ、この通り(´ー`)y-~~
もう全国のダム開発中止の替わりに長野全部ダムにでもしたほうがいいな
>地域経済の活性化に大きく寄与
リニアっていつから地域経済を活性化させるという目的になったんだ?
そういうのは在来線でやれよ
31 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:37:58 ID:R/WZAHxqO
各県一駅で我慢しようって話なのに、複数の駅を作れという長野
人間なら集団の中から追い出されるタイプ
長野県民を見たらゴネると思おう
また恥晒してるのか
これ以上リニアなんてどうでも良いと思ってる
長野県民まで巻き込んでイメージ落とすの止めてくれよ
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:41:42 ID:ZXxPQrzj0
これ以上ゴネたら
長野県って日本一嫌われ者の地位を獲得すると思う
世界に誇るべきリニアが長野のせいで穢れていく
35 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:42:37 ID:w52wi/220
1/3が反対していることに、長野の良心を見た。
長野リンゴは買わないことにした。
マジウザイ
38 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:45:26 ID:xdIKPNRWO
早く死ねよ。
長野土人は全員死ね
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:47:02 ID:zHnoZavRO
メンヘラ線とか妄想線とかって名前でリニモ引いてやれよ、本数は各駅停車1日1往復で
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:48:00 ID:iLFQp3FO0
東海道新幹線は1分を縮めるために車両開発で血のにじむような開発を続けてるのに・・・
実際ほとんどの長野県民はどうでもいいと思っているがね
必死なのは知事と一部政治家、それと土建屋だよ
本当にうざい
42 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:48:36 ID:yw061lNy0
ほんと長野は構ってちゃんだな。
43 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:49:00 ID:ZXxPQrzj0
長野の土建屋は康夫ちゃんのときに息の根を止めておくべきだった
まじうぜー
リニア妄想カー
45 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:50:03 ID:aBMiSGGX0
長野って本当に日本か?
議会だけでなく県民も乞食ばかりなのかね
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:50:42 ID:jkN94C3b0
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:51:25 ID:eZ/4t6rRO
県内に複数の駅を作れ。だが費用はJR持ちだ
駅建設に金は一切出すつもりは無い決議
どんなわがまま放題だ?村井含め発言が池沼
48 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:51:50 ID:R/WZAHxqO
長野県のことを「ゴネの(野)県」と呼ぶのはどうだろう?
長野県民も「ゴネの県民」でわかりやすいと思う
長野県議って康夫が知事になった時も県政会ってズブズブの組織が
牛耳ってたからな、何も変わっちゃ居ないんだろ
基地外長野
51 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:52:54 ID:k5NCXlHDO
各駅停車リニアとかwwwww
そろそろ県民は抗議しろよ
土地持ってるやつと土建屋以外は誰も得しないだろ
長野民国www
Bルート以外だと土地買った奴らや金貸した銀行がやばいのでめちゃくちゃだとわかりつつも
ふざけた主張を繰り返す困った人たち 全く同情できません
ま、田舎者だからしょーがないな。
Cルートが決定しても一生言い続けるだろう、こいつらは。
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:53:40 ID:7JKp9QmgO
長野県知事ってどういうヤツ?
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:53:57 ID:ryjM6WQfO
長野の馬鹿多数は、康夫を追い出しちゃったし、数十年は馬鹿県民と思われますね。
これが通ったら他の県がうちもうちもと言いだして、
リニア自体が金のかかった鈍行になり、結局長野にも客は回らなくなるよ
58 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:55:24 ID:YSKVDIXyO
もはや恒例となったBルートスレ。。
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:55:25 ID:R/WZAHxqO
>>41 そういう長野県民の態度が余計に日本人の怒りを増してることに気付かないのか?
さすが長野県民
県内だけのリニアを自腹で作れ
カス
61 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:55:51 ID:ZXxPQrzj0
>>49 住民も政治家(政治屋)に何でもお任せする風潮が大きかったらしい
それを康夫ちゃんは住民が自分たちで県政を身近に考えるような仕掛けをいくつも作った
脱ダムとか、第三セクター鉄道とか、住民で話し合わせた
そういう仕掛けが今どれだけ生き残ってるかね
うちの妹の着メロが甲斐バンドだった。。
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:57:09 ID:Fi11FCH2O
先ずは廃港ぎりきりの空港をなんとかしろよ
飛行機で来ない人がリニアで長野に来るか?こねーだろ
はっきり三分の一が反対に回ってるからとりあえずCルート沿線の住民支持は確定したな
これで総意とはいわせねーぞ
65 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:58:03 ID:eJ9ncUUi0
>>41 どこの県にも政治家と土建屋はいるんだから、
こいつらの態度が長野県民の傾向を表している
といっても間違いじゃないだろう。
>>51 何が気に入らないって、民団が絡んでるのが気に入らない
ん?リアルニート?あ、違うのか。。。
もう東海道と並走でいいよ
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:59:49 ID:rnM5KzpR0
大長野民国
70 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:03:56 ID:aaFTbLl30
此処のルート凍結して嫌がらせで先に東北から引こうぜ
「モンスター・プリフェクチャー」だな。
国家崩壊の根源。
飯田・下伊那を長野県からひっ剥がせ。
とりあえずC案にして、最寄の駅にアクセスする電車でも作ったら?
建設費は県で、運営は第三セクターにして客寄せにSLでも走らして
元々はBルートの計画だったんだっけ?
だから静岡にとおせよw
だが金を出す気は全くない
Bルートだけで狂気の沙汰なのに複数駅て
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:10:24 ID:pMi2YrxR0
JRは長野迂回ルートを考えたほうが早いんじゃないか?
「長野迂回」の文言は「長野へ迂回」ととられかねない。
「長野を迂回」の意味だから「長野回避」と言おう!
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:15:38 ID:hvaIggjS0
長野県性懲りもなくセンズリこいてるなぁ
かってにやっていろ。ァァァフゥー ゴクロウサン
80 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:16:41 ID:Sm9oDdxj0
>>77 Bルート支持している人や金融機関を破産させて
発言力なくさせるほうが早いと思う
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:17:15 ID:Ywt7Qt7Q0
望んでませんよ
ウダウダ言うなら
無しでいいくらい
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:20:20 ID:7JKp9QmgO
>>72 岡谷から飯田にSL走らせて客寄せして県全体の活性化すりゃいいのに
飯田は長野県じゃないって思ってる県議がいるんじゃね?
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:20:26 ID:zmnBf0j00
群馬長野はいつも優遇されてるよね
長野迂回しろ
糞土民め
愛知県をせっついて
「Cルートでの早期開通」と「そのための全面的協力」
を決議してもらえるかな?
愛知県ができる最大の「全面的協力」は…
今こそ武田騎馬軍団を復活させるべき
馬を交通手段として生活すればいいんじゃね?
>>82 > 飯田は長野県じゃないって思ってる県議がいるんじゃね?
むしろ多数。
そのくせカネ巻き上げる時だけ「県内」と。
リニアCルートのカギは
「飯田・下伊那を長野県から分離」とみた。
>>1 > 「(JR東海は)あたかも国の決定のごとく表明を続けている」と批判している。
事業主体になる会社に喧嘩売るって、何考えてるんだろう?
しつこい長野は嫌われるぞ
>73
いや、元々は最短距離を通したかったんだけど、技術的に困難だから迂回ルートが有力候補としてあがってただけ。
JR側の技術者は計画当初から直線ルートで行く気まんまんだったらしい。
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:26:39 ID:EurLxzdQO
一駅二駅とケチな事言わずにドーンと長野県内に10駅くらい作ればいいのに。
日本人は長野人とは分かり合えない
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:26:56 ID:6fAG+IsZO
複数の駅を希望て、明らかに自分達勝手(自分勝手)だろ!
B案からC案になったら、複数の駅を、て次々と言い始める。
言いから悪いけども詐欺師かオレオレ詐欺だよね
嫌ならJRを国営に戻すように陳情しろ
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:28:51 ID:5SXaQCPs0
と乞食の頭目たちが申しております。
国鉄時代からの名残というか
長野県にいた有力政治家が
自分ところに線路を引っ張ってこようとしただけで
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:30:06 ID:nup5ZieU0
長野は非国民か
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:34:36 ID:CnI3mav5O
ルートで揉めてるけど、民主党がリニアに予算つけるかが疑問だけど
公共事業は地元意見も聞かず、一時凍結か中止状態ですよ
そもそも日本にリニアは必要なのか、とか大きく見直すでしょう
民主党は、リニア計画は自民・官僚時代の構想で片付けそうだけど
100 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:35:29 ID:pMi2YrxR0
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:35:40 ID:EFul65q80
長野は独自にリニア引けばいいのに
┏┓ ┏┓┏┓
┃┃ ┏━━┓┏┓┏━━┛┗┻┫
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┃┗┓ ┃┃ ┃┗┓ ┃┃┃┏┛┃┃┃┃┃┃┃┏┫┣━╋┛┏┛┃┃┏━━┓┃┗━┛┃ ┗┓┃
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┗┛┗━┛┗━━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━━━┛
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:36:54 ID:SAkOuUnmO
JR東海の事業をなんで民主党が凍結するの?
104 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:37:12 ID:R/WZAHxqO
長野県民の行動
2chぽくアレンジはしてるが、事実に基づく
1 「お前ら、無知だからBルートに反対してるんだろ。俺が教えてやるよ。」
ホームページを作って意見を述べるも、圧倒的な反対票を受けるw
2 「長野新幹線って名前はもう定着してるから北陸新幹線の名称は『長野北陸新幹線』にしろ。
なお、北陸にケンカを売るつもりはない。」
自分だけ県名を入れ、しかも先頭。本人はケンカを売ってないつもりらしいが、案の定北陸各県
は反発w
3 「東京で五輪をやるんなら長野ももう一度やる。東京も五輪の感覚を味わってみろよ。」
長野がもう一度やるんならその前に札幌じゃないの? しかもなんで東京に上から目線なの?
と思わざるを得ない言動w
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:37:46 ID:6DgWjH0TO
所詮は海に面していない山国。大海を知らない井の中の蛙みたいなもん。大局に立って物を考えられない三等国民。
新幹線も空港も満足に利用していない田舎県に、リニアによる住民の利便性もへったくれもない。
>>99 JR東海の事業に、民主党の予算は関係ないだろ。
まあ駅設置は地元負担みたいだから、民主党の考えだと中間駅ゼロになるかもな。
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:40:11 ID:7fFFZW2I0
自分さえよければいい、自分たちはコストを負担せずに利益だけを享受しようという
虫のいい、典型的な税金にたかる田舎ものの理論。
こういう輩が、国と地方を合わせて800兆円の借金を作った。
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:44:34 ID:A7DPhCp30
自称リニア駅をいっぱい作ればいいじゃねえか。
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:45:20 ID:1gi6col00
長野県営リニア新線造ればいいじゃん
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:45:22 ID:SmLbwgQzO
長野には、駅を特別いっぱい作ってやれ。
停まる停まらないはともかく。
丁度、乗り物酔いした子供のゲロ吐き駅としてはいいのでは?
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:45:58 ID:WHvfqC6YO
長野県って偉大な有名人いるの?
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:46:39 ID:5sYbbYYcO
長野で降りる客はいるの?
自分たちだけの都合だろ
こんなたわごと、無視しとけばいいじゃん
リニアの意味ないじゃん。
駅沢山あったら、主要駅に
着くのが遅くなる。
116 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:48:47 ID:LGVdDsNf0
長野新幹線で1時間
あずさで1時間半
リニアで45分とかだろ? 15分急ぎたいからリニアって選択が現実としてあるはずがない
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:51:26 ID:5Q5uPq60O
まだあきらめてなかったんか
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:51:33 ID:d5uMY9FPO
ただでさえ松本空港なんて無駄な物欲しがって造ってもらったくせに今度はリニアかよ
長野国民を除く日本国民と長野国民のうち飯田自治共和国民は望んでないんですけどね
121 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:53:00 ID:iXXEdx8I0
長野を6カ国協議に引きずりだせ
どこも1県1駅でも何も言わないのに長野はルートを曲げるとか複数駅とか、、
田中は知事になれなくて正解だったな
あのままじゃ殺されてたんじゃね?
124 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:03:16 ID:G+W5d3PZP
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:04:58 ID:dUaCGt+L0
駅は東京名古屋大阪だけで良い
金で時間を買うビジネスユースがメインじゃないのか
途中駅も作るなよ
何回同じ決議してんだ?
どうせBルート以外考えもしないんだから会議するだけ無駄じゃね?
しかもどっちにしろCルートだし
どうせ富士山避けて曲げるなら、いっそ北陸金沢京都方面に曲げた方がよっぽど経済効果高いだろ
わけわからん会議何回やるんだよw
もう無視しとけよJR
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:16:38 ID:N0sejXHKO
リニアがいらないから。そんなに早くしても〜せっかち人間になるだけよ。
ゆっくり行こうぜ!
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:19:33 ID:4D4RN1y90
>>103 建前上、リニアは国の事業だよ。
計画したのは国で、ルートを決めるのも国。
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:20:39 ID:ju1UZx1F0
土建屋必死だなwwwww
>>109 立川で分岐してBルート盲腸線建設、本線は直通ルート
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:25:52 ID:EOK3LC7n0
とりあえず山梨側からトンネル堀り始めちゃえ
134 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:26:36 ID:WETNX8SIO
大多数の長野県民はリニアは必要ないと考えているのに一部の土建屋と県議と、それに巣食う人の意見が県民の総意だと報道されるのは変だ
うちの長野がどーもすいやせん
136 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:30:34 ID:5SXaQCPs0
>>134 バカ県議会が決議したら、さの県民も同罪だなwww
さっさとリコールして議員を取り替えるべしw
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:32:38 ID:WETNX8SIO
前原国土交通大臣がダムにしろリニアにしろ中止はしませんが国からの補助金は、いっさい出しませんって言えば全て終わる話し
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:33:35 ID:UyyS0FU50
キムチでも食ってろ長野県民w
より多くの県民がって・・・
JRはおまえらの私物じゃないんだが・・・
つか、長野通らなくて良いだろ
141 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:34:03 ID:estK6pAWP
長野は日本の首都
長野は日本の首都
長野は日本の首都
長野は日本の首都
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:35:54 ID:Nd22tldoO
もう長野には通さなくていいよ。
わざと県境をなぞるように作ってやれ。
143 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:36:14 ID:5Ln0ixk70
長野市民だが、迂回ルートを望んでいるのは、
土建屋、土地の権利者など、利益享受者だけだって!
144 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:38:42 ID:WETNX8SIO
つ長野県民も追記
長野区間全面地下でどう?
議会審議中にひそかに地下掘るとか
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:41:43 ID:N1Xade8/O
リニアは長野を回避させて
駅だけを5個くらいつくってやれよww
147 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:43:37 ID:N5RV2VwW0
これって、一部の権力者を除いて
「世論や自分の意思に目を瞑ってでも賛成に回らないと色々とヤバイ」って
雰囲気になってるんだろな…
あーやだやだ。
148 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:43:38 ID:5SXaQCPs0
以下の話もあるらしい。
>長野県議会の詭弁それはウソのBルート宣言、中身はリニア反対
>諏訪・伊那は既にBルートを諦め、リニア反対に方針変更した
>20年Bルートで活動して来たと言いながら。県内活動に留まっている
>特に、B・Cどちらのルートでも選択権があり長野県ルートに大きく影響する山梨に何ら働きかけをしていない
>JRがCルート構想を発表しても、長野県は反対したが山梨は反対しなかった
>この時点で、長野県は山梨県とケンカすることを諦め、リニア反対に転じた
>それは、Bルートを実現するにはその他の項目でも難題ばかりで実現性は無いと判断したからである
>残されている道はCルートか反対かだが、Cルートは飯田だけが利益享受で容認できないという理由で関係ない松本まで反対に加勢した
>問題は、期成同盟会に加盟している長野県がリニア反対などと公言できないことにあった
>そこで考えたのが、あくまでBルートという建前を貫くことであった
>先日の決議文の中でも、JR東海を批判している。カネを出して作ってもらう立場の人間が出させる人間を批判するだろうか
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:43:41 ID:WETNX8SIO
県議、地元首長、地元企業関係者等は毎日、乗ってないのに空港が無くなると困るとか言うなら毎日、自分で金を出して乗って搭乗率を上げろ
150 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:43:42 ID:F3XHWxKh0
リニアを何だと思ってるんだアホどもは・・・
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:45:06 ID:oRcNJhbi0
もう、所要時間が増えてもいい
長 野 県 を 迂 回 し ろ
152 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:45:45 ID:xnxlojv30
そんなにちょこちょこ止まってたらリニアの意味ねぇだろ
153 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:47:15 ID:bwwdpgC60
この糞爺ども、リニアを路面電車かなんかと思ってんじゃねえの?
リニアが止まったとしても、長野県人が乗ることはほとんどないんだが。
155 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:53:14 ID:i2DUdiQA0
世界に発信する日本の技術と
全体の利便性を考えたとき
観光地だからとか、一部の県の移行なんかで決められたら
国民として納得できるものじゃないのは確か
そんな事やってたら、時速300kの新幹線で福岡=東京間が4時間半程度だが
時速600kのリニアはそれ以上の時間が必要になってしまう
長野なんてどうだっていい人の方が多いんだから
その辺理解しないと
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:54:21 ID:yWipv/YcO
長野県周囲だけを回り続けるリニアを作ってやれ。
そして長野県民が税金をかぶればいい。
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:55:25 ID:bL5CypiAO
リニアの駅二つ作ってやれよ。
その二つの駅の区間を行ったり来たりするだけのリニアは自分達で作らせればいい。
東京直通?はあ?
ルート曲げるだけじゃなくさらに複数駅って・・・
リニアは路面電車じゃねぇぞw
鬱陶しいから南方面に長野迂回しよう
それが一番現実的じゃないか?
つうかなんで長野だけがこんなに騒いでいるわけ?
リアルニートに見えた
162 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:00:03 ID:5SXaQCPs0
今後の道は2つらしい。
・県議会で否決される→県としてCルート容認
・県議会でBルートが承認される→JR東海がリニア中止をほのめかす→他県が騒ぎ出す→各県が集まり対応を協議
国土交通省とJR東海に判断を委ねることで合意→Cルートに決定
どうやら後者の方向になるみたい。
長野県としては何らかの付帯条件を付けることになるだろう。
多少時間がかかるもののBルートで決定することはない。
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:03:15 ID:R6yqlMan0
苦情メールはどこに出せばいいの?
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:03:49 ID:wyPrXpVm0
クソ乞食長野県民死ね
俺、長野県民だけどもういい加減にしてくれ。
どう考えても無理があるだろ。
これ以上全国に恥を晒さないでくれよ・・・
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:08:36 ID:wyPrXpVm0
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:08:59 ID:efaHUY3/O
一直線に行くならわざわざ陸を走らず飛行機を使えよ。?
電車なんだがら地域を迂回して駅をたくさん作って住民の利便性を高めるべき。
長野県議会は圧倒的に正しい。
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:10:17 ID:yBZTq8ug0
170 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:14:54 ID:dxck5HSy0
長野の製品不買運動しようぜ!
農作物や工業製品…、あと観光にも行かないように
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:16:22 ID:kRLNtJHhO
長野県の政治家は餓鬼道に堕ちてるな
要求も自己中心的でどこまでも際限が無い
こいつらに一票を入れた長野県民も同罪だ
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:20:58 ID:5SXaQCPs0
(他スレ転載)
リニアが南アルプス貫通のCルートなら、駅の整備費を除く5.1兆円の全額をJR東海が自己負担すると公表済み。
これまでの調査で、南アルプスのトンネル整備についても技術的に可能との結果も出ており、Cルートが一番安く整備できる。
長野が主張するBルートだと60kmほど路線長が延び、さらに0.64兆円程度の整備費上積みが必要となるが、
東海はCルートでの整備が財務的にも限界だと言っている。
となると、Bルートで整備する(ルート選定も含め、主導権を国が取る)場合の整備費負担のスキームは、
現在国主導で行われている整備新幹線のものと同様、事業者、国、沿線自治体(県)が1/3ずつの負担になる。
東海、国、沿線自治体の全県合計(県内路線距離の比で案分)でそれぞれ2兆円前後。
国負担の2兆円は当然国税から支出されるし、長野以外の沿線都県である東京、神奈川、山梨、岐阜、愛知の自治体負担金も
やはり自治体の税収=都民、県民からの税収で支払われる。
これは東海主導のCルートなら支払わなくてもいいカネ。
そして、ここでさらなる問題発生。
Bルートになった場合、品川−諏訪−名古屋の路線距離330〜340kmの25〜30%が長野県内となり、
沿線自治体負担金2兆円のうち、長野県が5000〜6000億円を負担することになるが、
そもそも長野県はオリンピック後のインフラ維持、北陸新幹線の負担金などで財政危機状態であり、
更に年数百億円を支出する事は到底無理。
となると、国が地方交付税交付金で長野県を救済するほか無くなる。原資は当然国税である。
長野県の身の程をわきまえない、無分別なわがままのせいで、沿線住民や利用者だけでなく、
日本国民全体が余計な負担を強いられようとしている。
長野県はもっと糾弾されて然るべき。
>>167 乗り降りにかかる時間含めると、名古屋あたりなら飛行機よりリニアのが
圧倒的に速い。
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:21:43 ID:n2k6JOeC0
ここも前原に決断してもらえばいいのに
JRよ。長野にリヤカーを贈呈してやれ。
>>174 前原個人はともかく党としてはBルートもあり得るからな。
なにせ友愛だからさw
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:24:46 ID:5SXaQCPs0
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:27:08 ID:39JrFEid0
>>167 たくさん駅のある鉄道なら現状でいいじゃん
179 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:27:15 ID:4D4RN1y90
>>170 新幹線(リニアじゃないけど)の部品を飯田の企業が作ってるという矛盾が。
迂回の上に駅多数って…。
おい長野県民、どうにかしろや。
181 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:28:01 ID:efaHUY3/O
>>173 時間を最優先する時代は終わったんだよ。
これからは、ゆとりのリニア時代。
しつけぇ
まだ言ってんのかよ土民どもw
これ望んでるの一部の建設業者だけだろw
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:30:37 ID:Wq/EgXvR0
アホ決議w
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:31:04 ID:dxck5HSy0
>179
単価は高いかも知れないが、数も少ないだろうから全体金額なんて大したことないよ。
そんなのは誤差のレベル。
186 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:32:21 ID:L9lPWGtZ0
ほんと土人には手を付けられないな
JR東海さん頑張ってね
187 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:32:32 ID:5SXaQCPs0
諏訪ルートが必要?な長野県の事情
>69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/11(日) 08:11:22 0
>現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
>県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
>その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
>このままJRのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
>利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をJRへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。
>368 :名無しさん@九周年:2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
>これまでのまとめ
>・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富
バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は、全員お揃いで心中の危機。
188 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:32:43 ID:jkN94C3b0
地元のことだけしか考えてない意見だな
長野だけで作れよw
190 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:35:00 ID:756cxeYF0
八十二銀行ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ 八十二銀行ちゃんは地域振興のため
┃/ \┃ 地上げやくざに多額の融資をしており
┃ ┃ 不良債権回避にはBルート建設が必要です。
┃ __ζ__ ┃
┃ / \ ̄ /\ ┃ しかしルート迂回には一兆円という
┃/ /・ヽ /・ヽ\ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃|  ̄(_人_) ̄ | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ 八十二銀行ちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
八十二銀行ちゃん 82歳
Bルートはしなの鉄道でやれ。
おらが町のためだからモチベーションも高められるし、地域振興にも役立つw
JRより先に作れば計画変更してくれるかも知れないぞ。
192 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:38:20 ID:jkN94C3b0
>>189 長野が自力で、あらかじめ作っておけば、東海だって繋いでくれるかもしれないしなw
住民アンケートですらCルート優勢なのにBルートについて「議会、県民の意思ととらえている」はないよなw
東海は一県一駅&駅建設費は地域負担と表明しているんだから、複数駅建設費の財源も明らかにすべき
県が全ての金を出すならともかく東海や国に出させようと思ってるなら、長野県だけの話じゃなくなるわけだし
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:39:48 ID:5SXaQCPs0
長野県の田舎権力者は
リニアルートを人質に立てこもる
居直り山賊乞食のイメージだねw
行政の乞食行為禁止法を作らないとだめだなww
195 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:40:12 ID:CnI3mav5O
駅増やしてもね・・・東京と大阪の高速移動が第一目的でしょ
上越新幹線も群馬の要望で上毛高原駅つくったけど、駅前は畑、店は閑散、一日乗降数が750人だし、新幹線の駅として機能してないよね
群馬に新幹線の駅を2つ確保しただけ
リニアはJR東海の事業とはいえ、政治と利権なんだよね、誘致予算もかかるし
判断誤れば地元・利用者負担になるからね
196 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:41:21 ID:efaHUY3/O
山梨や岐阜はBルートについては何も言っていない。
つまり賛成なわけ。
駄々をこねているのはJR東海のみ。
だいたいJR東海なんて単なる一私企業のくせに生意気なんだよ。
197 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:42:25 ID:L9lPWGtZ0
>>196 何が「つまり」だよ
論拠つながってねーぞー土人
198 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:42:52 ID:UgZvstA90
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:43:01 ID:kw3HZg6e0
>>173 飛行機は空港着いて即搭乗とはいかないしな。
移動中に連絡一切取れないのも厳しい。
スーパーシートは少ないから確保も大変だし。
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:43:57 ID:Wq/EgXvR0
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:44:06 ID:jkN94C3b0
>>195 新幹線で盛岡行ったときに、そんな感じの駅に何個か出くわしたけど、
あれって何の為に作ったんだろうねw
202 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:44:50 ID:5SXaQCPs0
>>196の自己中意見は訂正が要るだろ
山梨や岐阜はBルートにしろとは言っていない。
つまりCルートで異議無しなわけ。
駄々をこねているのは長野県だけ。
だいたい長野県なんて単なる日本の寄生虫のくせに生意気なんだよ。
203 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:44:57 ID:rOn0GPq20
茨城県民の俺が言うのもなんだけど、
長野って相当恥ずかしい県なんだなw
Bルートなら飯田線3セク化・あずさ減便な
デメリットについて「アーアーキコエナイ」な態度を貫く長野はおかしい
>>196 確認するけど釣りだよな?
民間企業を振り回す一公務員の方が生意気だろ。
ゆとり脳は困ったもんだ。
207 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:48:14 ID:b1AnErwY0
東京 横浜 名古屋を直線で結ぶと長野は通らないんだけどなぁ
208 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:48:17 ID:bnbcQZzZ0
ほほう、議会・県民の意思と長野県議会議長が判断しているのか
もう長野県民を反日行為の廉で差別してもいいよな
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:49:34 ID:kw3HZg6e0
>>198 国の事業じゃねーし
民間企業が自費で新商品開発するのを邪魔する政府が何処にある
俺らの県は一駅で我慢してんのに
正直、新幹線もあるし、日本全体の活性化なら
1駅で十二分
長野県民はどこまで腐ってんだ?
なんで長野県は新幹線もある上にリニアまで
遠回りの複数駅つくれってどういうことだ。
長野は北朝鮮にでも国譲りしてしまえ
211 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:50:44 ID:5SXaQCPs0
212 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:51:14 ID:A9e2WgR80
>Bルートになった場合、品川−諏訪−名古屋の路線距離330〜340kmの25〜30%が長野県内となり、
>沿線自治体負担金2兆円のうち、長野県が5000〜6000億円を負担することになる
JR東海の時価総額が1兆3千億なので、いっそのこと、
長野県がJR東海を買収してしまったほうがいいと思う。
議決権の過半数を取得するのに必要なコストは、
6500億に30%のプレミアをつけたとして、約8500億。
これで、経営権を握っちゃったほうが、リニア建設だけに5、6000億
出すより賢明だと思うけどね。昨期のROEが12.5%、今期の予想が
7.1%の企業がPER10倍割れ、10年国債金利1.2%台っていうのは、
投資タイミング的にも悪くないと思う。
<特定株>40.2%ってところが問題かもしれないが。
資金は、レバレッジドバイアウトってことで世界中からファイナンス!
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:52:24 ID:CIVibFvxO
>>196 南信(特に飯田市周辺)が散々反対してるんだけどね
もう難聴か盲目だとしか…
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:52:39 ID:efaHUY3/O
・路線はBルート
・県内複数駅
↑
こんなのは当然の結末として、
リニアには長野県内の複数の各駅には最低5分は停車してもらうことも必要。
駅のホームには地元資本どお弁当とかお土産を販売する。
乗客は峠の釜飯ならぬリニアの釜飯を買えるし長野県の名産も買えて大喜び。
きっとリニアの旅を堪能してくれるよ。
215 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:53:02 ID:Q2TEAktcO
長野が文句いうので
東京-新横浜-静岡-浜松-名古屋-京都-新大阪で駅は十分です。
216 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:54:50 ID:CIVibFvxO
>>203 俺の彼女が水戸にいるけど、あそこの方言のなまりにも驚いたぞ
>>214 そんな旅ならローカル線乗ってろ。
リニアの客層は長野なんかすっ飛ばして東京大阪間を行く人たちだ。
218 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:56:35 ID:4D4RN1y90
>>209 国が計画して、JRに建設と営業を任せるって形だよ。
ルートも国交省の会議で決まる。
>>214 お前日本語不自由だろw
釣りとわかったからさっさとくたばれよ。
ケータイからうざい。
220 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:56:47 ID:efaHUY3/O
>>212 素晴らしい発想だ!
みんなで知事か県にメールを送ろう!
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:56:53 ID:5SXaQCPs0
>>212 >>214 長野県人が原因で日本経済が沈没しそうだなww
長野県人を、まとめて半島の将軍のところへ強制送還しとけば無問題。
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:57:01 ID:f9Le3VN10
>>212 長野折れ曲がりBルートだと投資効果が激減なので、誰も長野にファイナンスしません。
223 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:58:01 ID:ag93ZzMu0
別にリニアでやることじゃないだろ。
何考えてんだ。
>>214 あと、長野止めが絶対に必要。長野新幹線とホーム上で対面。
乗り継ぎできるようにすれば、利便性は抜群。
長野を中心に北陸関東中京阪神中越と交通センターを長野県に設置し
遷都案として長野市か松本市に第2新東京市設立。
てか?
225 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:59:11 ID:IwBHgXay0
乞食 乙!
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:59:14 ID:9TDtsdUw0
このスレにも、いつものことだが長野県の部落民がやってきたな。
部落優遇Bルートとかやめてくれ
227 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:00:09 ID:efaHUY3/O
>>224 いいねぇ〜いいねぇ〜
ようやく日本も動きだすな。
わざわざリニア使ってまで長野いく意味合いなんてほとんどないしな.....
逆に例によってストロー減少で東京に吸われていくんじゃね?
>>20 持ち掛けてるのは日本人だってこと知らないんだなw
230 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:02:20 ID:5SXaQCPs0
>>224 長野県に造るリニアはベルトコンベアで十分だろw
何処でも乗降自由で駅で揉めないし、ルートが気に入らないなら
すぐに変更できるしなww
だいたい長野県の財政で実現可能だろww
諏訪市は無茶なリニア誘致より、
中央線の複線化を要望した方が現実的で良いと想うんだけど。
233 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:05:01 ID:efaHUY3/O
>>228 JR東海には諏訪〜東京間の定期を5万円以下で発行させる。
諏訪や飯田が東京の通勤圏になるから県内の人口は増える。
長野は駅0が理想的
235 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:05:24 ID:maOb0Bfz0
236 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:06:46 ID:4D4RN1y90
>>231 してる。
国(県)は、諏訪市の再開発の一環として行うなら、
中央線連続立体交差(複線化)費用を負担するって回答。
駅前や国道沿いの土地を手放したくない住民が再開発に反対しているので、
ほとんど停滞状態。
237 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:07:31 ID:9J8Sex0t0
いい加減にしろよ。長野の猿は。
リニアの本質は大都市圏どうしの移動時間短縮にある。
遠回りするのはそれに反するだろ。
大都市間を早く移動しようとしてるとき、長野で遠回りされちゃムカツクだろ。
ちょっとは考えろよ我侭利己主義者ども。
238 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:09:07 ID:CIVibFvxO
>>224 飯田市まで特急か新幹線引っ張れよ
これでいいじゃん
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:09:58 ID:I1KmHKLb0
240 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:11:02 ID:efaHUY3/O
よくよく考えると山梨は1時間以内で東京に行けるし、
岐阜も1時間以内で名古屋に行けるからな。
リニアの駅は長野に複数駅の他、東京と名古屋と大阪だけで十分だな。
241 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:12:18 ID:Wq/EgXvR0
北陸新幹線での新潟県知事と同じ立場になりそうな予感www
242 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:12:46 ID:63zoPBRn0
まだゴネてるのか
243 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:13:27 ID:bhHjdW8H0
これこそ無駄遣いだろ
244 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:15:13 ID:efaHUY3/O
>>239 一私企業のくせにメリット・デメリットとか言っとるんじゃねえ。
私企業に意見に左右されて大道を誤るなよ。
リニアは国家・県の計だ。
私企業の利益より大道。
245 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:16:11 ID:9ngkdMP0O
>>240 お前は釣りしてるのでもなんでもなく真性長野県民だな
246 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:16:20 ID:f6GIH8h/0
無駄削減を叫んでる民主党が、リニアに関しては遠回りルートを支持なんだよねえ
なんでかな?
民主党の大会、日本のリニアがどこ通るかって話になんで韓国民団が・・・・・?
【国内】民主党県連が諏訪で大会、リニア「Bルートで2駅」方針 日本大韓民国民団(民団)県地方本部の関係者出席・・・長野[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/ 1 名前:東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 17:00:16 ID:???
民主党県連は4日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた=写真。次期衆院選で県内小選挙区
に立候補を予定する5人全員の当選を目指し、総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に
取り組むなどとする活動方針を決めた。
北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」
と強調。党のマニフェスト(政権公約)について、「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを
分けて工程表で示す。財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。
一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Bルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得して
いく」と述べ、県連として諏訪・伊那谷回りのBルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。
大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長OBらでつくる政治団体の郵政政策
研究会(郵政研)信越地方本部、在日本大韓民国民団(民団)県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に1区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、2区現職の下条みつ氏、4区の新人矢崎
公二氏、5区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。県連によると、3区現職の羽田孜氏は都議
選対応のため欠席した。
また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、「首長や議員の特権を廃し、庶民革命
の実現を」などと訴えた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm
247 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:16:55 ID:5SXaQCPs0
国と沿線の都府県からしてもCルート一択、疑問の余地無しだなww
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:17:09 ID:Wq/EgXvR0
249 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:17:59 ID:ISB7fhQJ0
>>244 > 一私企業のくせにメリット・デメリットとか言っとるんじゃねえ。
> 私企業に意見に左右されて大道を誤るなよ。
> リニアは国家・県の計だ。
> 私企業の利益より大道。
どんなレスが欲しいのですか?乞食さん
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:19:51 ID:Fi11FCH2O
>>240 よくよく考えると長野に行く人は長野人以外ほとんどいないから長野に駅はいらないな
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:19:57 ID:5SXaQCPs0
>>244 長野県は、ルートゴネを装った「外国の工作県」だったか。
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:20:55 ID:LQp0dVYr0
>>203 茨城県なんか一県一駅も主張しない控えめで立派な県だよね。
もちろん
伊那→松本→長野のルートもリニア
で敷く。
そして本数は北陸上越への重要な中継として鑑みても
大阪−東京 :1
長野−東京 :4
この程度の本数の割合が妥当である。
名前も長野中央リニア新幹線。これに決定。
工事費はすべてJR負担とする。当然である。これだけの受益だあたりまえ。
工事はすべて我々の配下の組のフロンtあkljjs すみません出過ぎました知事
254 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:21:53 ID:XxLwh+AZO
五島慶太(東急の強盗慶太)の出身地だし、周りが何言っても無駄
無視してCルート着工しようよ
255 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:22:20 ID:+evJKxEK0
>>1 モノをねだる子どもを前にして、教育に悪いです。
大のおとなが、子どもの前で恥ずかしいことをしてはいけません。
欲しいのなら、自助努力しろ。 自分で金を工面しろ。 自分で稼げ。
それが出来ない内は諦めろ。
こういう、真っ当なことを子どもに言いいつつ、
>>1の決議を肯定できますか?
そんな矛盾は、社会が許してはいけません。
元長野県民として、実に恥ずかしいです。
256 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:23:53 ID:EsKJRPuOO
長野県一周にすればいい
金は長野県持ち。
257 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:25:22 ID:kRLNtJHhO
efaHUY3/O
何故に長野県民に成り済まして、そこまで必死なんだ?
確かにかなりの厨房を釣り上げてはいるが
258 :
名無しさん:2009/10/10(土) 15:25:26 ID:WarfOspFO
>>1 自分たちの利益しか考えず、大多数のユーザーの迷惑をかえりみない。
エゴむき出しで本当に醜悪。
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:26:15 ID:jkN94C3b0
260 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:26:31 ID:LyybvhsX0
世界の中の北朝鮮
空気の読めない痴呆自治体,長野県
261 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:27:14 ID:efaHUY3/O
だいたい南アルプスは神々の山だ。
そこにトンネルを掘るなんて不敬の極み。
タタリに会い、事故が起こったらどうするつもりだ、あ?
山を無理矢理通らず長野県を通り、県内を通る以上は複数駅の設置は当然。
これが正道。
土人がうるせぇ
263 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:29:02 ID:9ngkdMP0O
264 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:29:03 ID:0i3iQ0k00
ゴネ得乞食
県外客にたかるしかないハエ
265 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:29:09 ID:LQp0dVYr0
>>259 茨城県に新幹線が通っていないとでも言うのか?
266 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:30:45 ID:ToFPHV92O
>>244 その心意気や良し
国益の為に長野に駅を作ってあげなさい
お前の金で
267 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:31:24 ID:5SXaQCPs0
自滅工作で必死の長野県か
(諏訪地区経由に必要な追加資金など)
長野県→国から金を吸い続ける
他県→国に金を吸われ続ける
国→長野県に金を吸われ続ける
↓
他県・国→干からびて滅びる
↓
長野→吸い続ける元が無くなり滅びる
268 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:32:44 ID:Wq/EgXvR0
>>261 おまえはアホすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
269 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:33:45 ID:efaHUY3/O
>>246 北沢防衛大臣がこういっておられるんだぞ。
防衛大臣は時代が時代なら首相より偉い人だ。
もう、Bルート・長野県複数駅の設置でいいだろう。
これ以上反対する奴らは非国民で逮捕しろよ。
270 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:35:05 ID:Uv8VFE8xO
民主党さん、そろそろ東名高速の無料化初めますか?
それともBルートにする?
(笑)
271 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:35:26 ID:oRIoyB0r0
だからもう結論はD(長野回避)or建設中止の二択で決まってるんだからゴタゴタ言うな
272 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:35:35 ID:lto7fNklO
Bとかありえないし、100%ならんよ
273 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:36:26 ID:jkN94C3b0
>>265 地図を良く見たら、古河市辺りを通ってんのねw
これは失礼しました。
274 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:39:46 ID:LQp0dVYr0
うざwまだ言ってんのか長野県のやつらw
276 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:40:00 ID:KRBs965a0
Bルート、複数駅・・・
もうリニアである必要ないだろ
変な形したデコ電車でも走らせてろ
史上最大級の日本の恥
いつまで言ってるんだこいつらw
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:44:25 ID:efaHUY3/O
いいですか、皆さん?
速く移動したいのであれば飛行機やヘリコプターを使えばいいのです。
では、何故わざわざ線路を敷いてリニアを走らせるのですか?
答えは「駅」です。
そう、地域の足です。
駅が答えである以上、駅は多ければ多いほど良いのです。
結論は単純です。
Bルートが最善で、長野県内複数駅の設置が最善なのです。
国家プロジェクトを県のエゴで台無しにする気か。
281 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:46:20 ID:5SXaQCPs0
282 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:46:48 ID:Wq/EgXvR0
>>279 アホな釣り野郎wwwwwwwwwwwwww
長野県民と小浜市民はいかんな、恥ずかしい
284 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:49:51 ID:7LlDWEYD0
長野県民はゴミ屑の乞食。
これは確定した。
そばは美味いし、風景はいいし、温泉も楽しめるし、宿もいいとこなんだがなぁ。
鯉こくを隙あらばメニューにいれてくる執拗さと、この乞食根性はいただけない。
あと、ガソリンの馬鹿みたいな高額な有様も。
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:50:03 ID:5SXaQCPs0
>>279は東西大幹線交通とローカル交通の区別が出来ないらしいwwwwww
釣りが雑だなw
点数を上げられんほど痛いわ。
288 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:58:22 ID:efaHUY3/O
諏訪にリニアが通るメリットは他にもあります。
東京・愛知・大阪の小学生全員に修学旅行で諏訪に来て頂きましょう。
富岡製糸場跡地で古き人達の苦労に想いをはせる。
・・・素晴らしい修学旅行になります。
修学旅行で長野の山奥なんか行かされたら
一生、修学旅行の話題でつらい思いをしないといけなくなるな・・・
マジかわいそう
290 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:59:51 ID:CIVibFvxO
>>279 それこそ北信越新幹線と特急があるだろ
高額でスピードが出るリニアを寄り道させる必要性が分からない
長野県民がアホだと思われるから黙ってなよ
291 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:00:35 ID:f6GIH8h/0
選挙前民主が反対して潰してた北朝鮮船舶貨物検査
政権交代したら同様のをすぐ可決するから問題ない・・・・・と言ってたのは真っ赤なウソでしたw
自民に不信任を示すための審議拒否というのもウソ、単にキムチを助けたいだけでした、と
あまりキムチに肩入れしすぎてウソつくのが平気になってしまってるようだ
【北制裁】北朝鮮船舶を対象とした貨物検査法案見送り 臨時国会、6カ国協議見極め 新テロ対策特措法も見送り、撤収ほぼ確定[10/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255145930/ 1 名前:東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 12:38:50 ID:???
政府は9日、衆院解散に伴い、今年の通常国会で廃案となった北朝鮮関連船舶を対象とした
貨物検査特別措置法案について、今月26日召集予定の臨時国会への提出を見送る方針を
決めた。平野博文官房長官が9日、民主党側に伝えた。同党は衆院選マニフェスト(政権公約)に
貨物検査実施を明記し、政権獲得後の臨時国会への提出を検討してきたが、6カ国協議に復帰
する動きを見せている北朝鮮の動向を見極める必要があると判断した。来年1月召集予定の通常
国会に同法案を提出するかどうかは明らかになっていない。
廃案となった貨物検査法案は、5月の北朝鮮核実験を受け、6月の国連安全保障理事会の
対北朝鮮制裁決議に基づきミサイル関連物資などの貨物検査を可能とする内容。検査は海上
保安庁の実施に限り、自衛隊は船舶の追尾・情報収集などにあたる。
また政府は、来年1月に期限切れとなる海上自衛隊のインド洋での給油活動を継続するための
新テロ対策特措法改正案の臨時国会提出も見送る。鳩山由紀夫首相や岡田克也外相は「単純
延長しない」と、条件付き継続の余地を残す発言をしてきたが、臨時国会提出見送りで、延長は
行えなくなり、海自部隊の撤収はほぼ確定する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091010-00000059-san-pol
292 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:01:52 ID:efaHUY3/O
もう、ぎゃーぎゃー言うんじゃねぇ。
Bルート・長野県複数駅で決定。
Cルートとかいったら内戦を起こしてもいいんだぜ?
現・防衛大臣は長野県選出ってこと忘れんなよ。
内乱罪で通報しました
ちなみに内乱罪の量刑は死刑のみね
294 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:04:50 ID:CIVibFvxO
>>289 けどあるらしいよ
農業体験と農家に泊まるのが修学旅行っていう小学生と中学生がいるっておばはんが言ってた
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:04:56 ID:efaHUY3/O
>>290 それは北信と東信が勝手にやったこと。
中信と南信は反対してた。
>>292 ふ〜ん。
国交畑だったのに防衛相なんだよね…
>>294 うお、まじか・・・:(;゙゚'ω゚'):
トラウマもんだな
298 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:09:03 ID:efaHUY3/O
>>293 ×「内戦」
○「一揆」
に変更します。
通報しないでください。
ごめんなさいm(_ _)m
>>292 かまってもらうにはこのスレの勢いは最適だね。良かったね。
×望まれている
○望んでいる
正確な言葉遣いを心掛けましょう。
301 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:11:38 ID:+MsAgN/5O
>>292 内戦(笑)やれるもんならやってみなwww
>>292 Bルートで長野県に複数駅つくる→停車は1日に1本のみ、あとは全部通過
そうすりゃ納得する
303 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:14:54 ID:CIVibFvxO
>>295 けどそれを有効活用すれば無駄な歳出をする必要なくね?
特急すらない飯田市に駅を作る事をしょぼくれ村井は嫌がってるかもしれんが、寧ろこれを期に線路と駅を増やせばいい
304 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:16:13 ID:ED2tp7W10
東京に住めばいいのに
305 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:17:27 ID:ME5A1KAn0
長野県って、長野県民が思ってるほど重要じゃないよ。
そこを分かってほしい。
306 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:18:29 ID:CIVibFvxO
>>297 東京と大阪の学生が多いらしい
そのおばはんも家に泊めてる人だから間違いないと思う
俺も最初信じれんかったww
もう長野通らないルートでいいだろ
308 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:22:38 ID:pXLJXKN10
>>306 その修学旅行は安いんだよね?
ちゃんと裏をとらんと
何に使ってるか分からんぞ
現実的には利用者の大半と思われる人にはBルートは無駄なんだよね。
そりゃあ地元民は駅が出来れば満足かも知れないが、乗降客はほとんどいないって落ちだろ。
310 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:27:07 ID:4D4RN1y90
>>305 長野県企業の部品が無ければ、日本の工業は壊滅するけどな。
全世界の機械の7割に長野県企業製のロットエンドベアリングが使われてる。
あと、プレス機みたいな工作機械の位置決めに使うセンサー類も、ほぼ長野県製。
>>310 リニアの駅とはなんの関係も無いけどね。
>>213 >
>>196 > 南信(特に飯田市周辺)が散々反対してるんだけどね
飯田・下伊那を長野県からひっ剥がせ!
313 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:32:37 ID:CIVibFvxO
>>308 学校関係者でないから分からんよ
交通費と食事代だけで済みそうだが、生徒の思い出には農作業と山の探検位しか刻まれない訳だ
遠足レベルのロープライス
314 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:34:03 ID:T/FcHnoS0
直線ルートが当確なのに、いつまでもこんなことで議員はもっとする仕事があるだろ。
税金の無駄使いしてんなよな。
>>289 九州人だが、高校のとき修学旅行が信州だった。
農業体験とかじゃなくて、
木曽路、乗鞍、上高地、松本、ヴィーナスライン、白樺湖
の観光だったけど・・・。
時期が悪かったのもあって、余りに不評で
俺たちの次の年からスキー(確か長野じゃなかった)になった。
316 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:34:38 ID:Hln0D5sP0
B地区ルート
317 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:34:48 ID:4D4RN1y90
>>311 うん。
あ、飯田に新幹線の回転軸に取り付ける速度センサーと、
車体傾斜機構の傾斜制御センサーを作ってる会社があるから、故障時には役に立つかも…
と思ったけど、リニアにはどっちも無いね。
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:36:25 ID:jkN94C3b0
>>313 修学旅行じゃなくて、1年の時にやる体験学習レベルだなあ・・・
319 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:40:00 ID:CIVibFvxO
>>315 俺高校時代は愛知県民だったけど高校の修学旅行は長野へスキーだった
近過ぎて涙出そうだったわ
320 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:41:23 ID:0b6CL1qd0
A、B、Cと、三案も同列で出しちまったのが
そもそもの間違いではあったな。
だからといって、今更Bは無いので、諏訪・松本人はあきらめてくらはい。
321 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 16:43:23 ID:yBZTq8ug0
>>319 春日井と松本に住んだ事あるから
距離感は十分わかる。
高速使わずに19号走っても4時間程度で着くもんなぁ・・・。
あんまり無茶な要求すると駅ゼロにされるぞ
324 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:14:57 ID:LQp0dVYr0
>>321 北陸新幹線も今からでも越後湯沢から分岐させた方がずっと便利なんじゃないの?
まだ言ってのか('A`)
326 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:21:36 ID:jkN94C3b0
327 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:21:43 ID:TXCgQogQ0
イイ(・∀・)な〜イイ(・∀・)な〜 長野県ってイイ(・∀・)な〜
伊那谷買い占めて ヤクザが恫喝(゚Д゚)ゴルァ!
リニアに土地売って ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう Bルート買おう(・∀・)
高値で売り払って バイバイバイ(^^)/~~~
よっしゃよっしゃ!
Bルート実現へまた一歩前進したな
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:22:01 ID:LyybvhsX0
こんな決議案を採決したら
長野県内に様々な考えがあり必ずしもBルート一色ではない
という事のアピールにしかならないだろう。
こういう決議案は全会一致でこそ力を持つのであり
三分の一のの反対票があるのに長野県の総意とか笑わせる。
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:23:10 ID:BnJG+uRi0
複数の駅が望まれているなら、望んでいる人で勝手に作れよ。
何も文句いわないよ? 止まってやらないけどね。
>>329 怨むんなら議会制民主主義体制や憲法を怨みな
リニアは長野が頂戴する
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:26:05 ID:0b6CL1qd0
>>330 > 複数の駅が望まれているなら、望んでいる人で勝手に作れよ。
> 何も文句いわないよ? 止まってやらないけどね。
Bルートをバカにしているようでいて、
実は肯定している愚かなレスなわけだが、
新たなBルート派工作員ですか?
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:26:06 ID:LCGuAJ690
>>1 ,,ハ
(゚= )
/ ,,ハ ,,ハ ,,ハ
| (゚= ) (゚ = ) (゚= )
| / ⌒ヽ / =ヽ / =ヽ
/ y / =ヽ | | Y | | = |
(ξ二ノ =/ .| | | ノ | | |
| | `iー- m/ / // | / ノ
ハ,,ハ
(ω゚=)
/ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
| (ω゚=) (ω゚ =) (ω゚= )
| / ⌒ヽ / =ヽ / =ヽ
/ y / =ヽ | | Y | | = |
(ξ二ノ =/ .| | | ノ | | |
| | `iー- m/ / // | / ノ
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
/ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
| ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
| / ⌒ヽ / =ヽ / =ヽ
/ y / =ヽ | | Y | | = |
(ξ二ノ =/ .| | | ノ | | |
| | `iー- m/ / // | / ノ
瀬戸内しまなみ海道の沿道の人に聞いたんだけど、高速道路って農地買収でも
住宅地並みの値段で買ってくれるらしいな。だからそのルートに畑とか持ってた
人たちは今体育館みたいな家を沢山建ててる。
長野県の人がBルートにこだわるのも直線のトンネルになったらその辺の旨みが
吸えなくなるからなんじゃないか?鉄道の場合はどうか分からんが。
>>324 長野市附近と富山市附近を経由するのが北陸新幹線なので…
今の新幹線には無理だが、遠い将来には長野から直接富山に抜けられるトンネルを掘ることが可能になってるかも。
336 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:28:17 ID:EOK3LC7n0
長野市は新幹線で東京まで行ってリニアに乗るほうが早い
諏訪や伊那くんだりまで行きません
337 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:30:20 ID:w52wi/220
>>315 うちの高校も愛知県から西穂高への山登りだった。
帰り道間違えて、晩秋の山中であやうく遭難しかけてからどうなったことやら。
338 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:31:05 ID:LyybvhsX0
リニア飯田駅の上り線下り線を別の駅舎にすれば複数駅設置という事で満足するだろ。
他の自治体は一駅全額負担でも厳しいと言ってるのに、長野はどっから金が湧くんだろ
>>334 JR東海はそうやって建設用地買収に掛かる費用が高騰するのを嫌ってトンネルにしてる
341 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:36:05 ID:VPn/T7290
しつこいなぁ
342 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:37:05 ID:0b6CL1qd0
今の飯田線を「リニア飯田線」と名前を変えれば良し。
リニアがどんなものかも理解できずにいる
空っぽな頭の衆は気づくまい。
望まれてなんかいますん。
344 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 17:38:40 ID:gflZDQW/0
まだやってたのか・・・
長野は、オリンピックの経理書類を焼却処分した時点で、
「信用に値しない自治体」ってレッテルが貼られてるんだよ。
だれも信用しない。そんなところの議会の決定など、クソの役にも立たない。
学級崩壊の原因「モンスター・ペアレント」ならぬ、
国家崩壊の原因「モンスター・プリフェクチャー」だな…
まだやってるのかよ、長野県民ww
リニア路線用の土地売買となれば高く売れるんだろうな。土建屋や政治家やそれに群がる利害関係者が既に土地を買ってしまったんだろう。引くに引けない。普通ならとっくに諦めてる。だけど、JRは既に民間企業だから、利益を追うのは当然だ。建設費の安いCルートになる。
長野県にリニアなんて必要ないだろ
新幹線あれば十分
税金の無駄だし
どうせ誰もリニアのって長野県で降りない
従来の国直轄公共事業と同じと思ってるんだろうな
整備新幹線とも違い、民間事業で、民間出資ということが抜けてるんだろうね
後は土地を買いまくってこのままだと負債たっぷりとか
飯田からリニアローカル線を引くのでは駄目なのか?
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:10:39 ID:0b6CL1qd0
JR東海の本拠地・名古屋から見れば
松本や諏訪は、最果ての辺境地であるにもかかわらず、
松本人や諏訪人は、ジコチュウで、「オレらが真ん中」と
思っているから、こんなアホな発想になる。
ジコチュウ市民はいい加減自分らのアホさに気付けや。
352 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:15:41 ID:TpyDS1RJ0
折衷案:BルートとCルートを建設。Bルートは県の予算で、CルートはJR。
基本ルートはCルートだが気分次第でBルートも通るかもというプラン。
自分達で長野リニアひきよ
354 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:23:56 ID:FcgA4y+j0
長野県で超過分負担しろ
355 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:25:42 ID:V/ofcIfA0
次回決議予想
「諏訪大社とか善光寺とかにBルート必勝祈願。祈祷料として税金から1億円支出!」
356 :
昴 ◆YKKYTEDRak :2009/10/10(土) 18:31:43 ID:bS55pZIdO
JR東海の工作員が大いね
活断層を通るCルートなんて無謀
素直にBルートにしよう
駅は長野に3つ作るのも国民のためだ
357 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:35:16 ID:vOWD8hhy0
リニアに熱心な長野のみなさん
松本空港廃止ですね
358 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:36:18 ID:+lQsrv1L0
東海道新幹線を修繕して使え
リニアは不要
長野の議会の人は他に決めることがないんですか
360 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:37:01 ID:77a3vjFo0
日本中を敵にまわす長野w
361 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:38:20 ID:bS55pZIdO
Cルートなんて馬鹿げてる
誰も乗らなくなるし赤字に成るぞ
南信は長野から切り離して静岡県に編入。
静岡県飯田駅に停車でいいじゃん。
長野を通らずに済むし、各県一駅の原則も崩さずに済むし。
東海が東日本線接続の駅をつくるわけないじゃん。
ここまで、長野が必死だとは....
365 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:41:06 ID:jkN94C3b0
366 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:43:40 ID:WETNX8SIO
糸魚川構造線と言う活断層を横切り通るCルート。活断層の上に乗っかり通るBルートな訳だけど長野県が推進してるのはBルートな
今では結構な利用客がいる本庄早稲田でも、出来た時は正直、邪魔だなーって思ってた。
リニアで長野に停まられたら、やっぱり邪魔なんだろうな。
出張帰りだとキオスクでビールとチーカマ買うじゃん?それとお弁当。
で、リニアが動き出したらおもむろにチーカマをガブリと、もう至福
廻りは「おいおい、先にチーカマ喰っちまって、一番搾り2本どうやって飲むのよ」
とかハラハラしてる。で、1本食べ終わったところでまず最初の1番絞りを「プシュ」と開ける
二本目のチーカマももちろん用意されてて、ここで周りは一安心。
チーカマ2本、1番絞りを500cc飲んだところでリニアは飯田を通過
ここでいよいよお弁当ですよ。今日は名古屋駅名物「こだま弁当」焼きサバがビールに合う合う(^u^)
とかやってると40分そこそこは速過ぎ。10分増加でこまるのって誰????
369 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:45:41 ID:5rVfF7Aw0
どこまで図々しいんだ長野県議会。
Bルートどころか複数駅?氏ねよ塵虫寄生虫
370 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:47:06 ID:flvwyQ5oO
3駅作ったとして、すべてのリニア止める気?
長野県民ですが、ぶっちゃけ県民の大半は支持してないよ。
利権絡みが騒いでるだけ。恥ずかしいからやめて欲しいけど、奴らはなりふり構ってられないらしい。
373 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:48:48 ID:yW5y1nMa0
代わりに空港つくればいいんじゃね?
付属施設なしの単なる空き地で。
374 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:49:16 ID:5iqAodDyO
まだやってんのかたかり乞食(笑)
乞食しかすんでねぇところに駅なんていらねぇよ馬鹿が
乗客に金せびる気か?
さっさと死に絶えろ糞虫
>>356 横断どころか、活断層に沿う距離が長くなるBルートは最悪だということですね、わかります。
>>368 >とかやってると40分そこそこは速過ぎ。10分増加でこまるのって誰????
オマイ以外のリニア利用者w
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 18:55:00 ID:EncMka3n0
長野市出身の人に聞いたが
やはり
「飯田なんかに通して何になるんだよ。」
との回答
>>368 そのたった10分がまかり通って、他の自治体もゴネだしたらあっという間に40分オーバーw
法律変えてしまえ!
>>368 禁煙どころか禁酒になりそうだよなリニアはw
382 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:04:19 ID:BPw44oO9O
>>377 長野以外の人間に聞けば
「長野なんかに通して何になるんだよ。」
って回答
>>377 今度あったら長野のために引くんじゃないよと教えてやってくれ
384 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:05:45 ID:tiHZ4BUu0
まだやってたのか・・・
385 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:06:34 ID:d/LTEZs10
長野県にとっては、Bルートが最善なのだから
Bルートを支持するのは当然だね。
Bルートでなければ、長野県を素通りするのと
同じ。 長野県は利用するなと言うのですか?
長野県民の大半はBルート支持。
がんばれ!絶対Bルートで建設!
>>385 現実から目をそらしても解決しないよ。
長野は素通りしたいのです。
387 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:09:54 ID:jkN94C3b0
>>385 できれば、素通りしたい県だと思われてそうw
388 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:12:13 ID:GEvkCHMR0
これでCルートになったら、
長野県内ただひとつの駅では
JR関係者や他都道府県民が血祭りにあげられることであろう。
そう、その駅の名は、復讐駅。
389 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:13:01 ID:PT8Kf7F20
人の金だと思って言いたい放題
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:13:20 ID:xdIKPNRWO
>>385 んじゃ、長野迂回ルートになってもいいんだよな?
何処の県でも空港捨てるかリニア取るかしてもらえば
Cルートの駅からBルートの部分に県営の鉄道を通すのでは駄目なのか?
>>368 >廻りは「おいおい、先にチーカマ喰っちまって、一番搾り2本どうやって飲むのよ」
いるいるwwwあれはハラハラするなwww
>>388 で、残ったひとつも廃止になってめでたしめでたし。
395 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:19:58 ID:GEvkCHMR0
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:20:14 ID:4gHUAOEt0
397 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:21:06 ID:FA238pwi0
>県とJR東海のルート協議にも一定の影響を与えそうだ。
ないない
398 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:21:23 ID:NqF9tRfw0
リニアに乗って諏訪湖を見る
これは日本人の義務です。
:(;゙゚'ω゚'):
長野県民は本当に望んでいるのか
長野に、これで「よい影響がある」のか
全国津々浦々、今までこんな感じで
金が使われてきたのさね。
401 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:23:53 ID:y6OOKoG7O
リアルB?
402 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:24:02 ID:b5OURcgQ0
>>385 はい。利用しないでください。もとから当てにしてないです
403 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:25:05 ID:3MSuJMMi0
>>392 それはニート相手に働けと言うようなもんだ
404 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:25:57 ID:GQ5pU/ElO
中央線と飯田線を「リニア中央新幹線」「リニア飯田新幹線」に名称変更してやれよ
駅はリニア下諏訪、リニア塩尻、リニア伊那市の3駅もあれば十分だろ
あとは廃止でよろ
まだやってるのか
ネットで言われているDルートと呼ばれてるのを
正式に発表すれば泣いて謝って来そうだが
どっか途中の駅からナローで枝線でも引けよ
費用は長野持ちで
冬季にドカ雪降らる地域のくせに、雪で線路寸断させた時責任とれるのか?長野よ。
>>385 ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html リニア「Cルート」37%で最多 有権者意識調査
2009年8月27日
中日新聞社が、県内5つの小選挙区の有権者を対象に衆院選公示前に実施した意識調査によると、
リニア中央新幹線の望ましいルートは、南アルプスを貫通する「Cルート」が37%で最も多く、
南アを迂回(うかい)する「Bルート」(24%)を上回った。
主な候補者の回答ではBルートが多くあったが、それとは異なる結果となっている。
【ルートと中間駅】
県全体ではCルートが37%、Bルートが24%、Aルートが13%の順となり、「分からない」も27%あった。
小選挙区別にみると、B、Cルートともに沿線となる飯田市を含む5区は、Cルートが49%の支持を集めたのに対し、Bルートは36%。
Bルート沿線の諏訪市を含む4区でも、Cルートが34%に上り、Bルートの26%を上回った。
松本市などの2区はCルートが36%、Bルートが23%。
一方、「望ましい中間駅の場所」で最多だったのは「諏訪市周辺」39%。
次いで「飯田市周辺」22%、「伊那市周辺」15%で、「駅は不要」との回答も13%あった。
望ましいルートの回答で、最も多かったCルートでは、中間駅は諏訪市周辺には設置されないため、
ルートや中間駅をめぐる問題での県民理解が進んでいないことが図らずも浮き彫りになった格好だ。
中間駅について「分からない、無回答」も17%あった。
【費用負担問題】
JR東海が「1県1駅」と、設置費の地元負担を求める方針を表明している中間駅。
県内有権者の60%は「国が地元自治体に対して一定割合の補助をする」べきだとした。
次いで多かったのは「JRの全額負担」を求める26%で、JRの方針通り「地元が全額負担」すべきだとしたのは4%にとどまった。
中間駅の場所との関連でみると、諏訪市周辺を望む人たちは71%が国の補助を希望。JRの全額負担を求めたのは21%。
飯田市周辺を望む人たちでは、国の補助を希望する回答が62%で、JRに全額負担を求めたのは29%となった。
--------諏訪---------
| |
| |
| |
| |
===飯田================甲府======
てか、'===='の部分はJRが作って
'----'の部分は長野が独自で作れば文句ないんじゃ??
410 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:34:39 ID:lbKWVi450
>(JR東海は)あたかも国の決定のごとく表明を続けている」と批判している。
いや JR東海をいまだ国鉄程度にしか認識してない田舎政治家ども
国の決定なんか関係ないだろ JR東海はすでに一民間企業
企業としての採算と効率を第一に考えている
国がどうとかと言って赤字覚悟で人のいない田舎に線路引いていた時代とは違うことすら気付かない時代遅れの田舎政治家を代表にしる長野県民もすべて非国民あつかいでOK
411 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:34:55 ID:b1WkR5sn0
仮にBになって諏訪や伊那の土民は
1回記念乗車した後はもう絶対に乗らない
「高速バスのほうが安くてみじかでいいわね」
長野の連中は飯田に駅が出来るのがいやなのか?
長野県庁が飯田に移転すれば良い
415 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 19:39:32 ID:TLWQZcTD0
部落よー
長野市ね
超鈍速の飯田線に接続しても長野県にメリット少ない
誰か「リニア」の意味を馬鹿県知事に教えてやれよ
>>418 意味とか関係無いから問題なんだよ。強欲丸出し。
420 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 20:04:19 ID:jkN94C3b0
>>418 線状のって意味で、LINEから来てるそうな・・・
421 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 20:10:36 ID:+evJKxEK0
諏訪湖周辺の温泉街の皆様。
リニアがBルートで出来て、諏訪に駅が出来たら、
間違いなく、諏訪の温泉街は寂れますぜ。
熱○をご覧ください。
速く来られることで観光価値が落ちてしまう、そういうこともあるんですよ。
本当にBルートが良いかどうか、判断しましょう。
>>421 熱○は海水浴客で賑わってたな、日帰りできるからかな
それに観光する場所はなんもないしな、あそこは
諏訪湖は行ったこと無いから分からん
>>417 長野県のメリットの為にリニアを走らせるわけじゃないんですが…
「たまたま通り道に長野県があるだけ」
欲張るのはやめましょう。
信濃土人の会議はBルートありきばかりだなw
>>362 > 南信は長野から切り離して静岡県に編入。
> 静岡県飯田駅に停車でいいじゃん。
> 長野を通らずに済むし、各県一駅の原則も崩さずに済むし。
禿同。
飯田市の隣の浜松市に合併すれば、飯田は「静岡県の政令
指定都市」として、停める価値が急上昇だね!
427 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 20:40:41 ID:1J3RdK5MO
内輪で決議決議って、長野人は他にアピールする方法を知らないのかよ
カネの話は一切スルーってのも印象最悪
428 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 20:43:01 ID:DStcMVAu0
長野県立鉄道でも作ってリニアひけや
まあ、実際は大多数の長野県民は良識あると思うんだけど、一部利権ゴロの声が大きすぎるんだろうね。
地方議会は土建議員に占領されてるからな
431 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 20:56:19 ID:wqrk28raO
これ作ったら永久にルートを変えられないからな。将来海外とスピード競争して時速500キロ600キロを超えていくだろう。騒音問題、線形問題、在来線の問題、用地買収問題、これらの問題を棚に上げて何を言っても説得力はない。
そろそろ国が指針を示せよ。工事で雇用も生まれるだろ。
長野なんて日本から消えてもいい
当然リニアの駅も作る必要なし
僻地の土人らしくしてろ
433 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:02:40 ID:+evJKxEK0
JR東日本の幹部の方。
特急あずさと競合するBルートは、JR東日本も反対です、って
さっさと表明してください。
立場をさっさと表明することは、
貴社にとっても、有益な事だと思いますよ。
434 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:08:14 ID:VWTyd3qAO
地理的に真ん中にいる
のと
地位的に真ん中にいる
の
違いがわからない諏訪や松本のバカ君は
逝ってよし。
435 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:11:18 ID:yzM4j9TJ0
ダムだのリニアだの何でもクレクレだな。
436 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:13:26 ID:PT8Kf7F20
長野にはかわいそうだからリアルニートを通わせよう
437 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:14:17 ID:uOIQtmQ8O
裏情報を先に聞き付けて土地を買い占めてるから必死な自民党議員。
>Cルートでの整備を求める声が強い飯田市、下伊那郡選出の4氏を含む計17人が反対に回った。
_____
.ni 7 / \
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
飯田市民 `ヽ l
長野を通さないDルート用意しろよ
440 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:25:41 ID:IqOGj17N0
なんとまあ…久々に心の底から呆れるわ
こいつらが真面目に議論してると思えないんだが
441 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:30:50 ID:m+nKxQiVO
りにあ、って横に書いたバス走らせれば?
スピード気にしないみたいだし
>>441 諏訪湖にある水陸両用バスに
「り・に・あ」って書いたらいいだろ。
443 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:35:29 ID:O1now8jD0
ルートや中間駅をめぐり「(JR東海は)あたかも国の決定のごとく表明を続けているって金を出すのは
JRなんだから決定権はJRにあると思うんだが・・
名古屋――――飯田―――――――長野1-長野2-長野3-長野4-長野5-長野6―――――どっか―――――――どっか――――――東京
こうですかわかりません。
445 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:38:26 ID:q1UEQZGg0
リアルBニート念頭決議に見えた…
446 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:49:27 ID:XtnJzwuIO
長野に抗議しようぜ
日本国民の総意を伝えようぜ
447 :
名無しさん@10周年:2009/10/10(土) 21:51:22 ID:9BJT0rjZ0
来週はどんな欠議が出されるのでしょうか?
欠議だらけで傍から見ていても何がなんだかもう分からなくなりそうですが
もう少し的を絞って頂ければ幸いです
448 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:57:50 ID:V/ofcIfA0
Cルートで開通した後50年経っても、無駄にゴネた根性悪の長野には1円もやるなと笑いものにされているだろうな
449 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 21:59:37 ID:5Hwqi5ebO
直線でなければ、リニアの力半減だろ
長野には汽車でも与えとけ
450 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 22:00:53 ID:l/gUZy3S0
こういう田舎エゴが、JALを危機に追い込んだ。
いい加減にしろ。
451 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 22:01:18 ID:Rj5zmoWd0
こいつらの所為で一体どれほど運行開始が遅れるんだろうか・・・
リニアを山手線の各駅停車みたくするってこと?
長野が県の独自予算でやってくれたまへ。
>>1出すもの出せよ
文句だけで通ると思ってんの?
いやもう国費で長野終点の直線リニア引いてやれよ。
今後500年間長野への公共事業なしって条件でさ。
>>455 土建屋利権はともかく、不動産利権屋は買い占めた土地を国に高値で売りつける
ことが目的だから、それで充分ウマー
457 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 22:27:18 ID:V/ofcIfA0
山猿にはお猿の駕籠屋で十分
Cルートでいい
望んでるのは利権持ち各位だろうけどね〜
460 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 22:30:36 ID:JS9ZD0uW0
JRも大変だなw
461 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 22:30:59 ID:LU1jfiSt0
まだ言ってるのか。
さんざんダメだと、理由をつけて言われてきただろ。
まだ理解できないのかよ。
長野県民って、虫ばっかり食ってるから、なんか脳に異常があるんじゃあないの?
まぁ長野が何度決議しようが、Cルートで粛々と計画が進むだけなんだけどなw
463 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 22:39:22 ID:kBjs/s710
長野県民いわく
・世界的な避暑地軽井沢にリニアを停めるのは常識
・上田は史上最高の名将真田幸村を生んだ土地だから当然リニアも停めるべき
・長野は冬季五輪で知名度もあり、日本の寺社を代表する善光寺があるから同上
・上高地は国際的な観光地だから同上
・松本城は世界遺産レベルだから同上
・諏訪は美しい湖があり、世界に誇る時計産業発祥の地だから同上
だそうな。これだけで6駅、さらに飯田も加えろと要っている。
464 :
名無しさん@10周年:2009/10/10(土) 22:51:40 ID:9BJT0rjZ0
追加
伊那市には日本一お馬鹿な市長がいるからこれも見物予定ルートに入れてください
追加 伊那市
465 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 22:54:34 ID:1vz3uDEz0
いっそのこと長野県内に
リニア環状線でも作ってやればいいんじゃね
466 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 22:54:46 ID:B3TXegH/O
駅を作るのは自由だ。どうぞどうぞ。
リニアを通すのとは別の話だがな。
467 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 22:59:30 ID:efaHUY3/O
あと絶対に譲れないのが
リニアの名称。
・長野リニア中央新幹線
こういう名前をJR東海にはつけてもらう。
当然、長野方面に向かうのが「上り」で
長野から東京や名古屋・大阪に向かうのが「下り」。
こういう細かい点も認めなければ長野県としては一揆を起こすのみ。
現・防衛大臣は長野県選出ということをお忘れなく。
Bルート推進派の背後には民主党と民団がいるんだよな
重要ナル事案ニ付キ幾度トモ謂フ
東海道新幹線(浮上式鐵道別線)ニ付キ赤石山脈ヲ貫通スル
経路ニテ早急ニ開通セシメンカ為直ニ下伊那郡域ヲ長野縣
カラ分離シ愛知縣又ハ静岡縣ヘ移管スヘシ
470 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:07:21 ID:bS55pZIdO
Cルートで困るのは自民党とJRだけじゃん
いい加減目を覚ませ
いなくなったと思ったらクズが一匹現れてきたな。
釣りだからよしとすすか。
472 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:14:16 ID:bS55pZIdO
本当に頭悪いな
Cルート厨は
Bルートで決定すれば全て解決だろ
ここ最近、リニアスレの釣りエサの質の低下が顕著
474 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:17:34 ID:bS55pZIdO
長野に住んでねーのにリニアを語る資格はない
わかる?ぼくちゃん
学級崩壊を誘発する「モンスター・ペアレント」
より悪質な…
国家崩壊を誘発する「モンスター・プリフェクチャー」長野県
476 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:19:49 ID:byoAMBIe0
リニアがほしいのではなくて、用地買収と工事がほしいんだろうね。
税金も使うことなく土地も労働もとタダで提供すればJRもちょっとは聞いてくれるかもよ
477 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:20:41 ID:ISB7fhQJ0
>>474 いやいや、長野県民こそリニアを語る資格なんて無いんだけど
478 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:23:46 ID:xrqu8GV4O
民主党支持母体の民団書き込み部のバカ共
もっとがんばれ!
>>474 > 長野に住んでねーのにリニアを語る資格はない
> わかる?ぼくちゃん
ハァ?
東京〜名古屋〜大阪を移動する人間であれば資格あるぜ。
むしろ、長野県は?全幹法では経由地として明記されて
おらず、通すか否かは事業者判断。
事業者は「飯田なら通す、上伊那・諏訪は避ける」だろ?
奈良とは違うんだよ。
480 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:24:08 ID:A0YhNqZI0
>>474 東京と名古屋、あと将来的には大阪に住んでるとか、
働いている者こそ語る資格があるんじゃね?
長野の日本全体の利益を考えない発言こそ異常。
わかる? ぼくちゃん。
ID:bS55pZIdOのB厨がコテを付け忘れている件w
良い事を考えた
CルートをBルートと名称変更し、飯田につくる駅名を長野にすれば
丸く収まるんじゃないか?
あとは大判振る舞いで路線の名称をリニア長野線にすれば、長野県民
は全員笑顔になれると思う
483 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:26:25 ID:5Hwqi5ebO
真っ直ぐ直線でいこうぜ
世界が驚愕するぜー邪魔するのは長野県民とチョン
484 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:26:46 ID:byoAMBIe0
遅くなる上に、料金は高くなります。
>>474 さらに申す。
「権利濫用の禁止」とか「公共の福祉」ってもんがあんだよ。
根拠は憲法12条・13条、民法1条3項。
486 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:28:54 ID:bS55pZIdO
・Cルートを支持する報道はJR以外一切ないwww
・Bルートを支持する報道は山のように大量存在
(^o^)/すげー
・国土交通省は「地域の要望を受け入れる」ように指示
(^o^)/Bルート決まりだね
これ、本当に事実なのよね
少しは外の空気を吸って目を覚まそうや、Cルート厨たちwww
487 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:29:43 ID:fUhJ8TEGO
もうBルートで決議されたんだから
利便性を考えたら長野は三駅必要
前田が北陸の着工認可出したしな
民間企業がやるのは国のこと以上に口出せんから近いうちに直線の認可でそうだな
489 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:32:15 ID:5Hwqi5ebO
長野県の地上げ屋が自爆しますように
490 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:32:26 ID:bS55pZIdO
>>488 「公共交通機関」という言葉を覚えてね
高校入れないぞ
>>490 東京と大阪を早く結ぶという公共の目的を考えるとCルートしかないだろ?
俺さ長野県民だけど、
Bルートなんて言ってる奴はアホだと思うよ
自分達の利益しか考えてなくて周り見えてないようだけど
どうせ駅できたって観光客なんて増えないよ
しかもイチイチ誰も止まらない駅に停車してどうするの?周りに迷惑だよ
恥ずかしいからやめれ
493 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:36:04 ID:fUhJ8TEGO
地上げ屋や地銀が土地買占めしてるからさ
必死なんだよ、関係者。Cルートになった瞬間、死の制裁がまっているのかも
命がけ
495 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:36:36 ID:EVtkJ4G40
まともなのも三分の一くらいいるのに驚いた。
Cルートうざい
まじ長野にくんな
本州のJR3社は純然たる民間企業です。
「旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律」
だったか、そんな類の名の法律は平成13年に改正され、
本州3社に係る規定は削除されましたが。
498 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:38:10 ID:A0YhNqZI0
>>487 >利便性を考えたら
>利便性を考えたら
>利便性を考えたら
>>493 長野オリンピックを視野にって
選ばれる訳ないだろw一度やっただろ
原田さんが白馬でめっちゃ凄いジャンプしたんだから満足だよ俺は
てかねオリンピックが開催されたとしても新幹線で良いんだよね
>>492 リニアがスーパーあずさ、(ワイドビュー)しなのよりも太いストローになるのが分からないのかな?>Bルート厨
>>493 >
>>492 > 長野オリンピックを視野に入れろ
日本での五輪開催は、少なくとも向こう10年はありえない。
2016年招致に絡んで、石原都知事が大問題発言をしたから。
JOCがIOCから出禁くらってもおかしくない発言だった由。
リニアは松本市、長野市まで延長すべし、
そこから折り返して名古屋にいけばいいんじゃないの?
そうなったら長野県の分岐点に1駅。松本市中心部に1駅
そして長野新幹線に接続する長野駅
重要な精密機械産業がある諏訪地域にも必要だし
4駅になると思う。
笑わせてくれるぜ。
「モンスター・プリフェクチャー」全開だな。
もう計画そのもの全面凍結でよかろうw。
Bルートにしてもいいけど
日本中の
刑務所と原発と伝染病に関する施設と精神病院を長野県に移動な
506 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:44:21 ID:fUhJ8TEGO
>>499 選ばれる可能性高いだろ?
あきらかに他県より優れた県民性とか考えたら長野がもっと優遇されるべきなんだよ
Bルートが遠回り?バカいっちゃいけない
何の為のリニア高速性能だい?
多少の遠回りに対応するためだろ
507 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:45:03 ID:3m5EZ6FO0
JALってこういう人々のような考えのために破綻の道を
歩まされているんだよ。
Bルートって騒いでる奴はきっと自分達に利益をもたらしてくれると
勘違いしてるようだけどさ、客が来るわけねーじゃん
逆に東京いくわ
長野の観光地って言ったら軽井沢や松本なんだよ
>>506 > 何の為のリニア高速性能だい?
> 多少の遠回りに対応するためだろ
東京と大阪を一秒でも早く結ぶため
>>505 それはダメ。リニア、長野新幹線と日本の中枢の交通機関がが集中する
長野にそんなものをもってきては全国に伝染してたいへんなことに
そういったものは日本海側の新幹線も通らないような静かなところへ
長野は日本の人とモノ流通の中心地だから最新のものを発信する産業や
文化をもってこないと
>>506 お前さ選ばれる可能性高いって根拠も言えないのに何いってんの?
釣りじゃないんだよな?長野県民なんだよな?
そんなにいうなら
博多南駅みたいのをいくつか作ってやったら?
513 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:48:43 ID:5Hwqi5ebO
長野の地上げ屋必死
地上げ屋は国益より私欲
514 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:49:06 ID:rgFmuO8iO
長野リニアより四国新幹線を作れ。
ここに来ていくつも釣り針がw
まぁ共通してるのはB厨は全員クズ。
516 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:49:41 ID:V2qZt1UY0
まだゴネてんのか
長野の乞食がwww
517 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:49:50 ID:F04whaFUO
長野県営リニアでも作ってかってにやれ!
各県1駅を長野県だけ複数だ?ふざけんな!
日本の恥!長野県。
518 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:51:01 ID:fUhJ8TEGO
>>509 東京と大阪間ではやく移動したいなら飛行機つかえ
運賃高くなるとか抜かす貧乏人は新幹線つかえ
長野に用がないならリニア使うな
同じ長野県民なのに信じられないわ、周り見ろよな
Bルートほざいている奴は北朝鮮や韓国と同レベル
520 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:52:22 ID:5Hwqi5ebO
直線リニアで世界を驚愕させろ、エコジャパン
>>519 そっか、
諏訪を指して「ルート、こっち(ゅ)じゃん!」か…
塩丸いかばっかし喰ってるから脳の血管が詰まってるんだなw
523 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:54:11 ID:fUhJ8TEGO
Bルートじゃないなら長野県内を通させない
迂回してくれたまえw
524 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:54:34 ID:Dzq3dKGI0
Bルートにしろー
駅複数は当然だー
6400億ははした金ー
リニアねたは長野語録が尽きないなw
525 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:54:46 ID:jkN94C3b0
>>518 長野行くのも新幹線使えよ。
リニアが長野通るのなんか、単に土地が安いからだろw
駅なんか要らないよ。
526 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:56:41 ID:iCuagjDLO
自分の住んでるところにリニア引っ張るのは迷惑。
リニア走るところに引っ越せばいいじゃないか。
みんなで飯田に住めよ。
527 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:57:29 ID:fUhJ8TEGO
>>525 長野中央リニア駅で線路分断して全てのリニアが長野発着にしてやる
528 :
名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 23:58:01 ID:efaHUY3/O
携帯はスルーで
何本釣り針下げてるんだよ
まだ長野の糞土人はやってんのか
山梨もう工事してるっぽい
>>525 確かに駅自体いらないな、一駅作るのだって最大の譲歩だと思うよ
第一長野県に止まることで利益もたらすとは思えない、
それよりも長野に止まることで不利益な事の方が多そうだ、日本的には
534 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:00:35 ID:fUhJ8TEGO
もう東京から長野、大阪から長野って考えてくれよ
535 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:01:01 ID:irxSgtNf0
♪Bは部落のB〜
536 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:01:38 ID:GH/gmEFJO
またプロ自民の仕業ですか?
>>487 長野県内路線はすべて駅にして乗り降り自由にするのが現実的
538 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:03:24 ID:xrqu8GV4O
【政治】「首長の特権廃し、庶民革命実現する」「リニアはBルート」 民主県連が県大会 “郵政局長団体”、“民団関係者ら”出席…長野・諏訪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246770861/ 民主党県連は4日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた。
次期衆院選で県内小選挙区に立候補を予定する5人全員の当選を目指し、
総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に取り組むなどとする活動方針を決めた。
北沢俊美代表は
「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」と強調。
党のマニフェスト(政権公約)について、
「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを分けて工程表で示す。
財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。
一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は
「Bルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得していく」と述べ、県連として
諏訪・伊那谷回りのBルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。
大会には支持団体の連合長野関係者のほか、
郵便局長や局長OBらでつくる政治団体の郵政政策研究会(郵政研)信越地方本部、
在日本大韓民国民団(民団)県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に1区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、2区現職の下条みつ氏、
4区の新人矢崎公二氏(元毎日変態新聞)、5区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。
県連によると、3区現職の羽田孜氏は都議選対応のため欠席した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm
日本から独立して国になれ
それから好き勝手にやってくれ
>>523 > Bルートじゃないなら長野県内を通させない
> 迂回してくれたまえw
その前に、飯田・下伊那を長野県からひっ剥がせ。
くねくね曲げたり駅いっぱいつくったらリニアの意味がないじゃない
542 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:05:41 ID:uNmZeDJT0
もうこれ以上グダグダ言うなら、長野迂回して通せばいいじゃん
543 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:06:28 ID:Mly7vMhmO
>>541 曲がるのが嫌なら飛行機かヘリコプターを使えよ。
ふと思ったんだけど通過駅毎に車両パージしていけばいいんじゃね
停車駅0なら多少遠回りになってもいいでしょ
飯田県(長野県より分離独立)を作って、東京都−神奈川県−山梨県−飯田県−岐阜県−愛知県を通せばいい
547 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:07:36 ID:yV+okGp5O
>>542 いいのかな?そんなこといっちゃってw
すごーく遠回りになるけどwww
548 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:08:23 ID:875hmaLj0
望まれてません。
田中捨てて村井みたいなクズを選んだ馬鹿県民の民度なんて低くて当たり前
いい加減にしろよ長野のクズ共
乗車のとこ忘れてたわw
>>542 ×迂回(長野「へ」迂回)
○回避or忌避(長野「を」迂回)
553 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:09:35 ID:zHQQC9vm0
554 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:11:54 ID:yV+okGp5O
長野県民死んでくれ・・
おまえらみたいな屑ども生きてる必要ないよ
557 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:13:35 ID:grka2dxk0
長野は迂回してください。
一部のアホのおかげで長野県が馬鹿だと思われてるのが癪だわ
飯田市民だけど死にます(´・ω・`)
560 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:14:36 ID:mmIrtMtZO
長野はアホばかりだが?
>>555 ×長野県民
○村井、一部の市町村長、一部の商工会
>>546 静岡・愛知・岐阜のいずれかへ編入もありうる。
「1県1駅」と矛盾ないのは静岡県か。飯田市の隣は浜松市だし。
静岡まわそうよ
三遠南信でアクセスが容易なら静岡でもいいよ
おい。だれか潰れた遊園地からリニアの玩具おいてやれよ。上諏訪駅と下諏訪駅に
∠≡≡≡≡≡≡≡≡
(凵@□□□□□□□ チャリーン
-‰‰---------‰‰ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
566 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:21:11 ID:dgfhEGEG0
なあ、いつまでこんなくだらない議論続けるわけよ?
それとも八ツ場ダムみたいにあと50年くらい議論続けてみるか?
別に資金に問題があるわけでもない、技術的に問題があるわけでもない
ひたすらどっかの某県がゴネてるだけの話なのにさ
>>563 たしかに、「笛吹市〜多治見市」の直線を軸にして
諏訪大迂回Bルートをクルッと反転させたら…
諏訪の対極に位置するのは静岡市内なんだよね…
そんなにリニアモーターカーが欲しいなら、長野は長野で勝手に
路線引いて営業すればいいのに
569 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:24:10 ID:5fTLrrjW0
リニアは駅が全くなくとも固定資産税が入るから、
長野にとってもいいことがある。
迂回しろだの駅作れだの、長野はぼり過ぎなんだよ。
でもせっかくのリニアだし長野の自然を思う存分楽しめるルートにしてほしいな
たとえばBルートとかいい感じ
571 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:28:02 ID:72BnNxHPO
そうだ、建設費の増加分は長野県に負担してもらおう
両方作ればいいじゃん。
東京ー名古屋ー大阪
東京ー長野ー名古屋
574 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:30:21 ID:kdclCFFu0
長野県民の税金を10倍にするなら考えてもいい
575 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:30:35 ID:YT6rXBcp0
リニアで日本が世界に見せなければならないもの
鉄道の最高速度運行
低CO2排出量
限りなく直線に近い最長路線
最低これだけは実現させないとリニアの意味なし
576 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:30:50 ID:yV+okGp5O
>>570 そのとおり
オリンピック誘致にも長野大自然リニアはカードになると思う
577 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:32:04 ID:B0cbn1d20
長野県民の全てがバカだと思われるから不憫だわーw
578 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:32:44 ID:zHQQC9vm0
579 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:33:27 ID:VUNV+lehO
>>570 長野県民の税金100%投入されますがそれでも宜しいでしょうか?
>>576 長野県内は徐行してもらって自然をたのしもう
581 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:33:46 ID:tmY1a1Qm0
長野土人は死ねよ
>>573 長野以上に重要な場所なんて日本には無いんだろうから、
圏内を環状に結ぶルートで問題無いと思うが
583 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:34:05 ID:LFk/t7b+0
Bルートなんて絶対に認められるわけがない
584 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:34:11 ID:8Y0jZStT0
長野基準でリニアを作るとこういうことに、1県3駅がノルマ
品川ー横浜ー町田ー橋本ー大月ー甲府ー小淵沢ー諏訪ー伊那ー飯田ー恵那ー中津川ー多治見ー名古屋
停車時間と加速減速時間だけでも14駅×7分さらにジグザグ航行のためCルートに+30分な
585 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:36:20 ID:gML2Neun0
甲府のリニア実験線を使おうと思うからめんどくさい長野を通る事になるんだろ?
そんな古くさいもは捨てて東海道を走らせたらいいと思うよ。
586 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:37:46 ID:UnQopVfQ0
だいたいなぁ、人口5・6万の町にリニアの駅作ったところで、何にも効果ないだろ。
標準的な教養を持った者なら、それ位解るよな???
八●二銀行とか、地元の土建屋・商店街組合、予定地とされる土地を買い占めたカスどもが騒いでいるだけだろ?
588 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:39:16 ID:S2PPlZIOO
長野県は中国がドイツからパクったリニアを輸入して長野リニアを作ればいいんじゃない?
589 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:39:45 ID:jrmQoDLzO
わざわざリニアで長野なんか行かないって。長野はのんびり車か鈍行で行くとこなの、急いで行くような地域じゃないの。
590 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:40:00 ID:7k/H/cmbO
長野が迂回するなら岐阜市にも通してくれよ。
>>561 ○村井、一部の市町村長
こいつらを選んだのは長野県民
>>590 各市町村に一駅づつあればみんながリニアに乗れる・・・
自然を楽しむならあずさやしなので十分
594 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:43:31 ID:B0cbn1d20
金は出さないが線路は通せ駅は作れ・・・
ああ、土地買収で儲ける為だから線路とか駅とか
土地さえ売れればどうでもイイのかな?
595 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:45:05 ID:YT6rXBcp0
地上げ屋に洗脳された無垢な長野県民の脳内
リニアは1村1停留所でお願いします
>>593 あずさやしなのはリニアじゃないですよ?
リニアで楽しまないでなんの自然ですかね
自然楽しむのが主目的ならリニアになんぞ乗らん
598 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:47:15 ID:/vfpJXUi0
長野は私企業であるJRに必死に粘着して、何度決議すりゃ気が済むの?
ヴァカなの?死むの?
599 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:49:00 ID:+aHm3Jtg0
民主が勝ったから長野が決めたルートになるんだろ?
600 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:49:52 ID:3qyVl3Q20
601 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:51:57 ID:P8QYUYGQ0
迂回させるぐらいなら・・・
一時東海道新幹線の運行を止めてでも
東海道の路盤をリニア用にしてくれ!
諏訪なんかJR東が特急走らせときゃオケだろ
602 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:52:42 ID:YT6rXBcp0
リニア以後の未来を夢見る為にも、路線は真っ直ぐ直線でお願いします
弾丸超特急の実現まであと少しですね
このさいJRは長野を通らないDルートを発表してみては
きっとCルートでお願いしますと泣いて頼んでくるから
701:名無しさん@九周年 2008/10/25(土) 12:31:07 SXLf3SHB0
試算してみた。
Bルートが推定40km延長として停車駅が3つの場合
各駅の乗車降車が各2分として6分のロス
えっと・・長野県が出した試算は5分のロスだったよね?
この時点でー1分。
各駅の乗車降車時間を1分30秒にして再計算
4分30秒のロスとして長野県の試算5分に当てはめると
停車時の慣性の法則、カーブでの遠心力、加速時のGを完全に無視すると
リニアに求められる速度は4800Km/h
物理の法則を組み入れてこの長野県の主張通りに再現してみる
リニアのドアが閉まって動き出す瞬間に4800Km/hで走り出すリニア。
乗客乗務員全員ブラックアウト、乗客の半数が死亡する。
カーブの路線はジェットコースター並みの角度90°のオーバルコース。
ここで縦G・横Gで生き残りの乗客死亡
停車駅で4800Km/hから一気に停車。結果はリニアが日本海側に飛んでいく大惨事
そして叩かれるJR
長野県知事さんへ リニアの速度はマッハ4出ません><
知事の支持者がルート上にしこたま土地買い占めたんだから
何が何でも通したいんだって正直に言えよ。
言うだけなら許す。
>>603 なんか勘違いしてね?
こまるのはJRなんだよw
607 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:54:47 ID:TQtB+48D0
九州人だが、
是が非でも長野を通すべきではないと考えるようになった。
長野が100%出してもJRにとっては時間伸びるだけ不利益なのに
金は出さない距離は延ばすと県議会で何勝手な議決してんだ?
よその人間から見ても明らかにおかしな話。また、県議会が議決しても何の拘束力もないだろう?
608 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:55:11 ID:S2PPlZIOO
各都府県ごとに駅を置く条件を決めればいい
北緯35度70分より南とか
トンネルが8割を占めるリニアで「自然を楽しむ」って、ねぇ…
610 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:57:44 ID:3Z/SQ2RpO
長野県民が自己中でバカで利権に固執しまくりなのがよく分かった。
絶対に長野を通すな!
611 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:58:41 ID:TQtB+48D0
「地域振興に資するリニア中央新幹線の整備促進に関する決議案」
リニアは地域振興だと思ってるらしい。まずこの時点で間違いだろ。
612 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:58:45 ID:i6L34qo/0
長野県民って長野県民であることが恥ずかしくないのか?
613 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 00:59:08 ID:v5Zowf0k0
つうか民主政権でもうリニアも糞もないだろ
金は全部子供手当てにつぎ込まれる
JR単独じゃやらんだろ
ついでに、リニア作る頃には
土建屋は皆死んでるよ
恥ずかしいです><
615 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:00:18 ID:S2PPlZIOO
>>596 だから、長野県の予算使って中国からリニアを購入して長野リニアを建設すればいいんじゃない?
中国から購入なら民主党も友愛を感じてオッケーしてくれるかもよ
これで、長野が、
どれだけ嫌われてるのか、
議員どもは、自覚あるのか?
617 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:01:14 ID:YT6rXBcp0
>>610 全ての長野県民ではないないからね
そそのかされた地主と地上げ屋や寄生虫の代議士だけだよ
あと、まれにいじらしい天然がいるけど
618 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:01:21 ID:+8+0UB1n0
もう、長野スルーでいいだろw
>>616 自覚なんかある訳ないよw
自分の票になる後援会しか見えてないから
620 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:02:29 ID:v8o2fbHV0
本来なら東京⇔大阪ノンストップでやるべき事業なんだからな。
621 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:03:02 ID:v5Zowf0k0
不思議な事があるんだが、東海道新幹線をリニアに切り替えるんでしょ?
今新幹線の駅のある街は良く騒がないな、駅無くなったら没落するの目にみえてるのに
622 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:03:52 ID:TQtB+48D0
まあ、確かにリニア出来る頃には土地買った連中死んでるかもな。
この分だと何年かかるんだよ?生きてる時に金入ってこないかもな。
623 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:06:10 ID:B0cbn1d20
>>621 駅あっても思ってた以上に恩恵なかったから
もうどうでもイイとか思ってるんじゃないか?w
624 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:06:22 ID:S2PPlZIOO
>>621 のぞみがリニアになるだけでひかりやこだまの停車とは需要が違うからね
のぞみの幾つかがリニアになることでひかりの枠が増える
625 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:06:53 ID:3f+gvHNB0
この決議って要するに、金くれって言ってるようなもんでしょ?
なんで長野県民だけに一人当たり何十万円もプレゼントしなきゃならんのか。
626 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:07:21 ID:JgElM+fk0
新幹線でいいだろ、これ以上スピード求めてどうすんだよ。
みんなが無理だと分かって言ってるだけなんだから許してやれば
せっかく近くを通るならこっちまでこないかなぁって夢を見てるだけで、何の効力もないんだから
628 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:10:26 ID:v5Zowf0k0
結局新幹線は残るのか
新幹線無くなるのならリニアは絶対必要だと思ったが
こりゃリニアをやるかこの先わからんな
629 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:13:20 ID:YT6rXBcp0
出張するには新幹線はちょうど良い速度なんだよな
リニアできると仕事きつくなるなぁ
日本変わるね
>県とJR東海のルート協議にも一定の影響を与えそうだ。
ねぇよw
いまだに建設工事に夢みてると長野は終わってしまうよ
632 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:19:13 ID:v5Zowf0k0
つうかIT化が進めばビジネスなんかの会議で人をわざわざ移動させるなんて
無駄な事だと思うけどなぁ
633 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:20:53 ID:UMOdWvtY0
大江戸線あげるからそれで我慢しろ
リニアだぞ
634 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:21:00 ID:VM0Laj6P0
>決議は「より多くの県民が利用でき、地域経済の活性化に大きく寄与するルートや複数駅の実現が望まれている」
誰から?
予定地の土地を持ってる奴とか建設時に甘い汁を吸える土建関係者だろ。
リニアはいらないから、どのルートとか話合うのも感情が遣り取りになるだけで無駄
何でリニアが必要とか言っているの?
日本で成功させて、海外へ売り込みたいんでしょ。
637 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:30:41 ID:YT6rXBcp0
>>635 温暖化対策
物量の迅速輸送
日本の技術力誇示
それに伴う技術力の輸出
JAL問題の解決
638 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:31:26 ID:OR19ncdvO
長野以外の県は迂回して中心部に持っていこうなんていってない
どこもが言い出したらリニアなんて作る意味がなくなる
良く分からないけど長野県内の鉄道って小さな町目掛けてクネクネ曲がってたりするの?普通はある程度の拠点を結ぶことない?
国全体で当てはめてみろよ
こう言うの見てると地方の議会って土建屋だらけなんだね
地方分権の結果が不安になるよ
今より癒着が増えて県民の為より県内の建築業者に利益誘導が始まって地方の予算が肥大化するんじゃないかってね
639 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:31:28 ID:b3qkI/VC0
だから飯田から独自でリニア引けよ
それで全員満足なんだからいいだろ
640 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:35:13 ID:vNkVvhzU0
長野県は、甲府 - 諏訪 - 松本 - 長野まで自前でリニア引けば良いじゃない。
もちろん路線の設置費用と運営資金は、第三セクター長野県持ちでな。
641 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:39:54 ID:OR19ncdvO
まずJRは税金は使わず、自分達で建設するといってるよね
これは、今熾烈な競争をしてる飛行機との戦いに圧倒的に有利になるから回収できるってことだよ
JR的には寄り道なんてあり得ないんじゃない?
642 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:40:26 ID:8Y0jZStT0
>>640 なんで甲府小淵沢間まで長野が出さなきゃいけないんだよwww
長野が作ると間違いなく
飯田ー駒ヶ根ー伊那ー岡谷ー諏訪ー茅野ー富士見
になる、絶対作る分けないけど
643 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:40:42 ID:YT6rXBcp0
長野のみなさん
地上げ屋はダメだと判ると甘い事いって放出すけど、買ったらダメだよ
こいつらにオシオキするためにも、もちろん買ったら大損するからスルーだよ
全国アンケートとか結果でてるだろうに
645 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:42:15 ID:0bqiMMoUO
長野新幹線が開通した時のコピーは
東京は長野だ!
今も昔も相変わらずエゴ丸出し
もう長野出身と言いたくない
646 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:48:07 ID:Va/irn1VO
この先段々人口減って
長野県なんてゴーストタウンになるのに
リニア駅なんて要らないじゃんねえ
647 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:50:32 ID:AiDUc61J0
648 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:53:00 ID:aELEZ0Z8O
>>642 山梨県はそんなもん必要ないんだけど?バカなの?
649 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:53:14 ID:27IGYZ/00
長野が勝手に作ればいいじゃん
で、JRに接続すれば?
650 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:54:20 ID:L7nFjuFOO
東海道新幹線はのぞみは言うまでもなくひかりでさえ浜松・静岡を通過するというのに…
リニア新幹線は京都すら経由しないというのに…
長野県は何様?
道州制で飯田近辺が東海に編入されて決着ってオチじゃないのか。
着工までに道州制になるかは微妙だが、完成の頃にはなってる可能性高いだろ。
652 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 01:55:40 ID:gKT9LL8X0
相変わらず反日地域だな
>>584 飯田ー恵那ー中津川ー多治見だと逆行するので、
飯田ー中津川ー恵那ー多治見の順が良いと思う。
ついでに愛知県内は、春日井ー名古屋ー弥富で。
信濃じゃなくて支那脳だな
655 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:00:07 ID:YT6rXBcp0
リニアは東京ー名古屋ー大阪だけで運行
ほか細かいところは新幹線で
656 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:01:49 ID:OR19ncdvO
>>653 最高速に達する前に減速はじまるよソレじゃ
1県1駅の予定らしいね
>>653 じゃあ東京都内は
東京ー品川ー新宿で・・・
駅がまた4つ増えたよ!!
>>621 当初は飛行機の客を地上におろして
石油消費をなんたらかんたら
なんていってたかも
659 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:03:36 ID:aELEZ0Z8O
>>645 ワロタ
なんでも東京と張り合いたがるんだよね。
隣接県の恩恵うけながら(名産品パクリ)その県をバカにしてさ(笑)。
まあ嫉妬に狂って東京をもバカにしてたりするけど。
660 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:03:40 ID:o2q3pZht0
民主党王国の長野県、このままだと変態議員がいる諏訪曲がりが、政策誘導で実現しそうですね
なにしろ、JR東海が全て出してくれるので、税金出動いらないので
また燃料かw
662 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:06:12 ID:YT6rXBcp0
リニアで名古屋に行き、逆行で新幹線で浜松とかありにすればOKだろ
663 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:06:31 ID:OR19ncdvO
この前NHKで民主の議員が、東京と同じ物を地方に作ってたら日本が持ちません
とかいってたけどな
664 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:07:32 ID:ced7MXRW0
もう東海道新幹線を同じルートでいいだろwより直線的にして
地震かなんかでダメならかなり遠回りになるが一応北陸新幹線も出来るし
665 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:07:32 ID:IAyVrmmW0
どうせ土地を青田買いした糞どもだろ
ゴネてるのは
666 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:09:11 ID:0aTQkfopO
まだ言ってるのか…
667 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:09:27 ID:3ZMAzFqh0
快速 東京-名古屋-大阪 : 1時間1本
区間快速 長野の駅だけスルー : 15分1本
各駅停車 全駅停車 : 1日1本
でいいんじゃね?
668 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:09:32 ID:pvrCD92c0
Bルート反対派の長野県民はいい迷惑だな
669 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:09:43 ID:blV9/EJS0
670 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:10:40 ID:UFjxtj3Y0
>>645 俺は東京だ・・・
俺は東京だ・・・
俺は東京だ・・・
俺は東京だ・・・!
俺が東京だ・・・!!!!!
671 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:15:54 ID:qI7lGaPP0
長野県民よ恥を知れ
672 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:15:58 ID:YT6rXBcp0
まずは、限りなく直線に近いルート創り、世界最高速度でへっちゃらで平常運転し世界をビビらせろ
長野路線はその後でやればいい
673 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:17:16 ID:tq7MN30MO
なんだこの決議
そんなに言うならCルート沿線に移転してこい
674 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 02:19:20 ID:OR19ncdvO
やっぱり長野県を南に避けるDルートの早期策定が望まれるな
長野新幹線を長野駅から飯田まで誘致すればいいじゃん。
新幹線に長野って名前が付くくらいなんだからそっちのほうが現実的だろ。
八十二銀行ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ 八十二銀行ちゃんは地域振興のため
┃/ \┃ 地上げやくざに多額の融資をしており
┃ ┃ 不良債権回避にはBルート建設が必要です。
┃ __ζ__ ┃
┃ / \ ̄ /\ ┃ しかしルート迂回には一兆円という
┃/ /・ヽ /・ヽ\ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃|  ̄(_人_) ̄ | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ 八十二銀行ちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
八十二銀行ちゃん 82歳
>>667 やだよw 殆ど止まらなくても、長野経由すると営業距離が伸びて運賃高くなるじゃないか。
長野に用が無いのに、乗客全員に余計な出費を払えといってるのと同じだからな。
これは時間だけの問題じゃない。Bルートは乗客に理不尽な仕打ちを強いる愚策だ。
678 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 03:03:29 ID:YoEcMOm1O
東京〜名古屋〜大阪〜広島〜福岡〜台北で
異論なかろう。
679 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 03:46:26 ID:TCMD4dhyO
長野は「倒壊は直線ルートでも迂回ルートでも運賃は同じと試案を出した」との見解を示している
倒壊は迂回すると年間190億もの維持費が余計にかかるという試算も公表してるし、
そのまま損をかぶるとも思えんが
このBルートだったら普通に新幹線の方が、
早く到着しそうだな
長野県民は日本の恥
>>679 えぇ?明らかに距離が長くなるのに、なんで運賃同じになるんだ?
首都圏のような並行する競合他社路線が無い限り、JRの割引はないだろ。
6分縮まるだけとか、運賃同じとか、長野ってどういう計算してるんだろう。
異次元過ぎて理解できないや。
縮まる→時間が増える の間違いな。
684 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 06:04:32 ID:q9zsN1af0
>>682 長野県の計算なんて松本空港の収支予測や五輪の件を鑑みればどういうものか推してわかるよ。
まずBルートありきでそれに都合のいい数字を拾っていくだけ。
五輪施設や空港は長野県内で完結する類いの事業だったからどんぶり勘定でも押し切れたが
Bルートに関しては他県に渡る事業だから無理だろうね。
685 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 06:21:37 ID:4Bm7zunvO
長野県知事と県議会議員って呆け老人しか居ないから…リニア要らないと言う良心的な県民からすれば老害だよ
遅いリニアに意味は無いだろ
Cルートにして飯田辺りに駅作って、そこから長野市辺りまで県内に別個の分岐リニア線敷けばいいのにな。
688 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 06:24:41 ID:+njtRc4cO
中止じゃないの?
長野県内だけで勝手にやってろよ
>>686 Bルートに悪印象を付けようと必死なところスマンが、リニアは遅くならないよ。
Bルートで諏訪駅に止まっても尚、のぞみより速く東京や名古屋に着く。
利用者にとって何もストレスは無いから安心しろ。
>>95 もうそれでいいじゃん。
無理して長野を通さんでもいいよ。
692 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 06:37:29 ID:3zURQkQQO
下らない老人増えてきたなぁ。
これから団塊も参入してきて益々地獄になるんだろうなぁ。
693 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 06:39:04 ID:9wGgwwYq0
ここで静岡を通らないDルート浮上
>>474 長野県内でしか走らんリニアだったかスマソ
695 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 06:47:36 ID:q9zsN1af0
>>690 Bルートはもう既に悪印象が定着してしまっているよ。
ルート案の比較地図だけをぱっと見ても
何でわざわざあんなヘアピン作る必要があるの?という疑問がわく。
でもそれにきちんと納得できる答えを出せるBルート支持者はいない。
Bルートは長野県内の事情や力関係だけで残っているルート案だから
長野県以外の理解を得る事は不可能だ。
南アルプスにトンネル掘削可能な時点で廃れるのが当然なんだよ。
696 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 06:49:11 ID:B7/yWI560
697 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 06:54:17 ID:6gJtm79rO
>>690 必死な養護してるところスマンが、一分一秒でも早く!とやっているJRの努力が分からないのかね?
ロスの分の経済効果を調べてごらん
698 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 06:55:44 ID:1apvEmzdO
長野なんか新幹線ですら利用者あんまりいない
あずさ号で充分
リニアが出来たって高くて乗れねーよ
699 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:07:46 ID:q9zsN1af0
山梨県もリニアを峡南地域に通す要望決議しておけばいいんだよ。
700 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:14:15 ID:bIBcspqA0
Bルートに固執する長野、そこで選出された議員調べたらすげーことになってた。
長野人まじやべー。特に矢崎公二選んだ4区まじやべー
篠原孝:北朝鮮にやさしくね
下条みつ:某カニ男
羽田孜:素質とか何とかいう前に健康面かなりやばい
矢崎公二:毎日変態新聞騒動時、WaiWaiの担当局プロデューサー
加藤学:自称「リベラル護憲派」
北澤俊美:国を守らない防衛相
羽田雄一郎:二世議員どころか親子仲良く出勤
701 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:21:23 ID:tKwrSs5G0
長野市だけど
諏訪や伊那くんだりまで行って乗ることはない
新幹線で東京まで出て乗ったほうが早いし
そうでなきゃ高速バス
無駄なものはやめろ
>>695 のぞみに乗って東西を移動するとき…
「いま米原あたりか、迂回しなきゃもっと早く着くのに」っていちいち思わないだろ。
地図を見たとき「ああ、米原あたりを通ると結構迂回するんだね」と思うくらいで。
つまり、利用者にとって頭にあるのはルートでなく時間。
その時間もCルートよりは若干かかるとはいえ、のぞみよりは断然に速いのだから
利用者が時間的なストレスを感じることはないってことですよ。
もっと早く着きたきゃ1本前の便に乗るか、前日入りすりゃいいだけの話で。
反Bルート論者が意地なってる場合を除き、Bルートリニアでも快適に移動できます。
長野県民の物乞いか
705 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:31:33 ID:q9zsN1af0
>>702 でもリニアはCルートで建設されるのだから
そのような心配は杞憂ですよ。心配性だなあ。
706 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:33:25 ID:EKvb4tZLO
長野のボケ
長野の議員が長野のより大きな利益を主張することは当然のこと。
まだ諦めてないのか!!wwwww
709 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:34:58 ID:sKax1OWhO
別にリニアは長野県の経済助けるために作るわけじゃないから。なんか迂回ルートが要求してるけど、金もらっちゃったのかな
710 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:36:44 ID:QfjmdUh+O
長野の金でローカル線全てリニアにするってのは?
711 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:38:37 ID:PyPaW2WkO
日本に対しての嫌がらせだな
712 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:42:24 ID:NvxebDrHO
>>707 > 長野の議員が長野のより大きな利益を主張することは当然のこと。
全国から冷ややかな目で見られていることも「利益」ですか、そーですか。
>>702 甚だしい詭弁だね。
新幹線の場合、既存の駅を利用するため東海道線に沿わせる必要があった。
しかも滋賀には米原しか駅が無いよね?
リニアの場合は新幹線に比べて制約が少なく、ある程度自由にルート設計できるのに、何故わざわざ迂回させなきゃならないんだ?
あんたの理屈だと、長野の人は家を早めに出て、新幹線で行けばいいよ。
大多数の人の時間短縮を長野の地域振興で妨げるなんて、頭悪いとしか思えない。
>>712 長野の利益を守るのは当然だろ。
捕鯨で世界中からどんなに文句言われても、
日本の利益を守るのが日本政府の役目だし。
まぁ県会議員にあたっては正しいけれど、
それをつぶすのが長野以外の日本国民の仕事w
715 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:49:40 ID:Izk8fhCI0
「あたかも国の決定のごとく表明を続けている」
??民間企業がサービスと利益を勘案して決めただけ。
>>137 もともとリニア建設費は全額JR東海出資だったような。
国が出来ることって許認可以外に何かある?
717 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 07:52:26 ID:OeeMxyqsO
何回議決してるんだよw
そんなに通したいなら長野の自腹で東京までひけ
馬鹿迂回ルートマンセーの記事って、信濃毎日以外で書いてるトコあるの?
リニアって長野行くためのものじゃなくて名古屋、大阪に行くためのだからなー
長野通らなくていいよなー
720 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 08:35:57 ID:CneMQGsyO
同僚の長野出身の奴らは、迂回ルート支持してた。
721 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 08:37:12 ID:mkUqbME10
何にもゆうない望月雄内
722 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 08:38:30 ID:7WkRtgVcO
723 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 08:41:22 ID:dOC7JXYv0
北陸新幹線(暫定名称・長野新幹線)につづき2回目のエゴ
http://blog.goo.ne.jp/uccjkc/e/d3b9b4830eb68c835f9eb1dc23f8d3f1 北陸新幹線はどうあるべきだったか
ならば北陸新幹線はどのルートが1番良かったのででしょうか?
地図を見ていただければ一目瞭然です。上越⇔越後湯沢の内陸に新幹線線を通せば、
上越⇔長野とだいたい同じ距離です。もしこのあたりのルートにしていれば、
高崎⇔長野の敷設代は必要なかったということになります。しかも信じ難いのですが、
この越後湯沢⇔上越間には、新幹線に準ずる高規格の「ほくほく線」が、1997年に開業しているわけです。
さらには北陸新幹線長野⇔富山が開通すると、このほくほく線は赤字になるといわれているのです。
もっといえば、上越新幹線の高崎⇔越後湯沢間も乗る人がいなくなるといわれているのです。
上越新幹線は東京⇔越後湯沢の乗客でもっているといわれます。私も時々利用しますが、
下りの場合越後湯沢を過ぎるとガラガラになってしまうことがあります。
北陸新幹線が開業すれば、上越新幹線は「過疎新幹線」になるともいわれています。
なんだかおかしな話です。それに最短のルートで作っていれば、
今頃はもう金沢あたりまで開業していたのではないでしょうか?
何回決議出してるんだよ
725 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 08:43:43 ID:fUn4lLCY0
大阪まで一時間が売りなのにwwwwwwwwwwwwwwwww
何考えてんだ長野は?wwwww
長野には旅行に行きたくなくなるな、この民度じゃ。。
727 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 08:45:24 ID:WzLzBq9L0
遠回りしーの停車しまくりーのでトロトロ走ってたらリニアにする意味ねーや
長野県県民が自由意志で選出した知事、議員 うぜー
729 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 08:47:10 ID:CneMQGsyO
長野県民が「政治家が勝手にやってるだけ」と書きこんでいるのを見るたびに、凶悪事件の
犯人の父親が「俺の知ったことではない」と言ってたのを思い出す。すでに死刑になった大
阪のT間とかな。
Cルート沿線自治体がCルートに賛成なら何の問題もないw
731 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 08:49:59 ID:d1ODiDw90
長野は47都道府県で断トツで腐りきってるな
>>719 リニアって名古屋行くためのものじゃなくて東京、大阪に行くためのだからなー
名古屋通らなくていいよなー
ってのと同じだ。用事が無ければ降りなきゃいいだけ。はい次!
もう静岡北部に通せよ
>>702 新幹線は鈴鹿山脈にトンネルを掘る時間がなかった(東京五輪に間に合わない)から米原に迂回しただけ
>732
諏訪は降りるどころか通る必要もないけどね
736 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 09:17:07 ID:CllsHme00
>>702 Bルートにすれば、距離が長くなるだけでなく、
建設費も高くなる、運賃も上がる、維持費も高くなる、
完成まで時間がかかる、
という時間以外の問題が山積です。
東海道新幹線が関ヶ原経由だったのは、当時は建設費が
安く、早く完成できるから、ああいうルートが選択されたのです。
東京オリンピックに間に合わせることが最優先だったので、
突貫工事だったのですよ、東海道新幹線。
その経緯を無視して、関ヶ原、米原経由をBルート正当化の根拠に
挙げても、それは詭弁にしかならない。
737 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 09:21:25 ID:CneMQGsyO
>>731 長野県民は「政治家が勝手にやってるだけ」という言い方が好きなんだが、これは
凶悪事件の犯人の父親が「俺は関係がない」と言うのと同じ。普通は思ってても言
わない。
それを免罪符のように言うのは、長野県民に恥の感覚がないからだ。
738 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 09:25:33 ID:szbOGDT/0
土建屋にリニア誘致を確約して当選でもしたのか、こいつらは。
739 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 09:28:12 ID:i6JeAX6XO
>>486 で結論が出たな
多数決でBルート決定だ
工作員がわざとスルーしてるのが証拠
>>737 他の候補者に投票した人(その政治家を支持していない)なら構わないと思う
>>736 誰も新幹線の迂回理由など求めていないのだが、ちまちまと講釈ご苦労さん。
迂回の経緯じゃなく迂回の考察だ。まずは落ち着いてレスを読み直すことを奨める。
別に例えが新幹線じゃなくてもよいぞ。
>>739 事業主体がJR東海だからね
Bルートで建設するぐらいなら止めた方がいいわ、CルートでもJR東へ東京山梨間の補償金払うのに
Bルートなら東京諏訪間のJR東在来線の収入減も補わなくちゃ
建設費、維持費は増えるわ時間は遅くなるわJR東海になにもいいこと無い
743 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 09:56:02 ID:GPermqSd0
無駄削減を叫んでる民主党が、リニアに関しては遠回りルートを支持なんだよねえ
なんでかな?
民主党の大会、日本のリニアがどこ通るかって話になんで韓国民団が・・・・・?
【国内】民主党県連が諏訪で大会、リニア「Bルートで2駅」方針 日本大韓民国民団(民団)県地方本部の関係者出席・・・長野[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/ 1 名前:東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 17:00:16 ID:???
民主党県連は4日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた=写真。次期衆院選で県内小選挙区
に立候補を予定する5人全員の当選を目指し、総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に
取り組むなどとする活動方針を決めた。
北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」
と強調。党のマニフェスト(政権公約)について、「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを
分けて工程表で示す。財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。
一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Bルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得して
いく」と述べ、県連として諏訪・伊那谷回りのBルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。
大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長OBらでつくる政治団体の郵政政策
研究会(郵政研)信越地方本部、在日本大韓民国民団(民団)県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に1区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、2区現職の下条みつ氏、4区の新人矢崎
公二氏、5区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。県連によると、3区現職の羽田孜氏は都議
選対応のため欠席した。
また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、「首長や議員の特権を廃し、庶民革命
の実現を」などと訴えた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm
744 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 09:56:52 ID:CllsHme00
Bルートで諏訪にリニア駅が出来たとしましょう。
そうしたら、観光客の流れはどうなるか?
少しでも沢山、広範囲で数多くの観光地へ行きたい、というツアー傾向から
考えると、諏訪駅の近接ビルだけ栄えて、諏訪湖や付近の観光地は間違いなく寂れますね。
東京、名古屋から1時間弱で来られる観光地なんて、単なる経過地点になってしまいますよ。
それじゃあ観光地じゃない。
皆さん、おみやげ買う時の心理って、「こんな遠くまで来たから、おみやげ買おうか」でしょ。
近い=短時間で来られる、では 「またいつか買えるからいいや」 ということになるでしょう。
諏訪地方の観光価値は間違いなく下がります。そこからバスでさらに2時間、3時間
かけて行く観光地が栄えるでしょうけれど。
諏訪の皆さん、真面目にリニアの損得考えた方が良いですよ。
745 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 09:59:04 ID:NWfxQRdd0
前原は新潟県の意向を無視して北陸新幹線の工事の実施計画の認可をしたくらいだから、
リニアも長野県の意向を無視して手続きを進めていいんじゃないか。
用地買収がうまくいかなければ、収用委員会は国直属のものを作れば良い。
Bルートにして観光をという奴がいるが、
東は今の「あずさ」で十分じゃん、
むしろ諏訪周辺の単線区間を複線化させたほうが便利になると思うけど。
西側もCルートにして飯田線高速化、松本までの特急を東海に要望する方がはるかに現実的だと思う。
>>743 あの国の人が地上げを企んでいるとしか思えないな
ホント周りの件からの視線が冷たくて嫌だ
Bルート主張してるやつは何を望んでるんだ
長野に駅作ってもらえることを有り難いと思えよなw
749 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:09:12 ID:IHtwBobl0
こんなニュースを聞かされると、「地方分権は、いかがなものか?」って思うよなぁ・・・
レベルが低すぎる。また、土建屋・不動産屋などで多数が占められてる。
750 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:09:18 ID:XUSm5y4l0
長野県廃止して県南は山梨に、県北は新潟に吸収させろ。
ここは日本の梁山泊だ。
752 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:15:18 ID:mdsOA9dFO
山梨に吸収でいいよ。
戦国時代に武田信玄が信濃征服したみたいに。
>>749 俺はむしろそういう異常な状態だからこそ分権を進めるべきだと思うけどね
今の国と地方の一番の違いは、
国はマスコミや国民の目が届くが、
地方は誰の目にも止まらないため悪さし放題
だと考える。
国と地方の能力差というよりも、悪いことをしたら公表されて国民から非難を受けるという
浄化のためのシステムがついてないことが全原因。
754 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:34:06 ID:CneMQGsyO
長野は分割した方がいい。
扱いは朝鮮半島と同じにするのが望ましい。
755 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:37:15 ID:LtUR+OzW0
高遠には城跡とまんじゅうしかないって先輩が言ってたから止めなくていい
756 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:45:49 ID:IHtwBobl0
>>754 その「半島扱い」に大阪と福岡を入れ込んだら、もっと良いと思う。
757 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:49:38 ID:ocA+c6Vy0
自分のお金じゃないから、こんなに勝手で自己中心的なんだろ?
もうこういうのいい加減にしてほしい。
JALを追い込んだのも、こういうワガママな人が原因だろうに。
1県1駅は、文句を言わさない完全な前提ルールにしたらいい。
そうすると、こういうワガママなところは、間違いなく分裂するね。
>>739 煽りが下手、もっとがんばれ
>>474 リニア建設ができるのは、東海道新幹線の収入があるからなんだけどね
759 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:51:14 ID:ewlm1TaQ0
リニアに複数駅とか意味わからんw
760 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:53:36 ID:LZXo0r6v0
長野県民ってどこまでいじきたないの?乞食なの?守銭奴なの?バカなの?
761 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:54:48 ID:RUb6Aj5Q0
リニアで地域振興は無いってキッパリ言えばいいのに
762 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:55:02 ID:wI5CkJ1G0
そんな事言い出すのなら、うちの県だって、違うルートにして欲しいわ。
763 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:57:51 ID:4KWNF0OhO
他の県は複数駅を
主張しないのかな?
複数駅があったとしても長野はねーよw
765 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:58:24 ID:LtUR+OzW0
もう、北海道から沖縄まで47都道府県全部経由する路線作ればいいよ。
離島は別枠で駅作ってそこも経由だ。
東京 諏訪 松本 飯田 駒ヶ根 飯田 大阪
駅はこれでいいですかね。
767 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:59:18 ID:sfi5r/Fw0
長野県はリニアの存在意義をなんか履き違えているな
768 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:59:21 ID:b3EtUCybO
リニアは首都と都市を結ぶ事に意味がある。
観光地と結んでどうすんよ?用途が違うべさ
769 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:01:02 ID:GK5hABf/0
>>757 1県1駅は前提でもなんでもなくて、「途中駅は作らない」が前提。
「どうしても途中駅が欲しいなら1県1駅なら作らせてあげる。」が正解。
770 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:01:12 ID:kVBnEYJLO
長野は善光寺しかもう認めないわ…
771 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:02:51 ID:00tyqOoFO
Bルート&複数駅でも別にいいんだよ
Bルートの建設費を長野県が全額負担すれば
なぜ金の事はスルーするの?w
772 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:06:32 ID:SlvTI5Em0
何かと悪評高い 岐阜羽島駅。
しかし名神高速道路の岐阜羽島インターと隣接していて便利。
長野方面から中央高速・名神高速走り続けて、
パークアンドライドで岐阜羽島から大阪・博多方面へ
新幹線利用する人が多い、ってニュースをかつて見たことがある。
このニュース見たときは、長野県人に対してえらく感心したものだ。
だから諏訪や伊那から飯田までパークアンドライドすれば
何の問題も無い、ってつくづく思う。
リニアの利用者が、どのように利用するか、行動をシミュレーションしてみたら?
Bルートである理由は全然無くなるから。
773 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:09:47 ID:WS/2656M0
そもそも東京・名古屋・大阪以外に停車する意味ってあるの?
避難用の臨時駅くらいなら分かるけど。
あさまとあずさじゃダメなん?
774 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:13:24 ID:HjcCgS600
日本人として思うことだが、長野をJR「東海」が、走ることに違和感感じる。
日本海を東海と呼びたがる人には問題ないかもしれないのが。
775 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:14:12 ID:ocA+c6Vy0
一番利用者が圧倒的に多いであろう東京と名古屋の利用者の声を重視するべきだよな。
長野に3つ駅がいるかどうか、遠回り10分余分にかかることはOKかどうか。
きちっと聞くべき。
一部の我田引水のワガママ地方の声を必要以上に聞く必要は全くない。
JRには毅然と対処してほしい。
776 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:15:56 ID:97Iwg5yL0
駅造ってもいいけど利用者が少ない場合は、長野県が税金で維持管理費を
負担してね。
777 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:18:06 ID:uChCHd5u0
778 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:19:59 ID:qUYIQex80
>>776 静岡の空港みたいに反故にされるのが目に見えてる。
だいたい長野は空港が過疎化で困ってんだろ?
リニアなんて引いた日には、空港周り完全に死滅するぜ。
ホント自分の儲けしか考えてない知事どもだな。
>>751 北信の人も無関心ではいられなくなるよ
受益者負担が道理なわけだから
県の決議は全県での負担につながる
780 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:27:16 ID:MPySuGxSO
東京名古屋大阪の3箇所以外はいらんだろ
観光なら新幹線と特急で充分
日本発のリニア幹線を長野県民は自分達のおもちゃと勘違いしてるのかね?
路面電車じゃねえんだよ。頭おかしいのか?
高速道路も無料になる昨今、
高いリニアが必要とはとうてい思えないんだが
金と引き換えに時間を買う
高速が無料化すると金はあるのにどうにもならんというのが不便
リニアも数千円多く払っても少しでも早くつきたい人にはメリットだらけ
乗り継ぎによっては30分が1時間とか路線間だけの話じゃないしね
784 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:57:28 ID:MbUpYfvB0
前原さんが凍結してくれるから沿線も何も無いよね。
785 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:01:23 ID:GK5hABf/0
>>784 国が予算執行するわけでもないのに前原は何を凍結するんだ?
路線の許認可権と全幹法に基づく指示・指定権はあるけど。
786 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:09:32 ID:+lxiGUma0
リニアは地域の活性化ではなく、都市間の高速移動のためにあります。
そして駅を増やすと本来の目的を果たせません。
仮にルート費用は東海が持つ事になったとしても、2駅も建設する費用を負担できるのかよ!
788 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:20:17 ID:SVmDWkQP0
こんなんで税金から議員報酬貰ってますwww
789 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:21:46 ID:YnLrA0wC0
長野を通らないDルートの検討を開始したら黙る
>>774 飯田線と中央西線はJR東海の管轄
Bルート(笑)にすると飯田線と中央西線が廃止される可能性が高い
791 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:45:09 ID:ocA+c6Vy0
議会なら松本空港の総括を先にするべきだ。
古いおもちゃに飽きたから新しいおもちゃをくれとしか聞こえないな。
792 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:54:47 ID:OaWIL/oW0
>>791 ついでに長野新幹線の総括もしてもらいたい。
今後の北陸新幹線としての総括はとりあえず抜きにして、
長野県として、長野市終着のフル規格長野新幹線を建設して良かったのか、
悪かったのか、総括をしてください。
10年以上経過したのだから、いいかげん総括は必要。
それがリニア新幹線の損得勘定を考える材料にもなる。
793 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:08:36 ID:FwtUE/Vd0
要するに、飯田の声は無視された
というこことは、県に気兼ねをする理由も無くなったということだ
飯田は県費に頼らない飯田駅の建設を目指し、Cルートを強力にプッシュすればいい
建設費用は市町村に入る予定の固定資産税を減免するということで海と協議すればよい
逆境ではない、飯田にとってこれはチャンスだ
長野県の中での扱いが浮き彫りになった
こんな県とはオサラバして、東名阪に目を向けるべきだろう
794 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:11:56 ID:b2CbAgtd0
795 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:20:30 ID:FwtUE/Vd0
9日に県議会が可決した事実上の伊那谷ルート決議。6月から模索し、ようやくたどりついた一つの意思決定だったが、その理念とはうらはらに、
浮き彫りにしたのは意見が分裂する県内の実態や、議会の資質の低さだった。
南アルプスルートによる飯田駅設置を願う飯田下伊那地域に対し、見せかけの“配慮”を示したものの、本質は飯伊の民意を無視した偽りの「総意」づくりだった。
賛成多数で可決したものの、反対が3割に及んだことで、総意とはかけ離れた実態を露呈。今後の主張の根拠とするには、お粗末すぎる結果となった。
反対した飯田市選出の小島康晴県議(改革・緑新)は「適時適切ではない決議を多数決での採択に踏み切ったため、価値の低いものになった」と指摘した。
同市選出の古田芙士県議(自民党)は「議会の質が落ちている」と、議会の資質に疑問を投げかけた。
ルートや駅の誘致を願い、地域ごとに意見が分かれるのは当然で、市町村の議会が決議に踏み切るのは恒例行事ともいえる。
しかし県全体に目を向けるべき県議会が、一部の地域の声だけを取り上げ、異なる意見を無視する姿勢は批判されるべきだ。
「過半数に達すれば、それは県民の意思だ」と正当性を主張した望月雄内議長。その席で「今定例会で念願の議会基本条例を制定できた」と胸を張った。
「議会は県民の意見を的確に把握し、県政に反映させること」。同条例の第3条4項だ。
(佐々木崇雅)
南信州 10月11日
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_13336.html
796 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:24:48 ID:IoDusobbO
>>786 梛我の県民に正論は通じません。
世の中には交渉や正論が通じる人と、
逆に正論や交渉を行えば逆恨みをする人と二種類いみす。
797 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:25:43 ID:cF6A3EVgO
まだやってんのか…
そのうち「新東京タワーも長野まで伸ばせ」とか言いそうだな
799 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:33:00 ID:IoDusobbO
大阪や福岡は、頭がおかしい人が沢山いたりする印象だが、
まだ良心的な部分もあるし話も通じる。
だが、ナガノは県民総出で狂った印象を受けるのはなんでだろ。
800 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:34:25 ID:ORnBmf6Q0
次は長野上空を通過する国内線は信州まつもと空港に着陸しないとならない決議ですよね
801 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:34:26 ID:xio0CT1K0
長野にはリニモでも提供してやれ
一応リニアだし問題ないだろう
>>795 相変わらず愚かだな南信州は。
飯田の民意が長野県全体の民意でもあるまいに。
これ本当に新聞社なのか?
学級新聞じゃないんだから、もう少しマシな文章を書け。
普通に長野の恥ですよ。
803 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:39:57 ID:FwtUE/Vd0
>>802 お前が言っても何の説得力も無いよw
珍毎(支那の毎日)より合理的な分、数千倍マシ
804 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:40:03 ID:Hb9fXv8A0
>>799 3割以上が反対しているのに「過半数だから総意」とか言い切るの馬路やばいよな
>>803 南信州は議会制民主主義を否定してる。
まぁ飯田らしいと言えば飯田らしい。
彼らの言い分が通るのは発展途上国だけだ。
807 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:54:02 ID:FwtUE/Vd0
>>806 東名阪にルートの議論が及んだ時、多数はCルートになるぞ
今書いたレスを今後翻すなよ?
808 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:54:17 ID:ocA+c6Vy0
>>805 全国的に見たら、9割以上反対だろうな。
東京、名古屋、大阪からしたら、ただ迷惑なだけ。
ほぼ100%反対だろ。
809 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:56:44 ID:wkRIjaUxO
まだそんなこと言ってるのか
土地を高額で転売しようとするから罰が当たったと思ってあきらめろ
さすがに痴呆村井も空気読んで何も言わなくなったってのに
810 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:02:36 ID:70S2YNaTO
国民全体でアンケートとって、
CルートよりBルート賛成が過半数を占めたら、
民意だと認めてやるよ。
811 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:02:53 ID:q9zsN1af0
こういう類いの決議は全会一致でこそ力を持つ。
数の論理で三分の一の異論を圧殺して採択した所で
その経緯が強調されるだけでBルート要望のためには逆効果だろう。
812 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:11:14 ID:q9zsN1af0
こんな乱暴なやり方は飯田下伊那を挑発するだけ。
将来の道州制移行時に必ず長野県分割の火種になるだろう。
どっちこっちCルートしかないんだから損得勘定すればいいのに。
813 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:12:16 ID:FwtUE/Vd0
東名阪6000万人
対して長野県民200万人のしかも2/3が決議したところで何になる
しかも議会は税金の使い道を決める場所
土台何回決議しようが、それはJR東海に対しての県を挙げての営業妨害に他ならない
県を挙げていち民間企業の邪魔をする恥ずかしい県、長野
ID:9GL4bgW0Oみたいな厚顔無恥の魑魅魍魎が跋扈している
814 :
名無しさん@九周年:2009/10/11(日) 14:13:00 ID:IIXtlLc70
長野が関わるとロクなことがないな
815 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:14:56 ID:BhPj2mIBO
それでもJRなら…JRなら無視してくれる
816 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:15:30 ID:OaWIL/oW0
Bルートの方が Cルートより
安く建設できること、早く建設できること、維持費も安くできること、
これらが論理的合理的に説明できなければ、Bルートはあり得ません。
それが出来ないのなら、言い換えましょう。
Bルートで遠回りにした分、諏訪での利用者により収入が増えて、
高い建設費、高い維持費をまかなうことができる合理的試算が
なければ、Bルートはあり得ません。
それも出来ないのなら、さらに言い換えましょう。
JR東海は、民間企業なので、Bルート建設を決定させるためには、
Bルート支持者で株を買い取り、大株主になりましょう。
そして、あえてJR東海という会社が損する選択をさせるのです。
Bルート建設という選択です。
さあ、そこまでの工程表を考えてBルートを主張してくださいね。
817 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:16:53 ID:bxqidpL40
長野県議会って他にやることないの?
大災害でも起きて復興土建でも増えたらうれしいのかなぁ。
山田勝文諏訪市長はリニア駅数の差について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた
>>780 場所借りることになるからしょうがなく1県1駅にしてる訳
だけど長野だけはその1駅の場所(飯田)が気に入らないって言ってる
キチガイの為に払う、無駄銭などない。
そんなにやりたきゃ、てめーの金で勝手にやりやがれ。
822 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:33:28 ID:Ph6/NtQV0
飯田はどんだけ長野に嫌われてるんだ
>>775 しかも遠回りになることは10分余分にかかるだけじゃおわらない。
JR運賃は営業キロで変わる。
つまり長野のせいで「10分遅れて運賃も上がるBルート」になるって話だよな。
>>811 また都合のいいことを・・・。
全会一致なんて共産党支配の中国か、寄り合いや酒の席など小規模の意思決定だけ。
棄権もできる議会で、全会一致という現象は逆に不健全だ。
もちろん国全体から見れば多数はCルートだろうが、話は長野県議会でのこと。
長野では反Bルートの意見は小数派で、Cルートが県民の意思とは言い難いと明白になった。
それを悔し紛れで「議会は県民の意見を的確に把握し、県政に反映させること」※
>>795 なんて条文を出しても説得力は無いし、それこそ駄々をこねてるだけの見苦しい状態。
826 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:41:21 ID:yFFhf0Du0
>>817 >大災害でも起きて復興土建でも増えたらうれしいのかなぁ。
長野県に限り特別待遇で頼むぞ。
大災害が有ったら復興は無しでだ。
JALと一緒だな。
不必要な空港に路線作らされて、赤字垂れ流し、公的資金で救済。
こいつら馬鹿だろ?鉄道会社にも同じ轍を踏ませるのかね?
我田引鉄とはよく言ったものだ。
828 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:42:57 ID:OaWIL/oW0
829 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:45:24 ID:0ckzcOLv0
長野て日本一不愉快な県だよね。
>>690 なんらの必然性もないのに、ざざむし国の辺鄙な光景を余計に見せられた挙句
運賃も増加。ストレス以外の何者でもないなw
>>827 馬鹿というか、強欲というか……有る意味、面の皮の厚さには正直感心する。
831 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:47:09 ID:bxqidpL40
>>826 諏訪は日本を支える最先端工業都市だから最優先で復興しろと言うんじゃないの?
諏訪湖が巨大化して汚水が薄まる方がいいけど。
832 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:47:12 ID:/ZvknT7l0
また長野かよ
>>825 飯田が長野県内にあってリニアが長野県内を通ることが、そもそも運の尽きだ。
県内に県内のやり方がある。無駄な抵抗はやめて、おとなしく長野の軍門に下れよ。
まあ何回でも議決してろよw
835 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:55:01 ID:FwtUE/Vd0
>>833 悪いが長野にへりくだる意義自体が、いずれ訪れる道州制のため薄いものになってきている
国土軸から外れた辺鄙な辺境に県庁所在地があることを運の尽きと思った方が良い
お前の言う県内理論を国内理論に置き換えた時、長野県自体が県内理論で云う飯田に相当するということには既に気付いているだろう?
836 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:58:31 ID:bm4Msd7KO
県庁の方を動かせよ
長野の一存で決められるだろ
837 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:59:18 ID:4LVmpBOP0
またこんなこと言っているのか・・・
で、長野は幾ら払うの?
>>1 > 一方、ルートや中間駅をめぐり「(JR東海は)あたかも国の決定のごとく表明を続けている」と批判している。
国ぢゃなくて会社の決定だと言っていると思うが。
840 :
名無しさん@九周年:2009/10/11(日) 15:04:46 ID:IIXtlLc70
841 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 15:07:22 ID:OaWIL/oW0
辰野廻りの中央本線のことを 「大八廻り」
岐阜羽島のことを 「伴睦駅」 と揶揄する言葉があるけれども、
もしBルートで建設されたら、そのルートのことはずっと揶揄される
ことになるでしょうね。
なんて呼ばれるかなあ。 「ごね得廻り」 とか 「長野るルート」 とか。
大八廻りや伴睦駅のような建設当時の技術的な事情とか、
そういう根拠が無い、政治的理由だけで
Bルートが決まることになるわけですから、後世の人から、もっと厳しい
言葉で語られることでしょう。
長野がうるさいからリニア自体中止って言っちゃえよw
誰かがBルート周辺の土地の所有者を調査して公表してくれればおもしろいのに。
Bルート推進派の関係者がウジャウジャ出てくるよな。w
2足3文で手に入れた土地を数十倍の値段で買い取ってもらえるなら、誰でも頑張るよな。
844 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 15:15:13 ID:FwtUE/Vd0
>>840 経緯を知ったところで地域エゴそのものだしw
845 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 15:18:09 ID:RqOJMxFi0
時間と金の無駄だからやめて。
>>835 国家論に発展させたいならば、君の地元の代議士を触発して舞台を国会に移せばいい。
休み明けにでもアポを取って議員会館へ行ってこいよ。
まぁいくら国民レベルの総意がCルートでも、長野の意見は県議会でBルートに決した。
それは揺るぎない事実だ。道州制に夢を見るのも結構だがな。
関係者
村井仁 長野県知事
山田勝文 諏訪市長
小坂樫男 伊那市長
小坂徳三郎(故人) 信越化学工業社長・会長、信濃毎日新聞社長、元衆議院議員、元運輸大臣←注目
小坂憲次 前・衆議院議員(落選中)
茅野実 八十二銀行元頭取
安川英昭エプソン相談役(村井仁後援会会長)
848 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 15:31:34 ID:FwtUE/Vd0
>>846 勘違いも程々にしよう
此度のリニアは東海道新幹線のバイパスが主目的
20年前に長野県で決まったのは
国が主導で行う整備新幹線たる「中央新幹線」のリニア
此度のバイパスリニアは元々民間企業が行う国策ライクな事業であり、故に国家論がデフォ
県内理論などハナから影響もしないし、存在すら必要ないのだよ
国交省にガス抜きされてるって、気付いてんだろ?本当は
ID:9GL4bgW0O
ID:9GL4bgW0O
ID:9GL4bgW0O
↑
このケータイB厨構ったら面白いかな?
ケータイのB厨は特にクズぞろいだからな。
こいつはBルートの優位性を何一つ証明できずゴミのように消えていく運命だろうな。
朝一からご苦労なこった。
信越化学工業 信濃毎日新聞 八十二銀行 エプソン
こいつらの不買運動しようぜ
851 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 15:38:08 ID:ji9hc73j0
>>846 > まぁいくら国民レベルの総意がCルート
もう負けを認めてる つまらなかったな、このゴミ野郎
852 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 15:38:27 ID:yX+IicW+O
県の意志なら県の予算でやれ。
国の予算を使うなら、国民の総意が重要だし、
民間企業の金を使うなら、株主の総意が必要だ。
なんでもかんでも長野のカネじゃないんだよ。
>>846 >まぁいくら国民レベルの総意がCルートでも、長野の意見は県議会でBルートに決した。
どうぞどうぞ、長野県でいくらでも決議してください。
でも長野でいくら決議したって何の影響もありませんからw
国民の総意がCルートって決め付けてるけど調査したの?ソースは?
本州最大の観光地でかつ最良の避暑地である長野に複数駅設置する利益はでかいトンネル掘るより遥かに大きい。
長野の人気に嫉妬した他県の工作員がいるのか?
>>849 そんなことで憂さ晴らしか?
情けねえな。リニアに対する自分の意見すら表明できず、ただ相手を卑下するだけとは。
構ってほしいならもっとしっかりしろ。実生活がレスに反映してるぞ。
>>848 県内理論が影響してるから、今だ着工できずにいるんだろ。
民意を無視して易々とCルートになるかってんだ。
「Cルートを、認めません。作らせません。欲しがりません。」
856 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 15:49:49 ID:IoDusobbO
>>840 ペーパーカンパニーや親族、親族会社に買わせているから。
それが戦後代々の自民党政権で作り上げてきた利権腐敗のやり方。
ここまで見苦しいのはそうそうないぞ・・・
>本州最大の観光地でかつ最良の避暑地である長野に複数駅設置する利益はでかいトンネル掘るより遥かに大きい。
釣り針がでかすぎるw
まぁ面白半分でやってくれているんならかわいいもんだ。
>>857 JRがな。Bルートにして困る人なんていない。速度とかどう足掻いても飛行機には勝てないんだからw
860 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 15:53:20 ID:/ZvknT7l0
>>854 釣りじゃないなら、長野県人は皆お前の様に自意識過剰なのかと疑われかねないから止めとけw
>>855 あれBルート優位の説明は聞けないのかな?
このレスのペースだと日付変わる前には20レス超えて廃人になっちゃうね。
まぁせいぜいみんなのサンドバッグにでもなっててくれ。
それがお似合いだ。
『朝一からケータイで2ちゃんやってるお前の方こそ実生活がレスに反映してるぞw』
>>682 亀だが、長野県ホームページのフレッシュ目安箱(笑)より
>ご存知のとおり、昨年12月、国からJR東海並びに鉄道・運輸機構に対し、「ルート・駅等に
>関し、地域と調整を図ること」を前提として「その他4項目調査」指示が出され、これを受けて、
>現在、建設可能である3つのルートの建設費や輸送需要量等のデータの概数が順次公表され
>ているところでございますが、JR東海では、料金について、A,B,Cの3ルートすべてにおいて、
>東京都〜大阪市間で現在の東海道新幹線「のぞみ」の1,000円増しである、 15,000円として計算
>しているとお聞きしております。
863 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:01:11 ID:FwtUE/Vd0
>>855 そもそも、海が全幹法に拘ったのは、今まで新幹線が全てこの法律に基づいて建設されてきたから
つまり、これに基づかないと様々な制約が出てくる恐れがあったからだろう
但し、その弊害として、同法第1条の規定による「地域の振興」という命題が浮上してきた
海の考える地域振興は「飯田駅」だったが、長野県の考えるものは「諏訪曲がりの上複数駅」だった
国は、国益を考えれば直線Cルートが望ましいと考えつつも全幹法曰くの地域振興と長野県の強力なゴネにより
それを明言できない状況になった
そこで海にこう言ったのさ
国 「あの県、ゴネててどうしようもないから、上手いこと言いくるめちゃってよ、ちょっと強引にやっていいからさ、
国は中々そういうこと言えんのだよ、地方蔑視とか言われちゃうだろ?な?よろしくな」
て訳で、今、言いくるめられてる最中なの、あなたたち
もう筋書きはできてんだよ、そろそろ他県が意見を言い出して、ジ・エンドだ
ゴネゴネ、ご苦労様でした
将来こんな記事が出るかもな。
県民はリニア迂回のツケを県民税で支払わなければならない自覚を持て
・長野県破綻濃厚に
長野県の村井イニ知事は27日、県債の債務不履行を宣言、破綻処理を行う意向を表明した。
これを受けて長野県の財政再建団体転落が確定した。
不履行を宣言したのは、2022年償還県債の25日期日の300億円の利払い。
長野県はJR東海への損害賠償による債務の違法性を主張している。
村井イニ知事は「利払い停止を命じた。われわれの対応は正当性がある」と述べた。
長野県は5年前に中央新幹線の建設妨害の損害賠償請求に関してJR東海と争い敗れ
総額1兆円を上回る返済を履行するため過剰な県債を発行していた。
長野県が破綻を申請する場合、現県政のもとで経営を続けながら、再建計画を新たに国に提出し、
債務削減などの交渉を再開する。これにともない県政は大規模な増税を実施する見込み。
リニアって名前付けたチンチン電車でもくれてやれよ
866 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:04:45 ID:PlkS0ngk0
早期建設を長野が邪魔している、 しかも飯田だけ利便性が上がることを
諏訪や伊那が地域的嫉妬で邪魔しているだけ・・・・
あと、Bルート前提で土地を事前収奪した奴らが損したくないので邪魔しているだけ・・・・・
という実体が、いずれ長野県外の多くの人に広く認識されてしまうでしょう。
そんな我が侭は、子どものモノねだりレベルであり、通してはいけないです。
子どもの教育にも良くないですし。
長野の実体が知れることにより、
さっさとCルートで長野県内統一しろ、っていう県外からの圧力が高まるだけですな。
>>859 羽田−伊丹はほぼ1時間
東京−大阪のリニア目標時間も1時間、伊那谷ルートなんか採らなければ速度的にも優位に立てる
分かったかな?
>>863 はやい話、県内の意見が影響しまくってるってことだろが。
講釈たれる暇があるなら、速やかに前言を撤回して謝罪しろ。
869 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:12:32 ID:FwtUE/Vd0
>>868 どうしたら、そうなるんだよ
俺が言いたいのは、県内の意見など無いに等しいということだ
情けねえな。「県内の意見が影響しまくってる」って事実すら確証できず、ただ相手を否定するだけとは。
構ってほしいならもっとしっかりしろ。実生活がレスに反映してるぞ。
870 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:12:33 ID:PF7hwmkr0
東京から大阪でリニアが勝てないのは羽田の横に住んでる人が伊丹のすぐ近くに用がある時くらいだな
東京の主要部から大阪の主要部の移動なら現在の新幹線でもほぼ差がない
リニアなら確実に勝てるレベル、ただし不要な迂回で時間が延びれば結果的に時間で勝てる範囲は少なくなる
871 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:13:53 ID:Ojkog2x1O
>>855 >県内理論が影響してるから、今だ着工できずにいるんだろ。
おめでたいヤツだなぁ
長野の影響で遅れてると本気で思ってんの?
お前の妄想では認可・着工・完成とあっという間にできるんだろうが、現実には長い準備期間が必要。
今は着々と準備を進めている段階で、何一つ遅れちゃいないよ。
873 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:20:48 ID:Yj6E7EKO0
リニアの長野区間に、大宮から新幹線の横にくっいているシャトル電車を
走らせてやればよろしい
リニアの駅?
長野になんかいらない!!
874 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:23:02 ID:jWjFDLdT0
ま た 長 野 か
875 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:23:48 ID:8R6IB2ePO
条件1:観光資源のあるところに観光客は殺到する
条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
条件3:長野には観光資源が大量にある
条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
結論:Bルートでリニアが開通すれば長野に観光客が殺到する
876 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:24:54 ID:vsdnDvXn0
長野を通らないコースは、出来ないのかね。
渋々長野がCルート案を呑んだとしても、この県民性では、土地買収や工事とかでいろんな
イジワルをしてくるのが目に見えるよ。きっと相場の何倍ものカネを使わされる。
あーあ、長野無くならないかなあ。
877 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:26:17 ID:8R6IB2ePO
条件5:長野に来たい国民は大量にいる
条件6:Bルートになって僅かな時間が増えても、飛行機よりも早ければビジネスマンはリニアを使う
条件7:Cルートになった場合、県内で壮絶な足の引っ張り合いが起きリニアの開通が大幅に遅れる
条件8:Bルートにした場合争いは起きず、速やかにリニアを開通させられる
条件9:Bルートにした場合長野経済が潤う
結論:Bルートは当事者全員が幸せになれる現状では完璧な案
878 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:27:57 ID:CrI5ghnE0
諏訪と伊那を往復するリニアを長野県の予算で作ればいいんじゃね?
>>869 なんだ。君もリニアスレでよく見かける、すぐレスをパクる奴だったのか。
相手にするんじゃなかったわ・・・。
長野県民の意見を「無いもの」とするとは、なんと独善的なんだろうと思ったが
パクリ根性丸出しのエゴイストならば合点がいく。
長野の県議会議員ってのは全員薬でキメまくって集団幻覚でも見てんの?w
頭がまともとは思えない
飯田は静岡県に入れてもらえ
>>875 その条件に長野県が当てはまるのなら
でなんで松本空港は閑古鳥飛んでるの
883 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:30:59 ID:XY0w19Pc0
リニアなんていらねーよ。名古屋なんて味噌臭い田舎に繋げて何になるんだよ。
そんな金あるんだったらもっと東京のインフラを充実させろ。
884 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:31:31 ID:8R6IB2ePO
条件10:元々Cルートは不可能とされており、故にJRですらも当初はBルートを推進していた
条件11:近年の技術の進歩により、トンネル採掘が可能になった
条件12:JRは自ら資金提供の申し入れを断っている
条件13:JRはBルートは資金的に不可能だと言い張っている
結論:JRはもしCルートのトンネルが採掘可能になっていなければどうするつもりだったのか、今すぐ頭を下げて資金提供を受けるべき
885 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:33:17 ID:PF7hwmkr0
詭弁のガイドラインだっけ
現実に対して仮定でしか反論しないってのがあった気がするわ
→「トンネル採掘可能になっていなければ」
886 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:33:39 ID:+p9c/o4VO
まだ言ってんのか、もはや韓国人だな
日本と日本人のことを少しでも考えたら直線ルートしか有り得ない
いい加減にしろ長野県民
887 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:34:35 ID:FwtUE/Vd0
>>879 人の振り見て我が振り直せと言うだろう
自分の言ってることがどれだけ滑稽か知って貰う為に引用したまで
まぁ、そんな認識じゃ一生理解することは無いだろうけど
長野県民の意見を無いものにとるなんて一言も言ってないよ
「あっても、無いのと一緒」
って言ってるんですわw
あなた曰く、県民総意が多数決で決するのであれば
国民総意もまた多数決で決する
その時、長野県議会の過去の決議が何の影響をもたらすと言うんだろうね
先ず、大多数の意見を聞き認識を改めることをお勧めする
そういう性格だと、生き難いでしょ?w
888 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:35:21 ID:8R6IB2ePO
>>882 飛行機とリニアでは利便性に圧倒的に差があるから
889 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:36:23 ID:mVBThsQ4O
所詮 電車。
残念ながら広島ー長崎間のリニアが最優先されることとなりました。
891 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:37:14 ID:s2UCCXIwO
勝手に吠えてろ、負け犬ww
長野は長いから県営リニアを独自に作った方がいいと思うの
893 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:39:30 ID:PlkS0ngk0
JR東海が、国に頼らず自前でリニア作る、って言い出した時点で、
建設費・維持費は最小で済むルートを選択しなければならない事になったわけで。
民間企業が、わざわざリスクが大きい選択肢は選ばないし、選べない。
もちろんCルートでトンネルが難工事となるリスクもあるけれど、
少なくとも、民間企業が建設主体である限り、リスクの少ない方向に
つまりCルート選択するのは、当然です。
Bルート主張される皆様。もしCルートがお嫌ならば、
JR東海が作るのを徹底して邪魔するしか有りません。
「国が作れ、JRが作るな」、これを叫び続けるしかないでしょう。
それはすなわち、リニア新幹線早期実現を叫んでいる他のリニア沿線都県を敵まわすことです。
同時にリニア実現を期待している国民を全部敵に回すことにもなります。
そのお覚悟はありますか?
しかし、それをやったところで、他の国民からは全く理解も支持もされませんでしょうけれど。
そもそも多くの国民の感覚として、飯田と伊那・諏訪は高速もあるし近いじゃない、なんでゴネるの?
ってレベルですし。飯田に駅があれば何の問題ないじゃない、って認識ですよ。
それから、リニア建設を国主体でやれ、って国にたかるのは、これからの時代、叩かれますよ。
リニアなんかより医療だ、年金だ、教育だ、って時代ですから。
894 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:39:36 ID:VTd4CAxt0
>>859 だったら、リニアその物が入らないことになる。
作らなければ、問題も起きないと。
長野各駅にするなら
長野県民の税金で東京名古屋利用者にに
長野迂回の迷惑料をキャッシュバックすべきだな
何で長野が第三セクタでBルート作りますって言わないの?
地元密着、好きなルート通し放題で業者も好きな業者選定放題
長野の金で長野の業者が作れば予算が膨らもうが、地元で金が
回るから何も問題も無いのに
897 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:44:35 ID:+KKEt9O40
複数駅とかリニアじゃなくていいだろもう
まぁ「リニア」って看板欲しいだけなんだろうけどな
「新しく車を買うんだ、スポーツカーな」とか言ったら、親戚のおっさんに
「スポーツカーじゃなくて、俺たちを運べるようにでっかいワゴン買え!
もちろん金とか諸費用は全部お前持ちだ、それでみんな喜ぶんだよ!」
とか言われて辟易としている感じか
>>887 w←これが多発してきたな・・・。
窮して理性を失いかけてると見える。あんま無理すんな。
あとは長野にまかせとけ。
たとえ長野が国中に嫌われようと、長野は長野の道を行く。
それでBルートになれば安いもんだ。
900 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:48:51 ID:Ojkog2x1O
>>899 >たとえ長野が国中に嫌われようと、長野は長野の道を行く。
長野県独自でBルート建設ですね、頑張ってください。
>>1 作文「ぼくのかんがえたリニアモーターカー」
の内容かなんかですか?
観光立件したいんなら、中央線のあずさをSL化すれば好い。煙害が問題なら、中身は最新のモーター、
外見は懐かしい弁慶号にすればOK。
上等だよ
もう長野に関係するもの一切を買わないし関わらない
名前も聞きたくないわ
人事やってる身だが長野出身はそれなりの理由つけて必ず落としてやる
>>898 家建てるときに親戚から死ぬほど口出しされたの思い出した
客間とか仏間なんかいらねーよ、お前が住む家じゃねーから
観光客が殺到w
907 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:56:06 ID:FwtUE/Vd0
>>899 そんな意固地だから信州人は嫌われるんだよ
もう、Bルートに固執しても何も得ることが無いと悟れ
名を捨てて実を取る損得勘定もできないのか
本当に生き辛そうだな
908 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:57:35 ID:Ojkog2x1O
909 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 16:58:32 ID:+/YJfJdG0
また長野か!
スピードが命のリニアに1つの県でどうして複数の駅が必要なのか?
少しは他県の迷惑考えてみれば?
911 :
名無しさん@九周年:2009/10/11(日) 17:04:43 ID:IIXtlLc70
>>910 長野ってのは自己中心的な地域なんだよ。
北陸新幹線の名称も「長野北陸新幹線にしろ」って言ってるしね。
912 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:06:51 ID:LjXVPItRO
長野県イラネ
913 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:07:26 ID:THOQhqTP0
だれか、この手の「決議」が何回なされたのかカウントしてくれw
>>910 他県の迷惑って具体的にどういうこと?
岐阜とかも様子見なんだと聞いてるがどうなんですかね。
915 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:08:43 ID:EJx4W0wE0
ごめん、現実的にはどこになりそうなの??まだそういう段階じゃないってこと??
飯田からカキコさせてもらいますが、長野県議会の決議って
どれほどの効力があるのでしょうか?
JR東海がCルート強行してくれると期待していますが、
県内のマスコミは、県外の意見について全くというほど報道されませんね。
920 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:13:38 ID:8R6IB2ePO
>>917 そうやって妄言ばかり言ってるからお前らはいつまで経っても土民なんだよ
921 :
名無しさん@九周年:2009/10/11(日) 17:13:38 ID:IIXtlLc70
>>917 長野は、朝鮮中央通信みたいにある一定の人々に都合の良い情報ばかり
流すメディアがあるから県民が洗脳されてるんだよね。
外から見てたら、長野は日本の北朝鮮だ。
922 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:14:51 ID:PF7hwmkr0
>>918 ならば一切ルートのことで長野は騒ぐ権利は無いな
923 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:15:05 ID:FwtUE/Vd0
>>917 知事が今までと態度は急変しないと言っている
その程度だろう
但し、Cルートに決まった時、これを盾に中川村辺りにまでルートを捻じ曲げようとするとか
そのくらいのことはあるだろう、この県だから
飯田は寸分足りともルートの歪曲を許すべきではない
924 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:15:08 ID:PlkS0ngk0
>>899 Bルート支持者で、増加する建設費を工面し、
あるいは、その地域内でリニア増税でもして建設費を捻出し、
それでBルートで作れ、って言うならば、嫌われることはないよ。
だけど、「金は出さない、国やJRが金を出せ」 では嫌われるのは必定。
このたかり精神に対しては、リニアを知らないリニアに無関係の大多数の国民
も反感を覚えることになるでしょう。
925 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:15:22 ID:7ey2390C0
>>911 俺神奈川県民だが東海道新幹線を「神奈川東海道新幹線にしろ!」なんて言わないよ。
まぁ長野県さんは頑張って下さい。
この前の台風、長野に停滞すれば良かったのに・・・
>>917 >長野県議会の決議ってどれほどの効力があるのでしょうか?
JR東海は(最も建設費が安い)Cルートしか造れないと公表済み。ない袖は振れません。
928 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:15:53 ID:X8TiwjzZ0
自分のことしか考えてないな
迂回とか複数駅なんざ鈍行でやれよw
>>917 「強行」という表現は良くないなぁ
県議会がいくら決議しようがリニア建設に対して法的効力は何もないので、
JRは手順に従って粛々と手続きを進めるまで。
930 :
名無しさん@九周年:2009/10/11(日) 17:16:16 ID:IIXtlLc70
新宿〜上諏訪はスーパーあずさで2時間15分
これ、観光地としては手頃な時間だよね
リニアで30分程度で行けるようになったら、上諏訪温泉の宿泊客激減になりそうだけどいいの?
前にも同じこと書いた人がいると思うけど、ちゃんと答えてよ
932 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:18:01 ID:FwtUE/Vd0
933 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:19:06 ID:8R6IB2ePO
>>931 普通は温泉地に行く時には泊まりだろうが
934 :
名無しさん@九周年:2009/10/11(日) 17:19:56 ID:IIXtlLc70
>>931 長野県民は都合の悪い試算はしないから
リニアが出来たらなんとかなるとしか思ってない
935 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:20:48 ID:FwtUE/Vd0
>>933 近過ぎると「行った気」がしないんだよ
近い温泉ならお台場温泉で充分
936 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:22:12 ID:THOQhqTP0
>>933 こんなバカがいるんだから、長野の未来は暗いなwwww
937 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:25:02 ID:TRZf0h2NQ
支那膿はまだクソ√叫んでるのかよ
いいかげんにしろ!
>>924 平気平気。
お心づかいは有り難いが、反感を覚えてもらっても長野はぜんぜん平気。
どんどん嫌っちゃってくださいよ。
リニアが長野のものになるなら、他県民の怒りや反感は逆に心地いい。
939 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:25:38 ID:8R6IB2ePO
>>935 関西圏から程よい時間で来れるようになる
なので、関東からも関西からも客が来る
そう考えれば長野は絶好の立地なんだが
>>936 お前の田舎では温泉地に日帰りで行くのが常識なの?
>>933 だからさ、観光地として終わるよって言ってんの
そんな近場の温泉地に誰が泊まるもんか
941 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:28:42 ID:PF7hwmkr0
近い場所はいつでも行けるから敬遠されるな
いわゆる温泉地の近くに住んでいてわざわざその近くの温泉に入りに行く人は少ない
942 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:29:21 ID:8R6IB2ePO
>>940 長野には海以外の観光資源が全て揃ってるんだよ
確かに温泉しか無いのなら観光客は日帰りで帰っていくだろうが、ちゃんと観光する場所があるんだから泊まっていく
そもそも、温泉だけを目当てに来るのならば観光客ですらないよな
長野県民は手首切って詫びろよ
こんな行動に公式に言及しないとか賛成も同じだろ
泊まる割合が減っても、母数が増えれば
そこそこ宿泊客確保でき、増えた日帰り客も金落としていってくれて
全体的に普通に潤うんでねーの。そこが魅力的な観光地なら。
移動が短縮されて廃れるなんてことになるのかな。
コレが地方主権だと・・・('A`)
946 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:33:23 ID:FwtUE/Vd0
>>939 ハァ?
大阪まで開業すれば1時間切りますよ?
名古屋開業でも乗り換え込みで1時間半
ワザワザ泊まりに行きたいと思う旅行時間じゃなくなってしまうんですわ
温泉地として生き残りたいなら逆に秘境を目指すべき
>>833 さっさと飯田・下伊那を長野県からひっ剥がせ!
948 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:35:45 ID:FwtUE/Vd0
>>944 熱海が廃れちゃったような感じ
諏訪の方が観光資源は乏しいから壊滅的になるんじゃね?
>>933は旅行の醍醐味のなんたるかが解ってないな。
なんで温泉や観光話になってるのか知らないけど
リニアの存在意義は何だと思ってるの
951 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:37:17 ID:PlkS0ngk0
>>935 全くその通りと思います。
リニアで時間短縮されれば、「近い」ので「行った気」になりません。
諏訪にリニア駅が出来たら、まちがいなく、諏訪周辺の温泉の価値は下がります。
近すぎて旅行した気分になれない温泉に泊まっても、おもしろくないでしょ?
そして、他人に自慢する気にもならないでしょ?
日帰り入浴客が増えるかもしれませんが、温泉宿泊客が減少するのは、
容易に想像できます。そうしたら商売できないでしょ?
ゆえに、諏訪周辺の温泉関連産業に従事されている皆様。
業界としてBルートに反対表明されることを是非お勧めします。
遠くて、時間がかかる場所に在ることによって、
温泉場としての価値を保つことができるのです。
始発駅から終点までを可能な限り早く結ぶためのリニアなんだから
長野なんかによってる暇はない
苦情が出る
ふーん、そんなもんなのかな
反対してる連中は費用面とかで突っ込んだりしてないんかね
955 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:40:15 ID:WHedO+wB0
長野はスーパー梓で時間かけていくのがよい
リニアなんかで行ったら長野の良さが半減する。
>>946 秘境は飯田がよく似合う。というか秘境そのもの。
リニア駅の建設は、飯田にとって愚策だ。
忠告する。後悔する前に、Bルートへ傾いとけよ。
957 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:41:19 ID:GuomZVVcO
>>938 Bルート強制されたらJRは事業停止するよ。
元々凍結してたのをCルートの目処が立ったから再開したんだから。
>>936,940
いや、
>>933は
「だからあんなことに行くバカはいない」と言いたいんじゃない?
と思ったら
>>933=
>>939なのか
せっかくフォローしたのにID:8R6IB2ePOはバカ丸出しだな。
959 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:42:32 ID:LSYfelvhO
品川〜諏訪〜みどり湖〜伊那〜松川〜飯田〜名古屋
960 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:42:46 ID:wkcv58Tk0
調子乗杉
税金たかりの惚け共が
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:43:30 ID:BvRW78ioO
JR:ルートはC。駅は各県1つ。建設費用は県負担。
長野土民:ルートはB。駅は複数で、建設費用はJR持ち。
長野土民相手に議論が噛み合う筈が無いな(笑)
>>951 それは全員がリニアを使う前提だろ
団体ならバスとか使うだろ
だからそんな極端に価値は堕ちないと思うが
963 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:44:42 ID:dORkV4DS0
ついでに片側2車線×2の「リニア並行自動車道」も作ってくれないかな?
東名・中央の混雑緩和になる。
965 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:46:24 ID:iKYvJPKA0
966 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:47:08 ID:weNOUWWY0
長野って鉄道よりも道路を整備するべきだと思う。
精密機械の部品が重要な産業なんだろ?
人を運ぶよりも物を運ぶ環境を整えるべきだと思う。
>>942 温泉だけでも金を落とすだろ?
そうなれば観光ではないかもしれないが「客」だ。
あと、諏訪の観光を詳しく教えてくれ。
目の前の箱を使う気すら起きないからよろしく。
967 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:47:38 ID:FwtUE/Vd0
>>956 馬鹿者!
飯田は確かに秘境だがリニア駅ができることによって失う物は何も無い
逆に得るものに可能性が見出せる(やりようにもよるが)
対して諏訪は確実に「温泉地としてのブランド」を失うと言っているんだ
もう既にBルートでゴネている段階で温泉客となるはずだった人々の心証を著しく悪くしているが
気付いていないんだろうね観光協会も
968 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:47:43 ID:1Msw3t+F0
知事はダムもリニアの駅を作るって事で
後援会に応援してもらってたからな
しかも後援会の企業とか個人が駅予定地の土地を
買い占めてるからな〜
金貸してるのも講演会の銀行
後には引けないだろ
969 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:48:24 ID:zKiXk0ur0
>>854 「本州最大の観光地でかつ最良の避暑地である」と決めつけてるけど調査したの?ソースは?
971 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:48:41 ID:9cR/AWMOO
地方分権も考えなきゃなあ
複数の駅を造りたいって決議だろ別に問題ない
長野県が自分達の金で駅を造るなら幾らでも建てれば良いんじゃないかな
勿論リニアを通すのは飯田だけだがな!
973 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 17:49:45 ID:dORkV4DS0
康夫ちゃんだったら我田引鉄みたいなことはしなかっただろうに・・・
長野は滅んでいいよ
まったく
リニアスレに出没するCルート派の釣り師の特徴として
『Bルート派のレスの改変』や『別スレからの晒し』が顕著であるな。
一つ言えることは、最近の釣り師には骨がない。
オリジナリティが無いし、アイデアが絶望的に足りないんだよな。
恐らく、同じことを会社の上司に指摘されてるだろうが。
どんな高速苦行ですか
977 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:00:16 ID:FwtUE/Vd0
>>975 お前みたいな異端児ばっかりだったら会社が大変なことになってしまうからな
てか、会社でも周囲はBルート派だらけなのか?
想像しただけで怖いな
曲げるな
Bルートも通す必要ないし、橋本とかにも駅なんか不要
980 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:08:30 ID:G0WCvJAy0
ここに来ている長野県人もBルートに賛成が多数なんだろうか。
982 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:09:37 ID:22e8p3IA0
つかもうこれ、リニア問題というより、長野問題なんじゃないの?
地元の意見は一切無視しろとは言わないが、
どっかのダム問題と同じで、地元の意見重視なんてやってると
結局、まとまるものもまとまらなくなってメチャクチャになってしまうっていう典型だよな
983 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:10:50 ID:Ojkog2x1O
>>975 ニートって朝早くから2ちゃんしかやることないの?
ニートの妄言に説得力ないんだけど
国益のために早く逝け
長野県内で完結する事柄なら勝手にやってくれって感じだが、
リニアは大阪−名古屋−東京で沿線の県も迷惑するからねぇ
>>980 いや、リニアなんかどうでもいいけど釣り堀だからた〜まに来てみるだけです
986 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:20:48 ID:FwtUE/Vd0
>>985 今日は俺が居なかったら危うく坊主だったなw
たいした腕前で
>>983 悔しいのはわかるが心配は無用だ。じゅうぶん休日を楽しんでいるよ。
ケータイからだと、どこで何をしていても書き込みやすいしな。
君も同意するだろうが、今どきPCから2ちゃんをやるほど馬鹿じゃない。
988 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:25:12 ID:FwtUE/Vd0
>>987 外出先から一所懸命携帯で2ちゃんってなんか可愛そう
990 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:30:03 ID:AlNpRSkHO
長野を通らないDルートでお願いします。
991 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:31:29 ID:Ojkog2x1O
>>987 そりゃお前休日の朝から生きがいの2ちゃんをやってりゃ充実してるなw
お前が唯一粋がれる場所だしな
てか堂々とそんなこと書けるね
992 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:32:39 ID:njRj0Uyi0
損失分は県が出すぐらいのこといえんのか
長野が喚くたび
「生きてる間にリニアモータカーに乗る」というささやかな夢が
遠ざかっていく気がする…
>>992 その損失分が簡単に出せる額じゃないのは確か。
さて、スレッドも佳境に入って総括という形になり申し訳ないが
この度、長野の民意は飯田も含めて『ガチでBルート』と決定した。
これはBルートが現実味を帯びたと同時に、Cルートの実現性が色褪せたことを意味する。
いち企業と都市部のみが利益を得るのリニアなど、到底許されるべきものではないのだ。
それが許されるなら、地方分権や道州制など夢のまた夢。
Cルート派は素直に心を入れ替えよ。それが日本のためになるのだから。
そんなにリニア欲しかったら自費で開発・設計・製造・敷設したらいいのに
1000ならCルート決定
999 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 18:43:23 ID:Ojkog2x1O
1000なら今月中にCルート決定!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。