【大阪】府職員メール処分問題　橋下知事に「大人げない」　職員に「トップに対する言葉として失礼」　賛否の声多数★3

大阪府の橋下徹知事が、不適切な表現のメールを知事に送ったことを理由に女性職員を厳重注意としたことに
「知事は大人げない」「（職員は）非常識」などと賛否の声が多数寄せられていることが９日、分かった。

府民課によると、８日夕方までに電話やメールで計９３件の意見があり、橋下知事の対応に批判的なものが
５３件と過半数を占めた。「処分で意見が出にくくなるのではないか」「厳しすぎる」などの声が多かったという。

一方で「トップに対する言葉として失礼だ」「身分が安定している公務員だからこんなことができるのか」と、
職員を批判する内容も。意見は９日午前も引き続き寄せられているという。

橋下知事は同日朝、府庁で記者団に「トップの訓示に対する物言いや対応を問題視した。（職員は）府民が
わたしを批判することと、上司と部下の関係を勘違いしている」と述べた。

女性職員は２日、橋下知事が全職員に送った税金に対する感覚の違いを批判するメールに対し
「愚痴はブログでしてほしい」などと返信。８日に口頭で厳重注意を受けた。

▽西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/127249
▽関連スレ
【政治】 橋下知事メールに「ブログでやれ」「メールは恐怖」と返信して厳重注意された女性職員、「反省している」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255079911/
前スレ　★1が立った日時　2009/10/09(金) 12:37:55
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255087147/

　
>二言目には「民間では」ｗ
>民間の社長に部下のメールを社外に晒して、部下の個人攻撃に利用するような馬鹿はいませんよｗ

>立派な基地外ｗ
>パワハラを越えてますｗ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

でも「パワハラを越えている」筈なのに実際に訴えても1000％敗訴確実ｗ

何故ならこれは、竹島を「独島」などと言い張り、内外問わずわめきちらしながらも
国際司法裁判所へ出て来れないどこぞの半島民族と同じレベルの主張だからですね。

　

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　(新潟、金沢、岡山、広島、首都、府大、上智、立教、青学、中央、法政、同志社、関学は完敗）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3767580
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/unipro-note/2008/06/coe21coe.html
http://www.jsps.go.jp/j-globalcoe/04_shinsa.html
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/03_saitaku/index.html

愚痴はブログでしてほしい

＞大人気ない

露骨な無礼を我慢するのが大人ですかそうですか

売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は賽銭もあげない

フライデー　　[6月13日号] 　 2008年5月30日（金曜日）更新
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html
ヤメ検たちの素顔／吉本興業「大物ヤメ検で着々と組織固め」の舞台裏
森功／元福岡高検検事長・加納駿亮、中田カウス、恐喝事件/ フライデー(2008/06/13)/頁：74
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by　溝口敦。
【裁判】ノンフィクション作家の溝口敦さんと組長らが和解　長男襲撃事件の損害賠償請求訴訟で　東京地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205167052/
反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言 by　溝口敦。

前スレの>>978

俺が知ってるのはその土地の所有者とそこの市議会議員だったな

橋下は完全に小学生以下の糞ガキ。

こんなのを知事にしてしまった大阪府民は愚民である、と断定してもよいだろう。

とりあえず。公務員の悪口言ってりゃいいみたいな。
なにかあったら公務員を叩いときゃ問題ないみたいな。
こんな空気は今始まったわけじゃない。
それは公務員は全員知ってる。もう飽きてるんだと思う。
今更のトラップさ。ひっかかるバカを待っているのさ。

「産經新聞だけが唯一まともな新聞」と宣う、橋下知事

で、その産経新聞から

【戯言戯画】橋下徹知事　人の悪口ばかり言っているのは

えーと、悪口ばかり言ってる大人は…なんでしたっけ。（…）
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081024/acd0810240818002-n1.htm
知事も 大阪育ちなら、子供のころにこんな“切り返し”を聞いたこと
があるはずなんだけどなぁ。《アホ言うヤツがアホなんじゃ》
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081024/acd0810240818002-n2.htm

>>1
これって賛否両論に見えるけど一人で二つの意見を言ってるかと。
「トップに対して失礼だが橋下は大人気ない」って

失礼みたいな主観全開のレッテル貼りで一方的に断罪されたら収拾つかないだろうに。
このバカなにがしたいんだ？？？

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254318176/22

>>8
大阪一のバカ

From: 橋下 徹
余野川ダムの中止に伴い、箕面市が国にこれまで払ってきた負担金の返還を求める動きをしました。
当然のことだと思います。
その旨を立ちレクで話しましたら、担当部局から、実は箕面市が払っていた金額の８５％は府のお金であるとの報告を受けました。
もっと金についてはシビアにあるべきです。
大阪府分は５億ほどらしい。
５億ですよ！！！！
５億のお金、必死になって国から返してもらうべきです。
補助金を受けて府が施設を作り、その施設を廃止にしようものなら、国は補助金を返せと言ってくる。
ダムの負担金をこれまで取られ、国がダムを中止にしたら地方に返さないなんてあり得ません。
どうも税金に関して、僕の感覚と、役所の皆さんの感覚は違います。
昨日の議会答弁、水需要予測の失敗によって３８０億円の損失が生まれたことに関しても、恐ろしいくらい、皆さんは冷静です。
何とも感じていないような。
民間の普通の会社なら、組織あげて真っ青ですよ！！
組織ががたがた震えます。
大騒動。
大激震。
ボーナスなんて簡単に吹っ飛ぶでしょう。
それが、淡々と、水道企業管理者が水需要予測の失敗の要因を述べて、淡々と、これからはこのような過ちを繰り返さないようにしますと話すだけ。
それで終わりです。
組織も、何事もなかったように過ぎていく・・・・・
青ざめている様子は全くなし。
僕にはこの感覚が全く理解できません。
３８０億円の投資の失敗が、このように終わっていく。
こういうことで行政は、国は膨大な借金を増やしていったんでしょう。
国からダム負担金を返してもらうのは当然のこと。
もっと必死になるように。
返してもらえないなら、国に払う分を止めましょう。
関空連絡橋の買取分くらいが丁度でしょう。
それよりも、皆さん、３８０億円の損失って、何にも感じませんか？
何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・
橋下

無礼を働く者に注意をするのは、誰のためだと思ってんのか。
まさか橋下自身のためにやったとでも思ってんの？

上司には敬意を払う。

教育改革に力入れてる橋下は、わざわざ生き遅れたおばさんも
教育してやってんじゃねーか。

橋下を大人げないって言う奴は子供ばっかだなぁ・・・

橋下のような低脳で無能で幼稚なクズの下で働かせられている大阪府職員に

心の底から同情する

処分されて当然だろ
態度悪いのは知事にだけじゃない
大学時代学生だから年金免除の申請に行ったら、「あんたどこの大学なん？」ってタメ口
しかも「あんた」って・・・。

一から常識を教育しなおして欲しいわ大阪府職員。

知り合いに府の職員がいるけど、
その人が言うには、
この女は同和枠の採用だってさ。

おまえ呼ばわりできない民間のほうが問題なんじゃね？

アメリカはみんなyouだろ？

対等に相手のことを呼べないって、おまえらの大嫌いな韓国と同じ儒教の精神じゃねーか？

橋下知事もいちいちテレビの取材で云わずに府議会で
かたずけろよ　何でもマスコミにべらべらしゃべってんじゃねぇよ

>>17
そんなに醜態晒してまでかまって欲しいのかｗ？

マスメディア使って怒りを一職員にぶつけるとは。
ただのパワハラだよ。

公務員に大阪人採用したやつが悪い

大人気ない知事と部下どっちもどっち、でおｋ

こんな職員の給料のために税金払ってる
大阪府民ﾜﾛｽｗｗｗｗ

さて、公務員憎しも結構だが、橋下に頼ろうとしてる白痴信者は、似たもの梅村正和
弁護士に頼るようなものだと気がつかない、底抜けの間抜けｗ。

2006年に弁護士登録を果たした梅村正和氏。「大きな法律事務所では担当
してもらえない、中小企業や個人の方を対象に法のサポートを行っていきた
い」と語る
http://www.kokusaig.co.jp/0805/gg_ume/　（奥様の顔つきｗ）
＊大きな法律事務所に大きな仕事はとられるから、（おまえら馬鹿どもの多い）
中小企業や個人の方を（仕方なく引き受けています）と解釈するのが正解だろう。

以下の引用は上記の主張の傍証ともなろう。
↓↓（以下この弁護士の偽りのない性格をよく表しているカキコだ）↓↓↓

アタマのおかしいコメント多すぎ w
みんな、ゆとり世代？私大文系専願？洗顔？顔洗って出直してこいや。
なんか、法務省は合格者数を絞るつもりはないのに
最低合格点をどうしてもあげることができない答案ばかりで
結果として２０００人強の合格者しか出せないという事情が
よく分かる。
ここのコメントのような明らかにバカなことを答案に書いてるので
点のやりようがないってわけか www
投稿 デンカの宝刀 | 2009年9月27日 (日曜日) 午後 11時11分

（注）あえて私大専願という言葉を多用して、自分は、おまえらとは違い、中大卒では
あるがやむを得ず中大にいったかのような心理誘導をしている）
（http://legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2009/09/post_820c.html。
梅村はこの引用消すかもしれんので、コピーはhttp://anond.hatelabo.jp/20090928022848）

組織での上下関係を弁えないことをスルーして、大人げないとか言ってる奴はバカｗ

橋下のメールの全文読んだら、
「３行でまとめろ」といいたくなる。
ブログでやれじゃなくて、ＶＩＰでやれ、のレベルだ。

>>16
どっからどう見ても主導権を自分に引き戻す方法として提起してるだけだろ？
要するに自分のためにやってるだけ。
親戚の年寄りでもこういうタイプいるけどマジでウザイだけだからやめた方が
いいと思うよ。
何でもめてるのかすら知らないけどこの戦法を使ってるだけで拒絶反応するのも
多いと思われ

大人げのある対応って、どんな対応？

※「大人げない」が形容詞である点へのツッコミ禁止

>>22

>>23
給料払ってるのは府民。府民に処分を報告するのは、強ち間違いじゃないかもと思う。

職員もバカだが、知事もバカ。
以上。

職員は橋下の向こうの府民も愚弄してるんだ

大流行のブログ炎上（笑）意見があるなら直接聞きたい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1220/1252551781/1
誰も恐れない。退くこともしない。組織に媚びることもないだろう。

　自分がメールで嫌がらせを送って、反論されたら処分かよｗ

　とんでもねぇ奴だな。

380億といっても自分の自由になる金じゃないんだから。
ただ書類上自分の前を数字として流れていくだけ。
それは民間でも役所でも同じだろ

大阪＋公務員で基地外じゃない方が稀

>>30
今の橋下に主導権を時分に引き戻す理由がどこにある？
お前もう少し世の中の常識を学んだ方がいい。
そのままだと苦労するぞ。

職員のメールの言葉遣いは丁寧だぞ
処分されてかわいそう

大人気ないなんて言ってるのはバカ公務員だけだwww

貴様らが大人気ない
上司が嫌いならさっさと辞めれば

代りは腐るほどいる。

>>20
文化や言語の違いじゃないか？

知事を全面的に支持するね。税金泥棒のババアなんかさっさとクビにしろ

>>34
＞職員もバカだが、知事もバカ。

こんなレス入れる奴もバカ
以上ｗ

大阪に限らず全国の公務員ってこんなんだろｗ

行政を全然知らないくせに勝手にトップとか名乗らんでほしいわｗ

>>41
言葉遣いが丁寧でも侮辱はできると思う。
慇懃無礼という言葉があるよ。

無駄な事業を決定したのも撤退を決めたのも、知事と議会。
府民に対して謝罪しなければならないのも、税金を使っている意識を
再認識しなければならないのも、知事と議会。
一般職員には何の権限もない。

もっとも責任が重いはずの知事は、>>15のようなことを書きながら
一方で何を言っているか。

・自分の提案が否決されたら20億円で出直し再選挙
・1000億円でJRの線路をWTCに延伸
・500億円掛かったインテックス大阪を越える大コンベンションセンターの建設
・1兆円以上掛かる関西空港へのリニア建設

「もっと金についてはシビアにあるべきです。 」
「民間の普通の会社なら、組織あげて真っ青ですよ！！ 」
「どうも税金に関して、僕の感覚と、役所の皆さんの感覚は違います。」

これのどこが正論なんだ。「お前が言うな」の一言で終わりだよ。

>>19
同和枠ってなに？
そんなのあるの？？

これは普通に部下がおかしいだろ・・・
大人気ないって、喧嘩を売られてるのと同じような返答されて怒らないほうがおかしい
この職員は普通に自分の意見を言えば何も問題なかっただろうしな

大人毛ってどんな毛だ？

正しいか正しくないかという意味なら橋下の方が絶対正しいと思う。
ただ、馬鹿相手にマジ切れする辺りが少し不満だな。

>>20
ドイツ語→Sie（あなた）、du（君）
フランス語→vous（あなた）、tu（君）
イタリア語→lei（あなた）、tu(君)
スペイン語→usted（あなた）、tu（君）

自分は欧州の言葉しか知らないけど
むしろ敬称ない国のが珍しいんじゃね？

>>33
橋下知事は全国放送されている番組で言ってるよね

ここのニートやワープアは、公務員が嫌いなんだろ？

その公務員を叩いてくれる橋下が、お前らは大好きなんだろ？ｗｗｗ

満たされないクズども、就職して彼女見つけて、真っ当な人生生きてみろや！

話はそれからだなｗ

そもそもメールってツールわかってるよな？

つか、民間企業の社員だって自分の権限の及ばないところで
発生した損害でいちいち青くなったりしない。
青くなるのは損害に責任のある部門の管理職だけ。

そりゃ一発で会社が傾いて社員全員路頭に迷うような零細企業だったら
話は別だろうけど、府が零細の感覚で動かれちゃ逆に困るよ。

この女は厳重注意したとこでなんも変わらんのだろうな・・・

知事が人事権を行使しないから、公務員に舐められるんだよ



ドンドン首切っちゃえ

>>20
言葉遣いの問題じゃなくて態度の問題ってこった。
ナメた態度取ってるとそれこそ撃ち殺されかねない社会、それがアメリカ。

53人のプロ市民Ｗ

橋下が前原の発言に「感動した！」
と絶賛してたけど
前原が何を言ったか分かる人いる？

>>40
言ってるそばからこれだからｗｗｗ
＞お前もう少し世の中の常識を学んだほうがいい。
世の中って争点はメール処分問題だろ？ｗ
常識って橋下が主観を根拠に勝手に常識がないとレッテル貼ってるだけだろ？
＞そのままだと苦労するぞ
運悪く橋下みたいなのと関わらなければ被害は回避できるだろ

「お前らと議会が決めたんだろが。ペーペーでヒーヒー言ってる
　うちたちにごちゃごちゃいわれてもかなわんわ」的なもんだろ。
わからんでもない。

>>48
通常の批判の範囲内だろ？
これよりひどいのがあるとか知事がいうぐらいなら
そっちを処分しないといけないじゃん

>>49
そのダムの企画,立案はさておき、
少なくとも首長/議会の判断の基礎となる需要予測は公務員のお仕事。
実際、知事のメールは需要予測について書いてる。

>>20
バカ？
間違った知識広めてる出羽の神の典型だな。

大阪いらね

>>59
そう。馬鹿だから絶対変わらない。
だからこんな馬鹿女相手に怒るというのがつまらない。

>>56
真面目に働いてる人間の方が公務員は嫌いだろ
それが分からないお前には何言っても通じないかもな

態度の問題だから処分はいいんだが
逆にこれもここまで晒し者にするようなもんでもない
馬鹿同士バランスが取れてていいのか

橋下徹　大阪府知事
「記者クラブの既得権は必要」（あれ〜？なれ合い取材の温床保護すんのお〜）
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき。」（ギョエ〜）
『別に政治家を志す動機付けが、権利欲や名誉欲でもいいじゃないか』（公用車でジムに行くことが手はじめねｗ）
交渉の手段として「"合法的に脅す" "利益を与える" "ひたすらお願いする"」（ヤクザさんもよくやりますね）

「交渉において非常に重要なのが、こちらが一度はオーケーした内容を、ノーへとひっくり返していく過程ではないだろうか」
（以下、この精神に基づいた橋下知事の実践ｗ）
・「各市町村に人件費府下全域で１０％下げを要請」
　　　　　　　　　　　　→　わずか４時間後府内全４３市町村へ発言撤回メールを送る
・「伊丹空港廃止」
　　　　　　　　　　　　→　撤回「検討はしたが、勉強不足だった」
・「府知事選出馬は２００００％無い」
　　　　　　　　　　　　→　「先日の発言は撤回、出馬する」
・「日本は核配備すべき」
　　　　　　　　　　　　→　「あれは話芸」
・「警官５２０人削減」
　　　　　　　　　　　　→　撤回「警察官の数と警察力は極めてリンクする」
・「私は365日24時間公人だ」
　　　　　　　　　　　　→　「私は365日24時間私人でもある」

職員の直属の上司を通じて譴責、繰り返すなら相応の処分。
批判者をいちいちトップが怒ってたら、イエスマンしかいなくなる。

だいたい、全職員あてにメールとかも不要。
一般的な内容のメールなんぞ、どーせ誰も読んでない。
伝えたければ、組織の階層を通じて下達しろよ。

>>64
頭が悪いな。主観的な思考をしてるのはお前だよ。
世の中の常識って意味調べてみたら？

＞運悪く橋下みたいなのと関わらなければ被害は回避できるだろ
こういう事言ってるやつにはもう何言っても無駄な気がするがｗ

今で言うなら

長野県民の要望に折れて

Ｂルートに決定して工事を始めたけど途中で重大な欠陥が見つかって中止した

負債を抱えたＪＲの社長がＪＲの職員に「負債を抱えているという危機意識が足りない」とメールする感じ？

民間だったら自分のところの社員をこんな風にさらし者にしないよ。
どうみても橋下は異常。
こんなののどこがいいのかねぇ。

メール読んで返信する暇があるなら働けってことか。理解したｗｗｗ

このスレは
大人の常識と対応についていけない
ガキが集うスレです。

メールを読まずに速攻で捨てりゃあよかったのにｗ

民間でも社長所信表明のメールなんか、ぜんぜん業務に関係ねえじゃん
速攻で捨ててもなんにも問題ねえよ

大阪府民以外は口出す事じゃない。
橋下は財政を立て直す為に知事になったんだからこのメールは至極当然。こんな女を養う為に税金は払っていない。大阪府民はあくまで橋下を支持する。

>>75
世の中の常識×
お前の常識○

大体メール処分問題で誰のために注意してると思ってるんだ？とか
言ってる時点でカオスすぎるｗｗｗ

>>77
つぶしとかないと、やられるっ！
て危機感がさせたんだろうね。
もう死んでる

いい例えなので，前スレから引用．

981 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 23:06:13 ID:lUTk/lID0
自分も>>30の橋下のメールを読んで
これは橋下が悪いと思ったよ

公務員は法的に民意で選ばれた議会や知事の命令に逆らえない（当然ストライキも無い）
だからどんなに反対でも従わざるを得ない
代わりに全責任は知事や議会が負う
当時の職員を責めている橋下はおかしい
責任を負うべきは知事


例えば橋下が進めるWTCへの移転だって
職員が内心は反対でも、民主的に決まったら忠実に行動せざるを得ない

仮に大失敗に終わって、多額の負債を抱えた場合は責任は知事や議会が負うべき
後になって「なぜ橋下知事のWTC移転に職員たちは反対しなかったのか？」と
次の知事に言われるのかと…

まあ職員の気持ちもわからんでもないけど
小学校の先生でこういうこという人がいた・・・問題児が何かトラブル起こすと
「あんたが10分クラスのみんなの時間を潰したってことは計6時間くらいの時間を無駄にしたことになる」とか
やっぱり40代の女の先生だったな

>>34
同意。

大人げない

俺の一番嫌いな言葉だ

実際にこのメールの件でクビにするようだと、橋下も大人気ないと思うが
注意したぐらいでなに言ってるんだ、見過ごして欲しかったのかな〜

批判受け付けといてこの程度で処分とは

>>82
主観しか持たないお前には理解できないんだよ。
まぁ、それで幸せならいいんじゃない。

橋下もね、メールのシメに｢皆さんも意識をしっかりもって財政回復に取り組みましょう｣
ぐらいのこと書いておけばよかったんよ

それぐらい書かないと頭の悪い職員は愚痴ぐらいにしか見えないんだよ
だから｢ブログでやれ｣とか頭の悪い返事しかこないの
職員は橋下が思っているより本当に頭悪いの
橋下は次にメール送るなら幼稚園児にもわかるぐらいの優しい言葉遣いで書いてみてあげよう

あと、やたら馬鹿女擁護してる馬鹿職員
上司のやり方についていけないなら辞めちまえ

>>49
知事と議会は府民に対して責任を負っているのであって
職員は部下な訳だから叱責されても普通かと。

>>90
そいつは放置でいいと思う。

誰かがおまたげないって言ってたな

そろそろ橋下は民主＆マスゴミによる友愛喰らう可能性あるから
あまり目立つ行動しない方が良い気がする

ID:9jlSQsjY0

（民間企業の社長が務まるとも思えない。脱法まがいの行為を裁判官に指摘された）
（すーごーく大人の）橋下知事に８００万賠償命令 光事件弁護団への懲戒請求

　 山口県光市の母子殺害事件被告弁護団の懲戒請求をテレビ番組で
呼び掛けた、就任前の橋下徹 大阪府知事の行為の可否が争われた
訴訟で、広島地裁（橋本良成裁判長）は２日、「呼び掛けに合理性はな
く違法性が大きい」と指摘。名誉棄損を認定し、橋下知事に計８００万円
の賠償を命じた。
　弁護団だった４人が、業務に支障を来したとして計１２００万円の損害
賠償を求めていた。
　弁護士で人気タレントだった橋下知事の発言の影響を強く指弾した形。
　橋下知事は「皆さんにご迷惑をおかけした。自ら法律解釈を誤り、表現
の自由の範囲を逸脱した」と謝罪する一方で、「３審制もあるので高裁の
意見をうかがいたい」と、控訴する方針を明らかにした。
　橋本裁判長は判決理由で「差し戻し控訴審の弁護団の主張内容は荒
唐無稽で許されない」といったテレビでの発言について、弁護士として法
的根拠がないことを知っていながら、あえて請求を呼び掛けたとした。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000111.html

「僕の感覚と役所の感覚は違う。民間なら組織挙げて真っ青。
何があっても給料が保障される組織は恐ろしい」

「このメール配信の意味がわかりません。愚痴はご自身のブログ等で行ってください。
メールを読む時間、全職員の時間を無駄にしていることを自覚してください。
文も論理的でなくそれなりの職についている人間の文章とも思えませんが」

「まず上司に対するもの言いを考えること。私はあなたの上司です。その非常識さを改めること。
これはトップとして厳重に注意します。あなたの言い分があるのであれば知事室に来るように。聞きましょう」

「了解いたしました。知事室にお呼びとあらば公務をどけてでもお邪魔します」

>>20
>>61

だから、、会社の社長や上司に限らず「YOU」なんか絶対に使わないってば。
上司にも同僚にさえ「YOU」なんかあり得ない

喧嘩売ってる「オマエ」と同じく嫌みとして怒ってるときしか「YOU」なんか使わない。

府職員に責任があるとしたら、要望を出してきた上司に
「こんなリスクの高い不採算事業はできません。」とキッパリ断るべきだったな

多分、橋下に「不真面目な職員」とマスコミの前で言われるだろうけど

マスゴミに言いつけてやる！ って感じだよね…
国を批判するにも口汚いのは自分のクセに…
ちっちゃい男だよ〜

大企業の社長がやったら白い目で見られるだろ

これは、橋下批判じゃなくて、橋下に対するただの嫌がらせじゃねぇか。

腐った公務員は排除しろ

ID:9jlSQsjY0さんに賛成

大人げないというなら、まさにこのババア職員の態度だろＷ
オトナなら、面と向かって堂々と言いたい事を言え。
勿論、その為にどんなリスクを伴おうとも、だ。

>>67
＞少なくとも首長/議会の判断の基礎となる需要予測は公務員のお仕事。

そんなものに関わるのはごく一部の行政職員だけだ。
しかも、見積もりには通常幅があるから、知事や議員の意向にあう数字を選ぶ。

今回の府庁移転でもそうだ。
府庁の跡地売却額を過大に見積もっているのは職員のせいじゃない。
「移転したい」という知事の意向に沿った数字を出した鑑定額を選び出しただけだ。
知事自身「ネガティブな話は持ってくるな」といっているじゃないか。

まして、今回の相手は行政職員ですらない、保健所の職員だぞ。
利水事業の立案や撤退が、彼らに何の責任があり、何を自覚しろというのだ。
「メールを送ってくる意味が分からない」その通りじゃないか。

ド腐れジャップの糞愚民どもは、このド腐れクズメス職員を徹底的に叩きのめせ。　　　容赦するな。

肩書や役職がどうであれ、人間みな平等だと信じて疑わない人がいるんだよ。実際に。

ID:B+xhWL3G0

>>77
やるだろそんなもんバンバンやるだろ。

>>101
クソ
バカ
とか罵ってたのにね
よく言うよ

前社長が決めたことを「舵取りが代わりました。色々と変えます」と
社員にメールするならまだしも、新社長が「お前ら危機感が足りない」とか
末端の社員に流したら、そりゃ怒るわ。
アホみたいに罵倒反論メールを上司に送るのもまた社会人としてバカだが。

つうか大阪を破綻寸前まで食い潰した無能公務員のくせに、トップを粘着叩きしてる場合か？
橋本が誰の尻拭いしてるのかまだ理解してないのか大阪の税金泥棒どもは？

文句があるなら辞めりゃいい話だろ。

知事って、府民からその府の職員を使い市民に奉仕させる事を
委託された人間だろ？
その知事の指令を聞けない職員って、何の為に公僕やっているの？
さっさと辞めろよ。

>>106
言っても無駄だよ
公務員バッシングで思考停止している人たちだからさ。

せっかく自分から名乗り出てくれた馬鹿を切らないなんてもったいない

橋下も公で頻繁に誰かしら罵ってる気がするんだが。

黙って上司の指示に従えっての
公務員って頭ガチガチでおかしな人多いのね

>>114
職務命令に違反したわけじゃないぞ
意見しただけだろ

>>50
同和枠あるよ
市営住宅の入居も同和枠が優先される

ま、大阪なんて京都か香川ぐらいに吸収合併されれば済むんだけどなあ

>>90
世の中の常識ならなんで賛否両論分かれるわけ？
最初から内部矛盾してんじゃん

>>106
今回のメールの淡々とした職員手のは、その需要予測する担当職員だよね、
多分。で、その担当職員には、その職員に協力する無数の人がいる。
その人たちがもし、「この辺の予測で良いじゃない」という仕事をすると、
小さな齟齬が積み上がって、膨大な齟齬になってくる。

「府は規模が大きいから、末端のそうした小さな気の緩みが、
　すぐに数百億円に積み上がる危険があるから、
　末端といえども十分に気を抜くな。潰れないと思って安心するな」
知事のメールはそういう趣旨にしか読めないんだよ。

>>106
上司に逆らって正しい事をすると公務員は出世できないからね

民意で選ばれた知事や議員から圧力がくるからねぇ

民意(笑)

橋下のせいで本来の業務遂行に大変な思いしてる職員はたくさんいる
そのうえぼやきメール…

記事読んでて思ったんだが、公務員って本当に子供の世界なんだなぁ。
橋本知事を大人気ないというが、脳みそ子供のまま歳を食ってしまった連中相手にお上品に
諭したところでどうしようもない。
きつく叱ってそれでも駄目なら懲戒処分てのは妥当なところだと思う。本当は職場から去って
いただくのが府のためには一番いいんだろうが。

府職員にとっては、ノックや房江の方が良かったんだろうな。金にだらしないから。
橋下になってから、いきなり府民の金を大切にしろなんていわれても困るわな。

公務員らしき奴らが必死に抵抗レスしてんなｗ

上司を批判したら、即懲罰ですか
どこの恐怖独裁国家だよ
まったくウヨ政治家ってのは気持ち悪いな
こんなやつは一生、大阪に閉じこめておけ
国政なんかに参加すんなよ！

大人気ない対応したのは橋本じゃないんだけどなｗ
ちゃんと記事読んで抗議してるか？

橋本様へ

先日、同僚の女性職員が他の人に迷惑がかからないよう配慮し
顕名にて、知事へ直接メールさせていただいたようですが
その女性職員は知事に記者会見で吊るし上げを受けることになっておりました

女性職員のメールにも至らなかった点は多々あったと思いますが
私は、知事のこのような対応を受け今後は知事に意見を述べさせて頂く際には
２ちゃんに書き込むという形を取らさせていただきたいと思います。

掲示板の性質上一方的な物言いになりますが、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

>>115
普通の会社の人だって同じ意見だと思うよ。
まあ、公務員以外がこんなメール社長に２度も出して社長や会長怒らせるのはクビ覚悟だけどね。

公務員湧いてるのバレバレでワロタｗ

>>128
つーかほとんど子供かニートだと思う。

その女性職員が送ったメールの文章全体を読ませろよ。
橋下にとって都合のいい部分だけ切り取ってるんじゃねえの？
メールの内容全体は、橋下の痛いところを突いてて、それで
顔を真っ赤にして反応しちゃったとかさｗ
まあ、ネトウヨが支持する政治家なんて信用ならねえんだよ

>>125
大半の職員は橋下を支持してるよ
騒いでるのは同和の奴らだけ

橋下に嫌がらせメール送ってるのは
業務遂行ってもともとさぼりまくってまともに働いてないクズばかりでしょう？

地方公務員ってレベル低過ぎ。

>>112
しかもそのバカなやり取りをマスメディア使って公開する知事って
結局自分の恥晒してるだけだよね

【社会】 「子供ポルノの単純所持、表現の自由制限していいから早く禁止に」…来日中のユニセフ事務局長、法案成立求める★９
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255071234/

ここで下の文章で検索してみ。どうみても「つこうた」
↓
平和ボケした日本人はタリバンの兵士たちを見習え！

読みたくなければ読まずに捨てればいいだけのこと。
それをわざわざ、上司に対する無礼なメールを送る必要がどこにあるのか。
そのメールを送っている時間こそが無駄だろう。

>>123
＞今回のメールの淡々とした職員手のは、その需要予測する担当職員だよね、多分。

全く違う。保健所勤務の現業職だ。

＞「府は規模が大きいから、末端のそうした小さな気の緩みが、
＞　すぐに数百億円に積み上がる危険があるから、
＞　末端といえども十分に気を抜くな。潰れないと思って安心するな」

気が緩んでいるのは橋下だろ。

・自分の提案が否決されたら20億円で出直し再選挙
・1000億円でJRの線路をWTCに延伸
・500億円掛かったインテックス大阪を越える大コンベンションセンターの建設
・1兆円以上掛かる関西空港へのリニア建設

知事自ら大阪府をつぶす気満々じゃないか。

>>125
良く言うよ
残業代稼ぐ為に、昼間はチンタラやってる職員の多い事

念のため言っとくが、
この件は公務員ｖｓ一般人じゃなくて、公務員ｖｓ公務員だからな。
橋下は自分も公務員であるという意識が著しく不足している。

>>105

こういうメールはスルーするのが大人です。

おもしろいから公開討論やれww

ま、このおっさんの心の許容が不自由。
それだけはガチ。

橋下のメール見たけど、ありゃあ確かにイラっとくるわｗｗｗ
自業自得だろ

公務員らしき奴らが必死に抵抗レスしてんなｗ

>>128
そんな感じだな。
沈没寸前でももう充分楽して儲けたしそもそもやる気のない乗組員と、
それを助けにわざわざ年収3億を捨ててやって来た船長。
乗客の府民がすごく不憫だわ。おやすみ。

ま、府職員擁護してるやつは公務員で間違いないだろ

大阪腐食員

>>119
じゃ、今回は職務命令として「処分」されたんだから、素直に反省しなければなりませんね。＞職員さん

>>148
人としての品格欠落ですか？

社長と業務部長からのメールはフィルタリングで直にゴミ箱行きだけどな

民間会社なら、社長からの訓示メールに反論する奴はいないかも知れんが、
そもそも訓示メールをまともに読む奴も少ないだろｗ

>>106
責任がない社員にはメール送らないのか？
じゃあどうやって思いを伝えればいいんだ？

知事はたった一人で、大阪の財政をボロボロにした片棒を担いだ、金銭感覚麻痺職員、数万人に立ち向かわないかんから大変だな。

>>112
危機感足りないのは「んなもん、かんけーないわ、ブログで書き散らせ」と返信したとうの公務員でしょ。
返信したかったら「自分らも気を引き締めます、」というのが大阪府の職員として当然でしょ。

橋下は掲示板の書き込みも全部名誉毀損として訴える方針らしい
お前らいくら払わされるか分からんぞ？

>>149
分かり易いね。その通り。おやすみなさい。

橋下とマスコミの人気取りに踊らされる人が多いなぁ

>>159
ごめんさない
橋下さんほど立派な知事はほかにいません
すばらしいです

くだらね
品格に欠けるね、職員も知事も、知事を選んだ府民も
恥知らずなことだ･･･知性ってもんが無いのかねぇ
死ぬまでやってろw

>>141
そうじゃなくて、知事のメールの中にある
「水道企業管理者が水需要予測の失敗の要因を述べて、淡々と」の人。
しかも、需要予測だから、「予測」の話だよね?

それに対して出直し選挙は民意の「評価」、JRの線路の沿線は「政策」
コンベンションセンターの建設も「政策」、リニア建設も「政策」
それらの政策が実効性と意味あるものになるかどうかが需要予測でしょ?
その需要予測で「絶対損する」という予測を出すのも公務員の仕事じゃない。

公務員は自分らは民間より上みたいなプライドがあるから癪に触ったんだろ
平和ボケしてる日本の公務員

>>154
それで上司の指示通りの行動ができるならいいと思うよ
君の上に責任者がいてくれるからできることだね
ヒラ丸出しで恥ずかしくないの？

だいたい税金使ってる自覚を持てって知事のメールに
時間の無駄って返事するなんてアリエネ〜だろw


こんな感覚だから叩かれるんだよ公務員は

>125
＞橋下のせいで本来の業務遂行に大変な思いしてる職員はたくさんいる
＞そのうえぼやきメール…
まさに大阪府職員の意見を代表してますね。

知事の指示が「本来の業務でない」と感じる感性。
全職員に対する訓示、危機感の共有と捕えることができず「ぼやきメール」と感じる感性。

>>159
くだらねぇｗ
厨房の脅しレベルじゃんｗ
構成要件にも該当してないのにどうやって金取るつもりなんだかｗｗｗ

将軍様にたてついたら生きていけませんよ。

ていうか、今の府の財政に府職員が責任を感じてなかったら、府民マジ切れするだろ。
てか、橋下に嫌がらせメール送ってる時点で…

>>161
「人気取り」をしようとする、って事は、府民の方を向いた政治をしようとしているって事だわな。
大多数の政治家が、当選した瞬間に利益団体とかの意見しか聞かなくなるよりは、いくぶんまともかな？

知事も含めて役人ども！
喧嘩してるヒマあったら仕事せい！！

＞「処分で意見が出にくくなるのではないか」「厳しすぎる」などの声が多かったという。

この意見はどうみても府職員or他の公務員or革命戦士の仲間達ｗ

大阪民国のことなんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

まぁ、民間企業に例えると平社員が大企業の社長に文句言ってるのと同じレベル
公務員なんてただの極潰しだし、さっさと懲戒免職にすべき

>>115
そうでもないよ、親戚が大阪府/市でそれぞれ管理職やってる。
全然嫌悪感はないよ。
ただ、職員は自分で自分の首を絞めてることを言ってて、
府民から全く理解されてないんじゃないかと思ってるんだよ。
しかも公務員がてんで気付いてない。
なんでそういう発想や言葉が出てくるのか気になってる。

忘れないように３回言うぞ
民間ならクビ、民間ならクビ、民間ならクビ

公務員に無駄な税金を使われてるのに、橋下知事を批判するのは…。

上司に意見しちゃう私って素晴らしいとか思ったんでないの

こういうスレはやっぱり単純二元論に収束していきますなあ。

大阪府の馬鹿公務員ががんばって暴れてるね
午前中はまったくいなかったのに・・・あからさま

マンセー大阪民国マンセー。

「府民の声」を聞く

知事が府民でなく、職員も府民でないとか。

今すぐ公務員半分にして税金減らしてくれよ

>>168
From: 橋下 徹
余野川ダムの中止に伴い、箕面市が国にこれまで払ってきた負担金の返還を求める動きをしました。
当然のことだと思います。
その旨を立ちレクで話しましたら、担当部局から、実は箕面市が払っていた金額の８５％は府のお金であるとの報告を受けました。
もっと金についてはシビアにあるべきです。
大阪府分は５億ほどらしい。 ５億ですよ！！！！
５億のお金、必死になって国から返してもらうべきです。
補助金を受けて府が施設を作り、その施設を廃止にしようものなら、国は補助金を返せと言ってくる。
ダムの負担金をこれまで取られ、国がダムを中止にしたら地方に返さないなんてあり得ません。
どうも税金に関して、僕の感覚と、役所の皆さんの感覚は違います。
昨日の議会答弁、水需要予測の失敗によって３８０億円の損失が生まれたことに関しても、恐ろしいくらい、皆さんは冷静です。
何とも感じていないような。
民間の普通の会社なら、組織あげて真っ青ですよ！！
組織ががたがた震えます。
大騒動。 大激震。
ボーナスなんて簡単に吹っ飛ぶでしょう。
それが、淡々と、水道企業管理者が水需要予測の失敗の要因を述べて、淡々と、これからはこのような過ちを繰り返さないようにしますと話すだけ。
それで終わりです。 組織も、何事もなかったように過ぎていく・・・・・
青ざめている様子は全くなし。
僕にはこの感覚が全く理解できません。
３８０億円の投資の失敗が、このように終わっていく。
こういうことで行政は、国は膨大な借金を増やしていったんでしょう。
国からダム負担金を返してもらうのは当然のこと。 もっと必死になるように。
返してもらえないなら、国に払う分を止めましょう。
関空連絡橋の買取分くらいが丁度でしょう。
それよりも、皆さん、３８０億円の損失って、何にも感じませんか？
何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・
橋下

内容も書式もブログに書くボヤキレベルじゃない？
これを「訓示」って…

今の大阪府は上司に意見するような風土はいらない。
上司に意見する風土こそが、大阪を退廃させたのだから。

諸事情により税金が無駄になってしまったという趣を伝えたら愚痴扱いか
公務員様は税金なんて降って沸いてくるものと考えているのだろう

例え本当にブログでやればいいくだらない内容だとしても
社会人であるならこの様な返答をするのだろうか

>>178
はげど-
民間の40女サラリーマンは、この不況下でリストラの恐怖に震えてるぞ。
会社が一番切りたい人種だ。
上司にインネンつけるようなオバサンは、当然首覚悟。
こんなことを平気でできるのは、甘えてる証拠だ。
もっと世の中の厳しさを知るべきだ。

クビにしてもおかしくないレベルなのにな。何が大人気ないんだか

連休前の金曜の夜だから、オバハンの擁護レス橋本叩きが朝まで続きますよww
無能…いえ、有能な公務員の方々は財政破綻寸前まで大阪が落ちるまで何してたんスか？
寝っ転がって会議でもしてたんスか？
給料カット反対してた厚顔無恥さん達も見てるんでしょ？
誰か答えて下さいよ？
都合の悪い事は上層部のせいですか？税金泥棒さん

正直、橋本は優しすぎると思う。
意味のない人事移動や上司をよんで事情を聞き本人にはわからないように闇で手を打つ方法はいくらでもあるだろ。
わざとミスさせて解雇する方法もある。
公にして注意する橋本は寛大、潔癖だと思うがダーティな手を使わないと粛正できない所もあるんじゃないか？　
今回のケースなんかトップの意志を理解してない職員なんか裏で何をされても文句は言えんぞ。
民間じゃ自分と派閥が違う卒業大学が違うだけでも左遷するトップがいるんだぞ。

橋下に批判的なメール５３通はほとんどが公務員と反橋下の公務員の家族だな。

>>149
これだな

まあ、橋本が民間大企業の社長をやったら　速攻で首だろなあ

個人経営の小物社長のやるような傲慢な態度じゃあ、
民間の社長は務まらないよ

つまり、このアホ職員と　どっちもどっちだろ

自分一人で解決すりゃいい問題をマスコミに晒す基地害な橋の下。

橋下は恐怖政治だね。

>>164
＞その需要予測で「絶対損する」という予測を出すのも公務員の仕事じゃない。

橋下は自分の意見に反する部長連中は左遷したり、
いうことを聞いた人間を部長に抜擢したりしてるからね。
「うまくいきます」というゴマスリしか周辺に残らない。

今まさに状態があるのに「損を予測するのも公務員の仕事」と
正論言ってみても、それは無責任な知事や議会の責任を
免罪することにしかならんよ。

大体、民間を持ち出すなら、提案者や決定権者、それを引き継いだ者が
全責任を負って株主や顧客(府民)に謝罪し、
過去の責任追及をするのが当然だが、橋下はそれすらしていないだろ。

＞何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・
ま、これが全てを物語ってるな

>>186
大阪の公務員にとっては、5億の大金がぼやきレベルなのか？あ？
借金だらけのくせに。
とっととリストラされてください。

＞知事の対応に批判的なものが過半数

大阪って半分以上そういう人たちなの？

この人って、まともな民間企業に勤めたことがあるのか？
部下を叱責するのはかまわんが、いちいち民間を引き合いだすのは、やめてほしい。
ＯＫな会社もあれば、クビになる会社もある。
上司の批判は、本人に向かってするなら基本的にＯＫとは、思うがな。

お前呼ばわりしてる馬鹿とこの勘違い女クビにしちゃいなよ

民間で働いてみて初めて常識がわかるんじゃねーの

大人げないっていう奴は、子供を甘やかしてスポイルする
バカ親気質そのものだな。
何でも放置がいいわけないだろ。
トップ中のトップにあんな文章書けるんだ。
他の仕事でもアホな文を書いて機会損失してる可能性は高い。
４０にもなって、お叱りを受けてクビは保留という猶予をもらえるだけ
温情ある措置と思え。

>>201
シーッ

>>172
立場の弱い人間を悪者に仕立て上げて、それを理不尽な事で懲らしめて民衆の味方を気取る

理不尽な事＝マスコミや権力者の意図に沿う事

小泉の郵政解散と似てる

橋下に批判的なレスするのは公務員と決め付けるとか
２ちゃんってバカ？

橋下を叩いてる層がよくわからない

公務員なのか？

まぁ、おまいらが府知事になればわかるよ。

社会人ならありえないレベルのメールだからな

>>204
スポイルとか友達に聞いたのかな？(^-^)
難しい言葉よく知ってるね＾＾

知事は民意が反映されています。
大阪府職員が知事を侮辱、もしくは逆らうと言う事は
府民に対する冒涜。

そもそも公務員なんていらないだろ。
全部、民間に業務を委託しろよ。

>>209
ガンガレ

マスコミに流さないで内輪で解決しろって何考えてるんだ？
府の職員がその程度のレベルって事

>>198
たしかに前知事の責任はそれを引き継いだ知事が府民に行うべき

>>199
事業に失敗した責任を職員の給与で補え、っていうなら
橋下の改革（WTC移転、リニア等）はおそらく失敗するから
反対＆阻止していい、ってこと？

それはそれで絶対服従を橋下知事は怒りそうなんだが

合法的に立法で知事と議会が決めたことにの全責任は知事と議会が負う
前知事の失敗は、むしろ現知事が負って
府民に謝罪すべき

民間なら首。これ確実。いいね公務員さん

上司と部下ってのは、ただ上司の業務上の命令を部下が忠実に遂行するってだけだと思うけど
橋下の物言いからは上司と部下の関係を昔の主君と家臣のような関係に勘違いしてる
ニュアンスを感じる

公務員て得てして慇懃無礼そのもの
どこの町内会の役員でも役人上がりってすぐ分るおwww

口の利き方や行動そのものが偉そうに自分勝手で、
本当につぶしが利かないロクデナシばかり。

２ちゃん耕作する公務員女ってさっさと寝るから

どう考えても大人げないのは上司をお前呼ばわりした職員の方なんだが、そういう社会常識って腐れ役人には通用しないのかね？
学級崩壊の現場みたいだな、大阪府は。
よくやってるよ橋下知事は。ダニみたいな職員相手にさ。
いかに、腐れ職員が抗議しようとも大阪府民の絶大な支持を集めてる知事は凄い。
例え、信を問う知事選をもう一回やっても圧勝するよ。

>>199
オレも公務員は、嫌いだが、議会で決められた通りに事務を執行してるだけだろ。
公務員が、自分の給料の心配を始めて、予算の執行にビビってたら仕事になるまい。

トップの限られた時間をただの一兵卒ごときがくだらんメールで奪っちゃダメだろ
手下に足引っ張られちゃかなわんだろうな、橋下も

しかしキチガイ多いな

そういえば不思議だよな？

公務員叩き→税金を無駄にしてきた、府民の役に立ってないのに高給高待遇、大阪を破綻させかけた、勝ち組に嫉妬、などの理由がある。

橋本叩き→何だ？「一般の人」が知事を叩く理由が何かあるか？

色々と危機感を持つべきだろ
行政

橋下さんは人望ないのか、トップだと思われてないんだね。
関西の公務員は左とかあっち系の人が多いようだから、
色々難しいと思うけど、挑発に乗っちゃって残念って印象。

これだけ府や国の借金が増え続けてるのに
高給ボーナス退職金が当たり前に出る。
二次大戦下の公務員と同じだな。
公務員は余裕で生涯二軒の家を建てられる程の給料が貰える。

大人気ないのは、この糞職員とちゃうのかい
もっと人間としてきちんとした教育を受けて
こなければ大阪府職員と言う名が泣きまっせー

戦時中なら特公警察に連行され拷問の挙げ句、死体で発見されるぞ。
平和になりすぎたな日本。

>>198
なるほど。過去の間違いを更に繰り返す土壌を橋下知事が作ってると。
ただ、それは「このメール」の話じゃない。そうじゃなくて、
「なぜかえって誤解されるようなことを言うか」なんだよ。

例えば、今回の職員メールにしても、
「財政規律を取り戻す重要性は分かります。でも、現業職で末端の自分には、
日々の業務に追われ、どうやってそれに手をつければ良いか分かりません。
もし知事に現業職にも可能な管理手法や手だてのヒントを頂ければ、
或いはコンサルタントのような方を手配していただければ」

と、こんな感じで女子職員が答えていれば、むしろ知事は大絶賛したかもしれない。
でもこうやって書いたとしても実質は「知事がやって」との丸投げ。
今回の職員のメールは「自分は極めて無責任で怠け者です」と言ってるのと同じなんだよ。

>>225
民間ならなんとかって言い草がムカつくんだよ。
民間企業なんてロクにつめたことないやつに何がわかる。

色々と危機感を持つべきだろ
行政を司る場所に勤務する人間がこの程度のレベルだぞ？
まして、あの橋本の下なのにだ

大阪は民位低そうだからトップに対して平気で暴言はけそうだけど
他県の公務員もこの程度のレベルな気がしてならない
今回は橋本が警鐘をならしてくれたんだろう

橋下のメール嫌いじゃないけどなあ。
職員さんはなんでこんなに怒ってんだろ

今回、このことをマスゴミに公表したのは
これを上回る暴言が多数あるから
（公表したら、公務員バッシングが更に大きくなって仕事できなくなる）

だから一番当たり障りの無い（それでも充分失礼な職員だが）内容を公表して
府職員に「あんたらの常識は世間の非常識」
って分からせるために公表してるんだから

大人気ないとか言う問題じゃない
職員の意識改革をするには、世間からの声が必要

それぐらい内部にいると、世の中が分からなくなる
公務員の世間ズレの実態はこんなもんじゃないし

叩いてるのは民間企業の人間ではないだろうな
民間の人間からすれば、クビにならなくて良かったねって話だし

>>231
今回の女性職員のメールの全文ってあるの？

当然読んで言っているんだよね

いや、組織は統率が大事。
橋下は正しい、正しい事に上も下もない。
組織がわからない者には去ってもらうしかない。
少なくとも府民の民意で選んだ首長の下に公僕はあるべき。
公務員からしてこんな意識が低くバラバラだからいつまでも大阪は発展せずに中世のままなんだよ。

>>230
おいおい、特高が拷問死させたケースはそんなに多くはないぞ。二桁なはず。
ナチやアカの国じゃあるまいし。

>>186
これ本物？どっかに公開されているの？

本物だと仮定して。

他部署の損失だから、自分は関係ないという感性
大きな損失につながるミスがあれば、当該部署にかかわらず全職員に危機感を共有するのは
別に普通のこと。この未曽有の恐慌下においてはなおさら。そんなメールや通達ならびしばし
やってくる。
この文面見て、自分の部署とは関係ないからメールするなとか、ブログに書けとか、社長に
向かってメールするとかあり得ない。

でも、府職員にとっては「ボヤキ」なんだな。何を書いてるか、自分に置き換えて考えたら
どうだろうという感覚がゼロ。

＃まさか府庁内の文書を開示許可得ず公開したんじゃないよね？まあそこまで腐ってないと思うけど。

まんまと知事の術中にはまってんな馬鹿公務員は。
こういう馬鹿が釣れると分かっていて確信犯的にメールしてるんだよな。
見事な吊し上げ。1枚も2枚も上手だわ。

大人気ないの意味が分からない。

大企業病と同じでは？
巨大な組織だとこういう社員もいるしダラダラ残って残業代稼いでるのもいる…
あの人働いてんの？っていう上司もね…

民間だからといってそうそう簡単に首にできない

ていうかその前に社長や上司からこんなメールもらったらビビるだろうけどね

危機感を持ったところで知事、議会を動かせない限り予算は動かないだろ
橋本が公務員の言うことを聞くとも思えないし、結局危機感持った所で無駄じゃね

もちろん橋下も自分のやってること分かってるから小さく収まっていく。
末端の職員スケープゴートにしても「大人気ない」で終わるの分かってる。
自分のグチの大人気なさ（責任転嫁）も分かってる。

で、首切れやああああ、とかストレス発散レスしてる奴らが
いつも通り、しょーもなく残される。

>>234
おまえだって総理大臣に
「日本はこんなに国債を発行してしまい、こんなに苦しい状況だというのに
　国民の意識が低すぎるので明日から一汁一菜で我慢してください」
って言われたら「それは政治家がやったことだろ」って思わね？

>>143
馬鹿かお前？
橋下には任期があるが、一般の公務員は余程の事しないかぎり定年まで安泰。橋下が言いたいのはそこだ。
馬鹿はレスすんな。

裏で吊しあげるないで堂々とマスコミに発表したのはある意味すごい
学力は低いは在日は多いはで頭おかしい公務員に攻撃されるわで大変だなぁ 橋下さんも。

何とかってところにひっこしたら
次の知事が同趣旨のメールを職員に送ったりしてｗｗ
府庁は立派な文化財だろうに

>>246
今回のケースと色々違ってて例えになってないわ

痴漢を捕まえるのは大人気ない

>>246
ちょっと違う

大きく例えるなら、アメリカの大統領が日本に国際協力を求めて

その借金を日本の総理大臣が日本国民に「危機意識を持て！」と言ってるようなもの

アメリカ＝府議会議員と企業と利権者
日本の総理大臣＝橋下
日本国民＝府職員

>>246
サヨク特有の論理のすり替えだね。

まあこれに反感を持つ府職員を含む公務員は悔しかったらストライキしてみることだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜってーできねえｗ
一人たりともできねえだろｗｗｗｗ意気地なし

なぜなら首が恐いから←これに尽きるｗｗｗ
再就職できるからストライキしたる、辞めたるって職員は０．１％以下がろうな

ガバナンスってのは、無用な組織外からの攻撃や反発, 嫌悪を避けるためにも必要なんだが、
公務員自体がそのガバナンスの必要性すら認めないため、
かえって非公務員の嫌悪と憎悪を招いているんじゃないかと、
そんな気がかなりしてきた。
組織全体への反発や嫌悪、リスクを減らすのはとても大事なことなんだがなぁ。

>>231
もう擁護が支離滅裂になってるな。

橋下のメールがそもそも頓珍漢で無責任だという話をしていたのに、
今度はそれに対する職員の返信の話にすりかえか?

大阪府民は知事の対応に賛成してるから、府庁に電話する必要がないだけ。
知事が悪いと思ったら電話が殺到するでしょ。
たった43件の電話しか入ってないんでしょ？
公務員とかユニオンあたりが電話しただけ。

>>241
そうかな。
この騒ぎで、２度とこの人に投票しないと決めた有権者も相当数いるはず。

こんなやり取りが伺える

人事「まあお前の気持ちもわかる。でも知事がアホだからといって
　　ここで逆らってもいいことないぞ。一応反省したことにしておけ。」
女性職員「わかりました。」

>>250
わかりやすく例えると
ワンマン社長が実行した事業が失敗した後
反対しなかった従業員に責任と危機感を求める、って感じかな

「そんなこと言ったって
　反対したらあんた切れるじゃん…」って感じ

（公務員の場合は知事議会の決定に反対すると違法になるかわりに、免責されてる）

橋下を批判したやつは共産党支持者だろ、どーせ。
このバカ女も共産党員らしいし。

>>232
橋本は元々民間自営業の弁護士さんですが？

必死ですね。頑張って下さい。

>>216
知事は責任を負っているからこそ、より全職員へ
危機感を持たせようとしてメールしたんだろ。

組織の一部で大損失出たら、もう余裕ないから危機感持て、
外部、つまり府民へは組織の一員として、まず謝れ、
他人事みたいな態度をとるなってのは、
トップとして当たり前の指示。
橋下が府民に謝罪するしないは、このメールとは別の機会をもってのこと。

>>256
違うって w。
最初から橋下氏のメールの趣旨が「財政に対する意識をもっと高めろ」程度のものにも関わらず、
「ブログで書け」と返事をすること自体が非公務員の反感と嫌悪を買うって言ってるの。
で、なんで嫌悪を買うのか、公務員側にはちっとも自覚している気配がない。
これは親戚の大阪府職員もそうなんだよ。

Aの事実に対しての表現はABCDEFと無数にある。
その中で、どうして「最悪の公務員像」を連想させるようなことを公務員が頻繁に行うか、
そいつは何でなのかということが気になっているだけなんだよ。

>>238
公僕とか民意とか、そんな教科書みたいなたわ言を、こんな匿名掲示板で
偉そうに述べる奴が多いのにも呆れるけどな。
（そんな建前ばかりで世の中回ってるわきゃねーダロ）

まあ…… “厳重注意” ダロ。叱られるってだけだからどうってことないはな。
腐った労働組合がのさばってるところだから強く出たってことはあるんだろう
けども、トップが直接メールで語りかけるってのは止めた方がいい。

一つは、ネットで見ると威厳がなくなっちゃう。

もう一つは、簡単なのでどんどん増える傾向がある。仕事中突然入って来たり、
自動送信プログラムのバグで何十通も送信されたり、ウイルスメールを撒き散
らしたり……面倒なんだよ。

三つめは、返信出したの出さないの、読んだの読まないの、永田偽メールみたい
な捏造も起こりうること。直接経験はしてないが、噂には聞きましたよ……中傷
メール、出してないのに出したことにされたってやつ。

何でむかつくかっていうと
末端の職員は自分の業務分掌上の業務を執行するのが仕事なのに
事業そのものの間違いを職員に「コスト削減」に摩り替えているところ
事業の間違いは俺の責任すか？みたいな感じ
「財政が厳しいんで１円でも安く進めてください」なら「頑張ります！」って感じだけど

公務員がいかに非常識で低能で人間のクズが多いことが、またも裏付けられた事例だったな

>>260
今回のケースは実行して失敗したのは間接的に橋本って事になったけど責任は求めて無いだろ？
ただ、私達の生活の糧である府民の税金が無駄になってしまう事実が発生した事を職員全体に知ってもらいたかっただけではないの？

>>262
必死なのは、おまえらだろ。
それは、いいとして、まとも法律事務所で、上司や部下のいるところだったのか？

>>民間の普通の会社なら、組織あげて真っ青ですよ！！
>>組織ががたがた震えます。
>>大騒動。
>>大激震。

仕事を止めて、騒ぎまくれということか？
組織がガタガタになるまで、反対運動デモするのか？

>>246
その喩えは
「大阪の財政破綻は職員のせいじゃありません。全部知事のせいです。私達悪くないもん。」
っていう事になるけど？
府職員ってネタじゃなくマジで税金泥棒の自覚が無いんだな…

>>258だな。

>>232
勤めてはないな。

ただ、橋下の昔のお仕事＝民間企業の顧問弁護士だった経験上、
下手な社員よりも上の目線であるべき姿は経験しているだろ。

>>268
その通りだよ

出先まで含めた全職員メールも、出先機関の職員集めた研修で出先機関の職員自身が
本庁と出先機関では情報格差があるから、出先にも色んな情報を下さい、本庁と出先で
情報を共有したいってことから始まった話し出し。

今回の保健所の職員は、大阪府職員の一員であるって意識に欠けるんだろうね。

何があっても給料を保障された組織の末路だね・・・・

これパワハラ、パワハラ。

>>271
そりゃ勿論事業を進める上での様々なコスト削減は公務員の仕事だけど
上の決定に就労規則に反してまで反対するのは難しくね？

つかやっと理解したけど、民間のサラリーマンに例えるのが間違いで、
「おまえらは公僕だから民間と違って上の判断だろうと府民のために反対すべき」
って言い方してれば結構理解得られたんでないかな

そのプロジェクト推進を決めて予算の支出を認めたのは
当時の知事と府議会議員達じゃないの？府の職員が自分の権限で
そんな巨額な予算動かせるものなの？

弁護士に社会経験が足りないとか民間じゃないってアホな事いってるやつは
一度弁護士の仕事を見て来い、それと橋下は弁護士の中でも特殊な人間で
営業活動もしてた経営者マインドありすぎるぐらいの弁護士だったんだが。

さすがに3-4時間くらい張り付いていたら、何となく分かって来た。
要するに公務員は集団中の1人の不始末の影響力の大きさが
今一つ分からないんだよ、多分。
もし、100人の中の1人が不始末を犯した場合、
それが企業の場合だと全社的な非難に結びつくことがある。

それを避けるのがガバナンスなんだが、
そのガバナンス自体を嫌う土壌が公務員にはある。従って徹底されない。
徹底されない以上、100人中に1人「気軽な不始末者」が簡単に出てくる。
連続して発生するため、一端生じて注目されると連続して発生し続けるように見える。
こんなところかなぁと。

ではお休み。

>>273
煽りぬきで
橋下の顧客はブラック企業ばかり

橋下の脳内の民間＝ブラック企業

だからこんな高圧的な態度に出る

というか公務員だって、上司や先輩にはこんなメール送らないだろ。
この職員は知事が行政のトップという感覚がないんだろうね。
想像力の欠如だよな。

今日は徹夜で知事叩きなの？
腐職員さんたちは、どうしたいの？岐阜県職員のように、
府民を敵に回したままさらに怒らせたいの？
腐知事のメールで嘘でもいいから危機感をあらわにしたほうが、
府民に示しがついて、暮らしやすくなるんじゃないの？

ではお休み。

こんなバカにしたメールを送られること自体
橋下の人望のなさの証明

それをマスコミにばらして自爆テロとかもうね・・・

>>271
まぁ鳩山が海外からの要望に応えて国内の金と技術をじゃんじゃん海外に渡した結果

日本が貧乏になって世界中から笑われても日本国民のせいだよね

しかも外国人参政権で日本国民では鳩山を降ろすことができないケース

>>279
不始末なら炙り出してでもそいつを死刑にするべきだと思うけど
実際のところ計算上の任意の数字とか上の指示を全うできるように操作しただけだと思うよ

コピー代が何千万円とかかかってたのをメールで節約してるのだから
それを受け取れないだのメールが恐怖だなど言うなら辞めろ、糞公務員

知事はコストや財政難ばかり言ってるけど、福祉行政の評判はどうなの？

橋下はこの職員の無駄なメールは送らないで欲しいっていう意見には返答せずに
言葉遣いがどうこうで一方的に処分っていうのは
ちょっと権力行使というか話が逸れてる感じはするね

>>269
おまえら？

「ら」？

「ら」？？？



シーフードヌードル吹いたwwマジで見えない敵と戦ってたのかよwww
期待に沿えなくてすまないが俺はただの便乗暇人だよw

>>281就任当時、「どんどん批判してください。」なんて言わなきゃよかったな。

府庁の公務員は、「トップ」のこういう(↓)提案に対して
賛成すべきなのか?反対すべきなのか?
府民の税金を使っている自覚があるのなら、当然反対すべきだよな。


リニア
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090903/20090903025.html

巨大コンベンションセンター
http://www.mbs.jp/voice/special/200909/17_23637.shtml

カジノ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/302325/

桜島線延伸
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090910/lcl0909101419003-n1.htm

お取り込み中失礼します。京都教育大学の事件に関して、悪質な犯行予告がありました。
大量爆破殺人の予告のようです！ご協力下さい。

犯行予告が行なわれている疑いのあるURL：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1253892146/232
情報提供者のｺﾒﾝﾄ：
※このコメントは犯行予告の原文を含みます。実際の原文は上記リンク先(URL)でご確認ください。
末期癌でヤケクソになった人が核ミサイルを発射して無理心中しようとしています。
京レというのは京都教育大学を指しているのですが、とっても恐ろしいですね。

---------
232 名前： ◆DEEP.SZXjg 　[sage]　投稿日：2009/10/01(木) 23:41:22 ID:Hfrjl5zd
やっぱり連中約束を守らなかったね。
内部分裂を装った言い訳でもするつもりだろうけど
そんな子供騙しは一切通用させるつもりは無い・・・
それに「過去スレは載せない」とは連中は一言も言ってませんしね

本当・・・解り易過ぎですよ＞あいつら
まぁでも・・・これで腹決まりましたよ
予定通り「核ミサイル」は発射する事にします
現京レ生と職員は全員まとめて私と心中して貰う事にしましょうかね・・・

http://yokoku.in/detail?num=15547

>>283
まあ >>15 の引用が本物なら、府知事の出すメールとは思えないもんなｗ
その保健所の職員が俺でもそれなりの返信しちゃうよなｗ

橋下は小学生並みのガキだが、職員が幼稚園児並みのガキだからバランスは良いと思うｗ

言論統制　独裁者＾＾

他見から見てもここの職員は異常だと思うがｗｗｗｗ

まあ大阪民国が潰れようが、腐った職員をクビにしようが

勝手にしてくれｗ

そもそも需要予測なんて外部の要素が強すぎるから間違いも糞もあるか馬鹿野郎
１００％的中の公式があるなら今頃俺は億万長者だっての

>>277
それ言ったら民間の末端サラリーマンだってそうだろ、俺たちには何の責任もないだろ。
でも民間は業績が悪くなれば給料が減ったり職がなくなったりする。

だから俺らには責任はないとか言ってられないわけ、他人の失敗でも
それを補おうとする、「情けは人のためならず」だな。会社という組織の
一員としての認識がある、その認識を欠く時は、もうその会社辞めるときだ。

でも公務員は、そんなこと一切無くても安定した地位で給料もちゃんともらえる
これってやっぱりおかしい、公務員が貴族になってる。こんな組織形態だから
大阪だけでなく日本の国中で赤字が垂れ流されている。

自分には関係ない、自分の責任じゃない、何もしなければ失敗もない
こんな職場で良い仕事が出来るわけない、だから公務員は批判されている。

この女性職員の指摘の仕方が正に「橋下流」なんだよな

橋下は同属嫌悪を覚えたから激しく反発したんじゃないのかな

>>276
そもそも昔のことを言ってるんじゃないんだが。

損切りせざるを得ない現状で、説明会で他人事のように淡々とした
態度をとるな、まず府民へ謝れってことだろう。

他の部門へもより危機感を持つべく指令を出すとともに、
組織の一員として府民への態度というものを考えろって意味で
全職員にメール配信したのに、この職員とか２ＣＨにくる府職員は
担当外のことで叱られるのはお門違いだって反応なのな。

橋下が危惧した通りで笑えるわ。

行政と政治の役割を勘違いしてないだろうか・・・
事業の失敗、それに伴うコストや無駄を職員に求めても、無理な話でしょう。
なんで議会や議員の責任を問わないのか。

>>300
責任者（知事）が府民に謝るべきでは？

責任者が前任者であったとしても
民間なら当然

>>297
そのくせすぐに数字出させたがるからなぁ…
簡単に言ってくれるなよ

>>299
処分を言い出したのは副知事だよ。
橋下はこれ以外にもトンデモメールは山ほど受け取っていて
スルーしてたが、流石にどこかで示しが必要と処分に踏み切った。
ちゃんと常識ある進言は受け入れている。

>>298
だから民間は社長も株主も利益になる事しか要求しないだろ

でも役所は議会や利権者から損をする事でもやるように要望される

それに逆らったら出世できない

>>298
つまり大阪府が財政再建団体に転落すればいいわけだなｗ
そうすりゃ府職員も思い知る、と。

>>304
その点でもメールの送信者を処分しなくて
この女性職員だけを処分したのはなぜ？

会社が多額の損失出しましたって社長からメール来て
メール読む時間が無駄ですって返事出すなんてホントありえないよ

雇用や給料が保証されてるから緩みきってんだろな
一度財政再建団体にして思い知らせた方がいいよ

>>293マジで>>15は本物かな？内容は友達に送る愚痴メールだろ。
まさか本物じゃないと信じたい。

職員はもっとストレートに書けば良かったんだよ

「橋下知事の失敗で３８０億円の損失が出たのを
私たちの責任にするおつもりですか？」

これなら橋下も恥ずかしくなって公表しないだろｗ

>>288
だから

橋下は、この職員の幼稚な反論でも一応は意見として受け入れてるわけ
あくまでも処分対象は非常識な言動であって、この職員の思想信条までは罰してない。
マスコミの中には反論したから処罰された見たいな記事を書いてるところがあるが
橋下は反論されたから罰したのではなく、言動に問題ありと処分を命じた。

反論したからではなく非常識な言動が処分対象ってのがポイントだ。
だから橋下が度量が狭いとか権力の乱用だと批判される筋はない。

職場には１人入るキチガイ職員はを罰しただけ、民間なら１年以内に
やめていく人間なんだが公務員なのでここまで長く居座ってる。

>>283
馬鹿かお前？
財政再建の為に公務員の給料減らしてる張本人なのに、好かれてるわけないだろ？ほとんどの公務員は景気に左右されず、安定してるから公務員になったのに、橋下はガンガン減らしそうだから嫌いに決まってんだろ？
大阪の財政なんか知るかっ。自分さえよけりゃいいっていうそこを言ってんだぜ？

>>302
だから、知事が府民へ謝るってのは別の機会だっつうの。

職員や組織全体に他人事のような態度があるから、まずは内部統制。
それを意味分からんとか、知事が謝れとか、頭腐ってるわ。

>>308
>>15みたいなだらだらと長いだけのビジネス文書失格のスパムメールが来たら
確かに読む時間は無駄だ

>>298
上にも書いたけどさ、君の理想とする府職員なら、
橋下の言ってるリニアとかコンベンションセンターの構想に
左遷や処分覚悟で反対すべきなわけ?

その事業が失敗したら、責任を感じろというわけ?

なんか仕事できない公務員が沢山集まってるスレだなｗ
100%とは言わないが、橋本は悪くないだろこれは？
公務員の無能さを日本国民に教えてくれているのだからｗ
まぁ、上司へ喧嘩を仕掛ける理由が馬鹿すぎるしなｗｗ
言葉遣いに気を付けた生産性のある喧嘩なら十分理解できるがなｗｗ

俺ならもっとうまく上司と喧嘩できますがｗｗｗｗｗ

>>304
でもその割に初の処分となったメールは大した表現じゃないよね……全文は不明だが。

>>15 に引用されてる橋下のメールだって、冗長で無駄に改行の多い 「ねらーレベル」 じゃんｗ
知事がねらーレベルのメールを送れば職員もねらーレベルで応じるんじゃねえか？
俺はそれも 「しめしがつかない」 ことだと思うんだがな……。

>>290
はぁ？批判してくださいはマスコミに言ってものであって
職員にそんなことをいったことは一度もないよアホ

橋本もやり方が甘いよね。
叩けばほこりが出るような連中もいるんだろうから、
懲戒解雇事由になるようなこと見つけ出して、どんどん職員のクビを切っていけば良いだけ。
退職金もカットできるしね。

大阪、公務員、40代女性
はぁ〜〜〜〜〜・・

どっちもどっち論ってあんまり良くないようだが
この場合こそどっちもどっちだろ。

大阪市職員の方が府職員よりもっとレベル低いよ。

俺も組織の歯車として動く人間だからこれを受け取った職員の気持ちがわからんでもないのよな
橋下は唯一国民のために仕事をしてると思うし、これからも頑張って欲しいからこそ
末端の人間に責任転嫁するようなメールで反感買わないで欲しいわ
就労規則に縛られてる職員に送るべきメールじゃないでしょ
もっと裁くべき人間がいるはずでしょ

非常識だと思うし、発表するかは別として、処分があって不思議じゃない。

でも「くそったれ」は社会人としてOKなのか？という疑問はあるんだけどね

>>15
これホンモノ？
うはw確かにブログでやれって感じだな。

>>318
職員にも「忌憚のない意見・批判を返信メールで夜露死苦！」

って言ってたんじゃないのかな？

不景気で職さがしてる奴と入れ換えたらいいｗ マニュアルあるだろうしすぐ慣れるｗ

世間の厳しさ知ってるだろうし今より確実に必死に働くｗ

でも普通３８０億円の損確定したってことに、冷静な組織ってホント怖いよ
公務員ってホント危機感ないね、まあ日本自体が８００兆円の借金があって
税収より国債の発行額が大きくなりそうでもぜんぜん余裕なんだもんな

なんなんだろ、この危機感の無さや惰性は・・・・・

また大阪か

>>318おちつけ。言ってたよ。

普通の社会人がTOPに対して舐めた口叩いたらそれ相応の処分は覚悟するだろ

なんでこの女子職員は謝ってるのか？　辞めちまえよ

職員はもっとストレートに書けば良かったんだよ

「橋下知事の失敗で３８０億円の損失が出たのを
私たちの責任にするおつもりですか？」

これなら橋下も恥ずかしくなって公表しないだろｗ

この女がＢ枠だからだろ

>>318
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200803/14/soci208543.html
職員にもいってるじゃん？
それに前は余裕だったのに
今回は処分って
気持ちに余裕がなくなってるのか？

>>328
その800兆の借金って政治の責任なんじゃね？

>>317
大した表現だよ。

論理的でないとか職に相応しからぬ駄文とか、つまりバカと言ってるようなもん。

文の体裁より趣旨を見れば、どっちの方が駄文かは明らかだよ。
冗長で無駄に改行が多かろうと、趣旨は組織の統制に必要なこと。
かたや、それを無意味だ、損失は他の職員に無関係だ（←ここ、橋下が
わざわざ民間を持ち出して、他人事感覚を批判してるとこ）と、
案の定な公務員病、かつ反論と侮蔑を履き違えた非常識ぶり。
言葉の上では橋下の方が熱いが、職員の方が頭に血が上ってるよ。

>>330
それなのに実際批判したらこれｗ

女性職員の返信メールは橋下流の煽り要素はあるが
内容はうなずけるものも結構ある
あまりにも確信を突いてたので
副知事（橋下の腰巾着）が危機感を抱いたのでは？

>>15
橋下きもすぎるｗ

メール配信､各職員が知事の意向をきちんと理解しておくようにと
知らしめておく効果はあったけど本音を引き出すという目的なら失敗

>>325
まったく問題のないメールだと思うが…？





　公務員は馬鹿ですねｗ

>>301
お前は職員の仕事なんだと思ってる？

土木部にコスト意識が無くてもいいの？環境衛生部はコスト関係なく予算見積もって
知事に出して、それを知事が一々正しいかどうか外部のコンサルタンに頼んで
チェクするのかよ、だったら公務員の仕事なんかもう民営化してしまえ。

各部署がコスト意識もってちゃんとした予算にしてもらわないと、お金が幾らあっても
足らないんだよ、それでもお前は職員にコスト意識もとめるのはおかしいというか！

>>334のときは処分なかったんじゃないの？
なんでこれは注意するの？
どういう基準なの？
図星だったから？

批判されるのが嫌なら職員に意見や批判を求めなければいい。
自分で求めておいて批判されるとぶち切れて処分では暴君としか思えない。

そもそも職員のメール内容も橋下の国や政党への罵倒よりは遥かに上品だよ。

＞府民課によると、８日夕方までに電話やメールで計９３件の意見があり、橋下知事の対応に批判的なものが
５３件と過半数を占めた。「処分で意見が出にくくなるのではないか」「厳しすぎる」などの声が多かったという。


ハイ　ミスリード　ハイ捏造乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>216>>222
民間じゃ、人事や総務の職についても
会社の売り上げが悪けりゃ給料が落ちる
自分の知らないところで商品開発が行われてるのにな

公務員もそういう意識を持てってことだろ
公務員になった者でもその組織が上手くいっていない時は
そういう覚悟を持てよ
その意見はただの甘え

>>344
自分の意図に反する結果が出たら捏造なの？

>>343
馬鹿？
国は上司ではないぞｗ
あくまで取引先だｗｗｗ

>>347
取引先にバカというてもいいのか？

>>340
>>317さんによると、無駄に長くて改行が多いのが悪いんだと。

公務員ってのは、どーでもいいことを問題視して、
諸悪の根源的な意識改革は、どんなに口酸っぱくして
訴えても理解しないんだな。

そりゃ、身分とか給料が保証されてることを問題視したくもなるわ。。。

橋下が>>15をパソコンに打ち込んでるところを想像してみろ
とくに↓このへん、メンへラっぽくてきもいぞ〜

何とも感じていないような。
民間の普通の会社なら、組織あげて真っ青ですよ！！
組織ががたがた震えます。
大騒動。
大激震。
ボーナスなんて簡単に吹っ飛ぶでしょう。
それが、淡々と、水道企業管理者が水需要予測の失敗の要因を述べて、淡々と、これからはこのような過ちを繰り返さないようにしますと話すだけ。
それで終わりです。
組織も、何事もなかったように過ぎていく・・・・・
青ざめている様子は全くなし。

それよりも、皆さん、３８０億円の損失って、何にも感じませんか？
何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・

>>347
強がったって
国の意向で地方自治体は翻弄される
いま民主党が補正予算の凍結をやってるのに
地方は要望やお願いしか言えない弱い立場だ

知事の後ろには府民が居るんだと思えない職員は即刻辞職しろ！

文面知る前は橋本調子乗りすぎとか思ってたけど、
おばさんのメールの文面知ったらそりゃ処分も仕方なしって感じだな
だってあれ、意見表明でもなんでもなく、ただ小馬鹿にしてるのか挑発してるのかって内容だからな
あげくに２通目の内容が「こんなにメールを送られたことがないから恐怖を感じる」

クビにしろよ、こんなおばはん
こんなんが府政に関わってるなんて府民が気の毒

社長にしろ首長にしろ、トップはある程度名文家で、言葉に重みがないと駄目なんだよなあ。

解雇や減給、人事、役所の場合はさらに死刑執行や警察を司る、生殺与奪の権があるわけだから、
どうしても哲学的／宗教的な威厳が、多少なりとも、必要になってくる。
「府民のために尽くす気さくなお兄さん」 じゃ済まないんだよなあ。

英語英語でちっとも国語教育を重視してこなかったつけかね……。

社会的常識に欠けてるよね
上司にお前なんて言う奴普通いないぞ

「それなりの職についている人間の文章とも思えませんが」

発端は、2009年度末に完成する予定の「紀の川大堰」（和歌山市）の事業から、大阪府が撤退を決めたことにある。この事業は国が1987年に着手。
当時の水需要予測では、大阪府で水不足が予想されていたことから、同大堰から1日2万トンを取水する計画になっていた。ところが、その後の需要予測では、需要が大幅減。
同大堰を利用しなくても需要が容易にまかなえることが判明したことから、府は事業からの撤退を決めた。総事業費1028億円のうち、府がすでに負担した約380億円が無駄になる形だ。

橋下知事は、府の幹部が9月30日の府議会で、撤退の経緯について説明する様子が不満だったようで、10月1日夜、全職員に対して、公金に関する意識を改めるように求めるメールを送信。このメールが、今回の騒動の引き金になった。内容は、こうだ。

「どうも税金に関して、僕の感覚と、役所の皆さんの感覚は違います。昨日の議会答弁、水需要予測の失敗によって380億円の損失が生まれたことに関しても恐ろしいくらい皆さんは冷静です。
何とも感じていないような。民間の普通の会社なら組織挙げて真っ青ですよ！！（中略）それよりも、皆さん、380億円の損失って、何にも感じませんか？何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・」
これに対して、10月2日になって、女性職員がメールを知事に返信。文面では、

「このメール配信の意味がわかりません。愚痴はご自身のブログなどで行ってください。メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしていることを自覚してください。また、文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えませんが」
と、橋下知事を罵倒する一方、事業撤退の決定についても、

「380億の投資を行うことを決断したのは誰ですか？投資なら、損益を十分考えて行ったわけでしょうから、今回の責任は決断した人にあるべきです。『やめ逃げ』はずるいです」
と、「やめ逃げ」と非難した。なお、府が事業から撤退しなかった場合、少なくとも年間2億円の維持管理費を負担しなければならなくなる。

知事に「お前の考えていることはおかしい」
さらに、メールの最後には、知事からのメールの「何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです」とのくだりを引用し、

「こんな感覚を持つ人が知事であることの方が私は恐ろしい」
と、再び知事を罵倒した。この約7時間後、知事は女性職員に対して

「まず、上司に対する物言いを考えること。私は、あなたの上司です。その非常識さを改めること。これはトップとして厳重に注意します。あなたの言い分があるのであれば、知事室に来るように。聞きましょう」
と、メールで「警告」。このメールに対しても女性職員は反発し、

「こんなにたくさんメールが送りつけられること自体、私には未知の経験で、恐怖に感じています」
「知事室にお呼びとあらば、公務をどけてでもお邪魔いたします」
などと返信。さすがに知事も堪忍袋の緒が切れた様子で、人事担当者に

「彼女の仕事自身も、知事の指揮命令権の中に入っていることすら認識になさそうです。知事と職員の関係から、きちんと説かなければならないようです」
などして、処分を検討するように指示。職員と直属の上司を、府の内規に基づく「厳重注意」にした。

知事の怒りは、処分を明らかにした10月8日の囲み取材の場でも爆発。

「一般常識を逸脱している」
「これはありえない」
などとまくしたて、記者に対して

「どうなんですかね。こんなもんなんですか？『愚痴はブログで言ってください』とか社長に言うことは。言えます？『メールを読むのは時間のムダだ』って（社長に）言えます？」
などと問いかけた。また、

「もっとひどいのも、いっぱいあるんですよ」
と切り出すと、記者からは苦笑いが漏れていた。

「『お前』というのも頻繁にあります。『お前』って、社長とかに言えますかね？『お前の考えていることはおかしい』って」
今回処分された職員は反省しているというが、「『お前』メール」を送信する職員は100人程度いるとのことで、知事の怒りが収まることは当分はなさそうだ。

http://www.j-cast.com/2009/10/09051410.html

>>315
内容見ておかしければ反対するべきだろ
今回の馬鹿みたいな返信メール送るよりよほどまし。

しかし、政治家である知事が自分の責任で計画を実行することは
とめることは出来ないだろ、そしてその責任は知事と議会と府民、そして職員にもある。

で、公務員は、ここで反論するわけだ、なぜ職員にまで責任があるんだよ
決断下したの知事で、公務員にはそれをとめる権限も責任人もないと反論する。
確かにそうだが、連帯責任を取らなければいけないの社会になりつつある。

これまで見たいに大阪府がどんなに赤字出しても給料を保障されている時代は終った
府が財政で失敗すれば公務員も当たり前のように責任として給料が削減される
世の中になろうとしている、それに抵抗しても駄目だ。

>>348
俺は言われてるがなｗｗｗ
そんな奴が一番仕事をくれるなorz

あっ、それとこの話は別だな。
基本的には取引先でも馬鹿は駄目だと思う。

でも、これから付合いたくないならありかと…。

>>352
府民の信任があるから好き勝手やっていいというのは横暴だ

ヒトラーだってドイツ国民の熱狂的な支持により
選　挙　に　よ　っ　て　選ばれた

みんな馬鹿なの？　頭悪いの？
世間が狭いの？　なーんにも知らないの？
自分が住んでる世界がすべてだと思ってるの？
いちばん偉いと思ってるの？井の中の蛙なの？それ以下なの？

税金で給料もらってるんでしょ？
民間と違って安定してて（でもその給料私たちが払っているんだよ）
こんな世の中でも落ち着いて生活できることに感謝しながら，
経済学の勉強でもしなさい！
ここに書込む暇があったら！

サービスしない女。
http://www.youtube.com/watch?v=1eYo6shBiv8&feature=related

職員の出したメールは常識に欠ける。
ただ、企業のトップとして、ここまでメールで言ったからには、
国から金を取り返せないと恥ずかしいね。
で、もっというなら国から取り返せないなら、箕面市から、取り返すのが
民間の感覚だよね

無駄金見過ごしてほっけいても赤字垂れ流しても屁でもないんだよろうよ
で、トップが決めたことだから、議会が決めたことだから俺には無関係だし責任もないというのが職員の言い草

赤字会社の社員が、自分はその赤字の原因とは一切無関係と社長にメール送ったみたいなもん
たとえ無関係でも一般企業なら給料が減らされたりリストラにあったり降格したりすんだよ
いちいち誰に責任があると名指しされなくても、同じように会社が被った責任を担わされるわけ

身内である職員からこういうバカなメールが知事に届くというのは、
自分には府の赤字とは一切無関係、責任も自分には一切無いと思ってるからでしょ

オレは大阪府の１職員だが橋下さんは若干気の毒だと思う

なにせ職員のほぼ１００％に嫌われてるからね

誰からも尊敬されてない、いわゆる裸の王様状態だから

橋下さんがご立腹になるのも分かるよ

ただこのメールを送った人ももう少し大人の対応をすればよかったんだと思う

ほとんどの職員は道端に寝転んで駄々こねてる子供を相手にしてると思って対応してるんだから

かくいう俺はメール着ても読まずに削除してるけどねＷ

サービス残業発言の職員のときは処分しないのに
おかしいじゃん？
処分したのか？
あれよりずっていねいな言葉づかいの文章なのに注意って

絶対に反省してない
こういう馬鹿のせいで公務員の評価が下がるんだ屑
てか保健所てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
府庁のエリートかと思ったら保健所職員てｗｗｗｗｗｗ

府職員、もっとほかのきもい橋下メールも貼ってくれ
橋下の頭の中がどんなものか見てみたいｗ

>>365
３８０億円の損失をどう思う？

>>365
次スレまだ立たなくて、こっちにも書いてるのかｗ
ご苦労なこった

>>20
英語は、敬称というよりか敬語に厳格な言語だよ。
鉄砲文化なんだから当然。

>>54
イタリア語Leiは大文字で書こう

>>365
何で嫌われてるか考えてみたらいい

厚労省にマニフェスト振り回して乗り込んだ長妻が
拍手ひとつもらえなかったのと同じ

>>ID:DE7FAJIJ0
馬鹿？

大人げない知事だなと思った。
そんなに感情的にならなくてもいいのにね。
ご自身の言葉遣いは正さないの？

公務員に常識を求めてもムダ

>>361
で、その経済学によると、税金重くして公務員を増やすと景気が良くなるという結論が得られるわけだが。（まあ物には限度があるが）

え〜
賛否の賛が多いの？
信じられん・・・

大人げないのは女職員の方
処分されて然るべき

>>369
こいつなんちゃって府職員だから
何聞いても”無駄”

>>326
赤軍女のとの言争いの時も政策にたいする批判や批評はいらないと言ってる。
求めてるのは意見。意見と批判は紙一重だが、あくまでも知事はその紙一重を
越える事のない意見を求めている。

一々部下の主観に基づく批判や批評なんか受け付ける上司はいない
お客の意見を伝聞する形での部下からの批判なら耳も貸さないことはないが
部下個人の主観に基く批判なんか意味がない、文句が有るなら辞めろだ。

大人の対応って黙ってクビ？

これは、コスト意識をもって仕事をしようという赤字
企業の社長の言葉に対して、社員がそんな愚痴は聞き
たくないと言うのと同じ
クビになる心配のない公務員特有の危機意識のなさが
思いっきり出てるよな
まあ、でもこれが公務員
制度を変えない限りこれは改善されないだろう
犬をしつける効果的方法は言葉よりムチなのだ

もっとコスト意識で冷静でなくなれ！
といわれて
全職員の駄文メール読むコストを意識して感情的になって行動したら処分されたでござるの巻

オレは大阪府の一職員だが、橋下さんには若干の同情を覚えるよ

彼がいつもつまらないことで切れたり、どうでもいいことで大騒ぎをするのは

誰もオレのことをわかってくれないって思ってるからなんだよ

暴走族が大人は分かってくれないといってグレたり暴走行為するだろ？

あれと同じなんだよね

だから職員のみんなも少しは橋下さんのこと分かってあげようよ

それが無理なら分かってるフリだけでもしてあげようよ

豚もおだてりゃ木に登るって言葉もあることだしさ

税金泥棒と言われるが、例えば実は三菱UFJ以外のメガバンクは法人税すら払っていない
しょうもない裏金なんぞ、私も含め民間やっとる

>>381
それじゃ阿久根市長ｗ

いくらなんでも大阪府知事がそん非常識なことは出来ない

>>381
大人の対応とは
こういうガス抜き的なメールは華麗にスルーして
もまともに上がってきた意見をちゃんととりあげて
メール配信をより活性化するとか、そんなんじゃね？

常識的にクビだろ・・・

肯定するやつって馬鹿なの？　普段からそんな生活してるの？

次なんの根拠もなくまた同じような事やったら解雇でイイだろ
この女性職員に限らずな

今は内輪もめしてる場合じゃねぇっての
別に下っ端だけど年齢だけで威張りちらしてるような無能とか
無能だけどヨイショで上に上がっていった上司とか
ではなくトップだろ？トップが言った事だ。

だったら己の意思がどうあれその通りにまずはやってやる、同意してやるのが下で働く職員の仕事の一つだし、それが組織ってもんだ。
協力し、実行し、間違っていたら正してまた実行。
そういった姿勢が治安、教育、モラル、ルールを作り出していってたんだろ今までは。
ところが今はどうだ？動きもせず文句ばっかで体を張って動いている人間を根拠もなく罵倒、非難、嘲笑、侮辱してる無能の多い事多い事。
せめてどうしたらイイか？位は考えろよ人間ならな。

橋下ＧＪ!!

こんな社会人失格女の給与に使われるのなら、税金を納めたくない。
こんなの氷山の一角。今後もガンガン厳しくして欲しい。
給与を支払う価値のない糞は一匹残らずクビにすべき！

>>356

＞「こんなにたくさんメールが送りつけられること自体、私には未知の経験で、恐怖に感じています」

この部分のたくさんのメールって何？
知事からの全職員へのメールは何ヶ月かぶりだって話だし、
あとは知事室へ来るようにっていうのだけなんじゃ？
そりゃ、時間調整とかのちょっとしたやりとりはあったかもしれんが、
自分が引き金引いて増えたメールは普通計算外にするもんだろうし・・・。

>>365
裸の王様だって？
馬鹿(職員)には見えないものが多すぎ。

>>384
おい、府職員、いたのかよ
もっと橋下の愚痴メール晒せよ
橋下のきもさをもっと暴露しろよ
それが橋下に騙されてる府民のためだろう

より分かりやすく、より早く読めるよう文章レベルを下げて書いたのが仇となったな
全職員に送信となれば、読む人間は様々だ
その場合、上に合わせるのではなく、下に合わせるのが妥当だろ
なんのために口語文で書いてあるのか、もう一度よく考えろ
まあ、揚げ足取りのアホどもがうるせーから、次は小難しく書いてやるのもいいかもなｗ

４０歳にもなって、こんなレベルでしか反応出来ないって、世間で言われている通り
やっぱ公務員て相当レベルの低い人種の集まりなんだろうね。

>>349
この橋本のメールみて、素直に危機感を覚えないのが

本　当　に　怖　い

>>334
その場での会合で異論を求めたのであって
橋下が正式なメールで２４時間私に対する批判を受け付けますって
全職員メールしたソースも頼むね

俺大阪府庁ではたらいてまつ
上司が批判割り増しカウントを命じてたり
身内に批判電話かけさせるよう指示してますた

>>381
>>15
まともな人間ならこんなメール送らないよ

>>396おれも怖い。完全なる駄文。訓辞の口語としてもお粗末すぎる出来。

>>394
より早く読めるのなら3行にまとめろよ！

と返信メールを送りましょうか？

なにが許せないって
「公務をどけてでも」
って言葉だよ

さすがに公務に支障をきたすと言えば何も言えないでしょ？　ふふふん
アンタのために公務をどけるかもしんないよ？

という驕りが垣間見えて頭くる。
こういう人間ほど公務をこなせなかったりするしな。

>>20
今は「お前」は対等な相手に使うのではなく、むしろ格下相手に使うもの。
英語では二人称YOUではなく、文章全体で敬意や丁寧さを表現する。
中途半端な知識で語るなよ。

40のいい年したおばさんが格好悪い。橋は公務員には厳しいけどそれも市民のためって伝わってくる。

メールには２種類有ると思うよ本来ならペーパーで伝えるものをメールに置き換えたものと
訓示たれるのをはぶいて口語体で職員に送るメールとが。

この職員は、それが分かってない。こいつは、まさか2ｃｈにまで文語体の理路整然とした
長文で書き込めというタイプかｗ

>291
あんたマスコミに騙されてるよ
カネのかかりそうな事をやらなければみんなハッピーとか思ってるんだよな。
職員ってなんの為にいるの？

100歩譲ってそこに上げたの全部反対してもいいけど、だったら別の行政サービスを提案してね。
税金から給料貰ってる職員遊ばしておくわけにはいかないんだからさ。
何もないなら職員はクビにするしかないよ。不況だけど飼っておくだけなんてまさにムダの極み。

何もしない事がどれだけムダかをしっかり考えてみてくれ

職場内SNSをつくった方がいい。

大阪がなぜ財政難になったのか
それは、意図の有無は別にしても、それぞれの部署や職員が勝手し放題だったから
それを是正するためにはガバナンスの強化をするしかない。
今回橋下が選出されたのもガバナンス強化するリーダーシップの発揮を期待が多い
つまり今回の処分は大人気があるないとかじゃなく組織の長として、下す責任と義務があるってこと。
今回、何もしなかったら知事として最も大切な業務としての統治を怠ったと言うことになる。

>123
役所でハード事業をする場合は、事業をすることを幹部が決定し、
推進するために必要な数値と、どういう手法をとればその数値が出るかを
部下が考えます。つまり、積み上げが甘くて数値がぶれることはありません。

>>401
送れば？
もっと簡単に噛み砕いてやらなきゃダメなのかと落胆しながらも返信してくれるだろうよｗ

もう、橋下に楯突く奴は表向きはいなくなるだろ
自分の好きなようにやればいいんじゃね？

ただし、指示されてない事を　もう誰も一切しないだろな
余計な事したら、速攻で切られたり、世間に公表されて晒されたり
橋下知事が失敗した案件で責任転嫁されるのが判っていてやる馬鹿はいないよ

この知事さんは、官庁職員を甘く見過ぎな気がする

>>408
裸の王様ですねわかります

>>382
府議会の議員が職員から選ばれるのならその例えも分かるが

予算を決める議員が税金を泥棒しようとしてる利権集団の代表とは思わないのかね

宗男だって中央から仕事を取ってきたら地元から拍手される

>>402 まぁちょっと煽りすぎな部分だが、あたりまえだろ。
公務員なんだから知事、ひいては府民には逆らえないから、
公務を投げ出してまで来て欲しいなら
命令を下してくださいってことだろ。
そうでなかったら公務を投げ出させるな・時間を無駄にさせるなっつーことだろ。
職員の気持ちはわかるよ。

>>403
> 今は「お前」は対等な相手に使うのではなく、むしろ格下相手に使うもの

お前こそ、中途半端な知識で語るなよw

橋下は、年長のちゃねらーから「半年間ROMってろ」と言われて「ムキーッ」と悔しがってる厨房レベル

こんな返信するような人を相手にするんだから橋下のはある意味妥当な文章
つか、一斉メールって返信するの？

まさかと思うけど私のほうがおまえより長く勤めとんじゃい
みたいな感覚なのか?
四年しかいないくせに出しゃばるなよと

>>416
自己紹介、乙

>>414
ボスの訓辞を聞くのも公務の一つだ

>>416
それ、オマエじゃねーかww

>>376
経済学にはその学説しかないのか、それってマル経かｗｗｗｗ

>>416
お前は50億年ROMってろ、糞

今までに立派な公務員に出会った事がない。

>>388
知事に「オマエ」とメールする約100人の職員と、
日教組と吉本の社員が、工作中じゃないかと。

あっ御堂筋パレードの関係者にはマスコミも入るから、
橋下叩きの工作員の数はおおいぞｗ

>>400
公務員はもう寝ろ。

>>186のようなメールが来たら、この会社も潮時かなと思うわなｗ
あまりにも無能でかつ人心掌握ができていない
まさにハシゲｗ

>>416 おれは同意するわ。知事は怒りで気がふれてる。

就任した時に、
「どんどん批判してくれ」
、なんて言いながら いざ書いたら処分てなんなんだこいつ。
だいたい、いつまで 職員批判続けてたら気が済むんだこいつ 職員や公務員批判をしながら、てめえはそのトップだろうが 社員をけなし続ける 社長もいねえよ馬鹿

>>420
×訓示
○愚痴
なので

オレは大阪府の一職員だけど正直橋下さんの気持ちは痛いほど分かるよ

表向きは言うこと聞いても実は誰にもまともに相手にされてないってことを

本人はウスウス気がついてるんだよ。橋下さんって子供のころいじめられっこだったらしいじゃん？

だからそのトラウマで橋下さんの脳内で昔のいじめられた記憶がフラッシュバックして

ついつい防衛反応が条件反射ではたらいて例の切れ芸につながってるとオレは睨んでるんだ

だから職員のみんなも一応は上司としてみてあげようよ

ただの茶髪タレント弁護士に見えたとしても態度に出すのはやめようよ

イジメかっこ悪い！っていうＣＭが昔あっただろ？

職員の意識改革をしたいなら
メールの一斉配信なんて方法では何の効果もないだろう
知事と職員達との信頼関係がないから
メールに素直に目を通すかどうかさえあやしい
橋下だって、そこら辺を承知した上で、メールを送りつけているんだろう
効果が無いことを分かっていてやるなんて、無駄でしかない

>>426
公務員は明日は休みだ

>>430
それを判断するのは職員じゃない

>>412
市民にしてみれば裸なのは職員達なんだけどな

俺は公務員じゃないが……役所には役所の苦労があるのは解るよ。

並の会社なら、保健所と水道局が同居してないしｗ　ある部門が損を出しまくる
ようなら、切り捨てられる。分社化されたりするはな。
水道局の出した損で保健所まで 「危機感を持て！」 と煽られる、普通の会社じゃ
そんなこと起こらない。業績で判断されるからね。もし保健所が利益を上げてる
なら、水道局が 「保健所を見習え！」 とさらしものにされるよな、営利企業的にはｗ

府の組織を会社との類推で推し量るのはどうかと思うよ。

　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+　　　　　　　　　　　　　 +　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Π　　　+　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳﾙｻｲﾆﾀﾞ　　+　∧＿∧∩⊂＝⊃　　　　　∧＿∧∩　鶏泥棒を捕まえろ！
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （； ´Д｀）　　 　 <｀田´ヽ> rｧ　　　　　　　（　´Д｀）<｀Д´‖>　　　⊂(･ω･｀)/
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {　　　　　　　（つ　　ノ⊂i　⊂i　）x　　　 　＼　　　）
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　　+　　（　ヽノ　　ﾉ____ﾉi／　　+ 　　　（　（　〈
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'　　　　　　　し（＿）　<＿<_＿〉　　 　　　　　し（＿）
　　　 ∧＿∧
と⌒^つ ﾟд` ）つ

鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使
「朝鮮人来聘記」　京都大学　所蔵

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_wiz/20061029/20061029202532.jpg

2ちゃんは止められてそうだな
自分のスレ読んだら朝まで寝ないで長文レスしてそうｗｗｗ

>>414
半年ぶりだかの一斉メールに返信するくせに
そのメールについて呼び出されりゃ
公務をどけてでもと暗に時間を無駄にさせるのはあなたと
責任転嫁してんだもん。
どっちが引き金引いてんだよと。

>>429
橋下は自分もその公務員の一員だという意識がないな
まるで評論家ひとごとみたいな感じ

だいたいトップがこんなわけのわからんメール送るほうが非常識。
トップならトップらしくどうしたらいいのか、意見をいってほしいならそれにみあう情報の提示と
改善策案を出すべき。
こんな感情メールは感情メールで返されてあたりまえ

社長に例えていたが知事は雇用主ではない。
雇われ店長風情が社長気取りで愚痴メールばかり送ってたら
そりゃ文句の一つぐらい言われるだろｗ

公務員に向かって，何言ってもだめだね。
ほんっとうに，根性腐りきってる。

てめえら人間じゃねぇ，ってなんかの台詞にあったけど，
そのとおり。

かわいそうになってきた。
そんな公務員たちも結婚して子供産んで育ててるんだよねー。
頼むから子供には礼節わきまえるように教育してね。

あっ，無理か！　自分の内に無いものを人に伝授できないわな。

だいたい「時間の無駄」って返信も公務として送ったってことだろ
こんな公僕としての自覚がカケラもないアウトプット出したら
処分されてアタリマエだろw

大人げないって、あんなメールを寄越す職員に注意を与えるのは当たり前。

>>432
まともな精神状態で書いたメールとは思えないもんなあ
精神分析医に読ませたら、精神疾患が疑われる文章ｗ

>>429
処分するにしてもマスコミに公表する必要はないな
これでもう橋下に対してだれも批判することはできなくなったわけだ

>>411
まともな文章でまともな意見を言えばいいだけの話
人を小馬鹿にしたような揚げ足取りのメールを送れば、そりゃあ処分されるさ

>>415
期待にそえなくて悪いが、言語学を専門にしてるんだが。

少なくとも橋下の「大人げない」なんていう奴は腐職員と同じ非常識腐民だね
たとえ相手がどうであれやって良いことと悪いことの分別は持つべき

>>433
誰でも判断できまーす

>>402
この職員が公務時間中にわずかでも怠けないよう
上司は監視するべき

税金で雇ってる公務員だから
マスコミに公表して
「公務員ってこんなのばっかりですよ〜」
ってやるのは当然だろ、情報開示の１つだ
一般企業とは違うのだよ

>>446
いいや、府民は知ることができて幸いだ。

この返信は無いだろｗ

マスコミを相手にまた部下の職員叩きの得意のキレ芸を披露して失笑を買うハシゲ
もう末期的

できる奴は退屈な仕事に飽きて民間に行っちゃうから
必然と残りはカスしかいなくてもしょうがない

あるスレでソースもあったが
件のメールは橋下が頭に血が上った状態で勢いに任せて書いたものらしい

トップに立つものがこんなに感情的だと困るなあ

公務員が公務員擁護に必死だな
少なくとも、普通に働いてるやつは、こんな職員には同情できんわ
トップに対して皮肉でメール返信とか、ありえん

>>441

例えば、自分が経営者で店長を雇って送り込んだら
店員が店長を蔑ろにしてたら、店員をクビにするわ。
まあ蔑ろにされる店長の器量というものはあるが、
実績出してる店長を首にはせんよ。

意志決定権もなければ、計画立案権もない末端の職員までメールを送る必要は無い
指揮系統が乱れるだけ

民間組織がすぐれているのは、権限の無い人間には余計な時間の浪費を一切させない事
権限が無い、関係のない末端の人間に企画戦略会議に参加させて意見を出させるのが一番無駄な浪費

逆にこのメールもらってすぐさま、こんな馬鹿なメールを送りつけてくる知事なんです
って逆に職員側でマスコミに取り上げてもらえばよかったのに。

金使わなきゃ、給料増えるようにすりゃ、
公務員の奴ら、余計な公共事業なんてヤラねーと思うよ。
必要なのもやンねーかもしれないけど

指揮系統の上位に、正当な意見を述べるのはかまわんが、明らかに揚げ足とってふざけてるんだから
処分の対象になって当然。
でなけりゃ、上の指示なんて聞く必要ないってことになって組織は機能しなくなるぞ。

>>445
おまえも次スレあきらめてこっちに移動かよ
しかし同じコピペとは能が無いやっちゃな

ひでーな。異常に橋下批判してるやつは、潰れたほうが世のためといわれた新聞社の工作員かｗ

>>460
それはそこのボスが考えることだろ。お前の知ったこっちゃない

職員からおまえ呼ばわりされてるんですよ、ボクちゃん

そうかそうかｗ
かわいそうになｗ
お前がもう少し人心掌握ができれば、部下を晒しモノにしてキレ芸でマスコミに媚を売ることもないのになｗ

感情的なトップが馬鹿な部下をもつと大変だよな

公務員は民間企業に修行に行ったらいいよ。
自分達がどんなに楽な仕事してるかわかるから。

役所で働いて愕然とした経験がある。

もう許してやれよ。

>>2
飛躍しすぎて意味わからん

民間では！民間では！って、
そんな耳タコな台詞を言われても、ひたすらうざったいだけと想像するのはかたくない。
（だいたい、民間ではこんな身内の汚れ物を外に出すことは決してあり得ないが？）

それに、>>15でいいの？橋下が送ったメールというのは。
それでいいなら、うむ、やはりうざったいだけだろう。
オマエらは糞だオマエらは糞だ、よその会社なら云々・・・なんてメールを
社長じきじきに社員に送りつけるブラック企業って、そんなに一般的だろうか。

しかも、自分が担当でもなんでもない部署の話をネタに、
ひとからげにして否定されるいわれはないわな。官民問わず。

では、こんな（双方ともに）アホ丸出しの衝突を、マスコミ呼んで公表する狙いはなにか。

橋下もついカッとなった部分があるだろうけど、
先の衆院選で曖昧な態度を取り失った信用回復ねらいもあるか。
公務員という絶対敵と戦ってるボクを演出する絶好の機会と。

政治家に公務員の首まで含めた人事権がないことがすべての過ち。
そうなれば政治家が権力を乱用するだろうというが、民主主義ですから
落選させれば終わり。

今の日本で一番怖いのは政治家の人事権が及ばない霞ヶ関の官僚機構と
首にならない地方公務員、国民は、こいつ等をどうすることも出来ない。

官僚機構は自分たちで自分たちの人事を行い、地方公務員はサボタージュしても
首になることはない、こんな組織が大きな権限を持つ日本に未来はあるのか。

なんか民間って厳しそうだし給料安いしやだな。
だったら、ちょっと頑張って勉強して公務員なった方がいいんじゃね？
その方が親も喜ぶし、何より待遇は安定してるしw

・・・つーか、憲法は楽勝だけど、マクロミクロって何に使うんだよw
民法なんて時代遅れ杉だしｗ　

なーんて勉強して、受かってヨッシャ！

よーし、これでラクできる。
なんだ、人生って思ったより楽なもんじゃんw

っていうのが国�T以外のノンキャリ公務員ができるまで。
志とか決意とか、そんなもんはないです。

漏れは公務員辞めました。
まともな会話ができる奴がいなかったのが何より辛かったです。

以前、橋下知事に食ってかかる女性職員がニュースに取り上げられていたが、
今回のも同じ女性じゃないの？
血税で生かされてる認識が無い感じだったなあ

>>427
あの程度のメールで潮時と感じる様な部下のいる会社は気の毒だなｗ
世間、地方はもっと厳しいぞ？

>>433
休みでも寝ろと
グランドゴルフ大会があるだろｗ
おっと！休日出勤扱いになるのか？公務員は！？

>>463
煽りなら橋下のほうが本家なんだから
職員のことは言えないと思う

公務員も公務員なら 府民も府民だくらいいい加減に考えろ。
国見てわかるだろがダムだろうが何だろうが税金垂れ流しの 根源はてめえの山や田んぼを売りたくて たまらねえ私利私欲の利権一般人くらい小学生にでもわかる

>>462
公務員が公共事業を要望するのか？

>>474
もうちょっと、対話能力を磨けば良かったのに・・・

>>472
公務員と戦うボクちゃん、正義の味方ｗ

って感じを馬鹿相手に強調したいんだろうなあｗ
それが証拠にここでも馬鹿がいっぱいハシゲを慕ってるものｗ

これって私企業で言うと傾きかけた会社で先代、先先代の社長の失敗した事業を
銀行から送られてきた社長が社員にガミガミと文句を綴ったメール、事あるごとに
一斉送信してるって感じかな？
だとしたら俺に言うなよ　って気持ちはすごくわかる。
ま、私企業だと直で返信はしないけど。

とりあえず公務員というのは

日狂組、ブラクラ街道、チョソン人参　

などと同類であるという事がよくわかった。



　

>>447
それに尽きる。

てか、常識的な対応が出来ない職員て職業意識以前に知識に乏しいよな。

今回の一件で反省してる大阪市職員は全くおらんのか？
そんなんだから公務員が叩かれるんだがそれがわからんのか
自分で自分の首を絞めているだけなんだがな
ここでどれだけ橋本を叩いた所で一般市民は公務員の味方なんか絶対せんぞ

>>457
いやいやｗ全部橋下の作戦だよｗ
橋下もそこまでバカじゃない
普通ならあんなメール送らないよ
今回の件で他職員への牽制もできたわけだ
マスコミに公表するまですべて橋下のシナリオどおり
マスコミの使い方は超一流だよｗ

>>480
対話能力がなくても大阪府ならなんとかなったかも

>>477
これまで、教育委員にクソって言ったり、
役人を公に批判してきたくせにね。

腐っても弁護士先生だから
保健所のおばちゃんごときが太刀打ちできる
相手じゃないわな
能力も立場も

>>474
コピペの寄せ集めなのか精神病患者のたわごとなのかよく分からん書き込み。

>>482
いつまでこんなことをやってんだ？って感じだよなあ
ハシゲが馬鹿相手の人気取りにマスコミの前でキレ芸を披露するのはもう秋田ｗ

>>458
普通に働いてるってＷ
どうせチョーセン系のカルト幕やかなんかの事務所にお勤めじゃないんですか？（笑）
普通の会社に勤めている人間は中核派だとか日教組だとか自治労だとかそんなものに関心がありません（笑）
日教組だとか中核派だとかほざいてるのは十中八苦カルト幕や系のウヨだけ（笑）
これ豆知識な（笑）

職員の方が大人げないよな
こんなのまでマスコミに伝えるのか
批判53件とか言ってるが橋本の肩を持つのは数万じゃきかない希ガス

オバハン擁護意見が多くてﾜﾛﾀｗ

まあ、公務員は暇だから工作員多いんだろうけど、それでも橋本擁護意見が少ないのがな。
こりゃ、俺が死ぬまで公務員天国だわ、この国は。

テメエも府民に雇われてる雇われ店長でしかないくせに
社長（＝雇用主）に対して口の聞き方がなってない、って完全に狂ってるだろｗ
狂人の愚痴を頻繁に聞かされてたら辟易するのも仕方ない

大人げないなんて言ってるヤツほど、
いざ自分がお前呼ばわりされたら真っ赤になって怒りそう。

>>479
要望はいろんなパターンあるだろうけど、
事業化するかしないかは役人の判断によるところが大きいでしょ

そもそも民間民間て言うけどさ
二流以下の民間なんてひどいものだよ
公務員だって仕事できない奴はいるけど
そういう民間で仕事できないのは公務員なんて比較にならないレベルでひどい

民間って言うのは世間一般ってことだよ
そんなことも分からないのか、情けないな。

公務員はお役所意識持たないで、世間一般の感覚を持てといわれてるの、
それがわからないのか？

例のサービス残業してない女革命戦士

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/0/309901b9.JPG
http://yuuki9999.k-server.org/ooishi/ooichi.jpg
http://m1aya.tblog.jp/images/080315_zangyou2_400.jpg

>468
「馬鹿なトップが正直な部下をもつと大変だよな」
でしょ！

上から目線の知事には絶望！
せっかく誰でも意見いえる環境になったかと思えば、メール受信者
は強制的に読まされている。
しかも自分の管轄内のメールのことをマスコミに漏らすなんて一般企業では
ありえない。
女性職員がかわいそう。
もっと戦いましょう！！！

保健所のおばさんでも40台なら６００万くらいはもらってるかな？

>>494
この件で橋下を擁護する理由は無い。
部下の職員が、あまりにも常識が無いから非難されてるだけだろ。

>>492
これで職員に同情できるなら普通じゃねーよ

>>457
＞あるスレでソースもあったが

職員を擁護してるやつは平気でウソをつくのなｗ
ウソじゃないんだったら、ソース出してみ

＞橋下知事の対応に批判的なものが５３件と過半数を占めた。

ありえねぇ〜。まわりで職員擁護してるやつなんて１人もいねーよ。

>>497
事業化するかどうかを決めるのは議会だろ

>>498
橋下は一般社会が想定している「民間（サラリーマンや丁稚）」を経験していないから
余計に違和感が際立ってくる

>>460
トップマネジメント、内部コミュニケーションって
品質マネジメントシステムの根幹だしなぁ
ステークホルダーとしての従業員への情報提供も重要だし
気の利いた民間企業なら上辺だけでもやってるぞ

>>482
半年振りの全職員メールですが何か？

>>501
お前、気持ち悪いわ。

>>47

保健所のおばさんキター！

>>501 あのな。意見を言う言わない以前の問題なのが理解できないの？
公務員は常識ってやつをしらないのか

伏線だよね，府の職員リストラの。
裁判でよくつかう手口だよね。
ここのメールもぜーんぶ証拠。
そうとも知らずに書込みご苦労さん。
府職員の皆さん。

>>501
ちょっとそれは呑気じゃないか？

>>514
馬鹿じゃねえの？

>>507
事務方で判断して、議会にかけるんでしょう。

公務員は全く仕事してない奴も仕方なく置いてるしなぁ
公務員も上司の権限で辞めさせられればいいのに

別スレで橋下のメールの文読んだけど、もし「共に姿勢を改めていきましょう」的内容だったら変に反抗される事もなかったんでは。
あれでは危機感は伝わらない気がするし、自分の監督責任も投げてるみたいに見える。

職員のあの返信の方が大人気ないだろｗ

もっとコスト意識で冷静でなくなれ！
といわれて
全職員の駄文メール読むコストを意識して感情的になって行動したら処分されたでござるの巻


とりあえず>>15読めよおまえら、おかしいだろこの文章、駄文だよ駄文わざわざ相手してやったことをありがたく思わないといけないレベル

このスレでIP公開したら面白いことになりそうだなあｗ

俺は大阪府民だ！　俺も公務員に金払っているのだ。

だから意見する権利あるはず。　非常識な奴は　いらない！！

あぐらかいてるアホは全員首にしてくれ！！

民間はみんな、生き残りに必死だ。

予算を承認してるのは議会＞議員を選んでるのは府民
府民に「お前等のせいでこうなってるんだ」と吼えればok？

>>498
それはそれで良いんだよ
相応の給料しか出ないんだから
無能なら報酬は少ないからフェアだろ

>>501
知事だから上から目線でいいだろ w

頭いかれてるな

>>520
>>15

辞めさすことできなんだろうか。
教職員と良いこいつらと良い、クビにできないことをたてに好き勝手やってんじゃん。

知事をお前呼ばわりした公務員、全員減給・左遷でヨロシク。

もう大阪は破綻させればいいよ。
赤字を必死で減らして大阪の破綻を防いでるのに
知事をお前呼ばわりなんてさ。

府職員は夕張の公務員と同じ目にあえばいい。

組織のトップが何かするには部下の自発性を引き出すことが不可欠なんだが
橋下はまるで小姑のようで、逆に自発性を損なうことをやっている。
腕力振り回して人を動かすのでは限界があるってことがわからないんだな。

>>481
演出ってことくらい、みんな分かってるだろｗ
まあ、多少煙たい人物だろうが、進んでドブ掃除をやる人間を批判しないよ。
府職員は橋下の人気取りのために槍玉に上げられているだけなのか？
この女職員を見る限りでは、単なる橋下劇場とは思えないけどなｗ

職員が民間から出向してる女だから、
特定な団体とかの、税金むさぼるハイエナなんだろ。

ハシゲ→メールの文章は相手に意図がただしく伝わるように書いた後、かならず読み直しましょう。
バカ職員→組織が理解できないサビ残バカ女みたいなもん。処分されて当然

ボスをお前呼ばわりする奴が自発的に何やるの？

大阪府職員「あ〜ん？用があるならこの足にお願いしなさい。府民の話はこの足が聞くようにしている」

うろ覚え岩熊風に想像

>>530
邪魔な者を炙り出し、排除するのはﾄｯﾌﾟの重要な仕事。

>>501
上から目線じゃなくて確実に上なんだっつうのｗ

本来処分すべきは、需要予測にかかわった歴代のメンバーだけどね。
この頓珍漢のメールを出した職員より、罪は重いわな

>>506
処分は当たり前すぎて橋下擁護する必要ないし、だから大勢の声は声なき声になり
これに反発するバカの声は少数だけど大きな声で喚き散らしてる。

大勢の声なき声を聞くか、声のでかいバカの声を聞くか、それは見識ある人間なら
どちらの声を感じるか自然と答えは出る。

橋本さんも上手く部下使えないし、部下も無礼千万だし
大阪府庁ってどうなってるのかねえ。
まあ、民間なら部下の方が黙るしかないけどね。
橋本メールも内容は普通だし、１分もあれば読める内容だし
なんか報告書書いて来いってわけでもないけどな。
民間なんか理不尽極まりない指示なんか日常だよ。。

>>517
要望があったからには不採算でも事務方は計画書を出すんでない？

それを事務方が勝手に「不採算だからしない」とは言えないだろ

決定権は議会にあるじゃん

橋下は大阪見捨てちゃえよ。
議員になれ。

こんなボンクラ府職員の給料を守ることねーわ。
赤字を出しまくって破綻させて府職員の給料を減らしてやれ。

府職員は少しでも民間の苦しみを味わえ。

女革命戦士ｗｗｗ

キモイｗｗｗｗｗｗ

公務員に自発性なんて必要ないだろ
与えられた仕事を機械的にできる限り低コストで行う
末端の職員はそれでいいよ、マジで
余計なことされるとろくでもないことが起こる

ノー三級。馬鹿知事を国に送り込むなよ。迷惑だ。

>>505
見つけてきますた
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1813

こんな奴らに税金で給料払ってると思うと頭にくるな

>>542
議員に行ってもらったほうが職員にも橋下にもいいな
お互い意地張りながら仕事されても府民が迷惑を蒙るだけだ

>>527
>>15を読んでより職員のメールに腹が立ったわ

>>530
責任転嫁してないでどんどん自発的に働け怠け者め！

選挙カーでウグイス嬢にわいせつ行為するようなタコを選んでたボンクラ府民たちだ。
議会の予算決議なんて興味ないだろうし、第一ろくな府議選んでないのは明らか。
ま、その府民様に選ばれたんだけどな　橋本も

これくらい庶民的な知事のほうが
大阪府民に評判がいい
外野はすっこんでなさいってこった

>>542
むしろ府職員の給料一律カットとかして欲しい。強権発動で。
民間じゃ生きてけない無能を雇うなんて無駄金だよな

>>545
お前がノーサンキューでも間違いなく橋下なら当選するから
何言っても無駄。

忌憚のない意見を聞かせてくれ
というのは孔明の罠
これが社会人のイロハのイ

>>541
休み明けたら、近所に空港を作ってくださいという要望出してごらんよ。
間違いなく、議会にはかけられないから

今日は無礼講とかいってあとでｗｗ

内容についてはともかく
職員のメールの文面は常識ないといわれても仕方がないと思われるけど？
橋下さん叩いてる人がいるけれど
あのメールが駄目だと思うのなら
それこそあの返信はありえないでしょう

>>554
無駄だろうが何だろうが言うくらいは自由だと思うが・・

あー俺も公務員になりてー

>>542
橋下が無駄な公共サービスばかり要求する議会や利権集団
と戦ってくれるなら職員も応援するだろ

結果的に自分達の首を守ってくれるんだから

>>534
だよな

でもテレビとかに出てくるコメンテーターは和を重んじろとか、やる気にさせろとかいうわけさ。
もう、そんな馬鹿は切っちゃったほうが組織再生のためには早い。

カエサルが給料上げてくれないと士気が下がるとかいった兵士の首を切った
あの手法の方が褒められていいと思う。

なんか、嫌になってくるな府の職員見てると。
まるで地主気分じゃないか。

とりあえずぬきうち尿検査全員にしてほしい。

>>553
それをして欲しいな。

府職員の給料を減らしてしまえ。
いろんな手当ても全てカットで。

バブル期に公務員になるやつってバカが多かったらしいから
この４０代女性も４０代前半ならうなずける

だいたい批判だろうがメール本人へ直接返すだけこのひとは 黙りきってるヤツらよりまだ真剣でな。
批判的メールしねえなら賛成してるんだなんて思ったらとんでもねえ話で、橋元 よりマスコミが怖いから黙ってるヤツらだらけのこの形だけ 賛同してるシステムこそが公務員の世界そのものだっつうの馬鹿野郎

>>562
カエサルは、給料上げてくれないと辞めてやるっていった兵士に退職を許可しただけだよ

>>523
民間がみな生き残りに必死な状況で、府が財政を緊縮すれば、
府の発注する仕事が減って、ますます生き残りが難しくなるような……。
難しいところですな。

>>556
だから議員も要望を出す段階でグルだわな

府の職員は、税金どろぼう！！！府の職員は、税金どろぼう！！！府の職員は、税金どろぼう！！！府の職員は、税金どろぼう！！！府の職員は、税金どろぼう！！！
府の職員は、税金どろぼう！！！

府職員擁護派はこれを見て欲しい
http://2chcopipe.com/archives/51289323.html?1255106659

府民の税金で食ってる公務員が、府民の代表を横柄な口調で批判するのは立場を弁えていない
批判があるなら、府職員を辞めればいいだけ

>>562
カエサルは軍団の兵士に敬愛されていた

橋下は？

>>530
今までやりたい放題やってきた能無し糞職員は叩かれて当然。
財政が破綻寸前でも気にしないゴキブリ以下のアホ職員ばかりで橋下も大変だろ。
法律変えて、こんな糞メス豚はさっさと解雇しろ。

>>562
話はずれるが、公務員の春闘とかなに考えてんだろな。
気持ちは分からんでもないけど、その賃金の出どころは税金なわけで。
納税者から白い目で見られても仕方ないよな。

>>558
あんなメール返信するようなバカ女がダメなことぐらいだれでもわかるだろ。
問題はそこじゃなくて、いくらバカ女だからといってあんな対応をしてれば
他の職員も橋下を尊敬しなくなるってこと。器が小さいんだよ。

最近の新入社員もアホ過ぎても褒めないと仕事しないという状態だから、よりアホが増えるのか。

>>567
単に自分のやってることがどういうことかや自分の立場が理解できてないだけだろ。

>>546
どこに
＞頭に血が上った状態で勢いに任せて書いたもの
なんて書いてあるんだ？
ねつ造してんじゃねえよ

>>573
雇われ人は上司を敬愛していようがいまいが上司に服して仕事しないといけないのですよ
知らなかったの？

公務員って家族親族が全部公務員だったりするからズレた人多いよな

批判歓迎というので批判したら処分されたでござる

だいたいこんなﾜｹﾜｶﾒなメールをトップからもらって黙ってるほうが
職務怠慢だろ。

>>567
声は挙げないけど賛同はしていない、なんてのはどこでも一緒

>>546
橋下えらいじゃん、これでも暴君と言うのか？

>>576
あんな馬鹿職員が野放しって方が士気が下がるってーのｗ
馬鹿が処分されてざまぁって思ってるよ、現場はｗ

>>575
公務員だけでなく、交通機関の職員のストも白い眼だ。
必ず運賃に転嫁される。

>>581
批判と愚弄の違いって分かる？

大阪府のダニ、日本に巣くうダニと橋下は戦っている。

頑張れ橋下！頼むぞ橋下！　大阪府民も日本国民も徹底的に支持しているぞ！！

橋下、もう大阪なんて破綻させちまえ。

府職員の給料なんて守ってやることないぜ。
府職員も夕張の公務員のように給料減らされたらいい。

もう橋下より赤字を減らせる知事なんて、まず出てこねーだろうなぁ。

>>576
そもそも知事がビジネス文書の基本もわかってない
ブログ口調のメールを出したのが発端

だから「地位の割には文章が稚拙」みたいにバカにされる

忙しいからメール送ってくるな！


批判だそうです

>>576 おまえは人の上に立つ才能ゼロだなｗ

大阪の公務員は大阪で憎まれてるからって兵庫に住むな

さっさと出ていけ

>>570
もちろんｗ
議員は選挙対策、役人は下請け、管理会社で天下り
WIN WINの関係でしょう

>>572
その発言が全部本物なら
とんでもねーな・・・・・

>>560
やめとけ w
俺は5年辛抱して会社設立した。
あのまま勤めてたら人間として駄目になっていた。
なので職員の日常はよくわかってる。ひとことで言うと屑。

>>590
それを書いて返信するやつは真性の馬鹿だけどな。
そんなやつ、普通いねえよ。
それが府にはごろごろいる。

>>546
・行政的な話と、やっぱり僕は政治家っていう立場もありますから、これはどんどん利用して
　下さい。こんなネタがあるから、これ言ってくれっていうことがあったら、細かな実務は担
　当の職員のみなさんにお任せしないといけないですけども、そこはもう僕もできる限りのこ
　とをやりますから利用して下さい。

立派なリーダーじゃん

「公務員をぶっ潰す」
http://blog.m3.com/invest/20091010/4

このスレのニートは将来社会復帰してもバイト先の店長に「お前のことを尊敬できないのでいちいち命令するな」
とか言っちゃいそうで怖い

>> 528

まあ、民間でも辞めさせるのは容易じゃないと思うが.
普通民間にいれば、辞め際は分かるわな. どっか社史編纂室w とかに飛されて予算つかない, 残業なし、とか.

公務員じゃ、残業なしでもいたくない、てか。

>>573
軍団の兵士はカエサルを敬愛していた。

バカ職員は？

橋下信者は少し前に石原を「閣下」とか呼んでたやつらとそっくりだな

>>581
税金の使い道は私らが決めたもんじゃないって事を
丁寧に言っとけばよかったんだよ。
ブログでやれなんて、批判にすらなってないんだよ。

＞一斉メールを出して、現場の職員からぞくぞくと今メールがきていて、「申し訳ない」「こ
＞んなことは知らなかった」という現場の職員からのメールがぞくぞくきている。現場の職員
＞も「僕たちは一生懸命頑張っているんです。言い訳じゃないんだけれど、当時の上の決定だ、
＞知事の決定だ、議会の決定だ、と言い訳にはしたくない。一生懸命がんばっているけど、こ
＞んな数字なんて聞いて衝撃でした」というもの。

というか、ちゃんと他の職員はまともに考えてるんだな
ババアの職員が異常だっただけで、他はしっかりしてるようで安心した
マスコミはこういうマトモな職員の言葉もちゃんと取り上げろよ、特に朝日

>>595
中核派崩れとか、無能な一部の府職員の実態っては
まあ、あんなものだ。

さすがに年齢層が若くなるとそんな馬鹿は減ってくるが、
40代〜50代前後にチラホラ残ってる。
まあ、職場からも邪魔者扱いで浮いてるけどな。

ようやくわかった。
女性は草加＝公明党支持者なのだ。

自分のトコのトップにこんな態度じゃ、一般市民にはもっと酷いんだろうなｗ

>>597 でも>>15のような文章は馬鹿にされる文章ってのは事実だよな？

公務員も景気に合わせてボーナス全額カットとかやればいいのに
民主党はそういう公務員改革はやってくれないのかな？

橋下
＞何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・

保健所のオバちゃん
＞時間の無駄！！

このオバちゃんホントにメール読んだのかよｗ

府の財政破綻寸前にしても文句ばかりのアホ職員♪
府の財政破綻寸前にしても文句ばかりのアホ職員♪府の財政破綻寸前にしても文句ばかりのアホ職員♪
府の財政破綻寸前にしても文句ばかりのアホ職員♪府の財政破綻寸前にしても文句ばかりのアホ職員♪府の財政破綻寸前にしても文句ばかりのアホ職員♪府の財政破綻寸前にしても文句ばかりのアホ職員♪

一斉メールに対するまともな職員の反応

一斉メールを出して、現場の職員からぞくぞくと今メールがきていて、「申し訳ない」
「こんなことは知らなかった」という現場の職員からのメールがぞくぞくきている。

現場の職員も「僕たちは一生懸命頑張っているんです。言い訳じゃないんだけれど、
当時の上の決定だ、知事の決定だ、議会の決定だ、と言い訳にはしたくない。
一生懸命がんばっているけど、こんな数字なんて聞いて衝撃でした」というもの。

職員は一生懸命がんばっているので、僕ら　もっと上は、それだけ頑張ってるんだから、
もっと態度で表していきましょうよ。

http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1813


やっぱ問題メールの職員はキチガイだよ

府民に選ばれたリーダーだからな職員の負け。

>>582 わけわかんねーのはお前の脳ミソだろ。ガキｗ

間違った法律によりカスをクビにするのは大変なようなので
橋下知事には銃器の所持を許可
公務員とその家族に対する発砲の許可
死んだクズに対して、なんら責任を負わないとの特例法を制定しよう

橋下見てると、部下の批判して、自分だけ良い子になってるみたいで嫌なんだよな
組織の長が、その組織の信頼を失わせる宣伝を繰り返していたら
短期的にはその長の評価が上がっても、結局はマイナスになると思うんだけどね
うちの会社の社長にはなって欲しくないなｗ

>>590
問題をすり替えて橋下を叩いてもムダ

業務の効率化のためにパソコン導入しようとしたら、労働強化wだとかいって反対するわ、
何文字入力したら休憩させろとか言うヤカラだしな。
何をしたかではなく、そこに居るだけで給料がもらえる奴らの思考は不思議だわ。
もっとも、職場に居なくてパチ屋にいても給料もらえるみたいだがｗ

380億円か。民間企業なら、黙って水道料上げるだけかもしれんなｗ

大阪府職員を全員、朝の大阪駅改札口に並べて、

「本日もお勤めご苦労様です。」と府民の皆様に挨拶させろよ！

府の財政を破綻させたのは職員じゃなくて歴代の知事と府議会だよ

>>594
なるほど、、、
自分達が批判に晒されるのにどうして議会に反対しないのかと思ってたけど
そういう事もあるのか

この職員、草加＝公明党なのだなぁ。
ほんと、常に迷惑な行動しかしない。

知事に就任してもう結構経つけど、
こんな無意味な煽りメールを、どれくらいの頻度で送信してるのかね？
そこじゃね。
もうやたらめったら送り付けて、部下を蔑み続けてきてるなら、
社長の橋下がイカれてる。
たしかに読むだけ時間の無駄メールだし。
そんな案件と無関係の部下の立場に立ってみれば、
「で？」
と言いたくなるのも分かるし。

橋本知事がいいこと言ってるね。
動画がフルアップされてるよ。

　　４７ＮＥＷＳ
　　　http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100901000346.html

>>602
カエサルは強制や強権的な態度を示さなくともおのずと部下は付いて来た

橋下は？

>>615
ID:grzZCVxb0を相手にしてはいけない
別スレでも延々とメールのことばかり書いてた工作員

嫌ならやめればいい

自分は以前から働いていて知事は後からそこに来たとか言いそうだが、会社のトップが変わるなんてよくある話
上が変わってそれまでとカラーが変わるなんて腐る程ある

しかも後半のは単なる売り言葉に買い言葉
残業もしないのにサービス残業云々ケチつけてた団体職員と変わらん

>>601
社史編纂室…憧れの職場

>>627
法律大好きの古代ローマに軍法が無かったとでも思ってんのか

米系企業で働きだして、へーと思ったのが、
残業代が事前にきちんと理由（特別な会議が遅い時間にあるとか）と
時間数を申請して上司に許可された分しか認められないこと。
自分の仕事の処理が遅いからっていうダラダラ自主残業するのは勝手だけど
それに残業代は支給されない。
これはどんな上のポジションの人でも統一されてる。

時間内に終わらせるのも自分のスキルのうちって感じ。
公務員もこうすればいいのに。
（本当に人が足りなくて忙しい部署にはこれは向かないかもしれないが）

>>625

半年ぶりにメールしたんだとよ。

>>627
カエサルも最後は暗殺されたけどなｗ

それでもカエサルは無能な馬鹿は切り捨てたからこそ
精強な軍団を維持できた訳だが。

馬鹿を速やかに処分するのも軍団長の仕事ってのを
理解してない馬鹿がお前。

もうクソで役に立たないくせに文句だけはいっちょまえな公務員は
やめさせろ。

いい加減に。

特にお前呼ばわりした職員１００人ほど。

>>628 メール意外で何を語れとｗ逆に別の昔の話とか持ち出して橋下擁護すんなよなｗ

俺の経験上、40代前半ぐらいの女は、職場で本当に扱いにくい。
まだきれいな身なりをしているので、女の子としてちやほやされたいのかと思いきや、
それなりに自分ではやり手な気でいるので、何かあるとおばさんみたいに切れてくる。

結論として、俺は、適当にあしらうことに決めている。
今回のメールも、橋下は「こういうお返事をいただきました。内容は分かりましたが
言葉遣いに問題があると思いますので、職員の皆さんは注意して下さい」と、
全職員に晒すぐらいの軽い対応で良かったと思う。

大人気ない
とか言ってる馬鹿は氏ね

無能は
こういうところから
つけ上がってくるんだ

>>613
これがまともな対応だよな。
ブログに書けとか、文章が稚拙とか内容と関係ないことを返信する職員は
頭のネジが外れてるとしか思えない。

>>631
ずれてるよ

カエサルとは器が違いすぎるのに比較するのがおかしいと言いたいんだ

カエサルと比べるなんてアンチはかなり橋下を評価してるんだなぁ

>>625
マネジメントとしては、そんな案件は無関係と思う従業員が問題
自らを省みてコスト意識を持ってムダを無くそうとする発想が浸透しないと
継続的改善が進まず組織が腐るだけ

無駄と思うならスルーするのが民間企業の社員

>>568
どちらがﾎﾝﾄか知らんが、どちらも問題ないw

このスレのニートって将来社会復帰してもバイト先の店長に「カエサルは部下に敬愛されていた。お前はカエサルとは違うのでいちいち俺に命令するな」
とか言いそうで怖い

>>590
口語でも文語でも内容は変わらん。
言いたいことや書き手の心情を的確に伝えるためには口語文の方が優れていると判断したに過ぎないよ。
まさか、弁護士の資格を持つ現職の知事の文章力があの程度とでも？
上っ面だけしか読んでないんだな。本当に。

まあ今回の事件は、組織論として最近優しい上司が増えてたが
ガンとした処罰を下せる人が増える契機になってくれればいいな。

特に学校現場で、アホの日教組が校長に暴言はいたら
ちゃんと適切に処罰して欲しい。

両方正論
以上

>>643
そして２ちゃんに書いてくだしあ

俺に命令するな〜 by テツオ　だっけか

>>646
ぶーーー！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗあのぶ、文章がｗｗｗｗ優れているｗｗだｗｗとｗｗｗ

>>627 粘着質でキモいよお前。
大昔のカエサルと比べてるお前はバカ丸出し。
宿題やれよバカｗ

こんなことより、報道することたくさんあるでしょう？

まあ就任早々から橋本VS府職員の図は出来てるからね…

こういう輩が出てきて当然…

>>546
つうか、こんな議事録で良く許されるなあ
ウチでこんな議事録提出したらやり直しどころか叱責されるわ
しかも公開しちゃってるしｗ

ただいま職員リストラのトップ候補だな♪
さっさと名前公表しろよ。マスコミも聞き取り調査して家に押し掛けろ。
そんな奴、民間でも雇われないからさっさと死ね。

>>590
模範的なビジネス文書で改変よろしく

橋の下を全面的に支持します
いやなら知事になればよかったのにねｗ

どっちが大人げないかつったら、社会人としてのマナーが身についていない公務員の方だろう
子供なら大人が指導してやる必要があるわけで、橋本は全面的に正しい

>>613
やっぱりまともな意見もあるじゃないか
一部の異常な意見を面白おかしく取り上げて全体を批判するのは変だわ

>>653
いやいや、これは大阪府の現状を知る上でとても大切なことだから報道すべき

>>640
いや、比較に出したのはお前じゃw

公務員に研修期間を1年ほどやらせろ
零細企業で鍛えないとダメだ

「お前」呼ばわりされたと会見で言うんやからな。
本人に直接注意するのが怖いんか？

>>644

>>562が本当
じつは兵士は辞めると脅かしたら給料を上げてくれると思ってたら
「じゃあ辞めれば」
と言われて涙目
というのが史実

府の財政の中で人件費はどれくらい？
タバコ吸いに逝くと３０分帰ってこないんだよね？
赤字のうち腐公務員のサボタージュ人件費は
減給でいいでしょ？
１日１時間として年収８００万なら１００万カットしろよ

>>654
ヲイヲイ、府職員でも知事に対して馬鹿晒してるのは極一部だけだぜ。
いい歳して、管理職にも就けないようなレベルの。

どっちも大人げないけど橋下みたいな上司の元では働きたくないな。

子供みたいな政治家が増えた。

理想を追求するのはいいけど、民主党も知事も若いというか学生みたいなセンスのが増えたと思う。
まあ革新ってのはそんなもんかね。

トップ
＞それよりも、皆さん、３８０億円の損失って、何にも感じませんか？
＞何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・

従業員のオバちゃん
＞時間の無駄！！

３８０億損失出したって聞いて時間の無駄ってアリエナイだろｗ

>>633
ほんとだ。半年ぶりなのだな。半年ぶりのメールなのに「民間なら！」
馬鹿だと思うわ。
橋下は一体、職員たちとどのような関係を築いて行きたいのだろう・・・？
あんなメールでモチ上がる職員がいるとは思えないし。

俺も橋下全面支持！
従えないやつは職員辞めろくずどもが！
俺が橋下だったら容赦しねーぞ糞女！即刻クビだな

公務員（考無員）脳
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

普通、会社に勤めてたらこの女がどんだけ非常識かすぐわかるよ。

社長がトンチンカンな事いう時なんてよくあるさ。
納得できなくても聞き流したりなだめたりすかしたりするさ。
どーしても理解しなきゃいけないところで分かんなかったら、言うとしても
「小生の理解不足で恐縮ですが本メールの主旨、どうにも分かりかねます。」
ぐらいだろ。

橋下おかしいといってるのは公務員か働いた事無い奴だろ。

>>664
なにその中学生みたいな感覚ｗｗｗｗｗｗ

>>651
橋下がそう判断したから、そう書いたんだろ。
まあ、その判断は適切と見るけどね。

公務員の常識、世間の非常識
って言葉があるくらいだからな

>>562
賛成
規格外の馬鹿を切り離すという考えは。現実的対処方法としてはあり

http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1813
を要約すると、

府職員「380億円の税金が無駄になりました。」
橋下「当時現場だったからといって無関係ではないんだし、
　　　ちょっとは申し訳なさそうにしろよ。」
女職員「ブログでやれ」

ってこと？

このババァの何がムカツクって
こんなメールは橋下には送れても直属の上司には絶対に書かないであろうこと

知事が正しいと思う

半年ぶりのメールに時間の無駄って・・・
始めから文句ありきなんだろうな
なんか吉祥寺の楳図ハウスを告訴したババアがダブって見える

知事のメールがおかしいだろ？
民間ならとか知事はよくいうが
アルバイトに店の売り上げとかのことで怒っても意味ないだろ？
保健所の職員にダムのこというても関係ないじゃん

橋本が給料保障をやめれば、問題解決だろｗ

真の改革したいならトップは柔軟であるべきなんじゃないの
部下の思いは聞き入れずこんな事で無礼だのいちいち目くじら立ててさ、
本気で会社を良くしようと思ってんのかこいつ？すげー不快だわ

>>680
送るんじゃねえの？
この人なら

>>647
このくだりを読むと、橋下が変なメールを流したことについて、擁護できないんですが……。
「カッと来ちゃったんで」 書いた、事実誤認を含むメールに失礼な批判が来たとして、そこは
黙ってた方がいいんじゃないかと。恥だから。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　以下引用　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【知事】　（前略）……この問題も言おうと思って、僕もすぐカッと来るんで、メール流したんですけ
ど、これは都市整備部で色んな理由があると思います。制度上の問題もあるんで、この件は、
あえて責任追及とかそういうことをするつもりはないです。ただ、僕が残念に思ったのは、箕面市
長が気づく前に、問題点はあげてほしかったというのはあったんですね。

【都市整備部長】　それに関してはですね、昨日は説明不足があったようですけども、我々は箕
面市と一緒になって、国に対して返還を求めてます、現実に。
余野川ダムだけじゃなくて、淀川水系のダムの基本計画の変更は、知事の同意が要るんです
よ。それを９月議会に上程すべきだったんですけれども、利水の話がついてない、同意に達して
いないということで、先に送っています。

【知事】　わかりました。ただそこは僕が、カッと来ちゃったんで。たぶん担当者の方が言い出しにく
かったのだと思います。……（後略）

http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1813

>>680
まあ、その直属の上司もこの馬鹿な部下のせいで
厳重注意食らったけどな。
可愛そうに、馬鹿な部下のせいで直属上司の査定も
ガタ落ちだぜ。

>>648
そうなんだよね。
客観的にとらえてる人もちらほらいるけど、アカや特アあたりへの憎悪から
冷静さを失ってしまう人が多すぎる。俺だってアカや特アの気違いは大嫌いだが
だからといって彼らのように盲目的に橋下を支持することはできないな。

橋下がこの女をクビにできるならやってるでしょ。
クビにもできない。ほっといたら他の奴まで調子に乗ってくる。
マスコミの公表無しに処分したら後日週刊誌とかに駆け込まれたり、
ある事無い事いわれかねない。

マスコミに公表するのが大人気ないって言ってる人いるけど、
公表して全部透明にした今回の対応しか選択肢がなかったんじゃないの？

>>680
君は公務員の常識を舐めているw

意見が減る以前にこんなのは意味すら理解できてない文句の返信だからな
こんな腐食員を放置してたら３８０億円じゃ済まなくなる
処分が妥当

小泉と同じで、騒いでもらえば橋下の勝ち
俺は嫌いだから、騒がないことにする
どうでもいいネタだし

なんとかして府の職員を半分に減らす方法な無いものか。
法律変えたら片っ端からクビにすべき。
まずこのアホ丸出しババアからな♪

橋本を擁護するわけじゃないが、一般論で見たら一公務員のこの女が非常識って事になるだろ。
このスレで橋本批判してるのは大阪人だけ。

直属の上司がベテランの女性職員に何もいえなくて今まで甘やかしてきたんだよ

>>693
書き込んだ時点で負けだなw

教育委員会やら政党とかは橋下知事にもっとひどい言葉で
罵られてるだろ？
橋下知事もこの程度の批判で怒り出すって大人気ないよな

>>686
そこまでの人間なら認めるし尊敬もする
文章から絶対に無いだろうけど

橋下批判してるのはどう見ても府職員だろ

行政も幅広いから、知事のメ−ルで初めて知って
「ふーん、380億なんだぁ」とか言ってる職員もいそう。
そういう職員の類じゃね、このメールおばちゃんも

こんだけ損失が出ましたってメールに
無駄なメールよこすなって返信はすげーわｗ

>>683
するよ。アルバイト一人一人に社長名義でメールしたり、手紙出したり。結構普通。

>>697
分かっております

>>687
あーーー・・・カッときちゃったんかーー・・・
カッときて、んもう、わなわなブルブル手を震わせながらキーボード叩いてメール書いて、
送信なんじゃーーオラオラオラーーー・・・
その勢いでぽろんと事実誤認もありー・・・

どうせまた中核派の奴なんだろwww
糞ブサヨが

>>698
知事は教育委員会の部下ではないからなあ
むしろ教育委員会を部下扱いして後で謝罪してなかったっけ
馬鹿スｗ

>>685
倒産寸前の会社で、危機感を持てって全社メール出したら
時間の無駄って返信したやつがいるんだが、柔軟の意味分かってる？

>>679
なんだ議会の責任ってきちんと橋下も言ってるじゃん

なんでここの奴は議会を叩かないで公務員全体を叩いてんだ？

民意なら議会も同じだろうに

正直府職員のみなさんは
大阪府が夕張のようになっても
おれのせいじゃねえってみんな思ってるの？

>>703
アルバイトなら社長の名前や顔も知らないでしょ？
個人に近いような小規模のところなら別だけど

橋下メールに対してどんなリアクションを取れば満足するのか？
騒いだらなんとかなるもんなのかｗｗｗ

>>695
嫌阪活動ご苦労様です

好きで公僕になったんだろが

>>709
選ばれる者は次の選挙で責任が取れる。
今も現役なら当然に追及される。

それがなにか？

＞あえて責任追求はしません

そこで緩めちゃダメよね。

公務員がここまで腐ってるとは。

>>706
最近、福島瑞穂の発言を取り上げたスレで
ミズホGJ的なマンセー書き込みが多くて気持ち悪いんだが
中核派に動員かかってるのかな。

橋下が尊敬できない。馬鹿だ。と職員が思うなら辞めればいいのに。
組織のトップについていけないんでしょ。
選択肢が全く無いって勘違いしてるんじゃないのかな。

>>709
社会人として、上司への意見の仕方すら弁えていない馬鹿が
100人もいるんだから叩かれるだろ。

自分の組織のトップに対して、メールで「おまえ」とか
返信する馬鹿が100人前後いるんだから。

>>707
命令するような発言して
部下じゃないから命令できないから
訂正だか謝罪だかしたらしいな

>>683
380億赤字が出たら
ボーナスカット、給料カット、リストラ等あるのがあたりまえ
自分には関係ないとか言えないだろ？

>>713
どんな活動だよｗ

なんでもかんでも叩きと思わない方がいいんでね？
大阪人？

破綻したら夕張みたいに半分くらいの職員がいくとこ無くなって実質クビになるから大阪は一回破綻したらいいｗ

まったくおんなじ業務を手取り15万くらいで求人かけたらやばいくらい人きそうだし必死に働いてくれそうｗ

愚痴はブログでとかは全然、構わん、ただの意見だ
「おまえ」呼ばわりした公務員を即刻解雇せよ

>>718
どんなことやらかすかとハラハラしながら見てたら結構まともなこと言ってるからじゃね？

>>683
なんで正職員のオバチャンとアルバイトを比較するのかわからんが
一般企業だったらこんだけ大規模な損失がでればどんな部署にいようが
告知されるに決まってんだろ

アニメのことになると目くじら立てまくるクセに、こういうときになるとババア擁護にまわる「人権教育」を受けたゆとりどもが痛い痛いｗ

ま、橋下は結果出したしな

>>723
叩きとかじゃなくて、大阪分離工作だろw
朝鮮人？

よく民間でたとえられるが民間のほうが公務員よりおかしい

>>711
バーカ、一部上場みたいなでかい会社だからこそ
社長からのメールがモチベーションにつながるんじゃないか。
顔や名前何か関係無いだろ。学生か？それとも公務員？

大阪の公務員可愛いな
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23181.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23182.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23183.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23184.jpg

税金で生活させてもらう代わりに滅私奉公する覚悟を決めたんだろ？公務員は。
大阪府民や大阪府知事に大きな口を叩く権利はてめえらにはない。

当事者意識０
こんな人達には早々に辞めてもらった方が大阪府民にはいいと思うけどね。
でもこんな公務員沢山いるんでしょ。真面目にやってる人がかわいそうだよ。

少なくとも、この知事と職員たちでは大阪府の再生は出来ないだろう。
おそらく１０年たっても大阪の地盤沈下は止まらないで、
経済力では東京、神奈川、愛知についで第4位の都道府県となると思う。

まあ抗議の電話するような基地外はほとんどが公務員だろ
そりゃ過半数しめるわ

>>733
あたまわるそーーーｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼::::::::::: |　　　　　　
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>>736
神奈川はともかく、愛知は辛いんじゃね？
良くも悪くもあそこはTOYOTA次第だから。

職員も民意で決められれば少しは変わるのかな？
選挙が大変そうだがｗ

こんなので懲戒免職になるわけないだろ
署名集めようが公務員はクビになりませんから
残念でしたね。

>>701
知事が職員に大阪を取り巻く環境を知れという意志を持ってメールを送信しているのに
あたしは目の前の雑務をこなすだけの単純労働者なんだからそんなこと知らないわよ勝手にブログでやんなさいよ
あたしの仕事と関係ないでしよ！

と言って怒られてるわけで、上司の意志なんか眼中に無いというこの女は職務を勘違いした池沼

うちの会社で課長が毎日、日記をメールで配信してきてた。
もう部署内は、うんざりしててこんなことしてる間があるなら仕事しろ！って愚痴をこぼしてた。

このメールの報道は、380億円の税金が無駄になったってことに対して、そんなの自分たちには
関係ないから愚痴はブログでやれ的な話にしてるように見えるが、メールの全文ってどっかに掲載されてないの？

マスコミお得意のスクラップの可能性もあるから、テレビ見た限りじゃ女の職員はキチガイって思うんだが、
例えば、橋下が毎日日記のようなメールを職員に送りまくってた可能性も否めない。

しかも橋下は意見があるならどんどん言ってほしいと発言してたのに、自分の管轄内で内々に処理
すればいいことをすぐ切れてマスコミにペラペラ愚痴をこぼして得意げになってる態度は
トップとして疑問に思う。

>>626
動画見たけど正論だな。
赤字になったのは職員の責任じゃなくて、議会や知事の責任だと言う反論も、
それはそれで意見として受け入れるって言ってるし。
橋下は自分の意見に反対したから怒ってるのでは無くて、
社会人としての上司に対する口の利き方が不適切だと言ってるだけだろ。

>>715
ならその議員や関連企業を追及して叩くのが妥当だろうよ

辞めた議員も関連会社で煙草ふかしてるかもしれないじゃん

なんで府職員ばかり叩いてんだ？

20年前から紀の川大堰の利水事業を承認してきたアホ知事共に愚痴たれろや
はしのした

>>719
同意。橋下についていくのがイヤならやめればいい。
誰も止めないと思うよ。
そこまで覚悟があるのかと思ったら、怒られたら反省してやんの。

このババア、大した仕事もしてないくせに時間の無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄〜！！！！！！！
だってよ♪
ヒャハハハ
だったらアホ丸出しの返信するなよボケ♪
橋下の時間が無駄になるだろうが♪
税金泥棒のメス豚の存在が一番無駄です♪
周りにも迷惑かかってんだからさっさと辞表出せババア！！！！

>>736
それ、知事と職員だけのせいか？　大阪府民がボンクラ揃いなのが一番の理由ではなかろうか。

職員が責任を取る必要は無いが、職員に危機感を持たせて経費の削減に勤めさせるのはボスの責任

馬鹿じゃないの、夕張のように公務員の給料をもっとさげろよ。
知事=府民を舐めすぎだろ。

>>745
それならおまえとかいうようなもっとひどいメールの
送信者を注意すればいいじゃん
いままそれはスルーしといて
今回は注意というのはおかしいだろ？

>>632
俺もアメリカのある州の州都に住んでる。
同じビル内は政府の機関ばかりなんだが、こっちの公務員もいつ仕事してるんだってぐらい
スターバックスに行ったりうろうろしてる。
かなり楽そう。
ただし簡単に首切られるのは民間と同じみたいだけど。
日本も簡単に首切れるようにしたらいいと思うが。

>>687
肝心な部分を略すな
カッと来ようがなんだろうが、この事実を職員が知らんのであれば、意義あるメールだろ

>>746
責任うんぬんの前に、上司に対しての一般常識や礼節を知らない
馬鹿が府庁内に多数いる事がバレたから。

>>730
なんか、会話にならなそうだね。
大阪が舞台のスレなんだから、ある程度非難が来るのは仕方ないんじゃない？
分離とか、訳分からん。

>>746
ここは府職員を叩くか擁護するｽﾚだからだw
もう、ｽﾚ違いはやめとけよ。

民間で働いた事の無い人達の書き込みはすぐにわかるね。
学生さんかな？本当に公務員だったら正直ひくけど。
ところで夕張見たいになったほうが面白そうだから敢えて橋下叩こうかな。

紀の川大堰の利水事業撤退が吹っ飛んでるな

380億の損失の責任は誰もとらない？
そっちが問題やろ？

実際橋下がやっているのは、人気を武器に数字だけ合わせる、出来の悪いコンサル仕事みたいなもの。
自分で商売やってる人間なんかはそこのところがよく分かってるし、振り回される職員も大変だろう。
しかし、不満が溜まったからと言って、社会人として当たり前の受け答えができないのは情けない限りだ。

とゆーか、おまえこそ返信せずにチラシの裏にでも書いてろと。

面と向かって言えない事もメールなら言える
これはイイ面ばかりじゃないんだな
考えても見ろ
面と向かって言えないのは何となくヤバイと思うからで
ヤバイと感じなくなるっていうのは実は危険なんだよ

蚊に刺されても痒みが無いのは怖いだろ
覚醒剤打って疲労を感じなくなるのは怖いだろ
それと同じなんだよ

送信ボタン押す前によーく考えようぜ

これが注意だけで済むわけ無いだろうが
こんな事許してたら、社会のモラルまで低下するわ
さっさとクビにしろ。

大人げないとか馬鹿な事言うやついるのか？ これは大人だからこそ言わないといけない事だろ

>>757
馬鹿相手に対話などする気は無いw
お前のﾚｽに合わせて書いてやっただけだ。

>>741
民意原理主義唱えるのいい加減やめろよ。
ノックもエロ拓もタイゾーも偽メール永田もペパーダインもオレンジ共済も、
民意で選ばれたんだぜ？

ほんと女はゴミ生物だな

>>750
誰の責任であるかとは論じていません。
当事者達に、必要とされている能力が欠けているように見えるということです。
どちらにしてもつけを払うのは大阪府民ですから、その意味で彼らは責任を全うするでしょう。

>>731
坊やは、民間と公務員が何故比べられ、何故おかしいと言われるか分かるかい？

それが分からないなら黙ってなさい

つまり民間だったら上司に意見もできない意見した奴は首になって
当然って理屈を持ってるんだな

橋本最低だな。

スケープゴートの府職員か
世論支持で万事、事が運べそうか

公務員の採用は外部に委託したほうがいいんじゃないの？
採用するほうもこんなカンジだったら永遠に変わらんぞ

>>768
民主主義に欠点は有る。
これは確かな事だが、対案を出したものは一人も居ない。

>>758
橋下＞府職員＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞2chねらー＞メール女

って感じだな

会社のトップにお前なんて言う奴おらんぞ
公務員はあまり首切りがないからって、無礼な態度取るなんておかしい
特に知事なんてのは選挙で選ばれてるわけで
府民をバカにしてるとも言える

一般的にはありえないけど
公務員は特殊な世界なのか
教師も中二病みたいなの多いし

>>15
何が言いたいのかわかんねｗ社会人経験なさすぎだｗ
テレビでタレントやってはしゃいでるのがお似合いだね

>>15が本物だとしたら、
文章を雰囲気で捉えるタイプの人には雰囲気は伝わるのかもしれないが、
論理的に読む習慣がある人にはちょっと苦痛だな。
誰がどういう権限で何をしたのか、しなかったのか、何を問題にしているのか、
何度読み返しても非常に分かりにくい。

それにしてもくだらんニュースだ・・・・。

>>772
上に意見する時に無礼な態度を取って
意見が通るとでも思ってるのか？

お前は自分の上司に意見する時に、
上司に「おまえ」とか「愚痴はブログに書いてろ」とか言うのか？
もしそうだったら、よっぽどの馬鹿じゃね？

>>772
クビになんてしてないだろ
極端に解釈しちゃいかん

>>772
ゆとりだな〜

大阪府にいくら借金があっても満額給料が支払われて当たり前という感覚はおかしい。
この府職員は、辞職してから言いたいことを言えばいい。
早く辞めるべきだと思う。

>>772
当然クビ

>>772
「意見」になっていないからだよ。
君はたとえば本を読む習慣をつけるといいね。

>>768
そりゃ、オマエみたいな性格悪い低脳ブサイクは選ばれないだろうからな。
市民をバカにする陰険公務員の見本だな。

>>772
意見と愚弄の区別もつかんのか？
ひょっとして公務員？

いやねー。
俺も基本的に公務員業界は大っ嫌い。一般人よりよほど憎悪してると言っていい。
実際的に仕事でメーワクすること度々あるから。ﾁﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗこの共産主義者どもは･･･ってな。

しかし、橋下の話になると、基本立場がなぜか逆転する。
「橋下、、、どうよ？」と、どうも懐疑的になってしまう。不思議だ。

それから、一定規模の会社になると、
あるセクションのトラブルなんざ知ったこっちゃありません。
社食で風の噂が流れるかどうか。
たとえ連結決算赤字と言われても、あぁ最近は不景気みたいだしね〜、ってなノリだったりね。

そういう規模の会社の代取が、
あるセクションにおけるトラブル発生について、
社員が総じて冷静でいることを咎めている。
らしい。
俺にはまったく意味が分からない。
パニくるべきだ、それが本来あるべき姿だ。そうだ。
意味が分からない。

知事の音声聞いたけど訓示なんだな
でも訓示ってかいてたのか？
訓示かどうかわかんないだろ？
内容は愚痴みたいなかんじじゃん？

772さんが公務員か無職か学生だという事がわかりました。

大人になれば分かる事もあるよ。
腹が立っても上司に「おまえ」とか言っちゃ駄目なんだよ。
「意見するな」では無く「意見の仕方」を覚えようね。
働いている人ならみんな知ってる仕事の技術のひとつだよ。

で、西日本新聞社は平社員が社長に「クズ野郎」とメールしても何もしないんだね？

>>741
大阪の民意は、とんでもないことを起こすからなぁ。
横山ノックが知事とかｗ

公務員は民間経験者から募集するべきだな

こんなくだらないネタをマスコミの前で話す橋下の神経に疑問。
こういうキチガイはどこの会社にも数人いるもんだ。いちいち
ぶち切れて、テレビにむかってムカツク！って言ってるようなもんじゃないか？

黙って懲戒処分にすりゃいいだろ。

数十年後、意識が混濁するなか、橋下が家族に残した謎の遺言


『すまない、本当はブログ用だったんだ…』

上司に対する口の効き方が悪いとか
上司には慎重に言葉使いを気をつけなくては駄目なのか
なんかこういうフレンドリーじゃない職場は嫌だな
口の効き方が多少悪くてもこの女の労働力が高ければそれでいいじゃん

>>790
一定規模の「まともな」会社なら、
あるセクションで大きなトラブルが発生したら、全社に通知が飛ぶ。

自分とこの会社で何が起きてるのか、無関心な奴は
無能だから出世出来ないしな。

会議で部長が長々と話したあと
君はどう思う？って振られて
こんな会議無駄だからやめましょう
って答えるようなカンジだなｗ

>>795
特にその必要は無い、おかしな奴は民間でもいるから
ようはおかしな奴をクビにすれば良いだけ。

職員は意見を言うな口ごたえするな
・・・なんて事は橋下は言ってないから
職員はそんなに萎縮する事ないよ
どんどん意見を言えばいい

民間企業こえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>797
そういうことも有るかも知れん。
だが、ｱｸｼﾃﾞﾝﾄをどう利用するかもﾄｯﾌﾟの決断なのだw

小さい男だということがバレて、知事にとってはマイナス要因だと思った。

ババアは知事を｢お前｣呼ばわり♪
ババアは知事を｢お前｣呼ばわり♪
ババアは知事を｢お前｣呼ばわり♪
ババアは知事を｢お前｣呼ばわり♪
ババアは知事を｢お前｣呼ばわり♪
ババアは知事を｢お前｣呼ばわり♪
ババアは知事を｢お前｣呼ばわり♪
ババアは知事を｢お前｣呼ばわり♪
ババア最強伝説♪

こんなことではクビにはならないだろうけど、
仕事しない公務員は大勢いる。そういう奴らもクビにならないんだね。
その法をなくせないのかな？
署名するけど。

http://www.47news.jp/movie/general/post_3267/
この音声聞くというてることはまともなかんじもするけど
おまえメールはよくてこのメールは注意って
基準がよくわからんな

ネガな上司はだめだろ
半年ぶりのメールが威嚇じゃな

橋下もガキっぽいが
無能職員もどうしようない
どっちも幼稚でＦＡ

>>798
お前も772と全く同じだな。

>>798
フレンドリーと無礼を間違っちゃいかん

公務員的にもこの流れはおいしいだろ。
だって、380億もの大損失が出ておきながら
みんなメール女の方にばかり注目が行って、
肝心な380億の損失に対する原因追求や対応策については誰一人興味がないんだから。
知事も責任は追及しないと言ってるし。
本題から話題がそれて良かったｗくらいにしか思ってないわ。

一人二人おかしいのが
メールしてくることはあるかもしれないけど

ここまでのことやらかして
いまだ在職してるのはおかしい

こんなの辞める時か辞めさせられる時の
不毛な捨て台詞じゃないか

こういうメールをトップに投げ付けてて
今後いい事でもあると思ってるんだろうか
理解不能

駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文
駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文
駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文
駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文
駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文
駄文駄文駄文駄文脱糞駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文
駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文
駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文
駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文駄文

>>799
はぁ。
それで、どうして冷静でいちゃいけないの？
「まともな」会社の社員なら、冷静さは保たれると思いますけどねえ。
釣られてパニくってる程度の知的に幾分弱い人間が、「オレ有能、出世株」ですかー。

>>798
まずは働いてみよう。話はそれからだ。

労働力あっても常識がなきゃダメじゃ
一番必要な能力だと思うけど
無駄に自己評価高かったり、
年下上司を見下す部下っているよね

>>800
そんな感じｗｗｗｗｗｗ

>>816
冷静ってのと無関心とはまるで別物。

お前が書いた

>あるセクションのトラブルなんざ知ったこっちゃありません。

これがお前の無能さを証明している。

ニートやフリーターがなかなか正社員になれないのがよくわかるな

>>811
まあ営利企業だったら、真に有能な社員は、どんなに口が悪くても手癖が悪くても、
手放さないよ。キの字のレッテルを貼って隔離するだろうけどなｗ

>>676 それは釣りとしてだろ

>>816
橋下はたぶん「冷静」ってオブラートに包んで言ってるんだよ。
他人事のようにしている。とか、当事者意識０とか言ったらまたもめるだろ。
そこらへんの意図も察したほうがいいんじゃないかい

労組の女？

>>816
パニくれと言ってるんじゃなくて、他人事と思って聞き流すなってこと言ってんだろ。
相当の損失なら創業以来の大事件です非常事態ですくらい言うだろ。
冷静な対処、対応としらけるのとは違う。

>>800
それは藤原竜也ｗ

公務員でもまともな人は沢山いるはず
しかし、こういう常識がない職員が１人でもいると
そこから全ての士気が落ち始める。
こういう人には社会に影響力の無いところに移ってもらうべき。

府職員擁護派はこれを見て欲しい
http://2chcopipe.com/archives/51289323.html?1255106659

府民の税金で食ってる公務員が、府民の代表を横柄な口調で批判するのは立場を弁えていない
批判があるなら、府職員を辞めればいいだけ

当事者以外には他人事だろ・・・

>>818
民間ならそのとおりだけど
公務員の場合入ってしまえばなんでもありだと思われ
知人の職場には心の病気だと言って一日机に突っ伏してる人がいると聞いた
それでクビにならないんだからなんでもありだな、と思ったよ

あ

例の中核派の女だろ

>>798
あんた中卒か？
日本人？
いっぺん会社で社長にフレンドリーに｢おまえ！！忙しいから話しかけんな！！時間の無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！！｣って言ってみて♪

>>822
理屈で勝っても、感情を害したら、負けなのよ。
上司だけではなく、顧客に対してもそうでしょ。
腹の中では、どうでもいい。
自分の目的達成のための処世術、手段だと思えばいい。
仕事のできる奴はその辺わきまえてる

関西テレビの 「アンカー」 スレより。（昨日、木曜日のコメンテーターは宮崎哲弥氏）

【関テレ】アンカー（ANCHOR）Part10【糞AA禁止】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1249581971/937


937 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で sage 2009/10/09(金) 00:06:33 ID:fZyg6Lpu0
橋下メールの件で俺が気になったのは、
保健所勤務のおばはん（40歳代）の返信メールのこの言葉。

「公務をどけてでもお邪魔します。」

いやいや、公務を終えてから知事室に行けよ。
なんで公務を横にやって橋下と対決する気まんまんなんだよ。

税金から給料払われてるって意識がちょっとでもあるなら、
「公務をどけてでもお邪魔します。」 ←こんな言葉出てこないだろよ。

この保健所のおばはんこそ税金泥棒の害虫公務員だろ？
さらに、このおばはんは知事の本来なら業務に使われるはずだった時間を、
個人のしょーもない恨みを晴らすために潰そうとしてんだぜ。

なんでこんおばはんを擁護する奴らがうじゃうじゃ沸いて出てくるんだ？

長文でｺﾞﾒﾝﾈ。

だいたい>>15の締め方も文書としておかしいだろ

> 何があっても給料が保障される組織は恐ろしいです・・・・
> 橋下

そうですか・・・

橋本は大っ嫌いだが、このキチガイ職員を擁護する奴の意図は計りかねる・・・。

どう見てもこれはキチガイ職員の方がおかしいだろ。本人も謝罪してるし。

こんなの危なくて民間では雇わないよ
客先の社長にテメエとか寝言は寝てから言ってくださいとか
スカシタ感じで言ってきそうじゃん

１５のメールの内容って翻訳するとこんな感じ？

380億円損失出したことに対して、自分のまわりの人間はその話を聞いても
冷静でいるのが信じられない。職員全員で悲観し、憤怒し、反省しろ！

それとも、5億円返してもらう為に、職員全員が国に抗議し、それでも返還しないな
ら国へ今後一切の支払いはしないようにボイコットしようぜ！


訂正求む。

>>835
蛇足だが・・・・仕事のできる奴「でなくても」その辺わきまえてる。
社会人なら。

>>15
これではブログでやっとけと言われても仕方あるまい
直接職員がそういう返事をしてくれるだけでもありがたいと思うが

これは橋本がアホで大人げないでいいだろ

>>833
なんで分かった？
ヤクザに依頼して あんた沈めてもらうわ

>>829
ここにも公務員脳の腐った人たちが同じようなことを言っている。
まるで公務員になったらこう言えとマニュアルを渡されているみたい。

透明性という意味では、こういったメールのやり取りで職員の程度が分かっていいな。
橋本知事は釣ったんだな。こういうことはパフォーマンスなんだろうが面白いからもっと盛り上がって欲しい。

>>820
実際知ったことではないからね。
巨大すぎて「遠くの親戚より近くの他人」状態だもの。
で、なんですか。

>これがお前の無能さを証明している。

というレスがおまえの無能さを証明しちゃってる自虐ギャグは星２つってとこだけど。

>>822
自分の会社に牙を向くやつがほかの会社とのビジネスをうまくやれると思うかね？

>>828
そう思う。
が、橋下はマスコミの前で言うべきではなかったと思う
むしろ損害を出した責任の所在をハッキリさせるべきだった
この女はコソッと懲戒しとけばいい

>>846
返しになってないぞ、無能w

>>837
おかしくないと思うけどなあ。
公務員も簡単に首を切れるようになると、いいと思うんだが。

>>846
馬鹿で無能なのは分かったから、自分の会社に損害出すなよ。
上司の出世に響くからなｗ

府政のトップとして380億の負担に感情的に対処
の見出しなら、どうなんだよ
アホ

ばか社長のメールなんか相手にしなきゃいい
職員のみなさんがんばってください。社長はばかだけど

>>837
40分の休憩時間なのか、深夜なのに大変やな
拘束時間何時までだ？？

>>840 要約とか意訳とか必要ない。>>15見ればキチガイが書いてることは一目瞭然。
むしろ要約とかそういうのを必要とする意味のわからない駄文だということ。

そういうのを全職員に送っといて批判されたからってマスゴミまで呼んでﾜｰﾜｰやる奴が馬鹿

>>843
アウト

何とも器の小せぇ男だな。

>>810
金村義明、乙。


【関テレ】アンカー（ANCHOR）Part10【糞AA禁止】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1249581971/878

878 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で sage 2009/10/08(木) 17:10:44 ID:XjCozlsX0
橋下は顔も実名も晒してるんだから、
大阪府の保健所に務めてるふりしてる害虫40歳おばはんも顔と実名を晒せや。

どっちもどっち発言をした金村はさっさと逝ねよ。

>>841
そうだね。
逆に仕事の出きる奴はその辺が上手いよね

>>859
親と上司は、自分じゃ選べないからねｗ

>>850
民意で選ばれた議員が無理に通した事業で出た損害も全部、府職員のせいですか？

民間と公務員の決定的な違いは、給料の出所
それを忘れてる公務員は全員首でいい
弁護士の懲戒請求の様に公務員も懲戒請求出来る様にすべき
税金を払ってるって事は、公務員に間接的に給料を払っている事なんだから、それに見合った仕事をしなければ府民は抗議していいはず

http://2chcopipe.com/archives/51289323.html?1255106659

府民の税金で食ってる公務員が、府民の代表を横柄な口調で批判するのは立場を弁えていない
批判があるなら、府職員を辞めればいいだけ

大阪府職員の素晴らしい発言コピペ
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「給与カット、士気下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
「国から金を取るのが知事の仕事」
「しっかりと教育をしてほしいのは住民の願いだ」
「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「民間ならストできるが我々はお願いするしかない」

究極的には、選挙で選ばれた知事が落下傘みたいに降ってくる今の制度が悪いのかな・・・

>>846
顔真っ赤にしてないでさっさと寝たほうがいいですよ。

>>796
公務員の場合、雇い主は本来国民だからなあ。
社員が問題起こして社長に話を伝えるのは普通だと思うが。

メールを全文みたがたしかに長すぎて恐怖を感じるわｗ
あれみたらキレる職員の気持ちも分からないではない
諫めるのではなくただ職員を責める内容だった

>>861
なんで極端にしか言えないんだ？
府職員「にも」責任が有るんだ。

851 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/10(土) 03:24:11 ID:J7Xmau5W0
>>846
馬鹿で無能なのは分かったから、自分の会社に損害出すなよ。
上司の出世に響くからなｗ



あらあら。しまいにはコレだ。
絡んできといて、言い返されたら唾吐いて逃げる。
こんな輩がおそろしいことに、自分は有能だと思い込んでる。
自覚がないってのは何より周りに迷惑なんだよなー。

>>866
同意
むしろ橋下には府民に報告する義務がある

>>867建設的でない一方的な改善策も案もなーんもないただただ批判と愚痴をつづった文。
府の職員としてがんばってる皆様に読んでもらえる代物じゃないよね。

府職員はやりたい放題やってるな。
保健所？このインフルエンザで忙しいときに返信メールなんて書くなよ。
吹田に一票だな。

ID:DxXlYDr20が本格的に壊れ始めたぞ
責任取れｗ

>>871
>府の職員としてがんばってる皆様

頭出来あがっちゃってますね。

>>869
お前・・・鏡に話し掛ける様になったら終わりだぞw

橋「来年から給料五割カットします。そうしないと破綻します。」

職「家のローンとかどうするんだよ！殺す気かよ！」

橋「民間じゃ当たり前です。家のローンがあるなら家を売ればいい。民間じゃそうしてますよ。ご不満があるなら退職手続きを。すぐ求人かけて人員補充しますので」

橋下はこれくらいしてもバチはあたらない。

>>864
究極的には借金を抱えてる現実が重い
借金を抱えてるとみんな導火線が短くなる

20年以上前に策定され、代々の知事が承認
水利権が主だったのを放棄
無駄の烙印を押したなら、代々の知事連に責任追求しろや

>>869
お前が無能だとは指摘したが、別に自分が有能だとは
言った覚えはないぞｗ

まあ、お前に比べれば大抵の社会人が有能に分類されるだろうけどな。

>>790
いくら上が「危機感をもて、明日は我が身だ」と諭しても、
どこかで「自分は大丈夫だろう」と楽観的に見ているんだろね。
かく言う俺も、その立場になってみないと実感できないかもしれない・・・。
無責任な奴だと思われても仕方ない。

まあこの件に関してははっきり言って橋下の負け。

喧嘩で言えば「泣き」が入っちゃった状態だなｗｗｗ

そもそも、この話、億単位の金が無駄になる事に対し役人がまるで他人事のように
言ったとか言わなかったとか言う話からスタートしている訳だが

億単位の予算を動かしている公務員に
それこそ十円一円単位で節約している主婦の如き感覚を期待しても無駄なわけでｗ

（例えば医者なら患者個人の死に一々死者の身内と同じくらい感情移入していたら身がもたないだろう
　当然一般の人間よりは死に対しての感覚も違ってくるだろう）

だからこそ選挙で選ばれた人間を行政のトップとして送り込む意味があるわけでｗ

その失礼なメールを出した人間をいくら厳罰に処したからと言っても
他のアンチ橋下の連中は心の中で舌を出して笑っているだろうよｗ

まあこう言う「やらなくてもいい喧嘩」をあえてやっちゃうと言うのが
橋下のキャラの一部になってしまった感はあるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
はいはい、出来もしない事をワザワザ証拠残してご苦労さん。
押尾みたいにしばらく経ってから事情聴取だな。
ある程度の現金と身の回りの物用意しとけよ。
タバコは運動の時間に1日二本までだからな♪

>>881
長すぎてｗ多すぎ。頭悪いな。

>>864
それを悪いと言ったら民主主義の否定だぞ。
将軍様にでも亡き付きにいけよ。

メールする暇があるなら
公務をきちんとしろよ

>>881
勝ちとか負けとか言わないのがオトナです
衝突のダメージは最小限に抑えるべし

>>861
まあアメリカの話だけど、たとえ何が原因だろうと財政難ならすぐに首は切られるね。
親戚にもたくさん公務員がいるけど、それぐらいしないとちゃんと仕事しないでしょ。
まあ真面目な公務員もたくさんいるのも知ってる。
でもね、大阪府の職員って結構なイメージしかないんだよ。
嫁がその辺詳しくてね。あまり言えないけど。

>>883
頭が悪いのは行数で判断できる。
短く纏められない時点で、たいした事は書いてないから読まんw

>>881
必死さが痛い

元のメールの　>>15 と
http://www.47news.jp/movie/general/post_3267/
で記者会見の音声きいたら、よく分からんようになった。

職員のメールでの態度や言葉遣いの問題でなくて
訓示に意見したこと自体を問題視している。

これじゃ知事に返信する人いなくなってしまうな。
さすがにちょっとおかしい。

しかし驚いたな。上司にお前とかいう奴がいると聞いてﾌｲﾀ
有り得ないだろ


大阪は民度が低いとか2chでよく書かれてるけど
まさか一部の人間だけだろうなと思ってたけど、どうやら違うんだなｗ
怖ろしい。

まさに世も末。
コネ採用だから口のきき方も分からないのかな？ｗｗ
死んでしまえよ馬鹿女

橋下もよほど暇なんだな

>>868
与えれた業務にミスがあったら府職員にも責任があると思うが

でも、その事業自体が間違いならその決定をした議員に責任があると思う

公務員は与えられた業務をミスなくするのが仕事だと思うから

だから給与も上がらないし下がらない

>>881
そうかもね。でも次の布石にはなったんじゃないかな。
幼稚な反抗をする公務員もあんま調子に乗ったらまずい。って。
今後処分とかなんかあっても今回のマスコミへの公表で府民には
この女が公務員のイメージとして残ってる。ま、面白くなりそうだ。

カッとしてメールするやつってストーカーだよね

賛否の否の方はどこかの団体のメンバーかな？
意見がし難くなるって・・・
そもそも意見と言えるレベルの文面じゃないし、意見なら知事だって咎めないだろうよ。

>>15の最初にも書いてあるけどダム中止で、箕面市長は前原に直接会いに行って
負担金の返還を要求。一方大阪府知事は職員に感情的なメールで檄を飛ばし、
失礼な反応をした下っ端職員を処分して晒し挙げ。

本来、橋下が前原に会いに行って返還要求してもいいぐらいだと思うが、
何やってんの？

>>881
買った負けたはどうでもいいけど、府民は府職員を支持すると思う？
この馬鹿女は府職員の全体のイメージダウンに貢献してるだけだと思うけどね
あのキチガイじみたメール、サバゲー反対住民とか私刑反対住民とか大声で叫んでた教職員連中と同じ臭いがする
とても、府民は見方に付かないな
抗議のメールも、どうせ職員やその家族だろ。あいつらは能動的だからな。府民はわざわざ抗議メールなんて送らないが、腹ん中ではどう思ってるかな
少なくとも俺が府庁に行く時は、そこの職員に対して好意的な態度は取れないな。自分の権利ばかりにうるさい無能な税金泥棒だと言う目でしか見れない
それが勝ちなのかな

>>874
ニュースで不適切な返信メールが帰ってきたって情報だけで職員批判するなら有りかもしれないが
>>15読んで冷静に職員が悪いっていう。
青ざめている様子は全くなし。
僕にはこの感覚が全く理解できません。

なんかこのスレ、異様な人達の集団に監視されてませんか？？？

一般的な日本人の社会常識からして、女のほうが叩かれてしかるべきなのに。。。

同和なのか自治労なのか・・・




きもい。

これは橋本が常識ないだろ。
おまいらは２ちゃんでの多数派は世論の多数派だと思ってるようだが、
世間は違うからｗ
ネトウヨちゃんｗ

いちいち知事が変わるたびに
雰囲気も求められる仕事も変わったら
職員はついていけないんだろうから

知事が変わるたびに職員も総取り替えしたらどうかな

>>887
言っちゃえよｗ

>>900
まぁあれだ、時間がな

>>900
両方

>>888
大学でもそうだ

もっと長く書けという奴や短くしろという奴
振り回されて迷惑だ。
馬鹿な教員に限って長くしろとうるさい。論文なら別だがレポート程度のモノに。
その長く書けという教員は低学歴大卒の馬鹿女
女は頭が悪い

>>881
なぜ橋下が負けなのか？客観的にとらえて判断してるか？
あぁお前が関係者だから必死な訳かｗ
お前の文章も上司に対する口のきき方がなってない非常識なオバハンと酷似してるなｗ

>>896
なんでマスコミにリークしたんだろうね

馬鹿は

マスコミにわざわざ発表して何がしたかったんだろうな。

>>893
いいか？提案が有って議論が始まる。
そして有意義だと判断されれば調査が始まる。

政治家に調査能力は無い。
出された結果に対して決断するのが政治家の仕事だ。
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞをﾐｽれば責任を追及されるのは当たり前だ。

>>887
ｋｗｓｋ！

しかし、女を叩いてる奴らって、高給で身分も安定してる公務員がうらやましい
だけだろｗ
嫉妬は見苦しいよｗ

橋下もさぁ、大阪府なんてもう、見捨てたくなってんじゃないか。
こんな職員ばっかりだと。
次は府職員のいいなりになる、バカ知事が後を継いで、財政破綻でドボンだろ。

こういう事やってるの、
毎回同じ女性職員なの？

上司にこんなメールするなんてよっぽど耐性ないんだな
職場内の人間関係でのストレスなんてあって当たり前

民間で働いてみろ
時には顧客からボロクソ言われながらでも
真摯に対応しなくてはいけないことだってたくさんあるのに

>>893
>>公務員は与えられた業務をミスなくするのが仕事だと思うから

企業コンプライアンスって知ってる？

一昔前までは単純に「順法精神」と考えれば良かったんだけど、
現在の解釈は、それだけじゃないんだよな。
最近では、社会の中で企業が果たすべき責任を自覚し、
社員一人一人が恥ずかしくない行動をとるという意味を持たせて
教育が行われている。

民間だと、「与えられた業務をミスなくする」じゃ不十分なんだよ。
既に。

>>911
生活保護の話か？

>>913
組合ってのがあってだな

>>900
同意。>>901とかなw

＞これは橋本が常識ないだろ
＞おまいらは２ちゃんでの多数派は世論の多数派だと思ってるようだが、
＞世間は違うからｗ

まさに>>901が＝常識と自負している様子。
ということは、馬鹿女が送った無礼なメールが常識という訳だなw
有り得ない

賛か否かしかないんじゃない？

ニュース見たけど100%橋本が正しかったなｗ
たぶんこのおばさん２ちゃんねらー

例えば自分が、総務課だとしたら


営業の成績が悪い！中には仕事中にサボってるやつもいる。サボってる間にとれた
契約は数千万あったはずだ。
こんなことは許されるのか？なのに、何故みんなは平然とした態度をとってるんだ。

社員全員会社の利益の為に働いているんだろ？
なのに何も感じないなんて、おかしいと思わないか？



って自分の部署と関係ないメールが連日来たらどうよ？

>>15のメールが全職員にきた時点で
職場は「ああ、また気違いシステムが作動したよｗ」みたいな感じになるんだろうなｗ
橋下勝ち目なしだｗ

礼節を弁えるのは相手がそれなりの礼節を尽くすからこそである

夕張みたいになってリストラされたらいいよ
それまで府職員は気がつかないだろうから

>>911
え？税金乞食公務員が浦山しいですって？
あり得ない。だって公務員になるといつもビクビクして精神的におかしくなるんでしょ？

>>893
予算案は行政サイドが議会にかけて、可決されるわけなのさ。
そりゃ、決定をしたのだから議会にも責任はあるさ。
でも、その予算案を作ったのは行政なの。

>>915
公務員は企業じゃないだろｗ

>>921
連日来たのか？w

>>901
キャラとキャラが衝突した・・・という風に俺は思ってるけどね
もう済んだ話だしどっちも責める気が起きないんだわ

>>909 んじゃその責任のある部署・担当者に戒告メール＆業務改善案の提出＆業務改善命令
をするのが妥当。>>15のメールはただただ意識が低いことを感情的に批判・罵倒・愚痴ってるだけ。
まったく建設的でない。建設的である部分があるとすれば損してるよーってことを知らせた程度。

無視。構ってる暇ないし。

>>918
「ありえない」ってｗ
論理的に反論してみろよ
「常識」なんて論証不可能なワードだけ言ってないでさｗ
素直に公務員が妬ましくて仕方ないんです（泣）って言えばｗ

真っ赤なIDが多すぎてﾜﾛﾀ
どんだけ必死なんだよｗｗ

あの手この手で橋下を叩いても…
一般常識的に考えれば、職員が無礼者なだけ。

どう言い繕っても無駄だよ。

>>898
まあ、結局は橋下が職員を御しきれていないと言う話になってしまうからなｗ

恐らくフランクに話せる雰囲気を橋下が作って
それでKYな職員がずに乗ってしまった・・・と言う構造だろうがｗ

部下とビシッと一線を画す事ができなかった橋下の甘さともいえるｗｗｗ

例えば軍隊じゃあ一般兵士と士官クラスの酒場は分けられている。
いくら口先で
「上も下も一丸となって・・・」
とか言っても線引きはやはり必要なんだな。

でないとKYな奴、付け上がる奴は出てくるもんだｗｗｗ

もともと橋下のほうから批判の返信メールＯＫってことで始めた
職員との直通メール。マスコミに晒して、自分を正義の味方の位置に
置こうとする策略がコソクじゃね？

実際、正式な処分をするのじゃなくて、口頭で叱ります、
ってマスコミに晒しただけ出しな。

中だけで、メールでやりとりして論破してやればいいじゃん。
汚い言葉で「おまえ」呼ばわりしてるメールに比べれば、
ぜんぜんまともな批判メールだろ。そっちのほうを１００通スルーしといて、
内容が一番頭に来たこっちは、処分か？

政局のパフォーマンス以外のなにものでもない？

べつに風変わりな発言でもなんでもなかったハズなんだがな。
たとえば公的資金注入を受けるに至ったAIGでボーナス退職金問題が発生した。
受け取った社員の一人は、あまりの批判の高まりに、全額を寄付した。
しかし同時にその自分の正当性も主張した。
サブプライム問題を起こしたのは別のセクションで私はまったく関知できる立場になかった。
私は私に与えられた職務を勤実にはたしてきた。
したがって契約に基づく賞与と退職金を受け取ることは私の正当な権利だ。
唯一私が全額寄付するに至った動機は司法長官が実名を公表すると述べたことによる恐怖だ。・・・

恥知らずにも痴的なレスを連ねてるみなさんがどれほどの企業で活躍してるのか、
そもそも働いてるのか知らないけどさ。
ま、知らない世界もあることは知っておかないとね。

>>921
出張手配でホテルのグレード落とそう、と考えるな。

>>930
全体に対して「こんな馬鹿な事が無い様に」ってのは普通だ。
無駄なのは、お前のしつこい食い下がりだろw

>>911
嫉妬？
大丈夫かよお前♪
みんな羨ましそうにしてるのか♪
そうかそうか♪レスキュー911の出動だな♪

「サービス残業してませんで大阪滅亡」
http://www.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg

半年たってこんなキチガイメールいきなりもらったら、そりゃきれるわ

女職員のメールの内容は批判じゃなくて、橋下に対する中傷だよ。
橋下はもう大阪府を見捨てた方がいい。

>>942
能無し

>>909
調査からマーケティングまで府職員がやるの？
よく「公務員の仕事は高卒でもできるから給与を減らせ」とかあるけど
それじゃ、まともな計画なんて立てれないだろ・・・