【企業】ハチロク復活！トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」　水平対向4気筒　6速MT　中高年の車好きに向け★１２

1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2009/10/10(土) 02:00:59 ID:???0

トヨタは東京モーターショー2009に、小型FRスポーツコンセプト
「FT-86 Concept（エフティー・ハチロク・コンセプト）」を出展する。

FT-86 Conceptは、08年4月にトヨタと富士重工業による共同開発が表明され、
11年末に市場投入が目標のFRスポーツカーのコンセプトモデル。
生産は富士重工業が担当し、トヨタとスバルの両ブランドで販売する予定だ。

エンジンは、スバルの伝統である水平対向4気筒自然吸気ガソリンエンジンを搭載、
トランスミッションは6速MTだ。

車名の86＝ハチロクは、83年にトヨタが発売した小型FRスポーツカー、4代目「カローラ・レビン」
「スプリンター・トレノ」の1.6Lモデルの車両型式番号「AE86」にちなんで名付けられている。

全長4160mmのコンパクトなボディー、水平対向エンジン搭載で低重心
ボディーサイズは全長4160×全幅1760×全高1260mm、ホイールベースは2540mmで乗車定員は4名。
4代目カローラ・レビンの4180×1625×1335mmでホイールベース2400mmと比べると、
側面衝突安全性を高めるためか幅は広がっているが、全長は20mm短い。

FRで2シーターのマツダ「ロードスター」が4020×1720×1255mm（ハードトップ）で
ホイールベース2330mmだから、2＋2シーターの4人乗りクーペとしてはかなりコンパクトだ。

全高を低くできる水平対向エンジンのメリットを生かして、ボディーは低重心で空力特性が優れたもの。

ドライビングポジションはレーシングカー感覚に仕立てられ、小型軽量のボディーを
ドライバーが意のままにコントロールできることを目指している。

（文／柳竹彦＝日経トレンディネット）10月 6日(火) 13時48分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091006-00000304-trendy-ind
画像
http://ca.c.yimg.jp/news/1254804505/img.news.yahoo.co.jp/images/20091006/trendy/20091006-00000304-trendy-ind-thum-000.jpg
前スレ　１＝2009/10/06(火) 17:31:48
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255073237/

2 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2009/10/10(土) 02:01:09 ID:???0

トヨタがコンセプトカー公開　東京モーターショーを前に

トヨタ自動車は６日、千葉市の幕張メッセで開かれる東京モーターショー（一般公開は２４日から）に
出展するコンセプトカーを発表した。

富士重工業と共同で開発している小型スポーツカーの試作車「ＦＴ―８６Ｃｏｎｃｅｐｔ」や、超小型電気自動車の
「ＦＴ―ＥＶＩＩ」など３車種で、車の新たな可能性を提案したいという。

「ＦＴ―８６Ｃｏｎｃｅｐｔ」は排気量２千ｃｃの水平対向エンジンを搭載する後輪駆動の小型スポーツカー。
「ＡＥ８６（ハチロク）」と呼ばれた往年の名車「カローラレビン」を連想させる名前にした。
中高年の車好きにアピールする狙いだ。３００万円以下での市販を目指す。

「ＦＴ―ＥＶＩＩ」は都市での近距離移動を想定する。全長２．７３メートルと超小型サイズなのに４人が乗れるのが売り物だ。最高時速は１００キロ以上、航続距離は９０キロ以上。

このほか家庭用電源から充電できるハイブリッド車「プリウス　プラグイン　ハイブリッド　コンセプト」も出展する。
燃費性能はプリウスを大きく上回る１リットルあたり５５キロ以上で、年末に発売する計画だ。

http://www.asahi.com/car/news/NGY200910060006.html

3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:02:09 ID:lHcsFeU70

250万以内なら買う。
でも安テッツァみたいな糞グレードならイラネ

4 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:02:13 ID:37RNqtYU0

続くなぁ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:04:03 ID:h6VdSy2oO

ネトウヨざまぁ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:04:11 ID:4MutY1/k0

水平対向だからステア核が制限されて駐車場とか取り回しが悪いだろうな。

7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:04:37 ID:ih++hvLr0

86って名前に釣られてるだけじゃないか・・。アホじゃね？

8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:05:13 ID:MfyWpTXsO

車重と馬力おしえろよ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:06:45 ID:YXzQjAnu0

このネタで１２か！

10 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:08:41 ID:4gzDK+w50

なんで水平対抗なの？
・レガシィのプラットフォームやエンジンを流用して安く発売するためです。

デカ杉だろ
・デカくありません。全長は4160mmしかないし全長は1260mmです。
レビンより全長は20mm短く、全高は－75mmです。

幅ありすぎ！5ナンバーにしろ！
・これは水平対抗エンジンです。5ナンバーにすると切れ角取れません。
ドリフト難しくなるし、最小回転半径も6m近くなってしまうでしょう。
幅を小さくしても衝突安全性のために大して軽くはなりませんしね。

スバルの2.0LNA？マトモに走るのかよ
・旧型レガのDOHCバージョンでカタログ190馬力出ています。（実測170馬力+）
このクルマにはロングストロークで直噴の新設計エンジンが載る予定です。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:08:42 ID:FupYpx5t0

アホくさ。

インプレッサとかランサーエヴォリューションとか、そんな車が一番嫌い。

あのクソやかましいエンジン音聞くだけでイライラするわ。

86とかスカイラインとかも一緒、地球上からなくなればいいのに。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:09:10 ID:ih++hvLr0

ハチロクという名前付けてエンジンがスバルってトヨタは流石だな。

そのセンスが信じられない。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:09:41 ID:ZHftU34/0

12スレ目ってどんだけｗｗ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:10:12 ID:MfyWpTXsO

>>11
エンジン音聴いたことねえだろwww

15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:10:22 ID:OMAMGaJ80

中高年向けじゃダメだろ
トヨタだって若者向けのスポーツモデルが必要、とか言ってたくせに

16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:11:36 ID:JVMN3DLG0

なんでこんなに伸びてるんだ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:11:41 ID:FupYpx5t0

ドリフトって、アホか。

公道でやるなクソボケが、迷惑だろ。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:12:21 ID:MfyWpTXsO

>>17
サーキットでやるから黙ってろボケ

19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:12:46 ID:CkMNxp5LP

安全性ってところで、もはや軽量スポーツカーは作れんよ！

そんなに安全を気にするなら、ゲームやってろ

メーカーは「安全を一切保障しません」って言ってから
スポーツカー、レーシングカー作れ。
二輪は、ヤバイ物今でもつくっとるだろが！

20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:12:51 ID:ZHftU34/0

>>10
AWDのBFレガシィで最小旋回半径5.2mだったが

21 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:12:53 ID:dztVNnWyO

絶対売れない
コンセプトがわからない

22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:13:28 ID:xsZclLfN0

・200万って言ってたのに300万。話が違う
・2+2がﾁｶﾞｳ。4人乗れなきゃﾔﾀﾞ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:13:59 ID:dRob8sfWO

160万くらいでOP付けて200万なら買いかも。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:14:10 ID:suuDGkiq0

心配すんな。こんな車は売れない。
でたら買うとかいってる奴ほど、実際買えるのはミニバン。

まじででたら爆死決定だよ。
多分発売されないだろう。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:14:29 ID:9pcehhCW0

水平対向というだけでイラネ。
今まで乗った同排気量ＮＡの中でスバルの水平対向が最悪だった。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:15:17 ID:FupYpx5t0

>>18
お前が引っ込めボケ。

レースサルマネのボンクラカスが。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:15:25 ID:UsRUlLxZ0

86だの何だの言ったところで、公道で最速なのはカロバンとかプロボックスだからなあ。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:15:28 ID:ShAT7sIG0

>>21
その前に老後のために貯金しなくちゃね

29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:16:00 ID:/PPwGGjPO

売れるな

30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:16:29 ID:pd86E73aO

ハチロクの面影が一ミリもないんだが…

31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:16:52 ID:scQpK0FrO

>>21
そうだな。こりゃ売れないわ。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:17:27 ID:YXzQjAnu0

>>19
実車はドリフトなんぞビタ一文もしないが、純正ナビにPS3標準装備で
「派手なドリフト決めたいときはこちら」みたいになってるといいな
当然コントローラーは実車のハンドルやミッションが連動してる仕様な

33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:17:38 ID:MfyWpTXsO

>>26
AT限定はひっこめよwwww

34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:18:07 ID:ih++hvLr0

外見はマツダのパクリ、名前はハチロク、エンジンはスバルときたもんだ。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:18:29 ID:E7EByDheO

ベストカーしつこく読んだけど、
気に入ったね｡
特にリアデザインは秀逸。やっぱりトヨタは上手い。
全体のシルエットはミニLFAみたいだ。
ただ発売が11年。2年後にこの車が売れる環境があるのだろうか？

36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:18:30 ID:HPnjrv9e0

今家の車が2.0リッターフォレスターだけど燃費悪いよ。
スポーツなら燃費気にするヤツいないだろうけど。

にしても300万は高いよ。できれば200万ちょいぐらい、250万は切らないと若い人は手にはいらないよ。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:18:41 ID:nxu2CikS0

>>10
初代インプの旋回半径は5.5mだったぜ

38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:19:02 ID:+5uXy6SjO

サンバー継続生産の方がよっぽど重要。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:20:21 ID:xsZclLfN0

スタイルなんて二の次。エンジンにはさほど拘らない。
低い着座位置は魅力。
しかし、300万という価格、2+2という事で、一気に購入意欲が減退。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:20:58 ID:FupYpx5t0

>>33
歳いくつだ？

まさか成人してまでアホみたいな走り屋モドキやってんじゃねえだろうな。

さすがにそこまでアホじゃねえかな。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:21:31 ID:84Rs5qzu0

こんな車よりホンダのニュータイプマシーンが欲しい。

ttp://www.honda.co.jp/ASIMO/topics/backnumber/2009/20090924/index.html

こっちのほうがおもしろそうだ。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:23:58 ID:CkMNxp5LP

>>32
環境にもイイな。
Gが欲しいなら鉄のヘルメットとMRI用意すればイイ！！

リアルにドリフトとかキメー！　

銃乱射もレースもレイプも　仮想空間でしろ！

43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:24:38 ID:MfyWpTXsO

>>40
AT限定は否定しないのかwwwww

44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:25:33 ID:TRYC04i40

ディメンションは神の領域　
このご時世こんなの世界中探しても出んぞ

45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:26:35 ID:E7EByDheO

燃費最悪スバルの水平対抗をトヨタがリファインしたらしい。
こりゃ最高のエンジンだな。
楽しみ。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:26:58 ID:9byQ9py30

おまえら・・・
11,000レスまできっちり回せばよかったのに

とうとう12スレじゃオーバーレブだろうが

47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:27:10 ID:YXzQjAnu0

仲良くしろよ　 ID:MfyWpTXsO　＆　 ID:FupYpx5t0

どうせこのスレに食いついてるのは30代後半から40代なんだし

48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:27:22 ID:pi3BCnaO0

>>40
AT猿よ、顔が真っ赤だぞ

49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:28:36 ID:FupYpx5t0

>>43
まさか成人さん？

まあ、頑張ってドリフトでも何でもして頂戴よ。

ただし、人に迷惑かけるのだけは勘弁してね。

何がいいのか、どうしてもアタシにゃ理解できないがね。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:29:44 ID:iERYGTfc0

>>40
吹いた

51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:31:02 ID:Eqq5yzO+O

12スレ目？いっそ、実際に発売される2年後までスレ立て続けるか？
８６というより、理想のライトウエイトスポーツを語るスレだね。
トヨタの偉い人と企画・設計・開発部門の人は、このスレ、よく読んで
皆の理想の車つくってくださいな。
アンケートやモニターよりも何倍も役に立ちますよ！

52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:31:27 ID:tj7iK2mp0

>>42
>鉄のヘルメットとMRI用意

　ちょっ
MRIいくらすんだよww　F1ドライバーも首もげるww

>銃乱射もレースもレイプも　仮想空間でしろ！
銃乱射もドリフトもレイプも　仮想空間でしろ！
なら、同意だな

53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:31:35 ID:No/REkgMP

>>40
はじけることすら出来ずに生かされてるガキよりは
アホの方が幸せかもしれんぞ？

MTのってみろ　結構楽しいぞ？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:32:08 ID:MfyWpTXsO

>>49
馬鹿だろおまえ

55 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:32:31 ID:oRcNJhbi0

で、スバルが販売する方はどうなん？

エンブレムとカラーバリエーションが違うだけ？
それとも、スバルの特別仕様車とかあんの？

56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:34:15 ID:n764wpxO0

>>36
250万も300万もさして変わらんだろ
今、中流層が購入を躊躇してる理由は維持費の高さ

57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:34:16 ID:37RNqtYU0

何かこのスレずっと見てるうちにマジでハチロク乗りたくなってきた
昔乗ってたんだけどマジ懐かしいわ
この車もいいけどやっぱハチロクとは違うしな
ハチロクをレストアしてターボ付けても300万くらいあれば何とかなるだろ
今の車も20年前の車40万で買ってレストアとチューンで300万くらいかかってたわ

58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:35:28 ID:DOIeogOT0

>>30
豆腐店のステッカーが必要かな

59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:36:09 ID:KyUdingO0

全幅１７６ｃｍで小型車と言われてもなぁ

60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:37:15 ID:FupYpx5t0

>>53
まさかあ。

インプレッサやエヴォリューションなんて車、恥ずかしくて乗れませんよお。

なんていうか、生理的にもダメ、見ただけで吐き気しちゃいます。

乗ってる人も勘違い甚だしい人ばかりで、これも生理的にダメ。

ましてや30歳40歳とか、人として終ってるね。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:37:28 ID:0dlRUMFv0

>>55
以前の予想ではSTiバージョン作るって話はあった

62 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:37:48 ID:1659x/7VP

この前スレが立って車の写真見たときは
いいなーと思ったけど
やっぱこのままアルファ乗りでいいと思った

63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:38:25 ID:MfyWpTXsO

>>60
おまえはなに乗ってんの？

64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:38:53 ID:x2KwddsT0

>>60
インプは乗ったこと無いが、ランエボはいいぞ。
R8には負けるが

65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:39:25 ID:YXzQjAnu0

いままで面白かったと思った車は
シビックRS、サニトラ、旧ミニ、アルトワークス、とか小さいのがおおいな
意外と高出力なのは普段アクセル全開できないから帰ってストレス溜まる

66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:40:36 ID:AkOncnuJ0

1980年代の走り屋におけるセンスの違い

関東
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/551095/p6.jpg
関西
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/20/03/a0085103_1543049.jpg

67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:40:42 ID:FupYpx5t0

>>64
ていうか、なんか走り屋みたいな車がどうしてもダメなんですよお。

マフラーとか太くしてたら、もう最悪。

頼むからあっち池って感じ。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:41:40 ID:Xw7KD3As0

排気量の高い車はまあ、いってみれば体力押しみたいなものだからなぁ。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:42:01 ID:x2KwddsT0

>>65
たしかにそう。
中年になって金ができて、M3・ポルシェ・Z4に行った人が
ロードスターに乗り換えてたりする

70 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:43:40 ID:1EvTle1XO

この流れでシルビア後継出てほしいな～

71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:45:26 ID:MfyWpTXsO

>>70
FRでなんか欲しいよね
R35なんて作る暇あったらそっち作れって感じ
あんな車一般人じゃ乗れる訳ない

72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:47:12 ID:tj7iK2mp0

>>70
S15再販でいいよ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:47:35 ID:FupYpx5t0

走り屋と暴走族ってどう違うんですか？？

どちらも公道のクズってことで一致していると思うんですが。

知ってる人がいれば教えてください。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:48:01 ID:Eqq5yzO+O

トヨタが本気で売りたいなら、フロント、リア、内装をデザインし直し
(初代セリカＬＢ風ならベスト！)少しボンネットをいじって
V6の3リッターと直4の2.4リッター(できればYAMAHA製の)を
積めば良いと思うよ。

水平対向のみならインプSTIと同じエンジン積むとかやらないと意味ないよね。
あと、海外ではレクサスブランドで展開。
絶対に８６と名乗らないこと。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:50:06 ID:9byQ9py30

>>69
ああ、実はいま俺ポルシェだけど初代ロードスターだったらまた乗りたいなと思ってる
現行ロードスター買うんだったらエリーゼかな

76 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:51:25 ID:MfyWpTXsO

>>73
今はミニバンで走り屋or暴走が流行だぞ
インプやエボを批判するのは的外れ

77 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:53:25 ID:8uQLLD4y0

>>55ピロのリンクとかだしてほしい。サスがよく動くようになって気持ちいい。
ゴトゴト音はちょっと出るかもしれんが乗り心地は悪くなんないし。

>>71 Zは？

78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:54:07 ID:FupYpx5t0

>>76
え？？？

意味がわかりません、どっちが暴走族でどっちが走り屋さんですか？？？？？

インプレッサやエヴォリューションも私は暴走族と一緒にしか見えませんがね。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:54:48 ID:Xw7KD3As0

ラルゴとかハイエースなんかのワゴン車でドリフトとか今でもやってるやついるのかな。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:55:21 ID:x2KwddsT0

>>78
一行空けヤメレ。うざい

81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:57:03 ID:aFH5W6P3i

さっき峠流してきたけど、なんか人増えてたな。
スポ車ブーム再来か？なんて嬉しくなった。
また盛り上がるといいね。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:57:09 ID:FupYpx5t0

FFとかFRにこだわる人って、レースにでも出るんですかね？

出ないんなら、何故そんなとこにこだわるのでしょうか？？？

まさか公道でレースもどきするわけじゃないですよね？？？？？

83 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:57:34 ID:7JSN6asX0

>>73
おまえMT車に乗ってる奴や高速を100km/h以上で走行する奴でさえ珍走呼ばわりするタイプだろ？

84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:58:14 ID:x2KwddsT0

>>75
エリーゼは、トヨタエンジンだろ？　どうなんだろう
マツダロードスターにしとけ。
或いは、ミニ。チューンドミニは良いらしい。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:59:30 ID:nnlTvcAK0

いたづらに高性能な車作って・・・
事故誘発して人殺すつもりですね。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 02:59:50 ID:MfyWpTXsO

>>84
エリーゼは値段に見合わない感じだよね…
600万ぐらい？だすならロドスタかS2000買うかな

87 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:00:17 ID:FupYpx5t0

>>83
へ？？？

意味が全然わかりません。

路上で爆音立てて走るのが暴走族じゃないんですか？？？

違ってたらごめんなさい。

それと、アホみたいに爆音立てて走ってるエヴォリューションやインプレッサは暴走族なんでしょうか？？

わからないので教えてください。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:00:37 ID:YXzQjAnu0

>>81
個人的にはセカンドカーOR通勤車で
2代目CRXみたいなのがでればいいなとは思う、峠はともかく街乗りならちょうどいい

89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:01:06 ID:Xw7KD3As0

>>78
頭が固いんだな。
インプやランエボみたいな車は公務員が普通に通勤車として乗ってることが多いんだが。
マフラーだけ交換してあるような車なんて走り屋とは程遠いけどな。
外見いじらず、マフラーも純正でサーキットいくやつもいるし、走り屋と暴走族は違いがあるよ、一応。
つか、走り屋のほうが日ごろはマナーのいい運転してるよ。
下手なやつほど公道で飛ばしたり、二車線で車の間を縫って追い越ししていくようなことをしている。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:01:06 ID:CssF0Yz00

ボクサー４の4気筒でFRだなんて物凄い魅力的なんだけど
このデザインはありえんわ。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:01:12 ID:y6OOKoG7O

>>73

シルビアと言う車で法定速度厳守して走っているけど
醜蛮などが車体を揺らしながら煽ってくるぞ。

５０キロの道ならひたすら５０キロで走行。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:02:40 ID:of17MlvvP

>>87
アホみたいに爆音立てて走ってるヤツはDQNです。
くだらん事聞くな。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:03:19 ID:CssF0Yz00

>>73
公道で飛ばす奴は屑だし社会的な地位も低いと思う。
サーキットで走るべき。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:03:35 ID:MfyWpTXsO

>>87
そいつらは暴走族でいいんじゃない？
つか爆音のエボ、インプはあんまりみたことないな
水平対抗独特のドルドル音出してるなら圧倒的にDQNレガシィが多い

95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:03:54 ID:a8neAMGni

>>87
わからないのでってw
答えはきみがきめられるんだよ？
きみはどうおもうの？

96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:04:05 ID:KG+Sz6340

さすがに初日の加速は感じられないものの12か・・・
名物男まで現れたみたいだなw

97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:04:18 ID:UOcjLVtLO

中高年がこのクルマ乗るか？

98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:04:37 ID:FupYpx5t0

>>89
うわ！わかるようなわからないような解説ありがとうございます。

アタシの家の近くの山では、インプレッサやエヴォリューションががんがん音を鳴らして走りまくっているんですがね。

夜も眠れないですよ。

これは走り屋ですか？？それとも違うんですか？？？教えてください。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:05:09 ID:wqrEUFNc0

>>91
非力な車に乗ってると、レガシィやＲ34が人気のない田舎道で法定速度以下で走ってると煽りたくもなるわな。
もっと早く走ってくれと。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:05:10 ID:Xw7KD3As0

インプがマフラーかえると逆にあの音がなくなるんじゃなかったか？

101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:06:04 ID:MfyWpTXsO

>>98
深夜に峠流してるなら若いFR小僧だよ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:06:30 ID:TNpXvBNK0

>>45
ヤマハの間違いじゃねーの？

だけど、こんくらいのスペックなら
これでラリーとかダートラとか
面白いかもしれんね。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:06:53 ID:x2KwddsT0

元祖86なんて屑車で、あまりに屑過ぎたので安く車体が手に入ったから
チューンされて、ああなっただけだろ？
新86出すなら、電子制御無しのコンピクトカーにして改造できるようにしないと・・

104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:07:27 ID:wqrEUFNc0

>>45
最近のはＮＡだと結構燃費よくね？

105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:07:40 ID:KG+Sz6340

>>97
もっと落ち着いた色なら印象変わるんでないの？
白黒ツートン、サイドは藤原豆腐店の文字とか・・・

106 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:07:55 ID:FupYpx5t0

>>95
だから、DQNと暴走族と走り屋の違いも全くわからないんですよね。

どれも同じじゃないんですか？？？

どうやって見分ければいいんでしょうか？？？

走り屋さんだってDQNや暴走族と間違われたら気分害されますよね？？

107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:08:56 ID:a8neAMGni

なんだずっと粘着してるヤツか。
レスして損した、
行間空けるやつは自己主張が強くてかまって欲しいくせに無能、その上プライドが高くて孤独癖があるエリート気取り。
NGIDに登録、時間の無駄。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:09:09 ID:MfyWpTXsO

>>106
同じでいいよ。全員DQNだし

109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:09:32 ID:37RNqtYU0

いや別に
そんな明確な区分けできちんとやってるわけじゃないし
車に興味ない奴からみたら同じように思われてるんだろうなと思うけど
別に仕方ないし気にしない

110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:09:40 ID:o40MfoE+0

>>103
軽い、安い、いじれる
こういう車を期待してたのに真逆の方向に行ってしまったね

111 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:09:45 ID:YXzQjAnu0

>>105
通なら、色は白でドアに小さく「自家用」ってわざわざ入れてもらうのな

112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:10:44 ID:y6OOKoG7O

>>99

そー言う物か？
時間に余裕持って行動すれば急ぐ必要も無いんだよ。

信号も黄色に成りそうなら停止する

113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:12:00 ID:VZUZUmxc0

>>45
EJ20シングルタービンだけど、3000rpmぐらいをリミットにして
飛ばさなきゃ12km/l　走るぜ。
10年以上前の２リッターターボでこの燃費ならそれほど悪くないだろ。

サーキット走ると3km/l 切るけどな

114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:12:03 ID:Xw7KD3As0

>>98
だから頭が固いって言ってるんだよ。
自動車の車種の問題じゃなくて、運転しているドライバーの問題だから、それは。
そいつらに恨みをもっているのはわかるんだが、車種でひとくくりにするのは間違い。
まあ、俺も書いておいてなんだが暴走族も走り屋も広義では同じようなもんだがね。
個人的には人の迷惑のかからない場所でやるドライバーをさして走り屋としているが。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:12:11 ID:aegYqwUfP

インプランエボGT-Rは日本車の広告塔。
世界最強の称号ってのはバカに出来んよ。
この御三家の居ないモータースポーツなんて
考えられんでしょ？

116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:12:24 ID:z8uzZjUx0

制限速度ピッタリってそこまでする必要ないんじゃなかろうか

117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:12:57 ID:kr/n9HAf0

今日な、
コンビニに入ろうとしたら女子高生から
「すみません、タスポ持ってますか？」って聞かれたので
『はぁ？タスポってなによ？チンポならついてるよ？』と答えたら
「いえ、タバコを買うためのタスポです・・・」とか抜かしたので
『タバコなんて吸うんじゃねえよ。同じ吸うならチンポ吸えチンポ！』と言ったら
「ポコチンじゃなくてニコチン吸いたいんだよ！」って怒鳴られた。
びびったおいらは速攻で逃げながらも
あの女子高生はなかなか上手い返しするじゃねえか・・・と感心した。
日本の未来も明るいな。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:14:00 ID:FupYpx5t0

>>108
何度も返答ありがとうございますう。

あ、全部一緒でいいんですか？？？？？

結局そういうことだったんですね。

じゃあ、全て公道のゴミ、クズ、ダニということで認識しておきます。

本当にありがとうございます。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:14:15 ID:2SpEoR1e0

廉価中古世代のオッサンvs美化しすぎのイニD厨対決
まだ続いてたのか。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:14:35 ID:VZUZUmxc0

>>100
マフラーじゃなくてエキマニ

121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:14:36 ID:Xw7KD3As0

>>116
俺はそういうやつをみたら、あと1点で免許無くなるやつだと思って車間とってあげるよ。
明らかに流れに逆らってその速度だったりしたら気分を害すことはたしかだけどな。
最近エコエコいうやつが40キロ以上出さないなんて日常茶飯事だからもう慣れた。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:15:44 ID:CssF0Yz00

>>103
コンピューターのついてない車ってロマンを感じるよね。
そのかわりでかい音で音楽聞くような奴は乗っちゃいけないんだよな。
対話するように車に乗れないと機械式の車は無理だと思う。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:15:48 ID:7s9gclAL0

ハチゴー乗ってました

124 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:15:49 ID:YXzQjAnu0

>>116
法廷速度プラス１０キロが妥当でそ

路上教習んとき制限速度ビッタシで走ってたら
教官に「交通の流れに乗れ！バカ」とか言われて判子くれなかったよ
俺の中では１０キロ、ｽﾎﾟｰﾂ車はプラス20キロで走ってて欲しい

125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:15:59 ID:N3o1tDsi0

ひどいな
美濃輪育久をミノワマンっていうくらいひどい
つまり一部だけ盛り上がればそれでいいじゃんみたいなの

126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:16:08 ID:pM9pFwtNO

このｽﾚ、やはりオッサンホイホイなんだな

127 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:16:31 ID:FupYpx5t0

>>114
人の迷惑の掛からない場所っていうと、サーキットのことですか？？？

公道ではないんですよね？？？

公道で走るのが走り屋だと思っていたのですが、違うんですか？？？？？？

128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:16:46 ID:5H0+opaTO

元祖ハチクロもヤマハとのコラボだしw

便通の枕連やAM自慰も同じかw

129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:17:36 ID:z8uzZjUx0

>>126
そうだよ
スポーツカーで反応するのはオッサンくらいだよ
そんなの当たり前

130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:17:38 ID:MfyWpTXsO

>>121
エコとか聞くだけで笑えるよなー
単車にハイオクターボ車乗ってるけどおれ二酸化炭素製造機www
環境馬鹿の前で２台にエンジンかけてアイドリングしたい

131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:17:58 ID:x2KwddsT0

>>126
当たり前だろ
86で食いつくのはオッサンさ
おれもオッサンだけどw

132 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:18:20 ID:kTL+Fhwo0

>>112
人気のない田舎道なんて、法定速度ぴったりでもタルくてたまらん道ばかりなのに
それ"以下"でずっと走られてたら、多少イラつくのは仕方ないわ。
地元の警察ですら半ば取り締まりを諦めてるような区間とかザラにあるし。

無理に煽ったりとかはしないが、
待避所あるんだから一瞬だけ避けてくれー、とか祈りながら走るのはよくある。
安全に追い越しできる所があれば、やっぱり追い越しちゃう。そんな感じ。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:19:48 ID:Xw7KD3As0

>>127
そう、サーキット。
一番最後の行は俺個人の考えだから、一般的には公道でやってるやつらは総じて暴走族でいいよ。
走り屋っていう呼び名だって自惚れみたいなもんだからな。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:20:30 ID:CssF0Yz00

>>132
１．車間を十分に取る。
２．カーブの最中から加速
３．ストレートで車間30m程度になるように加速
　　対向車の状況次第でGo or Abort

制限速度を守ってる車なんぞ2CVででも追い越せるぜ。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:20:45 ID:ikUdQoby0

TOYOTAはスープラ復活させればいいのに
チョコっと弄ればフェラーリさえチンチンに出来る怪物復活させろよ
アメリカのスピード狂の奴ら泣いて喜ぶぞ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:21:16 ID:9P4ne6c10

S15シルビアのNA廉価版が180マンくらい、エア路でも200マンくらいだったから
2000のノンターボならそれくらいで売ってほすい

137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:22:06 ID:FupYpx5t0

>>133
ありがとうございます。

一般道で爆音で走ってるエヴォリューションやインプレッサは、全てゴミクズカス、暴走族、DQNと思うようにします。

本当にありがとうございました。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:24:14 ID:x2KwddsT0

>>135
国土交通省がもう許さないらしい。
スカイラインGT-Rで、改造車が怪物になりすぎた。
だから新型GT-Rは改造できないシステムにしてやっと国交省のお許しが出た。

何事もやりすぎは駄目なんだな。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:24:46 ID:t57vtg1WO

セダンは1番売れてるクラウンが月2000台、
クーペはZで月200台っつう時代。
この車だと国内は月1000台行けばいい感じかね。
車好きを絶滅させ買い控えを促すミニバン時代にした
車メーカーの自業自得だなぁ。

ただ、この86の展示でホンダのCR-Xやユーロシビックは
完全に霞んだねw
賛否あるにせよ、これ見た後にCR-X見たら地味に思うもん。
TMCは86とフーガで主役争いっつう感じかな？

140 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:24:46 ID:Xw7KD3As0

>>137
ちなみにどういう車が好きか聞かせて

141 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:25:07 ID:YYtsdiOm0

こんなちょっと昔なら夢のスーパーカーみたいな車を中高年の車好き向けに、ってのがなんか泣けるよな

142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:26:04 ID:z8uzZjUx0

いくら高性能車でも改造できないとつまらないな
好きなようにモディファイするのが車の楽しみにひとつなのに
それならいくら高性能でも高い金出して買う必要ないな

143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:26:13 ID:FupYpx5t0

>>140
あ、アタシですか。

SUZUKIの車が結構好きですね。

ジムニーとかいいですね。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:27:23 ID:/o6idZlL0

３００万か。だめだろ。そりゃ。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:27:31 ID:rf6Sl06y0

フェンダー思い切り張り出させて
全幅1900mmにすべきだった。

ここら辺がトヨタの駄目なところ。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:27:33 ID:zKSmu6VX0

なんかずいぶんｽﾎﾟｰｼｶｰにはずかしめられたっぽい奴がまぎれこんでたなｗ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:27:37 ID:MfyWpTXsO

>>143
2stのジムニーうるせえぞ
こいつらは暴走族???それとも走り屋???

148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:29:17 ID:aegYqwUfP

ランエボインプは日本車のプレミア感を稼ぐ為に
無くちゃならない存在なんだよ。
安くて無味無臭の車ってだけじゃ差別化できん。
しかし世界最強のアレを出したあのメーカーの作ったっていう
枕詞が付けば話はまるで変わる。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:29:42 ID:FupYpx5t0

>>147
ジムニーで走り屋は前代未聞ですねｗｗ

さあ？？アタシもわかりません。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:31:17 ID:zKSmu6VX0

あ、まだいたのかｗ

151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:31:27 ID:CssF0Yz00

>>139
ミニバンに乗ってる男って負け組感が強いよな。
あの漫画のせいじゃないとは思うけど。

結局スペースを全く生かせてないのに燃費だけは一人前に悪いんだよね。
普段はスポーツカーででも買い物くらいなら出来るし、大きい物は届けてもらえばいい。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:31:27 ID:FY5Kkphl0

ねえ何でFRなのにDCCD付いてるの？

153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:32:24 ID:aegYqwUfP

ジムニーほどエコと正反対の車も無いよなｗ
660ccで燃費10㌔以下。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:32:51 ID:/o6idZlL0

>>145
そんな車にしたら、販売店経由で営業が怒られて、開発企画が営業に怒られる。
客から車庫に入らないってクレーム来たって。

あと、フェンダーでなんとかなるんならそれはTOMSとかにまかせりゃいいだろって
考えもあるかと。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:33:04 ID:Xw7KD3As0

>>143
ありがとう。
だが、ジムニーも改造車が相当数存在するんだ。がっかりしないでほしい。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:33:36 ID:CssF0Yz00

>>147
あれは農機具なので規制対象外。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:34:00 ID:FupYpx5t0

うわあ、また公道で爆音立てて走ってる奴いるよ。

何とかならないのかなあ。

クズ以下のDQN暴走族エヴォリューションだよきっと。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:34:58 ID:YXzQjAnu0

８６で盛り上がるくらいなら初代ロータスヨーロッパがマンマ復活とかだと
メインが５０歳代くらいになんのかな

159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:35:41 ID:/o6idZlL0

>>151
あの漫画そんなに有名なのか？好きでも女と結婚して、あげくに勝手にミニバン買わされるってあれ。

>>157
仁Ｄのせいでやたらミスファイヤリングシステムいれるやつが増えた。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:35:43 ID:MfyWpTXsO

>>エヴォリューション
やっぱここで吹いちゃうww

161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:35:45 ID:Xw7KD3As0

>>157
もう君のIDがFcupにしか見えなくて困ってるんだが

162 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:35:55 ID:rVggfaZj0

>>147
レーシングカートや草刈機・チェーンソーなど、余った燃料も
タンクにブチ込めるからある意味エコーだよｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:37:01 ID:aegYqwUfP

韓国車との決定的な違いでもある→エボインプの存在。
世界最強と門前払いの違いね。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:37:23 ID:FupYpx5t0

>>159
あのクソ漫画のイニシャルDのことですか？？？？

本当に最低のマンガですねあれは。

あんなクソ漫画があるから暴走族が増えるんじゃないですか、ねえ。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:37:51 ID:CssF0Yz00

>>158
ロータス・ヨーロッパだデ・トマソ　パンテーラだとか言い始めたら50前後だろうね。

でもやっぱり復刻すべきはフォードRS200。

166 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:38:24 ID:z8uzZjUx0

べック550スパイダー欲しい

167 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:38:40 ID:rf6Sl06y0

>>154
＞フェンダーでなんとかなるんならそれはTOMSとかにまかせりゃいいだろって
考えもあるかと。

もはや美学が違うとしか言いようが無い。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:39:33 ID:MfyWpTXsO

ギリシャでの話だけどあっちはラリーとか人気だから
日本のエボとインプは憧れの車らしいよ
エボかインプに乗ることは若いやつらの夢らしい

169 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:39:45 ID:Xw7KD3As0

そういえばパンパンならしてるセブンをみなかったなぁ、今年の夏は

170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:39:48 ID:ub4lKYBc0

オートマないのかよ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:40:04 ID:CssF0Yz00

>>159
衝撃のデキ婚中古ミニバン男の漫画って一時の結婚関連スレに張られまくってて
最初に見たとき笑い死にしそうになった。

あれって絵はカラフルの人だと思うんだけど、何巻なんだろう。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:40:39 ID:lJkjjR4U0

(;´･д･`)そういやパラパラってどうなったの？田舎でも完全に消えたの？

173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:42:26 ID:CssF0Yz00

>>172
今でも健在だよ。教科書に少しずつ違った絵を描いていって勢い良くめくるやつだろ？

174 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:42:52 ID:FupYpx5t0

>>155
あ、そうなんですね。

まあでも、ジムニーを暴走族や走り屋なんたらという人を、アタシは見たことがありませんがね。

175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:43:50 ID:yMwgmDHpO

どっかに生息してる(筈の)自称車好き(免許無し)が好きそうな車だね
アルテッツァやＳ２０００をこよなく評価していたグループの事だよ。
こいつらを相手に商売したってだめ。
正直売りたい車作りたかったらキャバやキャバ擬きやキャバ予備軍が乗りたくなる車を作らなくちゃ駄目
売れた車はみんな女が指示した車ばっかだ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:44:16 ID:H91MJDXn0

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/091009/biz0910091656012-n1.htm

177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:44:25 ID:58MuYA6RO

3ペダルじゃAT限定は乗れませんねｗ

178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:44:54 ID:BOFZvjZ4O

スレタイがハローワークに見えた

179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:45:09 ID:lJkjjR4U0

>>173
(´･ω･`)え？違うよ、

頭にふりかける黒い粉みたいなやつだよ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:46:19 ID:/o6idZlL0

>>167
別にメーカーがすべてをやる必要はない。それに販売は大手メーカーだけど、生産や
設計を小さいとこが引き受けてる例も多い。特に海外のスポーツカーはそう。
なので、大手メーカーが全部やれってのは情弱の思想だよ。美学？はあ？食えんのかｗｗｗ

181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:46:43 ID:zKSmu6VX0

>>170
オレはオートマ待ち。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:47:02 ID:YXzQjAnu0

>>179
そうなんだ、授業中頭からでてきたのをフーフー飛ばしてたやつかと思ったよ

183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:47:05 ID:t57vtg1WO

もう都内だと爆音DQNはビクスクってイメージかな。
車で爆音DQNはあまり見なくなったねー。
たまに春日部ぐらいからの上京車見るぐらい？
けど首都高あたりでポルシェやAMGに煽られる、
地元じゃ有り得ない世界に慣れないのか、
総じて元気が無いw

184 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:47:52 ID:x2KwddsT0

>>158
この前、ロータス・ヨーロッパが走ってるをみた
若者が運転してた。
どうやって、手に入れたんだろう。と，悩んだ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:48:40 ID:BS1Odeww0

マツダ車みたいなビジュアルだな

186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:49:14 ID:yY7pvWoIO

>>173
おまえなあ、夜中に大笑いさせるなよ。近所迷惑だろ。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:49:26 ID:CssF0Yz00

>>181
むしろこのデザインだとATにしたほうが売れると、俺も思う。

とりあえずこの車の中古車はほとんどがクラッチ焼きまくってるだろうな。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:49:28 ID:lJkjjR4U0

>>182
(´･ω･`)みているこっちが、ハラハラだね。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:50:16 ID:MfyWpTXsO

中古ミニバン男漫画が見たいんだがどこで見れる？
一通りそれらしきキーワードでググったがヒットしねえ…

190 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:50:36 ID:YXzQjAnu0

>>165　>>184
池沢さとしの漫画みてたら本当にポルシェやフェラーリより早い気がしてたんだが
ありえなさは仁Dよりひどかったな、でもヨーロッパはいい車だ

191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:51:03 ID:rf6Sl06y0

>>180
だから話がかみ合わないんだよ。
食って掛かるな。
ガキかおまえは。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:51:09 ID:hSCGMZaF0

ヨトタの意地で水平対抗のオイル滲みは無くなるのか
それとも現場の整備クルーが悶絶するのか

193 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:54:07 ID:/o6idZlL0

>>191
は？反論できなくて逆切れですか。
で、なんだよ美学ってｗｗｗ美学美学美学ｗｗｗｗ
はらいてええよ。深夜なのに笑わせんなよ。

きみのアホ理論はおなかいっぱいなんで、無視ＩＤいれときますわ。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:57:17 ID:pnKPBN600

>>191
お前は美学語る前にピザデブな体をなんとかしたほうがいいな。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 03:59:09 ID:CssF0Yz00

>>184
お父さんのコレクションだろう。

>>186
謝罪する。賠償はしない。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:00:34 ID:WMklrRjV0

>>165
ださ早な、FIAT　131がいい

197 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:00:40 ID:GBFuuUAd0

ハチロクなんか復活させても誰に売るつもりなんだろ。わからん。
表側は全然ハチロクっぽくないし。むしろセリカ？

198 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:01:39 ID:k1wZ8SFj0

>ドライバーが意のままにコントロールできることを目指している。

変な電子制御は全部無しだろうな？
ABSも無しな方向で頼む。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:01:44 ID:zKSmu6VX0

>>187
もしＡＴ出すなら乗り心地も内装もラグジュアリー方向にふるのもアリだと思う。
メーカーはそこんとこわかってないよ。このクラスじゃ仕様がないのかね。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:02:10 ID:+bUL2ho20

>>191
で、おまえの美学ってどれだけ崇高なのよ？
聞かせてくれよ。

笑わないから。約束．．．．．．する。

ぷっ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:02:32 ID:EbUlw1LM0

シートが2+2って書いてるのが微妙だな・・・。若者にFRの良さを叩き込んで将来
レクサス売りつけたいなら、男2人で出かけて後席にナンパした女の子2人を
快適に乗せられる車にしないとだろ。AE86もS13も最初そういう需要に売りつけて
後で実は走りも良かったって形でオーナーを洗脳してったんだよ。最初から
走りの楽しさ知ってる車オタク向けに作ったらS15の失敗の二の舞だわ。
最初に買ってくれる客以外は中古待ちだけでまともに売れる車にならんぞ。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:02:57 ID:Xw7KD3As0

>172
ttp://www.youtube.com/watch?v=e4bntIySN44&feature=related

203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:05:24 ID:YXzQjAnu0

>>196
アバルト夏カシス

204 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:06:16 ID:CssF0Yz00

>>199
どう考えてみてもこの車は、尖ってるけど遅そうな車って感じのデザインだよな。
プレリュードとかと同じ匂いがする。

これでもし素直でコントローラブルな足回りだったりしたら
これほど残念なデザインで最高のパッケージングの車はないと思う。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:06:21 ID:o40MfoE+0

>>199
＞乗り心地も内装もラグジュアリー方向
そうなると86って言うよりソアラだな

206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:09:43 ID:CssF0Yz00

>>201
R32もS13も狭かったよ。後ろに誰か乗ると全員狭いぞこれはってくらい狭かったのがS13

S15？あれはローレルなんだよ。
振り回したい人はローレルなんて買わないから。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:10:41 ID:/o6idZlL0

>>201
ロータスのエボーラとかもそうらしいが、後席のあるなしで保険の掛け金がかなり
変わるらしいんでその対策じゃないかな。実質席としては使えなくて、荷物置き場
的なものになるかなと。

>>205
ラグジュアリーなら馬力よりトルクがあるほうが製品のコンセプトに合ってる。
ということはラグジュアリー志向とは違うんじゃないかな。
この排気量だとトルクではなく馬力志向のようにおもえる。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:15:47 ID:Yg49Oq5nO

2L　NA　6mt frでこのデザインなら

車重も馬力もクソでいいから
200万でだしてよ

若者向けだったんだろorz安ければいいんだホント
フィットMTから乗り換えさせてくれトヨタ！
じゃないとフィットにLSDいれちゃうぞ(;´Д｀)ハァハァ

209 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:15:54 ID:aegYqwUfP

>>174
爆音ジムニー。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:16:59 ID:noxzexm6O

若者の車離れで作戦変更

ターゲットを余裕層に変えました。以上

211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:18:19 ID:/o6idZlL0

>>210
NSXと一緒じゃん。最初はレジェンドベースで安くつくるとか言ってたのに気がつけば８００万。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:22:21 ID:OCs8aDOF0

横幅が1.6ｍ以下でないと意味はない
1.72？
でかすぎるんだよ

213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:22:26 ID:y6OOKoG7O

初めに値段を設定してから製作すれば良かったのに。
乗り出し２００万以下のＦＲ。
自然と下手な装備は消えて行く。

そーすると市場が求めていた物の出来上がり

214 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:22:36 ID:GrH8Me65O

インプのエンジンスワップ出来るなら買う

215 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:22:58 ID:zKSmu6VX0

>>204.205
だね。
オレはスペシャリティクーペを熱望してるわけなんですよ。
性能はソコソコで、直線の加速だけなら中の上みたいな。
初代アルシオーネが理想すね。スバリストじゃないですけど。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:23:16 ID:EbUlw1LM0

トヨタはレクサス日本市場展開あきらめるんかいね？若い奴にこういうの乗せとかなきゃ
年食って金持ちになっても高級車なんてかわねえぞ。EJ20ならエンジンなんて
パワー欲しい奴はどうにでもいじるから安くしろっての。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:23:38 ID:aegYqwUfP

>>212
小さいのが良けりゃスイスポやブーンX4なんかがあるぞ。
結局ケチ付けたいだけだろうに。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:26:35 ID:/o6idZlL0

>>212
５ナンバーの制限が1700ｍｍ未満だけど、そこまで狭くする必要あるの？
1.72mならほとんどの立体駐車場もＯＫなはずだけど。

あとトレッドがせまいと横Ｇうけたときのロールが大きくなるし、内外の加重の
格差も増えるんでコーナーで不利になる。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:26:51 ID:g3soqlPL0

フェアレディＺ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..はちろく

220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:29:59 ID:OCs8aDOF0

>>217
自称コンパクトでも談合したようにどこも幅でかいだろ
テリオスは小さかったがブーンで一気に6センチも幅ふえとる

221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:31:06 ID:y6OOKoG7O

>>219
値段が倍違うぞ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:31:37 ID:aegYqwUfP

>>220
談合っちゅうか側面衝突安全基準の強化じゃないか？

223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:33:13 ID:o40MfoE+0

>>215
それなら現行レガシィB4を2ドアにすれば近い物ができるかな

224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:33:35 ID:vbaepb+20

>>60
お前30歳になったらちゃんと自ら死ねよ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:34:02 ID:EbUlw1LM0

ゴルフがダウンサイジングしだしたら世界の小型車がそっちに舵を切る気がする。
つくづくマツダデミオは英断だったな。燃費と走りの両立は軽さしか無いんだから
エコエコいうなら軽くしろっての。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:37:13 ID:/o6idZlL0

>>215
そういうのは今はないな。強いて言えば日産のSkylineクーペか。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:43:13 ID:xkRhpout0

　タイヤサイズが225/40R19ってどんだけふざけてんだよｗ
　せめて15か16インチにしとけよ

228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:43:52 ID:8iQ+s6vC0

昔、サーキットにスポーツ走行しに行ったりしたが、
今、ATしか乗ってないな。MTもう乗れんかもｗ

229 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:47:05 ID:EbUlw1LM0

>>227
これはコンセプトモデルだろ。シートとか見てもそのまま売り出すとは思えん。
http://www.ft86.net/toyota-ft-86-images-pictures.html

230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:47:14 ID:3D9zmfa40

鈴鹿のキモグロみたいにじゃんじゃん事故れば自動車関連業界は潤うだろうな。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:49:31 ID:/o6idZlL0

>>229
ドアの継ぎ目とか内張り見た感じ、全くそのまんまは無理なように見える。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:51:30 ID:zKSmu6VX0

>>223
さすがわかってらっしゃるｗ
先代、先々代レガシィのクーペ化を秘かに願ってたけど、とうとう出なかったね。
今のレガシィはさすがにイラネって感じ。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:53:26 ID:03+mWQrmO

みんないくら貰ってココに粘着してんの？ｗ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 04:56:04 ID:Xw7KD3As0

>>233
君はいくらもらってるの？

235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:03:29 ID:aegYqwUfP

つーかこのままのシートじゃしんどいワナ。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:06:24 ID:ybfG85/fO

今度はアクセルに不具合でないようにしないとな
ぷっ（´_ゝ｀）

237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:17:13 ID:eK6XtBmP0

市販化にあたって今後興味ある点

ヘッドライト回りの意匠変更　→　一般化？

助手席ダッシュボード　→　下が膨れる感じか

ハンドル　→　無難に丸くなるんだろうなあきっと

カーナビディスプレイがどこにつくか
→今CDついてるところが液晶部になる？

センターコンソール
→オーディオはやっぱここかね？パネルはカーボン調ので処理してほしいな。
　センター空いてるとなんか落ち着かん。
　
→オーディオ
　市販のつけられるように1DINで頼む。　専用設計とかしなくていいから。
　基本レスでもかまわん。ハーネスだけ這わしてくれれば、スピーカーも
　オプションでいい。

シート
→もう少し肉厚つく？

メーター
→センターの液晶はそのままでも、普通のアナログメーターの方が飽き
　　がこない気がする。シフトインジケータは消灯できるようにしてくれると
　ありがたい。
　　
運転だけじゃなくて、あれこれいじって楽しめるような車になってほしい。
最近の車は制約多くていじりにくいから、そういう余地をあえて残してくれるとうれしい。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:23:12 ID:URCEWhWs0

３００万か～　３４以前のＧＴＲが中古だとそんくらいであるよね
まぁ中古と新車と比べるのもなんだけど

239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:28:36 ID:SFDGbszJ0

てかこんな流線型の最近ぽいやつがいいの？
８６好きのオッサンがターゲットなら昔の四角い奴を懐かしんで買うんでしょ？
面影なくね？

240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:32:44 ID:Xw7KD3As0

名前で売るだけなわけだが

241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:34:15 ID:of17MlvvP

IQをFRにした方が売れる。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:36:00 ID:/o6idZlL0

>>239
あんまし角ばったのだとプレスの回数が増えてコストが上がるそうだ。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:48:07 ID:z8uzZjUx0

ハチロクの丸さ・カクさがちょうどいい感じでカッコ良かったんだよねぇ

244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 05:56:18 ID:aegYqwUfP

>>243
いや本物は別に居たから。レビトレはそのパクリ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%99%E3%82%9E%E3%83%BB%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%84%E3%82%A1

245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 06:02:58 ID:z8uzZjUx0

それをパクリと言われたら・・・

246 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 06:20:10 ID:KUR2zXYkO

藤原豆腐店リミテッド

247 ：メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ ：2009/10/10(土) 06:31:30 ID:Ws9n6T930

http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials//tas/2009/take_car/toyota_corolla_axio_gt/01_l.jpg

これで十分だろ

248 ：メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ ：2009/10/10(土) 06:35:26 ID:Ws9n6T930

>>244
格好良いね。

なんだか、ちょっとだけデロリアンに似ているが

249 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 06:38:06 ID:z8uzZjUx0

>>247
2ドアがいいんだよ
そういう意味ではインプも2ドアあったっけか？
でもやっぱカッコいいのはレビンだなぁ・・・

250 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 06:41:13 ID:gE6b++wa0

コンセプトカー見る感じじゃ、エンジンなんかは内側にぐっと押し込んで
重量配分はかなり考えて作りこんでそうだね
しかも収まるのは、上下幅が少ないボクサーエンジンだし（音と燃費はクリアしてくれるんだろうか）

乗ってみないとなんとも言えんけど、画像見る限りじゃクリクリ回る
意外に愛嬌のある奴かもしれんね

251 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 06:42:52 ID:aegYqwUfP

>>248
デザイナーが同じ。ジウジアーロっていう大御所中の大御所。

252 ：メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ ：2009/10/10(土) 07:03:07 ID:Ws9n6T930

>>251
なーる。

やっぱ、デザイナーの力って偉大だなぁ。車なんて、５０％は見た目だから、
そこがおかしいと、それだけで売れなくなる。

そこんところわかってない車ってのも最近は多い。このデザインは在る意味
完成されたプロトタイプって感じで俺、大好き。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:03:36 ID:mg26VpeD0

69なら興味あるが

254 ：メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ ：2009/10/10(土) 07:06:20 ID:Ws9n6T930

>>249
今のインプはわからんけれど、もともと、インプってクーペが主でそ
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/SB/S007/SB_S007_F001_M005_1_L.jpg

ファミリーカーがベースだから、セダンなのはしょうがない。

俺個人は、ファミリーカーをベースにしていながら、フロントグリルやエアロパーツ
で、スポーツ気取りの車を演出するほうが、よっぽどいいなって思うほうだから、
GTカローラや、この間貼った、インプアネシス改造版とか好き。

http://www.zerosports.co.jp/html/2009-01-09czs/

255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:13:01 ID:jUW4AT1M0

あとでＣＶＴの出すんだろう

256 ：メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ ：2009/10/10(土) 07:19:57 ID:Ws9n6T930

>>255
正直、CVTってまだ発展途上のものだからなぁ

おれはあと５年はCVTは様子を見させて貰いたい。

利点と思われている部分も、正直、それほど優位じゃないどころか、逆に
こなれていないが故に、利点になりきれていないというものがあるから。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:20:57 ID:wP3Ve6c90

>>256
CVTはもう終わったトランスミッションだよ
欧州勢はすでに大半がやめてる

258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:22:53 ID:PIpFR2zf0

とりあえず>>174の好きそうな車集めてみた、自分はビートが一番好きだね
車のエンジンの五月蠅さはマフラー次第、ミニバンでもお金をかければ物凄い音が出せる
スーパーカーはともかくスポ車もノーマルだと大人しいよ、あとスズキにもカプチーノって立派なスポーツカーがあるよ

911ターボ：水平対向六気筒ツインターボ3800cc　500Hp
http://car.jp.msn.com/carlife/ccc/car_of_the_year/images/porsche_911-turbo.jpg
ガヤルド：V型十気筒5200ｃｃ　560Hp
http://image.kurumaerabi.com/image/00/13/4f/00134F76.jpg
ヴェイロン：W型十六気筒４ターボ8000cc　1015Hp
http://supercar.area0.biz/img/bugatti/Veyron_16-4_01.jpg
GTR：V型六気筒ツインターボ　480Hp
http://www.tuned69.com/blog/wp-content/nissan_gtr_1.jpg
ランサーエボリューションⅩ：直列四気筒ツインスクロールターボ2000cc　400Hp
http://www.autocar-mag.com/hotnews/img/052.jpg
インプレッサSTi：水平対向四気筒ツインスクロールターボ2000cc　308Hp
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/362266/057_o.jpg
FD3S：直列ロータリーツインターボ654×2cc　280Hp
http://image.blog.livedoor.jp/auto_trade/imgs/6/6/66dde359.jpg
NSX-R：V型六気筒3200ｃｃ　280Hp
http://www.canim.net/araba/images/Honda-NSX-R09-1024.jpg
ビート：直列三気筒660cc 64Hp
http://image1.kurumaerabi.com/image/00/99/24/00992444.jpg
http://www.o-kuruma.com/html/images/product/m/132-11619-1.jpg

259 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:34:10 ID:aegYqwUfP

つーかジムニーでもこんなキチガイも居るしなｗ
山奥じゃもっと酷い物が見れるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8IDNtV7Kq50

260 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:37:02 ID:o40MfoE+0

>>257
ロボットMTですか
そういえばエクストロイドCVTってどうなったんだろ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:38:07 ID:F7W0rLUB0

>>253
ＦＴＯか

262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:42:36 ID:jstSU6/a0

>>257
日本では熟成されているが
最初から欧州勢は使ってるのなんてそんないない

263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:42:41 ID:wP3Ve6c90

>>260
コストが掛かりすぎるからもうやめた

264 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:44:50 ID:wP3Ve6c90

>>262
CVTは欧州発祥だぞ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:48:54 ID:jstSU6/a0

>>264
発祥だろうが日本ほど使って無いじゃん
別に方向性が違うだけで枯れたわけでもないだろうに

266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:50:33 ID:eN49xuZoO

中高年はこんな車買わん断言できるwランクルやエキストレイルといったたぐいの車だ、ちなみにジムニーがすごく欲しいw

267 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:51:35 ID:wP3Ve6c90

>>265
さっさと見切りをつけて次に行ったんだよ
デメリットが多いからな

268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:52:34 ID:2mI6ny2NO

86よりスプリンター復活しろよ

269 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:52:54 ID:jstSU6/a0

>>267
車造りの方向性が違うだけだっての

270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:55:25 ID:WCDXt2FG0

>>266
ひとくくりにされても困るが今の中年の好みならＲＶ７割セダン２割スポーツカー１割位じゃないか？
今の二十歳ならｂBなどを含むＲＶ９割VIP一割スポーツカー１パーセント未満（計測不能）ってところか・・・

271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:55:30 ID:wP3Ve6c90

>>269
いや、そういうことではなくて
技術的な問題点が多いんだよ

272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:56:27 ID:jstSU6/a0

>>271
日本車は発展させた上で使ってるじゃないか

273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 07:57:59 ID:WCDXt2FG0

CVTの話なら心地よければ少々高くても購入する日本人と
質実剛健でコストにうるさい欧米人の好みの違いではないかと思うが。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:01:26 ID:wP3Ve6c90

>>272
日本はもう引き返せないから仕方なく使い続けてるだけだろ
依然商用車には採用できないレベルのものだし

275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:02:35 ID:o13G+EXv0

>>271
最近はアウディーがチェーンのコマ式のCVTやってんな
スバルもだけど

数年前の段階でDCT取りに行ったかCVT完成させに行ったかの違いだな

276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:03:14 ID:FDSB1DnDO

>>273
動力の伝達効率が優れているからでしょ？
CVTは理論値ほど効率が良くないし

277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:03:40 ID:jstSU6/a0

>>274
商用車はコストの問題じゃね

278 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:05:19 ID:o13G+EXv0

>>277
低速ギア比の問題っぽい
副変速機付CVTてのが最近出たからその辺改善しようとしてるっぽい

279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:08:08 ID:UwaNjy8L0

>>278 >>277
CVTは耐久性が低いからだろ。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:08:36 ID:PIpFR2zf0

>>273
向こうはそこそこの実用性に運転の楽しい車が売れるが、こっちはそれなりの見栄えに道具として使える車が売れる
向こうは通勤と本当に街中以外は走りっぱなしなんで、寿命とコストに燃費性に優れるマニュアルが主
ATは救いがたい下手糞と運転の困難な老人用、基本はマニュアル
こっちは主要道路でも幅が狭かったり、地形や建物が複雑で見通しが悪く、
ド田舎でも信号だらけに速度規制にネズミ捕りと深夜以外は混雑する
車重より排気量の少ない車がうじゃうじゃといるため走る壁と化している
道路事情が違いすぎる、CVTが役に立たない

281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:10:23 ID:WCDXt2FG0

>>276
>CVTは理論値ほど効率が良くないし
最終的に燃費がエコカーとして採用されるレベルなら
理論と現実が乖離していても何の問題も無いと思いますよ。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:10:50 ID:KXtyIqbp0

>>270
RVとはいえ、実際に買う車となると20代はミニバン・SUV系はあまり選ばない印象。
それほどの収入がないという現実があるから、それこそ手頃なハイト系コンパクトカーや、
スポーツ（っぽい）セダン、ギリでステーションワゴンが人気っぽい感じ。
逆に30～40代の既婚・子持ちのミニバン率高すぎ。
50代以上はセダン回帰してますな。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:14:51 ID:u3Dll16D0

燃費ランク上位の車もＣＶＴ採用してるしな

284 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:14:53 ID:xhFuVHnG0

bBがRVというのは理解できん
>270のいうRVの定義って何？

285 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:17:14 ID:EfleCN830

ＡＢＳいらないから、ＬＳＤつけて下さい
ホイールは１５～１６インチでＣＨＩＮＡ製のタイヤでいいです
オーディオは付けるスペースがあればいいです。
メーターはスピードと水温、燃料計があれば、後は必要な物をつけます。
シートも適当なのでいいです。
これなら２００万くらいでできるでしょう。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:18:17 ID:yTXUtvp60

なんだ、キモオタ専用車か。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:19:03 ID:hVMGl4peO

近所のおじさんが「マニュアルのマークⅡくれ」ってトヨタディーラーで言ったらしい…

288 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:20:46 ID:ZuxXPx8u0

ターボで300psちょうだい

289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:23:34 ID:6357hi5o0

復刻して欲しいのは８６より２７
キャブレターじゃなきゃあの音は出ない

290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:23:55 ID:WCDXt2FG0

>>284
当方RV系詳しくないもんで（汗
一時期デミオが四駆も設定されてないなんちゃってRVと書かれていたから
bBや新型イストもＲＶにカテゴライズされるのかなと思い、漠然と書いたｗ

291 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:24:05 ID:RcAny3LM0

12スレ目とか
お前ら結構車好きなのな

292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:24:57 ID:UwaNjy8L0

>>283
CVTは高速道路で燃費が悪い。
MTなどのギア式に比べると，ベルト式だから，滑りを解消できないからな。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:27:14 ID:gdixq0mL0

こんなの買うカスいんのか？

294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:27:18 ID:xE59KGnf0

リッター２０キロ走れば十分じゃん

295 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:27:46 ID:vSfQKw/X0

>>292
高速でCVTの燃費が悪いのは
ソレじゃないよ

296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:27:58 ID:KXtyIqbp0

>>290
いや大丈夫だ。
恐ろしいことに、ｂBとかキューブって普通にミニバン扱いされることがあるから。
ミニバンなら、RV扱いしても問題あるまい。
こんな適当な分類、言ったもの勝ちだからなｗ

297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:29:48 ID:k2W2FVSm0

>>291
FRのマニュアルシフトでなければこんなに盛り上がってないよ
ホンダのCR-Zのほうが売れるかもしれないけどね

298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:30:05 ID:u2bITBz90

こんな世界中で笑われるような車じゃなくて
サンバーのプラットフォーム使った２シーターでも作れば
スバルは絶賛されるのに

299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:32:53 ID:WCDXt2FG0

>>292
あーそういうことか
一度フランスとドイツに行ったことがあるが、
みんな一般道なのに１２０キロくらいで出すんだよなｗ
別に警察も取り締まらないとかいってｗｗ
あれではCVTは売れないだろ、MTの５速ホールドが一番燃費いいはず。
環境の違いが一番の問題か。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:32:59 ID:FoqHP2Tk0

ちょっと、今から６速ＡＴを注文してきます。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:33:09 ID:aegYqwUfP

>>298
あのエンジンを使ったラリーカーなら作ってたけどね。
2+2のタルガトップも出してたな。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:34:02 ID:xhFuVHnG0

>290
もう、なんでもRV状態なんだな…
個人的には、比較的最低地上高の高い２Boxもしくは３Boxだと思ってたよ…
しかし、bBがRVなら、今の軽自動車のほとんどがRVだよな。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:35:44 ID:uYGxoj/qP

そういえばアルテッサとかいう車あったけど
あれ売れたの？

304 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:36:04 ID:WMklrRjV0

>>289
ソレックス、たこ足、デュアルマフラーですね
オーバーフェンダーも欠かせない

レビンといえば２７で間違いない

305 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:36:36 ID:QG/9NO85P

またアルテッサみたいなカローラのＦＲかw
まあ、あのデザインじゃ20代までの乗り物だな。
またアルテッサみたいにマフラー交換→音割れしてても
平気な貧乏人が増えるんだろうなｗ
出来の悪い車買って弄るか、出来の良い車買ってノーマルで快適かの
二択なんだろうな。格差社会ってｗ

306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:37:53 ID:aegYqwUfP

>>302
ワゴン型っちゅうのがしっくり来そうだね。
ワゴンRとステップワゴンが開祖。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:39:52 ID:xhFuVHnG0

というか、検索したら本来はキャンピングカーを指すそうだ、RV。
日本で勝手にレジャー用途向け車両をRVと言ったのが誤用のきっかけだそうな。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:41:46 ID:U40pmKVK0

>>303
こんな感じ

00年　15,897台
01年　12,667台
02年　 9,079台
03年　4,955台
04年　3,821台

309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:44:31 ID:wsx2Erix0

くくく・・・・バンバン踏んでけ――――

310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:46:33 ID:gGLuuWiL0

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　ジジィどもが買うとか
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！　　
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

311 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:46:38 ID:aOg2Q5wrO

なんでＺみたいな外観にすんだよ
乗り換え検討する気にもならんわ
デザイナークビにしろや

312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:47:42 ID:U40pmKVK0

>>311
アメリカでたくさん売るため

313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:51:10 ID:ho1spfzPO

>>287
レガシィB4のマニュアル買えば幸せになれるぞ、そのおっちゃん

314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:51:22 ID:8D52xsOxO

>>308
ほー
意外と売れたんだな
ﾚｸｻｽになってからどのくらい売れたんだろ

315 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:53:28 ID:O2ZN1d2Z0

71の2ドアが、クルマのデザインとして完成形だった
3ドアはモタっとしててアカンが

316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:53:56 ID:jqS9NA4HO

全然ライトウェイトスポーツじゃねぇ
高すぎる

317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:54:50 ID:U40pmKVK0

>>314
レクサスIS

05年　 3,911台
06年　10,225台
07年　 9,503台
08年　 8,542台

318 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:55:34 ID:8D52xsOxO

>>312
中国でしょ
小皇帝は消費意欲旺盛ですよ

319 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:55:54 ID:tQeCVeH80

パチンコ台のウルトラマンや北斗のなんとかじゃあるまいし、浅墓。中途半端。売れねえよ。
ターゲットのオッサンが金ねえんだから。
ジャパニーズスポーツを誇示するには２０００GTやNSX、最低でもZクラスじゃないとダメ。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:57:35 ID:UwaNjy8L0

>>317
日本だけで？MT車が無いのにそんなに売れてるんだ。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:57:52 ID:Uuzhlpcv0

ホンダもワンダーを復活させろよ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:59:36 ID:xhFuVHnG0

むしろバラードを復活してほしい。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 08:59:53 ID:tQeCVeH80

バカ売れのプリウスだって乗ってるのは60代以上。
ハチロク世代よりも一回り上。
バブルがおっパジケた90年辺りに管理職になってたか否か。
マーケティング甘い。甘すぎ。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:00:55 ID:o13G+EXv0

>>320
今トヨタでMTってほとんど無いな

325 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:01:42 ID:U40pmKVK0

>>318
メインはあくまでアメリカ
トヨタは中国では伸び悩んでる
>>312
もちろん日本だけ
アメリカでは年間10万台以上売れる

MT車なんてのはもはや消滅寸前
日本の新車販売の1%あるかないか

326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:01:46 ID:aOg2Q5wrO

>>313
B4は真っ平らなリアウインドゥが気に食わねえ
S13復活させろよ
15みたいな劣化デザインじゃなくてよ

327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:01:56 ID:UwaNjy8L0

>>323
日本だけで売るわけではない。

それにマーケティングじゃ名車は作れないんだよ！

328 ：325：2009/10/10(土) 09:04:02 ID:U40pmKVK0

アンカーミスった
>>320
もちろん日本だけ
アメリカでは年間10万台以上売れる

MT車なんてのはもはや消滅寸前
日本の新車販売の1%あるかないか

329 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:05:00 ID:WCDXt2FG0

>>319
>ジャパニーズスポーツを誇示
スーパーカーじゃないんですよｗ
基本はお金の無い人のためのライトウエイトスポーツですから。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:08:49 ID:jSLx22Hn0

１２てｗ

331 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:09:48 ID:KXtyIqbp0

>>327
まあこの車が名車になりえるかどうかは解らんが、
マーケティングで名車が作れないというのはそうだな。
当のプリウスだって、マーケティングしてたら絶対生まれなかった車だ。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:11:30 ID:WMklrRjV0

>>327
商売考えない馬鹿な奴がいないとな
アメリカのプロパガンダだから割り引くとしても、ディスカバリーとか見ていると
商売では破綻したアメリカのメーカー方が、クルマバカが多いわな。

ベットやフォードGTやっている（いた）連中なんて、アホやｗｗ
OHVで市販車のニュル1周ラップのトップ出すし、耐久レースでも壊れないで速い
与太はまずは、GTRに勝てるクルマを作ってみろや

333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:14:13 ID:kFAVO8lJ0

トヨタは米から狙い撃ちされてるからこれ出す余力は無いでしょwww

334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:14:20 ID:PIpFR2zf0

>>285　これなら俺も欲しいｗ
寸法　全長：3910 全高：1280 全幅：1690 ホイールベース：2445 車重：1050kg 形式：2+2クーペ
タイヤサイズ　F：185/55R16 R：205/50R16
エンジン　DOHC可変バルブ付き直列四気筒1600ccNA　170Hp/8600rpm　18kg・m/7200rpm
変速機　６速マニュアル or ６速デュアルツインクラッチ（値段40諭吉up）
駆動　後輪駆動+1.0WAY機械式LSD標準装備
標準装備：エアコン・オーディオレス・レカロスポーツシート・小径ハンドル・後部差席
　・テッチンホイール・車高調整式サスペンション（前後とも0～-35mm）・交換前提のカッコ悪いマフラー
価格：200万

エアバッグにアルミホイールに街乗りに向いた柔らかい足回りと他の車並みのまともな内装は、
+60万の『コンフォートパッケージ』で付きます

335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:14:37 ID:0RcE2dQU0

よっしゃああああああ

336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:16:43 ID:WCDXt2FG0

>>320
ISはアルテッッアの後継としてでなくレクサスブランドのエントリーカーとして売れている。
だから誰もFRだとかスポーティとか認識していないよｗ
レクサスのエンブレムが付いていて「俺レクサス乗ってる」と言えれば良いという人向け。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:22:06 ID:WMklrRjV0

>>336
アメリカの珍走がISやシビックを積丹にしてブイブイ騒音まき散らしているなｗｗ

338 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:22:57 ID:o13G+EXv0

>>336
だったらマークX買ったほうがマシだな
あれターボ乗っけたらアリスト好きも飛びつくはず

339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:24:45 ID:bO+v99fK0

６ＭＴって、やたら１速が低くて一瞬で吹けきってしまうんだよなぁ･･･
だからといって２速発進では微妙にキツイんだよ。
なので発進は軽四に負けたりする。

もうね、１０・１５モード燃費対策の６速ミッションなのが見え見えで
それをスポーツだ、やれラグジュアリーだとカコつけて消費者に負担を負わせる
ほんと腹が立つわ。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:27:55 ID:I5X0BRLo0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5333667
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5332536
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7304042
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5332665
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7569304

おまいら、これくらい出来てからインプレッサ乗るんだぞ？
出来ない奴は日産のマーチでいいよ

341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:30:36 ID:ucnK4rPN0

なんで、最も肝心な排気量と車重がないの？

342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:31:02 ID:/NhNVha+0

>>324
トヨタの非線形スロットルはMTとの組み合わせが最悪らしい。
最近のMTは運転しづらくていけない…という苦情が散見されるよ。
あんなMTしかしらない若い世代がMT場慣れを加速していく…という罠。

スイフトとかレガシー、インプレッサなどなど電子制御スロットルでもキチンと
している会社はキチンとしているけど、トヨタに関してはAT設定のまま販売し
てるんじゃないかなぁ。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:31:44 ID:cGHgexeJO

こんなもんよりアイキューに1500積んでパドルミッション付けろ！今すぐ買ってやる！

344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:31:49 ID:PIpFR2zf0

>>338
セルシオ→モデルチェンジ→LS
アルテッツア→改装→IS
ハリアー→モデルチェンジ→RX
アリスト→改装→GS
ソアラ→改装→SC
プラド→改装→GX
ランクル→改装→LX
ウィンダム→モデルチェンジ→ES
プリウス→シャシー・システム共有→HS
レクサスの構成はこんな感じだっけ？

345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:32:14 ID:WCDXt2FG0

>>336
自転車の前ギアのように６速×２になったら良いのにねｗｗ
燃費モードの６速とスポーツモードの６速が切り替えられる！

CVTならありそうだな、ただしクラッチつき３ペダル！

346 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:33:56 ID:PW4G+2gmO

ま、まさかこれがIQを元にして200万円以下のスポーツカー作るって言ってたやつの完成系？

347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:34:16 ID:a+rgZLuv0

このスレの進み方を見るにつけ、
俺が買おうと思ってるHONDA CR-Zが不憫に思える

348 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:35:26 ID:/NhNVha+0

>>342
一寸検索したら出てきた。ネットはすごいな。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100110029/SortID=7545803/
というかこんなスロットル制御しかできない会社がMT専用車なんか
作って大丈夫なんだろうか。

スバルに開発任せると言っても最後はトヨタの役員がGOサイン。
となれば「我が社の仕様にあわせたまえ」
となるのは必定。12もスレを重ね、やっとすこし萎えてきた…。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:37:38 ID:PIpFR2zf0

>>340
車を造る時点でGTRどころかLSH買えるんですが・・。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:38:25 ID:/NhNVha+0

>>345
スバルとかいすゞとかそういうの出していたけど、全くふるわず…。
五速＋副変速機で十速。そんなにあると面倒くさいよw。

スバルのが一番新しくて、インプレッサワゴンのHRエアサスとかだったとおもう。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:39:59 ID:W2h/iMHB0

おまえら、何だかんだ言って車好きなんだなｗ

352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:40:32 ID:2fGk6kkO0

>>346
それは別物
そっちのが早く登場するんじゃないかな

353 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:40:46 ID:f0K11apI0

グランツーリスモで売っていたら買ってもいいよ。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:41:43 ID:Yc9iaC4WO

発進なんてどうでも良い
ゼロ４でもやる気？
直線よりコーナーってイニＤでも言ってるだろ
コーナーのアプローチは断然ＦＲが楽しす
ライトウエイトなら尚更

355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:43:11 ID:c/OPEVJY0

12とか続けすぎだろこのスレ
ジジィ大杉なんか？

356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:43:34 ID:YXzQjAnu0

FFの方が楽しいよ　ライトウエイトなら尚更

357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:46:32 ID:o13G+EXv0

>>342
CVTとか良くのると昔ほどエンジンを低回転から高回転まできれいに
仕立てる必要ないんだなって思うし、トランスミッションの進化が
エンジン楽にさせるともとれるがMT車では勘弁だな

>>344
そんな感じだね
日本ではトヨタレクサス店でやりゃいいのに

358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:49:25 ID:E/hUef/Y0

>>341
どうせ２Ｌだろ
インプと同じなんだから

359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:50:27 ID:Yc9iaC4WO

だってＦＦって何か無理やり曲がらせる感じじゃん
ねえ？どこが面白いの？

360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:50:29 ID:/glfthcfO

８６？？マツダの車だろこれ

361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:50:29 ID:CssF0Yz00

欧州でCVTが廃れたとか言ってる奴いるけどさ
もともとAT車自体が売れないから向こうは。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 09:58:32 ID:YXzQjAnu0

>>359
タックインが出やすい頃のFFに一度乗るといいよ
馬力のない車のFRよりアクセルワークで回頭性がかわるからコントロールが楽しい
ドリフトとかが面白いかどうかはべつだけど馬力なくても簡単にドリフトできる
アウトビアンキあたりは挙動も激しくておもしろい

363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:00:54 ID:rVggfaZj0

>>359
慣性ドリで下り全開、楽しいね！
パワーで誤魔化せない運転技術と操作を、極限まで楽しむのさ＾＾

364 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:01:28 ID:ucnK4rPN0

>>361
そう、ＭＴ比率が圧倒的に多い、しかも、ＡＴも日本製、特に高度な奴は
多くがアイシンとか、ジャトコ

365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:06:54 ID:QG/9NO85P

ＡＴの時代は終わったんだよ。
欧州はＤＣＴに移行してるよ。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:07:18 ID:6357hi5o0

>>345
4WD H-L-N

367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:12:39 ID:o13G+EXv0

ねこー

368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:12:54 ID:8dHlbzZx0

まだやってるのか？？
車を語れるスレが少ないからな。
もれも大学時代シルビアＫｓ乗ってた。もち新車。
友達も180やらサーフやらほとんど新車。
中古の子もいたがほぼ全員車持ってた。
バブルのいい時代。
子供のときは18になったら車にのるって誰でもが思っていた時代だった。
今はネットですか、、。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:13:33 ID:J42hXmyh0

期待してただけにコレにはがっかりだな

CR-Zにするｊか

370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:14:14 ID:QG/9NO85P

トヨタは数年前にＡＴ工場を増強？したから
ＤＣＴは暫くでないのでは？特殊車両を除いて。
もともと俺はトヨタには期待してないけどね。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:14:51 ID:o13G+EXv0

すまぬ…

372 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:16:08 ID:9M0NIMCR0

>>359
面白くない＝安全

373 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:17:43 ID:Xa3MGuDD0

150-180万の間でしょうね

374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:19:19 ID:X9Scdo8K0

>>368
おまえらみたいな連中が経済を牽引してきたのかも知れんが
冷静に考えれば都会にいる連中が車なんていらんから。

今はネットじゃなくて、ネット社会になって若者が賢くなっただけ
維持費やら貰い事故やら車もっててもデメリットばかりだしな
不況で金銭的余裕の無いってのもあるがね

375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:21:22 ID:52nK85Y00

TopGearに出てきた破壊に耐えたハイラックスサーフが84-85年製なんだよな
AE86も同じくらいの時期
ある意味、自動車製造企業トヨタとしての全盛期だったのかも

Toyota Hilux
http://www.youtube.com/watch?v=EhoOkMccPZo

376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:22:33 ID:PIpFR2zf0

>>340
やっぱこれだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4669409
マクレー、一々美し過ぎる
残念なのは彼が本当の神になってしまった事だ

377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:23:36 ID:9touayfn0

>>370
>トヨタは数年前にＡＴ工場を増強？したから

トヨタが増強したAT工場ってどこの工場ですか？

378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:23:37 ID:6357hi5o0

>>375
そのサーフ
スタジオにずっと飾ってあるよな

379 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:24:49 ID:cSh3cI5i0

>>337
アメリカでやったのデモでレクサスを破壊しようとしたが
要人向けの車並みに頑丈だったためギャングなどの
DQNに人気があるらしい。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:26:21 ID:QSd5w+zi0

バブルの頃はミッドシップのＭＲ２なんてもあったんだよなぁ。

高速サービスエリアで掲示されていた事故の写真はAE86が多かった気がする。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:27:30 ID:tQeCVeH80

だがもう一度思い出して欲しい。
86現役の頃といえば、ローン金利は８％、
あのころだって5年ローンで車なんぞ買った日にゃ基地外扱いされた。
ま、2年ほどすると確かに基地外だったと自覚するわけだがｗ

382 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:29:26 ID:8dHlbzZx0

>>374
そうやね。
普通に親父が買ってくれた車乗り回している時代じゃないよね。
買ってくれないしね。
漏れは田舎もんで車があるほうが便利だったけど、当時は大阪とか街の子も50ﾏｿの車買って月4ﾏｿの駐車場にとめたりしてた。
自分の言うとおりや。
免許とったその日に、親父の車を借りて峠を攻めたり楽しかったよ。
そうやね。頑張って2枚ドアの車追加するわ。
ミニバンじゃあね。でもトヨタはなんだかなあ。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:31:29 ID:CssF0Yz00

>>1
好んでミニバンに乗る男は居ないと思う。
主婦や女の意見に耳を傾け始めたから車が売れなくなった。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:33:01 ID:tQeCVeH80

>>381つづき
なぜ基地外視されたのかは今と意味が違っていて、
高い金利を5年払い続ける意味とともに、
「5年も同じ車に乗るなんて！」てな意味が含まれていた。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:35:14 ID:P6XAEiIj0

>>344
>プリウス→シャシー・システム共有→HS

他は知らんが、これは違う。
システム共有していません。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:43:02 ID:P6XAEiIj0

おまいらの中にはクルマの価格が何よって決まるかまるでわかってないアホがいるな。
メーカーが決めるクルマの販売価格の要素は販売台数が一番重要な要素だぞ。
何台売るから、いくらって決めてるの！
年間10万台売るから、開発費はいくら、生産コストはいくら、ってね。
同じ4気筒エンジンなら、排気量が１リッターでも2.4リッタ－でも生産コストなんてほとんどいっしょ。
DOHCだろうがOHCだろうがOHVだろうがね。
下手するとV6もV8も製造コストはそんなに変わらない。変わっても直４の２割増し程度だ。
（２割くらい部品点数が増えるからね）

387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:43:54 ID:9A5DNnrVO

BMW→アコード→グロリア→エスティマ→プリウス→今はレガシィ　結論。レガシィ最強。38歳のおじさんの経験談

388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:44:56 ID:QG/9NO85P

>>377
どこの工場増強か新設かは忘れたが、ＤＣＴが世に出る少し前のとの。
ニュースでやってたよ。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:47:26 ID:P6XAEiIj0

>>388
トヨタ自動車にはATを製造しているラインなんてないよ。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:48:09 ID:1aZzyQCF0

一方日産は

【自動車】日産、新型フーガを東京モーターショーで発表…ハイブリッド車も遅れて登場［09/10/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255106746/

391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:49:15 ID:52nK85Y00

同じサーフとついたクルマを同じトヨタが作っても今ではこのザマ
http://jp.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI

ぶっ壊されて転んで復活するというよりも、自らコケてたんでは・・・
同じ企業名がついているからといって同じ会社であるとは限らないし
あんまり期待しないほうがいいと思う

392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:50:52 ID:QG/9NO85P

>>389
そうなんだ。トヨタ興味がないから詳しく知らないけど。
ググれば出てくるんじゃね？

393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:51:42 ID:gE6b++wa0

>>376
いいねぇ
若い頃からヤンチャだったけど、これはｗｗ
マクレーは車の外装と皮膚感覚が繋がってるのか？
と感じる程神がかりな走り方する人でしたね（車が生き物のように動く）
今更ながら残念な人を亡くしました、ご冥福を祈ります

394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:53:20 ID:P6XAEiIj0

トヨタのＡＴは全部アイシンＡＷ製でしょ。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:53:52 ID:YXzQjAnu0

>>384
昔は3年も同じ車に乗ってると恥ずかしかったんだよな
俺も１０年くらいは1年毎に車を替えてた

396 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:53:58 ID:n3TaVBEI0

やんちゃ（笑）

397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:54:10 ID:1aZzyQCF0

>>394
それ以前にトヨタ本体は量産用部品を開発していないだろ？

398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:54:23 ID:6bXOG+Uc0

自動車会社はこのスレが１２まで続いている意味を考えた方がいい

399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 10:56:11 ID:P6XAEiIj0

>>397
エンジンは量産用部品のひとつだと思ってたけど違うの？

400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:00:00 ID:cuUdCP5FO

>>394
プリウスとかのATはトヨタ内製だよー。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:00:10 ID:1aZzyQCF0

>>399
エンジンだって多数の部品から出来ているだろｗ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:01:45 ID:P6XAEiIj0

>>397
サプライヤー（外注）に人と金と口を出すことは日常茶飯事だけどね。
もちろん、新型車の開発時にサプライヤーに人を出して共同開発するのもいつものこと。
まあトヨタ（親会社）のいう事は絶対だから断れないけど。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:02:12 ID:f0K11apI0

>>391
ハリアーハイブリッドで山超えした事あるが、フワフワして妙に車高高くて気持悪かったな。諸元表見ると、2t近くある。
LS600hで2210Kg。
こんなのを造ってる会社の云う「コンパクト」が、「クルマ好きの中高年」とやらが求めるそれと乖離していなけりゃ良いがね。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:03:19 ID:QG/9NO85P

>>395
俺もそれが嫌で、輸入車しか乗ったことないな。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:03:24 ID:cst9BE2b0

>>400
プリウスはＣＶＴだよ。
そのシステムもアイシンが造ってるけどね。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:04:38 ID:H/bk6k8t0

>>395
俺もだ、ニューモデルが出ると発売前から予約して発売と同時に
乗ってたよ。なんであんなに金があったのか、今となっては不思議。
よく考えたら５年毎にベンツ乗り換えた方が良かった。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:05:19 ID:WCDXt2FG0

>>386
それは正しいようで間違ってるぞ
車はいくらなら売れるかで価格が決まる。
生産台数で決まるならちょっと古い話だが
カローラの１０分の一以下しか売れないファミリアの値段がカローラと変わらないことが説明できない。
カローラの８０パーセントの台数を売り上げているクラウンの値段が高すぎるのも説明できない。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:10:18 ID:smA690/70

絶対に売れないと思うよ
何もかも考え方が逆。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:10:43 ID:GBQ1lo/o0

>>374
昔は車を持ってることがｽﾃｰﾀｽで、ﾓﾃるための条件の一つとみんなが思っていた。
１８歳になったらすぐ免許を取ってﾛｰﾝと維持費に月収の半分以上突っ込んでいた
奴もざらだった。女はほとんど車を運転しなかったから、男が運転するだけで、
すごいと思ってくれたし、好きな男が選んだ車だったら、中古でも何でも喜んで
乗ってくれていた。
今は女も車を運転するようになったから特に優れた技能とも思われなくなったし、
車にはほとんど興味が無いか、超高級車や外車ﾌﾞﾗﾝﾄﾞにしか興味を持たないから、
男も買って維持するﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが無くなっている。
賢くなったというよりは、良く言えば価値観の多様化、悪く言えば若者の共通の
目標が無くなったってことだと思う。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:11:53 ID:U05jBsoa0

国産ってコロコロ型が変わってすぐ古臭い旧型車になった
ほんとそれがイヤだったわ
外車も似たようなもんになっちまったけど

411 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:12:58 ID:sa3WQFyZ0

ハチロクって別に速いわけじゃなかったが、仲間と楽しめて
安くて、なんとなくカッコよさげなところが良かったんだよね。
走り屋御用達になったのは最近の事だしね。
最近のハチロクのイメージで作ってないか？
完全に勘違い。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:13:45 ID:1aZzyQCF0

それじゃ～、今からER34に乗ってお買いもの行ってきます(^_^)／

413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:15:44 ID:Z5BlKT740

トヨタとしてはロードスターと8潰せば採算取れなくてもいんでしょこれ

414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:16:00 ID:YXzQjAnu0

>>410
ボルボの240とか当時は未来永劫このまんまなのか、と思ってたら
最近はボルボでもコロコロ変わるから魅力半減だな

415 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:17:23 ID:285QXKwq0

>>407
いやいや、何台売るかで決まるよ。
例えば、スポーツカーを企画する。

①どんなスポーツカーか決める。
②どんな購買層なのかマーケティングする。
③年間に何台売れる市場かマーケティングの結果から推測する。
④目標販売台数を大まかに決め、販売価格も決める。
⑤予算会議で開発費用と、一台あたりの製造コスト（製造利益）を決める。
⑥パーツごとの開発費用詳細と製作コストを決める。
⑦サプライヤー（外注先）に部品の価格と年間購入数量を通達し中には交渉もする。
⑧役員会の開発決定。
⑨開発、試験を開始する。
⑩価格の調整を役員会の承認を得て生産決定。
⑪生産開始、発売を正式発表。
⑫発売。

販売価格は、何台売るかの台数（年間利益）で決めています。

ファミリアの価格が安いのか、カローラの価格が高いのかは想像に任せるよ。
クラウンのように価格の高いクルマほど儲かるのはそういうこと。
だからトヨタはヒエラルキーを作ったのさ。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:19:13 ID:vDj9sZSi0

そもそも今時ＦＲとかないわｗ
雨天ですべって大回転事故死したいDQNしかいらないだろFR(笑)

417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:19:58 ID:QG/9NO85P

>>411
昔はな、ダートラってのが有ってだな、ナンバー付きで楽しめた
競技が有ったのよ。
その頃８６は、２ドアレビンが主流。GTVではなくあえてGTを
選んで改造する。
トレノのハッチバックなんて誰も興味が無かったのだよ。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:23:21 ID:2enJg43aO

20年前なら話題になるだろうけど今はこのスレでおっさんと一部車好きの若者が盛り上がるのみ…
俺もバブル期の頃ならもう今すぐディーラー行って予約入れたかもしれんw

419 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:24:20 ID:v1eVENqa0

>>407
>車はいくらなら売れるかで価格が決まる。

マーケティングした結果で決めるわけですね。
いくらで売るから何台売れると。
年間に何台売るクルマだから、開発費用はいくら、生産コストはいくらって決めますよ。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:24:31 ID:vQNj/Vij0

今北産業

421 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:24:48 ID:g4r/g9Ns0

>>416
今どきは電子制御でＦＲでも安全なんだよ

422 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:25:09 ID:kVTm5ElS0

ID:285QXKwq0はヨタの社畜か工作員だなｗ

423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:26:18 ID:GI5vg7450

>>385
カムリハイブリッドの発展形だからなあれは

424 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:26:31 ID:WCDXt2FG0

>>415
それはそういう新車種を企画する段階の話でしょ
新車種の場合は確かに販売台数を考慮し単価を決定する。
そしてその単価にあわせて今度は装備を決定すると言う流れで間違いない。

しかし現在販売しているブランド（カローラやらフィットなど）
は、販売台数でなく車格や装備によって決定され、販売台数では決まらない。
そしてたくさん売れれば企業の利益となり売れなければ廃止（ブランドが）となる。
台数に応じて車両価格が決まるなら、毎年価格の変更でもしなきゃならない。
少し上に売り上げ台数の表があったがアルテッッアやISの販売台数が激減しても
価格の変更はされない。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:27:32 ID:jkN94C3b0

>>398
期待度が高いな！
よしよし・・・

と思ってるなｗ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:29:18 ID:PaMDsI7O0

ぶっちゃけ速くても意味なくね
ちょっとスピード出せばネズミ捕りにやられるこのご時世
あほくさ

427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:29:23 ID:o13G+EXv0

>>415
そのへんベース車両の話か派生車種の話であるかによるとこあるよな
最初のユーノスロードスター発売するときもコスト下げるために
徹底した部品の流用したうえで部品の新造したからあの値段にできたというし

428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:29:23 ID:xF9DAG0u0

>>407
予想販売台数とモデルチェンジ時期を考慮して開発費を上乗せして
価格は決定されるよ。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:29:37 ID:GI5vg7450

こういう時代でこう言う車出すのは貴重だしな
他も出して貰う為にも成功してほしいわ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:30:20 ID:v1eVENqa0

>>424
このＦＴ８６は新規に発表されるクルマだからカローラの販売価格の話は的ハズレです。
ただし、下請けとの価格交渉は半期に１度はあるよ。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:31:32 ID:nERnDsbD0

初めて見てからしばらく[TRUEND]（ツレンド）だと思ってたｗ
スターレットも復活すりゃいいのに
ヴィッツがあるからいらんか

432 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:31:36 ID:2MCZdYJ3O

いまコンビニでベストカー読んできたけど、マジこれカッコイイなあ！
価格も予想で200～250万円て書いてあったし俺にも手が届くしwwwでもイラネ。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:36:52 ID:+pJ9KAjg0

まだやってたのｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:40:25 ID:w+zECckc0

こんなスポーツカーはトヨタが自社開発するだけのメリットないと踏んだから
完全買収しようとしているスバルに造らせたんでしょうね
金も営業（販売）も協力するから
是非スバルさんの水平対向エンジンで新しいスポーツカーをつくりませんか？ってね
まんまとトピョタの口車に乗ったスバルはそこまで追い込まれているのかも知れないが
まあスバルの捨て身のバクチだよコレ

435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:40:52 ID:WCDXt2FG0

>>430
>新規に発表されるクルマだからカローラの販売価格の話は的ハズレです
そう言われればこのスレではその通りなのだがｗ
新規車種でも販売台数よりも車格で決められたとしか思えないような
売れそうにも無いのに安い車って存在するぞ
逆に相当売れそうなのに高い車も
どちらもコストに見合ってないとしか思えないようなｗ

俺も製造業なのだがどう考えても製造台数にも見合わないような価格設定の商品も押し付けられるし
こんなに取ってよいのかよって様な商品も存在する。（後者は激減したがｗ）

436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:41:12 ID:O2ZN1d2Z0

>>341

2000cc NA 210ps(実際は170)

重量は・・・本当は軽くしたかったんだけど、安全基準を満たすため、
そしてリーマンが買える価格にするためアルミとか使えなくって、
ベースグレード1260kgで一般的オプション付けたモデルは30kg増

まぁトヨタなら、こんなもんだろう

437 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:43:30 ID:9Kl5w+sP0

ひょっとして､スバルが頑張ってＦＲクーペ市場の復活を図ったのを
トヨタが無理やり、イメージのそぐわない「８６」の名前付けて潰しに掛かってないか？

438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:44:14 ID:UEC/DAGh0

>>434
これが売れないとスバルがこけるから、トヨタは美味しいわけですね。
もし仮に売れても自社の利益にもなるし、オリジナル８６を出す作戦も控えていると。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:46:32 ID:9M0NIMCR0

>>421
そんなものを積んでも商売にできるのは高級車だけ。
ベーシックカーのカテゴリでは無理。

現に後輪駆動の軽トラでそんなものを積んでいる車ほとんどないだろ。
（後輪駆動の車は運転すること自体が危険だから路面凍結するような地域では4WD以外の軽トラはほとんど売れない）

440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:46:37 ID:AvjU7XVA0

10年前1800ｃｃのセリカでも200万なんだから、これは300万だろ。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:46:49 ID:SpNJFN4X0

>>391
ダブルレーンチェンジテストだ
そりゃ悪意でサスを交換してあるな
ロール共振と言ってバネレートを間違うと共振周波数が一致して跳ねる現象
今時そんな車作ってるメーカーは世界中何処にもない（除く韓国中国）

442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:51:38 ID:UEC/DAGh0

>>437
スバルにＦＲクーペを新規に開発する資金なんてないだろう。
企画も金もトヨタが出していると思うぞ。
８６の名前をトヨタが使ったのは、思いつきレベルだと思う。
世界的にリバイバルカーは人気だし、８６は豆腐屋マンガで人気もある。
よし後輪駆動の２ドアならハチロクってつけちまおう。
（商品名とは別のコンセプトカーだし）

443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:52:26 ID:yPIStJu30

このスレまだ続いてたのか？ｗ
つうか別に86なんて大して良い車じゃなかっただろが。
他に良い車いっぱいあるのに。マンガに影響されるのもいい加減にせいよｗ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:56:43 ID:KdcN6Jb5O

>>443
乗ったことないからって僻むなよ(笑)
にしてもFRなら何でも86かよヨタは。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:57:05 ID:QG/9NO85P

>>443
そうそう！シビックやインテグラの方が全然良かったね。
前輪駆動は賛成出来ないけど。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:58:56 ID:OENxEi+u0

>>439
>そんなものを積んでも商売にできるのは高級車だけ。
>ベーシックカーのカテゴリでは無理。

電子制御はベーシックカーでも普通に使われていると思うよ。
ABSやトラクションコントロールなんて当り前だし、横滑り防止の制御も最近では普通にある。
これらが付いてると自動車保険も安くなるからね。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:59:00 ID:AvjU7XVA0

>>437
トヨタによる吸収が無かったら本来なら倒産してるはずのスバルがスポーツカーなんて作れないだろ。
政治的な考えでトヨタの企画にスバルを相乗りさせたんでしょ。
スバルは死んだ。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 11:59:23 ID:9Kl5w+sP0

>>442

スバルさんに任せたら、やっぱり売れませんでしたね。
これからは、うちの方針通りにやってもらいますので。

とか言う流れにもっていく罠かもｗ

リバイバルなら、イメージ的にも､車格も排気量も「セリカ（ＦＲ）」だと思うけどね。

449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:00:27 ID:kVTm5ElS0

>>430
＞下請けとの価格交渉は半期に１度はあるよ

下請けに値下げを迫る

の間違いだろｗ

>>442
スバルに金はない・・・が
トヨタにはスポーツカーを開発する技術が無い

450 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:00:38 ID:Z99q7E5S0

だからトヨタは本気で売る気なんかないって。

奥田がスバルの広大な不動産が欲しくて騙したんだよ。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:01:07 ID:GI5vg7450

セリカならサイオンｔｃもってくればいいしな

452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:01:52 ID:hdeSjCn40

何度も書いてあるけど、これはスバルの車だよ。
エンジンも車体もスバル。
それも新規に専用エンジンや専用シャシを開発したのではなく、使いまわし。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:02:21 ID:o9+N+ayrO

高杉

454 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:03:34 ID:gg5GYF200

>>448
セリカはトヨタにとって大切な車名だから
こんなスバル車に使うことは絶対にありません

455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:04:15 ID:GI5vg7450

>>452
そりゃそうでしょインプをＦＲにしてガワ変えたんだから

456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:05:04 ID:dEQZr8SY0

>>449
>トヨタにはスポーツカーを開発する技術が無い

F1に参戦しているくらいだからそれはない。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:05:08 ID:9M0NIMCR0

>>446
ABSやトラクションコントロールはFR車で頻繁に起こる上り坂でのスタック等にはまったくの無力。

FR車の不利を克服するためにはもっとはるかに高度な電子制御が必要。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:06:00 ID:D1yrp3aq0

>>1
お買い上げありがとうございます。
３４０万になります。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:06:22 ID:AvjU7XVA0

ダイハツや日産の例を見ても、吸収される側の開発の人間は余程の人材で無い限り開発から外されて部署換えか出向。
吸収する側からされる側に開発の人間を出向させるからね。
水平対抗エンジンもいつまで作られるか。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:08:08 ID:1hMgYh7x0

>>457
それはFFでも無理そうだな（笑）

461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:08:52 ID:QG/9NO85P

>>456
金があれば参戦出来る。
１勝も出来ないトヨタを皮肉ったものだよｗ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:09:45 ID:WCDXt2FG0

>>449
>下請けに値下げを迫る
その通りｗ
下請けが「台数が激減したからコストが上がりました、単価を上げてください」
なんて言って通るわけが無い、逆に
「台数が激減して利益が上がらなくなったので単価を下げて協力してください」
と言われるのがオチｗ

そういう経験からも販売台数がコストを決定していないと発言している。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:10:34 ID:3hciEJBz0

>>450
トヨタが一番欲しいのは不動産ではなくて、富士重工の技術ね。
自動車の生産技術ではないよ。
ヒント：プロペラ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:11:07 ID:9M0NIMCR0

>>460
いや、雪道運転すればわかるけど
FFだとそういう場面に陥ることがFRに比べると少ないんだわ。
＃もちろん一番いいのは4WDだけど。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:11:17 ID:Lgqu77tLi

>>456
トヨタのF1（笑）

466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:13:28 ID:JzNK8mUQ0

>>124

教習所の教官は、そんな指導はしない。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:13:35 ID:DG9w4sMt0

>>462
最低保証オーダー数ってのがあってだね。
それを下回る場合は契約違反になってしまうからそれはない。
それから、ロット数で契約するから、数が出ないからとトヨタ側が価格を一方的に下げる行為もできません。
知らないなら黙っていたら？

468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:15:32 ID:h0EUV+me0

>>463
そういえばトヨタは風力発電事業にも参加しているね。
トーメンを買収する前に部署ごと単独で買ってった。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:15:55 ID:jkN94C3b0

>>460
やっぱ2駆は時代遅れだなｗ

470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:15:59 ID:6zBOpwHj0

バカにとっては、FRだったら何でもかんでもハチロクなのか。

レクサスのFR -> ハチロク復活！
アルテッツァ -> ハチロク復活！
メルセデスのFRをトヨタ製と偽る -> ハチロク復活！

アタマの悪い車雑誌の記者じゃねえんだからよ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:17:04 ID:+1ArbV/40

>>468
風力発電もそうだけど、航空機にも興味ありそうだよ。＞トヨタ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:18:37 ID:WByCIb370

このコンセプトカー、足回りはどうなってんの？
インプレッサと同じストラット？

473 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:18:42 ID:3S+ioSFf0

自衛隊の攻撃型ヘリ（アパッチ）を生産してたの富士重工だっけか？

474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:18:44 ID:AvjU7XVA0

あぁそうか、飛行機作りたいのかもしれないな。
軍需産業にトヨタ弱いし。
これからは宇宙産業もあるやもしれん。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:19:28 ID:jkN94C3b0

>>473
生産数が少なくて、プリプリ怒ってたなｗ

476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:19:45 ID:WCDXt2FG0

>>462
大体そういう契約は屁理屈こねられて破棄されちまう。
現実を知らず、建前を信じているのは君ですよ。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:20:59 ID:PC3IlZ3W0

この車を新車で３００万ならオペルスピードスターの中古２８０万のほうが欲しい。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:21:29 ID:RhM0gNbp0

日本の宇宙開発は文部省の管轄から変わったから
どんどん予算も付くし美味しい産業になるやもしれん

479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:22:13 ID:8CGsDmTiP

>>472
水平対向だとFサスストラットしかできんじゃなかったけ？

480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:23:29 ID:QG/9NO85P

>>477
オペルって国産で言うと、マツダやスバルじゃねｗ
ヤナセがVWと揉めて、仕方なく売った車だよ。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:23:41 ID:b8enMa6R0

20年前に中古で買った自分の86は　パワーウィンドウがなくて
そのかわりにアルミの弁当箱みたいなスイッチがついてた

482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:24:53 ID:JzNK8mUQ0

>>298

君の言う世界中というのは、君の主観の話だ。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:25:01 ID:Z99q7E5S0

>>463
馬鹿もん。　生産技術が不動産かよ。　不動産と言ったら土地だ!

富士重工はトヨタ以上に土地を持ってるのを知らねえのか?

484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:25:22 ID:0FCXmCyi0

>>476
>契約は屁理屈こねられて破棄されちまう。

屁理屈で破棄できるなんてかわいそうな会社だな。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:27:00 ID:vVIgFZ0P0

>>483
トヨタは群馬の土地なんか興味ないと思う

486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:27:49 ID:4gzDK+w50

>>479
AWDに拘らなければストラット以外もいけると思う。

でもこのクルマはスバルのストラットを基本的に流用するでしょ。
ストラットでも別にレガシィとかのは悪くないし別にいいんじゃない？

487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:28:14 ID:MJRPXMWG0

乾燥で１２００超えそうだな
Ｆストラットで１９インチホイール
軽快な走りを期待するのはどうかな
パワーユニット次第だけど

それよりホンダのＣＲＺが面白そうだけどね

488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:29:15 ID:WCDXt2FG0

>>484
製造業は今どこもそんな感じだよ
ロットが契約台数以下に減っても「単価を下げてもらえないなら違う会社に注文します」
と言われればほとんどの会社はどうしようもない。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:30:21 ID:Zlfrb9TFO

AE-86の魅力は小型FR車であることだけではない。

容易にDIYで改造できることを見逃してはならない。

構造が簡素であり、部品も流通している。

限界が低いため、比較的安全な速度域で運転技術を磨くことが出来る。

峠では本当に楽しい車だ。
このFT-86とやらが、14incの深リムSSRメッシュが履けるなら認めてやる。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:30:30 ID:P3y9i1zg0

日産が電気自動車でダットサンを復活させたら一発で忘れ去られそう。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:31:44 ID:JzNK8mUQ0

>>452

とyたが作らないと聞いて、何故こんなに安心するのかｗ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:31:46 ID:4gzDK+w50

>>487
CR-Zは
車重 1150kg
エンジン 1500cc　SOHC 直4+モーター
システム出力 130ps

らしいからどうなんだろう？

非力な気がするなぁ

493 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:32:52 ID:spAGTG/n0

トヨタはジャトインタイム方式だから、契約ロッド数内なら契約単価は変わらないよ。
コレ常識です。
次回から値下げ交渉が激しくなるのは当然だけど。
知らないなら黙ってたほうがよいな。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:34:29 ID:L26C+Atk0

この３連休で２０スレ目まで伸びるに1000万ﾙﾋﾟｱ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:34:46 ID:+zG8qBmo0

16~19インチのスポーツタイヤなんて買えねーよ。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:34:57 ID:fh3ekDZf0

車の性能はともかく車名は恥ずかしいな。
買う奴がいたら、漫画に影響されたの？と思っちゃうよ。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:35:09 ID:WzpXDQ0l0

>>489
>>このFT-86とやらが、14incの深リムSSRメッシュが履けるなら認めてやる。

ワタナベの8本スポークとフジツボのたこ足が良いなぁ。
出来れば電子制御はやめて、ソレックス３８φとかも。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:35:37 ID:k6jyxdmq0

>>494
伸びないに１００００万ペソ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:35:52 ID:JzNK8mUQ0

>>489
>>497

～なら買うって奴は買わないと思うよ。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:37:22 ID:Z99q7E5S0

>>485

もっと勉強してからレスするんだな。

富士は新宿駅前やトヨタの本拠地の愛知にも広大な土地を所有して

いるんだぞ。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:38:28 ID:nvvDdcLp0

86の大人気に嫉妬。
１２スレ目って

502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:38:42 ID:YXzQjAnu0

>>497
俺はどうせならマークⅠかな

503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:39:10 ID:JU1L28D40

>>500
それでその土地はいくらの資産価値が付いてるの？

504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:39:32 ID:jkN94C3b0

>>500
陸自にも土地を貸してるしなｗ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:44:06 ID:/NhNVha+0

>>425
どうせ貧乏人にゃかえねーからwぴーちくぱーちく言わせとけw

とでも思ってるだろう。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:47:27 ID:4gzDK+w50

まぁこれそんなに高くならないよ。
ベースグレードなら250万は絶対しない。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:47:46 ID:oUyNePkN0

スバルは２２Ｂの復刻版を今の技術で復活させてくれたらいいんだけどな
なんで日本のメーカーって昔の車のデザインを参考にせず別物にするんだ？

508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:48:35 ID:/NhNVha+0

>>486
むりじゃないか？ストラットでもギリギリっぽい。
1.5㍑ならあるいは出来るかもしれないけど…。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:48:45 ID:Z99q7E5S0

>>503
だから勉強しろって言ってんだけどな。死ぬまでだめてやつか。

510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:50:34 ID:Wc5oPyyn0

派遣を切りまくって道楽のＦ１参戦するような反社会的企業に
未来があると思ってんの？　経営者が「救世主待ち状態ですｗ」
とかのたまうようになっちゃ終了だろ

511 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:52:03 ID:TiLiGqZo0

昨日見たyoutubeに上がってたカーニフティーのビデオ（今はない模様）とか見ると、
外人が相当注目してて統計の部分を開くと欧米と日本の色がかなり濃くなってたけど、
これだけ話題になると発売しな訳にはいかないな。
ＦＲの８６にスバルのエンジンと言うマニアックさが受けたに違いない。
車体のデザインは攻殻機動隊とか日本のアニメに出てきそうなデザインだしきっと売れる。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:53:33 ID:JGVZOs5jO

シルビアにそっくりな気が

513 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:55:29 ID:LAhgqMs9O

車業界からもゆとりは見捨てられ居ないものとして動かれてしまうんだな

ゆとりをああしたのはそうしたオサーン世代だろうにカネにならなきゃシカトとは無責任な豚だよな

514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:55:38 ID:w7mBZyHA0

>>509
時価総額いくらの土地なのか知らないなら別にいいよｗ

515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:55:46 ID:LSMY+x3g0

標準で大径ホイールとバカみたいに太いロープロファイルタイヤでドリフトとは縁のない車に仕上がりそうだ。
まあ、剛性の低いボディにフニャフニャなサスアームで旧86のようなハンドリングが楽しめるんだろう。
失笑もんだわ

516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:55:55 ID:/NhNVha+0

>>501
アンチトヨタもスバルが作るとなれば、叩きようがない。
真逆の性格をもつビルダーだからなぁ。いつまで蜜月が続くかわからんが、
トヨタが単一で作るとなったなら、思い切り叩かれて五スレ程度で二軍落ちだろう。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:57:20 ID:JzNK8mUQ0

タイヤが小さくないと、いっぱい走って遊べない。

結局ドリフトできなくなるんだよね。

ドリフトさせないことが、トヨタの考えなのだから、86 conceptなんて、トヨタが本気でやるわけ無いんだよ。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:57:39 ID:8CGsDmTiP

>>515
86のような限界の低さってのはないだろうから
振り回して走ろうと思うとサーキット行くしかないだろうな

519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:58:50 ID:/NhNVha+0

>>512
シルビアにも見えなくもないが、シルビアにしてはちょっと女性的。

トヨタが企画し、スバルがつくり、マツダで売るのなら、あのデザインも納得できる。
しかしなんでこんなにマツダっぽく感じるんだろうね。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 12:59:31 ID:zwlIaZv+0

86のドリフトってレベル低いじゃん
FCで速いドリフトする人は結構いるけどさ

521 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:01:10 ID:eH8TjIrt0

この車ってベーシックな技術の寄せ集めだから、反響次第では発売時期を早められると思う。
まさかトヨタもここまで盛り上がるとは予想しなかっただろうな。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:01:11 ID:mPHpxTea0

>>519
デミオのスタイリングデザインした人がスタイリングをデザインしたからだよ

523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:02:01 ID:5VGXIJIo0

>>521
世間のどこで盛り上がってるのか教えて欲しい

524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:05:47 ID:jXBnlMdA0

>>520
86はリアサスが旧態前としていたから、練習台として最適なんだよ。
速いクルマじゃない、速いドライバーになるためのクルマ。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:06:57 ID:Vs029k3g0

予想通り車ｦﾀ・DQNの溜まり場になってるｗ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:08:19 ID:LF66agDAi

少なくとも俺の中じゃ盛り上がってるなw
でもあんまり８６イメージで盛り上がるのは危険な気がするなぁ
低レベルで破綻する様なドリフトカーだと思って購入した若い連中が
事故続出なんて事にならなきゃ良いけど

527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:09:54 ID:eNmy8SOr0

シビックに乗ってた俺は
軽いシビックの復活を望みたい。

今の車は総じて重すぎる。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:12:06 ID:9oSbul4l0

86の映像来たよ。エンジン、位置を見てくれ｡
偶然じゃなく必然なんだなぁ86の存在意義って。楽しみだね｡

http://www.youtube.com/watch?v=XDjl12Fkqtk

529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:20:08 ID:/NhNVha+0

>>526
世間一般じゃ、あんな車はうれないよ。インプレッサアネシスよりも売れない。
トヨタも多分、売り出ししないよ。アネシスベースで2ドアFRなら現実的だが、
この専用開発バリバリコンセプトじゃ、まず売れないぜ。

アネシスの1.5を改造してFR化するほうが赤字対策にはなる。
アネシスの2ドア化なんて簡単だし、富士重工にはリトナでの実績もある。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:25:21 ID:Z99q7E5S0

>>517
そう。スバル軽を生産中止して太田のスバルの本拠地というべき

本工場閉鎖することによる不満を逸らすためのトヨタの戦術だよ。

本気で売る気なんかない。新工場建設とか唱えれば地元自治体の

太田市も様子見するしかない。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:25:45 ID:x4PPB3qY0

私はトヨタの車は大嫌いだけど、トヨタは大好きです。
なのでトヨタの車が売れる事はいい事なのだ。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:25:58 ID:9M0NIMCR0

>>529
FFベースのインプレッサをFRにする意味がない。
ADWならともかくな。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:27:36 ID:/o6idZlL0

・サスの種類、特に前
・前後の加重配分
・前後のタイヤの幅

この３つが気になる。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:29:11 ID:ygbtJabl0

>>529
海外向けでしょう。
今の日本は半端な価格の国産スポーツは売れない。
北米ならトヨタはウケるけれど。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:30:25 ID:eH8TjIrt0

確かインプレッサの国内レース仕様車ってフロントミッドシップFRだったんだよな。
トヨタと組まなくてもこの車作る予定だったのかな？

536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:32:47 ID:/NhNVha+0

>>532
このコンセプトもどうせインプレッサベース。すなおにインプレッサアネシスを
FR化したほうが安上がりだと思うけどなぁ。デザインだけスポーツにするより
ずっと本気モードで開発できると思う。サス周りとか。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:33:19 ID:AEeJrGnD0

スケキヨみたいな顔はヤメレ

538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:34:57 ID:9Kl5w+sP0

①スバルが海外ターゲット車両として、FRクーペを作った。
②トヨタが､恩着せがましく「８６」の名前かしてやるよと言い出した。
③コンセプトカーを見た人たちが、「何処が８６？」「８６と全然違うじゃん」
　「これじゃあ、売れないだろ」「欲しかったのはこういうのじゃない」と話題に。

こんな感じの流れかな。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:37:50 ID:GXN7h2SZ0

>>496
FT-86でもAE-86でもﾚﾋﾞﾝでもﾄﾚﾉでもｾﾘｶでもなく、
86Aという車名になりそうだ、とどこかの雑誌に書いてたよ

540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:38:58 ID:/o6idZlL0

>>536
元々ＡＷＤだったのをＦＲにするとなんとなく損したと思う人がいるからとか。
だからインプレッサベースだとしてもそこは隠したいポイントなんじゃないかなと思う。
あとSubaruだと海外での販売ネットワークも乏しいし、ブランドの認知はＦ１やってるトヨタで
行ったほうがってことではないかと判断したんじゃないかな。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:44:06 ID:/NhNVha+0

>>540
ヨーロッパでの知名度はスバルも遜色ないよ。というかヨーロッパ限定なら
スバル、かなり健闘してます。合併前でも七万台くらいは普通に売れてますよ。
F1に参入は結局出来ませんでしたが、WRCには長年参戦してきたので
それなりの知名度だったりします。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:45:54 ID:Z5BlKT740

こんなのが300万だったロードスターのRHT買ったほうがいいな
250万ならまあ需要はあると思う

543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:48:56 ID:/NhNVha+0

>>538
トヨタがスバルの軍事部門にめをつけた。
とりあえず株式半分買い取った。
ご機嫌取りにインプFR化の話題を振ってみる。
スバル、だがことわる宣言。
じゃあ共同開発で新型車つくりしょう。
株主様のいうことじゃ、まぁしかたない→今このあたり

544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:49:52 ID:9M0NIMCR0

>>536
元々、AWDのものをFRにするメリットがない。
FFみたいにドライブシャフトを削減できるような重量的なメリットもない。
つまりはただのデチューンでしかない。

喜ぶのはスポーツのなんたるかもわからない馬鹿だけだ。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:52:18 ID:4gzDK+w50

>>536
フロントオーバーハング見てみろ。

インプとはエンジンの搭載位置は確実に違うぞこれ
まぁベース車両は確かにインプだろうけどな

546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:53:31 ID:34+2PGqm0

TOYOTA200GT・・・実はヤマハ製・・・

547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:53:49 ID:U5t7Rc730

>>528
warota
普通の車でレースすんなw

548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:55:02 ID:/NhNVha+0

>>544
まぁ、当初トヨタがそう企画したことは事実。
インプレッサをFR化すれば安く入門スポーツつくれるじゃんと
安易にかんがえたんだろうね。

　重量的なメリットはとりあえずフロントのドラシャと
センターデフ分のせいぜい40kgていどしかないかもしれないね。
メリットは小回り性能の確保と素直な操舵フィールくらいかも。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:56:03 ID:/o6idZlL0

>>541
いや、ヨーロッパでのスバルの知名度はもちろん知ってる。それでもＦ１と比べるとという話。
あと市場はヨーロッパだけではないっていうのもあるし。

それにラリー好きの人だと逆にＡＷＤにしろっていう要望が出てきそうだし。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:56:26 ID:jESKBs/a0

>>544
スポーツとは無駄なひまつぶしだよ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:57:57 ID:/NhNVha+0

>>545
FR化するにあたってフロントミッドに搭載することにしたらしいね。
フロントドライブシャフトとセンターデフそしてミッションからトランスアクスル抜けば
それも十分可能かと。インプの縦置きミッションは余計な駆動部品内蔵してるから
縦に長かったわけだし。それが不要となれば短くできる。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:58:48 ID:QG/9NO85P

>>546
８６のエンジンもヤマハ製ｗ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 13:59:45 ID:R/qxXqkJi

ヨーロッパじゃF1よりWRCの方が庶民に認知されてるんだけどね
世界的にみてもそうじゃないか？

554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:00:19 ID:/o6idZlL0

>>548
で、色々こねくりまわしてたらインプとあんましかわんねえ値段になりました。
でも買ってねって感じかな。最終的には８６好きの懐古オヤジの市場期待ってことだな。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:00:52 ID:eH8TjIrt0

フロントミッドシップFRインプレッサ　レース仕様
http://g-riff.cocolog-wbs.com/photos/gt4cars3/590.html

556 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:02:15 ID:WzpXDQ0l0

整備も車の構造も、運転技術も勉強できたのが８６

今の車は、金払って人に整備して貰ってるから構造なんか知らん。
運転技術？殆ど車がやってくれるじゃないか。ってのだからな。

現行の国産車で、自分でいじって学んで遊べる車ってのはジムニーくらいじゃないか？

557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:02:34 ID:NN1N5e82O

>>546
ベースはあくまでもトヨタ製だよ。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:03:52 ID:/o6idZlL0

>>556
初代のロードスターは結構いじれたな。足回りとかの改造パーツとかもいろんなとこからでてたし。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:07:28 ID:/NhNVha+0

>>554
セリカXXの名前で売り出すほうが、顧客層(中高年)のハートをがっちり掴むかも。
86に燃えていたのはメカドック世代より遙かに下の世代。今三十代前半とかじゃないかな。
正直86の名前を出したのは失敗だと思う。普通にセリカにしておけば、
中高年ターゲット層に命中したはず。

リアルでの86ブームは一次(土屋ショック)と
二次(しげのショック)の二色があって
多分、一次ブームの連中にとっては86なんてただのくず鉄。
二次ブームの連中は300万円も車に出せない子育て真っ最中。
途中でコンセプトぶれたのが敗因となるなぁ、きっと。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:11:21 ID:QG/9NO85P

>>556
いつまでそんな貧乏臭いことやってんだ？
昔８６乗ってたならいい年だろ。
収入も精神年齢も増えてないのか？
ショップに任せてその時間を別の事に使うって事考えないのか？
いい年こいて、オタなのか？

561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:11:39 ID:Uf+ZQ7U9O

エキパイの長さをあえて等長にしないで、あのBGあたりのｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ音にしてほしいな。
昔あの音に惚れてレガシィ買ったわ。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:11:42 ID:9Kl5w+sP0

８６を全面に押し出したから不味いんだよ。
世間がこれ（FT-86）を見て、「８６復活ですね！？」と言ってきたら
トヨタ＋フジが「８６より、遥かに進化しました」って流れが良かったんじゃないかな。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:12:22 ID:jkN94C3b0

しげのに金積んで、漫画でべた褒めしてもらえば売れるかもｗ

564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:12:22 ID:WzpXDQ0l0

>>558
初代のロードスターは、未だに良い値段してるからねぇ。

まぁ、いずれにしても今の10代20代には、車なんてどうでも良いモンらしいが。
車に興味があっても、走るラブホじゃなきゃ意味がない様だし。

金の有る無しに関わらず、つまらん世の中になってしまったモンだな。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:12:55 ID:/o6idZlL0

>>559
せりカもありかなあとはおもうけど、いまのAE86の異常なくらいの高値の中古相場を
見る限り86のブランドイメージってのは他の車とは別格なような気がする。
まあ、あくまで商品価値ではなくブランドイメージって事だけど。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:14:19 ID:4gzDK+w50

>>561
自分で改造して不等長にしてくれよ

あれは排ガス制限をクリアするために仕方なくあの音になっちゃっただけで、
性能的には何のメリットもない。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:16:08 ID:Uf+ZQ7U9O

86の名前を使うのは間違ってるよな。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:16:37 ID:JzNK8mUQ0

>>560

誰が何をやっていようと自由。
お前が口を出すことではない。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:18:14 ID:WzpXDQ0l0

>>560
ﾏｼﾞﾚｽすると、ベレット１６００GTRとギャランGTOも持ってるヲタだが、エンスーと言って欲しいな。
旧車は金と技術がないと維持出来んよ。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:19:52 ID:f0K11apI0

伸びるねえ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:20:26 ID:jESKBs/a0

精神的貧困はいかんともしがたいな

572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:21:16 ID:/NhNVha+0

>>565
ブランド力あるのかなぁ。
しげの秀一のイニシャルD以前のトレビンは中古相場20万円から40万円だった。
ターゲット層の中高年の多くは、そのあたりのイメージで固定していると思う。
事実自分はそうだよ。セリカならWRCで活躍していた派手で豪華なイメージが
あるからいいけど、AE86は正直、スプリンターでしょ。中高年にはどうかなぁ…。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:21:56 ID:/o6idZlL0

>>564
＞車に興味があっても、走るラブホじゃなきゃ意味がない様だし。

それは....幸か不幸かだいぶ減ったように見える。いまだと車より携帯で出会い系
サイトに張り付いてたほうがいいらしい。
ナンパ車の代表だったスペシャリティカーが売れなくなって絶滅したのもそれが
理由らしいし。もう車で女釣るって時代じゃないらしい。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:22:40 ID:Nrl7Iuzb0

これの何処が８６なんだ

575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:23:04 ID:QG/9NO85P

>>568
素人整備でサーキットに迷惑かける奴が結構いるからな。
人に迷惑かけなければ文句言わないよ。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:23:08 ID:Uf+ZQ7U9O

>>566
バカヤロウ！
あの音がいいんだよ！
性能とかは後回しだ！
と個人的には思う。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:24:13 ID:mK9ZW4dO0

サイズがちょっと大きいね。
欲しいのは、コンパクトで、操縦が楽しくて
バランスのいい後輪駆動車なんだけどね。
重要度は極端なこと言うと、安全性は二番目。
ってことで、マツダロードスターに負けるかな？
fun to drive って言ってたころのトヨタが懐かしい。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:26:06 ID:jkN94C3b0

>>576
好きなヤツには良いけど、嫌いなヤツからは「トラクターみたいｗ」と言われるからなあ・・・

579 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:26:23 ID:jXBnlMdA0

>>569
もうFRレビン・トレノもエンスー趣味向けだよね。

キレイなハチロクだ！とナイショで近づいてみたら、補器類も付いているし
どう手入れしても、ボディのへたりは避けられないから、ケージも入っている。
たまたまオーナーさんと遭うと
「大切に乗ってますね」と話しかけるとニコッとうれしそうにする。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:27:13 ID:GXN7h2SZ0

>>572
いや、それ以前の90年代前半でも、そこそこ程度の良い後期型だと60-80万していた
並ﾚﾍﾞﾙでも40-60万
元々過走行・手荒く扱われる車だしね

581 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:28:26 ID:JzNK8mUQ0

>>576

ショベルカーの音を好きなだけ聞けばいいよ。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:28:46 ID:7hldt0C6O

かっけ～

583 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:28:48 ID:WzpXDQ0l0

>>573
海外旅行も車の運転もヴァーチャル。
リスクは極力負いたくないから車は運転しない。
何が楽しいんだか。

>>586
>>素人整備でサーキットに迷惑かける奴が結構いるからな

今は整備を教えてくれて最終チェックをしてくれる車屋は減ったのか？
俺が若い頃は、客なのに店主のオヤジ小突かれて整備をたたき込まれたモンだが。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:29:46 ID:/NhNVha+0

>>580
第一次中古ブームの時だね。それが下火になってボロボロのAE86が
解体屋にならぶようなときに第二次ブーム。そこから急速に値段が上がったね。
しかし今時86に五十万円以上出すのは気が狂ってるとしか思えない。
パワステなしだしなぁ。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:29:53 ID:cJgH4ihc0

コレが成功してスバルが調子に乗って新しいSVX作っちゃうまで今のクルマでがんばる。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:30:23 ID:4/0YMMgm0

おっさん・スペヲタ買う
↓
不便さ感じる・扱いきれなくて売る
↓
DQN中古で買う
↓
峠・首都高・埠頭で事故多発
↓
保険料高騰
↓
スポーツジャンル廃れる

587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:32:43 ID:GXN7h2SZ0

ﾊﾟﾜｽﾃなしはGTVだね
ｱﾍﾟｯｸｽはついてた

588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:32:51 ID:gE6b++wa0

>>578
俺もそう＾＾；
上までトルクが切れない感じでスムーズに繋がっていくんだけど
音が、なんていうのか・・「頑張ってます、俺！」って感じがしてなぁｗ

８６の軽業師っぽいイメージとうまく噛み合わないんだよなぁｗ
エンジンもかなり内側に埋め込んでるようだし、ボディサウンドは
「ボドドドドド」の直撃なんじゃないだろうか

589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:32:55 ID:0Chkt2GG0

この車がどうこうとかじゃなく、こういうジャンルの車の話題で盛り上がってること自体が嬉しい。
このまま、車の白物家電化に対向する流れが消費者の中にできれば良いけど。難しいかもな。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:35:51 ID:/NhNVha+0

若者にアピールするにはやはり環境問題は避けて通れないよ。
マイルドハイブリッドにして三百万円なら、多分購入する人も出てくると思う。
しかし電子制御スロットル＋MT　だとどうにも食指が動かない。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:37:07 ID:6RtDMrNU0

なんだ、ヨタハチの復活じゃないのか

592 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:38:54 ID:JzNK8mUQ0

>>590
> 若者にアピールするにはやはり環境問題は避けて通れないよ。

何でそう思うの？
なんか洗脳でもされてるの？

593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:39:35 ID:/o6idZlL0

>>583
まあでも、90年代にはやったスペシャリティカーも走りに関しては偽者だったわけで、
言い方変えれば、見た目だけヴァーチャル的にスポーツカーを楽しむってコンセプトだった。
つまり鉄の塊の偽者から、電子的に作られた偽者に代わっただけで、市場の本流が
偽者にあるってのはずっと変わってないんじゃないかな。

＞俺が若い頃は、客なのに店主のオヤジ小突かれて整備をたたき込まれたモンだが。

意外と富士重と契約してる個人ディーラー（見た目町工場）はまだそういうとこは生き残ってる。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:42:24 ID:UGFXiabN0

昔62年式ハチロクGTVに乗ってたけど見事な事故者だった
それから、おれも2度ばかり事故ったが専門店で35万で売ったな
その車は店頭で90万のプライスがついてたわ
>>587
GTVは男のクルマやな、タイヤすり減るとめっちゃ重いw

595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:42:27 ID:eH8TjIrt0

そもそもスポーツカーをアンチが叩く理由がわからん。
おそらくこういう手ごろなスポーツカーを作りたくても作らせて貰えない（ゴーンのせい）
ニッサンヲタの仕業だと思う（笑）

596 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:43:13 ID:x4PPB3qY0

>>542
私も賛成。
この手の車は乗ってて楽しくなきゃね。

そういえばホンダS2000が生産中止を発表した直後に注文殺到したそうで。
これから大事に乗るのもご一興。でも、あのﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒｰﾀは目がﾁｶﾁｶするんだよ。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:45:36 ID:/o6idZlL0

>>542
２シーターで困らない人なら、ロードスターのほうがお勧めだろうね。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:50:31 ID:UwaNjy8L0

>>552
NA6気筒最強エンジンの2GR-FSEもヤマハ製。

このエンジンに対抗するために日産は排気量を3.7Lに拡大するしかなかった。
技術的には完全なる敗北です。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:52:30 ID:WzpXDQ0l0

結局、こういう車を買うのは、余程嫁さんに理解のあるやつか、退職組の爺さん連中だろうな。
ウチの近所でも二輪や新型Z、GTRを乗り回してるのは、財布に余裕のあるおっさんや爺さんばかりだし。

トヨタが先頭切って、派遣を正社員にして給料上げて、こういう車を持てるようにしてやったら良いのに。
今の経営者には、肝心のことが理解出来んのだろうなぁ。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:55:35 ID:MYroGWU20

>>599
慈善事業じゃないんすよね～

601 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 14:58:07 ID:Nrl7Iuzb0

欲言えばエンジンはホンダにしてほしかたな。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:00:11 ID:9Kl5w+sP0

>>600
でも、負のループに入ってるだろ。

　賃金低下　→　車離れ　→　新車売れない　→　メーカー赤字　→　経費カットの一環として
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　←　　　　←　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　←　　　　　　　

大企業が黒字で、賃金低下が長かったからな。もう日本は持ち直せない可能性が大きい。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:02:47 ID:MYroGWU20

>>602
トヨタは給料いい方だろ。
トヨタディーラー勤めてる奴だって、大抵は車持ってるし。

派遣は知らんが

604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:04:24 ID:k3kGya4uO

>>600
フォードの創業者は、「工員には自社の車が買えるぐらいの賃金を保証する」と言った。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:04:34 ID:6+PBp/Zs0

CR-Xの後継車はハイブリッドになってしまうのか

606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:06:21 ID:MYroGWU20

>>604
トヨタの社員だって車ぐらい楽勝で買えますよ。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:08:06 ID:eH8TjIrt0

>>601
水平対向4より全長の長い直4じゃフロントミッドは作れないんで。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:08:31 ID:9Kl5w+sP0

>>603
トヨタの社員だけ給料良くても、経済は回らない。
トヨタの社員より全然多い、派遣＋関連企業従事者がワープワや赤字なら
車は売れなくなるし､他の経済もドンドン落ち込む。

大企業が、傘下の企業いじめるような公図がある限り、負のループは続くと思うな。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:09:42 ID:jkN94C3b0

>>604
フォードの社員が、こぞって日本車買ってたりしてｗ

610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:10:52 ID:UwaNjy8L0

>>604
今の日本でクルマを持ってない大人なんて東京にしかいないだろ！？

611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:12:25 ID:yTXUtvp60

　こんな車絶対売れないから
　　　∧＿∧
　　　(　･ω･)＝つ≡つ
　　　(っ　≡つ＝つ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪

612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:13:14 ID:aegYqwUfP

>>340
こういうのが途轍もない宣伝になるんだよな。
トヨタに根本的に足りないのはこういう実績。
他のメーカーは大なり小なり実績を上げてるんだから。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:14:36 ID:UwaNjy8L0

>>607
BMWやS2000見て来な。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:15:56 ID:07GrSeXu0

>>609
ハーレーダビッドソンの組立工場では、日本製バイクをよく見掛けるらすぃw

615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:20:41 ID:6pnGRcHi0

どんな人が買う車なのかよくわからんけど出来は良いんじゃない？
ただこの手の顔はすぐに飽きるからもっとコンサバな感じに変えたほうが良いと思う。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:21:43 ID:ahnZURXG0

フロントミッドでは無いＧＴＲの方がテラ速いんだがな

617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:23:27 ID:eH8TjIrt0

>>613
BMW、S2000→フロントミッドシップ風
スバトヨクーペ→フロントミッドシップ

618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:24:29 ID:WCDXt2FG0

>>616
値段と車格の違う車を比べてどうするｗ
大体今のGT-Rはほぼフロントミッドの上にトランスアクスルと言う反則状態じゃん。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:25:06 ID:os0ppWEe0

１ｔ切らないかな・・・( ´･ω･`)

620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:26:29 ID:4gzDK+w50

>>619
価格が700万になりますが宜しいですか？

621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:26:45 ID:NpBhcieh0

まとめます！（雑誌情報をうろ覚え）

・エクステリアは４種類あり、発売まで２年あるので、大幅な変更あり。
・１９インチタイヤは、ショーモデルの為。
・スバルのエンジンにトヨタが燃費向上のため直噴にした結果、11年にずれ込んだ。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:28:12 ID:5OEDVOFy0

オシイ、スバルエンジンじゃなければ買うのに…。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:29:12 ID:jkN94C3b0

>>614
うわああ・・・ｗ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:29:22 ID:os0ppWEe0

>>620
　更に１.６Lならどうなるのかな・・・( ´･ω･`)

　あ・５速MTでいいです

625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:30:03 ID:WCDXt2FG0

>>617
目が悪いのか知識が無いのかｗ
S2000はエンジンが完全にフロントアクスルよりも後ろにある
完全なフロントミッドシップだぞ
メーカーがフロントミッドシップと宣伝していたFCよりも完璧な・・・

626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:33:46 ID:wyZ6sGUx0

コレジャナイ感がすごい

627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:34:08 ID:i4ZWqZj+0

それにしてもB４はカッチョワリーなー
レクサスみたい

628 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:34:35 ID:2i8vXVY8i

>>625
そのせいでロングノーズなのに前輪が極端に前に行きすぎて格好悪いっす

629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:37:56 ID:f0K11apI0

>>599
特に、多くの若者のクルマに対する興味を、維持させ続ける事に失敗した、というか自らそれを潰す先陣を切った。
酸っぱい葡萄云々と煽ろうが、それは個々が興味を持たなくなるに至った過程であって、現状どうなんだって話。クルマ売りたいならな。

無い袖は振れないし、無くても済む生活を希求すればいいだけ。娯楽も価値観も多様化した。
今の高齢富裕層以外、もう顧客は居まい。客が減る事はあっても増える事は無いんじゃないのか。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:38:33 ID:Rfi+zrql0

って、これ12スレも続く話題かね…ｗ

631 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:39:05 ID:QG/9NO85P

>>628
そっか？よく曲がりそうな車だなって思うけど。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:40:05 ID:pkKLzoS00

>>625
S2000はおかげで、エンジンとミッションの熱で足元が暑い・・・・ってなかなか、ドMなエンスー気質
にはたまらない車だった・・・・

ああいう設計はトヨタはやらん（できない）よね。きっと。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:41:27 ID:jXBnlMdA0

>>618
R35 GTRはもはや、どの舞台でも反則だよな。
凄すぎて、もはや比較対照にならない。

昨日、たまたま見かけたのだけど
大阪キタの一般道で、大衆車にまじって音が目立つフェラーリと
その後ろへ、そーっと忍ぶように車線変更したGTR。
ころころ転がしているだけなのに
何を思ったのか、フェラーリがR35 GTRに道を譲ったのを見て、
いまのスーパーカーのヒエラルキーがわかった気がした。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:42:10 ID:WCDXt2FG0

>>628
それを考えるとこのFT-86は４人乗りなのも考慮すれば
メーカーがフロントミッドシップと言ったとしても
前側のピストン２個くらいはアクスル前方にはみ出すんで内科医？

ホンダが直列５気筒フロントミッドシップとか言っていた
セイバー（だっけ）なんてピストン二個はみ出していたしｗ

635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:42:22 ID:Rfi+zrql0

>>632
うちのはFDだけど冬場はトンネルがホカホカで助かるねｗ

636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:45:13 ID:OMAMGaJ80

プレリュードXXやシルビアJ'sみたいな感じの
中身ほどほど、お値段手ごろな車でいいんじゃないの

637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:45:24 ID:QG/9NO85P

>>634
セイバー！懐かしいね。ビガーってのも有ったね。
俺はビガーパンツって呼んでたけど。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:46:23 ID:WCDXt2FG0

>>632
ＮＡロードスターも暑いですｗ断熱がいい加減なのか
ナビが熱で壊れるほど・・・・
隙間から手を入れるとナビの上で卵が焼けそうｗ

カーナビを考慮した設計じゃないからな・・・

639 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:47:33 ID:/o6idZlL0

>>618
さらにあれセミドライサンプだからな。アシとしてはもう使えないレベル。
やりすぎだっての。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:50:03 ID:n7Z55rtlO

>>632

S2000の‘こたつモード’って
そういう意味なの？

641 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:50:39 ID:1aZzyQCF0

プリンスが日産に買収されたように、富士重工も日産に買収されれば良いのに。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:51:13 ID:aegYqwUfP

>>636
トヨタに根本的に足りないのは>>340みたいな本気の姿勢。
プロのレーサーがラブコールを送るような車が
一台も無いのは情けなさ過ぎる。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:54:04 ID:2i8vXVY8i

いっそ富士重工が日産からプリンス買い戻して中島自動車に

644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:57:04 ID:JpVCh3qn0

>>633
たまたまだよ
日本でフェラーリ乗るのは単純に金持ち
その層はGTRなんて目もくれない
目的が違うから

645 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 15:59:02 ID:WCDXt2FG0

>>643
水平対向を発展させて星型エンジンキボン！
前が見えないか・・・

646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:03:42 ID:1aZzyQCF0

>>645
そのまま空飛ぶ自動車に変身かｗ

647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:09:07 ID:x4PPB3qY0

>>628
珍しい人を発見。
あんた、前オーバハングが長いのが好きなんだ。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:10:19 ID:jkN94C3b0

>>645
1気筒50cc位で、12気筒の軽作ったら欲しいかもｗ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:13:00 ID:JpVCh3qn0

>>645
H型ならあるけどな

650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:15:30 ID:x4PPB3qY0

>>628
雑誌社が県別にレガシとAudiA4のデザインを見比べてどちらが好ましいかアンケートを取りました。
群馬の結果はレガシが過半数を占めてました。記者も文中で笑ってました。
「群馬だからスバルを贔屓するだろうが　こんな受け口のどこがいいのかな？」だって。

あんた群馬だな。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:20:21 ID:t2nnyuWE0

アルテッツァも発売されるまでは期待と妄想で盛り上がってたよな

652 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:21:42 ID:vKJHv1OM0

AE86って、プレスドアだったなぁ、確か。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:22:01 ID:287EyGoE0

>>544
水平対向エンジンはクランク軸が進行方向に向いてる（縦置き）から、
もともと後輪駆動用なんだよ。
トランスミッションをそのままつないでドライブシャフトを伸ばすだけ。
FRは簡単です。
フロントを駆動するほうが面倒なんだが。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:23:29 ID:WCDXt2FG0

>>648
そのエンジンをボンネット伸ばしたカプチーノに載せて
ライトを丸目４灯のリトラクタブルにし、テールランプも丸に変えて
3/4フェラーリデイトナとして販売してくれたら３００万でも欲しいｗ

ものすごく甲高い排気音がしそうで萌える！

655 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:26:30 ID:jkN94C3b0

>>654
レッドゾーンは18000rpm位でｗ

656 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:27:43 ID:URaP50XZ0

中高年でこういった車を買うのって・・・・・・
中年独身：車好きなやつだったら買うかも（買うのは多いかも）
中年既婚：裕福な層がセカンドカーとして買う（買うのは少数）
高年　　：よっぽど車好きなやつが買う（買うのは少数）

結論：ハチロク購入者の多数はヲタ

657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:32:38 ID:/o6idZlL0

>>641
10年位前ほとんどそうなりかかったんだけど、なぜかご破算になっちゃった。
その名残でいくつか共同開発したものとかはあるんだけどね。ＣＶＴとか。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:34:03 ID:otcHdD5L0

>>629
若者がクルマへ興味失うのは当然の流れでしょう
保険、ガス、駐車場、税金、維持費に金がかかりすぎる
携帯やネットで情報も沢山入って娯楽も多様化した今、
少ない収入を車につぎ込む若者が減るのは当然の流れだと思う

659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:36:36 ID:PgXVJ6iK0

何だレオーネの２駆に２ドア乗っけただけかよ
でトヨタがスタイリングデザインした？
こんなのでハチロクだなんて
トヨタはAE86をどうでも良い車だって思ってたんだな（笑）
思い入れがあるのは豆腐ヲタくらいか

660 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:37:44 ID:O2ZN1d2Z0

AW11コンセプトを出してほしいなぁ
アレ安っぽいけど今見るとグッとくる

661 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:38:48 ID:rVggfaZj0

>>656
>結論：ハチロク購入者の多数はヲタ
実際は購入に踏み切って公道でお目に掛かる確率は希少だと思う。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:39:29 ID:wNj9gOta0

>>634
FFでフロントミドシップとかバカだよな
国産車で一番バカな車だと思う

663 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:40:47 ID:mVqzUlt9O

レクサスの５リッターはスペース的に無理かな？

664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:40:56 ID:JpVCh3qn0

>>661
MR-S並には見れるんじゃない？

665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:41:34 ID:/o6idZlL0

>>656
かたちはどうであれ車が好きってことはオタなんだよ。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:45:34 ID:rVggfaZj0

>>664
う～ん、販売価格次第かな・・・

667 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:45:35 ID:Yc1etCDA0

>>660
ミドシップ車はつくるの難しいから簡単にはできない。
モノコックボディの生産技術もコストもかかるし、半端なメーカーではもう無理。
やるなら、それ専門のメーカー（ポルシェ）でつくるか、
フレームシャシに応力もたせない外板を被せる（エリーゼ）みたなのにするかのどちらかだろう。
今のスバルにはつくれっこない。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:47:29 ID:dCc47hmpi

このスレ伸びるね
ねらーの世代は高いんだ

669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:53:56 ID:GXN7h2SZ0

>>658
紋切り型ですな
若者に金がないのは昔も今も変らない
むしろ、今の若者は金を持っている（奴が比較的多い）
車に金がかかるのも同じ（何に金がかかるかは異なる）
昔、車に興味を持ち自分でいじる奴がそれ程多かったかと言えば、そうでもない

何が違うのか、もっと切り込んで考えるべきだろう

670 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:54:06 ID:72osqIYv0

MR-S並みの値段じゃないと売れないよ、それ以上じゃ無理

671 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:55:19 ID:g0S+Q0J4P

中高年が乗るデザインじゃないだろ。

672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:56:31 ID:Yc1etCDA0

>>670
ＭＲ-Ｓよりは車としてマトモだと思うよコレ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:57:55 ID:9UlwWxWQ0

在留特別許可：奈良在住の中国人姉妹に　退去命令取り消し訴訟、敗訴確定後

＞姉妹は９７年、母親（４７）が「長崎県出身の中国残留孤児（故人）の四女」として、
＞家族で中国・黒竜江省から正規に入国。
＞その後、大阪入国管理局が「残留孤児とは血縁がないことが判明した」として
＞一家の上陸許可を取り消し、０３年９月に国外退去を命じられた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091010ddm012040099000c.html

最高裁の判決に逆らい偽装入国者に在留許可です

【政治】千葉法相、最高裁で国外退去が確定した中国人姉妹に「在留特別許可」出す★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255158580/

674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:58:31 ID:+s2EF79VO

>>669
イニシャルコスト、最低限のランニングコストが昔とは違う

675 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:58:43 ID:9keKaLfy0

>>671
たしかにコレに嬉々としておっさんが乗ってたら恥ずかしいよ

676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:58:49 ID:ahnZURXG0

ロドスタが面白いのは分かるがアレは後家さん製造マシーンだろ
日産のが乗用車的なのに速いし実用的だからなぁ

この車はまぁ、ＦＦセリカを喜んで乗ってるような奴相手への商売だろうからどうでもいいが

677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 16:59:12 ID:e8aSwRBM0

漏れがこの車につけたい注文

・フロントフェイスをもう少し大人っぽいデザインに変更してほしい
・軽量であることがすべてで１トンをきるくらい、ハイテンション鋼多様してほしい
・価格は２２０万円で乗り出しできるようにしてほしい
・燃費はエアコンつけても１２ｋｍ/リットルは出してほしい

678 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:00:04 ID:0nzOuppi0

>>674
両方とも今のほうが安いね

679 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:00:25 ID:MOOP2Umx0

プロトタイプカッコいいって思ったのMID4以来だ

680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:02:41 ID:WCDXt2FG0

>>674
昔よりも安くなっていると思うが
８６の時代よりも給料は１．５倍になっても税金とかガソリン代、保険代は
それほど上がってないと感じる。
昔は無理して車を維持していたが今はみんな携帯やパソコン代
飲食費に使っているだけとしか・・・

681 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:02:50 ID:PW4G+2gmO

11月じゃなくて11年末かよ。それならCR-Zかスイフトスポーツでも買いますわ。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:03:12 ID:6TX84ftz0

>>677
おいおいハイテンを多用すると重くなるぞ。
強度メンバーは既にハイテンばかりだからな。
やるなら応力パーツに超超ジュラルミン（14000番台のアルミ合金）の採用だろう。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:03:31 ID:yzD1KksZ0

MR-S
はトランクスペース無くしたから誰も買わなかった。
MR2
のトランクスペースは意外と大きい。２人分の旅行荷物は十分収まる。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:04:24 ID:7nLDtSmA0

ミッドシップで出せよ

685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:04:32 ID:/Mps+i460

ガキが移動ラブホのミニバンﾏﾝｾｰなのに
こんなの売れるのかね。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:05:02 ID:7nLDtSmA0

>>683
トランクスペースがどうこう言う奴はミニバンでも乗ってればいいんだよ

687 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:05:14 ID:8U49zlGZ0

これは今後の車の売れ行きを予測するための踏み絵の役目もあるな。
さてどうなる。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:06:12 ID:SGwUH3RH0

>>683
MRS売れなかったのはかっこ悪かったからでしょ

689 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:06:24 ID:3FqxdG5E0

名車と呼べる車はもう日本からはリリースされない気がする。
女に媚びたどん臭い車か走らなさそうなスポーツカーもどきばかり。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:06:29 ID:JpVCh3qn0

>>669
女が車車言わなくなった
車にステータスを感じなくなった
suicaやicocaなど電車の乗り降りが楽になったし、行きたい場所が車だと逆に不便になった駐車場の問題等

691 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:08:36 ID:yTXUtvp60

　このクルマ・・・馬鹿売れしそうな予感がスル。。（´・ω・`）

　　　キモオタ共に！　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

692 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:09:13 ID:yW6TqlIF0

コミコミ２００なら売れるかもな

693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:09:36 ID:rVggfaZj0

>>683
如何せんパワーがな・・・
面白味に欠ける。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:10:03 ID:lJ7MufWs0

メカドックっていうショップは何県にあるの？

695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:10:29 ID:gfu2Y/4g0

MR-S
全長×全幅×全高 3895×1695×1235mm
室内長×室内幅×室内高 895×1350×1055mm
ホイールベース 2450mm

MR-2
全長×全幅×全高 4170×1695×1235mm
室内長×室内幅×室内高 940×1420×1030mm
ホイールベース 2400mm

ホイールベース50mm伸ばして回頭性さげたアホミド車
サスペンションストロークを伸ばす改良で対応すれば良かったのにバカだよな

696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:11:08 ID:yTXUtvp60

http://www.mecha-doc.com/
>>694
メカドック↑

697 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:11:29 ID:72osqIYv0

今の若い奴ってストリームみたいな形の車を車らしいって思うからな2+2クーペは受けないと思うよ
RX-8はよく見るけどね若い奴で

698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:14:07 ID:yzD1KksZ0

MR-Sのレンタカーてないかな。
プアエンジンだから少々振り回しても大丈夫だろ。
千里浜の砂場で遊んでみたいよ。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:14:09 ID:vDj9sZSi0

>>694
http://images.google.co.jp/images?num=50&lr=lang_ja&oe=sjis&q=%E3%82%88%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%8F%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF&um=1&ie=UTF-8&ei=JELQSrGJK4qTkQXXzJyCBA&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CCcQsAQwAw

700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:14:15 ID:UgaqWPJA0

こんなカッコの車
恥ずかしくて中年は買えないよ
メルセデスSLKみたいなスタイルで出せば売れると思うぞ
どうせならパクレよもう

701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:14:39 ID:yHLuSEQdO

たかがハチロクもどきで12スレとか2ch高齢化言われるのも頷ける

702 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:16:27 ID:lJ7MufWs0

>>696
風見潤に俺のフィットをチューニングしてもらうつもりだったのに・・・

703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:18:43 ID:w2JkKx7b0

>>698
振り回して遊ぶ車じゃないよ。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:19:53 ID:mMm4UTFMO

CR-Xの後継車のニュース見た時は
｢おっ！！｣
と思ったけど、これは
｢んっ？？｣
だった

705 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:19:53 ID:lJ7MufWs0

>>699
仕方ないからチャンプの店に持っていくよ

706 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:20:14 ID:o9ebVl9l0

>>701
伸びてるけどペースは落ちてる。
次スレはもうないと思うぞ。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:20:47 ID:TvHaE4T00

>>1
なんだこれ？？
こんなの86じゃねぇ

708 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:21:55 ID:Rsykbeam0

盛り上がりぶりを見ると、なんらかの需要はあるんだろ。
この車がそのニーズにあってるかはまた別の話。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:22:13 ID:Yuzq0mhlO

また180SX出せよ！！！

710 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:22:28 ID:Y/NsNYOlO

ハチロクはみんな中古で買ってイジってたわけで
これは売れないだろうな

711 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:22:56 ID:TvHaE4T00

>>708
売れはしないと思う
スポーツカーは効率が悪すぎる
趣味の車だからな
今のご時世余裕がないだろ

712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:23:27 ID:itCPGIa70

>>707
そうだよ。これはスバル車。
インプを2駆にしてトヨタデザインの２ドアボデーを載せた車。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:24:15 ID:tdPA0kHu0

>>709
いくらなら買う？

714 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:26:04 ID:1aZzyQCF0

>>713
350万なら出す。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:27:18 ID:CKnn5mIk0

ワンエイティに３５０万とは太っ腹だな（笑）

716 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:27:28 ID:yTXUtvp60

２ちゃんから生まれたキモオタ車として
後世に語り継がれるでしょう。
　　　　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　_ _(_)／　　　　＼　　　　　　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　|　|
l_j_j_j^⊃へ､　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　　＿＿　 |　|
　ヽ　| 　　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　　　　　□
　 /　　　ー―― 　／　ノ￣　　￣　　　　￣
　/　　　　　　　　／ｰ　

717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:27:48 ID:72osqIYv0

>>712
夢のような車だな

718 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:30:42 ID:nKDfwQjB0

どんな夢？

719 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:32:14 ID:ZfOCTLRu0

こんな素晴らしいクルマが日本にはあるのに、ナゼ、ユーは外車に乗るんだい？

720 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:33:29 ID:3ijD92S8O

金がないからいじりやすい車をいじってたんで、親父になって収入増えたら最初から完成されたスポーツカー買うわ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:40:22 ID:UNpy0zZT0

レクサス廃止して、アルテとソアラ戻せばいいだけ
どうせ売れてないんだから、プリウスみたいに値下げするべき

722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:43:33 ID:8uQLLD4y0

>>719
サーキットに向かないからさ。ピーター。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:45:03 ID:sEyhGAqA0

おっさん向けに開発したのならもっとおっさんが喜ぶ車にしろよと言いたい。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:46:34 ID:WUwcqaro0

>>719
ナイト2000のような車が足りない

725 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:48:08 ID:c/AyVHGc0

そんな車売れっ子ねえ
中古屋に３０万で出たら考える

726 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:48:19 ID:zcpvNtFm0

まともな連中や、興味持ってる連中は3スレ程度で居なくなって
いまだに外車がカッコ良い♪なんて思ってる痛いハゲ豚メガネ中年と
アンチトヨタのキチガイ中年と貧乏人だけのスレになりつつあるｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:48:38 ID:ZTPHoAwB0

まだやってるの？
ハチロクの名前に釣られすぎ

728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:50:51 ID:Ec5/PrAl0

＞中高年の車好きに向け

はぁ？
ＤＱＮデザインの顔で、ＤＱＮ仕様の低車高で、ＤＱＮ仕様のホイールで、ＤＱＮ好みのカラーリングで？

729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:51:08 ID:yzD1KksZ0

>714
中古で程度のいいのを買えばいいじゃん。
ナンバーが・１８０のがいっぱい出回ってるだろ。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:51:55 ID:88BpwuxX0

ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. ←チェイルボンスポーツエンターテインメントワイドショースレを立てた宮内
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ自民∪ 　 Y　　義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・吉田光雄・石井和義御用
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　達の在日阿呆馬鹿火病韓国人記者キハ55
.!　電通 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
.i､　 .　　ヾ=､＿_.／統一教会ﾄ=ﾄﾞ
http://www.k-1.co.jp/jp/index.php
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731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:56:05 ID:5pG2aMEE0

>>686
そして実用性を無視して売れなくなるわけだ

732 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:56:19 ID:NescN96n0

>>726
>いまだに外車がカッコ良い♪なんて思ってる痛いハゲ豚メガネ中年と

BMWやポルシェは中年でなくてもかっこいいと思うぞ
輸入車を自分が買えないからといって
かっこいい輸入車をかっこいいと思う人にレッテル貼るのはいかかがと思うぞ（笑）
禿げて豚みたいな容姿なのはオマエだろｗ

733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:58:36 ID:sz5WfSK40

>>732
輸入車を外車って呼ぶようなヤツだからね
クダラナイ人生しか歩んでないのだよ
可哀相だからスルーしてやれ

734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:59:09 ID:g85ol7gDO

そこそこの値段、そこそこのデザイン、そこそこの性能、そしてFR
この条件を満たさないとハチロクとは呼べん

735 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 17:59:11 ID:jkN94C3b0

>>732
ポルシェは、石彫りのカエルを連想させるからカッコよく見えない。
BMWもなんだかなあ・・・
206とかクサラとかは良いと思った。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:00:00 ID:BpyzgS9w0

>>726
オマエが貧乏人なのは判った

737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:00:23 ID:ffkXrVbg0

これってマーケットリサーチできてないと思う。
決め打ちのコンセプトに後追いで社内向けの作為リサーチ。
雑誌やコアな層に受けがいいが、
そこにマーケットがあるのかというと疑問。

ステイタスシンボルから滑り落ちた車市場には
トランスポータ要素とおもちゃ要素しかない。
これは完全におもちゃ要素で作る商品だが、
どの層に訴求したいのかと言えば、
86に思い入れのある30代後半から50代前半までの男性。

この層は子育て＋家のローン＋給与漸減＋雇用不安が大多数。
いま、車を買ってるのは田舎の人と高齢者。
トランスポータ需要と高齢者の残滓ステイタス需要。

おもちゃ需要は拡散しすぎて市場すら形成できない状況、
試みとして認めはするが、もし市場があっても所詮ニッチで
大トヨタが狙う市場にはならない。

トヨタは孫請け以下も含めた安定雇用を大方針として打ち出し、
それが信頼されるまで5年から10年方針変更せず、かつ内部留保をあきらめて
今まで削った人件費に再度戻すしかない。

この金が車に還流されるまで頑張ればまた市場が再形成できるかもしれない。
共同幻想が支えていた繁栄は、共同幻想を再構築しないと戻らない。
中小企業的な発想で削った経費の波及効果はあまりに大きかったということ。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:01:35 ID:JpVCh3qn0

BMWは乗ってるヤツがDQNのイメージ
運転も荒い

739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:01:46 ID:yTXUtvp60

中年・ハゲ・デブ・脂ギッタ手で握ったギトギトのハンドルが
テカテカ光って夜も一人で楽しいキモオタ車になる事でしょう。
　　　　　　　プギャー(^Д^)9m

740 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:02:57 ID:enFlaShM0

>>734
今の物価なら300万円くらいかな？
エアコン、ナビ、アルミ付きでなら。
GTアペックスが当時（1980年代）新車で200万円位だったと思う。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:06:15 ID:1Ifpfu2W0

>>737
トヨタはこの車が売れなくても全然困らないと思うよ。
スバルからのOEM供給される車だもの。
こけてもトヨタ的には問題ない。
スバルがもっと窮地に陥ったら、完全買収しやすくなるぶんメリットあったりして。。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:07:30 ID:g85ol7gDO

>>740
今300出せば8が買えそうだな
ハチロクはライトスポーツとかスポーティって感じだからせめて200～250くらいが妥当じゃないか？

743 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:10:49 ID:aegYqwUfP

GT5対策でしょ。
青天井のレーシングモデファイでコレ一台でクリアできる予定。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:11:46 ID:1aZzyQCF0

>>742
トヨタは「プレミアム・ライト・スポーツ（笑）」とか広告を打ってくるだろうから、
少しは高めの価格を設定してくるんじゃないのかな？

745 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:11:58 ID:Q35WQ5he0

いらんわこんなクルマ
フィットのRSでも買うわ

746 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:14:55 ID:vDj9sZSi0

ロードスターのがいいよな実際

747 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:20:27 ID:f0K11apI0

>>669
「未来への不安」かな。昔との違いの一つは。
縮小衰退傾向が何時まで続くか判らない。何時クビになるか判らん。
終身雇用は廃止、加えて飲酒、路上駐車等厳罰化、価値観や娯楽の多様化･･　色々在るね。コストだけじゃないな。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:24:17 ID:sXDB04mX0

トヨタ乗ってるやつはDQNばっかり
http://www.youtube.com/watch?v=OhmiSDjT1Zw&NR=1

749 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:24:30 ID:9Kl5w+sP0

本気で速く走りたい人は、インプとかランエボ、更に上ならGT-Rとかだろ。
いま、FRクーペが欲しい層は本気で走るより、
「思い通りに走る（気がして）、そこそこ速い（気がする）」車じゃないかな。

詳細な重量も価格も判ってないが､ロードスターでいいじゃんって言う人は
確かに多いと思う。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:27:48 ID:WETNX8SIO

売れないよ。こんな車

751 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:28:07 ID:Iz1QOZtsO

水平対向エンジンはどうなの？

752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:30:21 ID:72osqIYv0

インプstiのATが何気に売れてるからな
ATじゃないと難しいでしょ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:31:27 ID:jXBnlMdA0

>>747
クルマの購入は、一般人なら返済計画を練りに練って
「出来る範囲の無理」をして、ローンを組み購入する。

その資金を融通してくれるための「信頼」となる
勤め先の見通しが暗い一方だと・・・
やっぱりねぇ

754 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:33:04 ID:yzD1KksZ0

買うなら２㍑ターボ中古で２００万未満ですかな。
ランエボは欠陥多そうだし、やっぱ印譜になるだろうね。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:34:42 ID:46NqBz8V0

ハチロク（笑）

756 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:35:11 ID:5pG2aMEE0

ハイブリで売ればいいのに

757 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:35:37 ID:8EmP8oDYO

もうずーっとミニバンだのコンパクトだのばっかだから
これは楽しみだな、値段が200マン前後ならそこそこ売れるでしょ

758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:37:21 ID:f0K11apI0

>>751
直4等の感覚で自分でプラグ交換出来んのかね。気軽に弄れるから面白いのにな。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:39:24 ID:WCDXt2FG0

>>742
そのＲＸ－８がＲＸ－７に対するライトスポーツとかスポーティカーというポジションでしょ
一応４ドア扱いで、しっかり後ろも座れるし。
あれをピュアスポーツカーと思ったなら広告に騙されているよｗ

このＦＴ－８６が発売されたら一番のライバルはＲＸ－８でしょ。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:39:43 ID:kr9/v1dwO

スズキあたりが既存車と部品共用でFRスポーツ出せばいけるんじゃね？

ツインやカプチーノみたいな先進的な車出すメーカーだし是非やってほしい

761 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:40:39 ID:aN33fwhT0

スイスポ　\1,627,500- 1,060kg 定員5名 125ps/6,800rpm 15.1kg・m/4,800rpm ハイオク
ﾌﾞｰﾝX4(HG)\2,047,500-　 980kg 定員5名 133ps/7,200rpm 13.5kg・m/3,600rpm ハイオク
俺には値段的に、このあたりが限界。ﾌﾞｰﾝはHGにしないとｴｱｺﾝRESだしなぁ。
その点、スイスポは結構お買い得で、それなりに楽しめそう。

仮に、FRに拘ってもう少し頑張るなら、ﾛﾄﾞｽﾀ一択。RSで260万。
屋根付けて、2+2の為にどれだけの金が出せるかって考えると、差額0なら考えるかなぁ。
300万以下レベルならtype-Rや8あたりが見えて来る。

よって、ロドスタと同程度か少し下の価格・・・230万程度ならアリかも。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:42:01 ID:AvjU7XVA0

ＦＦセダン使いまわしの1800ｃｃのセリカでも200万だからね。
ロードスターと同じく250万位からじゃないかな。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:42:01 ID:7Dl8CjAN0

貧乏なおっさんリーマンはおとなしくワンボックスに乗っとけ

764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:42:53 ID:72osqIYv0

>>758
はっきりいってEJ20は超やりづらい。
とくに奥の２，４番プラグは閉口する
T型のブラクリ式プラグレンチが必要

765 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:43:18 ID:SGwUH3RH0

こんな顔はどうかな？
http://img.gazo-ch.net/bbs/38/img/200910/486118.jpg
＋5ナンバー化＆インチダウンもしてみたよ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:43:57 ID:rUW7VmJY0

>>353
購入決定！

ttp://www.youtube.com/watch?v=QDI-aScdHOE&hl=ja

767 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:44:25 ID:nff4NSb20

これを買ってドリフトとヒールアンドチューをするんだ(´・ω・｀)

768 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:44:48 ID:3l7HfAkA0

まだやってんのかよ！どうせお前ら買わないし売れないよ

769 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:46:09 ID:ahnZURXG0

>>762
どんだけ高くてもロドスタの手動屋根以下の値段じゃなきゃゴミ

770 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:46:27 ID:jkN94C3b0

>>758
レンチで回したはいいが、プラグが引っかかって抜けないなんて話がｗ

771 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:47:55 ID:a+Z84qt+O

>>761
旧ｳﾞｨｯﾂのMT内装取っ払ってｹｰｼﾞ組めば安上がりだお（^ω^）

772 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:49:58 ID:AvjU7XVA0

ロードスターも随分高くなったな。
1600ｃｃの初代は170万位からだったよね。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:50:32 ID:WCDXt2FG0

>>767
女王様プレイかよ！
>ヒールアンドチュー

774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:51:09 ID:f0K11apI0

>>764
プラグ位は自分で見てやりたいよねえ。それが親心ってもんだ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:51:21 ID:uW0eu492O

>>726の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:51:33 ID:6357hi5o0

仕事で山奥走ってきたけど
休日はスポーツカーで激しいおっさんが多いな
若いやつなんか全然見なかったぞ
あとロードスター海苔はチョビヒゲが多い気がした（微妙にヘタクソ）

777 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:52:32 ID://BawHw4O

>>767
（ハイ）ヒールにチュー？

778 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:54:03 ID:wfjiB+sJ0

1．6でターボ付けて５ナンバーに抑えて200万で売ればいいのに。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:57:01 ID:AvjU7XVA0

5ナンバーだと欧米の安全基準のクリアが厳しいんじゃないか。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:57:03 ID:Nwfe7+8G0

土屋８６ｖｓノーマルインプ
http://www.youtube.com/watch?v=HJa4luEvbW8

781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:57:15 ID:aegYqwUfP

>>765
おおむね良い感じだけど二重アゴが頂けない。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 18:58:06 ID:f0K11apI0

>>766
これマジ？　冗談で云ったつもりだったのにwww　

783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:02:29 ID:Nwfe7+8G0

TRD AE86 VS Civic Type R
http://www.youtube.com/watch?v=vqYnBCXXM08&feature=related
↑こっちのがおもしろいかな？

784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:02:41 ID:/o6idZlL0

>>780
織戸若いなあ。いつのだこれ？

785 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:03:11 ID:AvjU7XVA0

二十顎流行ってるのかな。
アウディから始まって三菱とマツダもまねてるし。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:06:06 ID:JzNK8mUQ0

>>600

拘りがないのだから、トヨタはスポーツカーをもう作るな。
作らなくて良いじゃなくて、作るな。
二言目にはコスト、コスト。
コストがかかるとかじゃなくて、作れないんだよトヨタには。
何がハチロクだよ、全然違うだろ。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:10:04 ID:/o6idZlL0

>>786
まあ、気持ちはわかるんだが、当のハチロクこそトヨタ流コスト意識の産物だからね。
狭いトレッド、しょぼいエンジン、大半をカローラの流用で済ませたインテリア。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:11:35 ID:6357hi5o0

これはどうよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=c_Q0q6ShsfU

789 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:11:43 ID:boY50skl0

キャンプの近くに住んでたとき好きで乗ってる外人さんたちいたし
とりあえずこれアメ人も86じゃない言うと思うよｗ
全くの別モデルとして売ればいいのにね

790 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:12:10 ID:AvjU7XVA0

200万でスポーツカー買えるなんてヨーロッパじゃ羨ましがられるけどな。
ロードスターですら向こうじゃ400万だし。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:13:11 ID:ATCOfdbA0

おまえらまだやってたのかw

792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:15:13 ID:aWP7Gam30

みんなどんだけ豆腐屋に影響受けてんだよｗｗｗ

トヨタはアルテッツァとコレの利益の一部を作者に渡せよ

793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:18:33 ID:Nwfe7+8G0

土屋圭市 Tsuchiya Keiichi TRD AE86 vs 谷口信輝 Taniguchi Nobuteru R34
http://www.youtube.com/watch?v=42lbD6jilzM&feature=related
↑これはワロタｗ

794 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:18:50 ID:AvjU7XVA0

>>792
中古売れてもメーカーは儲からんって言うかむしろ機械損失で損してるだろｗ
現行車で活躍してくれとは思ってるかもねｗ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:21:53 ID:jkN94C3b0

>>792
しかし、あの車で豆腐運んで利益出てるのかねｗ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:23:46 ID:aWP7Gam30

バブルの頃はハチロクなんて田舎のブサカップル御用達の中古車だったけどなぁ
ホント、なんで豆腐屋マンガがここまで影響力ｗ

797 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:24:50 ID:/o6idZlL0

>>795
まあ、その辺突っ込んだらマケなんだろ。
そもそも毎日配達するほどの豆腐をドライブインが消費するかって疑問もあるし。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:26:06 ID:eN49xuZoO

トヨタ→買える人にだけ売ってあげます、買えない人はヴィッツのマニュアルで我慢してください。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:27:07 ID:UwaNjy8L0

>>766
セリカにしか見えない。ってかもうセリカにしとけ。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:27:35 ID:7nLDtSmA0

いいからスバルはフラット６のFR車出せよ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:29:32 ID:FT0d9sJN0

>>1
まだ>800だけど・・・
これだけ盛り上がっているんだ！　早く売り出せ。

802 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:29:44 ID:6448mdEt0

KPをゲンダイ風にｗ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:31:58 ID:C0CyJZ4Q0

トヨタは競合する車種を持ってない。
インプやランエボヲタは最初からこんな車買わない。
要するにトヨタ・スバルにとって発売するメリットはあるんだよね。
涙目なのはマヅダだな。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:34:11 ID:uGHsq/x20

>>338
わかる気がする
ツアラーV作ってMT設定も追加したら最高だろう

805 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:35:16 ID:jkN94C3b0

>>797
あ～、確かにｗ

806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:36:29 ID:WMklrRjV0

>>786
＞二言目にはコスト、コスト。
安普請なKP-61という神クルマがトヨタにはあったぜｗｗ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:38:07 ID:yTXUtvp60

結論からして、キモオタしか買わない。
買ったら負け組みのレッテル貼られるだけだ。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:38:27 ID:lijL/wbyO

>>803
MR-SやS2000ってライバルも軒並み消えていって
結局ロードスターの牙城は崩せなかったけどね
これはオープンじゃないからRX-8辺りのユーザー取り込みを狙ってるのかな
それとも理想の車を作りたいだけなのか

809 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:41:13 ID:dTtW+y270

ATで出すと売れそうだけど、痛車が増えそう

810 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:44:29 ID:S8HyPlphO

日本の裏切り者、奥田の車なんて誰が買うかハゲ！！

811 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:46:04 ID:s0LGA1sU0

理想の車
ワロス

812 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:47:38 ID:QG/9NO85P

低所得者には理想なんだろ。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:49:17 ID:IBesc8kk0

きっと後から四駆も出して来るな。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:50:40 ID:C0CyJZ4Q0

六連星エンブレムをつけて四駆だったら買うぞ

815 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:51:23 ID:w7Cwk7540

六連星エンブレムダサいから嫌い。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:54:17 ID:/o6idZlL0

これのコンバチでたらおもしろそうだけど、まあないだろうね。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 19:59:44 ID:Vs029k3g0

普通車の話かと思ってきたのに、

　　　　　　　　　　　異常者だらけだった。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:03:22 ID:uGHsq/x20

>>446
そんなのついてたらドリフトができない

819 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:04:29 ID:1aZzyQCF0

>>766
なんだ、GT-Rと同じようにGT戦略をとってきたのかｗ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:05:57 ID:JB61PboGQ

最低280万からって、団塊狙いか。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:07:00 ID:1aZzyQCF0

>>804
トヨタの本気を見せるためにチェイサーの名前くらい復活して欲しいものだ

822 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:07:58 ID:LPifFzQG0

ハチロクって言うからＦ－８６Ｆかとおもた。ちぇっ

823 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:16:46 ID:yTXUtvp60

異常者が買うんですね・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡ｳﾜｧｧﾝ

824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:20:52 ID:JzNK8mUQ0

>>669

若者に金がないのは、トヨタの責任だろ。

非正規雇用が車を買うわけ無いだろ。

馬鹿か、もう潰れて死ね。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:22:44 ID:OSEzY9Dk0

こんな車、プラモデルでもいらねーよ。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:23:01 ID:fLu6vy7m0

>>818
はずせばいいじゃん

827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:24:07 ID:aegYqwUfP

>>819
いやGTも馬鹿に出来ないんよ。
ランエボインプで各メーカー公認のスーパーカー無双、
これ以上の宣伝も無い。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:27:13 ID:JzNK8mUQ0

デザイン的に、少しぐらい８６を意識した部分を出せばいいのに。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:28:41 ID:9Kl5w+sP0

グランツーリスモか。ファミリアのセダンで4WDターボのとか､サバンナRX7で頑張ったなｗ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:31:13 ID:I67yjVp60

>>828
利トラライトにでもするか？ｗ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:34:05 ID:JzNK8mUQ0

86 conceptの名にふさわしい車は、ロードスターだね。

>>830
凄い事になるだろうね、反響が。
トヨタには拘りがないから、まず無理だけど。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:35:39 ID:jkN94C3b0

>>829
オレも一時期ハマったけど、車体ダメージがなくて寂しかった・・・
ゴロンゴロン転がったりできればよかったのに。

833 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:36:43 ID:c0VEW3Ns0

つくづく、勝者のいない場所だなココは・・

834 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:42:05 ID:wO/s/BNr0

素グレードで２３０万円位にしてほしい。
豪華装備は要らない。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:48:51 ID:9byQ9py30

>>793
関西弁のアホさに引いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:49:49 ID:C5Dg34DE0

またトヨタ系ダイハツで死亡事故だよ・・・

837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:50:03 ID:6bNaUV+v0

水平対向の伝説

838 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:59:31 ID:Kt0dDzDM0

戦争時代に前身の中嶋飛行機が造った星型空冷エンジン（２列１４気筒とか１８気筒とか）の、オーバーホールすると、
横向きののシリンダーの損傷が最も少なかったのが、水平対向エンジンを選択した理由といわれていたみたいです。
爆発時のピストンの「コジレ・首振り」が一定方向であることは想像できます

839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:01:18 ID:xbp67BBR0

２千ｃｃの水平対向エンジン・・・か。
重量は１３５０ｋｇくらいかな。。。ｲﾗﾈ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:02:17 ID:l2YRL8xq0

オナニー→インポＲ→チンエボ→インポレッサと来たが
もう良い歳だし次はカムリでも何乗ろかな

841 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:08:36 ID:JzNK8mUQ0

>>833

勝者は買わないと言うことがわかったか？

つまりこの車は売れない。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:08:56 ID:vDj9sZSi0

そのココロは

皮カムリ

843 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:12:06 ID:c0VEW3Ns0

>>841
いい判断だナ・・

844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:13:00 ID:COvalQQW0

また年寄りがブイブイ言わすのか
斜陽国家丸出し

845 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:15:55 ID:yTXUtvp60

　女性の立場から言わせて頂きますが、

　「この様なキモオタ車、恥ずかしくて乗れません」

　　　　　　　　　　　　　　　

846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:17:54 ID:UwaNjy8L0

>>841
非常に売れてるワゴンRやムーブは勝者のためのクルマだということですね。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:18:20 ID:Kt0dDzDM0

スターリングエンジンで作れ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:18:21 ID:/o6idZlL0

>>831
まあ国産車でいえばロードスターかな。

あと海外だと日本に来てないけどPontiac Solsticeも近いかなと思う。
あれなんて2400ccのオープンで2万ドルだからね。

なので、アメリカでもし3万ドルなんてふざけた値段付けたら全然売れないだろうね。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:19:05 ID:4gzDK+w50

>>766
ヘッドにD-4S BOXERって書いてあるぞ！
新設計の直噴エンジンが載るのは確定だな。

おまけに結構エンジン搭載位置は後ろだし期待できるぞ

850 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:22:14 ID:wheSiteKO

こういう車スレでは｢昔の車は良かった｣的な事書かれるが
俺は今の時代に生まれ300万ちょいでインプＳＴｉのような
ハイスペックな車に乗れて良かったと思う。

２０００ｃｃでトルク４０オーバーとか…

851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:22:27 ID:UwaNjy8L0

>>849
ボクサーの直噴ってプラグ交換出来るのかな？

ディーラーの整備士は，12か月点検のたびに外しとれんわ～！！って思ってそう。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:22:51 ID:EyiqhTwI0

安全性とか今の基準を満たすとするなら２リッターターボくらいしか生きる道は無いのでは？
車重とか考えると。
所詮コンセプトカーでありますし、今あーだこうだ言ってもトヨタ次第なのか。
このクルマはトヨタの失策。八ッ場ダムみたいなもの。やめとけ。
夢やロマンや妄想を考えるより、本当にそこそこ売れるクルマを求む。
っていうかレガシィとかインプで機械的にフロントの動力を無くして
FRにすりゃいいんじゃねえの？

853 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:22:58 ID:Kt0dDzDM0

いまこそ水平対向ディーゼルで作れよ。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:25:30 ID:JzNK8mUQ0

>>848
今見てみたけど、ロードスターにそっくりだね。

何か良い感じがする。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:27:52 ID:041Sg7nA0

http://viploader.wakatono.jp/img29817.jpg

856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:28:29 ID:wheSiteKO

こんなの８６じゃない…
２００以内だったら…

とか言う人いるけど８６を中古で買ってきてフルレストアしても２００かからないんじゃ？

自分のインプと嫁のプレオはエンジン壊れたら載せ変えるしへたった部品は交換して２０年は乗る予定

857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:28:35 ID:+OVzOVAH0

>>835
お前はどこの田舎者だよｗｗｗ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:28:36 ID:4gzDK+w50

>>851
面倒だけど慣れれば何とかなる。

でもトヨタの整備士は売れないことを祈ってるだろうねｗ

859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:32:16 ID:/NhNVha+0

>>592
僕自身がナウイヤングで、そう思ってるからです。

という親父ギャグはさておき、娘がそんな感じなんだよ。
英語の問題にしても、国語の問題にしても全部環境問題がらみ。
時事問題として環境問題をだす社会科の教師までいる。

こういう教育を受けたゆとり世代が、害悪の源とされる石油内燃機関に
対し偏見をもち、敵視するのもまた、当然の事だと思う。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:32:39 ID:/o6idZlL0

>>858
手が滑ってカラーンって落としそうだね。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:34:14 ID:UwaNjy8L0

>>860
地球には磁石って物がある。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:34:17 ID:8XK7hR4e0

トヨタの子会社が大変だ

【社会】工場火災で５人重軽傷、ダイハツ工業・・・滋賀県竜王町
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255173373/

863 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:35:41 ID:Kt0dDzDM0

ボクサーサウンド
http://www.youtube.com/watch?v=ixlueB-hTkg

864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:36:02 ID:VHpkdT1P0

>>749
インプの４WDの魅力に勝てるか微妙。FRならマークXがいい。
これらとどのように勝負するかだね。
４WDターボのマークX　STiを出すしかないな。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:39:11 ID:4nmF5rOb0

ハチロク以来のFRスポーツと謳って大コケしたアルテと
同じ匂いがプンプンしますよ。＞トヨタさん。

白物家電みたいな車しか作れねぇくせにｗ

866 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:39:42 ID:Smt5xaoh0

スバルはこんなものつくらなくとも、これでいいだろ。

Prodrive P2

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3116492

867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:40:15 ID:df/DRF0E0

同じ臭いは全然しない
スバルに作らせたんだから同じにならんよ

868 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:41:21 ID:lJTb8D0B0

＞08年4月にトヨタと富士重工業による共同開発が表明され、

正直なところ、それなら「レガシークーペ」にして欲しいなあ・・・

レガシィのクーペなら、何となく購買意欲がわく。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:42:17 ID:kr9/v1dwO

跳ねた相手を傷つけない開閉式ライトを開発すればいいのに

グリルの中で開閉するとかさ

870 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:43:23 ID:df/DRF0E0

もうスバルに製造ラインが準備されてる

871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:45:42 ID:kr9/v1dwO

スバルは何て名前で売るの？

アルシオーネ？
SVX？
レオーネクーペ？

872 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:46:06 ID:EyiqhTwI0

>>863
排気の取り回しが悪いらしい。
ポルシェの音も聞きたい。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:46:54 ID:4gzDK+w50

>>868
サイズが全然違うじゃん。
これはかなり小さいぞ
>>869
ただ重くなるだけじゃん。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:48:58 ID:nob1huNz0

某漫画の86見たいに11000まで回って240馬力の4ＡＧ積んで再販すりゃいいんだよ

ガワは流用すればいいんだし

875 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:49:00 ID:7WBIQZ5D0

どっちかぁってーと、スバルの方で買いたい気がする。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:49:26 ID:g70LnrEH0

旧ボクサーサウンドは家族持ちにすこぶる不評だもんな…

やっぱりヨタは貨物車だけ作ってればいいよ。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:50:01 ID:hAuJdg6t0

黙って86完全復刻版出せ。
200万以下なら買ってやるから。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:53:12 ID:9/hcAxwf0

先日前輪と飲む機会が有って、奴はぐだぐだ言ってたよ
何でもかんでも前輪に押し付けんなって
最近の後輪はただ回ってるだけで楽しすぎだって
かなり荒れてたな

879 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:55:53 ID:/zYMMCZq0

ボクサーサウンド
http://www.youtube.com/watch?v=BXZKvYWyXL8
http://www.youtube.com/watch?v=BVLU1QBVuTY

880 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:56:01 ID:lijL/wbyO

>>848
これか
http://www.comicbookbrain.com/_imagery/_2008_02_11/pontiac_solstice_440.jpg
なかなかいいね
車重が1300kgくらいで少々重めみたいだけど

881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:58:45 ID:lJTb8D0B0

＞ボディーサイズは全長4160×全幅1760×全高1260mm、ホイールベースは2540mmで乗車定員は4名。

比較対象　アウディＴＴクーペ

全長（mm） 4,180
全幅（mm） 1,840
全高（mm） 1,390
総排気量（cc） 1,984

882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 21:59:18 ID:EseSfa3/0

同じ形の車でもスバルが作れば名車
トヨタが作れば駄作
トヨタとスバルじゃエンジンが違いすぎる
トヨタのエンジンはおもちゃだからな
エンジンだけで見たらオールトヨタで作ったエンジンでは
ホンダエンジンには永久に勝てないだろ
ヤマハとスバルの助けがあってなんとか互角に持ち込める

883 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:00:21 ID:FYaRUXD10

100万出せばフェラーリ並みの性能のバイクが買えるのに、
誰がクソ遅い車なんか買うかよｗ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:00:59 ID:8Ael0CJv0

中高年がこんなお子様向けグルマ買うわけないっしょ。
いい年こいてシルビアとかプレリュードとかのデートカーｗ買ってたら
大昔も馬鹿にされてたよ。
ましてやレビン程度の貧乏若者グルマなぞ。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:02:34 ID:9byQ9py30

CR-Zてクラッチついてんの？

886 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:03:34 ID:LuXInsMx0

ホイールは鉄チン
タイヤはアジアンタイヤ
オーディオは無し、配線のみ、スピーカーも無し
時計、灰皿なんてもちろん無し
エアバッグはオプションでOK
シフトノブはプラスチック製でOK
ハンドルはウレタンでも何でもOK
フロントシートは座布団でも何でもOK

どうせ代えるんだから無駄に金は使わないで欲しいね

887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:05:23 ID:lJTb8D0B0

>>884
中高年のセダン志向

スポーツ色を残したい　スカイライン、レガシィ
オーソドックス　　　　ティアナ、アコード、プレミオ、アリオン
お金あります　　　　　クラウン、フーガ、レクサス、レジェンド

888 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:08:48 ID:eN49xuZoO

>>884なんつうか遊びのセカンド、サードカーとしてお洒落に乗ってたらそれはそれで、おっ、あのオヤジやるじゃねーかってならないかwいずれにしても貧乏人には選択肢がないし買えないわなw

889 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:09:59 ID:lijL/wbyO

>>882
エリーゼはトヨタエンジンだけど速いらしいぞ？
まあローバーエンジンのが人気あるみたいだが

890 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:10:36 ID:PIpFR2zf0

>>866
よし、これを量産だ！
ぶっちゃげ今のインプより100倍格好良いんだがｗ
性能も無茶苦茶すぎる！400～500万で量産できないかな？
P2　1100kg/349PS/575Nm/AWD
シャーシ：R1 エンジン＆ミッション：インプレッサSTi
素晴らしい！

891 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:17:40 ID:U9fH+OyF0

燃費よくて　馬鹿みたいにスピード出ない　スピード出す馬鹿が乗れない
世の中のためになる車作れアホ
金余ってる　年寄り連中にガソリン浪費させるな　バカ！　

892 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:17:46 ID:JzNK8mUQ0

>>884

中高年だから○○ってウザイよ。

好きな事をすればいいだろ。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:19:23 ID:+OVzOVAH0

軽くなければスポーツカーじゃない

894 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:19:50 ID:tAZQkIn70

俺にはわからん。同じコンパクトスポーツクーペのCR-Zとスバトヨクーペで、
なぜ、スレの伸びにこれほどまでに差がついたんだ？
もうホンダはミニバンメーカーに成り下がってしまったのか？

895 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:21:31 ID:/zYMMCZq0

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしは　三度のめしよりスバルが好きじゃ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:21:32 ID:m6h+jnx80

4WDは燃費悪いから必要性を感じないんだよな。
ボルボがいってたもの。
後輪駆動で走れない条件は積雪路の３％しかない。
前輪駆動で走れない条件はその半分の1.5％でしかない。
全輪駆動でないと走れない条件は積雪路のたった1.5％だと。
めったに雪の降らない地域なら4WDにする必要性を感じない。
雪国のタクシーでも2WDが主流だし、燃費が悪いのを我慢してまで４ＷＤを選ぶの人の気持ちは理解できない。
何を期待するのか不思議である。
氷上競技でもするつもりなのかな？

897 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:24:07 ID:aegYqwUfP

>>894
本田はライトウェイトからスーパーカーに至るまで
実績は一通り作ってる。もう何をリリースしても驚かない。
日産、スバル、三菱、マツダも同じく。

未だ実績を残せてないトヨタが何かやるっていうから
皆でひやかしてるんだよｗ
堅物の女委員長がイメチェン宣言した感じ？

898 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:24:23 ID:pkKLzoS00

>>894
実際のラップタイムやハンドリングは別としても、この手の車はFFかFRで天と地ほどの評価の差
に繋がるからなぁ・・・・　これでFFだったら、スレは１か２で終わってたと思うよ。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:24:39 ID:foMov+CX0

>>896
スノボやスキーに行って事故ってるのは大体４ＷＤだよな

900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:26:42 ID:FKGUVoRy0

>>898
ＦＦならいくら８６という記号に何も頓着ないトヨタでもネーミング変えてたろ

901 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:27:14 ID:/NhNVha+0

>>871
おとなのリトナがただいま空席です…

902 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:27:24 ID:SMITwpBg0

>>344
遠投スマソ
多分途中にレスがあると思うが、HSは米国カムリハイブリッドがベースなはず
2.4L(2AZ-FXE)+モーターのセダン構成はすでに米国で売られているから

ARエンジンはいつまともに市場に出るんだろうか？

豊田系列に勤めているが、最近の興味は欧州アコードディーゼルマニュアルだが、
この発想自体がおじさんなのか？？？

903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:30:19 ID:ya6Z5AMdO

ドロドロ言うんだろうか

904 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:30:23 ID:OxYdg9Gj0

>>896
WRCでもターマックだとトルク配分0：100のセッティングにするチームあるからな。
ダートラやんないヤツには意味ないと思うけどイメージで満足してると思うよ。
あと、雪道でスタッドレスを履かないバカには重宝するな4駆。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:31:30 ID:WMklrRjV0

>>899
下りのコーナーじゃ、４WDも２WDも大差がないのに
調子に乗るバカが多いわな

906 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:31:45 ID:o40MfoE+0

>>903
多分いわない

907 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:32:39 ID:/NhNVha+0

>>897
単にズハヲタとトヨヲタとが手を組み、もともと粘着質な両者が手を携えた結果、こうなった、
と見るのが妥当。アンチトヨタもスバル製作車となれば口を出しにくい。そういう
複合的な要因にFR好きを標榜するゲーム世代が乗っかってる状況だと思う。

>>896
まぁ朝起きて除雪してから出勤したい、悠長なマゾ体質ならそれもありかもね。
普通はセカンドカーでジムニーとかプレオとかミラとかの四駆をもってるよ。
最近はテリオスキッドもかなり出てきた。四駆でないと朝、きついんだ、これが。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:32:44 ID:/zYMMCZq0

トヨタはＦＲに執着があるからな
板バネのリジットのカローラバンを
他社がＦＦのバンになってもしつこく作ってた

909 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:32:57 ID:AvVluaZt0

ＦＲでもＦＦでも走れるけど
楽なんだよ４区は
わかんねーだろうな北海道人じゃなきゃ

910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:33:49 ID:SKc152A70

ほんと、トヨタって節操がない。
オリジナルのハチロクとまったくつながりがない車を出して「復活」も
なにもないだろう。
スバルの技術を強奪しておいて、この車。
サンバーという名車を黙々と作り続けたスバルがかわいそう。
そのサンバーもトヨタの方針で間もなく消滅（乗用モデルは既に消滅）。

車作りを儲けるための手段としか考えず、車そのものをバカにしている
自動車メーカーって何だ？

車好きをターゲットにしてる？
逆だろ、笑わせんな。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:34:20 ID:W7xYOzeH0

>>896
燃費なんて気にしないんだよ
2リットルターボAWDを乗るのに
ガソリン気にするなんて貧乏人だけだろ
貧乏人はプリウスにでも乗ってろｗｗアホ

912 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:35:11 ID:/zYMMCZq0

連結子会社のダイハツなんか使い走りだものな

913 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:35:47 ID:0S+KYp6C0

>>893
ハチロクの時代並みの軽い車を今作ろうと思ったら
アルミやカーボンを使いまくらないと無理なんじゃね？

価格帯ごと再現するのはもう無理だろ。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:36:01 ID:SMITwpBg0

>>394
他のATも内製があるともうよ。
AWさんだけじゃなくて一部トヨタにも部品をゴニョゴニョ

915 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:36:27 ID:M0ukNXBM0

これそのまま販売したら１０００万くらい？
３００万程度じゃ大赤字だよな

916 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:36:33 ID:YXzQjAnu0

>>911
貧乏人ならプリウスは火炎だろ、普通にワゴンRの中古がよろしい

917 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:36:58 ID:tAZQkIn70

みんなこれがスバトヨクーペのベース車です。300馬力まで耐えられるらしい。

フロントミッドシップFRインプレッサ　レース仕様
http://g-riff.cocolog-wbs.com/photos/gt4cars3/590.html

918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:37:21 ID:J4n4S07n0

>>907
通勤に使うクルマじゃないだろコレ
インプやエボで通勤も引くけどな・・・

919 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:38:50 ID:+vOi/8ae0

軽量化と言えば
航空会社でもあるスバルのカーボン技術でルーフやボンネットを・・
値段がｗ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:38:51 ID:aegYqwUfP

>>918
通勤レーサーは楽しいぜｗ
命がけで走るからなｗ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:39:13 ID:4gzDK+w50

>>917
馬鹿かよあんたは

922 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:39:26 ID:NgBIamPo0

>>913
300万位なら当時と同じ価格帯だよ
物価の上昇を考えればね

923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:39:40 ID:f9t7ZgjcO

ターボで280馬力ｵｰﾊﾞｰなら買うんだけどなぁ。
本当は90ﾏｰｸ2や100ﾁｪｲｻｰを復活させてほしい。
あのまんまのデザインでいいからさ。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:40:43 ID:scQpK0FrO

>>913
衝突安全なんてメーカーが決めるもんだよ？
昔のヤツをそのまま復刻でいいのさ

925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:41:06 ID:+vOi/8ae0

スバルからエンジンを買ってトヨタが使うと早くできるのに

926 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:42:25 ID:XmItJDlL0

86という名前ではなく、新コンセプトFR車として何か考えればよかったのに・・・

927 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:43:15 ID:OElZw3DO0

だせぇ
今あるほとんどの車と同じで明らかににDQN向け

ハチロクの魅力をことごとくスポイルしていて面影すらないのに
ハチロクの名前さえ出すと売れると思われてる悲しい車

928 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:43:37 ID:zr7YbLZL0

>>922
エアコン、パワステ、パワーウインドウ、ナビシステム、アルミホイール
全部付けたAE86なら、今の金額にすると300万は軽くオーバーするだろうね。
物価上昇は当時の1.5倍くらいだから。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:43:39 ID:T/FcHnoS0

３ナンバーサイズの時点で小型FRの肩書きはないだろー

930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:44:54 ID:lJTb8D0B0

>>923
爆走セダンの初代シーマでもいいですか？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:44:56 ID:DEQ4K5zr0

もっと顔面すっきりしろよ　
インパネはもっと大人しく

932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:45:02 ID:mpscl3G50

86って走り良かったんかい？
むしろ簡単にリアが流れるヘタレ具合が特定の層にうけただけじゃね？

933 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:45:20 ID:F/ssACFX0

>>924
安全基準クリアしないと国交省が認可しないじゃん。
サーキットオンリーのナンバーなしがいいのか？

934 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:46:41 ID:JzNK8mUQ0

>>922

今デフレだろ。
しかも非正規雇用が減ってるんだぞ？トヨタの所為で。
同じ条件な訳ないだろ。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:47:09 ID:XMuOeS3E0

あの頃はヨタだけでもソアラがあってスープラがあってセリカGT4があってMR2があって
カローラFXがあって86の下にはスターレットやカローラⅡGPターボがあって、
多少世代はずれてるかもしれんが他にスポーツタイプ何かあったっけ？

936 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:47:53 ID:Dr0DyjwP0

>>929
３ナンバーサイズって横幅が６センチ大きいだけだよ
全長はAE86より短いし小型FRで通用するディメンションだと思うが
オマエはすれ違いが苦手な横幅厨か？

937 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:48:23 ID:4gzDK+w50

FT-86　GTV　230万
FT-86　GT-APEX　250万

こんな感じの価格で売ればいける

938 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:49:45 ID:VHpkdT1P0

>>895
なにそれ。え、ええじゃないか・・・

939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:49:53 ID:lJTb8D0B0

>>935
ﾁﾄ違うが、キャバリエ、SERAなんてのもあった。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:50:28 ID:JHFeOHpG0

>>937
エアコン、パワステ、パワーウインドウ、ナビシステム、アルミホイール全部なしでも無理。

941 ：名無しさん＠十周：2009/10/10(土) 22:50:38 ID:C/mcd6rD0

２０年前、身長２ｍもある体重が100オーバーのやつが
免許とって最初の車が86だったな。
その体と体重で走り屋。でも前輪は沈んでた。
そして、体を丸めて車に乗ってた。みんなからは、バカと呼ばれてた。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:52:10 ID:07GrSeXu0

>>939
SERAナツカシスw
インパクトだけは強烈だったw

943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:52:13 ID:VEvMNOQI0

>>899

制動距離は2wdも4wdも変わらんのに
調子に乗る馬鹿が多いからなぁ4wdは
スタッドレスはいてない4wdも調子こいて良く刺さってるのを見る

944 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:52:43 ID:VHpkdT1P0

>>898
FFなんかじゃなぁ。ましてトヨタのFFなんて話にならない。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:52:47 ID:r2E8E2Nm0

>>935
カローラFX
じつは８６レビントレノより確実に速かったな

946 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:52:53 ID:B+IKZLJP0

>>937
プリウスを205万で出せるんだから
やろうと思えば可能だろうな

でもその価格で出したとしても
結局は売れないだろうな

947 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:53:01 ID:+OVzOVAH0

>>918
引かねーよ
普通のクルマじゃねーか

948 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:53:29 ID:kgbSsDln0

>>935当時の敵はCR-XとシビックSiだけだな

949 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:54:36 ID:AvVluaZt0

８６よりスターレットのほうがずっと速かったのは

秘密

950 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:55:07 ID:4gzDK+w50

>>940
別になんとかなる価格だと思うぞ。
そんなに金のかかるメカニズムは使ってないし、
シャシがこのクルマ専用設計ってわけでもないし。

ベストカーとかで噂が流れてるセミドライサンプとかを本当にやるなら話は別だが

951 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:55:29 ID:jkN94C3b0

>>943
坂の上りでグイグイ行けるから、つい勘違いしてしまうｗ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:55:32 ID:PZllPbJG0

小型FRならヨタハチみたいなのがいいのに

953 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:57:04 ID:Pci5F0Ku0

>>918
葬式に乗って行けないクルマは通勤に使うなってじいちゃんが行ってた。
古い人だったが、TPOとはどんなことか教えてくれた人だった。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:57:16 ID:JzNK8mUQ0

>>952

http://car.jp.msn.com/carlife/special/aug2007/conceptcar/c_001/default.htm

955 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:57:56 ID:YXzQjAnu0

カプチーノにスイフトのエンジンのっけてワイドトレッド化しただけでだせばいい

956 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:58:38 ID:mpscl3G50

俺らシロートが速く走るだけなら、横滑り防止装置つきのFFが
いいだろ。
FRはコーナーのアクセル・オンで尻が外に張り出す感覚が
気持ちいいだけで、下手が乗ってもタイムは出てないよな、多分。

雪道もFRでOK、って人がいるけど、俺はスタッドレス履いてても
怖かったけど。
4WDはいらないが、FFの方が安心。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 22:58:55 ID:slPcKSLp0

>>953
痛車とかじゃなければ、通勤はどんな車でも問題ないだろ
あんまり高いので行くと上役に冷たい目で見られると思うが

958 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:00:05 ID:WMklrRjV0

>>948
ホンダ♪ホンダ♪（笑）のシティー・ターボもあるんでないか

959 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:01:01 ID:tAZQkIn70

「ヨタハチ」ではいくらなんでも古すぎてこれほどスレが伸びないだろう。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:01:09 ID:JzNK8mUQ0

>>956

素人が楽しく走る車の方が良いよ。

素人が速く走るのなら、４駆のランエボ一択でしょ。
速く走るってのが、素人には無理。

961 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:01:49 ID:yTXUtvp60

恥ずかしくて乗れない
毎晩峠で使う訳じゃないのに。
こんな糞車

962 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:02:02 ID:E6UsL1q/0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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963 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:02:02 ID:YXzQjAnu0

>>958
ブルドックはいいな

964 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:02:31 ID:2ibXI5dv0

>>956
FFは滑り出しもゆっくりで安心感があるよね。
ホイールベース短いとトラクションもよくかかるしね。
土屋が言ってたけど、
いっちにーのさんって感じでオシリがでるFFに対し、
いちにって感じでオシリが出るFR。
いちでケツが流れるミドシップＷ

965 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:05:41 ID:kgbSsDln0

ブルドッグはTE71の時代だね
FX(AE82)は山ではあまり居なかったな。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:06:48 ID:k/rINqPJ0

>>949
86が速いなんて誰も言ってない。
どこぞの豆腐屋フィクションだけ。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:07:34 ID:nUWKCm4QO

スバルのエンジンなら、これから冬にかけて安心だ！
娘に買ってあげよ。
オイラが乗ったらたぶん娘や周囲のオヤジに舐められて自殺願望を引き付けちゃうよーん。
娘=オナホー瑠

968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:08:35 ID:TRlmh1nt0

>>966
その昔、やたら速いロータス・ヨーロッパがあってな

969 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:08:54 ID:YXzQjAnu0

>>966
いやいや当時のスターレット（KP）はただのおっさん車

970 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:10:43 ID:mpscl3G50

最初、86ってノーマル状態のタイヤは70とかじゃなかったっけ？
違うかな。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:11:06 ID:YXzQjAnu0

>>968
首都高ぐるぐる回ってたら星のマーク張るところなくなるぞ

972 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:13:09 ID:+OVzOVAH0

>>968
引っくり返って滑って止まった車だろ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:13:18 ID:kgbSsDln0

関西には、NCHKというのがあってだな。
中山　サーキットを　走る　会・・・の頭文字なんだが。
86カローラが一番多かった。
SiRが出てから駆逐されたが。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:13:28 ID:UZYKZFNm0

>>953
それ、同じことをオヤジに言われたことあるな。
20代のときに下請けの某工場に直行で行くことがあって、
当時乗ってたSW20で行こうとしたら、トヨタの社員じゃあるまいしって言われて、
会社のカローラ取りに行ってから工場に行った記憶がある。
ほどなくして転勤して地方勤務になったとき、自家用車通勤が認められてたから通勤に車使ったけど、
古いオヤジのセダン（W124）貰って通ったよ。
その地方勤務で別の某工場の連中の乗ってる車をみて、
スポーツカーを通勤に使うなって意味が最近やっとわかった。
恥ずかしいと思うようになったのはでも30代前半だ。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:14:39 ID:lijL/wbyO

>>956
FFで夜、雨の高速走ってた時
水溜まりかなんかで前輪が滑った時は怖かったけどな
前輪が全てだから、そういう時
結構コントロール大変だよ

976 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:14:49 ID:Ng56XU+10

これの何処がハチロクやねん！
どうみても、スープラです。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:15:54 ID:Vis4bzSj0

>>957
>通勤はどんな車でも問題ないだろ

君はまだ若いんだね（笑）

978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:16:23 ID:B+IKZLJP0

>>974
別に通勤だけなら構わないと思うけどな
仕事に使うのはマズイけど

979 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:16:37 ID:kgbSsDln0

>>970
GT,GT－APEXが185の60
ＧＴＶだけが195の60
７０装着は1500ｃｃのAE85

980 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:17:29 ID:+s2EF79VO

>>953
S15でお坊さん迎えに行って通夜式場まで行ったり、葬儀会場行った。坊さんには好評だった

FD3Sで葬式は何度も行ってる

981 ：970：2009/10/10(土) 23:18:14 ID:mpscl3G50

>>979
ありがと。
そうか、ちっこいタイヤのイメージだったけど、そう細いわけじゃ
なかったのね。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:19:11 ID:slPcKSLp0

>>974
ベンツで通勤するほうが、よっぽどえらいさんににらまれるだろｗ

983 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:20:29 ID:Z1j6AFgM0

>>977
TPOを理解して乗るクルマを換えるってことまで判断が及ばない年齢ってのはあるものさ。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:21:07 ID:17xQ+sF0O

断言する絶対に売れない。欲しくなる要素が全くない。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:21:46 ID:LuXInsMx0

売れなくてもいい　逆に売れて欲しくない

986 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:21:53 ID:B+IKZLJP0

ちなみに紳助は真っ赤なベンツSLで
弟子の葬式に出席した

987 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:22:31 ID:+OVzOVAH0

>>977
当時は日本の高級車でお客さんの所に行ったら
お客さんはジャガーで対抗して会社にきたぞ
そんな気はなかったのに（´・ω・）

988 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:22:48 ID:lsxJz6bN0

>>982
地方勤務で足がないからオヤジのベンツ借りてるって言えば角は立たないと思う
それに古いだろｗ
W124なんてボロに僻むヤツなんかいねーよ

989 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:23:54 ID:sSNFxGrt0

>>986
いい歳して常識ねーな

990 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:24:24 ID:pkKLzoS00

>>988
今や逆に１２４辺りの方が綺麗に乗るには金がかかるからなぁ。
５００Eとか１２４クーペを綺麗に乗ってるやつは、ホントに車に金をかけれる奴だと思うよ。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:24:47 ID:Myt+bwY50

>>986
SLは別にいいと思うが色が最悪だな
事実なら常識に欠けるバカだな

992 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:25:23 ID:za+Gwb3wP

もっと庶民的なＦＲクーペ出して。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:25:45 ID:slPcKSLp0

>>988
W202で通勤してた頃に、10年落ちぐらいのクラウンに乗った常務とすれ違って、えらい目でにらまれたｗ

994 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:26:02 ID:Xjg3MzsC0

86の人気に便乗して何の関係も無い車に名前をつけただけ。
馬鹿にするにもほどがある。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:26:38 ID:+OVzOVAH0

>>989
お前限定のくだらん常識だなｗ
廻りはそんな事気にしない

996 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:26:40 ID:5pG2aMEE0

赤いスポーツカーで５分！

997 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:27:16 ID:B+IKZLJP0

>>995
確かに最近は以前ほどではなくなってきたな

998 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:27:18 ID:ONMrdV7OO

>>1000なら買う

999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:27:47 ID:t0iKy7rt0

>>990
トンクス！
94年式E500乗ってます
金かかって直したけど150万位
それからは車検費用も毎回30万位だから別に気にならないよ
燃費も７くらいは普通にいくし

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 23:28:05 ID:pkS2NtwB0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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