954 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:01:56 ID:JP7gOXp80
国の新潟県内の公共事業をすべてストップして、その分、新幹線に投入すればいい。
955 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:10:29 ID:hyVRW2ct0
新潟県内に駅は造らない
って事は駅が無いので全駅停車なんて言えない
これは差別ではない
なぜなら今現在でも新幹線無くても生活出来てるから
公共事業の有無の前に負担金が減るから本来は喜ばなければならないはず
956 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:26:09 ID:YtrkdHKT0
北陸新幹線をとっととつくっときゃ
上越みたいな屑路線なくてもよかった。
無駄な軋轢なくてすんだ。
功罪は色々あるだろうが、政治新幹線に関しては
角栄はさっさと死に晒せの評価。
957 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:33:26 ID:VXhoC0yO0
>>864 新幹線作ると人口が減るという良い参考データだな
交通が不便な方が人口減らねーんだよ
新潟通さずさっさと北陸新幹線つくれよ
いい迷惑だっつーの
958 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 10:39:17 ID:XwcXk2DR0
北陸新幹線、関西の物流を考えると困るんだよね。
金沢まで開業すると在来線は3セク化でしょ?すると関西−東北、北海道
の貨物列車をどうすんねんって話がある。
高速道は不十分だしフェリーは結構結構するし。
まあ、関西没落のためには良いかもしれんが難民化した関西人を
誰も受け入れたくはなかろ?
ぶっちゃけ、新潟県にはあんまりメリットないからね>北陸新幹線
中越〜下越は上越新幹線が(名前的には違和感あるよね)カバーしてるし
中越〜上越はほくほく線経由ではくたかが結んでいる
上越をかすめるだけの北陸新幹線が出来てはくたかが廃止or減便されれば
県内の高速鉄道網はむしろ機能低下することになるし、上越市にしても
東京までの到達時分は上越新幹線+はくたかのほぼ2時間(+数分)に対して
新幹線では2時間弱(東京〜長野で1時間40分)と、ほとんど変わらない。
泉田知事が新幹線負担金支払凍結を明言してしまったが、県幹部からは認可された以上、法律上は支払義務が生じており、支払わなければ違法になると指摘されている。
全国新幹線鉄道整備法では、新幹線工事に必要な費用のうち三分の一を都道府県負担と規定している。
沿線各県の手出しを小さくしたいってのは、四県知事が望むところで、促進同盟会長の富山県石井知事も一緒にやろうと呼び掛けている。
泉田知事は、違法のリスクまで背負い、開業の邪魔して三県の足を引っ張るんじゃなく、他県と共同戦線で建設的に国、JRと渡り合って欲しい。
パフォーマンスに回りがうんざりしてると新聞にも書かれていたし、知事として新しく成長すべきだよ。
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 11:39:59 ID:yNya37Jb0
新潟迂回で
962 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:00:31 ID:FYSDr3OVO
いまいちわからん!
新潟の知事を県民は支持してる?
大部分の人間は多分支持してるかな
色々問題はある人だけど、就任早々の被災時の迅速な行動やら歴代知事の中じゃ間違い無く優秀な部類に入るからねぇ
964 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:21:07 ID:mmJotvaU0
泉田、就任してすぐ中越大地震で目が泳いでたけどよくがんばったよな。
県民の支持は結構あるんじゃないの。
岐阜県職員時代の裏金問題の時も今みたいに正論言って突っぱねたし。
965 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:22:49 ID:rfwOKHEU0
北陸新幹線って北陸道の新幹線版じゃねーのな
乗り換えなしで関西行けないなら
そら中越下越の新潟県民は要らんだろう
リニア先作って貰った方が時間短縮
966 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 12:31:01 ID:YtrkdHKT0
他県の便宜無視して上越新幹線つくったのは新潟の事情。
今頃、たわごとほざくな。
上越線が三セク化されてないだけでもありがたく思えよなぁ
金沢や富山から東京なら
新大阪か京都までサンダーバードで行ってそこから新幹線
若しくは空港使えばいいんじゃないのか
金は出せ、口は出すなは通用しないから。
金を出せば口も出す。
口を出してもらいたくなかったら北陸が金を出せばいい。
>>957 上越新幹線開業前が一番醜いんだが・・・
>>864は
夜行列車で新潟から大量に出稼ぎで東京へ出た。
金沢富山は本気で陸の孤島だからねぇ
972 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 13:27:41 ID:F1A4FWO+0
この問題、ほんとうに新幹線が通るまでどうなるかわからんね。
まきこが国交大臣になるかもしれないし・・・
長野新幹線(高崎−長野) ・・・ 26000人/日 (これに金沢開業で↓の24000人が加わる)
北陸新幹線(長野−金沢) ・・・ 24000人/日 (はくたか8000+北陸能登1500+飛行機7500+米原周りから1500+新規3割増5500)
上越新幹線(高崎−新潟) ・・・ 24000人/日 (現状32000−はくたか8000)
>>973 何だその試算方法w
典型的な詐欺の手法じゃん
長野新幹線(高崎−長野) ・・・ 26000人/日 (現状)
北陸新幹線(長野−金沢) ・・・ 24000人/日 (はくたか8000+北陸能登1500+飛行機7500+米原周りから1500+新規3割増5500)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
北陸新幹線(高崎−金沢) ・・・ 50000人/日 (26000+24000)
上越新幹線(高崎−新潟) ・・・ 24000人/日 (現状32000−はくたか8000)
>>974 北陸新幹線(長野−金沢) ・・・ 24000人/日 (はくたか8000+北陸能登1500+飛行機7500+米原周りから1500+新規3割増5500)
↑この計算方法って何処から持ってきたの?
>>976 足し算もできねえのかよw
北陸新幹線(高崎−金沢) ・・・ 50000人/日 (26000+24000)
↓
北陸新幹線(高崎−長野) ・・・ 50000人/日 (26000+24000)
バーカ
>>973 北陸新幹線って東京-金沢を繋ぐんじゃないの?
交渉する力に劣るからパフォーマンスに走るのであろう。
大臣認可が出てしまった以上、とにかく泉田知事は法律を守ってくれ。
比較がおかしいんだよね
上越は既にあるんだから文句を言っても始まらない
支出削減を謳うなら既存の計画を見直して、関西方面からのルートも考慮して比較しなきゃ話にならんだろ
それをダムは中止だけど、新幹線は別問題とか言い出すから馬鹿じゃね?って話になる
982 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:01:33 ID:aBk6x0Wd0
前原や他の知事は、角栄の威光で新幹線通したくせに
新潟は今更なにゴネてるのって感じだと思う。
新潟がごねるのはありえんだろJK
何か急に単発が増えるのは選挙の時と変わらんなw
>>977 昨今の航空不況も重なり北陸−首都圏は鉄道>航空になりつつあります。
で現在、羽田−小松185万人、羽田富山95万人=1日7500人
はくたか13往復、夜行能登1往復、夜行北陸1往復の15往復
1日9000人
現在、米原周りで利用してる福井の半分が来るから1日2000人
あと新幹線開業後はだいたい30〜50%は乗客増える。よって1日6000人
>>978 細かいな
俺のやつのが分かりやすいだろバカ
高速無料化だしもう電車とかいらねえだろ
あとリニアも
鉄オタしね
988 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:14:00 ID:rF5tlWj0O
最近では、8月4日に国が四県から意見聴取してる。
政権が交代し、大臣が代わったといえ、10月8日にさらに四県知事から直接に意見聴取。
因みに、泉田知事は無理やり連れてしまった訳でなく、他の知事の時間を奪ってまで新潟の主張を行い、前原大臣からたしなめられている。
ここで誰が何と言おうが法律上規定されている意見聴取という要件は満たしてしまった。
で、前原大臣は事勿れの前例にとらわれることなく、政治判断で認可した。
で、泉田知事は闇討ちだとか、本年度予算の凍結とか言い出してる。
更には富山県石井知事に困ってると泣きついている。
地方負担を支払わないのは違法となる。
負担額の圧縮要求について、他の知事は一緒にやろうと納得してるんだし、内ゲバは止めて皆で立ち向かうべき。
同盟会から抜ける気概もなく、ただ工事の足を引っ張る新潟県知事に対し、他所は協力したくても出来ない。
990 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:16:07 ID:l4Xnuwag0
>>985 流石に小松〜羽田は奪取出来るのは7〜8割程度だよ
ただし福井まで完成すれば
全て奪えるし東海道経由も8割方移るだろうが・・・
泉田がやってるのは橋下のマネだからなあ…
ただのパフォーマンス
993 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:19:06 ID:aBk6x0Wd0
新潟は落札率が高いとか自分とこだけは清廉潔白みたいに
言ってるからね。
小学生じゃないんだから知事がこの時期になって言うことか。
>>981 新潟も開業には賛成。
新潟の沿線四市も賛成。
誰も無断だからやめろなどとは言ってない。
ただ、大臣認可が出た以上、地方負担額については新しい戦局になったわけだ。
その戦局で共同戦線を張らなければならないのを、筋道を通さない泉田パフォーマンスが邪魔している。
>>989 それ古い。13年前の試算だろ。
当時のはくたかは11往復。今は13往復に増えてる。
それにもっと東京志向、東京一極集中進んでるんで。
それに1日22000人を24000人ってしただけで凄い水増しなの?
まあ今の試算じゃ1日24000人が妥当なんだけどねw
>>990 ところが今のご時勢じゃ飛行機は撤退だよ
赤字ローカル維持は無理な情勢だから
996 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:22:56 ID:5+C+NHif0
新潟としては、新潟領内の新幹線が作られない状況が大勝利だな。
1000なら工事中止
998 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:25:19 ID:/ZvknT7l0
>>995 長野-福井間で26000を高崎-金沢間で50000とか水増しだと思うよw
それに増えたって2往復?
どんだけマイナス工事なの?
>>992 自分から応じておいて、闇討ちだといわれてもなあ。
見苦しいの一言。
新潟県職員ももて余してるのでは?
1000 :
名無しさん@十周年:2009/10/11(日) 14:28:54 ID:zaYAWgWH0
祝! 上越新幹線 枝線化 決定!w
1001 :
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