【政治】「公共事業削減に伴う建設労働者などへの転職支援」  政府が“緊急雇用対策本部”設置へ★4

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 鳩山内閣が雇用情勢悪化を受けて策定する雇用対策の概要が8日、明らかになった。

(1)介護労働の雇用者数拡充
(2)公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

−などが柱。週明けに「緊急雇用対策本部」(本部長・鳩山由紀夫首相)を設置し、
「緊急雇用創造プログラム」(仮称)として、10月下旬の臨時国会開会までに最終決定
する方針だ。

 財源として、今年度補正予算に計上された「緊急人材育成・就職支援基金」(7千億円)や
予備費などを活用。同基金は補正予算の執行見直しでも約3500億円を対象外として残しており、
財源として一部を活用する見通しだ。

 プログラムでは、年末や年度末に向けて、雇用情勢がさらに悪化した場合の緊急対応を想定。
介護労働の雇用者数の拡充では、介護施設で働くための職業訓練の支援策を充実させるほか、
研修生の生活支援なども検討する。

 建設・土木労働者の転職支援策も盛り込む。鳩山内閣は「八ツ場(やんば)ダム」の建設中止に
加え、1兆円超の公共事業費の削減を打ち出している。このため、地方を中心に建設労働者などの
失業が急増する可能性があり、農林業などへの転職支援の仕組みを新たに設ける方向だ。
(>>2以降に続く)

▽緊急雇用創造プログラムの骨子
http://www.asahi.com/politics/update/1009/images/TKY200910080576.jpg
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200910080562.html
前スレ ★1が立った日時 2009/10/09(金) 01:07:58
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255099072/
2 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/10/10(土) 06:45:07 ID:???0
(>>1の続き)

 また、派遣契約を打ち切られ、仕事や住まいを失った派遣労働者らが続出した昨年末の状況を
踏まえ、「貧困層」対策として、職業紹介や生活保護受給、住居確保などで利用しやすい制度を
整える。就職できない来春の高校、大学新卒者への対応も検討課題に上がっている。

 8月の完全失業率は5.5%で過去最悪の水準。年末から年明けにかけて経済情勢が悪化し、
失業率が「6%」に達する懸念もあり、雇用対策で後手に回れば、政権運営に痛手となりかねない。
「緊急雇用対策本部」の本部長代行には菅直人副総理が就き、各省大臣が副本部長として参加。
雇用対策を早期にまとめることで、鳩山内閣として雇用問題を最優先課題としていることを示す
狙いがある。

−おわり−
3名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:47:41 ID:FoqHP2TkP
失業率悪化確実だわ
4名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:48:09 ID:BxRw1vhz0
不況期に公共事業を削減して雇用を減らす
鳩山式逆ニューディール政策の
ツケが早くも回ってきております。
5名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:49:34 ID:f2Flv40y0

円高 = 国内の人件費が高騰 ということ

海外向けの製造業は海外に生産拠点を移して、日本国内の工場従業員はクビ。国内は失業者だらけ。
国内向けの製造業・農業は、海外から安く輸入される外国産の商品に淘汰されて廃業。国内は失業者だらけ。


国内での設備投資が今後どんどん減っていくのに建設や農林で単純労働者の求人が伸びるわけがない。
日給1,000円くらいで雇うの?
6名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:50:10 ID:efXPn5VB0

自分等が作り出した失業者がハロワに駆け込んでパニックになる事を恐れているんだろ〜な
民主党
7名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:51:03 ID:morF1d/X0
>財源として、今年度補正予算に計上された「緊急人材育成・就職支援基金」(7千億円)や
>予備費などを活用。同基金は補正予算の執行見直しでも約3500億円を対象外として残しており、
>財源として一部を活用する見通しだ。


必要だと判断したから見直し対象外にしたんじゃないのか?
なのに別用途に流用するっておかしくね?
しかも使っちゃったら基金じゃなくなるだろ。
8名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:51:51 ID:m/hZnL1o0
公共事業は職の無い労働者の最後の就職先・・・
資格が必要な介護なんていう職業が公共事業の受け皿になることはありえない。

コレ、政治学やってれば大学生でも知ってる基礎知識な(´・ω・`)
9名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:54:38 ID:ZkA4YU3a0
今となっては焼け石に水な額
10名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:54:55 ID:N8rP3bUqO
経済がわからない労働組合がブーメラン投げてるだけだろ
11名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:55:09 ID:RuAW/wIb0
>>8
政治学やってなくたって、普通に社会人くらいならわかるだろ
12名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:55:30 ID:pkmPYEwK0
介護なんて今でも人件費が賄えない状況なのに雇用を増やせるわけないだろwww

どこに増やした介護職員に給料払う予算があるんだよwww
13名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:56:55 ID:kt28UEAJ0
民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者、ソース等)

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案)
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index)
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相・幹事長)
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト)
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相)
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与(マニフェスト)
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用(連合・行政刷新相)
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立(マニフェスト)
●反米親中「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲(首相)
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(首相・外相)
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策(外相・韓国各紙)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し(三党合意)
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等)
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相)
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意)
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否(防衛相)
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 (文科相等)
●教科書検定廃止・中韓との共同教科書による左翼・自虐歴史教育(外相・Index)
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 (法相・議連)
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相)
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相)
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和(法相)
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト)
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に(首相)
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ(財務相等)
●温室ガス25%削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ(首相)
14名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:57:06 ID:ZkA4YU3a0
使えるようなら、配布&FAXおね
____________________________________

新党立党のお願い
○○先生

先生にあられましては国事ご精務下さいまして、心よりお礼を申し上げます。
さて、今般の民主党政権にあっては、伝統ある美しき国日本の在るべき針路を、
著しく逸脱しているよう見受けられ、大いに憂い、懸念をいたしております。
経済対策はせず、日本国国体を崩壊に導くような法案を支持し、
大凡、日本国有権者が望む国づくりと逆行しているようであります。
早々に、この状況を正す必要があります。

先生に、一刻も早く実行して頂きたいことがございます。
表題にもありますように、「真正保守政党の立党」であります。
幸いにも、現政権は国会開催を拒んでおり、国会開催まで、多少の時間がありますので、
次の臨時国会までに衆議院議席過半数を擁する新党結成を実現しえる可能性があります。
自民党では、如何わしい左翼議員が多数在籍しておりますので、
同党によって民主党政権の政策を正すことは困難であります。
自民党にいらっしゃる保守議員を中心に、平沼先生の勉強会に賛同を乞い、民主党の保守議員に啓蒙を図り、
過半数議席を獲得し得る新党を結成下さい。

小選挙区比例代表において、3大政党を結成することは、過渡期ではありますが、保守政治家を育成し、
保守国会議員を増員させる効果もあります。

先生、時間がありません。今、行動を起こさなければ手遅れになります。
故中川昭一先生の命を削りながら守った日本を、先生にも是非、お守り頂きたく、お願いを申しあげます。
次の臨時国会までに、心ある政治家とともに、真正保守党を立党下さいませ。

平成21年10月15日 ○○ ○○
15名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:57:28 ID:m/hZnL1o0
>>11
社会人全てがわかってたら世間がここまで盲目的に公共事業廃絶の方向に進まなくね?
16名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:58:32 ID:RuDDUqKy0
土建業以上に労働集約的な公共的事業って他にないだろ
現実問題として
17名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:58:49 ID:yVfVm/VB0
土建屋のDQNが介護なんかできるんかいな
18名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:58:59 ID:cj0VNbYw0
鳩山邸の庭を友愛の心で解放して土建村に!
19名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:59:04 ID:H/hq/PQt0
>>16
戦争
20名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 06:59:38 ID:cU8jAwWQ0

円高での工場閉鎖による労働者への支援は、なしです。
さすが友愛です。恐れ入ります。ありがとうございます。

死ね!糞知障白痴政治家どもが!!!
21名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:00:22 ID:T1YmAra2O
子供の次は生活保護でばら蒔きか


こりゃパンクするね
22名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:00:28 ID:5oM+Rz4L0
>(2)公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
今やってるの全部凍結するということだから、結構な規模になると思うんだが対応できるんかね?
まだ施行のための用地・機材・システムの用意どころか具体策も決まってないんだよな。
23名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:01:34 ID:wECN0dBS0
>>17 数年前いた会社のちかくに介護の学校みたいなところがあったけど、
パンチパーマとか土建屋みたいなのが大勢いたよ。
24名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:01:45 ID:XNLgWDCB0
出来るかどうかは別として、介護のほうが給料安けりゃ行かないだろ。
25名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:02:39 ID:RuAW/wIb0
>>15
民主党の得票率が6割ちょいだったから、大体のまともな社会人は自民にいれたんじゃないかな?
26名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:02:51 ID:/vhQlO4C0
そして、またバラマキか。
27名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:02:55 ID:2RJqIyum0
>>8
は?バカ?一度土建屋やってみ。やったら以下に介護どころか公務員のしている仕事が赤子のような技術かよくわかるから。
28名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:02:59 ID:pkmPYEwK0
大体、仕事がないのに転職支援、就職支援なんてものは意味がない

支援するなら補助金制度にして消費を促したほうが効果ある
29名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:03:04 ID:X1t70vJl0
税金で土建屋飼い続けることに反対してたアホウヨなのに民主がやろうとすると失業率だなんだで言い訳連呼w

これぞマルチスタンダード馬鹿のアホウヨの姿w
30名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:03:24 ID:H/hq/PQt0
>>20
製造業失業者はカンダハル職業訓練所の教員として既に採用が決まっているのでご安心下さい。
31名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:04:24 ID:RuDDUqKy0
>>21
それが民主党の目指す未来でしょう
慢性的に高い失業率と、補助金漬けの国民生活
そのための重い税負担

そういうヨーロッパみたいな経済が
民主党を選んだ日本人の選択だったわけですよ
32名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:04:32 ID:R/hHC2/I0
介護と農林業ねぇ
どっちも持ち出しばっかでちっとも社会に還元出来そうも無いけど
誰かお金をドンドン注ぎ込んでくれるんだろうか?
33名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:06:22 ID:yVfVm/VB0
ほんと戦争は経済的に効率いいよな

需要拡大
技術進歩
供給破壊
人口減少
34名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:07:17 ID:LgCbQCLTO
>>21

え?

そんな心配するくらいなら、国民を養う気概で毎日働けよ
35名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:07:26 ID:l8KzjLUD0
椅子に座って読み書きができないと他の職業はつけないだろ
公共事業が最後の受け皿なのに民主党が破壊している
36名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:10:13 ID:NkxprQSG0
・円高容認
・公共事業停止
・派遣業禁止

失業率はうなぎ登りです。

37名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:10:42 ID:m/hZnL1o0
>>27
公共事業は必ずしも技術のいる土建屋だけの仕事ではないのさ。
工事現場で棒を振ってる日雇いのおっちゃんたちがそれにあたる。
38名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:11:00 ID:GIjvxg1k0
うまくごまかして書いてるけど
公共事業削減で失業者増は確実なのに

失業者対策費は7000億から3500億に減額されてますってことだろ?

バカじゃないの
39名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:11:34 ID:zkSaHMaW0
エジプトのピラミッドも雇用創出の公共事業だったらしいしな。
ホント金だけ渡しても景気は悪化するだけなのにな。
40名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:11:50 ID:wECN0dBS0
41名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:14:13 ID:CzPCthku0
もう働くのやめて全員なまぽでいいじゃん
無理すんなよ
42名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:14:25 ID:pFV4khEi0
ひと昔前なら戦争を仕掛け
名誉の戦死としてあがめて
人口調整したのでしょう。
43名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:15:03 ID:q5RWWkP50
コンサル社員は人生損してるって!【その14】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1235792029/

建設コンサルタントのあらまし
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/195358/194771/13612612

最近、役所の仕事をするとやたら「書類」をたくさん作らされるわけだ。
工数で考えても、現場仕事と同じくらいの手間がかかったりするし、
たかが1000万の工事でも作るファイルが厚さ10cmを超えるとか、
そのために撮る写真が数百枚とか、何やってるんだか判らない。

なので、おいらも従業員には「おまえら、仕事をするのが仕事だと思ったら
大きな間違いだぞ、仕事をしたという書類を作るのが仕事なんだからな」と
口を酸っぱくして言わなきゃならないんだが、
それでいて請負価格はどんどん下がるわけだ。

請けたら負けと書いて請負w
やるだけ損するので、マトモな会社はどんどん逃げる。土木ゼネコンというのは
たいてい建築もやるので、民間の仕事に逃げちゃうわけだ。

まぁ、小泉が首相になって以来、公共事業が半分に減ったわけだ。
食えなくなるのも当然なんだが、更に談合防止で指名競争入札が
一般競争入札になって、価格は暴落の一途。
44名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:15:12 ID:5oM+Rz4L0
>>27
資格という法的な手間の話してるんじゃないの?
一応これ「緊急」と銘打ってるんだしさ。内容見てるととてもそうは思えないからみ逃しがちだけどさw
45名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:15:13 ID:HmDoTFyu0
民主に入れたジジババは自分の息子や孫が失業したら
養ってやれるのかねw
子供の苦しむ姿を見たい馬鹿親どもに、とくと見せてやれ。
46名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:17:11 ID:/d4edjih0
沖縄旅行だのほざいてる、働かないデブの母子家庭に金ばら撒くために
働いて税金払って、生計立ててる家庭潰すってんだから、本当に笑える。
必要な公共事業まで削減してどうすんだよ(笑)
農業や介護なんかで吸収できんのかよ?
しかも、あんなフリーター以下の低賃金奴隷業界で家族養えるかw
結局、生活保護受給者増やすだけ。
本当に何も考えてないアホ内閣。
来年の今頃が楽しみだわ。
民主党がどれだけボロカスに言われてるのやらw
47名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:17:15 ID:q5RWWkP50
>>43
ところで、国交省の役人はどれだけ減ったのかね? 半分になったか?
役人の給料はどれだか下がったんだ? まぁ、役人さんは、
自分の取り分だけは死んでも離さず、業者に犠牲を要求しているわけだ。

で、ここんとこ入札不調が増えているというんだが、赤字覚悟で企業の存続の
ために仕事していた弱小業者がみんな潰れて、残った連中にしてみりゃ、
仕事したら潰れるんだから、そら、やらない方がマシってもんだ。

で、最近のトレンドは逆談合だそうで、あまりに篦棒な話だとみんなで
談合してわざと落札しないんだそうで、そら、不調にもなります。

で、談合がなくなった副作用というのはまだあって、なんせ役人が無能なので、
今まで積算だとか予算の設計を出入りの業者がサービスでやっていたわけだ。

役人は仕事を知らないので出来ない。それが、なんせ入札不調になるくらいなので、
業者がサービスしなくなった。結果として、ますます出鱈目な設計価格が横行して、
それがまた入札不調に結びつくというわけで、こんな事態を喜んでいるのは
インチキな手抜き工事を平気でやる半島系外資土木屋さんだけだそうです。
48名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:17:19 ID:NkxprQSG0
人間にはそれぞれ向き不向きがあるんだがなー。
それを無視して人間をどうにでも変えられる、改造できる、
という前提に立つのが社会主義者だ。
だから社会主義国は無理があり、非効率であり、
絶対に自由主義国の自然さ、効率にかなわない。
49名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:17:19 ID:Ng2c7/f60
自民党政権の無駄な公共事業は削減しますキリッ。
自民党政権の歪みで生まれた失業者は援助しますキリッ。

史上初、ポンプマッチw。
50名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:17:52 ID:ayKZCpwyO
でも「給付付き税額控除」も検討され始めたから、
現在の最低時給で働くよりも生活保護受けた方が勝ち組って状況は、
そろそろ終わりが来てるかもしれん。

特に一人暮らししてるフリーターや派遣が一番、
恩恵を受けそうな制度だ。

51名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:18:01 ID:2RJqIyum0

資本主義国家において公務員及び政府関係法人に従事した者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金=税金を頼るしか生きる術がないのを自負した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で10回唱えよ。


>>37
公共工事=土建屋という考え方からして大間違い。
そもそも都会の工務店なら今や大手が立てる集合住宅クラスは建てる技術はあるんですから。
単にそれをやらないのはそこまで無理して仕事をする必要がないから(まともな土建屋はここ10年で殆ど既に商売を畳んでるか惰性で続けてるのみ。

あんたのいう土建屋は公務員と考えた方がいい。考え方から治したほうがいい。
52名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:18:51 ID:/aLrwSKv0
ハトホーズきたね。
53名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:19:31 ID:7GxVEuwbO
農林業へ転職って、農林業の予算も削りまくってるのに
なんでこんな行き当たりばったりな政策ばっかり出してくるんだ
4年もたないよ日本。
54名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:19:55 ID:hKL7gF8cO
>>42
それどこの国の話?
55名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:20:32 ID:RuDDUqKy0
>>45
どいつもこいつも似たようなもんさ

子供手当に期待してる世代だって、
国債を発行して配られたハシタ金を喜んで使って、
負担は当の子供たちに押し付けるつもりだろうよ
56名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:23:00 ID:R/hHC2/I0
>>53
土木作業員だから農林業
って安易な思い付きなのがすぐわかる

実際農林業にそんだけの人間が移ってどんだけ稼げるかなんて
「これから考えます」なんだろうな
57名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:23:30 ID:CzPCthku0
国策で雇用削ってから
雇用対策始めるってアホだから
そんなアホにつきあうことないよ
国から生活費もらっちゃいなよ
58名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:23:41 ID:m/hZnL1o0
>>51
オレは公共事業の工事などによって技術不要・日雇い・誰でも可な雇用が生まれる。
介護ではこれの受け皿にはならないという話をしてるんだが
オマエは公務員だのなんだのなにを言っているのだ?
59名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:24:56 ID:CSAasWjB0
黒手帳ならぬポッポ手帳
60名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:25:12 ID:W2h/iMHB0
>>55
>負担は当の子供たちに押し付けるつもりだろうよ

そんな考えは浮かばないだろうし、仮に浮かんでも
先のことだからと忘れたふりをして後から騒ぐだけ。
61名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:25:44 ID:MckTriuW0
ネトウヨが毎日毎日「民主党が与党になったから日本が終わるぅー」って
懲りずにスレあげ続けてるけど、これが月日が経つにつれてたいした事もおきずに済んだら
「なんだよ、別に政権交代したからって此の世のオワリなんて来ないじゃん!」って
事でまたネトウヨの発言に耳を貸す者が居なくなるよね。

62名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:26:10 ID:3HZ4+IIDO
>>60

それ今じゃん!W
63名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:30:05 ID:9CZf5ebYO
介護と農業に押し込めようとしてるだけじゃん
さらに経済悪化するわ
64名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:30:49 ID:BYcNbpyU0
>>61
お前みたいなバカだと気楽で良いな
65名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:31:14 ID:5oM+Rz4L0
>>61
もともとネトウヨの話など聞いておらん。
東亜板じゃ円高マンセーしていた。それだけでもあいつらが経済音痴なのはわかる。

ネトウヨじゃなくても現状を見ればやばいと思ってる。何も知らない人を除けばだけど。
66名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:31:59 ID:+r4IS3up0
転職「支援」ねぇ。

仕事奪うんだから、「働き口」まで作ってやれよ。
67名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:32:12 ID:fKSymS900
>>61
首相が初めから疑惑でいっぱいなんてなかなか無いって
68名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:32:19 ID:RuDDUqKy0
>>61
マスコミが信用無くす方が先だと思うよ

http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090918.jpg
69名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:33:19 ID:WiZq6KOb0
介護は報酬を引き上げれば従事者は自ずと増えるだろ
70名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:33:32 ID:+EdL5/PH0
で、介護にDQNが回るものの連中が老人に対してそれなりの扱いが出来るはずも無く・・・・・。
虐待が常態化、むかついて殴ったり蹴ったりしたら死んだと言う事例が続発なんですね?
老人処分と社会不適合者の刑務所収容が狙いなんですね?

分かります。
71名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:34:02 ID:RuAW/wIb0
>>68
民主党の機関紙かよwwww
72名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:36:44 ID:ayKZCpwyO
未だに公共事業に過大な期待を持ち続けてる奴が多いのに驚いた。
公共事業は事業費の半分も末端の作業員には回らないから、
失業・雇用対策としては生活保護や給付付き税額控除よりも遥かに費用対効果が悪すぎる。

まして新規事業ともなれば土地の取得や地権者への補償ってことで、
更に末端の作業員の取り分は減るよ。
73名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:38:20 ID:8PwAEgU00
余剰人員は働き手の人口源で困っているロシアあたりに輸出すればいい。
74名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:39:53 ID:0M5klsSg0
>>72
失業したら1円も懐に入らないけどな
75名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:40:27 ID:Syp5o1eZP
(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
76名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:41:01 ID:b4ph+GQC0
経団連に加盟している大企業の派遣切りを放置しておいて
今回の民間土建屋に税金使うの許されない
無駄遣い撲滅のためには工事中止は必要
77名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:41:05 ID:zetPjRaTO
土建業者が多すぎるからな、まずは家族全員重役の会社ごっこを潰しまくる。
土建労働者自体は災害対策に必要なので残す形を模索する。
民主党、けっこういい考えしてるじゃん。既得権層のピンはねを潰すソフトランディングだ!!
78名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:42:28 ID:kIZ3ICLJO
仕事ないんじゃなかったの?
これ以上求職者増やしてどーすんだ
79名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:42:28 ID:8PwAEgU00
露骨な下放政策ですね
80名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:42:44 ID:Dajffl8B0
末端土方は樺太にいくしかないな
ロシアで面倒みてもらってください
81名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:52:02 ID:RuDDUqKy0
大量失業社会到来
82名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:52:52 ID:Hiv6MDgoO
生活保護や給付金でパチンコしてる奴より
ドカタで稼いでる奴の方が人間として上等だろ
83名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:52:54 ID:TM6B+XML0
農業、介護、生活保護なら生活保護が1番人気が出る予感。
子供4、5人作れば支給だけで今までより給料良いんじゃね?
84名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:56:41 ID:zX3+Q9pC0
土建屋の転生を支援してあげて下さい
ロープでキュッキュッ
85名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:58:13 ID:RuDDUqKy0
>>83
イギリスとか実際そんな感じらしいね
子供をたくさん産めば、ナマポで食ってける

そんな社会がいい社会だとは思わんが…
86名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:58:58 ID:ceUJqCpz0
建設会社の土方の人が介護やるのか?
力はありそうだけど
87名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 07:59:34 ID:5Dp8gQrk0
土方も生活保護でセレ部生活だ!!!!!
88名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:00:37 ID:W2h/iMHB0
失業してお金がなくなって、子供手当て目当てで子供を
増やすことに期待しているのか?

それが民主の考える少子化対策?
89名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:01:53 ID:RuDDUqKy0
>>88
少子化対策なんて口実
子供手当は選挙対策です
90名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:01:57 ID:E5YSCGmZ0
▽緊急雇用創造プログラムの骨子
http://www.asahi.com/politics/update/1009/images/TKY200910080576.jpg

さすがに介護は無理だろ、
揉めるぞ
91名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:04:42 ID:ooA+nQ+O0
地方の土木労働者なんて兼業農家の道楽だろ 支援なんて不要だ
やるなら農地召し上げろ 兼業公務員も同様にクビ切るか農地召し上げろ
92名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:08:01 ID:2cZXxAyr0
>建設会社の土方の人が介護やるのか?

ヘルパー資格って結構難しいよ
まず無理だな
みずほに防衛大臣やらせるようなもんだ
93名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:08:54 ID:4L6lik8ZO
> (2)公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援

ドカチンは農林業はやりたくない人達だと思うんだけど。人には向き不向きあるの分かってんのかな。
94名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:09:21 ID:ceUJqCpz0
>>92
偏見だけど
座学とかペーパーテストがまったくだめなような気がする。
95名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:11:14 ID:wECN0dBS0
米国では、Welfare Queenという。
レーガンが選挙キャンペーンで民主党のばらまき批判に使ったのが最初らしい。
96名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:11:56 ID:BFRZyzaG0
国民の思想誘導に成功しつつあるテレビ。
ダメもとで辛坊の問題発言動画をあげてます。
いつ消されるかは時間の問題になりそうです、それは重々分かっています。

なので一斉に、とはできないけども視聴カウントあげて頂きたいです。
よろしくお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=9_t38Gi9Ym0
http://www.youtube.com/watch?v=J8KrgRkV7f4
http://www.youtube.com/watch?v=t7WZU5ZFHgY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8429016
97名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:12:22 ID:MLgMArtE0
>>46
>あんなフリーター以下の低賃金奴隷業界で家族養えるかw

悪いなこっちはそれで親養ってるんだよ
何が奴隷だボケが
98名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:12:49 ID:wECN0dBS0
http://d.hatena.ne.jp/takuya_1st/20091006/1254845300
 大学の研究補佐で雇用されるはずでした。雇用は自民党の補正予算に依るものです。補正予算が大学の事業に来ることになっていました。その事業に関係し、10/1から雇用されることになっていました。
 しかし、8月末に民主党政権になってから、内定保留されていました。
<中略>
 結局は自民党族議員と同じじゃないですか。もう民主党は信じられません。
絶望しました。絶望した。


↓同じ人

http://d.hatena.ne.jp/takuya_1st/20070328/1175111166
 社会保障の負の一面に全く目を向けていない、民主党に票なんて入れちゃダメじゃん。もし気付いてて黙っていたのならかなり卑怯だ。知らないのなら本当の烏合の衆って事の証明になっちゃう。
99名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:13:40 ID:2cZXxAyr0
>>46
来月の間違いでしょ
100名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:13:48 ID:GCCrhmEZO
ポピュラスとかシムシティ感覚だな
101名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:14:01 ID:W2h/iMHB0
>>89
子供手当ては選挙対策だろうけど
後から利用することを考えたのではと思った。
102名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:14:11 ID:kzopTH4/0
そもそも地方の土方は高齢化が進んでいて、
土方以外の仕事は全く出来そうに無い奴が多いらしい。

もう引退してもらうか、「ゴミ拾い」のような、
本当に誰でも出来そうな仕事を超安月給でやらせるか
考えた方がいいのでは。
103名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:14:31 ID:fTF76SZf0
土方をヘルパーか木こりにするわけか。

いきなり公共事業を停止して、後から失業対策だろ。
こういうのを泥縄っていうんだ。 (´Д`)-y~~~
104名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:14:51 ID:iOm+rqJt0
生活保護貰えばいい。
105名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:16:56 ID:E5YSCGmZ0
ミンスもダメだが自民が何も考えずにやってきた証だな、
いつまでも公共事業、しかも無駄な公共事業が許されるわけがないだろ。
新しい産業を産み出せなかった行政の責任は重いよ。
106名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:17:38 ID:3x1b7g7z0
農業も結構頭使うとおもうんだけどな
金がなければw
さとうきび収穫手伝いバイトとか
そういうの想定してんのかな??
107名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:18:31 ID:UAcKvqkA0
>>104
実際そうなるわな
108名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:18:51 ID:LzfP/LPw0
ばーっかじゃねーのとしか言いようがないなこれは
生活保護者が増えるだけだろ
ますます予算がなくなるな
109名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:19:46 ID:Ydm9xLCL0
まじめに働く気がある連中に仕事出さないで、働く気のない奴にせっせと金ばら撒く鳩山政治。
110名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:19:47 ID:kzopTH4/0
>>105
新しい産業は日本も結構生み出してるよ。
アメには敵わないかもしれないが、その他大勢の国よりはマシだろう。

ただ、この手の新産業で、土方が救われることはまず無い。
馬鹿でも出来る新産業なんかはねぇよ。
111名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:19:51 ID:6mdXkYnN0
内需拡大なんて夢のまた夢
112名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:20:14 ID:X1t70vJl0
税収が伸びず飼い続ける金もなくなったのに公共事業なんて無理
いずれ転職は必要
それがいま
何も問題なし

ミンス憎しで「失業率」ってキーワードだけを連呼してるネトウヨはやっぱりただの売国奴自民信者だったんだなw
113名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:20:22 ID:MLgMArtE0
そもそも介護業界をゴミ捨て場のように扱っているのがおかしい
人も足りないし介護でもやっとけみたいなさ
人を扱う仕事なんだぞ?接遇だって大事だし技術だってそれなりに要る

公共工事が無くなりましたハイ介護やって下さいで回されてきた人材を教育する
実際の手間は現場の人間が負うんだぞ?補助金は国から出るかもしれんがな
人が足りない状況でそれがどんなに大変か分かってるのか国は
114名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:20:24 ID:3x1b7g7z0
>>104
それのていのいい逃げ道作ろうと考えてんじゃねえの
申請にきたら、介護か農業やんなさいって
生活保護は在日特有の権利ですってさwww
115名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:21:24 ID:wECN0dBS0
子ども手当はたんなるばらまきではない。
子どもは社会で育てる、子どもは親のものではない、社会のものだという
ソ連やポルポトと同じ、恐るべき思想が背景にある。
116名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:22:04 ID:Ydm9xLCL0
>>112
そんなことが今頃分かったのか?同じ民主信者としてお前は最低だと言っておく。
117名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:22:25 ID:2K6edKWM0
無駄を削って無駄を作る
118名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:22:40 ID:SAmRb6lAO
自公 失業は自己責任、努力が足りない
民主 失業した者には転職を斡旋

ネットの人が住人は自公を支持したが、多くの有権者は民主を支持した
119名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:23:37 ID:3x1b7g7z0
>>115
むしろ将来在日や朝鮮人が
しゃぶれる飴を生産してる感覚なんじゃないの
120名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:24:48 ID:8Z58wws40
治安は悪くなりそうだな。
121名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:24:48 ID:Ydm9xLCL0
今ままで命張って危険な現場で働いてた男連中を爺婆介護の現場に回すんですか。
さすがわれらが鳩山。クールなアイデア。
122名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:24:54 ID:kzopTH4/0
>>113
人を扱う仕事と言っても着替えを手伝ったり、オムツ交換したり、
家事手伝いをしたり・・・ってなもので、覚える事はそんなに多くないだろ。

それよりも、精神的な我慢強さの問題が大きいんじゃないかな。
介護をただの家事手伝いと同じに考えていたら、痴呆老人や寝たきり老人を相手に
下の世話までさせられて嫌になったって人が多そうだ。
123名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:25:10 ID:X1t70vJl0
>>116
民主支持者のフリするなよ馬鹿ウヨw

本来ならもっと早くやるべきだったんだぜ?
それが無能自民の失政のせいで借金800兆超えるまで土建屋飼い続けてさらにその信者のドアホ馬鹿ウヨは飼い続けろと主張してるw

まさに逆法則ドアホ馬鹿だろアホウヨはw

無理なもんは無理なんだからさっさと切り捨てるべきw

無能政党自民のせいで民主がいま生みの苦しみを味わってるんだよ
124名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:25:33 ID:dCc47hmp0
派遣以下の水呑百姓を量産するつもりなのかねえ
本当に現場を知らない奴が教科書程度の知識で政治をしてるんだなあ
125名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:25:47 ID:LL191mVn0
転職斡旋って結局、彼らの仕事造る為に別に公共事業造ることになるよw
自民が20年前に通った道だろうが。
126名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:26:04 ID:iQ8UPSNuO
>>112
オマイ学生か?もっと現実をみろよ。
無職ならなんでもいいから働け。
127名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:26:26 ID:3x1b7g7z0
>>118
明らかにうまくいかない
むしろ申請に来た人間を追い返す為の布石だろ
それとその斡旋に使う名目で裏金づくりってとこかね?
128名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:26:38 ID:mJ1/khZa0
介護される側には成りたくないね
道具or家畜並みにに扱われてしまいそう。
129名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:26:52 ID:LzfP/LPw0
小泉以降で一気に公共事業を減らして土建屋倒産しまくり、2009年とか過去最高ペース
そこからさらに考えなく減らしますよ、だからな
なんか介護とかいけるんじゃね?とか今の介護の状況を全く見ずにいってるから性質が悪い
土建屋が実情より多すぎなのはそう思うが他業種自体が死んでる中でどうやって他業種に転職するんだろう
130名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:27:17 ID:UhGVAOpm0
土木事業の裾野はそんなに広くないかもしれないが、建築事業の裾野は広すぎて
多くの業種、部材等が携わるから、ここで「オレとは関係ないから、公共事業削減
して土建屋潰してしまえ」と思ってる輩達は、見えない処で足元を救われる恐れ大
だと言う事を多少認識して居た方が良い。
131名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:27:32 ID:oG4w+Fj60
今の時代土木作業員にどんな転職先が作れるというのか……
132名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:27:40 ID:wECN0dBS0
建設・土木の非友愛市民を農村部への強制移住させるって
どこかできいた話だな。
133名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:27:46 ID:l+AnCEDpO
ドカタの不幸で今日もメシウマ(^∀^)あははは☆
134名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:28:21 ID:fOKOhDFCO
介護やるなら生活保護を受けた方がまし。

生活保護のジジババ家族に暴言はかれいいように使われるなんて耐えられん
135名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:28:27 ID:MNeQSkqB0
>>29
そいつらは今民主支持にまわってるよ
土建屋ざまぁの連呼じゃん
136名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:28:29 ID:MozcZwVz0
今は地方の土建も大変だけど
介護の世界はもっと大変だ

137名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:28:39 ID:kzopTH4/0
>>125
公共事業はもう無理。
俺は本気で「役立たずを飼う」べきだと思うね。
超ローコスト共同住宅と、超ローコスト食事を与えて
最低限の生活だけ保障する施設を作った方がいい。
138名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:29:10 ID:GlWhapi7O
公共事業増やせば?
139名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:29:48 ID:3x1b7g7z0
>>123
まるでミンスは建設業からうまい汁すってませんって言いたげだが
西松建設から金もらってたのどこのどいつって話よww 
140名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:30:33 ID:MNeQSkqB0
>>137
今でさえ荷物や金の盗難だので利用者少ないじゃん
141名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:32:54 ID:2cZXxAyr0
>>123
小沢はじめ民主党幹部が800兆円の借金のA級戦犯だが
あいつらが自民党時代に作ったのが八津場ダム
142名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:33:24 ID:Ydm9xLCL0
>>123
いやあ、こんどはすぐ気が付いたなw

ご自慢の民主は借金減らせるんだな?すでに国債乱発は目に見えてるんだけどw。

今度は自民党以下の民主党のせいでさらにズタボロになった日本が見えますが?

143名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:33:41 ID:MozcZwVz0
>>137
最低賃金のアップや生活保護の上乗せとのバランスは?
144名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:34:52 ID:NlH04hmB0
土木業2800万人をどけんかせんといかん
145名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:35:47 ID:c7IGPGIh0
税金を食い物にしてきた連中に税金投入?
146名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:35:58 ID:nyiCVQjkP
景気対策にならないと批判されると「これは少子化対策だ」と言い、
子どもが増えるのかと問われると「子育て支援になる」と話を変え、
子育て支援なら現金支給するなと言われると「景気対策」と答える。

こうやって延々と民主擁護の書き込みを続けられる奴はよほど頭が
悪いか、よほど大事な他の目的があるんだろう。
147名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:37:12 ID:MLgMArtE0
>>122
覚える事はそんなに多くないだって?
十人十色って言葉知ってるかい?
オムツ交換するにもこの人は痩せてるからパットをここに詰めようととかこの人は
おむつ外しをしてしまうから裏側から付けようとか
着替えをするにもこの人は麻痺があるからこうやろうとかこの人は認知に問題が
あって何日も服を替えたがらないから上手く言い聞かせて下着を替えようとか

そういう対応を人それぞれ変えながらやるんだよ
マニュアル一つで出来るものじゃないんだ
148名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:37:20 ID:X1t70vJl0
>>142
逆法則炸裂させまくりの馬鹿ウヨが何余裕ぶっこいて「ズタボロになった日本が見えますよ?」だよw

一度で良いから見てみたい

馬鹿ウヨの言ったことが現実に起きるところwwwwwwwwwwwwwwwwww

歌○です^^
149名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:38:42 ID:LzfP/LPw0
>>147
まあ土方もマニュアル一つで出来るもんじゃないと思うけどな
実際日本の土方(鳶?)はめちゃくちゃ優秀すぎて今のハチャメチャ建築が成り立つのもそのおかげなところがあるらしい
150名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:38:49 ID:QpbA5g0c0
>>43
>>47
コンサルの仕事は大変なんですね。でも、ごく一部にはひどいのも居てね、
今年市役所に入った俺にも分かる数量計算や図面のミスがざらなんて所もある。
まぁ、大抵の所の報告書はすごく立派に作ってくれていて、読みやすく、
分かりやすくて勉強になります。これからも1つお願いしますね。
151名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:40:16 ID:4ynwKDkO0
これは自民党政権下でも言われてたことだろ
介護や外食くらいしか捨て場が無いのが現実だから困ってんだけど
152名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:40:52 ID:i1jpzyGY0
コイズミは公共事業の量は減らしたけど、元は絶たなかった。
前原さんは元から切っちゃうんだから、
土建業者はいくら待っても受注は来ないね。
国内での事業継続はムリ。業種を変えたくなかったら海外しかないね。
153名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:41:11 ID:9gGLnH4+O
土建屋に回してた金を今後も土建屋に回し続けるのと、
それを丸ごと社会福祉にあてるのとでは、どちらが経済効果高いの?
154名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:43:16 ID:4ynwKDkO0
土建屋のほうが経済効果が高いに決まってる
一応、メーカーや事務設備、固定資本にもマネーが流れるし

介護福祉は老人に金をやるだけでソレ以上でもソレ以下でもない
155名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:43:56 ID:ceUJqCpz0
考えてみたら土方の介護っていいかも。
だって、老人ろか家族のわがままを
力で抑え込めるし。
156名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:44:25 ID:9gGLnH4+O
>>149
実際設計図がない現場なんかもあるらしい。
そういう現場は、組み上がったもんを見て最後に図面書くんだとさ。
157名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:44:49 ID:MLgMArtE0
>>149
どの仕事だってマニュアル一つじゃいかないだろうさ
それを派遣のように介護や農業に配置をすげ替えれば良いという施策がおかしいんだ
それで回ると本気で思っているのか聞きたいよ
短期雇用じゃなくて何年もやってもらわなきゃ困るしね
158名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:45:02 ID:X1t70vJl0
>>153
福祉は分からないが

大和の試算だと公共事業と子供手当てでは公共事業が若干上回るのは一年目だけで後は子供手当てのほうが上回る

社会福祉だとどうだろうな

こういうのは屁理屈で話すより試算を見たほうがいいよ

てきとーな理屈付けならなんとでも言えるからな

てきとーな理屈付けがすべての馬鹿ウヨの話を鵜呑みにせずになw
159名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:47:25 ID:oxv8v7nR0
>(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

貧困対策が生活保護受給促進とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
160名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:47:49 ID:1SRv61ak0
>>123
あんた自身大嫌いな公共事業で恩恵を受けてどんな気持ち?
赤字国債で潤ったのは、自民ばかりじゃない。あんたも潤ったんだ。
俺たちは皆、子孫に付けを回したんだよ。
誰も文句言いやしない、だってまだ精子か卵子だからな。
こんな最悪の経済を発明したのは、俺たちの政治家だよ。
161名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:47:56 ID:MDEoLe9z0
建設業界の資材って有名な大企業もかかわってるしな
ざっと思いつくだけでもTOTO、INAXとかクボタパナソニック電工、YKK AP
アスファルトは石油会社だしガードレールの素材は新日鉄やらJFE
建設機械に工具、電気設備、配管材料、空調機械、ガス設備、植木屋さん
新築なら家具や電気製品も売れる
それらの多くを日本各地の工場で生産してるんだが
大田区とか東大阪の中小工場だって係わってる会社は多いだろ
それを販売してる商社や運送業界だって恩恵あるのに
162名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:48:05 ID:3HZ4+IIDO
>>123
まったくだ!!
163名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:48:41 ID:UhGVAOpm0
国会議員+大手ゼネコン→地方の大手ゼネコンとの醜い癒着に無駄な道路に無駄な箱物。
確かにこいつらがやりたい放題したのが最大悪だった。
 只、その下で腕一本、技術一本で、ギリギリにつめて仕事を受けている、また、日本の
技術力の根本を担っている中小企業の職人さん達が減少している。本当に残念な事だと思う。
164名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:48:51 ID:svhrdRVS0
自ら雇用を破壊して

雇用を創出するなんて

マッチポンプだな

民主党に投票した

バカは

鳩山、いい仕事しているじゃん!カッケー

とか思ってんだよな。

もう、アホかと
165名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:48:57 ID:L0Wi/c560
>>72
半分も回ってたらえらいことだよ
6割は人件費以外で他業界に回るもんだろ
それだけ細分化されてたくさんの業界にお金が回るようになっている
166名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:52:58 ID:1659x/7V0
緊急雇用創造プログラムというが雇用創造する内容じゃ無いような気もするが
167名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:53:56 ID:9gGLnH4+O
>>158
セーフティネットの強化とか、医療費の負担軽減とか、
教育機関への補助とか、職業訓練を希望者全員受けれるようにしたりとか
公共交通網の低価格化とか
そんなん
168名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:55:17 ID:2m9cg93pO
土方の高級車はどうなる?
169名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:56:39 ID:MozcZwVz0
>>47
あはは 東京の地方都市だけど
不調の工事は役所の方から打診してくるね

前は見返りを期待して赤字でも請ける業者もいたけど
今は役所だって、かつてのようにそこまで面倒を見るお金がない

それか切羽詰まって、目先の現金が欲しい会社がそういうのを沢山受注、
手付を貰ってハイ万歳!!

170名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 08:57:13 ID:zzfAuUK80
地方の土建屋はパタパタ倒産してまっせ
171名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:00:02 ID:3x1b7g7z0
日雇いの上前はねてしのいでた893が
介護はもうやってたろうが
農林にまで絡んでくるのか
やめてくれwwww
172名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:00:38 ID:8dCyTPAlO
>>167
それってどんな試算したんかね?
>>1みたいに土建屋を農林業に従事させてんだろーか?
173名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:00:45 ID:9gGLnH4+O
>>163
うん。下請けの泣きっぷりははんぱないよ
大手は下請け会社の生き血を吸ってでっかくなったようなもん。
174名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:01:54 ID:ARXFkoHW0
でもいままでの民主政権の経過は小泉の時と同じ。
いずれ国民の審判下って民主崩壊かな。小泉の時より早まりそう。
175名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:02:03 ID:eufxAORuO
日本を支えてきた中小企業はバタバタ倒産しているのに、
日本の害虫である土建屋だけ手厚い保護を受けるのは間違ってるな。
176名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:03:50 ID:9gGLnH4+O
>>172
ああいや、自分の思う社会福祉を書いてみただけw
この切った切られたは一般会計予算の話だよね?
特別会計は何に使われているんだろう?
177名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:04:18 ID:MozcZwVz0
>>175
害虫とはお前の事だと思うけどなw

倒産企業で建設業関係の割合っていつもトップを争うよ
178名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:04:23 ID:3x1b7g7z0
>>133
年寄りで日雇いなくなった土方はホームレスに落ち着いたりするが
若い力の余った血気盛んな奴だと金に困ったら何するかわからんぞ
お前も気をつけた方がいい
全国津々浦々にそういうのが発生すんだから
179名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:05:39 ID:7MvapuAnO
俺工場監督やってるから解るんだが
土方や鳶や塗装工などには責任感なんて皆無だぞ!
こっちが仕事上の事で注意すると逆ギレするは
仕事に出て来ないは、仕事を途中で投げ出すは
そのくせプライドだけは人一倍高い

こんなやつらが他の業種出来ると思うのか?
180名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:06:25 ID:snnPxCRfO
>1
ナマポ受給促進は、失業者より在日が得するだけだろ…

人それぞれの特性考えずに、農林業にジョブチェンジってのもな
仕事で人とふかく関わりたくないから工場派遣やってた非正規に
空いてるから介護やれってのも難しい話だが
ポッポは本当に人の気持ちわかんねーな
世襲ぼっちゃんが大臣になるとろくなことない
181名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:08:27 ID:aiwaWgMSO
介護の人手が足りないのは金がないからであって、なり手がいないからじゃねぇだろ。
182名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:09:02 ID:Eyrlrcw60
公務員の給料減らして公共事業に廻せ
無理だろうけど
183名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:09:20 ID:arCKQMpA0
(1)介護労働の雇用者数拡充
(2)公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援
(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策


これは雇用対策じゃねーだろw
ただの絆創膏つーんだよ
184名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:09:32 ID:8dCyTPAlO
>>176
失礼、俺がアンカー間違えてた。

子供手当てはともかく、土建屋を農林業へってのが短絡的過ぎて泣けてくる。
現状でも生産調整とかしてんのに、新規参入させて価格競争させんのかね?
185名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:10:48 ID:zetPjRaTO
土方なら力仕事はお手のものだろ。無農薬農業やらせろ。
186名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:11:00 ID:ZxRPmvl20
ミンスのせいで仕事がないのに転職って。

ほんと、ミンスはキチガイだな。
187名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:11:36 ID:9gGLnH4+O
>>179
それはキミがバカにされているだけでは
仕事もできんのに口ばっか達者なガキだのうみたいなさ

経験>知識だと思うよ。建築現場って
188名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:13:14 ID:XqEw36NJ0
いま、日本の林業は壊滅的な状況で、
杉の間伐をやる人がいなくて困っている。
間伐しないと成長が悪く根が浅くなるから、
地盤保持力が低下して土砂災害が増えているのだ。
建設労働者に杉の間伐やナラの植林をやらせたらいい。
189名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:13:33 ID:D02CzO9B0
失業者でしかも次の仕事が無い奴、しかも無資格
こんな奴に介護させれたいのか
マスゴミはこの危険性をなぜ、報道しないのか
190黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 09:13:51 ID:LfIgHe41O
>>184
そもそも、地方の零細土木業者は他の一次産業を兼業している場合が多い
そんな簡単なことさえ調査せず軽々しく転職しろと言う民主党は何様なんだ!と言いたいですね
批判の為だけの批判しかしない無知な政党だ(苦笑)
191名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:14:19 ID:1CAvnmqF0
こんなことしてたら景気が悪くなる一方だぞ
192 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/10/10(土) 09:14:22 ID:om0mJICj0
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  ヽ::::::::::::::::!~        丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
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193名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:14:48 ID:IGhCpEMd0
有効求人倍率が0.5を割ってる中で
転職支援と言われましても
194名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:15:32 ID:dxJwqBom0
土建屋は首切られても結局は土建屋の就職先探すか、最悪独立しようとするだろなぁ。
つか、俺はシステムエンジニアだけど、逆の立場でシステムエンジニア切るから土建屋行けと言われても無理。
195名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:15:46 ID:Ijs41Iu/0
公共事業の無駄より、失業者が大量発生する事によりできるる無駄の方が遥かに
大きいよ、雇用の創設こそが政治の最大の仕事、
196名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:16:57 ID:aiwaWgMSO
>>188
その間伐の財源を子ども手当に廻すらしいぞ。
197名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:16:58 ID:eufxAORuO
どうせ税金で養うなら、無駄な公共事業なんかより、
人手不足の介護や林業に回したほうがいいだろ。
それらの仕事すらできないとか言うのは、単なる甘えでしかない。
198名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:18:14 ID:3HZ4+IIDO
>>188

それだ!CO2削減にもなる

199名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:18:28 ID:XqEw36NJ0
>196
民主は建設労働者を「介護、農林業に回す」と言ってるよ。
200黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 09:19:23 ID:LfIgHe41O
>>187
その通り。軍隊と一緒で頭でっかちな下士官は馬鹿にされるだけ
監督なら首根っこ押さえて言うこと聞かす位の胆力がないとダメです
>>194
同意します
派遣じゃあるまいし軽々しく職を替えるなんて事は出来ない
ましてや専門性の高い業種だと特にね
201名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:19:24 ID:8dCyTPAlO
>>188
花粉症の俺としても賛成なんだが、林業は採算取れないから壊滅的なワケで。
公共事業として無理矢理推進する、くらいしか馬鹿な俺には思い着かない。
202名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:20:06 ID:cviN6+Le0
この大不況に公共事業を止めていいかという議論がない
これは景気や雇用の下支えを目的として補正で組まれたもの

つまり中止は年末にかけて景気の落ち込みを意味する
さらなる給料やボーナス減倒産件数失業率悪化

それを是とする今の政治がわからない・・・
国民の仕事奪って何が「国民の生活が第一」なんだろ?
203名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:20:06 ID:aiwaWgMSO
>>197
介護や林業自体の支援は?
公共事業削減して金の廻る先は子ども手当だぞ。
204名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:20:08 ID:ddt3p0bH0
※同胞優先
205名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:20:43 ID:1659x/7V0
民主党で特別国家公務員として採用してみてはいかがかな
206名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:20:55 ID:fHbuCQYuO
やっぱり官僚の調整能力を借りないと
民主ではダメだ。

民主の政策は荒唐無稽すぎて犠牲が大きすぎる。
マスコミにうまく隠してもらっても
気が付いた時には再起不能になってるよ
207名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:21:48 ID:REeCh1ac0
ソニー:4−6月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ai6AWiudTats&refer=jp_news_index

パナソニック:4−6月期連結純損益530億円の赤字に転落 (Update1)  
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6752:JP&sid=a25VtGqbPdYg

東芝:4−6月期の連結純損益は578億円の赤字  
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aWj8.KJNtUZw&refer=jp_news_index

日立:4−6月の純損益は827億円の赤字転落−不況やリストラが負担
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6501:JP&sid=aIndm.6I9mCA


サムスン営業益1900億円 4〜6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではLG電子も2四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

サムスン電子、7〜9月期営業益2.8倍の3100億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091006AT2M0601C06102009.html
金融危機前の実績を大きく上回り、日本の電機大手に比べた業績の改善傾向が一層際立ってきた。


ものづくりもダメ、金融もダメ、日本に残されたのは介護産業と農業だけwww
208名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:21:49 ID:9gGLnH4+O
民間オンリーだったとこは昨今の公共事業削減より、企業の海外移転で深いダメージ受けてる
209名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:23:38 ID:1PxVbCcjO
>>188
なんで間伐やる人いないか解らないのか情弱ヒキー

『年200万』ポッチで喰っていけねーからだよ。安い輸入材を商社が買って売りさばくから高い国産材買う馬鹿いねーんだよ。

農業も同じさ。

そこに数十万人の建設土木住宅業界を移行したら能無しなお前でもどうゆう地獄絵図が描き出されるか解るだろ。
210名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:23:45 ID:XqEw36NJ0
>201
ダムや道路作る公共事業やめて、
そういうグリーンな公共事業をやるのはいいですよね。
>200
昔は食いはぐれは軍隊、だったんだけど
自衛隊は受け入れ先にはならないんでしょうかね。
211名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:24:40 ID:JXbx3Nph0
20代ならなんとかなるだろうが、30代で可也厳しくなり
40代以降は100%無理。地獄だな
212名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:26:38 ID:kbYyrNJWO
本末転倒ですね
213名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:27:05 ID:JXbx3Nph0
>>194
実際、炭鉱で転職できなかった人は生活保護のお世話になっている
214名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:27:44 ID:xeNGpDi60
建築業のオヤジを介護に振り向けるのは無理だよw
215名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:27:45 ID:pB7eYaOW0
好況・不況に関わらず、いままで国が無駄な公共事業で土建屋を養ってきた結果が、
今の800兆円の借金&恒常的な赤字予算だからねぇ。
職を失った土建屋が、人手不足の介護職や農林業へ転職できるなら、それにこしたことはないでしょうね。
いままで土建屋しかやったことのない人も努力しないとね。
いままでどおり、与えられた仕事だけこなすだけじゃ駄目なんだよ。

216名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:27:54 ID:XqEw36NJ0
>209
当然、国の財政から雇用対策助成金を出す前提ですよ。
217名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:28:10 ID:3RMqHiix0
祝!内需縮小w
218名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:28:12 ID:8dCyTPAlO
>>210
ま、そうすると財源は?って話になるから頭が痛いんだよな。
公共事業減らして子供手当てやるんだし。
219名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:28:35 ID:fHbuCQYuO
民主ではそのうち過半数が生活保護になるよ

働き口がなくなるし
働かない人間にバラマキすれば働く意欲も奪われる
220名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:28:39 ID:fyg3LAgx0
>>216
簡単だなあ
221名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:29:09 ID:REeCh1ac0
トヨタ09年上半期実績、グローバル生産43.1%減
http://response.jp/issue/2009/0728/article127810_1.html
国内生産は同49.0%減の110万1021台となった
国内生産は同49.0%減の110万1021台となった

輸出はほぼ全地域に向けた輸出が減少し、同59.4%減の55万413台
輸出はほぼ全地域に向けた輸出が減少し、同59.4%減の55万413台



フォルクスワーゲン:上期世界シェア伸ばす、中国やドイツで好調
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aIPnCFMdkhUA&refer=jp_asia
VWの上期世界市場シェアは12%。前年同期の9.9%から拡大した。業界全体の出荷が18%減少したのに比べ
VWの減少幅が小幅だったのが寄与した。


電機も自動車も国際競争に敗れてボロボロ
日本に残されたのは膨大な借金と老人だけww
222名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:29:20 ID:SpNJFN4XO
雇用の創出する前に
雇用の機会を減らし続ける民主党の巻
223名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:29:29 ID:HihU2TEM0
>>207
介護産業と農業なんてトヨタの期間工より地獄じゃないか
これが内需拡大の姿。内需型産業なんてブラック産業しかねえよ働く側にとってはな!!
224名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:30:02 ID:XqEw36NJ0
>218>220
自民の補正予算の雇用対策基金7000億円のうち、
3500億円は執行停止しないで残してあるんですよ。
225黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 09:30:04 ID:LfIgHe41O
>>210
若けりゃいいんだけど、生憎年寄りばかりでねぇ…
壺でよく鳶や土方はDQNしかいないw(草連打)
みたいな書き込み見るけど、そんなろくでなしも派遣に行ってしまって
介護以上に動ける若手が足りなくなってきている。だから仕方ないんで中国人を入れてる状態さ

ダメだ、こりゃ(苦笑)
226名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:30:43 ID:N4kAmfHS0
>>215
インフラが整備されたことは無視するのか?
227名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:31:30 ID:5jSVfUJg0
>>206
マスコミに資金と人が流れ込んでるからなw
228名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:31:30 ID:7GxVEuwbO
土木→喰えない 農林→喰える
なら国が斡旋しなくたって転職するやつはいるだろう
でも農林で喰えないから土木に流れてきたやつがいるくらいなのに
こんなの無理だろう
229名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:31:48 ID:7OHyDjWQ0
経済が自立的に回復して、政府のお世話にならないで済む、むしろ政府に税金をくれるようにならないと
意味ないのに、支援ばっかり必要になるってのは政策が間違ってるから。

別に公共工事を自民党のように維持しろとは言わないが、子ども手当てみたいなバラマキでなく、
保育とか医療、福祉で雇用が生まれるような政策をしなければいけない。

なのに民主党は地域医療の予算さえ削る愚を犯している。
230名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:33:03 ID:9UlwWxWQ0
在留特別許可:奈良在住の中国人姉妹に 退去命令取り消し訴訟、敗訴確定後

>姉妹は97年、母親(47)が「長崎県出身の中国残留孤児(故人)の四女」として、
>家族で中国・黒竜江省から正規に入国。
>その後、大阪入国管理局が「残留孤児とは血縁がないことが判明した」として
>一家の上陸許可を取り消し、03年9月に国外退去を命じられた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091010ddm012040099000c.html

最高裁の判決に逆らい偽装入国者に在留許可です


【社会】最高裁で国外退去が確定した奈良の中国人姉妹に千葉景子法相は在留特別許可出す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255130931/
231名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:33:15 ID:fHbuCQYuO
>>215
これからは生活保護、子供手当で今まで以上に借金増えますが
232名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:33:45 ID:zx1TEwac0

建設土木の人たちには期待している。
重機やダンプ持ってるからな。日本で一番おこらせちゃいけない人種
マジで暴発したら警察じゃとめられん。
日本版キルドーザーやキルユンボで暴れまわってほしい

キルドーザー事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
KillDozer
http://www.youtube.com/watch?v=24n77GgRtrw&hl=ja
233名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:33:47 ID:7OHyDjWQ0
とりあえず保育所を全国に1万くらいぶっ建てれば工事は維持できるだろ。
もちろん保育そのものをドカタやってたおっさんにはやらせられないが、それは別途考えて
保育士を養成する支援をすればいい。
234名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:34:56 ID:R94B+aD80
>>233
ドカタやってたおっさんはどうせ生活保護だろ。簡単に職なんて変えられるものじゃない
235名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:35:13 ID:2TNgG3SO0
>>224
それ、今年度予算分の2300億が抜いてねえよ。
使えるのは残りの1200億。しかもそれって大半が来年以降の中小企業への雇用助成
分なんだが、削っていいのか?
236名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:35:14 ID:tKZiidhEO
馬鹿丸出しである

民主党にはまともに経済学学んだ奴はいないのか?いるなら正しい政策はすぐに作れる

まあ、新自由主義との決別(笑)とか言ってるらしいから、分かってても無理なのかもしらんが
237名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:35:58 ID:pB7eYaOW0
>>226
インフラは必要だけど、過剰なインフラは必要ないよ。自民党のようなやり方はもう古い。
雇用創出を無駄な公共事業だけに偏らせるのではなく、介護や農林業やクリーンエネルギー事業にも
注力すべきなんだよ。
238名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:35:59 ID:8dCyTPAlO
>>224
数千億円でン兆円を賄えると思います?
賄えないなら賄えないでその分GDPは下がって税収も落ちるワケですし。
杉の使い道も……紙かなぁ?建材としては充分量供給されてるし。
239名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:36:52 ID:zx1TEwac0
>>72
>失業・雇用対策としては生活保護や給付付き税額控除よりも遥かに費用対効果が悪すぎる。

このあたりに嘘が書かれていると俺の直感がささやいている
240名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:38:07 ID:I3sbMwkG0
>>237
注力しているが採算の問題があるんだよ。
いや、今までの公共事業以上に税金をジャブジャブ投入するなら別だが。
241黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 09:38:39 ID:LfIgHe41O
>>229
その前に土方以上に劣悪で派遣が幅を利かす業界をどうにかすべきでしょ
生産で切られた派遣が流れ込んで修羅場化しそうなのに
そんなもんに救いなど見出だせるもんかw
242名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:39:47 ID:FqLFF2KkO
転職支援する前に転職先を確保するのが政府の仕事だろ。
民主党は失業促進してるだけじゃん。
243名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:40:26 ID:pB7eYaOW0
>>240
採算の問題で言ったら、無駄な公共事業ほど採算が合わないものはないと思うんだけどねw
244名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:41:29 ID:9gGLnH4+O
>>225
職人の高齢化は問題になっているね。下請けの待遇が仕事内容に見合わない低さだからね・・・
業種に関係なく、今の若い子は、腕を磨いてこれで食っていくって意識が低いから、
高齢化は止まらんかも知れんね。
中堅どころにしても、自分とこの長い職人には、やっぱ能力に見合う給料は死んでも守りたいし、
どうしても腕のない若いのがそれなりの給料になるのは仕方ないんだけどね・・・
245名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:42:00 ID:zx1TEwac0
>>188
採算があわないから今の惨状なんだが・・・
ああ、でも国が金を出せばできますよ。「公共事業」ということで。
246名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:42:32 ID:5lRAAw020
土建屋だの建設労働者だのは、今まで不急不要な公共事業に寄生して
喰ってきたんだろ。
自民党やゼネコンの片棒担いで、国家を食い物にしてきたワケだ。
事実、選挙のときは自民党候補の後援会で積極的に活動してきただろ。
民主政権になって報いを受けるのは当然だ。

これからは、今までの手法では生きていけないということだな。
政府が勧める業種に転職できないヤツは自然淘汰だ、首でも吊れw
247名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:43:09 ID:2cZXxAyr0
>>210
300万人ぐらいの軍隊になるよ?
大東亜帝国でも作れちゃうね
248名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:43:22 ID:ZRf73QOw0
>>243
枕詞に「無駄な」をつければなんだってそうだろ
249名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:43:32 ID:HulFc6Oy0
土木や建築の公共事業は雇用の受け皿といわれていたのにな。
それを否定することからはじめる訳だから資本主義を否定するくらいの
つもりでやらないと無理。
民主は共産制にもどすつもりなのか
250名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:44:29 ID:mnLUBFb20
民主党が経済破綻の政策を始めました。

鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況

鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況

鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況

鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況
251名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:44:31 ID:dkBUUVvZO
>>72
勤労の義務はどうするの?
働ける奴に雇い先を創ってやるのが国がすることだろ。
252名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:44:58 ID:I3sbMwkG0
>>243
思うのは勝手だけど、クリーンエネルギーと呼ばれているものは従来の
ものよりワットあたりのコストが2〜3倍かかるし、介護や林業なんて
年収200万の世界だけど。
253名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:45:00 ID:i/pUWQ/y0
地方はただでさえ仕事が無いのに転職とかバカ?
介護とかも、一時期転職した椰子多いが
長続きしないwwww
254名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:45:31 ID:cviN6+Le0
土建屋の職奪っておいて介護職へ就けって・・・
ちょっと勝手すぎないか?

土建屋にもかみさん子どもがいるだろ
今この不況で失業者だしちゃいけないでしょ

失業率悪化を前提にしちゃっていいの本当に?
それを食い止める政策考えるのが政治だろうに・・・
255名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:45:43 ID:2cZXxAyr0
>事実、選挙のときは自民党候補の後援会で積極的に活動してきただろ。
民主政権になって報いを受けるのは当然だ。

小沢はじめ民主の幹部はみんな土建屋後援会に莫大な支援を受けてますが?
小沢さんの選挙区のダムは全部作りますが?
256黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 09:45:53 ID:LfIgHe41O
>>232
金ないからダンプやブル、ユンボは売ってます
しかもそれに付け込む悪徳輸出業者が増えてたり♪

>>243
無駄な公共が起きるのは、名誉欲に駆られた族議員を排除出来なかった国民の責任です♪
257名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:46:25 ID:9gGLnH4+O
>>243
採算の合う公共事業なんかない!と思うよ
民間でやると赤字が出る、でもないと困るって分野を本来は国がやるべきだと思うよ
だけど作りっぱなしで放置の建物とかはさ・・・一時的すぎるよね・・・
258名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:46:52 ID:lbsavFuh0
市場経済に戻るだけ
税金で何でもでなく
市場が要求する事をしろ
会社の為に社会があるのでなく
社会の為に会社が有る
税金に頼るな乞食ども
自分で働け
259名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:47:20 ID:cj0VNbYw0
日本人の職業選択の自由よりも不法滞在カルデロンの職業選択の自由の方が大切らしいな
260窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2009/10/10(土) 09:47:39 ID:ru0BPAta0
( ´D`)ノ<朝から晩まで馬車馬のごとく働いて手取り10万そこそこ。
       この大不況のご時勢においても人が集まらないのは「低所得」だから。
       そんなブラック業種に誰が行くか。
261名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:47:49 ID:fHbuCQYuO
地方切り捨てが鮮明になってきた

地方の人間は良く我慢できるな
262名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:48:06 ID:HTlGr0+pO
建設関係者ってちょっと転職難しいよなww
軽く社会不適当者でヤンキーで礼儀知らずで接客は苦手。
何か適職あるかね?
263名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:49:41 ID:cj0VNbYw0
>>262
土建屋がいいんじゃね?
264名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:50:47 ID:LDEXI6n6O
土建屋なんてただでさえDQNの掃き溜めだからな。失職したら犯罪者が増える。
265名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:51:10 ID:y59bmz1FO
必要な公共事業を潰しておきながら雇用対策本部なんて単なるパフォーマンス。
266名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:51:13 ID:WgGhjN5u0
民主って大規模農業政策をず〜と批判してなかったっけ?
土方を農業への転換ってどうやってやるんだ????


やつらは時間と共に進化してるから無問題??????w
267名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:51:16 ID:3Te+BUzSO
ちょっとこれはあまりにもムシが良すぎないか?
目茶苦茶だろ。
268名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:51:22 ID:fHbuCQYuO
>>258
何が市場だ経済音痴

今失業したら生活保護だよ税金の支出はむしろ増える
269名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:51:37 ID:nhdMK/tz0
公共事業=バラマキなんて思ってるやつは、

道路が整備されてるおかげ物流が確保されているのも、
水道ひねればいつでも水が出てくるのも、当たり前に
思ってるのかね?


まあこういうやつほど、自然災害で損害蒙ったら国のせいに
するんだろうな。



270名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:52:25 ID:c5EBLBuu0
公共事業で経済活性なんて、いつの時代の話かと思うよ。

今は機械化されて、交通の便も良く、労働者が日帰りできる。
昔は公共事業をやると、近所のおばさんが総出で土地固めと草取り、
沢山の労働者が訪れて、泊まっていくし食べていく。
そういう時代には効果があった。

今の公共事業なんて、一部の土建屋と、そこから金を貰ってる議員が潤うだけ。
しかし、土建屋から金を貰えるから、
地方議員は必死になって公共事業をしようとする。
情けないねまったく…
271名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:52:32 ID:7TsQpPOm0
>>262
穴掘り能力は凄く高いらしいから
それを活かせれば
自衛隊の施設部隊なんかよさそう
272名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:52:53 ID:Lri12F560
呆れる。もう、無茶苦茶言ってるね。

職を奪っておいて転職を促す?
慣れない仕事に強制的に振り替える?

酷い話しだわ。
273名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:52:53 ID:pB7eYaOW0
>>254
製造業に携わる人間だって、かみさんや子供はいるよ。
なんで土建屋だけ特別扱いするんですか?
274名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:53:33 ID:cj0VNbYw0
麻生政権の緊急雇用対策まで潰して今の失業者を殺す気だな
最後の希望にしていた人間も多いだろうに。
275名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:54:12 ID:W2h/iMHB0
>>273
製造業が公共事業に関わらないとでも思っているのか?
276黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 09:54:54 ID:LfIgHe41O
>>261
そのうち独立運動が起きたりしてね(苦笑)
うちの県の知事も隣の香川県知事と高松自動車道の四車線化工事の陳情に行って切れかけてしね
277名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:55:01 ID:d8IZ19QR0
去年は製造業の派遣、今年はDQN土方が大量失業か
民主もそれを承知で3年分の雇用支援を前倒し
独身が大半の派遣と違って、DQNには嫁と子供がいるから悲惨さは段違いだろうな
278名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:55:24 ID:hXiJFlqG0
(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策
279名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:55:31 ID:59E7b2tOO
これは小沢が党を割る準備が出来たんだろうな

凍結を任しておいて、自分は復活に回って自民と合流
こんなシナリオ
280名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:55:56 ID:HTlGr0+pO
>>271
俺も軍人の雇用増やすのは失業対策にはいいと思う。
アメリカは失業対策に公共事業じゃなく軍人雇用を優先してるが、これって公共事業やるよりは合理的な失業対策だと思う。
281名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:56:07 ID:HS0UoJXN0
ダム工事ってゼネコンの売り上げの数%だよ。
ダム中止での痛手は地元の中小業者、作業員に限定的。
ゼネコンざまあ!って言ってる人は残念でした。
「ダムはムダ」ってマスコミイメージ戦略で
人気と引き換えに地元の経済ぐちゃぐちゃにしたバカいたけど、
その全国版、が来たってことだな。
民主政権では、行政、立法、司法をすべて牛耳って、
不満、不都合は全部「福祉」でやる、国が金で面倒見るってことか。
282名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:56:33 ID:fYSGduTp0
仕事を潰して不況にたたきこんで、どこに仕事があるんだよw
283名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:57:07 ID:ZRf73QOw0
>>273
土建屋の建機や資材は製造業が関係しないのか?
284名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:58:15 ID:JUDhWwpB0
小泉改革で公共工事減らされたことに怒って
自民にお灸をとかいって
民主に入れたバカは今どんな気持ちなの?
285名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:59:10 ID:pB7eYaOW0
>>275
製造業の派遣社員はどんどん首きられているし、
中小企業の倒産数も過去最高を記録しているわけで。
土建ファミリーだけ特別扱いするのは間違っているよ。
286名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 09:59:39 ID:Lri12F560
ダム製造の作業員向けに弁当を作ってる業者も居たっけ。
周辺で潤ってる人達も、軒並み倒れる。
287名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:00:00 ID:3RMqHiix0

パフォーマンスでハロワ訪問して、機械操作で「50歳50万」で検索して、「職が無いね〜きびしい」って言ってた人誰だっけw
288名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:00:39 ID:zF6jyIvE0
昔なら一揆、反乱が起きただろうな
今の日本人は飼い慣らされておとなしい
289名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:00:40 ID:NIUP+EFj0
土建屋なんかは優遇ってよりも、失業者、地方経済対策だったからな
国交省はめんどうみなくても良くなってホッとしてんじゃねw
290名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:01:00 ID:8PwAEgU00
介護の試験をなくして講習だけで誰でも介護士になれるようにすればいい。
291名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:01:33 ID:ROtEwVte0
>>285
わかるよ、働いたことないんだな。
書けるもんなら職業書いてみな。
292名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:02:00 ID:lbsavFuh0
自分の食い扶持分ぐらい自分で働けよ
何で税金なんだ?
嫌なら朝鮮に帰れ
税金に頼らない企業は、常に市場に合わせて
商品を開発しているんだ
今まで共産主義の下で黙っていても
仕事が来る甘ったれた環境にいたのが原因
土木やりたいなら税じゃなく
個人の客を探せばいいじゃないか?
293黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 10:03:42 ID:LfIgHe41O
>>273
特別扱いもしてないでしょ
ただ、いきなり今の仕事はもうダメだから転職しろ
転職先は用意してあるし、まぁダメなら保障くらいはしてやる
と言われてはいします!と即決出来ますか?って話しなだけ
しかも用意された先は劣悪ときているし
294名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:04:08 ID:ZRf73QOw0
>>292
それ以前に税金に頼る企業のない国を教えてくれ
295名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:04:18 ID:HTlGr0+pO
しかし、建設関係者が介護か。
老人ホームの雰囲気がガラっと変わるなw
老人と酒飲んでどんちゃん騒ぎする介護士が増えると予測するw
296名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:05:02 ID:HS0UoJXN0
>>292
縦?ななめ?わからん、教えてくれ。
297名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:05:06 ID:ROtEwVte0
>税金に頼らない企業は、常に市場に合わせて
商品を開発しているんだ

大口顧客が土建屋だったら潰れますな。
298名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:05:37 ID:N4kAmfHS0
>>289
国土交通省(特に出先の工事事務所)の技官は予算がなくなると仕事なくて失業するよ。
299名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:06:40 ID:ZRf73QOw0
しかし今回公共事業削減してこども手当て(笑)に充ててる時点で>>292は破綻してるだろ
300名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:07:26 ID:pB7eYaOW0
>>293
突然クビにされた製造業の派遣社員。突然倒産した会社の従業員。
そういう人たちが路頭に迷ったり、貯金を切り崩したり、
なれない介護職などに転職するケースは山ほどありますけどね。

税金で今の雇用を維持できる特権を、土建屋だけに持たせるのが問題。
301名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:09:19 ID:jkGWeh7U0
土建屋はここで少し勉強して世の中の実情を把握して来い。

転職@2ch掲示板
http://changi.2ch.net/job/
302名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:10:14 ID:ROtEwVte0
>>300
ピラミッドの頂点にある基幹産業に投資すれば多数の関連業者が潤う。
マクロ経済の基本が全く分かってない。
303名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:11:30 ID:ZRf73QOw0
>>302
功罪の罪しか知らないんだろ
304名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:12:08 ID:xVUpYPzdO
公共事業なくして、土建業つぶして、そこへ卸してる企業どうなるの?
さらにその卸は?

一次卸、二次卸、三次卸とあるけど

建材、部品、加工メーカーはどうなるの?

重機レンタル会社どうなるの?

設計会社はどうなるの?
305名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:12:17 ID:9gGLnH4+O
>>291
いや、土建屋だけ特別扱いすんなは、公共事業に縁のない人間ならそう思っても仕方ない

それより企業の製造ラインの縮小と撤退の方が痛い。一昨年くらいから下向きのまま
ちっとも流れが良くなんない
306名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:12:29 ID:5yA0+ybr0
無駄な公共事業を止めるという方向性は理解できるが、急激にやると
一斉に土建屋が潰れるだろうな。
農林業や介護に転職なんて、そう簡単に出来るわけないだろ。
307名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:12:57 ID:osGvPVXn0
>(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

最近の生活保護は、目的が「人並みの生活を送れること」になっているな。
なぜだか知らんけど。
働かなくても人並みの生活を送れるのであれば、就職活動なんて
アホらしくてやらないよ。
308名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:13:24 ID:kzopTH4/0
>>302
こう言ってはなんだけど、「政府が企業を食わせる」
という考え方そのものがおかしい。
欧州じゃ失業率は日本よりずっと高いけど、
特に赤字国債発行しての公共事業はないよ。
アメリカだって同じ。
309名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:13:58 ID:XqEw36NJ0
>302
自民党はずっとそれをやってきたね。
大企業や建設業に金を落とし、貧乏人はコバンザメのように
そのおこぼれに預かって生きてきた。
でも最近は企業も内部留保を増やすし、
そもそも下に落ちてくる過程でどんどん貪られて
末端に来るころにはわずかしか残っちゃいない。
金持ちは消費するでもなく国債を買うから景気は回復しない。
自民システムには限界が来た。
下に直接配る民主政策の方が効果があるんだよ。
310名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:14:27 ID:nhdMK/tz0
ピラミッド作った古代エジプトも、道路網整備したローマ帝国も
権力者に集まった富の再分配だと認識していたんだが、
これらはとんでもない土建国家だったのですね。
311黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 10:14:41 ID:LfIgHe41O
>>300
その少ないパイに群がらせる意味が無いですね
312名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:15:37 ID:coZCtNgP0
>>292
そうだ!そうだ!
だから雇用調整助成金から給料もらっている全国数十万人は給料全額返却しろ!
それとエコ減税、エコポイントは市場原理に反しているから
業界で全額返済しろ!
313名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:15:43 ID:JUDhWwpB0
>>308
赤字国債を発行しての子供手当はもっとねーよ
314名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:16:28 ID:gHCrBMIWO
土建屋から介護に転職って…
315名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:17:04 ID:ROtEwVte0
>>309
そんなの折込済みだろ、バカだな。
それがゼロになったら国民総倒れだぞ。
奇麗事だけで生きていけるか。
316名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:19:17 ID:NOo62vM70
雇用対策のために」、ダムでも作った方が良くないか?
でも、それじゃ前と変わらんか。w
317名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:19:30 ID:s0wQExyU0
>>315
言っても理解させるのは無理。
ここに書き込んでるのは、土建業とは直接縁の無い奴らだから。
もしかしたら、自分の親も土建に近い仕事をしてるかもしれんのに、
それすら知らん奴も居るだろう。
318名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:20:32 ID:kzopTH4/0
>>313
子供手当は無いかもしれないけど、ベーシックインカムは議論されているよ。
319名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:20:34 ID:jkGWeh7U0
内需拡大の名目で日本のGDPの10%もつぎ込み続けて
景気が回復しなかった責任は大きい。
反省しろ。そして野たれ死ね。
320名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:21:14 ID:mnLUBFb20
民主党が経済破綻の政策を始めました。

鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況

鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況

鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況

鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況 鳩山大不況

一側面だけで、安易に切り捨てる政策で犠牲になるのは、民主党支持者も

一緒だ。

その覚悟で彼らは民主党を支持したのだから仕方が無いが、他の人は犠牲者だ。

321名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:23:01 ID:I3sbMwkG0
>>319
公共事業ならGDP3%。軍事費が0.9%で合わせて3.9%。
これ先進国で最低。
322名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:24:24 ID:cviN6+Le0
去年派遣乞食村で舛添が介護職世話したら
「われわれにも選択する権利が…」て言ってただろ

それ支援してたのお前らじゃん
そして今回は土建屋つぶして介護にいけって・・・

もう何考えてるんだかwwwアホ政府は
323名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:25:24 ID:vRIE9NRW0
>>23
今は訪問販売でもマルチでもいかに老人をだまして金をしぼりとるか

悪質な訪問リフォーム業界が介護分野に進出して老人の囲い込みをはじめてる

企業舎弟とかも進出してる
324名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:25:30 ID:pFV4khEi0
設計・施工などの技術を
解体・復元などに
ある程度生かせるのでは?
325名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:25:32 ID:kzopTH4/0
>>317
いや、土建屋が大変なのはその通りかもしれないが、「それがどうした」ってものだろう。
産業が衰退したら、そこで勤めていた人間は失業して当然。
そもそも、世界中見渡せば土建屋より不幸な人は沢山いるし、
日本だって土建屋より貧乏な人間は沢山いるよね。
土建屋が大変だから助けなければいけない、という話には決してならない。
326名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:25:40 ID:7MvapuAnO
>>187
俺の経験が少ないのは認めるが
求めているのは責任感だ
仕上げの上塗の塗り残しを、手直ししてと頼んだら
逆ギレして「もうこんな現場こん!」って
仕事投げ出す輩なんだぞw

お前ら何で飯食ってるのか問いただしたくなる・・・
327名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:25:48 ID:jkGWeh7U0
>>321
公共投資基本計画で検索してみろ。
328名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:25:50 ID:mnLUBFb20
経済音痴政権打倒 済音痴政権打倒

民主党政権打倒  民主党政権打倒

民主党政権打倒  民主党政権打倒

三権分立無視憲法違反政権転覆 三権分立無視憲法違反政権転覆

三権分立無視憲法違反政権転覆 三権分立無視憲法違反政権転覆
329名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:26:41 ID:cj0VNbYw0
土建屋のみなさん、どんどん転職して老人の世話をしてやってください。
甘やかすとつけあがるのでどっちが上か最初に教育してやってください。
常にチップを請求しましょう。
ガタガタ煩いときは怒鳴りつけてやりましょうw
330名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:26:55 ID:XqEw36NJ0
防衛予算を増額して自衛隊で雇え。
あのDQNどもは馬鹿だが体力だけはあるから。
331名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:27:47 ID:zx1TEwac0
>>256
運転さえできれば問題ないです
どうせ暴れるんだし
332名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:27:50 ID:kzopTH4/0
大体、介護程度出来ない奴は何処行っても通用しないだろ。
その程度の人間は大人しく生活手当貰って満足すべき。
333黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 10:28:23 ID:LfIgHe41O
>>309
一つだけ言えることは、自ら派遣に墜ちて最下層だから助けてとか言う輩を援助する必然性は全く無い♪
334名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:28:48 ID:ROtEwVte0
土建屋が工事を受注する。
地元業者が下請けに入り、借金をして重機を発注し、作業員を雇う。
作業員が近くのコンビニで弁当、雑誌、タバコを購入する。
弁当工場の仕事が増え、配送の回数も増える。
食材や弁当ガラのプラスチック成型も受注が増え、トラックのメンテナンスの仕事も増える。
プラスチック成型の金型も発注が増え、金属加工の町工場が儲かる。
以下無限に続く。
335名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:28:59 ID:9gGLnH4+O
>>317
いや、うち下請けだけど・・・
基本的に民間企業の工場作ったりマンション作ったりとかで、公共事業は滅多にやらないから・・・
最近はそれも減ってきてて、さらに公共事業まで打ち切りでは、
業界全体が厳しいなあとは思うけど、
作りっぱなしで死んでる施設の方が実際多いからね、叩かれるのは仕方ないと思うよ・・・
莫大な金をつぎ込んで作った施設が、数十万とかで売られているのを見たら
その他の納税者がキレても仕方ない・・・
336名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:29:02 ID:QEOx47bGO
雇用を思いっきり減らしといて雇用対策って、マッチポンプだろ
337名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:29:51 ID:jkGWeh7U0
どうせ食えなくなれば犯罪犯すんだから、
強制収容所に入れてただで公共工事にかり出せばインフラは整備できる。
道路の補修工事とかやらせればいいだろ。
338名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:29:57 ID:dTnd418i0
小泉路線で大企業優遇したから不景気になったと思ってる
奴が民主に入れたんだから仕方ない。
実際は地方中心に景気が悪くなったのは小泉路線で
公共工事を削ったからなんだけどね。
大企業優遇(派遣法、法人税)公共工事=悪にされちゃって、
公共工事を削るのは良いことだということになっている。
だから民主が勝った。
339名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:30:46 ID:coZCtNgP0
>>333
ニートが上から目線でなんか言ってるっw
340名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:31:02 ID:ROtEwVte0
>>317
その民間企業の工場やマンションの住民は全く土建からおこぼれを得てないか調べたか?
341名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:31:07 ID:pB7eYaOW0
公共事業より生活保護の方が安くつくなら、そちらを優先してやるべき。
342名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:31:19 ID:zx1TEwac0
>>271
対馬要塞を作ろう
343名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:32:03 ID:XqEw36NJ0
公民の授業をみんな忘れたのか?
財政政策は公共事業だけじゃない。
公共事業と「減税」だ。
減税や子供手当に効果がないなんて奴は
中学からやり直せよ。
子供手当を乞食というなら、公共事業だって乞食ってことになるぞ。
344名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:32:10 ID:P4YjQSWC0
        r──────‐:┐
.      | ,.へ、..___./ヽ. |
.      l /   ====   ヽ.|
.      | F=‐-_ll  L-‐=ゝ!.|
     r:|.l ==。=,   =。== |.|.、
      {(!|. `二.l.   l.二´ ||).}
      ヽ|!/rー' L__」 ー 、`|!ソ
.    _/| l ー───一 | | ヽ._
    ̄ |  ト.、,. -‐==、 ,/|  |  ̄
何も築いてこなかったおまえらに どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…!
小学中学と塾通いをし… 常に成績はクラスのトップクラス
有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め 一流大学に入る…
入って3年もすれば 今度は就職戦争… 頭を下げ
会社から会社を歩き回り 足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業… これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間 すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争… まだまだ自制していかねばならぬ…!
ギャンブルにも 酒にも女にも溺れず 仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい 取り引き先にはおべっか 遅れず サボらず ミスもせず…
毎日律儀に 定時に会社に通い 残業をし ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任… 夏休みは数日… そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない 30台半ば・・・40
そういう年になって やっと蓄えられる預金高が… 1千 2千万という金なんだ…
わかるか…?
2千万は大金… 大金なんだ……!
世間一般の道…… つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない それに比べて おまえらはなんだ…!?
必死に勉強したわけでもなく…… 懸命に働いたわけでもない……
何も築かず…… 何も耐えず…… 何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
345名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:32:39 ID:I3sbMwkG0
>>333
そういう人々に手をさしのべることが民主党のよって立つところのはずだったのだがな。
346名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:33:30 ID:MDEoLe9z0
公共工事の予算を欧米のGDP比と比較して多いのは
日本が軟弱地盤の地震国で山岳地帯が多くトンネルや橋梁が多くなるためとか
都市部は土地代が高くて用地買収費用がかかること
江戸時代に地下鉄が走ってた国よりスタートが遅かったとか
無視してるよな。
まあ無駄な物も多いと思うが
347名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:33:33 ID:ajj/MBpMO
農林業だけじゃ食えないから季節労働者として
土建業界に働きに来ているのに頭おかしいんじゃないか?
出稼ぎって社会科の教科書に載っている昔話じゃないんだぞ
農林で雇用を吸収ってどうすればいいのかまったく想像できない
348名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:33:42 ID:cj0VNbYw0
>>343
財源が無限にあれば子供手当ても悪くないが
今はそんな事に使う余裕は無いだろ
まずは雇用だ
349名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:33:52 ID:oMiHKoO/0
今までさんざん国にたかってきた土建屋寄生虫どもなど救う必要ない
捨ておけ
350名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:34:18 ID:P4YjQSWC0
>343
+子供手当て-環境税=収支マイナス
確定していますがなにか?w
簡単な算数だから、お前は小学校からやり直して来い
351名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:34:26 ID:JUDhWwpB0
>>336
景気を良くしますって言ってるけどやってることは
景気が悪くなることばっかりなんだよなー
人の仕事奪ってまで子供手当やる必要あるのか?
352名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:34:51 ID:F9QIDJqk0
中卒や前科者の就職先が無くなっちゃうね
353名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:35:15 ID:NOo62vM70
雇用対策として、(支払いは少なくなるが)低予算の公共事業を全国で多数行えば良いんじゃないの?
無駄の逆で、必要な事業も結構あるはず。
その上で、介護事業への転換とか、そういった誘導を行うとかね。
354名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:35:36 ID:pIszsJxA0
  .┌、       r┐ r┐ヾ> (_  /             ミ
  !. | ヾ>  || lニ コ   〈/`ヽ _               ミ
  |. !  ノ|   | レ! _| |.   ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
  ヽ二/   .ヽ/(___メ>   /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
    ry'〉     ,、   /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
   lニ', r三)   ((   |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
     |_|       ))  レ'/´ィ 、_________  ヾミ| l
  _r┐ __      ((    V ,、 F≡三r一tァー,    | l:.:. .::
 └l. レ',.-、ヽ    ))   |ノ^>、     '^ミ二´    | l:.:.:.::
  ノ r' __,! |     ((    V/イソ            .::ヽ、二_
 └'!_| (_t_メ.>     ))    | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ
    r-、       ((     |.〈、 、 _〉 `丶、     ;:ィil| ノ
   ,、二.._       ))    |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
   ーァ /.    ((     ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
   ん、二フ     ))    |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
   ,.-─-.、   ((     |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
  / /l .i^ヽヽ    `     |il!  ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
 . | .レ' /  l.| ヽ二ニ,ヽ  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
 . ヽ/   ノノ     <ノ   {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
  r┐,.─-、   / 7     ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
  ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、   ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r`"´ i      ,
  |_|   l´r'  7 /_7 / 」__〉  (_~`^~"゙'ヾ     ノ   / ,
  [_]  [_]  〈_/ヽ_/      .ト─'     ノ      / /i
355名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:35:36 ID:jkGWeh7U0
利権屋の集金システムが日本経済を破壊した。
土建屋人口は500万人だろ。
1人につき年300万円支給。15兆円。全員が失業するとは限らないから
直接配れば景気もよくなる。
その間に転職させればいいだろ。
356名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:36:20 ID:Dnc6dVxf0
末端で働いてた土方が失業するんだが、農林業にすぐ移行できるもんなのかね、
農業、林業、介護、仕事ってそんな簡単なもんじゃねぇだろ、
一人前になるまで何年もかかるんだぜ、支援ってどんなことするんだろな
357名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:36:23 ID:cj0VNbYw0
>>353
それは麻生がやってたけど全部鳩山が止めてしまった
358名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:37:12 ID:cviN6+Le0
>>273
>製造業に携わる人間だって、かみさんや子供はいるよ。
>なんで土建屋だけ特別扱いするんですか?

別に製造業にかかわる人にかみさん子供がいないなんて
一言もいってないがwww
ここでは公共事業中止して雇用が悪化する話してんじゃないの?

要はこの不況で失業者だしちゃだめってこと
そしてそれを止めるのが本来の政治の役目だろってこと

わかってもらえるかな?
359名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:38:42 ID:kzopTH4/0
>>358
不況だけど、公共事業で雇用を繋ぎ止めてる国は日本だけ。
オバマなんか国民に向かって「耐えろ」の一言で終わりだぜ。
360名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:38:43 ID:pB7eYaOW0
世の中に金が回ることが景気対策というのなら、
公共事業より子供手当の方がよっぽど景気対策といえるだろう。
公共事業は原材料費の分、金が消失するわけだから。
361黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 10:38:51 ID:LfIgHe41O
>>326
頭ごなしでやらせるよりも、進捗はある程度任せて遅れそうな時にはっぱをかける
あと、終わった一緒に飲んだりして距離を縮めとけば言うことを聞いてもらいやすくなる
362名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:39:14 ID:5w5VX4hr0
自民のせいで景気が悪くなったといって民主に票をいれたんだから任せるしかないだろう。
363名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:39:15 ID:a+Z84qt+O
>>353
だからそれじゃゼネコンに資金が環流しないだろ。
チマチマ目先の人間が浪費するだけじゃ何も残らないし技術も発展しない
364名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:39:26 ID:cj0VNbYw0
老人は中国人に介護してもらえよ。本望だろ。
365名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:39:29 ID:+hS7J0D60
結局、介護へ振り当てるのなら何にもかわってねーじゃねーか。この無能内閣が!
366名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:39:52 ID:3HqSm7Sz0
子供手当てでパチンコが儲かります。
367名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:39:54 ID:5lX/n7W40
志を持った人が介護につくならいいけど、お金のために仕方なくなる人が増えたら
お年寄りに対する対応が心配
368名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:40:34 ID:cviN6+Le0
>>359
誰もオバマの話なんかしてないよwww
369名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:41:22 ID:f01XkO8xO
>>353
林業は特に悲惨と聞くな
見習い時は無給
一人前になっても仕事は無い
日給3000とか
370名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:41:41 ID:9gGLnH4+O
>>326
それは経験を積むしかないよ。
有能な人間の指示には従うよ。頑張りなね。
そういった職人は仲間も困ってると思うよ。
できる奴がその分も仕事することになるからね。実際そういう話聞く
371名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:41:47 ID:w8tcOukR0
公共事業の代わりが介護事業で、これで内需振興だと思ってるなら馬鹿なんだが、
ひょっとして民主党は大馬鹿なんだろうか。
372黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 10:41:45 ID:LfIgHe41O
>>339
ごめんなさいね〜、建設業界関連者なのよ〜♪
最近暇で時間潰れなくて困るわぁ♪
373名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:41:59 ID:33x57mChO
CO2削減がメインなら家電や服・日用品の各種修理工を養成して
壊れたらなんでも修理工が直す国を作るってのもあるんだけど
経済規模は縮小しちゃうから無理だろーな

でも25%削減するなら修理して買い替えサイクルを延ばすのは必要不可欠なんだけどね
374名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:42:04 ID:WgGhjN5u0
土方がじじばばのケツ拭きしたり、米・野菜作りに転職するとは思えんけどなぁ〜
ほとんどが生活保護+こども手当貰ってパチンコ三昧ってとこじゃないのかね?
375名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:42:09 ID:ZRf73QOw0
>>359
グリーンニューディールって公共事業だろ
376名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:42:43 ID:ROtEwVte0
日本がなぜ他国に比べて治安が良いのか考えたことあるか?
労働してないと世間体が悪いと言う恥の概念があるから。
これを直接ばら撒きに変えたら昼間やることがなくなりパチンコなどに浪費する金が増え
金が尽きたら犯罪が増加する。
無理やりにでも仕事をさせたほうが治安は良い。
刑務所が足りなくなって余計に経費がかかるようなことがあれば本末転倒。
377名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:43:47 ID:ucnK4rPN0
>>360
底抜けのバカ。原材料は、どこからか盗んでくるのか? たとえ、100%
ムダな公共事業でも、政府の直接支出は、そのゼニがそのままGDPに上積み
されるぞ。末端にゼニばらまいても、それが預金に回れば死に金だぞ。
仮に土建工事やれば、多くは人件費だし、重機買ったり、資材かったり、
ゼニが何周もする。末端にばらまくなんてのは愚策中の愚策。
378名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:44:06 ID:kzopTH4/0
>>375
あれは省エネ関連に投資すると言っただけで、いわゆるハコモノ的な公共事業とは違うだろ。
379名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:44:14 ID:jkGWeh7U0
補正予算で14兆円もばら撒くなら土建屋500万人に年300万円づつ
配ったほうが景気対策になる。15兆円が消費に回る。
その間に転職しろ。
役人は予算が足りてるから基金として貯めておくとか言ってる。
何の為の補正予算なのか?

14兆円補正予算“役所悪乗り”ホントに景気対策?
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051251_all.html
380名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:45:23 ID:I3sbMwkG0
>>359
アメリカは景気対策で公共事業に5000億ドルぶち込むんだが。
381名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:45:45 ID:YSLPr3Wh0
>>363
ゼネコン経由にしないように、もしくは経由しても労働者に還元されるように、工夫するんだよ。
基本は、広く薄くだね。
382名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:45:51 ID:s0wQExyU0
>>325
人間って座して死を待つように出来てないから、
失職した建築労働者も生きていく為に食い扶持探すようになるだろう。
そうなると、例えば、今福祉に雇用をと言ってるが、
福祉流入すると、素人だから当然安く押えられた元建築労働者が大量に入ってくるわけだ。
そうなると、困るのは、というかしんどいのは、今までの福祉労働者だ。
素人に対する教育、何より、労働単価が下がるから、どんどん福祉が割に合わない仕事になっていくだろう。
それでよいというのなら、それでいいけどね。
他の職種業種でもいっしょだ。

>>335
人間って、上にも書いたが、座して死を待つように出来てない。
だから、公共事業きられた所も、生き残りを掛けて、他の仕事を取りにいくだろう。
その結果、本来なら、あんたや、あんたの元請が取ってるような仕事でも、
公共事業きられた企業が、仕事を取っていくだろう。
その結果、困るのは、他ならぬあんただ。それで良いというのなら、受け入れてね。
383名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:46:02 ID:pIszsJxA0
>>379
予算は一年以内に使わないと回収されるが、基金なら何年間か保管できるから
あとでマズイ状況になった時のために仕えるんだが
384名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:46:24 ID:7ctI4WkS0
予言するが
この政策が発展すると
介護に転職したおっさんが老人を殺す悲しい事件が何件も起こるだろうな
そしてマスコミではあまり報道されない
間違いない
385名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:46:50 ID:ZRf73QOw0
>>378
不況で公共事業で雇用創出してんだろ?
>>359は大嘘だな
386名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:47:08 ID:EAW6rYTlO
人余りによる賃金低下は製造業を
国内に呼び戻す。民主党は社会保障
を削減しないから失業者もそれなりに
購買力を維持する。
387名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:47:19 ID:piQdSHqG0
>>371
1 馬鹿
2 基地外
3 売国奴
好きなのを選べ。
388名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:47:32 ID:9gGLnH4+O
>>363
地方の技術は低いです
389名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:47:44 ID:jkGWeh7U0
>>383
今が一番不味い時期なんだけど?
390名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:47:53 ID:pB7eYaOW0
>>377
土建屋ファミリーだけで金回してどうすんの?
公共事業で景気回復とか笑える。ただ不況時の間だけ食いつなぐ応急措置じゃん。
391名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:48:38 ID:7MvapuAnO
>>361
そんな初歩的な事はとっくにやってますがなw
奴らが見てるのは金のみだよ〜

てか俺言ってる事の本質を理解してるのか?
責任感が無い輩をどうやって転職させるんだ?って問い掛けてるのだが、、、
392黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 10:49:20 ID:LfIgHe41O
>>378
ソーラー発電の器材は電気屋だけで布設出来るとでも?
393名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:49:29 ID:ucnK4rPN0
その転職さきの、林業振興とか、農業振興への補正予算も切りまくって
ますが? 転職支援より、転職先つくってね。
394名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:49:35 ID:worTiKyf0
税金で生きる者はずっと税金で救ってくれるもんな
やっぱ生保と公務員最強だわ

以下労働者の僻み祭り↓
395名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:49:53 ID:b1hiiT3z0
タリバンに土木作業おしえてあげる仕事とかさせたら一石二鳥じゃね?
396名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:49:54 ID:ROtEwVte0
>>390
高度経済成長期は公共事業全くやってなかったってか?
オリンピックの会場や万国博会場、東海道新幹線や高速は何なんだ?
397名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:50:25 ID:piQdSHqG0
>>390
死にそうな人見ても
応急措置しないのと同じです。
398名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:50:43 ID:pIszsJxA0
>>389
今全額を使う必要はないという事だろう
少なくとも官僚はそう判断した
399名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:51:09 ID:I3sbMwkG0
>>392
機材は全てUSA製に、と指定がついてる。
さすがやることが違う。
400名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:51:10 ID:C9xca17J0
>>377
でもなぁGDPが上積みされても、
それで恩恵受けるのはゼネコンや下請けの経営者なんだよな。
大多数の作業員には恩恵が薄い。

それだったら生活保護や給付付き税額控除のような
直接給付で支給してくれた方が、
大勢の人を助けられる。

401名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:51:23 ID:NafwiKDAO
介護増やしても払えないひと続出未来を考えてないだろが(n‘∀‘)η
402名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:51:43 ID:gg22y5REO
マッチポンプ政府
403名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:51:45 ID:kzopTH4/0
>>385
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB

一応言っておくけど、オバマのグリーンニューディールは日本のように明らかに無駄な道路や橋を
作って雇用を維持するような政策じゃないよ。
どちらかと言うと新時代を切り開く攻めの政策。

日本の公共事業は土建屋以外みんな無駄だと思ってるけど、
雇用のために無理に維持している守りの政策だろ
全然性質が違う。
404黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 10:52:44 ID:LfIgHe41O
>>391
金になる仕事のやり方を考えるのが現場の監督なんだかなぁ
あなた、向いてないんじゃないですか(笑)
405名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:52:46 ID:5VIntTeyO
東京バベルタワー造れよ
406名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:53:42 ID:jkGWeh7U0
>>377
役人・ゼネコン・族議員・ファミリー企業でピンハネ丸投げする。
口利き料がほとんどで、末端には金が回らないから手抜き工事などで
利益をだそうとする。
この利権屋集金システムのせいで景気が回復しなかった。
直接ばら撒いたほうが消費は確実に伸びる。
最低限度の生活費なら預金など出来ない。全て消費回る。
407名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:53:48 ID:ZRf73QOw0

民間の仕事7割、公共事業3割 のような業者が公共事業削減で軒並みつぶれる
んで連鎖が始まる
その全てを直接給付で賄うとか夢物語
408名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:54:09 ID:0N/TOy0u0
>>392

できますよ。
設備・電気工だけで架台の鉄骨建て方から敷設・結線までやってしまいます。
なぜなら仕事が無いから、設備・電気工だけでも人員が相当集まるので人海戦術でやっていけるからです。

あっそうそう、頭(設計・監督)だけは建築の手を借りないと無理ですね。
施工は設備・電気工だけで出来ます。
409名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:54:26 ID:piQdSHqG0
>>398
政治主導
410名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:54:47 ID:tKZiidhEO
>>403
明らかに無駄という点では、オバマの方が酷い

交通インフラは結構確実な効果があるからな
411名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:55:10 ID:ROtEwVte0
>>400
途中で搾取されようがそこで金を溜め込まない限り下流に金は流れる。
ゼネコンの人間は豪快に飲み歩いたりして金をあまりためない。
飲食店や歓楽街の末端まで儲かる。
412名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:55:19 ID:pB7eYaOW0
税金で仕事を与えて雇用を守るにしても、
出来上がったものが無駄な橋や道路やダムなんかより、
太陽光パネルなんかのほうが後々役に立つからずっと良いよね。
413名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:55:50 ID:ZRf73QOw0
>>403
攻めの政策w

で、オバマは公共事業で雇用を創出しないで耐えろって言っただけか?
414名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:56:31 ID:pIszsJxA0
>>409
何が言いたいの?民主党は政治主導できてないねって言いたいの?
415名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:56:39 ID:kzopTH4/0
>>410
インフラが不足していた時代なら効果あるけど、最近はもう全然大した事が無い。
むしろ維持費がかかってマイナス効果である場合がしばしば。
416名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:56:46 ID:/ZJX2kxW0
>>12
「最低賃金法を廃止してくれたら、大丈夫です!!」

  by 介護は保健点数が少ないと嘆きつつ、外車を何台も所有している介護施設経営者
417名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:57:11 ID:s0wQExyU0
>>408
設備・電気工も、建築業種の一種だろうがw
>>392が言ってる電気屋というのは、省エネメーカーのことであって、
そういう設備・電気工の人達のことじゃないと思うぞww
418名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:57:17 ID:jkGWeh7U0
>>398
50兆円ものデフレギャップがあるのに使わない?
何の為の景気対策だよ?
官僚は自分たちの私利私欲のことしか考えていないな。
419名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:57:20 ID:7MvapuAnO
>>370
まあそうだろな〜
俺の経験=お金を動かせるかどうかって事

動かせる金がある現場の時の
奴らの言動が凄まじく変わるのは面白いw

ただあまりにも生意気いう奴は
どんな現場でも二度と入らせない
親方にも来させてもいいが金払わないよ〜って言ってるw
困ったちゃんを教育するのは、その会社の責任だしね〜
420名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:57:33 ID:jdETgKb9O
公共事業が土建屋だけが儲かると思ってる素人が大杉

建築士、ゼネコン、物流、鉄鋼、保険、資材、重機、職人、燃料、県の役人もそうだし
ざっと浮かぶだけでもこれだけ
その他、町工場だって受注される

民主のやってるのは
日本崩壊だよ
421名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:58:12 ID:MDEoLe9z0
>>390
土建屋が使う材料は盗んできたというのか?
道路造る資材だとアスファルトは石油会社、ガードレールは鉄鋼会社、信号、街路灯に水道管に街路樹
マンホールやらコンクリート製品、他
それを造ってる多くのメーカーがあって商社が販売して運送屋が運んでんだぞ
土建屋だけじゃないんだよ
422黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 10:58:36 ID:LfIgHe41O
と、言うか…これをやって一番儲かるのは介護派遣会社ですよね♪
また国民所得が激減しますが、民主信者さんは理解してますか?
423名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:59:09 ID:kzopTH4/0
>>413
グリーンニューディールはオバマが選挙戦を戦った時に出していた政策だろ。
オバマ就任以降も米失業率は悪貨し続けているけど、それに対しては何ら対策をうってない。
本当に「耐えろ」と言っているだけ。
424名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:59:23 ID:WgGhjN5u0
当事者の土建団体が妙に静かだよな
もう諦めてんのかな?
425名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:59:38 ID:MYroGWU20
>>420
儲かるのが上の方だけで、下までカネが回って来なくなったのが問題なんだよ
426名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 10:59:40 ID:pIszsJxA0
>>418
それは政府に聞いてくれ。俺は神でも政治家でも官僚でもないからそこまではわからんよ。
427名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:00:02 ID:piQdSHqG0
>>414
政治主導なのだから責任はすべて民主にある。
428名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:00:48 ID:C9xca17J0
>>411
企業の内部留保は過去最高なんですが・・・

あと豪快に飲み歩くのはどちらといえば、
体力のある土方の方ですよww
飲酒って結構体力を使いますから、
ゼネコンの人たち(たまに呑める監督がいるくらい)は、
そんなに呑み歩きません。
429名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:00:50 ID:7MvapuAnO
>>404
親方は儲けてるよ〜
俺の担当の現場ではね

でなにが向いてないのかね?
430名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:01:00 ID:nhdMK/tz0
>>425
> 儲かるのが上の方だけで、下までカネが回って来なくなったのが問題なんだよ

ソースプリーズ。

思いこみだけで発言しないほうがいい。
431名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:01:37 ID:s0wQExyU0
>>420
というより、土建屋の関係が広すぎるんだな。
例えば、保険業者なんて、そこに勤めている人はともかく、
CMで保険会社の名前くらいは知ってるなんて人は、
まさか土建と関係があるなんて、思ってないだろうし。
432名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:01:49 ID:MYroGWU20
>>430
ワープアという言葉を聞いたことが無いならオマエは論外
433名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:02:32 ID:Lri12F560
民主党おかかえテレビ局のTBSは、林業への転職を勧めたいみたいだね。
山林の保水能力を保つ為に、間伐などのメンテナンスが必要だからって。

でも、ほんとに重労働で大変みたいだよね、林業。
政治家やマスコミって、「重労働で低賃金の仕事なんて僕はやらないけど、あんたやってね」って感じ。
434名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:02:39 ID:YZDBjZel0
>>415
地方都市だとバイパスがなくて慢性渋滞化している地域はたくさんあると思うよ。

うちの地域だと、慢性的に渋滞していたエリアはバイパスが片側1車線で
暫定的に開通したため、渋滞が劇的に減ったし。
435名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:02:45 ID:1NHOp/q/0
建設業者だけですか?そうですか・・。
436黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 11:02:46 ID:LfIgHe41O
>>424
怒りをためつつ静観中
437名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:03:03 ID:ROtEwVte0
>>428
ゼネコン社員は飲むのが仕事だから徹夜で平気で飲むぞ。
ドカタは現場で労災事故起こして出入り禁止になるからそんな飲まない。
438名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:03:28 ID:jkGWeh7U0
>>411
その連中が消費していたならとっくに日本は内需拡大している。
飲み歩いたりパチンコやったりしてるのは末端の土方だw
439名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:03:34 ID:0N/TOy0u0
>>417

普段は設備・電気工は建築業の一種ですが、ソーラーパネルの敷設となると建築業にはなりません。
普通の建物は建築が仕事を取ってきて、設備・電気に仕事を卸すので電気・設備は建築業になりますが、
ソーラーパネルの仕事は設備・電気が仕事を取って建築(の頭だけ)に仕事を卸します。
電気・設備業です。



440名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:03:38 ID:33x57mChO
太陽光パネルって税金投下して国内でどれだけ回るのよ?
441名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:03:49 ID:hrqv6hBqO
林業いいじゃない。150pのチビで女じゃなかったらやりたいけどなぁ。漁業もITのメガネハゲより男らしくてかっこいいと思うけどな。
442名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:04:34 ID:nhdMK/tz0
>>432
だからさ、ワープア、つまり末端に払う金ケチった分
そのまんま、企業は儲かっているのかね?
443名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:04:43 ID:5z6aCde60
土建屋の人間が介護なんて無理だろ。
444名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:05:07 ID:7MvapuAnO
>>420
呑み屋も入れてやれよw
建設業者の呑み屋代ハンパないしw

マイナス面は高級レストランじゃね?
445名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:05:59 ID:XS96F4Yv0
西松建設のためにここまでやるか。
446名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:06:03 ID:pIszsJxA0
>>427
その通り。だがそれを俺に言われてもどういう意図なのか量りかねるが
447黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 11:06:43 ID:LfIgHe41O
>>429
もう一度聞くけど、現場では指示して従わなければ叱ってるだけ?
448名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:06:51 ID:jdETgKb9O
>425
公共事業はいま止まった状態
亀井の中小企業支援よりも景気対策
中小企業は仕事の受注が無くて死活問題

子育て支援金貰っても
お父さんの会社がなくなったら困るだろ
449名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:07:54 ID:MYroGWU20
>>442
大企業の内部留保が過去最大って話を聞いたことないの?
新聞読まないヒト?
450名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:07:54 ID:JUDhWwpB0
林業って誰に売るんだ?
海外の木材の方が安いから林業は廃れたんじゃないの?
451名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:08:34 ID:1PxVbCcjO
>>430
元金(予算)が削られているから上も下も『単価』が下がり続けていることを知らない土方見習いのパシリだろw。

ソースも醤油もない能無しだから捨て置けよw。
452名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:08:50 ID:bCbqSXtV0

     --- 新規大型公共事業の創設 ---

   ・八ツ場ダムの代わりに 自然林の「森のダム」
   ・道路、橋梁、トンネルetcに代わる 次世代型の公共事業

  (1) 4割減反している耕作放棄農地を国家が借り上げる。
  (2) 借り上げた農地をできる限り大規模化する。
  (3) 国営農場は食糧穀物(米、麦、大豆etc)だけを生産する。

    農場で働くのは、全国の土建屋のオジさん達。
    公共事業削減で仕事がなくなった土建屋さんに担ってもらう。

   ・ユンボの代わりに コンバイン
   ・ダンプの代わりに トラクター

農産物はセルロース系バイオエタノールの原料にして、
エタノール工場をセメント会社とか建設資材会社の空き地に建設して、
セメント工場の従業員がエタノール工場で働く。

※詳しくは ⇒ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253778167/
453名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:09:01 ID:ROtEwVte0
内部留保の意味が分かってない共産党員がいるな。
454名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:09:21 ID:SX7UOIID0
土方が飲みまくるってのは今の土方の平均年齢の高さを知らないんだろうな
平均年齢55歳の現場で持病のチェックに留意しろなんて普通にあります。
おそらく年齢の割には飲む人達なんだろうけど、世間一般のイメージから
するとあまり荒れないし飲まない。極一部の業界に入ったばかりの新人
が体が資本ってのわからないまま暴れるのが目立つだけかな。
上にも書いてあるが高学歴連中がお施主様の接待、デベの接待で飲みまくる
455名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:09:50 ID:XqEw36NJ0
>430
日本の民間平均給与は
この10年で30万円下落したと知らんのか?
456名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:10:04 ID:3QO7EabZ0
雑誌でみたけど給与平均で林業と農業がワースト1,2位だったな
林業は100万切ってたぞw
ワープアどころじゃない
457名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:10:54 ID:7MvapuAnO
>>447
叱る?
論理だてて話をして、その作業が如何に大切なことかを教えて
それでも駄目なら、親方と相談してみてと言いますが何か?
458名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:10:56 ID:s0wQExyU0
>>436
怒りを溜めても、うまく爆発できればいいけどねw
選挙で、うまく纏まれるかな?

>>439
結局、建築が関わるんじゃないw
あんたの言い分をまとめると、ソーラに関しては、
電気が元請で、建築が下請けですよってことだろ。
>>392の言いたいことは、建築が全然関わらないのは嘘だと言うことだろ。
459名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:11:57 ID:piQdSHqG0
>>446
>>398 は官僚への責任転嫁
460名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:13:22 ID:pB7eYaOW0
まぁ、公共事業擁護の意見は分かるし、そういった理屈でいままで税金を費やしてきたわけだけど、
その結果が借金800兆円と恒常的な赤字予算なわけでしょ。
今までのやり方はもう古いってことを自覚しないとね。馬鹿じゃないんだから。
461名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:13:43 ID:3m5EZ6FO0
 失業率10パーセント。日本にとってこの数字は
未知との遭遇だ。未知との遭遇内閣とは
こういうことだったのか。
462名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:14:28 ID:Cwg2PoSI0
土建屋やっても公共工事は減らされる一方だが
農業やれば税金で補償が受けられるんだから
早くうつればいいのに
463黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 11:15:25 ID:LfIgHe41O
>>457
たぶん、それが気に入られてないんじゃないですか(笑)
親方に迂回させて言うよりも直接ここはこうしてくれと言う方がよく聞いてくれますよ
たぶん、あなたのやり方だと告げ口みたいに思われてるんだと思いますよ
で、もしそこで親方が出てきて、うちのやり方とは違うとか文句が出るなら話し合えばいいし
ダメなら切って余所に言うようにすればいい
464名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:15:44 ID:kzopTH4/0
>>462
農業も人余りで受け入れの余地無し。
日本の農業が競争力無いのは農家一戸当たりの農地面積の狭さ。
465名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:16:35 ID:Yi0QGQXaO
また「今から検討」っすか

年末にかけて失業者で溢れるな
466名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:16:47 ID:YZDBjZel0
>>460
これポイントのひとつなんだが、
予算を節約するために各方面の予算を停止しているわけではなく、
子供手当の財源が足りないため停止している。

なので、トータルの予算は変わらないというか、まだ足りない状態では?
来年度は2.7兆円、翌年からは5.4兆円の財源が必要になる。
467名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:16:48 ID:s0wQExyU0
>>462
他人の芝生は青く見えるだけだ。
農業には農業の苦しみがあるだろう。
468名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:17:31 ID:0N/TOy0u0
>>458

私が言いたいのは、建築の頭にチロっと仕事が来るだけで、
ソーラーを含むエコ設備の公共事業は建築に仕事を持ってくるモノでは無いという事です。

確かに大規模ソーラーパネルは鉄骨の架台を組む必要がありますが、
電気・設備工で全部やってしまいますよと。
鉄骨屋や土方には仕事が回ってきませんよと、そう言いたいだけです。
469名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:17:37 ID:/V6ifR8P0
>>456
要求される仕事が間伐だから、ほとんど儲けにならない。
建築と兼業でスポット的に仕事こなしているけど、専業では無理だ。

>>462
あれは兼業公務員に金を流すためのものでしょw
企業として真面目に取り組むには農業は解決しなければならない問題山積み。
470名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:17:42 ID:3xOZ2WoT0
もしかしてソフホーズになるのか?
471名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:17:53 ID:N4kAmfHS0
>>462
農業で補償金いくらもらえるんだ?
472名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:18:13 ID:pIszsJxA0
>>459
成程成程
最終的な責任は最終的にはその予算内容を認可した議会にあるだろう
予算内容の具体案を詰めたのが官僚ってだけさ
473名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:18:58 ID:pB7eYaOW0
>>465
日本は資本主義を採用しているんだから、失業者が出るのは当たり前でしょ。
それを税金を使って過剰に保護するのは間違っているよ。
やるにしても補助程度にしないとね。
474名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:19:14 ID:kzopTH4/0
今の日本で人が足りないのは本当に介護・福祉くらい。

これだって、超が付くほどの安月給でしかも嫌な仕事だから
人が定着しないのであって、決して美味しい仕事なんかではない。

どの道、就く仕事を間違えた人間にはそれなりに厳しい道が待ってるってこったね。
475黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 11:20:06 ID:LfIgHe41O
>>458
そこが一番の問題
テレビ脳がいるから土建業界だけだと崩しきれないんですよねぇ…
あとソーラーのあれはそう言う事です
あれに限らず施設や建築物、全ての基礎工事は土建の仕事です
476名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:20:25 ID:fHbuCQYuO
>>460
これを削減して赤字補填や借金返済に回すと思ってんの?


税収減らしてバラマキやるんだから赤字も借金も増えるのは自明
477名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:22:27 ID:MDEoLe9z0
>>474
他人のジジイのウンコ拭くのは嫌だよな
478黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 11:23:35 ID:LfIgHe41O
>>460
具体的にどうぞ。
公共による下支えを古いと言い切るならさぞ素晴らしい考えをお持ちなんでしょうしねw
479名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:24:03 ID:MckTriuW0
公共事業で土方食わせるには、1000億つぎ込んだとして、そのうち、
富める利権者がピンハネして富めるものが更に富を得て、その食いカスの3割程度しか
末端に行かない。

だったら、生保や失業対策で直接1000億を失業した土方にばらまいた方がマシ。
生活保護なんて2兆円でまかなわれてる。 140万世帯だっけ? 
公共事業に従事してた土方を全部生保で養っても、1000億で余裕でおつり来るよ。
結局、終わった産業で食わせていくよりも、一度失業させた方がマシってこと。

そんな事も知らずに、いや、知った上で民主党政策叩いてる奴らがいるんだよな。
公共事業でレクサス乗れるような連中がやってんだろうなぁ。
480名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:24:32 ID:7MvapuAnO
>>463
もっと読解力を身に付けてみては?w

こっちから親方に連絡するんじゃなく
文句を言ってる奴自ら連絡するようにさせてますが、何か?

気に入られる?
そんな、なぁ〜なぁ〜な関係は親方だけでいいんじゃね?
その方が効率的だしw
481名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:25:08 ID:9dkNcSLX0
建設労働者への就職支援
ま無理だろう 非難覚悟で言うと他の職種からあぶれた人が
建設に直接携わってる人達だろう
482名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:25:55 ID:ch7QH6J90
>>72公共事業は事業費の半分も末端の作業員には回らないから、
問題は公共事業そのものじゃなくてこの部分だろ
自分でわかってるんじゃねーか
483名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:25:59 ID:MtNTCy1A0
ドカタ連中の喫煙率はほぼ100パーだから
漁業や農業ですきなだけ吸うがいい
それに昼夜とコンビニ食材ばかり食べなくてもすむようになるんだから
484名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:26:41 ID:PIeqtDgL0
仕事無い奴はみんな介護の仕事しなさいってことか。
若い人にはいい雇用対策だけど年配の人はどうすればいいんだ?

485名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:27:04 ID:/ZJX2kxW0
>>458
つーか、自民も公共工事の出費を抑えたから、土建屋から切られたんじゃなかった?
486名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:27:08 ID:9gGLnH4+O
>>428
体調不良だと入れない現場あるから基本酒飲まないよ。
家でちょこっと晩酌はたまにする。接待もたまーにする。
でもそういった場でも酒は乾杯の一杯しか飲まないよ
飲み歩くのは現場に出なくていい人たちじゃないかな
出歩くのは忘年会新年会、慰安旅行くらい
なんかドカタへは偏見強いよねwいろんなのいてピンキリなんだけどねw
487名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:27:32 ID:/Ufmut1Q0
公共事業削減は当然のことだな、
衰退産業を税金使ってダラダラ延命させるのは日本にとって最悪の一手。

488名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:27:52 ID:ucnK4rPN0
公共事業頼りは変えなきゃいかん。 だけど、なんでそれが今なんだよ。

増水してるさなかに、堤防補強工事に重機を派遣したのに、それを引き上げて
児童公園造成しろってか?

ムダがどうのってのは、好景気のときにこそ見直すべき。
489名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:27:58 ID:pB7eYaOW0
>>476
たとえ赤字予算であったとしても、土建屋ファミリーだけ優遇されるより、
子供のいる家庭にダイレクトに支給されたほうが、国民の喪失感は少ないと思うよ。
490名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:28:19 ID:jdETgKb9O
>479
失業者を税金で食わすのは良いんのか
仕事が無ければ死ぬまで面倒みてくれるんだな
491名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:28:25 ID:We8tMuO+0
で。そんな金が何所にあるんだ?
492名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:29:17 ID:MckTriuW0
民主党は少なくともカネ持ち非優遇なのは間違いない。

自民党は、カネにまるで困ってない利権者、公務員、天下りにさらに税金ばらまいて
そいつ等が更にごちそうを食いきれない程食べれば、その食い残しが下々まで
波及するだろうって考え方。

そんなのに付き合ってられるかっての。
493名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:29:25 ID:umAHui/1O
■建設業(土方)は素人でも比較的簡単に働ける職種である
同じに素人でも林業や介護も比較的簡単に働ける。が、技術的や知識的資格がないと厳しい
更に体力精神面もないと勤まらない


林業や介護の仕事をナメんな民主党!
494名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:29:55 ID:YZDBjZel0
>>489
いや、子供手当もばらまきだから。
大半の家庭が増税になるみたいだし。
そんなものに賛成するのは団塊と15歳以下の子がいる家庭だけ。
495名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:30:13 ID:ROtEwVte0
土建を批判している奴は全員無職で働きたくない怠け者。
496名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:30:47 ID:I1EGrPFt0
公共工事に代わる雇用先なんてないだろ。
公共工事は無駄な人々に仕事を与えるためにやってるんだから。
497名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:31:09 ID:kzopTH4/0
>>482
いや公共事業そのものにも問題多いよ。

八ツ場ダムの例でも、事業の妥当性が問題視されているじゃない。
吾妻渓谷を潰してまでダム建設する意味あるのかってね。
JAL問題じゃ不要な地方空港作り過ぎって言われてるし。

もう十分インフラは足りてるんだよ。
しかもこれからは少子高齢。
これ以上の公共事業は環境や維持費を考慮すると難しい。
498名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:31:29 ID:We8tMuO+0
>>492
貧乏人にも死ねと言ってるけどな、民主。
転職支援のシステムに金を食われて転職先がありません…となれば
そりゃー死ねって事だろ?

普通、それ位即座に気付くけどな。まともな知能があれば。
499名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:31:33 ID:GgtIxVgL0
>>492
民主党の支持母体のひとつが自治労。
日教組も地方公務員だよね。

500名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:31:33 ID:/Ufmut1Q0
>>493
そういう馬鹿を養っていく余力が日本には無くなってきたということだな。
ちょっとは努力してもらわんとな。
501黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 11:31:40 ID:LfIgHe41O
>>480
だからそれが気に入られてないんだってw
俺のとこへ文句は言ってこい、説明してやるみたいな態度かね。期日までにこれをやっとけ!で、片つく相手にあれこれ言うと切れるだけ
で、出来ないなら叱って反論するなら話し合って納得しないなら業者を替えさせるだけ
502名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:31:43 ID:pMKt0lq+0
>>391
むしろ転職せず無職になってもらい治安の悪化を招いた方がいい。
503名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:31:46 ID:s0wQExyU0
>>468
うん分かってるよ。
だから、電気が元請と言ってるじゃない。

>確かに大規模ソーラーパネルは鉄骨の架台を組む必要がありますが、
>電気・設備工で全部やってしまいますよと。
>鉄骨屋や土方には仕事が回ってきませんよと、そう言いたいだけです。

鉄骨や架台なんかは材料発注するわけでしょ?
すると、その鉄骨や架台を販売してる所も、当然鉄骨屋や土方を何人も抱えているわけだ。
だから、あなたが、直接、鉄骨屋や土方を使わなくても、
販売業者も売り上げ上がったら、彼らに給料払って上げられるじゃない。
材料頼むだけで、彼らの給料維持に間接的に貢献してるでしょ?
してない?俺はしてると思うよ。

もちろん、全部の販売業者が職人を抱えているわけじゃない。
中には、販売専門のみという会社もあるだろう。
しかし、逆に言えば、全部の販売業者が職人を抱えてないわけじゃない。
そういうところは、鉄骨や架台の材料販売するだけでも、
鉄骨屋への支払や土方への給料を出して上げられるでしょ。
504名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:31:59 ID:7CftxSGW0
うちの親戚の土建屋は農業法人も開業して、今ではそっちの売り上げの方が大きい。
本業の重機も、農地造成で動いていたりする。
505名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:32:15 ID:7MvapuAnO
>>481
特に作業員はね〜
末端分野の職からどうやって転職さすのか?

講習を聞いていれば誰でも合格出来る
技能講習試験に落ちる頭じゃ転職はキツいと思う
506名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:32:42 ID:MckTriuW0
>>490
ああ、いいね。 最低限の生活は保障されるべき。 もっと稼ぎたい!と思うなら
また仕事を探せばいい。

ワープアにまでなってまで働く必要などない。 
生活保護の「働いたら負け」みたいなシステム作ったのも自民党。
これも同時に変えていけばいい。 職業訓練等を課して、働く、作業をする事により
生活を保障するシステムに変えれば、受給者の就業意識を萎えさせずに済むはずだ。

そして、生活保護を受けられる事が一般的になれば、今のブラック求人まみれの状況も
是正される。

507名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:33:02 ID:9UlwWxWQ0
在留特別許可:奈良在住の中国人姉妹に 退去命令取り消し訴訟、敗訴確定後

>姉妹は97年、母親(47)が「長崎県出身の中国残留孤児(故人)の四女」として、
>家族で中国・黒竜江省から正規に入国。
>その後、大阪入国管理局が「残留孤児とは血縁がないことが判明した」として
>一家の上陸許可を取り消し、03年9月に国外退去を命じられた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091010ddm012040099000c.html

最高裁の判決に逆らい偽装入国者に在留許可です


【政治】千葉法相、最高裁で国外退去が確定した中国人姉妹に「在留特別許可」出す★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255140540/
508名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:33:10 ID:9gGLnH4+O
>>483
現場は禁煙です
それが普通だから苦痛もないよ
509名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:33:10 ID:wxm/O07y0
土建屋さんの阿鼻叫喚がすげーなw

だけど土建業の従業員 自動車関連の従業員の他業種への職変えは
どうしょうもない  俺も人事じゃないけどスムーズな移行を願ってますよ
510名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:33:37 ID:EJZw2P5uO
いよいよ働いたら負けの世の中がきたな
職なくて食い詰めたら食い逃げやらコンビニ強盗のマネでもして刑務所行った方がいい

餓死したら負け
511名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:33:46 ID:/Ufmut1Q0
>>494
変な公共事業より、出費がかさむ子育て世代への直接支給の方が経済効果あるだろ。

材料費(資源の無駄遣い)や多重請負などによる中間搾取が無いし、
一回こっきりじゃなく、継続的な給付なら消費にも回しやすい

怪しげな業界団体への補助金と違って、天下り役員の懐にお金が留まるのではなく、
市中に生き金が回って経済の活性化になる。

512名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:33:57 ID:We8tMuO+0
>>497
>八ツ場ダムの例でも、事業の妥当性が問題視されているじゃない。

はあ?
馬鹿なマスゴミですら、その点は問題にしてないが。
治水及び生活用水の確保が目的なのだから。
513名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:34:09 ID:eYwGwMWcO
>>493 社会のダニ、底辺は死ねだって。
by.日本全国民
514名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:35:21 ID:ROtEwVte0
いわゆるDQNとカテゴライズされる連中だって労働しているからこそ社会に貢献している。
そういう連中に仕事を与えず金だけ与えて好きなだけ使えって言うのが民主党。
515名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:35:56 ID:MckTriuW0
>>496
それを口実に、カネ持ちを更に肥えさせるようになってるけどな。
無駄な人々に仕事を与えるために、出した金の半分以上が 利権で食ってるカネ持ちを
更に肥えさせると。

本来半分で済む費用が何倍にもなるんだよな。 
そういう事やってたのが自民党だよな。

>>498
生保を受けやすくするって言ってんだから、死ぬことはない。
少なくとも、派遣村に集まってる連中は仕事選り好みしてる怠け者発言した自民党とは
まるで違う。
自民党は本当に下々の日本国民に冷酷だったよな。
516名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:36:18 ID:fHbuCQYuO
>>489
それは無いな。
子供手当はそのうち攻撃されるよ。
517名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:36:41 ID:YZDBjZel0
>>511
子供手当は単年で5.3兆円、国債を除いた国の歳入が40〜50兆円。
歳入のほぼ1割が子供手当の計算。

多分、これが足かせになっていくよ。
518名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:36:41 ID:/Ufmut1Q0
>>514
これ以上、無駄な道路、ハコモノいらね。むしろ邪魔w

【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
_________________________________|___<<_________________________________________|_________________________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||        維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

穴掘って埋めてもらってた方がまだマシだろw
519名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:37:04 ID:We8tMuO+0
>>514
いや。
そいつらに金が渡るかも怪しい。
例えるなら派遣村。
一時金だけ出るがその後はケアなんか無い…とゆー感じになる。
最終的には死ねと言ってるだけ。

しかも派遣村に集ったのは七割だかが元々働く気の無いインチキな
連中だったが、今回死ねと言われてるのは働く気がある人々。
520名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:37:14 ID:s0wQExyU0
>>509
そうやって、笑ってると、必ず影響くるよ。
土建屋の様々な職種に対する関わりは半端じゃなく広いからね。

例えば、大手家電メーカとか自動車産業とかでも、
土建屋が大量に失職すれば、それだけ購入者が減るということなんだから。

土建屋に限らないけど、倒産とか失業者の増大というのは、
全然関係ないように見えて、実はどこかで必ず繋がっている。
直接影響が無いからといって、笑うのは愚かなことだよ。
521名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:37:45 ID:pB7eYaOW0
企業→派遣会社(ピンハネ)→派遣社員
みたいに、
国→利権者(ピンハネ)→土木作業員
だとしたら、これは本当に見直しが必要だね。
ピンハネが横行している公共事業に費やすくらいなら、
子供手当で国民にダイレクトに配る方がマシだわ。
522名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:38:09 ID:EJZw2P5uO
>>511
金が必要なのは高校生から大学生なのに中学までで子ども手当で
そっから先は増税だぞ
扶養控除配偶者控除がなくなるからな

どう見ても「使うな貯めろ」と言って金渡すようなもんだ
乗数効果は限りなく低い
523名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:38:11 ID:MDEoLe9z0
>>511

> 材料費(資源の無駄遣い)や多重請負などによる中間搾取が無いし、
> 一回こっきりじゃなく、継続的な給付なら消費にも回しやすい

中間搾取は多くの会社、従業員に還元されているし税金の戻りもあるわけで

子供手当でジャスコの安い中国製の服売れてもあんまり面白くないんだが
524名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:39:05 ID:/Ufmut1Q0
>>517
ヒント:

「母屋でおかゆを食って辛抱しているのに、離れで子供がすき焼きを食ってる」――。 by 塩爺

525名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:39:05 ID:QyaR6XpN0
>>511
これほど社会情勢が不安定・明日職を失うかもしれない状況で直接支給した所で
無駄な金を使うバカがどれほどいるだろうな?
普通に考えれば、最低限の出費であとは貯蓄に回すだろ。

第一不況下の福祉への投資なんて、景気対策としては愚策もいいところだ。
526名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:39:16 ID:jdETgKb9O
>506
働いたら負けは個人の性格だろ
死ぬまで面倒みてくるなら働かないヤツなんてたくさんいるだろ
527名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:39:28 ID:Vxyp3LdJ0
いくら国に金が無いとはいえ、公共事業でいままで月30万で暮らしていたのをやめて月15万の介護か農林業か生活保護にしてくれっていうのはなあ・・・・
528名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:39:38 ID:I3sbMwkG0
>>521
本当にピンハネが横行しているなら公共事業削減であっというまに
こども手当くらい捻出出来なきゃおかしいよな。

でも現実はどうかな。
529名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:39:53 ID:YZDBjZel0
>>521
だから、子供手当は全国民ではなく、一部の国民にしか配られないんだって。
530名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:40:28 ID:q/eYTt+l0
土方とかライン工は雇用の最底辺
スキル、キャリアがなくても勤まる
民主はそこごっそり切っちゃうのだから大変なことになるよ
531名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:40:36 ID:OoTGfwp80
無職が増えるよ!やったねたえちゃん!
532名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:40:48 ID:3m5EZ6FO0
去年は「派遣斬り」そして今年は「建設作業員斬り」か。
街に失業者があふれるなあ。
533名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:41:28 ID:o4kxgWHP0
>>520
維持費>効果の事業をやっても必ず後に影響があるから
そんな事業は中止するべき。
土建屋を減らしてもちゃんと転職できるようにすればいいだけで
失業率が上がるから土建屋を減らしたら駄目なんていうのは
本末転倒の話じゃないの。
534名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:41:28 ID:075ZFh+70
>>492
貧乏独身から金を巻き上げて金持ちの子持ちにばら撒く民主党が
金持ち非優遇?

馬鹿も休み休みいえ

貧乏人から金巻き上げて、マリーアントワネットとカペーのガキの贅沢に使われるんだぜ
新自由主義どころかアンシャンレジーム時代のフランスだぜwww
535名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:41:33 ID:uKaGQ0F70
社会主義国家になりそうな勢い
536名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:41:48 ID:pB7eYaOW0
>>529
土建ファミリーと子供のいる家庭は、どちらが多いか?
無駄な道路や橋やダムと子供は、どちらが国民にとってプラスか?
を考えれば、公共事業なんかより子供手当に費やした方がマシ。
537名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:41:55 ID:We8tMuO+0
>>530
なるね。
生保生保と叫んでる脳足りんがいるけど、生活保護に一体どれ位の
予算を組むつもりなんだか。
538名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:42:02 ID:I3sbMwkG0
>>524
こども手当用に税金を課して特定財源を作れという訳か。

しゃれにならないな。
539名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:42:18 ID:MckTriuW0
>>516
出生率がこれで大幅に改善されたら、むしろ絶賛されるよ。
そして、自民党の政権返り咲きは永遠に無くなるだろうね。

少子化ってのは、子育てしてない世代にも全部陰落としてるんだよ。
将来、日本をになう若者が居なくなったら、子供を持ってない若者も老人もみな
路頭に迷うんだからね。

少子化解消ってのは、本来、税金の使い道として第一の優先度で行われるべきだった。
それを自民は全くやらなかっただけ。 そして年金や医療制度とか経済、全てが破綻しかけてる。

国家100年の計として、国民の出生率維持は絶対に維持しなきゃいけない事を
何故放置してきたのか。  自民党は万死に値するよ。 

民主党が売国だって? 自民党は亡国だよ 国が無くなってしまう分、自民党の方が
はるかに大罪だ。

540名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:42:21 ID:9gGLnH4+O
>>524
こんなこと言ってたねw
特別会計の内訳ってどうなってるのかな?
541名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:42:28 ID:wxm/O07y0
>>520
時代とともに仕事も変わるのは仕方ないんじゃないの?
人口減るんだし 維持費のかかる箱物 道路はこれから負担が重くなりすぎる

だから土建関係の人は今より減らして介護やサービス業に移行してもらうしかないよ
自動車関連も今までのような大量の雇用は難しくなってくるよ

農業から工場勤務にかつて移行したように
工場や土建から新たな職に移行するのは仕方ない
542名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:42:34 ID:w9Kew4LU0
土建屋から介護事業に移るのに何か不都合でも?
543名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:43:35 ID:AkpTbAxC0
ニートも徴集して農業やらせればいい。
544名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:43:45 ID:/Ufmut1Q0
まあ、介護事業の育成だな。

土建に使ってたお金をそっちにまわせ。
これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ?

日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこか?

これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

このサービスは日本国内でしか生産できない。
まあ、自民党や経団連のいう単純労働分野での外国人受け入れは論外な。

介護産業の育成は、金を持っている老人世代から、若年層に富を移動させるという意味もある。
お金が回り始めれば、経済は活性化される。

545名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:44:06 ID:pMKt0lq+0
>>533
>土建屋を減らしてもちゃんと転職できるようにすればいいだけで
土方がどこにも転職できないから問題なわけで
せめて介護士だけでも資格なし講習だけにすればいいのに。
546名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:44:11 ID:fHbuCQYuO
>>536
子供手当乞食丸出し
547名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:44:14 ID:We8tMuO+0
>>539
>出生率がこれで大幅に改善されたら、むしろ絶賛されるよ。

子供手当てで?
例の出産時立替の話と混同してるのか?

ちなみに出産時立替は産婦人科の病院がガンガン潰れる結果に
なるだろうって言われてるな。
生む場所も無いのに出産増加ってかw
548名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:44:20 ID:nXDc0MVW0
またまた特権階級の出現か?
549名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:44:21 ID:YxOwNVl/0
土建屋さんて、土いじりが基本だから、農作業への転換が良いんじゃない?

できた農産物は、政府買い取り
それをODAとして最貧国に無償提供
日本の企業にとっては、ODAのうまみが消えるけれど、それもたまにはOKでしょ
550名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:44:36 ID:e1hHy0QX0
仕事のパイ減らして転職支援
その転職先の仕事減らしておいて何やってんの?
大学にせっかく通ったのに大学廃校にされてもう一度受験勉強しなきゃいけない そんな感じじゃねーか
551名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:44:37 ID:mY/G85Hv0
○○対策室とか○○本部とか作るの好きだね
こうして巨大化していくんだね
こうして無駄ばかり増えるんだね
552名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:44:52 ID:EJZw2P5uO
>>528
宮崎県でそのまんま東が高支持率を背景に落札率を引き下げる実験をやってたぞ

結果は

→企業倒産増加
→失業者が増加
→効果がない雇用対策に税金投入
→失業率悪化
→税収減
→県の負債が増える
→平均的に貧しくなった
553名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:45:11 ID:MckTriuW0
>>526
死ぬまで面倒見てくれるけど、生活保護されるには毎日の職業訓練や
ボランティア活動が条件とかになればそれで良いわけだろ?

自ずとそういう世界標準のセーフティネットに変わっていくよ。 まるで変えなかった自民党には
無理だけどな。

こういうセーフティネットになれば、自殺者大幅に減るだろうな。
ほんと、政権交代して良くなればいいな。
554名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:45:55 ID:M+saJvwS0
>>549
土建屋は元々は農家だったところが多い。
農家じゃ収入が不安定だし食えないから土建屋になった。
555名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:45:58 ID:I3sbMwkG0
>>541
その新たな職が農林や介護ではな。
10年で100万人土建業者を減らしたわけだけど、良い受け皿なんてあったか?
556名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:46:06 ID:7MvapuAnO
>>501
おいおい、、、
現場管理やった事あるのか?
期日までやっとけなんて言ったら最後
その次の日からもう現場に来ないよ

期日までにやりたいから、その段取りでお願いします。だろ?
業者を途中で変えるなんて、愚の骨頂
そうならない為に親方と仲良くし
その下の奴には、問題が出ればまず親方と相談
って事を教える

親方から見れば金なる仕事だし俺の言うこと聞く
作業も期日内に収まりこっちウハウハ

結局作業員なんて直接お金くれる人の言うことを一番聞くってこった
557名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:47:35 ID:We8tMuO+0
>>553
>死ぬまで面倒見てくれるけど、生活保護されるには毎日の職業訓練や
>ボランティア活動が条件とかになればそれで良いわけだろ?

で。これらに幾ら金が掛かるんだ?
生保以外でそれらに。どれだけ予算が膨れ上がるんだ?

お前、馬鹿だろ?
558名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:47:47 ID:YxOwNVl/0
農業で問題は、土地ですね
土地は国家が借り上げて、無償提供、、、、、土建屋さんたちは年収400万目指してひたすら作る
耕作機械は、レンタルね<トヨタリースにでもさせればよい
土建屋さんは、ただ、ひたすら、農作業のみ、農業労働者ってわけでさ
559名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:48:02 ID:EJZw2P5uO
>>549
民主党は国内から製造業(農業漁業含む)の職場を無くす方針だろ

民主党マニフェスト“日米FTA締結”明記 農業壊滅 批判に大あわて

民主党が27日発表したマニフェスト(政権公約)に「米国との間で自由貿易協定(FTA)を締結」すると
明記したことが、農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、大きな波紋を広げています。
批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。
(中略)
日本共産党の志位和夫委員長は28日、記者団の質問に答え、「米国とのFTAは日本農業を壊滅させる。
絶対に反対だ。そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに近づくことになりかねない」と批判しました。

農林水産省の試算によると、経済連携協定(EPA)やFTAで関税などの国境措置が撤廃された場合、
日本の農業総生産額の42%に相当する3兆5959億円が失われ、食料自給率が12%に低下します。
米国とのFTAが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
 批判に対し、民主党の29日の声明は、「日本の農林漁業・農山村を犠牲にする協定締結はありえない」と
釈明しました。菅直人代表代行も同日の記者会見で、「米などの主要品目の関税をこれ以上、
下げる考えはない」などと述べました。 しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて
日本の農産物輸入の32・5%(08年)までを占める米国とのFTAが、農産物抜きで成り立つはずがありません。
実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所(ACCJ)が21日発表した共同声明も、
「FTAプラス」の協定として日米EPAを求め、実施すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。

 民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」(「政権政策の基本方針」2006年12月)という立場で、
“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵5000円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が
入ってきても」(07年の政策ビラ)、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。

■ソース(しんぶん赤旗)(中略部分はソースで)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html
560名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:48:25 ID:/Ufmut1Q0
>>554
そう。
現状の末端の現場で工事作業してるのは大部分が兼業農家

だから本業で自活できるように支援してやった方が、道路工事に比べて、
材料費(資源の無駄)や多重請負による中間搾取がない分遥かにまし。
日本の食料自給率も高まる。

561名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:49:17 ID:QyaR6XpN0
553
>死ぬまで面倒見てくれるけど、生活保護されるには毎日の職業訓練や
>ボランティア活動が条件とかになればそれで良いわけだろ?

その程度の縛りで死ぬまで面倒みてくれるなら、誰も働かなくなるだろ。
562名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:49:33 ID:umAHui/1O
公共事業切ると困るのは土方だけではなく、警備や運送も仕事激減
他に高齢者で金くれて雇ってくれる所ねーわw
学生のアルバイトもなし

あっ高齢者が施設でお互い面倒見るんですね
介護要員と金いらないじゃんw
563名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:49:41 ID:YZDBjZel0
>>539
だから、予算がでかすぎて恒久的に支払うのは難しいんだって。
多分、この手当のために増税するか国債を発行するでしょ。
564名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:49:49 ID:fHbuCQYuO
>>539
実は少子化は問題では無い。
年金は積立方式に変わるし
労働力も不足しない(現状を見れば分かるはず)


その前にそもそも少子化対策にもならないし
子供手当が愚策なのはそのうち明らかになるよ。
565名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:49:58 ID:MckTriuW0
>>545
何処にも転職できないってどうして決めつけてんだ?
いい加減、ミンス叩きの為の妄想上での都合のいい状況で批判するのやめてくれない?

転職支援もやるって言ってんだろうが。 
そういう妄想ネガティブ思考で批判繰り返してる限り、絶対におまえらが共感を
集めることは無いと知れや。

566名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:50:59 ID:/Ufmut1Q0
>>562
日本で一番金もってるのは誰だと思ってるんだ?

老人は「介護」というサービスを購入せざるをえないよ。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

567名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:51:00 ID:I3sbMwkG0
>>560
そもそも農業者の高齢化の問題とかもあるけど、農業者が他の先進国より
多いのに、更に増やすって一体何を考えてるのか分からん。
568名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:52:58 ID:We8tMuO+0
>>565
>何処にも転職できないってどうして決めつけてんだ?

お前の言ってる案じゃ生保貰ってる方が楽だろ。
いい加減に職業訓練にいって、テキトウにボランティアにいって
なんとなくオッケイですって言われれば生保なんだろ?

でも転職支援のシステムにも金はかかるし、ボランティア行為の
チェックにも金はかかる。更に生保も勿論金を食う。

お前の言ってる事はまともな知能があったら言えないレベルの
リスクコントロールの観点が欠如したお花畑脳の妄想だよ。
569名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:53:03 ID:MDEoLe9z0
>>567
だよね
大規模化して(そんな土地あるのか知らんが)効率あげたら
人手いらなくなるし
570名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:53:19 ID:EJZw2P5uO
>>560
財務大臣のハゲ(よいデフレ論者)が円高誘導発言を繰り返してるぞ
おかげさまで国内の製造業(自動車から農林漁業含む)は青息吐息だ

今のところ公務員のためにしかなっとらんがな
不況招来させて雇用不安引き起こすんだぞ
571名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:53:31 ID:MckTriuW0
>>557
さぁ。 現状140万世帯に受給させて2兆円なのが、倍増しても4兆円だねぇ。 
無駄な公共事業とか天下り無くせば余裕だねぇ。
職業訓練や労務を義務づければ、不正受給はかなり減るだろうから、倍増して4兆になるかも
怪しいけどねぇ。
それで自殺者が32000人、実際は倍以上いるの確実だけど、これが減るなら
安いもんだねぇ。

本当の国士様なら、日本国民が失意の中、自殺していく数を減らしたいとは思わないのかねぇ。
572名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:54:03 ID:umAHui/1O
>>542
昨日までセメントやスコップやネコ使ってたオッサンに介護されても平気ならw
573名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:54:04 ID:wECN0dBS0
自民党の公共事業で潤ってきた建設・土木従事者を、
「非友愛市民」として、農村部や介護施設に強制
移住させるわけだな。
574名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:55:30 ID:We8tMuO+0
>>571
>職業訓練や労務を義務づければ、不正受給はかなり減るだろうから

ここにも金は普通に掛かるが?
労務ってのはボランティアの事か?
自殺者が減る?お前の言う通りに生活保護受給を厳しくしたら
自殺者は普通に増えるだろ?

お前、真底馬鹿だろ。
575名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:55:34 ID:YxOwNVl/0
全国各地で耕作放棄されてる田畑が、細切れ状態であるから
作業効率がとっても悪いのを何とかしなきゃいけないけどさ

山林保守も課題ですね
土建屋さんなので、草刈りとかもバッチリなはず
農林水産省内で予算配分を変えて、直接雇用はマズイので5年間ほどの臨時雇用にして
5000人ほど雇用(400万×5000=200億×5年=1000億)
全国を渡り歩けばどうかな
576名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:55:41 ID:/Ufmut1Q0
>>567
高齢化で跡を継いでくれる人が居ない農家が沢山有りすぎることが問題なんだろ。
衰退産業の土木事業を税金で過剰に保護しているから、他の本当に必要な事業に人手が回らなかった。

>>572
介護現場にも力仕事が必要なところがあるからな。
577名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:56:05 ID:CqTqQqmpO
なんとか本部とか大好きだよな〜民主党は
さっさと国会開けよ、独裁政権よ
578名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:56:05 ID:U+UkRFw1O
重機のオペレーターは日給二万が相場だからな。
民主党政権は資格無しの介護職にも日給二万を保証するとwww
579名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:56:09 ID:075ZFh+70
【社会】東京都幹部「地元意見一切聞かれなかった。これでは“非民主党”だ」 悲願の「東京外郭環状道路」建設遅れ、民主都議も落胆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255138171/

267 名無しさん@十周年 2009/10/10(土) 11:44:15 ID:LcXj15OK0
しかし小泉をして市場原理主義と批判してた民主党支持者が
「使えない土建屋は潰せ。生き残れない企業は潰れろ。」
だからな。呆れるわ。

小泉本人も「民主党こそ小泉構造改革を
真に引き継ぐ党かもしれない。」
とか揶揄してるしなw
580名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:56:18 ID:7MvapuAnO
>>565
作業員に話を聞いた実話

Qなんでこの仕事してるんだ?
A頭が悪いから 頭が良ければ他の仕事してるわ!


年寄りから若者まで皆さん同じ答えです。
581名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:56:56 ID:MckTriuW0
>>561
どういう職業観でそういう風に判断してるのかしらんけど、このシステムなら
今みたいにまるで働かないのに食っていけるっていう「働いたら負け」な状況は改善されるよな。

どうせ労働するなら、もっと条件の良いところ、やりたい仕事に就きたい!って思うのは当然だし。
大体、EUとかじゃ大抵このシステムなのに、誰も働く気がなくなったって事は聞いたことないし
失敗は無いんじゃないのかなぁ。
とにかくやってみる事が重要だよ。

おまえらみたいに「どうせなにやっても失敗するんだ!なにも変えるな!今まで通りにしろ!」みたいな
連中にはなに言っても無駄だろうけどね(笑
582名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:57:48 ID:I3sbMwkG0
>>569
ホント収穫期とか一部を除いて人手はあまりいらないんだよな。
無農薬とか、自然堆肥で頑張るとかしなければ。
まあそういう時期に一時雇用するとしても、他の時期どうするんだろ。
583名無しさん@九周年:2009/10/10(土) 11:57:59 ID:6/BprhHe0
強制的に職業を変えさせられる。。労働の自由まで脅かされ
るのか。。ハァ。
584名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:58:31 ID:/Ufmut1Q0
>>578
いつまでも、税金に頼って甘えてんじゃないぞ土建屋w
少ない収入で生活していけるように努力するんだなw
585名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:58:43 ID:ROtEwVte0
介護とか金をかけたがらない上に何も形に残らない分野で誰が金を出したがるのか?
586名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:59:19 ID:eGl7+NdCO
これはあかん
俺の会社直撃やわ
暴動でも起きればいいのに
587名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:59:33 ID:QpElx1xb0
(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

働くなってことかww
588名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:59:56 ID:YxOwNVl/0
>>585
介護天国になれば、外国の金持ちが日本に沢山移住してきて、雇用増加
なんて民主は妄想してるのかもw
589名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 11:59:56 ID:EJZw2P5uO
介護は接客サービス業なんだから製造業から転職しろというのは無理がある
農業はこれから効率化して人手を減らそうというのに雇用吸収する余地なんかない
林業は地形的な問題で採算が取れない。外国産を完全に締め出せればなんとかなるが民主党の方針は反対
製造業は円高誘導政策で海外移転が増えて壊滅


そのうち公務員か生活保護か服役かの三択になるだろ
590名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:00:46 ID:Q9iS7rKI0
ついこないだまでは官僚が悪者だったけど、今度は土木作業員が悪者か。
591名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:01:23 ID:YxOwNVl/0
農業人口の70%は、60才以上じゃないかな
あと10年もすれば、激減して今の少子化対策みたいなことしなくちゃならんよ
592名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:01:50 ID:/Ufmut1Q0
>>585
負の遺産を建設する仕事よりも、人に感謝される仕事をする方が本人のためだろ。
593名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:01:55 ID:7fFFZW2I0
頭を使ったり、地道にこつこつ努力したり、人をやさしく介護してりできないから、
建設土木で食ってたんだ。きれいごといっても無理だから、DQNはアフガンに
派兵するとかして活用するしかないだろうな。
594名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:01:55 ID:q7UlKm2B0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ! 

地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知  824万(513)<1.61> 滋賀  727万(478)<1.52>
東京  821万(601)<1.37> 岩手  725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重  722万(471)<1.53>
大阪  799万(529)<1.51> 福島  721万(413)<1.74>
兵庫  797万(498)<1.60> 群馬  721万(461)<1.56>
京都  787万(485)<1.62> 富山  721万(421)<1.71>
埼玉  774万(478)<1.62> 青森  721万(335)<2.15>
静岡  761万(476)<1.60> 秋田  719万(361)<1.99>
福岡  754万(439)<1.72> 栃木  719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜  718万(444)<1.63>
千葉  747万(513)<1.46> 愛媛  714万(419)<1.70>
石川  744万(434)<1.71> 熊本  714万(388)<1.84>
茨城  737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良  737万(463)<1.60> 宮崎  710万(368)<1.93>
山口  735万(423)<1.74> 佐賀  709万(381)<1.86>
山形  735万(373)<1.97> 高知  709万(388)<1.83>
徳島  734万(427)<1.72> 岡山  706万(425)<1.66>
大分  732万(386)<1.90> 山梨  701万(472)<1.49>
宮城  731万(435)<1.68> 長野  697万(445)<1.57>
長崎  729万(402)<1.81> 島根  692万(394)<1.76>
広島  729万(471)<1.55> 香川  691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄  690万(343)<2.01>
福井  728万(415)<1.75> 鳥取  668万(373)<1.80>
新潟  727万(401)<1.81>
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/
595名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:02:09 ID:MckTriuW0
>>568
おまえ、学生かフリーターかなんかか? 大の男が月十数万しか貰えなかったら
多くの奴が「もっと良い条件で働きたい!」って思うだろうよ。

おまえは欲がなくて、12万貰えてボランティア活動してれば生きていけるならそれでokって
思うのかもしれないけどな。
多分そういう奴は少数派だぜ(笑

>>574
逆だな。 今みたいに「一度貰えてしまえば、働かずに生きていける」という
特権化してる生保ではなく、あくまでも労働の対価として生活を保護するっていうシステムにして
審査を緩くすれば、ありがちな「生保申請したけど断られて自殺・餓死」みたいな悲劇を
防げるのは確実だね。

おまえこそバカなんじゃないか? 正直、会話が成立してないわ(笑
596名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:02:59 ID:ROtEwVte0
今働いている土木作業員が満足な収入を得るほど賃金が出せる民間の介護業者なんて皆無だろ。
結局税金で補填せにゃならんわけで民主党になっても無駄削減ではなく利権が移動しただけ。
597名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:03:18 ID:2SFW60oS0
農業は大規模化して労働基準法に入るような働き方ができるようにならないと
やりたい人が増えないだろう。
598名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:03:42 ID:EJZw2P5uO
>>591
643:名無しさん@十周年 :2009/08/07(金) 23:48:23 ID:spj/d6uz0
民主党の本音 日米FTA「推進」マニフェスト
ttp://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-ba16.html
■発言録その1 
「ドイツ人は賢いが、日本人は馬鹿(ホントにホントにこの表現を使った)で軽く、時々の事件で盲動する。
BSEの時も出るやいなや大騒ぎして、一晩で変化してしまった。今の原油高や飼料高が続けばよい。
そうでもなければ、日本人は馬鹿だから変わらない」(←国会でぜひ、そのご高説をわれら愚民どもに
お話し下さることを望みます)

■発言録その2 
「1バレル100ドルを超える原油高が続けば、冬加温している施設園芸は潰れる。
旬産旬消(この言葉の発明者だとひとしきり自慢)を実現するにはそのほうがいい」(←わが村に来て、
そのご高説を直接農家にお話することをお勧めしたい)

■発言録その3 
「飼料を外国から輸入しているような加工畜産(この言葉の発明者だとひとしきり自慢)は今の飼料高で
どんどん縮小するだろう。大変にいいことである」(←実際に去年の今頃に農村に来て私ども愚昧な
畜産農家に直接そのご高説を説諭されることをお勧めしたい)

■発言録その4
●「今まではの農業補助金は、全部JAが吸い取っていた。民主党の直接支払いは直接農家の懐に行く。
今まではJAに行ったからダメだった。農家に使途目的を問わない金を払っていくのがこの直接支払いだ。
何に使ってもいい。パチンコでもかまわない」(←よもやパチンコでもいいという言葉が出てくるとは・・・!
もはや大先生の毒気に当てられて、誰も言い返す元気なし。座談会変じて先生ひとりの独演会に)

■発言録その5
●「ヨーロッパの農家など所得の半分は政府から来る直接支払いで食べている。ドイツの農家など皆んな
補助金の直接払いで生活しているんだ。それを知らないで直接支払いを批判するな」(←誇りある農家はヨーロッパにはいないようで。
進んだヨーロッパ農民の奴隷根性すら大絶賛)
599名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:04:02 ID:b20aEoOCO
普通に給料が12万も貰えるなら 凄いぜ
地方なんか まだまだ安い仕事は沢山あるよ
600名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:04:40 ID:umAHui/1O
>>566
いつの時代の老人だよ?
これからの老人の多くは施設に入れる貯金はない

選なけろば仕事ある今の時代に仕事に付けないと言ってる奴等が介護とか汚くキツイ仕事に付くけないでしよ
601名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:05:09 ID:V0xEAJI0O
>>565
公共工事削減で地方の建設業壊滅。
円高誘導+製造業派遣禁止+環境税で、製造業では予定外の海外流出。
円高は輸入農産物の価格下落を通じ、農業にも打撃。
何をすれば良いんだ?
602名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:05:17 ID:I3sbMwkG0
>>591
急激な減少さえクリア出来れば今の農業人口の1/3が適正値と言われるくらいだからちょうどいいくらいだね。
603名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:05:29 ID:ROtEwVte0
>>592
おまえは自分の親を介護してもらうために月三十万出して元ドカタを住み込みで雇えるか?
反吐が出るような奇麗事並べるな。
604名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:05:32 ID:kSdf7z1W0
なんで今更考えてんだか
ミンスには物事の流れが理解できてねえのか?
605名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:06:01 ID:Vxyp3LdJ0
外材と農産物を輸入禁止にすれば話はわかるがそんなことできないだろ!
いまさら農林業に転職して仕事とか無いし、あっても薄給だ。
606名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:06:49 ID:YxOwNVl/0
>>594
そんなに平均高くないよ
てか、いつのデーターかと思えば2005年、、、、、orz
そのころは、50〜60才の団塊の密度が濃いから平均値も上がっただけ
あと5年もすれば、平均値は激減ですよ
サラリーマンたって、年収300万以下のOL、パートが半数だしね
607名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:06:59 ID:NOo62vM70
昔 一揆が起きた理由がわかったわ
608名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:07:19 ID:38C6YznT0
>>580
自分の仕事がどうなるかも考えられずに民主に投票する人たちですから・・・orz
609名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:07:23 ID:9gGLnH4+O
>>581
生活保護と職業訓練がセットになっているのはとてもいいね
でもそれだと実家住みは勉強できないよ
田舎は手取り10万とかザラで、正社員でも自立が難しいんだ。

そういや最近パラサイトシングルって言葉聞かないね
610名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:08:02 ID:MckTriuW0
>>596
今の、国産新車買って現場に乗り付けられるような収入は保証出来ないかもねぇ。
でも、体力あるし、全員バカって訳でもないだろうから、その中から良いところに就職先みつけ
られれば、同じくらい、いや、それ以上に給料稼ぐ人も出てくるかもしれないねぇ。

転職って本来そういうものでしょ。

国体の構造変換点での一時的な失業、転職なんてのを何で殊更否定したがるんだろうね。

あの一時は栄華を極めたマスコミ、TV局員だってあと数年で会社が無くなるかもしれない
瀬戸際に立たされてるってのに、なんで公共事業の土建屋だけが一生高給で食っていける事を
約束されなきゃいけないのかね。

あり得ないんだよそんなこと。
それよりも、セーフティネットがまともに整備されてない故に、ブラック求人まみれになってる
現状を変える事が重要だろ。

611名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:08:12 ID:aIszMo5m0
農林業などへの転職支援

バカかwwwwwwwそんな雇用があるわきゃない。空理空論もほどほどにwww
612名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:08:22 ID:mJ1/khZa0
生保が増えて
内需拡大バンザイ
底辺の納税者はもっと頑張れよ
613名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:08:34 ID:PaMDsI7O0
うおお
自民支持層の土建屋潰しか
なかなかエグいのうミンスさんも
614名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:08:51 ID:QyaR6XpN0
>>581
現実見てからモノを言え低脳。
民主の政策実行すれば、マトモに働くと負担増にしかならんだろ。

615名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:08:52 ID:V0xEAJI0O
>>584
建設業を殺すなら、円安誘導を行い、農業と製造業へのテコ入れを行うべきだな。

ミンスは産業という産業をつぶすような政策ばかりだ。
616名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:08:58 ID:EJZw2P5uO
>>605
派遣切りで騒がれてた頃にあったNHKの放送で出た林業の求人

月給8万円なり
命の危険ある仕事がこれだよ
服役した方がいいレベル
617名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:09:00 ID:pMKt0lq+0
土方は893のなりそこないが一定の割合でいる。
土方で金を稼げるうちはいいが、金なくなったら昔に逆戻りするよ。
618名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:09:17 ID:I3sbMwkG0
>>598
>ドイツの農家など皆んな補助金の直接払いで生活しているんだ。

サクサク兼業農家潰して専業農家を増やして大規模化した上での
話だよね、これは。
619名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:09:34 ID:U+UkRFw1O
ま、亀井の徳政令で一人親方の建設重機と住宅ローンは全額税金負担で処理する予定だしな!!
元々そのコストが工賃に入った計算だし。
おまえら、土方のローンを毟り取られる税金で払っておくれ!
620名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:09:48 ID:zetPjRaTO
土建業者家族の資産を没収して土建労働者に配ればいい。
公共事業は土建労働者に配るつもりでやってるのにピンはねばかりでは国民は納得しない。
621名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:10:47 ID:kSdf7z1W0
>>615
土木も駄目、農業も駄目、製造業も駄目
岡田イオンにでも勤めるかwww
622名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:10:52 ID:k32TdrX20
農業人口は十分に足りてるんだよ。
足りてないのは農地。
農家1戸あたりの農地が小さいから、収入も少ない。
623名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:11:39 ID:EJZw2P5uO
>>611
田舎のドカタの日給は8000〜9000程度なんだが高給なのか?
雨降りは給料無しで
624名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:12:26 ID:MckTriuW0
>>616
そんな求人がだせるほど、日本はセーフティネットがまるで無い証拠。

上でもだれか言ってるが、月8万で危険な仕事するくらいなら服役した方がマシ。

なんで日本国民に生まれて、こんな途上国の貧困層みたいな生活強いられなきゃ
ならんのだ。
生保を誰もが恥じることなく受けられる、最低限の生活を保障されることが重要。

それを民主に期待している。

625名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:12:47 ID:YxOwNVl/0
>>605
公共事業の中身をダム、道路から農作業に変更するだけのコト
収入は、今まで通りですよ
ただし、バイトになっちゃうけどね
626名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:12:55 ID:o4kxgWHP0
>>603
>>495 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/10(土) 11:30:13 ID:ROtEwVte0
>>土建を批判している奴は全員無職で働きたくない怠け者。

なんかお前が一番土建屋を馬鹿にしてるよな。
627名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:13:06 ID:zetPjRaTO
>>622
農地が足りない→開墾。よし、つながった。
土建労働者得意の体力勝負でどんどん開墾して耕作地を増やすのが民主党の考えだろ。いいなあ、これ。
628名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:13:18 ID:9gGLnH4+O
>>580
地方かな?
629名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:13:33 ID:tKZiidhEO
>>623
土方で月15万も貰えりゃかなり良いだろ

中国人でも出来る仕事なんだから
630名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:13:57 ID:kSdf7z1W0
>>624
ミンスに何を期待しているのかと
子供手当て最優先のあの政権にw
631名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:13:59 ID:2ar4aItLO
外国人には優しく、日本人には厳しい(≧ω≦)
632名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:14:08 ID:I3sbMwkG0
>>627
でも残念、水がなかった。
633名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:14:49 ID:cviN6+Le0
失業率悪化を止めるのじゃなくて
失業率を悪化させるバカ政府

「国民生活が第一」だったのでは?
634名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:15:13 ID:CvBITMEEO
介護て・・・収入の落差から考えてまだ派遣切りを想定した方がマシ。
建設業が介護なんかやるか。
635名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:15:14 ID:+7RRftd40
もうどうしようもないよ
テレビはこの状態でもマンセーだし

ただひとつ言えること

みずぽのほうがましなのかもしれん・・・
636名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:15:46 ID:2nkbaHtb0
この10年間で、公共工事予算が半減したのにそれでも転業が遅々として
すすまなかったのが土建業だ。

自民党政権は、雇用対策として予算確保に奔走し続けた。
特に地方業界では、公共工事を「地場産業」と称する声も大きかった。

政治家・役人・業者の癒着は地方自治の現場での現実だ。例えば、
建築会社の社長が議員になり、役人がそれにかしづく姿は日常化している。

とはいえ近年は、不況もあって中小零細業者については廃業や倒産が
目立っていた。

これまでに転業や廃業が出来た業者は、おそらくまだラッキーなのだろう。
中小零細企業の地獄はこれから本格化する。

日本人はそろそろ気づくべきだ。社会人になっても5年・10年くらいの単位で
自分をリスタートするための再教育が必要であることを。

今の日本は人材面で衰退化している。世界的にも競争力が無い。

今、世界は多極化し新たな資本主義が台頭しつつある。今後、10年くらいで
その姿ははっきりするだろう。アメリカも新たな「システム」で再起動してくる。

その前に、この国は新たな選択をしていかねばならないが、鳩山外交を見ていると
それを理解しているとも見える。今後の10年のための一歩が果たして踏み出せるかどうか。
637名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:16:44 ID:38C6YznT0
>>633
日本国民とは言っていない
638名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:17:08 ID:YeB3Kadc0

「金儲け」できない勤め先に「仕事は無い」


農業や介護業が「金儲け出来ない」業界なのに仕事があるわけない

民主党は「給与財源」を考えない経営無視の労働組合の発想
639名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:17:11 ID:YxOwNVl/0
農家って、月収8万、、、年収100万無いのか
そこへ、公共事業に垂れ流してた数千億円を投入するんだわな
一気に300万は超えるわけだ
640名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:17:14 ID:pMKt0lq+0
>>624
日本のひとりあたりのGDPは世界30位前後、購買力平均ではとっくに中国に抜かれてる。
残念ながら、日本は先進国ではない。
日本は先進国だ、とい思い込みが悲劇というか喜劇の始まり。
641名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:18:01 ID:XH9y9oCk0


                           民主党の円高政策で潰されるのは、ウチみたいな町工場

                           今更、肉体労働もできない我々は首つるしかないのかねぇ・・・。

            ・・・。
                                   
       /\___/ヽ                          
      /:::::::       \                  /\___/ヽ
     .|:::.   ''''''   ''''''  |                 /       :::::::\
      |::::.,(一),   、(一)|                |  ''''''   ''''''   .:::|
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |               |(●),   、(●)、.::::|
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    /   l | /  | |                     /  ̄`Y´   ヾ;/  |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ _____________,|    |    |´  ハ
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}                       |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ                       |__ |   _|   7'′
    `ー、、___/`"''−‐"       I            (   (  ̄ノ `ー-'′\
                     D @            ̄   ̄          \
642名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:18:17 ID:Mg7uWqqe0
>>1
補正予算凍結したじゃん、なにがやりたいんだか…
643名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:19:11 ID:2InID5u4O
>627
開墾するのは農家じゃなく、土木事業になるぞ。
644名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:19:23 ID:I3sbMwkG0
>>640
藤井の円高誘導のお陰でドルベースなら10位圏内まで上昇したよ。
645名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:19:24 ID:MckTriuW0
>>630
自公に失望しただけ。 少なくとも政権交代後の1ヶ月で民主の政策を否定するほど
短絡的でもない。

政策を1年でも4年でもやってみて、それで現状の閉塞感が少しでも改善されるのか
楽しみにしているよ。

子供手当でもし出生率が大幅上昇してみろ。 その時は自民の息の根止まる時だ。
646名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:20:20 ID:38C6YznT0
>>627
CO2削減と反するな
647名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:20:35 ID:ROtEwVte0
>>645
その前に仕事を失っては結婚どころじゃないだろバカ。
648名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:20:39 ID:aIszMo5m0
ま、農協に頼み込むしかないがw儲からなくて廃業だらけなんだらら無理だわなw
649名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:20:46 ID:U+UkRFw1O
農家の収入が少ないのは優良な農地が少ないからだ。
国土の七割が山岳部なら当然の結果だね!
林業で大量伐採すれば、大雨サージ対策にダムの必要がある。
伐採じゃないなら人要らんわ。
就農地が無いなら、朝鮮半島や中国から軍事力で土人を皆殺しにすれば良いではないか!!
と民主党は考える。
650名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:21:07 ID:agbIxxD00
生活保護の受給促進って・・・・・・
こいつらに経済発展と財政について少しは考える脳がないのか・・・・・
651名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:21:39 ID:CXReb3zA0
         __ 脱官僚って    結局みんな        
       /  ../) 言ってたよな   押し付けやがって     
       三三)/)    ∧,,∧   ∧,,∧   三三)/)
       三三)/    (´;ω;)   (;ω;`)  三三)/
  あと5000億  ∧∧  と  φ)  .( つφノ ∧,,∧ 今日も残業か…  
   だとさ   ( ´;ω)/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄(ω;` )  /  ../)
          /  _∧,,∧口  ∧,,∧ ⌒   □と_ ヽ  三三)/)
         (/ (  ´;)η口(;`  )/⌒/  /_ノ  三三)/)
    適当に ‖ ̄(l    ノ  ̄ (   ノ ̄ ̄ ̄||       三三)/
    削っとこうぜ  `ー‐'     `ー‐'
       /  ../)      どうせ単なる数字合わせだしな
       三三)/)     /  ../)
       三三)/)     三三)/)
       三三)/      三三)/
652名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:22:13 ID:kSdf7z1W0
>>645
ないない
未だに国会も開かず首相が逃げ回ってる現状は
閉塞感どころの問題じゃねえw
653名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:22:51 ID:nkLL5f+H0
介護とか農業林業でもやっていけるようにするべき。
土建なんて公共事業だのみは終われ!
654名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:23:10 ID:MckTriuW0
>>633
失業率を悪化させるのが恐くて、社内失業者として税金払って雇用維持した
自公政権の方が俺からみたらバカ政府だな(笑

>>647
仕事を失ったらまた見つければいい。 見つけるまでの時間は失業対策として
ちゃんとしたセーフティネットを拡充すればいい。

失業したら死ぬしかない!みたいな閉塞感を作り出したのが自公政権。
どれだけこの政権が日本人殺してきたんだよ。 マジで許せんわ。 
655名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:23:21 ID:YxOwNVl/0
公共事業の質、中身を全面変更ってわけで、国土保全というのは今まで通りってわけね
いいなぁ
農業してみたい
年収300万が保証されるなら、、、、
656名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:24:39 ID:ROtEwVte0
>>654
お前何を言ってるの?
仕事を減らして子供手当てに当ててるんだろ。
657名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:24:56 ID:XH9y9oCk0
>>645
あんた、よほどの金持ちか公務員か朝鮮人なんだね

民主大不況が一年も続いたら、何万人の自殺者が出ることか・・・
658名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:25:20 ID:V0xEAJI0O
>>624
は?
アジアは競争が激化してんだ。

円高誘導やら製造業派遣禁止やら環境税で製造業がますます出て行けば、
雇用と消費に下押し圧力がかかるなか、ますますサービス業に参入者が殺到する。
まともな賃金をどうやって出すんだ。
659名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:26:07 ID:pMKt0lq+0
農業は引退して金も時間もある団塊にやらせとけばいいんだよ。
若い頭脳と体力は、介護や農業ではなく、もっと生産性の高い方向に使ってもらわないとな。
660黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/10/10(土) 12:26:18 ID:LfIgHe41O
>>629
中国人でも出来るというか、中国人ですら出来る仕事なのに
派遣を選ぶ神経がわからん
661名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:26:47 ID:YxOwNVl/0
年収300万のためには、何を作って売ればよいか
政府買い取り(ODA対策)の小麦が1トンで300ドル前後として(3万)
100トンですか、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、orz
662名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:26:48 ID:kSdf7z1W0
>>655
予算があればな
実際、土木関連が農業に転職しようもんなら、予算が足りるわけねえし

あと農家舐めすぎ
まあ大規模経営なら分担できるんで、ある程度やっていけるかもだが
663名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:27:20 ID:as5Vkh7Z0
ドカタと言えば高給肉体労働の代名詞だ。
一方、介護や農業は薄給肉体労働の代名詞だ。
高給肉体労働から薄給肉体労働への転職なんて誰がするかよ。
664名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:27:51 ID:V0xEAJI0O
>>627
最低でも1ドル200円くらいにはもっていけや。
ミンスの円高誘導のおかげで、輸入農産物価格が下落してんだよ。
665名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:27:54 ID:7uDDvGUK0
「働いたら負け」のAAの人は民主党政権になることを予想してたのか・・・
666名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:28:11 ID:aIszMo5m0
>>653
現実を知らない学生か?
介護なんて最低の収入だぞ。生活保護レベル。フィリピン人とか外国人には向いているかもしれないが。
農業はどんどん廃業が進んでいる。跡継ぎもいない。
667名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:28:47 ID:cviN6+Le0
>>654
失業率悪化を望む国民がどこにいるんだよ
お前頭悪いだろw
668名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:29:10 ID:tKZiidhEO
>>660
アジア的優しさ

いや、マジで半分は温情
669名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:29:15 ID:+7y3OKZs0
天下りを遊ばせてただ飯、遊び金与えてるほど日本経済は良くないから

とうぜん公共事業削減になるわな。

金がないのに公共事業しろっていうのも無理があるし、やっぱり再就職しかなかろう。


670名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:29:37 ID:bADbc9Rb0
これで今年の年末に派遣村騒動が起きなかったら、あれは単なる反自民運動
ということになるな。
671名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:29:52 ID:ROtEwVte0
農産物価格が今の10倍以上になっても仕事が増えるなら容認する
とか酔狂なことを言う奴はいない。
672名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:30:15 ID:7uDDvGUK0
ワープアは働かない方が収入が増える社会が実現するぞ!
民主党マンセー!!!
673名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:31:48 ID:EJZw2P5uO
アキバ無双の加藤被告よりもっと体力溢れててマシンの扱いに長けた
破壊力ある人材が大量に供給されるわけだな
674名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:31:54 ID:XH9y9oCk0
>>654
生活保護は朝鮮人なら無条件に受けられるけど

日本人はなかなか受けられない。民主党は改善してくれるの?

改善したとして、生活保護の膨大な財源は?

生活保護出しすぎて勤労意欲がなくたったらどうするの?

民主党って何も考えてないんだな。
675名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:33:02 ID:U+UkRFw1O
ま、地方の中小企業や自営業になる1人親方、土建労働者(農家www
の債務は全額国が税金で引き受け、月収8万円でも家屋敷と農地が奪われ無いよう保証するのですな!
その分は、都市在住者に、都市居住税、電車バス税、アパート・団地税、自転車・徒歩税を課して厳しく徴税!!
当然、ニート引き篭もり、ホームレスにも毎月五万は税金を払わせるとwww
676名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:33:58 ID:agbIxxD00
これで失業する人は殆どがナマポ申請するんじゃね
よっぽどの特技でもない限り
677名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:34:51 ID:7uDDvGUK0
>>654
>失業したら死ぬしかない!みたいな閉塞感を作り出したのが自公政権。

自信を持って言う。マスコミです!
678名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:35:05 ID:+7y3OKZs0
まあ、民主党が次の世代のための公共事業を作り出すことに期待したい。

いままでの建設・土木の公共事業はもう時代にそぐわないし必要とされてない。

679名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:35:55 ID:kSdf7z1W0
さあ、どこまで増えるか見ものだな

【社会】生活保護114万世帯に増加 過去最多更新★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255091964/
680名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:36:10 ID:YxOwNVl/0
小麦は、1haで3.7トン収穫できるようなので、
原材料費(種、肥料、水、シートなど)の経費を100万として
それを3人の共同作業で作って、分配(年収300万、土地、耕作機械は国が低価格でレンタル)
10haぐらいの農地が必要
10haは、10万平方メートル=1km四方ってことかな?
681名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:36:13 ID:ROtEwVte0
>>678
お前の覚えた日本語も時代にそぐわないから明日から英語しゃべれ。
682名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:36:18 ID:Nx4s8NofO
じゃあ公共事業再開しろよ
無駄じゃなければいいんだから有効な税金の使い道を考えるのが政治だ

例えば作りかけのダムを更地にする仕事とかw
683名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:36:26 ID:075ZFh+70
出生率が上がっても格差が酷くなったら意味なしおちゃんですが?

アフリカみたいな土人国家がお望みなのか?ミンス信者の外道は
684名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:36:44 ID:bADbc9Rb0
「仕事がないなら農業・介護でもやれ」って書き込み、2ちゃんでもよく見るが
国も同レベルとはな。
685名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:37:27 ID:CVBxxAPsO
>>674
温室効果ガス30%削減とか何とか言ったその口で高速4車線化凍結します、とか言っちゃう連中ですよw
686名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:38:05 ID:kSdf7z1W0
>>684
便所の落書きと同レベル
民主党です
687名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:38:16 ID:7uDDvGUK0
>>678
まてまて、受け皿作ってからにしてくれ
先に潰しといて失業者が出たので考えますて
弱者に厳しすぎるw
688名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:38:20 ID:+7y3OKZs0
再就職はもう決まってるみたいだからいいんじゃない?

(1)介護労働の雇用者数拡充

(2)農林業などへの転職支援
689名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:38:25 ID:3qkDHxnd0
ミンスは急ぎすぎ。
来年の参議院選挙を意識して実績作りに奔走しているのだろうが
下手に予算を止めると景気が底割れする危険性大。
690名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:38:31 ID:b7wzF6yR0
>>103
国会や霞が関、政党、経○連の警備員として大量に雇用してあげればいいのになw

あ?報○が怖くて雇えないかw
691名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:38:35 ID:tKZiidhEO
公共事業を止めるのはまあ、問題もあるが眼を瞑ろう

でもその代案が子供手当てというのは駄目だな

大幅な改悪だ
働かない方が収入が大きいという状況が出来てしまう
692名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:38:40 ID:1CAvnmqF0
さらに不景気になって行くな。まじでやばくなるぞ。
693名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:39:03 ID:QyaR6XpN0
>>654
景気を何とか回復させようと頑張って、株価がある程度戻ってきた所に冷や水ぶっかけて
すべて台無しにしたのは民主だろw
どこの政党支持するかは勝手だが、現実ぐらいはちゃんと見ろよ
694名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:39:54 ID:jkGWeh7U0
勘違いしてるようだけど土方が悪いのではなくて
莫大な予算を利権屋だけでピンハネして山分けし
その付けを財政赤字の名目で搾取するシステムに問題があると言ってる。
695名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:40:11 ID:uMznSqVi0

穴の開いたバケツ
696名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:40:21 ID:as5Vkh7Z0
結局、成長産業が何もないってことが問題なんだよな。
697名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:40:27 ID:Q3Isvk1Q0
早く左翼政権が倒れないかな?
( ̄人 ̄)ナムナム
698名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:40:28 ID:+ItWyi6K0
ただでさえ仕事が無いのに何言ってんのコイツ
699名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:41:24 ID:YeB3Kadc0

民主党の今年度の経済施策の傾向

@ 経済対策中止・無視 (有効需要創出、乗数効果、輸出競争力向上は
            給与取立て屋=労組出身民主議員に理解不能の概念)
  ↓          
A 企業業績悪化 (儲ける企業は加害者、労働者は被害者の労働組合発想が原因
         利益減、設備投資減、信用不安、雇用減少、失業者増大が加速)
  ↓
B 法人税減収 (民間企業が利益の過半を納税している事実すら知らない民主議員
 社会保障費増  「金を稼ぐ機械=企業」が不調ではどうにもならず)
  ↓
C 歳入不足で赤字国債増発 (子供手当て、賃上げが最高の経済対策と楽観的な民主党)

http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/2009/20090307_1238570573.html
700名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:42:30 ID:mwwfczPPO
>>648
農業だけじゃ食えないから土建屋やってる兼業農家がやたら多いのに、農業だけやれと言ってるのに等しいわな。
農繁期と土建の繁忙期がぶつからないので相性がいいのに。
701名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:42:42 ID:7uDDvGUK0
>>694
おっしゃるとおり
ピンハネをなくせばいいだけなのに、自民の票田だからと業界丸ごと潰そうとしてる・・・小沢さん恐ろしい
702名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:42:43 ID:6gmRNIj70
ガチでアフガンに行かせそう。
703名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:42:52 ID:tKZiidhEO
>>694
なら当然君も民主党を非難すべきだな
704名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:43:19 ID:+7y3OKZs0
>694  そんな大事なことはもっと声を大にして言わないと・・・・


勘違いしてるようだけど土方が悪いのではなくて

莫大な予算を利権屋だけでピンハネして山分けし

その付けを財政赤字の名目で搾取するシステムに問題があると言ってる。

705名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:43:41 ID:t/dNgkSu0
対象人数はかなり限定的だな

これが景気対策になるのか?
706名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:44:02 ID:V0xEAJI0O
>>669
そりゃそうなんだが、円高誘導して製造業も農業もつぶすのがミンスの政策だろ。
介護職の賃上げのための保険料アップの話もないし。

転職先をつぶしてどうするんだ。
707名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:44:48 ID:p1wDyLr80
あらくれ介護士登場w 悔悟死とも取れるが、老齢者期待して待ってろ
708名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:44:53 ID:hoTZeWIj0
>(3)生活保護の受給促進などの「貧困層」対策

これは無いだろ。ワープアに生活保護を促してどうすんだ。
709名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:45:26 ID:8bu3XNPz0
>>19
ああ・・・憲法改正して、戦争ができるようにするのか・・・
それとも、いわゆるPMCみたいなのが日本にもできるってことなのか?
でもその場合、わけもわからずに応募した無職やホームレスやニート達が、戦場に送られることに・・・。
710名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:46:07 ID:CvBITMEEO
政権交代で激変するとか聞く割に介護対策の具体案が出てこんな。
自民党案に毛が生えた程度では何のインパクトも無いし誰も応募しない。
太田総理ばりに現在の給与に10万円上乗せします!とかじゃねーと微動だにしねーよ。
711名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:46:33 ID:f5F9HYSH0
土方からジョンランボーみたいな奴が出てきそうだw
712名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:47:03 ID:hoTZeWIj0
>(2)公共事業削減に伴う建設・土木労働者の農林業などへの転職支援

農林業が儲からないから、建設・土木労働者として出稼ぎにきてるんじゃないのか?
713名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:47:22 ID:Gg8OM/RWO
転職って介護と農業でしょ
ほんと民主党って馬鹿だねwww
714名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:47:28 ID:EJZw2P5uO
>>696
民主党政権下の成長産業

マルチ商法
地方公務員
介護ビジネス
輸入小売
715名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:47:42 ID:tKZiidhEO
>>710
残念ですが自民党案に毛が抜けた程度です
716名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:48:00 ID:ZJ8b333oO
いい加減にしないと日本潰れちゃうよ。4年後までまてない。早く選挙やってくれぇ。ナマポ以外の人はみんなもう気付いたでしょ!!
717名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:48:38 ID:6uWis0DXO
>>645
そこまで楽観できる脳が羨ましい。
718名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:48:55 ID:7uDDvGUK0
>>721
農家みたく大量の補助金を投下するんじゃないの?
本末転倒というかなんとういうか・・・
719名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:49:09 ID:LZU7tuxCO
土方はこれからはプレス工場で職人に叱られながら働けばいい。
出稼ぎ外国人は必要なくなる。

治安と国益を守る立派な仕事だぞ。
外貨を稼げないやつがでかい顔をするべきではない
720名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:49:23 ID:kSdf7z1W0
>>714
土木建築(ただし西松建設のみ)
も追加だな
721名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:49:40 ID:QiMjE5fA0
元土方出身の介護者なら重機で曲がった腰を・・・
722名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:50:12 ID:8bu3XNPz0
>>85
単純に欧州かぶれなんだろうな
なんでもかんでも西洋に学べ、さすれば列強諸国の一員入りとかw
723名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:50:50 ID:9gGLnH4+O
>>716
いや、土建屋にばらまくのと子供手当てと、どちらが経済効果高いか結果を見てみたい
724名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:51:25 ID:zuM00LhKO
気づいちゃいないよ。
テレビじゃ鳩山夫妻の
いい旅夢気分しか流さないもの。
725名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:51:28 ID:7uDDvGUK0
>>718
>>721×
>>712〇です
726名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:52:11 ID:b7wzF6yR0
>>723
怒りに燃えた土建屋が革命を起こすのを見てみたいぜ、ヒャッハー!
いや、マジで。
727名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:52:17 ID:Gg8OM/RWO
介護なんて新規参入した企業だって撤退してるのに
人不足だから転職できる職場じゃねーんだよ
ほんと馬鹿
728名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:53:49 ID:075ZFh+70
土建屋を殺して金持ちのガキに金をばら撒くのが友愛かよ

最低の屑だなミンスは
729名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:54:03 ID:7uDDvGUK0
>>719
全国各地にプレス工場作らないとな
国の補助で造るのかい?
で、どこに売るのかい?
730名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:54:05 ID:bADbc9Rb0
>>726
重機で国会突入か
731名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:54:08 ID:QiMjE5fA0
緊急雇用対策はもう介護分野のみ適用ってことになるわけ?
732名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:54:19 ID:kSdf7z1W0
>>727
まあ少なくともトントンでやってければ、撤退ばっかりはないわな
733名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:54:46 ID:jkGWeh7U0
介護については税制上の優遇処置とか補助金とか出せばいいだろ。
734名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:55:34 ID:Lu5LBCyY0
よく知らんが、介護って資格いるんじゃなかったっけ?
あと、そもそも介護施設が不足してるという話も聞いた覚えがあるんだが。
735名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:55:38 ID:8bu3XNPz0
>>727
介護って、老人を「ただのモノ」と考えてるとうまくいかない仕事だからなぁ。
相手が人間だし。
サービス業みたいなものだけど、実際にはそれ以上の何かが必要とされる仕事のように思う。
736名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:55:50 ID:mwwfczPPO
そもそも、土建屋から介護に転業したところを幾つか知ってるけど、どこもあまり巧く行っていない。
失敗して夜逃げしたところもある。
結局の処、どんなに理想を語っても現実の壁にぶち当たる。
737名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:56:14 ID:J9CSPhl0O
ざる政策
738名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:56:59 ID:zkSaHMaW0
中世ヨーロッパなんか雇用対策、経済活性化のため
ワザと戦争長引かせてたからな、

今アメリカぐらいだもんな、
739名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:57:31 ID:jkGWeh7U0
山谷(やま)─やられたらやりかえせ
これを撮影した監督2人は殺されたんだよな。
http://www.cinematrix.jp/dds2008/images/06-sanya1.jpg
740名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:57:49 ID:Wc5oPyyn0
日米同盟打ち切って、全部自前で防衛するってどうよ?雇用も内需も
公共事業削減分くらい楽勝で確保できると思うんだけどねw
741名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:58:20 ID:QyaR6XpN0
>>726
リアルぶちギレ金剛ですね。
742名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:58:49 ID:8bu3XNPz0
>>738
じゃあもし、日本が戦争やれるとしたらどこがあるかね?
743名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 12:59:35 ID:36fmXNMw0
呆れるとしか言えん
そもそも土建が潰れる事前提じゃん、これw
○○やったせいでこれが潰れるから別の仕事に行ってってのは本末転倒な気が
744名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:00:05 ID:Vgax1yYSO
土建屋のおっさん、未熟新生児・・・

弱者を徹底的につぶすのが民主党政治です。

鳩山内閣は、間違いなく
戦後最悪の内閣でしょう。
745名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:00:08 ID:jvAN44RYO
政府の政策による人為的な失業か…。

派遣村とかってレベルじゃねーぞ!!!
746名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:00:39 ID:/vTwl54y0
将来の夢?弱者です!
747名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:01:16 ID:FUKf4uS20
介護ビジネスは、経済波及効果が小さいからね。

なんだかんだで、巨大なピラミッド構造で1部上場の大企業から
町工場まで雇用と賃金を与えてるのは、住宅産業と自動車産業
ちょと調べれば、わかるだろうけど就業人口の10%は建築業
その他に関連する製造業を入れればもっと大きな数字になる。

ここで、公共事業反対って叫んでる奴の会社も、意外と恩恵
うけたりしてるんだよ。
748ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/10/10(土) 13:02:48 ID:mjo5xGXaO
その金を土建屋の仕事に回せば、
そんな無駄な事させなくても良くない?
749名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:02:57 ID:Zf0cYqim0
介護・医療分野はみんなが稼いだ金を食いつぶすだけ
750名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:03:09 ID:ku1HJZHO0
日本百名城の一つ「鬼ノ城」ワラ

わけのわからん遺跡を調査もせず
伝承たよりに必死に町おこしのために工作するなんて、どっかの国みたいだな。税金だろw
この絵はリアル現代じゃんwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kinojo_Nishimon.JPG
751名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:03:21 ID:huniU0Rj0
土建屋みたいなところで働いてた奴が
介護のような我慢を強いられるところで働けるのか?
人は年取ると短気になるし、わがままになるんだぞ?
752名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:03:39 ID:TAPfUMrM0
第2次補正を検討=景気刺激「おのずと15カ月予算に」−首相

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009100901041
753名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:05:32 ID:IaxPzGne0
中卒や高校中退でもちゃんと家族を持てる仕事が土建なのに・・・
ある意味セイフティーネットの一つを壊す政策と言える

民主党さんは弱者に厳しすぎる
754名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:06:14 ID:im1XIULQ0
日本全国土を掘りかえしていても、景気経済対策にならないこともはっきりしてるからね。
地方に道路や工業団地があっても企業が進出しない時代になった。
土建業者にとっては、いつかは通らなければならない道。
755名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:07:48 ID:FUKf4uS20

まぁ民主は、生活保護者とか外国人とか税金を払わない
奴らだけにやさしいからな。
ホントに働く人間だけがバカみる社会が近づいてるよな。
756名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:09:02 ID:jkGWeh7U0
末端の土方に年300万円配れ。
そうすれば全部消費するから景気は多少よくなり予算もたいしてかからない。

メシ、ねどこ、仕事をって言ってるだろ。
http://www.news.janjan.jp/photo-msg/0905/0905163498/img/photo10.jpg
757名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:09:42 ID:9gGLnH4+O
>>726
土建屋といっても、公共事業専門と民間専門みたいに別れるからね
明確な線引きはないけど、例えば道路の下に上下水管を引く人(公共事業)と、
家の中で蛇口をひねれば水が出るようにする人(民間相手)とはまったく根本的に何かが違うというか。
個人相手の小さい仕事をしてきた所は、大きい仕事をしてきた所にさんざんバカにされてきてるんだ。
大企業もどんどん国内から出ている今は、以前バカにされていた個人相手に商売していた所が強いし
今後もそういったとこが生き残ると思うよ。
そんな感じで、建築関係ゆうても一枚岩じゃないから、団結して反乱っつのは、起こしたくても難しいと思うw
758名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:10:34 ID:IaxPzGne0
民主党を擁護するのは厳しいな
とうとうケンインを全否定する人まで現れた
759名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:10:44 ID:t0tX6kwE0
キモブサババアの鳩山邸ツアーまだ?
760名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:13:04 ID:075ZFh+70
>>758
ケインズの間違い?

民主のやってることって腐った構造改革じゃねえか
761名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:13:06 ID:yFXMqA7l0
>>753
「介護くらい中卒でもできるだろうからつべこべ言わずにやれ」と
いう方針なんだろ?
だいたい、中卒や高校中退にそんなに優しいのは、低学歴は
自己責任だとわめき散らすネトウヨの方針とは矛盾するだろうw
762名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:14:04 ID:pFV4khEi0
食い詰めた建設業者の重機と自衛隊の戦車が国会議事堂前で
激突するという風景が現出するかも知れない。
763名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:14:49 ID:1CAvnmqF0
もう民主を終わらせないと日本が駄目になる
764名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:15:07 ID:Ash6OdXr0
なんで転職するのが農林業なんだよ?
結局そこで戸別保障やるんだったら意味無いだろ。
公共投資のほうが効率いいと思うんだけど?
765名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:15:32 ID:MDEoLe9z0
>>754
あるにきまってんだろーがバーカ
766名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:16:26 ID:Q3Isvk1Q0
>>762
自衛隊は国民の側に付きます!!
国会を占拠して売国奴を処刑してくれます
767名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:16:43 ID:075ZFh+70
>>761
ネトウヨの弱者たたきはきたない弱者叩き
ミンス信者の弱者たたきはきれいな弱者叩き

やれやれ┐(´ー`)┌
768名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:16:54 ID:38C6YznT0
>>762
できればマスコミに突っ込んで欲しいんだが・・・
何が元凶とか詳しく考えないだろうし、逆に利用されるのがオチだろうなぁ・・・
769名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:17:07 ID:yi5nJAh00
>>738 古代エジプトなら、ピラミッド作ってるよね。
公共事業ももしかしたら、いいんじゃないの?  
770名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:17:35 ID:rTFlJnz20
転職先が農林業? 毛沢東とかポルポトみたいなこと言ってない?
771名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:18:19 ID:QpElx1xb0
>>768
今のワイドショーの面子だと、
民主は悪くない
自衛隊がなければこうならなかった
だから廃止すべきだ という意見になるに決まってんじゃん
772名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:19:27 ID:bg7IAssH0
ネトウヨって、切られた派遣に「選り好みせずに介護やってろ」って言ってたのに
なんでこれに文句言ってるの?
773名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:19:46 ID:im1XIULQ0
公共事業、もっと減らしたほうがいいよ。
天下り組織にたいする財政出動も減るからね。
バカにできない。
774名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:21:17 ID:075ZFh+70
>>772
ミンスたたきする奴はみんなネトウヨか

死ねよアホウ
775名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:22:53 ID:bg7IAssH0
>>774
何で切られた派遣には介護職でもなんでも文句言わずにやれっていってるのに
土建屋には許されないっていう姿勢なの?
776名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:23:34 ID:7sJk4Q5PO
>>774
変態>>772が悦ぶからヤメロ
777名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:24:07 ID:im1XIULQ0
昔は経済発展のために必要だからどんどん道路を造った。
それで経済が活性化して、また道路が造れた。
でも、今は違う。
778名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:24:37 ID:IY5klYX60
権力を批判すると、なぜか右翼扱いなんだそうです。
779名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:25:23 ID:nGwigrTSO
来年度予算からは、もっと厳しくなるぞ。
暫定予算廃止が始まり公共事業は半分削減。
つまり約2000万人の土木作業労働者のうち1000万人が失業する
780名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:25:50 ID:7sJk4Q5PO
>>775
ドカタが出来る職はドカタ以外にないだろ。
介護なんて出来る訳なかろ。頭悪いなお前(笑)
781名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:25:57 ID:t/dNgkSu0
景気雇用対策で戦争もいいかもね

ちょうどおなりに戦争したがってる国もあるし
中東でも兵隊がほしいと米国が言ってるしな

ちょうどよくね?
782名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:27:23 ID:ktTMhTFm0
リアル土方がアニメ土方・デジタル土方になれるかっつーと、無理なわけで。
その逆もしかり。
コンビニとかファーストフードはシナ人で埋まってるし。
783名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:28:02 ID:YxOwNVl/0
>>779
えーーーーー労働人口8000万のうち2000万も土木?
25%なんて多すぎでしょ
しかし、1000万人の新たな雇用を確保ねぇ
とりあえず、人手不足なとこへ送ろう、、、てか、60才以上が働き過ぎ?
784名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:28:06 ID:bADbc9Rb0
小泉政権の公共事業予算削減路線に反発して民主に投票したら
さらに公共事業予算が削減されるというオチ
785名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:28:17 ID:bg7IAssH0
>>780
選り好み出来る状態じゃないんじゃねーの?w
なんでドカタだけ甘やかしてるんですか?ww
786名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:29:01 ID:0+wd2m370
総選挙前8月28日から10月5日までの各国株価推移

          8月28日  10月5日  騰落率
台湾・加権     6,809.86   7,437.98   9.22%
英・FTSE 100   4,908.90   5,024.30   2.35%
豪・ASX      4,495.90   4,579.30   1.86%
香港・ハンセン 20,098.62  20,429.07   1.64%
米・NYダウ    9,544.2    9,599.75   0.58%
韓国・総合    1,607.94   1,606.90  -0.06%
独・DAX      5,517.35   5,508.85  -0.15%
仏・CAC 40    3,693.14   3,675.01  -0.49%
日経平均    10,534.14   9,674.49  -8.16%
787名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:29:07 ID:075ZFh+70
>>784
だから民主政権なんて小泉の焼きなおしみたいなもんだ
788名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:29:25 ID:pFV4khEi0
介護もある意味で戦争かも
789名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:30:01 ID:btUepVj0O
介護は大変かも知れないけど、世間体は良いし客からも感謝されること多いだろうし、そして何より人間らしい仕事で悪くはないと思うが。 
現実は大変なのは分かるけど、俺のいる金融より金と休み以外負けてる要素ないだろ 
今更転職する気はしないけどさー
790名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:32:08 ID:bADbc9Rb0
道路も建物も仕事すればするほど完成に近づくし満足感もあると思うが
介護なんざ別によくなるわけでもなく、逆に日に日に悪くなり、
老人からは罵倒される日々なわけで、土木建設業になれた人には
メンタル的に難しいだろうな
791名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:33:27 ID:UkpzPe9I0
親戚に派遣切れニートがいる。
見かねて商売やってるうちの親が雇ったけど逃げ出した。
客の応対は嫌、作業場の掃除も立ち仕事も嫌、仕事も遅いけど
新店舗の店長とか、経営なら興味あるってorz。
で、ハロワで訓練通うと給料もらえるからそっち行くって。
のらくらそういうの繰り返して暮らしてる。
もちろん、税金、年金、失業保険ぜんぜん払ってない。
こういう奴のために税金払ってると思うと腹立たしいよ。
792名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:33:27 ID:IY5klYX60
要介護の老人なんか20年後には死んでいるんだぜ。
これこそ無駄な公共事業じゃないの?
20年後には投資した税金が綺麗に消えているんだぜ。

その20年間も何一つ生産的な活動をするわけじゃないんだし。
死ぬまでのランニングコストに多額の税金を押し流すんでしょ。無駄の極み。
まだ、ダムの方が20年後にも財産として残るんだし、価値がある。
793名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:34:35 ID:1CAvnmqF0
民主って駄目だな。
794名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:34:45 ID:cviN6+Le0
農林業で雇用っていっても雇う側の希望もあるんで・・・
農家などで高齢化が進展している以上オヤジはまず無理でしょ

そういう土木でやってきたオヤジがボランティア精神もって
安い給料で介護職が勤まるとも思えないw
795名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:35:56 ID:im1XIULQ0
少子高齢化で、建物も道路も余る時代になるだろ。
土建業者の数にあわせて公共事業を計画、発注する政治は終わっったw

いつまでも建設公共事業に期待する土建業者の姿勢は間違っている。


796名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:36:06 ID:VkLyD3PY0
鳩山は役にたたないな
797名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:36:34 ID:YeB3Kadc0

介護ってバカかよ。わずかの介護求人でまかなえる失業者ではないだろ
798名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:38:16 ID:8bu3XNPz0
>>787
所詮、鳩山も元自民党だからなぁ
同じ穴の狢ってことか。
同類たたきってことだな。
799名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:38:36 ID:YxOwNVl/0
介護に100万人、農林業に1000万人てとこかな
ただし、5年間雇用保障のバイトね
年収300万保証
800名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:40:38 ID:yi5nJAh00
農業は実際問題そんなに労働人口を吸収できないんじゃないの?
休耕田などもあるが、あれを全部使っても余り意味ないはず。
801名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:40:50 ID:HedqIQYD0
>>1
>農林業などへの転職支援

鳩山政権の無知の証拠w
林業に転職・転業は不可能に近い
主な原因は輸入木材による木材価格の下落。
鳩山政権は輸入木材に関税でも掛けるのかな?
過去に林業から木質系のリサイクル事業に転業を国が勧めていたけど6割が事業に失敗している。
そんな業種にはたして簡単に転職・転業出来ると思っているのかな?
802名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:40:54 ID:obtjGVPjO
>>795
で、その先はどうすんの?kwsk頼むわ。
803名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:41:07 ID:pFV4khEi0
帰りなんいざ!田園まさに荒れんとす
804名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:41:07 ID:2I7zGU2z0
>>798
田中派と新自民の派閥争いそのまんまだよ。
小泉や小渕のグループ vs 昔の自民党田中派
田中派が負けて民主党作って、だから民主党は小沢はじめ土建屋政治家ばっかり。

自民党同士の政争だ。
805名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:41:31 ID:Lu5LBCyY0
>>795
なるほどなるほど。
で、どうするんだ?
806名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:42:38 ID:gnzl+Wk4O

民主党はまったくのバカ

建設土木関連の失業が、介護如きで吸収できるなら、
誰も苦労はしていない。
そもそも、人材面でミスマッチが多発する。
807名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:43:29 ID:YxOwNVl/0
農林に1000万、各都道府県に平均で20万人を農林業対策で派遣
山林の下払作業に15万人、農業に5万人か、、、、畑が足りないね
あ、そこで、農家への所得保障ですか<生活保護が無理な人たち向けね
808798:2009/10/10(土) 13:43:36 ID:8bu3XNPz0
もっと言ってしまえば、鳩山や小沢が自民党たたいてたのは、
目立ちたがり屋のお坊ちゃまたちが「どうせやるなら、トップに立たなきゃ意味がねえ」と、
お山の大将目当てに醜い争いを起こしてたってことだろ。

まあ、一番の不幸はそういう連中の下で働いてた一般人と、まともな思考を持った政治家を生み出せない日本の特質ってことなんだが・・・。
809名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:44:40 ID:bg7IAssH0


何で切られた派遣が問題になったときには選り好みせずに介護やれって声ばっかりだったのに
ドカタが対象になると甘やかす奴がたくさん出てくるんですか?w

 
810名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:44:45 ID:huniU0Rj0
介護ビジネスだって団塊の世代が死ぬ20年後には傾く産業だからな
若者相手の商売だって人口減と若者が金無いから右肩下がりだしな
811名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:45:20 ID:mY/G85Hv0
農林なんて円高で安く海外から輸入できるのに?
どこで雇用するのかな?
812名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:45:49 ID:ZUxtP6NMO
いいんだよ。まず無理やりでも介護やらせろ!これが民意だろ?
813名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:45:53 ID:8bu3XNPz0
>>804
角栄の一派ってろくなことしねえな。
しょせん越後の百姓とその手下ってことか。

まあ、そんな百姓に政治を託す国民も似たようなもんだけどな・・・。
orz
814名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:45:57 ID:YeB3Kadc0
仕事というのは給与を伴うもの。
事業所にいくら労働者増やしても給与払える「収入」がないのに

ボランティア仕事なら大量に有るだろうが
815名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:46:15 ID:tBQFlrAt0
建設業界の就業者は500万人くらいいるよ。
八ツ場ダムの件は別としても民主は公共事業を全面否定してしまったから
今さら補正にも入れられないし、こんな夢物語が出て来るんだよな。
前原がテレビで建設業は海外に出ればいいとか口走っていたが
国内の労働者はどうするんだ。いくらなんでも民主がこれほどバカとは
思わなかったが本当にバカのようだな。
816名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:46:35 ID:yi5nJAh00
日本の下水道普及率はまだ低いんじゃなかったか。
そっちはやってもいいかなとも思うけど。
でも人口をもっと集約して住ませた方が効率的かな。
電柱撤去で電線を地下に埋めるという案が、ちょくちょく出てるが
そっちは余り頑張ってしなくていいと思うよ。
利権がらみでやりたがってる政治家が多いみたいだけどね。
 
817名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:47:18 ID:tKZiidhEO
>>809
派遣は再就職政策や景気対策をやった上での話だから
818名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:47:21 ID:IzjpSeyB0
北上山地や根室湿原の近くに小屋建って、インターネットだけ引っ張って、米や調味料は
通販利用で買って、世間の人から見れば死んだフリみたいな生活を7年くらい続ければ
取り立ても来ないし親戚からも見放されるし、ほんとに死んだような暮らしが出来る。
農業をやれってのはしばらく死んだふりしてろって事なんだな。それなら分る気がする。
819名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:47:44 ID:im1XIULQ0
土建業者自身が柔軟に事業転化していかないと・・・・
建物だって建てて終わりじゃなく、その後の維持管理も請け負うとか?
企業農業とか?

820名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:48:35 ID:nGwigrTSO
>>795
終わったのは賛成。
だけど雇用の受け皿をきちんと作ってからにしてくれ。
公共事業は失業者対策であったわけだから
別の対策を作らなければ失業率20パーセント超えちゃうよ
821名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:48:51 ID:bg7IAssH0
>>817
再就職政策って、国債を6900億円買ったあれっすか?w
822名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:48:56 ID:E5Mgk7zf0
公務員人件費半減して浮いた分で雇用すれば失業者ゼロにできるんじゃねえの
行政サービスも確実に向上するし
823名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:49:12 ID:Xr0ZrQLVO
建設関連の従業員がそもそも多すぎたんだよな
この先これだけの人間を公共事業で支えるのは無理
先の見えてる企業は転業始めてるし、やらないと仕方ない
824名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:49:55 ID:2I7zGU2z0
>>813
善悪はともかく、角栄は大人物だと思うよ。
小沢や鳩山はそのやり方をマネしてるだけ、典型的な小人だ。

国民に問題があるのは同意。
自民党にNOとか言って、もっとも害のある昔の自民の亡霊どもに
権力を握らせたんだし。

>>820
失業者対策の面もあるってだけで、失業者対策用事業ではない。
それは勘違いだ。
825名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:50:44 ID:xVUpYPzdO
>>819
建てっぱなしの建設業なんて聞いたことないんだが
826名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:50:47 ID:mFOINaJ/O
円高の数少ないメリットが建設事業のコストが下がることなのに。

この政権は本当に支離滅裂。
827名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:50:58 ID:IY5klYX60
>>818
電気を引いたり、生活することで無駄に熱を放出しまくるんだし、
まして通販って、無駄に道路作ったり、排ガス巻き散らかしたりすることになるだろ。
半端じゃない環境破壊じゃねーかよ。

どう考えても、都会のマンションぐらしの奴の1万倍以上の環境破壊。
828名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:51:07 ID:YeB3Kadc0

介護職員を増やすと国の社会保障費が増えるだけ
現状で、介護職は多少の人材不足があるだけで
雇用の創出出来る産業ではない
829名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:52:42 ID:bjg8duSZ0
3年分の雇用対策費用だったのに今年で使い切るのか?
しかもその予算を凍結して2兆円確保って言ってた癖に
830名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:52:57 ID:9gGLnH4+O
>>815
日本の建築技術が先進国でトップクラスなのは確かだよ。
輸出できないのが悩ましいけどw
831名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:53:10 ID:YxOwNVl/0
イオンとか、、、自前の農場(レンタル)で農作物を作り始めている
ただし、販売量の0.1%
この手法を拡大して、その農場で土建屋さんをバイトとして雇えばいかがかな
しかし、問題は枝打ち、下草刈りの農林業をどうするかななぁ
急斜面などは効率が悪くて労働コストがはねあがる
まぁ、ダムやら道路つくるための税金をそっちに回せば良いだけなんだけどね
832名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:54:40 ID:HedqIQYD0
農業に雇用を求めるなんて、無策の証明w
農業の労働者なんか、最低賃金に近い賃金しか貰えないのが大多数。
外国人研修制度を悪用して、奴隷並みの労働を強いた農家が居たじゃんwww
833名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:55:51 ID:9gGLnH4+O
>>825
田舎のグリーンピアなんかはろくに手入れされずぼろぼろだよ。
小さい頃遊びに連れて行ってもらってたから、里帰りした時行ってみたら、様変わりしてて悲しかった
834名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:55:54 ID:yi5nJAh00
>>811 林業はある程度やって整えておかないと
水利や農業、そして漁業にも影響するんだってさ。
日本は江戸時代以前から山地の植林管理をやっており、江戸期にそれを充実させたので
当時の繁栄とその後の国力の基礎にできたんだって。
でも林業系で騙しみたいな余り用も無いスーパー林道を通す話なども多いので
そこらには騙されないようにしなくてはならないとは思うが。
835名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:56:04 ID:im1XIULQ0
自民が駄目だったんだよ。
無計画に、無責任に利権ばかり追求して土建業者ばかり増やし続けてきたからね。
それを修正しようとする民主が批判されるなんて・・・・とんでもないw
836名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:57:27 ID:IY5klYX60
>>831
税収が落ち込んでいるのと社会保障費に金が掛かるので公共事業削減するのであって、
公共事業を削減して、その金を他に回すって余裕のある状況なんかとっくに終わっているだろ。
837名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:57:38 ID:w9Kew4LUi
>>830
設備機器は輸出しているじゃん
838名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:59:05 ID:Fj9GtKG8O
予算削減したのはいいが、この雇用対策と増加する生活保護、雇用保険のコストはどんだけかかるんだ?
839名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 13:59:36 ID:rXikSJF/0
土木からの転業は
小泉改革時代に補助金出していろいろしてたよね
でもたいがい失敗してた
840名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:00:29 ID:9gGLnH4+O
>>837
建築技術を持ってる人間が、技術ごと埋もれちゃうのがもったいないなあと
職にあぶれる人たくさんでるだろうから・・・
841名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:00:36 ID:PQoUke7R0
緊急雇用想像プログラム(仮)
842名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:00:45 ID:w9Kew4LUi

>>835
民主党の田中派の人達は自民の頃何してたの?
843名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:00:55 ID:YeB3Kadc0


有効需要創出、乗数効果、輸出競争力向上、新産業育成なんか
何も無い労組寄りの経済界敵対内閣

こんな党に投票したヤツ、責任とれよ !
844名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:02:47 ID:Xr0ZrQLVO
>>835
ずっと政権握ってればこの先どうなるか分かって筈なんだけどね
介護に受け皿期待したら失敗して、その次が打ち出せなかったのが痛い
845名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:03:26 ID:kSdf7z1W0
建築技術を一定レベルに保つために、最低レベルの公共事業は必要
人と技術が失われればどうなるか
見本が隣の国だ
846名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:03:45 ID:UtaywuM9O
どう考えても、受け皿が無いだろ


泥縄なんだよ!

847名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:04:33 ID:YxOwNVl/0
>>836
生活保護とか失業手当に税金を使うよりは、様々な面で未来のニッポンへの先行投資になるのでは?

今のままだと、税金でタダメシ食わせて、消費(生きてるだけ)で税金は消されて何の将来的礎にもならない
848名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:04:39 ID:FUKf4uS20
建設関連を単純に考えてる奴多いな。

実は、銀行(大手から地方信用金庫他)から商社(三井物産や三菱商事他)
運送・運輸(佐川・大和・山九・JAL・ANA他)電気(日立・東芝他)設備(TOTO・INAX・ヤマハ他)
重機(IHI・神戸製鋼・コマツ他)鉄(JFE他多数)非鉄金属(YKK・日本軽金属他)
・・・・・・・税理士・司法書士・不動産・家具メーカー・家電メーカー・トラックメーカー
本当に、その辺の町工場まで無数の企業が関連してるのな。
これほどまでに、関連する会社が多い業種は他に無い。

だから建設不況で景気が後退する、アメリカのサブプラム不況も住宅関連が崩壊
したことが大きい。
849名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:06:59 ID:SYkuDGoQ0
自民党政権下で散々地方は疲弊して
非正規労働者が増えて 散々な目にあってきたのに

意外に民主党を批判する人が多くてびっくり


あ ここでほえてる人はほとんど土建業の人たちだからしょうがないかw


介護とかが嫌だったら大工になるしかない それも無理か
850名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:07:03 ID:q2HwFvw2O
土木作業員だと介護くらいしか無理だろうな。馬鹿だから。
851名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:07:11 ID:qVkWOt9gO
皆さん、賢明な日本の国民の皆さんがお判りのように、
既に鳩山不況は始まっています。
この政権は余りに愚かで対応をせず、年末には大量の自殺者や失業者が出るぐらい経済が低迷します。
更に来年3月には、上場企業もバタバタと倒産し、
鳩山大不況に発展します。
ですから、自分を守る為に「子供手当て」をもらったら、使わずに貯金をしなさい。
852名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:07:19 ID:uWsaZJu80
土方に年寄りの面倒見させるって何言ってんの?
FTAで農業死ぬのに土方いらないよ

結局ばらまくだけだろ
853名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:07:55 ID:w9Kew4LUi
>>823
今年ですら昨年より20〜30%仕事が無くなっているのに、


日本には建築業が多いって言うけど、田舎の人の働く場って土建業だぜ

どうするの?この不景気に
これこそ格差社会だろ
854名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:08:06 ID:JvjNoS9dP
>>851
中国はいつ攻めてくるんですか?w
855名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:09:11 ID:ejPetDon0
>>849
ゆっくり自殺するぐらいなら今すぐ死んだ方がましだよな
856名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:09:29 ID:e9eBH7MqO
タリバンの職業訓練に土木の人達を何万人と派遣するのはダメなの?
857名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:09:42 ID:2DC49qXQ0
>>835
民主党が景気刺激の補正予算を食い物にして3兆捻出し鼻高々の間にも、本予算の税収5兆減。
これでは民主党はあと何年予算を組めるかね?
個人にばら撒き、消費税は議論だけ、誰が国の税収を維持するの?
858名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:10:10 ID:R3a25Ihm0
少子高齢化何とかしたいんなら、介護削って子ども手当てすりゃいいじゃん。
介護手厚くしたらかえって年寄り増えちゃうだろ。
859名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:10:11 ID:psFybbnP0
民主党が雇えや
税金使わずにな
860名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:10:23 ID:TEadMTt00
「建設業=利権、悪」と脊髄反射でしか物を考えられない哀れな人がいるな

こういうのを馬鹿の壁といいます。物事の本質を考えようとしないので
洗脳するのも簡単です。
861名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:11:04 ID:w9Kew4LUi
862名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:11:10 ID:SYkuDGoQ0
>>848
土建にかぎらずどんな仕事だって
影響は多岐にわたるよ  当たり前だろ
公務員だって給料削減したら 地域経済に与える影響は大きい
特に地方ではいいお客さんは公務員しかいないって地域が多いしな

それにな  大体地方の土建屋は税金で成り立ってるくせに
偉そうなのが気に食わないね  俺たちの血税を何だと思ってんだ?
自動車業界も一緒だ エコカー減税だの 
結局は税金を車買わない人たちへの付け回ししてるだけじゃないか
ふざけんな
863名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:12:58 ID:qVkWOt9gO
>>854
日本から併合の依頼している形だから、侵攻なんてないよ。
日本人の去勢があるだけ。
864名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:13:34 ID:ABV/1DSx0
>農林業などへの転職支援の仕組み
何をしようと企んでいるんだ?何か恐ろしくなってきたぞ
865名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:13:38 ID:YxOwNVl/0
>>853
田舎の土木作業に投入してる税金を

そのまんま、山林保守作業や農家の所得保障にまわせば無問題じゃね?

あと、落ち込んだ税収を如何に増やすかですな
866名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:14:31 ID:QwmvfaWx0
建設業はチョンも多いんだぞ。農林業に転職させたら乗っ取られますよ。
身分がしっかりしている建設業だけにしとけや。
867名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:14:51 ID:wst6mYSz0
>>865
土木につっこんだ金は子供手当に回すんだろ
食えなくなったらナマポしろって言うのさ。
868名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:14:54 ID:i1jpzyGY0
>>858
民主はお年寄りにも子供にも手厚くやるよ。
厳しいのは土建だけだ。
869名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:15:07 ID:mFOINaJ/O
失業率は間違なく上がる。
子供手当が雇用に繋がるとは、さすがに面の皮が厚い
ミンス工作員も言えんだろ。

さて、どうすんのかね?
870名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:15:28 ID:YeB3Kadc0

介護の仕事がどこにあるんだ

社会保障費はこれ以上に上げられないし、新卒就業希望者も多い

居宅介護など一部の条件不利な現場で人材の取り合いがあるだけだろ
871名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:15:34 ID:FUKf4uS20
>>862
そんなことは無い、取り扱い規模及び額でこれほど影響力のある
産業は、無い。
就業人口も、全就業者の10%を超えてる。
税収不足に生活保護支出の増大、日本人全員に大きな影響が出るのは
目に見えてるよ。
872名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:15:36 ID:B6pZb3zo0
>>862
あんたの安っぽい考えなんか聞いても仕方がない
自分語りは別のところでやってくれ
873名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:16:07 ID:w9Kew4LUi
>>848
一級建築士、建築設備士、土木、電気

大手メーカー、ダイキン、三菱、etc

建築業以外にも凄い影響が出てくるんだよな。

874名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:16:19 ID:kSdf7z1W0
>>865
とてもじゃないが足りないと思うが
おまけに円高で輸入品が安くなってるのに、国産品に多額の税金つぎ込んで保護すか
食料自給率が大事なのは分かるが、それこそ無駄だろ
875名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:16:50 ID:75BGzYvU0
パンがなければお菓子を食べればいいのに。by マリーアントワネット
仕事がなければ、起業すればいいのに。by 小泉信者
土建がだめなら、介護すればいいのに。by 民主党
876名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:17:15 ID:im1XIULQ0
土建利権で地方議会を牛耳ってきた土建議員やそれに懐柔されてきた行政。
彼らが時代にあわせて段々と修正してこなかったからこそ、より悲惨な状況になっているんだろ。
こんな悪循環とその時代は終わりにしないと。



877名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:17:56 ID:R3a25Ihm0
>>868

だからそうすると、ハコモノ作って維持費バラマキとおなじなんだって。
しかも額が桁違い。

>厚生労働省が2004(平成16)年5月に発表した「社会保障の給付と負担の見通し(平成16年5月推計)」によれば、
>社会保障給付費は、2004年度(予算ベース)の86兆円から、2010(平成22)年度には105兆円、
>2015(平成27)年度には121兆円、2025年度には152兆円に増大すると予想されている。
>対国民所得比は、2004(平成16)年度の23.5%から2025年度には29.0%に増加する。
>社会保障給付費が増大する理由は、今後とも、年金給付の増大や老人医療費を中心とした医療保険給付の増大、
>介護給付の増大などが見込まれているからである。
878名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:17:59 ID:IY5klYX60
>>865
山林の保守なんか所有者がやれよ。出来ないのなら市町村に寄進しろよ。
そしたら、公共事業として多少は整備できるんだろうけど。

>>868
恒久財源がないうえ、景気低迷で税収が半端じゃなく落ち込んでいるんだし、共倒れ。
879名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:18:01 ID:i1jpzyGY0
>>869
出生率が上がれば間違いなく求人は増えるよ。
人口が少なくなっているから先の見通しが立たない。
仮に土建にカネ撒いたってそんなん一事しのぎ。
880名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:18:31 ID:w9Kew4LUi
>>865
山林もない農業もない地方は?
881名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:18:46 ID:wst6mYSz0
>>876
だったら段々にやるべきじゃないの?
どう見ても民主のやり方は一気にボンだぞ。
882名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:19:25 ID:qVkWOt9gO
>>869
お決まりの友愛を連呼して誤魔化すか、
自民党のせいにして、4年間をやり過ごす。
あとは、「失敗しちゃった。ごめんな。」て言う。
883名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:19:49 ID:5Bdqzxb60
作業員は考え無しで購買欲旺盛だから金がまわる
子供は若いうちに2〜3人つくっちゃうし、車買ったり。

ちっちゃいとこは銀行金貸してくれないみたいだし
冬越せないでっての多くなりそう。
884名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:20:15 ID:im1XIULQ0
民主のやり方は、まだお知らせ程度だろ。
これからだw



885名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:20:27 ID:YOmZ6BjgO
>>785 今回は政府が意図的に作り出す失業だからね。
政府が責任とらないと。
886名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:20:44 ID:SYkuDGoQ0
>>872
大体税金で食わしてもらってんだから
もっと謙虚になれよ    わかってんの?

土建つぶしたら他業種への悪影響が甚大だから
もっと税金ブッこんでくれってのか?  笑わせんなよw

お前らはほんとにまじめに考えろ  お前らの給料は税金から出てるってことをな
税金である以上 好き勝手にはできねぇよ
887名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:21:03 ID:nGwigrTSO
もし土建屋が農業になれば戸別保障対象者。
結局国が養うのは変わらない。
しかも波及効果はほとんど期待できない
888名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:22:11 ID:w9Kew4LUi
>>886
ホロン部の方ですね
889名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:23:03 ID:zkSaHMaW0
オレにはわかる地方は仕事がなくなり、

都市部は職を求める失業者で溢れる

治安悪くなり、テロがおき、警官は肩から自動小銃ぶらさげることになる。
890名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:23:10 ID:i1jpzyGY0
>>887
農業は波及効果云々じゃなく、国家の基本だよ。
食封されたら日本なんて一貫の終わりだ。
891名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:23:29 ID:8dCyTPAlO
>>879
今出生率が上がったトコでそれが景気に反映されるのって何年後よ?
少子化だから儲からないって分野は限られるぜ?
892名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:23:36 ID:YeB3Kadc0

このスレの人気を見てると、与党の経済施策に相当な不信感が出てきてるのか
893名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:24:57 ID:2I7zGU2z0
>>890
だから農家の数が足りないとか農地が少ないとかそういう問題じゃないの。
農業が衰退するのは農業が儲からないから。
894名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:25:13 ID:kSdf7z1W0
>>892
そもそも経済政策が無策
895名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:25:37 ID:ME6OKc5n0
土方をクビになったら農奴になっていたでござる
896名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:26:37 ID:2DC49qXQ0
>>887
兼業農家も含めて280万戸の農家に1兆円を戸別保障したって、一戸平均で年間36万だ。
仮に民主党の20兆円連呼詐欺が、天地ひっくり返って実現したとしてもぜんぜん足りない。
戸別保障で食っていこうなんて無理。
897名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:26:39 ID:FUKf4uS20
>>886
その税金が循環して、日本中の企業が潤う産業に使うのが有効か。

なんにも生みださない、生活保護者や外国人に投入するのが有効か
無い頭で良く考えてみな。

事業や産業に投入すれば循環して給与→購買→税として戻ってくるが
生活保護者が税金払ってると思ってるのかね?
898名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:26:43 ID:SBoNjYyBO
>>886

ネットキムチお疲れ様w
899名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:27:02 ID:9gGLnH4+O
>>889
都市部に来ても地方の職人さんはたぶん、こっちの仕事のレベルにはついてこれないよ
900名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:27:13 ID:HedqIQYD0
もし林業を本気で再生するつもりなら
輸入木材に関税や環境税を掛けろよ
友愛なんか言っている内閣じゃあ摩擦を怖がると思うけどwww
901名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:28:07 ID:zetPjRaTO
>>892
土建業者が騒いでいるだけ。土建政治を恨めしく思っていた庶民は内心小気味良く思っている。
902名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:28:12 ID:i1jpzyGY0
>>891
出生率増加のニュースが流れれば内需関係株一斉に上がるよ。
先細りの計画しか立てられないから雇用は悪化してるんだ。
903名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:28:14 ID:91xYx0iF0
建設業の崩壊は、同時に日本の農業の崩壊
904名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:28:48 ID:B6pZb3zo0
民主党の辞書にソフトランディングという言葉はない
905名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:29:04 ID:SYkuDGoQ0
>>893
地方の土建屋も税金がないと維持できないんだから
儲かってないのと一緒だろ

それならまだ農業に税金使って維持したほうがまだいいわw

とにかくこれからは維持費のかかる箱物は負担にしかならないんだよ
土建屋は介護か農業林業に半分くらいは転職するしかない
906名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:29:05 ID:wst6mYSz0
>>901
失業者が増えることろくな事にならないんだがね。
907名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:29:06 ID:ahnZURXG0
>>862
土建は道だけじゃねえぞ 水道ガス電気設備が作ったら一生モンとか思ってんのかね?
そもそも100mごとぐらいに地層が刻々と変わる日本で悠久の道路が作れると思ってんのかね

で、メシ食わせたら糞をひり出すしか出来ないジジィに金を回して経済が回ると?
土建なら投入した税収→土方の給料→所得税その他税金で経済回しつつ効率よく金をめぐらせれるんだが
908名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:29:35 ID:EXVipTji0
あー もし、もーし。

聞こえますかあー?

無職なんですけどおー

仲間が増えて、嬉しいでーす。
909名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:29:40 ID:8dCyTPAlO
>>900
まぁ、農業にも言えることだけどブロック経済下手に進めたら
色々必要な資源まで拒否られる可能性があるんで日本には厳しいわな。
910名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:30:16 ID:yi5nJAh00
>>897 子供手当ても、半分くらいは貯金される可能性も高いしな。
投入金額全額が一次需要にもならないだろうね。
911名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:30:52 ID:im1XIULQ0
>>901
土建業者が潤っていた頃は、末端のダンプ運ちゃんや重機オペレーター、土方まで横暴な態度だったからねw
912名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:30:55 ID:rIyjj9m/O
本部はあるが、金も人も、政策すらないんだろ?
913名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:31:43 ID:B6pZb3zo0
>>886
バカが足りないアタマを絞ってもバカな考えしか浮かばないんだから黙ってろ
バカも黙ってりゃ利口に見えることもあるが、饒舌なバカはバカ丸出しだ
914名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:32:13 ID:vDjviiTcO
>>901
> 土建業者が騒いでいるだけ。土建政治を恨めしく思っていた庶民は内心小気味良く思っている。

なんでそこで「俺」と言わずに「庶民」とか置き換えられるのかねえ。
しかも「庶民」「内心」ってw
915名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:32:26 ID:jkGWeh7U0
>>907
GDPの10%も毎年突っ込んだが内需拡大はしないし景気も良くならない
ピンハネ丸投げの集金システムで貧富の格差が拡大。
必要なハコモノのホスピス・介護施設・託児所は不足。
916名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:32:35 ID:YxOwNVl/0
高度経済成長は、金の卵ともてはやされた地方中卒生が低賃金で働き続けたことも一因ではある
1ドル360円という破格の円安為替も一因
そして、ニッポンは輸出大国となって法人税でがっぽり
でしたが
今は全てが逆
917名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:33:39 ID:9gGLnH4+O
>>907
土建屋経由で金をまくのと下請け作業員に直接金をまくのとでは
どちらが少ない金額でより経済効果が高いかの実験なんじゃない?
918名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:33:46 ID:wst6mYSz0
>>915
ん?
この春先から夏にかけて、景気よくなってきた感があったが。
てか、内需拡大と公共事業は別の話だろ。
919名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:33:48 ID:rIyjj9m/O
円高で外需系企業はアウト
公共事業廃止で内需もない

どうやって雇用を確保するのか見もの(笑)
920名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:34:11 ID:w9Kew4LUi
>>903
建築業の崩壊は家電にも影響
建築業以外の人達にも影響はくる。

しかし、子供手当したいが為にただただ、削減

CO2もただただ、削減

景気対策一切なし、せっかく首相になってそれに酔っているかのような発言のみ



921名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:34:41 ID:vDjviiTcO
>>907
> 水道ガス電気設備が作ったら一生モンとか思ってんのかね?

思ってんじゃね?
ゆとり文系には「劣化」「消耗」「メンテナンス」って概念を理解出来ないんだと思うな。
922名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:35:39 ID:SYkuDGoQ0
>>913
そんなに穴掘って埋め立てて山を切り崩したいなら
自分の金でやれよw 税金使うんじゃねぇ

もういらないってのに必要でしょ必要でしょって押し売りしやがってw
しかもその商品を税金で作ろうとする浅ましさwww
どこまで恥知らずなんだ

農家は大変なんだぞ  いくらいい作物を作っても消費者が要らないといえば
売れないんだ   土建屋は努力が足りない  それどころか押し売りだ 
923名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:35:46 ID:8aTECANmO
とりあえず土建屋や関連企業をどんどん潰して、
激減した税収は…消費税を50%くらいに上げれば乗り切れると思います。
924名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:36:05 ID:ahnZURXG0
>>905
田畑を造成するには何が必要か考えてみな?
ビルが潰れたんで畑にしました、そんな畑で効率が上がるとでも?

アメリカでは1人で10km四方ぐらいの畑を管理してるが日本は精々2〜300m四方なんだぜ
で、アメリカあたりに対抗しうるには先ず何が必要か考えて見ろ
925名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:36:12 ID:CJZNvuvsO
古い建物を立て直そう
926名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:36:23 ID:im1XIULQ0
建築は再配分の範囲は広いけど、土木ばっかりは駄目だわ。
資材の種類が少ないから、特定の少数の産業にしか金が回らない。
927名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:36:41 ID:jkGWeh7U0
>>918
630兆円の公共投資計画の背景は?

そもそもアメリカへの輸出を減らして日本の内需拡大を狙った政策だよ。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/200127_faq.html
928名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:36:51 ID:38C6YznT0
>>904
ハードランディングでもない

先の見えない奈落に、「落ちても安全ですよ♪」と飛びこませているようにしか見えない
929名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:36:59 ID:U/EETcyL0
土方が老人を介護する図
930名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:37:51 ID:rIyjj9m/O
>>905
円高で安い外国産のモノが入ってくるのに農業で食えるわけがない
931名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:37:58 ID:rXikSJF/0
>929
友愛w
932名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:37:59 ID:acXYIFfj0
介護もしくは農林業を選択できます
なんか機内食の選択みたいだな
しかも、ダメなの前提で、生活保護の促進
小学生でも考える雇用対策だな
933名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:38:11 ID:w9Kew4LUi
>>922
穴掘だけだと思っている馬鹿なホロン部
934名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:38:29 ID:BOJB7Wdi0
国家インフラ建設を凍結して子供手当てと称するバラマキ人気取りに消えた税金

結果倒産と失業者があふれて、それにまた金がかかりますと


馬鹿みたい
935名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:38:42 ID:8dCyTPAlO
>>902
そりゃちょっと夢見すぎかなぁ。
長期的にはその要素もあるが、それには継続的な出生率の増加が必要だし
それを観測する為にまず数年必要。

企業としても短期・中期の見通しの方が重要だしな。
3年後会社があるかどうか解らないのに10年後の未来を真剣に悩むか?
936名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:39:04 ID:ahnZURXG0
>>915
で、小泉改革以降地方はどうなったっけwwwwwwwww
日本の不景気始まったのってバブル以降以降だよね
そのバブルって何が原因だったっけ?

>必要なハコモノのホスピス・介護施設・託児所は不足。
でも作らせないんでしょwwwそれよりも外人留学生にカネ渡したいんでしょ?民主は
937名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:39:37 ID:wst6mYSz0
>>927
質問返しで悪いんだが、公共事業を削減すると内需拡大すんの?
公共事業日を削減しようというのは分からんでも無いが、
内需の拡大ってそれと等しく語られることではないんじゃないのかな。
そこらが疑問な分けよ。
938名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:40:02 ID:i1jpzyGY0
>>919
日本の企業は円高を克服してさらに強くなった時期があった。
その頃は国際競争力があった。
今は海外にでるぞと脅せば政府が何とかするだろうと甘える
どうしようもない集団。これも淘汰されればいいよ。
939名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:40:01 ID:bg7IAssH0
>>935
自民党のマニフェストの、10年後に所得100万円増を悪くいうのは止せよw
940名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:40:25 ID:P7Yn4vzx0
雇用対策予算半分以下に削っておいて対策本部も糞もないだろ
941名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:40:28 ID:EXVipTji0
全ての制作は
陰の首領である。ファーストレディーの考え

ムー が原点だ
942名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:41:22 ID:Xr0ZrQLVO
>>915
実際のところ日本の公共事業が成長率を押し下げ始めてるのは確か
五十年前の道路と今の道路では経済効率が違いすぎる。
今造っても一時的なGDPの押し上げ効果は有るけど、その後は毎年押し下げて、トータルで見ればマイナス要因
943名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:42:07 ID:kSdf7z1W0
>>938
今回は脅しじゃなく本当に出て行くと思うよ
そもそも居る必要が無くなったんで
944名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:42:28 ID:jkGWeh7U0
>>936
バブルの原因はプラザ合意以降の円高不況に対して金利を下げたことによる
金の市場でのだぶつきが資産インフレになった。

自民党でも必要なハコモノは造らなかっただろ?
945名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:42:42 ID:rIyjj9m/O
>>938
後ろから新興国が安さを武器に来てるのに、円高で今までのものがコスト高になる
これで勝てると思ってる方がバカだろ?
946名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:43:36 ID:im1XIULQ0
円高を好材料に発展する経済にならないと日本は終わるよ。
外需が円高批判しているうちはまだまだ不況は続く。
947名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:44:17 ID:QyaR6XpN0
>>937
企業が国を脅すとか何言ってんだ?
国内で利益とれなきゃ海外を視野に入れるのは当然だろ。
それに国内企業が淘汰されれば、結局困るのは国民なのに、バカじゃね?
948名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:44:37 ID:zetPjRaTO
公共事業を減らす事でつみあがった国債を少しずつへらせる。
自民党と土建業者が作った借金を地道に返すには何年もかかるだろうな。
949名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:44:38 ID:wst6mYSz0
>>942
日本の公共事業が方向変換迫られてるのは重々承知なんだけど、
その方向転換先が介護というのは非現実的すぎるんじゃないかと。
FTA辞めます宣言して、諸外国の農産物に関税かけまくる保護貿易
でもやって農林業を復活させます、というのならまだ話は分かるけど。
950名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:45:25 ID:B6pZb3zo0
>>939
あれはデフレを完治させて、弱インフレを目指すという
麻生以外の自民党からは出てこない公約だったな
惜しいことをした
951名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:45:28 ID:ahnZURXG0
>>942
人口が世にも珍しい一極集中型だからな、人口の流動とそれはリンクしてる
良い道良い場所造成してもウサギ小屋の東京にしか誰も住みたがらないし効率は上がらんわな
952名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:45:52 ID:rIyjj9m/O
>>946
円高でどうやって経済や景気がよくなるのか教えてくれよ(笑)
外国の安い製品買って、老人の蓄えを食い潰していくのか?(笑)
953名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:46:11 ID:8dCyTPAlO
>>939
いや、アレ信じてるヤツいるのか?
「今年生きれるかすら解らんのに10年後なんぞ知るかダボがっ!」
っつー内容の話なら聞いた事はあるが。
954名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:46:12 ID:9gGLnH4+O
でもなーどうせ同じ金使うなら土建より、もっと実のある分野にと思うよなあ
思いつかんけど
どんだけ技術が高くても、国内で税金で回し続ける性質のものである限り、
利益出ないんだもん。赤字が増え続けるだけでさ
955名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:46:29 ID:i1jpzyGY0
>>945
企業努力で克服しろ。
克服できなければ淘汰されろ。
今までの政府と違って安易に法人税の減税などしないし。
956名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:46:30 ID:jkGWeh7U0
>>937
財政出動は内需拡大に貢献するよ。
しかし、ピンハネ丸投げシステムでは景気を益々悪くする。
それなら直接末端土方に配ったほうがましだ。
957名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:47:15 ID:w9Kew4LUi

なりふり構わず3兆円捻出へ=自治体財源、医療も対象に
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009100900997


これからは医者も農業を!日本終わった

958名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:48:26 ID:JvjNoS9dP
>>953
自民党の選挙前恒例のヤルヤル詐欺だったからな
誰も信用してなかっただろうな

ネトウヨ以外w
959名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:48:44 ID:rIyjj9m/O
>>955
小泉とどう違うんだ?
企業がつぶれたら、どこから雇用や金がわくんだ?(笑)
960名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:48:53 ID:kSdf7z1W0
>>955
つまり海外脱出&倒産ラッシュだな
どうやって雇用対策すんのよ?w
961名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:48:53 ID:SH4nkuol0
この不景気に何言ってんだ
962名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:49:01 ID:wst6mYSz0
>>956
大手建築屋が行う重層下請け構造ですな。
雇用の確保という側面が今まではあったわけだが。
だけど、末端土方に配るのなら、ベーシックインカムって話になるでそ。
職業で直接給付決めるわけにもいかんだろうから。
963名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:49:10 ID:8dCyTPAlO
>>948
まぁ待て、少し落ち着こうか。
そもそもが子供手当てを出す為に公共事業を削減してて、
多分足らないから国債も出さないと……って話がチラホラ出てるワケだが。
964名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:49:47 ID:ahnZURXG0
>>956
それは思う
原則工事の丸投げ禁止を丸投げ処罰までに引き上げるべき
965名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:51:00 ID:FH+8zfKp0
輸出業も建設業も国(税金)にたかるな、自力で頑張れ、応援しているぞ

                                        @公務員
966名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:51:50 ID:im1XIULQ0
>円高でどうやって経済や景気がよくなるのか教えてくれよ(笑)

(笑)う気持ちもわかるけど、結局そこに突き当たるんだよな。
新興国の発展に流されてそれにあわせて行くばかりでは、どうしようもない
ことぐらいは見えているだろ。
国内で日本人しか造れないもので勝負するしかない。
967名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:53:37 ID:kSdf7z1W0
>>966
研究開発費縮小しちゃいますけど…
日本人にしかつくれないものなど無駄無駄なんですね
968名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:54:13 ID:i1jpzyGY0
>>960
とっとと海外脱出すればいいじゃないか。
そういう風に脅して結局日本に居残ってる会社なんて日本のためにならん。
高い技術を持った会社のみが生き残るべきだと思うね。
969名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:54:18 ID:rIyjj9m/O
>>955
企業努力=雇用や我々の賃金がカットされる
と考えないのかね?(笑)
970名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:55:43 ID:8dCyTPAlO
>>966
まぁ新興国もある程度発展したら人件費安いままではいられないんだけどね。
それまでどうやって耐えるか、という問題への転換もありかと。
971名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:56:56 ID:rIyjj9m/O
>>966
エコカーとか自民が押してたのを
民主党はぶち切ってんじゃん(笑)
972名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:57:24 ID:a0ZoIbnF0
>>946
でもバブルの頃の円高と今の円高は意味が違うからね・・・
973名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:57:26 ID:CvNvcq2mO
そんなに簡単に上手くいくならとっくに業態転換してるよ
打ち手の想像力が足りないというか、軽すぎるんだよ
974名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:57:46 ID:OaHeBWYHO
>>968
資本がないと海外へは行けんよ。つうか海外移転が進めば、結局はお前らが困るんだぜ。
てめえの心配してろ。
975名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:58:02 ID:ahnZURXG0
今一番の問題は金の一極集中により流動不足を引き起こした結果の末端疲弊だろ
で、考えるべきは再分配による血流の確保だ

考えるべきは税制なんだよ。所得税累進化税率と法人税な。
ミンスに期待できるのはそれぐらい。経団連を敵に回すならそこまで突っ込んでやってくれ。
資産流動についても規制をかけるんだ。
976名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:58:07 ID:kSdf7z1W0
>>968
何を言っているのか分かりません
高い技術を持っているのは中小、下請けに多い
大企業抜きに雇用をカバーできるわけないだろw
977名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:58:20 ID:8aTECANmO
>>955
淘汰されれば法人税の減税もなにも税金自体が取れないだろw
978名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:58:26 ID:wst6mYSz0
>>968
棄民政策ですね。分かります。
979名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:58:42 ID:Dnc6dVxf0
転職支援をやってから公共事業削減だろうに・・・ 
逆にすると悲惨な事になるってわからんかなぁ
980名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 14:58:58 ID:MYroGWU20
>>971
エコカー減税実施中ですよ。
いろいろ大丈夫??
981名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:01:00 ID:i1jpzyGY0
土建とか企業のたかりに乗っちゃいかんね。
土建はともかく企業なんて相当儲けたんだよ。
儲けた分、経営者の給料だけ上げて、あとは内部留保して、
技術は磨かれず、国際競争力はどんどん凋落していった。
従業員にまともな給料払ってまともな仕事してもらえよ。
982名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:02:44 ID:kSdf7z1W0
>>981
早く雇用対策をどうするか聞かせろよ
大企業が払わずに誰が払うの?
ナマポは雇用じゃないぞw
983名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:02:56 ID:nGwigrTSO
マジでちゃんとやってくれ
今でも来年の就職は相当厳しいのに
将来が不安
984名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:05:47 ID:rIyjj9m/O
>>981
そういう無駄をやめるなら歓迎だが、事業そのものを、予算確保にやめたから批判してるんだよ
985名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:07:07 ID:B6pZb3zo0
>>983
アメリカや欧州の状況を見ると、雇用は3年以上は大幅な改善は見込めない
来年大学に入る奴でも卒業時に好況になってるとは思えない
986名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:07:49 ID:Ir/fr+Vy0
順番が逆だろ、景気・雇用対策をやってから無駄を削れ。
987名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:09:31 ID:mFOINaJ/O
小泉や竹中も土建家に嫌われたけど、増税や国債増発は抑制した。
ところが、こいつらときたら土建を潰した金を
わけのわからんことに注ぎ込み、しかも増税に言及してる。

痛みだけの構造改悪ってとこじゃないか?
失業率は上がって、GDPは下がって、税収は下がって、なおかつ増税か国債増発、しかもデフレって状況になる。
なるとしか思えん。
988名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:12:44 ID:i1jpzyGY0
>>986
イカサマの雇用したって意味がないじゃないの?
内需が充実して、本物の需要が見込まれたのに就職しないと。
だから偽者の淘汰のほうが先だ。
989名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:14:41 ID:rIyjj9m/O
>>988
その間、国民はどうするの?死ねと?
いつ、その内需は拡大すんの?
990名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:16:41 ID:B6pZb3zo0
淘汰されればいいなんて神目線で言ってる奴は公務員か?
はたまた学生か?
それともただのバカか?
991名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:19:33 ID:075ZFh+70
”緊急”雇用対策に一次産業や医療介護など「好き勝手に辞められては困る」仕事を当てる愚かさ。
一次産業および医療介護の現場を侮辱しているとしか思えない。
992名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:23:18 ID:wst6mYSz0
昔ならハワイやブラジルに出稼ぎだと言って、放り投げてそれで終わったんだろうが
今はそう言うわけにはいかないからなあ。
993名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:30:50 ID:jkGWeh7U0
内需拡大したいんなら末端土方に年300万円直接配ればいいだろ。
需要不足なんだから。
994名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:31:17 ID:wst6mYSz0
>>993
無理
995名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:33:37 ID:kSdf7z1W0
>>993
そんな金が有れば子ども手当ての財源に困らんだろw
996名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:36:15 ID:N4kAmfHS0
1000なら鳩黒こげ
997名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:38:19 ID:wst6mYSz0
1000?
998名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:38:29 ID:FYpLKbS/0
どかちゃん
999名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:38:48 ID:cj0VNbYw0
>>995
所得制限無しの恒久的な子供手当てよりは現実的だと思うぞ。
土方限定ってのは良くないが失業者や低所得者に年間100万円配るのは悪くない。
財源は日銀券発行でインフレ効果も狙う。
1000名無しさん@十周年:2009/10/10(土) 15:39:43 ID:Ng2c7/f60
>>601
民主党様は市場から退場しろ。つまり死ねと仰っている。

なんで支持率90%近くなのか全くわからんw。
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