【ネット】雑誌をスキャンして売っている『コルシカ』が雑誌の販売開始 / ネット上で読む雑誌「現物も手に入るが配送に5日かかる」

開始されたばかりのオンラインブックショップ『コルシカ』は、購入した雑誌すべてをオンラインのブラウザで
読むことができるサービスなのです。購入した雑誌はあなたが登録したIDの “My雑誌” フォルダに半永久的に
保存され、買いたいときに買い、読みたいときに読むことができるのです。ちなみに、雑誌はすべて現物の雑誌
をスキャンしたもの。

“My雑誌” フォルダに保存されている雑誌のスキャンデータは『コルシカ』のサーバーにあるので、インター
ネット接続が可能な場所であれば好きなところで読めます。東京でも、北海道でも、北京でも、バンコクでも、
ベルリンでも、ヴェネチアでも、ロンドンでも、ニューヨークでも読めます（国によるIPアクセス制限がない
場所であればですが）。

価格は雑誌の定価と同じです。500円で売られている雑誌なら500円、700円なら700円です。現物が届かないのに
それって高くない？　と思うかもしれませんが、厳密には現物を購入したことになっているのです。その証拠
として、送料を負担するだけで配送をお願いすることもできます。送料は 280〜700円 ほどとのこと。

現物の配送ですが、かなり時間がかかります。記者は『BRUTUS』の現物がどれくらいで届くのか調べるために、
10月8日（木曜日）1:52に現物の配送手続きをしました。その後、10月9日（金曜日）11:04に確認メールが届き、
その確認メールに返信して、ようやく配送の作業に入るとのこと。また、配送には3営業日必要らしく、少なく
とも手元に現物が届くまで5〜6日はかかるようです。土日や祝日をはさむと、届くまで10日ほどかかる可能性
もありそうです。また、確認メールを返信しないと配送作業に入らないため、メールを読み逃していると永久に届きません。

http://getnews.jp/archives/33125

シコルカにみえた。

普通に買ったほうが気楽そうだな。

＞東京でも、北海道でも、北京でも、バンコクでも、
＞ベルリンでも、ヴェネチアでも、ロンドンでも、ニューヨークでも読めます

おいおいソウルを書き加えてやれよ

よほど田舎か、引きこもり向けだな

それか、海外のどんな雑誌でも気軽に変えるの？

これは著作権侵害の上に詐欺だな

せめて月会費にしろよ

これ一冊だけ買ってデータうｐして、送付して欲しい人間が複数いた場合にのみ
二冊、三冊買って送るシステムだろ
出版社が黙ってるわけないだろｗ
一週間以内に潰れると予想

現物購入者へのコピーサービスか
かなりスレスレな行為だなwl

これはあれだよな。録画ネットとまねきTVの件と同じような問題になるわけだよな。
あとlivedoorエンコーダーってのもあったか。
合法とされるには、相当の工夫が必要だろうな。
全ユーザー分、仮想ではないサーバを用意するとか……。

>>8
かなり時間経ってから発送依頼したら、バックナンバーが手に入らなくて大あわてするんだろうねｗ

これって一冊売れるたびに雑誌の発行元にキチンと金払ってるの？

んなわけない
しかしこう堂々と違法行為をするのってどういう心境なんだろう

>>12
建前は１冊購入があるごとに、現物の雑誌を購入することになってるらしいよ

これさ、実物買うのと同じ金取るんだろ？
>>8だったらマズいし、ちゃんと人数分買うんだったら
一銭も儲からないどころか、手間賃持ち出しなんだが、
大丈夫なのか？

電子透かしに顧客データを埋め込んどけばコピー転売を防げるかな？

>>11
1年も経てば確認可能だなw
サービス提供者にどれがそれかわからないように、
多数のユーザーで示し合わせて特定の雑誌を購入して、
1年後に発送してもらったら、はっきりするだろう。
豊田商事の金の「証券」と同じことにならなきゃいいが。

一年後に現物要求したら、絶対に送ってこない。

このスレみてる皆で
京都府警に通報してみたら面白そうだなｗ

博打でいうノミ行為に見える。

>>15
薄い雑誌ならまだしも
小説宝石とかメフィストとかの文芸誌なんかページ数すごいしねｗ

>>15

全国の客がひとつの本屋に来るとしたら、その本屋の売り上げはいくらになるでしょう？

オンライン雑誌閲覧サイト「コルシカ」、一時サービス縮小へ
日本雑誌協会から中止要請「無許諾スキャンは違法」
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091009_320745.html

あれ？

別ソース

＞　エニグモでは、コルシカについて「取次を通して販売する数量の雑誌をコルシカが実購入しているため、
＞雑誌販売の機会が増加する」「現状の業界の枠組みを踏襲しており、権利者の権利が保護されている」と
＞出版社に対するメリットをうたっているが、これが物議をかもしている。

＞　コルシカはエニグモが単体で提供するサービス。つまり出版社からの利用許諾などを得て電子データを
＞提供しているわけではない。雑誌は取次を通じて販売するが、エニグモが独自に雑誌をスキャンすることで、
＞電子データ化しているのだという。
（中略）

＞　同社には、すでに複数出版社から「権利絡みの問い合わせがある状態」（エニグモ）で、中にはコンテンツの即刻削除を要求するものもあったという。
＞最悪の場合、著作権の侵害で出版社との訴訟に発展する可能性もあるが、エニグモでは「本日開始したばかりのサービスであり、
＞今後についてはコメントを控えさせていただく」としている。


＞コルシカはエニグモが単体で提供するサービス。つまり出版社からの利用許諾などを得て電子データを提供しているわけではない。

舐めすぎｗ

無教養な奴は「コルシカ」の意味が解らないんだろうな

まあ「送付要求を受けてから雑誌買う」、とか、「売れた数をごまかして発行元に金払わない」とかが目に見えてる。

これバックはヤクザだろ

>>22
おおなるほど。ということはこの会社は仕入れるということなのか。

>>24

うっわー。まさかとはおもったが>>8
が真実とは・・・。

ドンだけ馬鹿なんだこの会社。

これは・・・・駄目なんじゃないか？

雑誌版「カラオケ法理」？
テレビ録画の方ではロクラク事件が有名だけど。
どうなるんだろう・・・。

まぁ潰れるまでの間に荒稼ぎすれば勝ちだと見込んでるんだろうな。

競馬のノミ行為みたいだなｗ

>>29
いやいや、>>24は冊数の問題以前に、勝手にコンテンツを
スキャンして提供するんじゃねぇってことでしょ。

>>25
「シコルカ」のアナグラム？

anyぐモッ

>>32
マジでヤクザでしょ
資金集めとやり逃げの上にマネーロンダリングで
御の字

悪質な先物みたい

どう見ても複製権の侵害

普通に考えて複製権侵害だもんなｗ
顧問弁護士にちゃんと相談したんか？

まあ、実際の所、本はデータでも欲しいんだけどな。
これは現状では完全に違法だ。
どうにか適法にしようと思ったら、ハウジング扱いにするしかない。

第17話　コルシカに帰る

保管場所に困るタイプの人間にはいいサービスである可能性はあるな。
捨てられないエロ雑誌とかで、焼いて通報されるとか、見つからないように廃棄して逮捕とかがない分。

ID共有して色んな人と見まくったらどうなるのかね。

ちょｗｗこれって日本向けのサービスなのかよｗｗｗ
ｽﾚﾀｲだけ見て、未開の国の話かと思ったぞ。

http://www.enigmo.co.jp/company/manager.html

全員が典型的な裏バックで金引っ張ったＩＴ詐欺師のツラなんですが…ｗ

>>11>>17
バックナンバーなんて送付を求めることすらできませんよ

> Q.いつまで配送をお願いすることができますか？
> A.雑誌の発売日から30日以内であれば配送依頼が可能です。

もうみんな思ってる通りのことやってると思うよ

>>43
雑誌保管するような奴は、こんなすぐ終わることがあきらかなサービスなんか使わない。

う〜ん、でも応用は利きそうなアイデアな気はする。出版社から正規の許諾を受ける必要はあるが。

サーバもしょぼそうだな。
コネクションが切れまくり。

ここを興したエニグモって会社は

ttp://www.enigmo.co.jp/company/info.html
役員
代表取締役 共同最高経営責任者 須田将啓
代表取締役 共同最高経営責任者 田中禎人
取締役 最高業務執行責任者 藤井真人
取締役 最高製作責任者 安藤英男
取締役 最高財務責任者 松田竹生
社外取締役 十時裕樹
主要株主
役員
ソネットエンタテインメント株式会社
株式会社ジャフコ
株式会社日本政策投資銀行
株式会社三菱東京UFJ銀行

ということなんだが、よくわからん背景だ。
さらにトップ二人の、須田将啓と田中禎人という人物がさらにわからん。
ttp://www.enigmo.co.jp/company/manager.html

100人くらいで協力して、卸元の在庫が切れた時点で
配送させて契約不履行で訴えようぜ。

あ、本がデータで欲しいと言っても、文字データ付きで検索できる奴な。
スキャンしただけの画像なんぞいらん。

>>39,40
複製権はクリアできる可能性がある。購入から全て代行という名目で、
重複しているのも含む全ての本についてスキャンの実作業をやればw
しかし、この会社の鯖群から送信する以上、公衆送信可能化権の侵害は明らか。

>>47
うげ。意味がわからん。それじゃ名目が立たないじゃないか。
そうだ！廃棄も代行してることにすればいいんだ！w
……そんなんで、客の所有物と認められるんかね。

>>46
なんでみんな傾いてるの？

>>47
要は、発送も確実に店頭で買える期間しかうけつけねーってことかよｗ
分かりやすすぎだろｗ

>>51
極道マネーを代わりに使ってあげてマネーロンダリングに荷担してるだけっしょ
企業舎弟だよ

>>49
これはむしろ雑誌社がやれば売り上げ向上になるかもしれないね。
学術系の学会ではDVDにして提供してるところもあってバックナンバーを
一気に捨てられるので結構便利。それでも、家に捨てられない雑誌が結構ある。

>>23
頭悪いにも程があるだろ…
中国とか韓国の、金が取れれば良いみたいな思い付きっぷり企業にしか見えん

>>51
なんとなくだけど、ソネット発のベンチャーのような気もする
ソネット・エムスリーやe+みたいな株主構成なんだよな

まぁ、スカイゲートみたいにどこぞに売られていくのかもしれんけど

うさんくさすぎるｗｗ
言い訳と嘘で固めたような会社だな

定価だったら、発売１ヶ月ぐらいまでは１冊で済ませて発送依頼が来たら購入。
ある程度の期間が過ぎると、売れ残りの本を安く人数分仕入れて帳尻あわせ。
これで利益は結構あがる気がする。

あとは、そもろも違法だから成り立たないってのが最大の問題だな。

インチキ臭いし
著作権侵害しまくり。

こんなの100%訴えられる

何ヶ月後かに複数の人が現物送れ言ったらどうすんだろ。

>>51
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/web2/2006/06/30/8128.html
こういう人たちらしいよ
Web 2.0w

>>47
あははは。

>>44
その問題もあるよな。一日にアクセス可能なIPアドレスで制限するしかないか？

>>23
あれ？もうほぼ止まってるのかw
こんなん通るわけないから、強引に金を稼いで消えるつもりの人達だろうと思ってた。

>>46
出身が電通とか博報堂とかいかにもなところがもうね……

そういった会社にいれば著作権なんて気にすることはなかったんだろうけどさ

>>53
> しかし、この会社の鯖群から送信する以上、公衆送信可能化権の侵害は明らか。

加入者ID毎に暗号化され、自信が所有してる(事になってる)データをやり取りするだけなら回避可能だろう？
ロケフリ設置代行の時と同じ理屈で(公衆ではないと解釈)

>>68
この年齢で電博にいられなくなった時点で推して知るべし
黒い付き合いで夢見ちゃったんでしょ
ヤクザは巧みに近寄って来るからさ
マネーロンダリングの手先として

これだけ堂々と著作権方違反するとか
ちょっと日本人じゃ考えられないな

逮捕してみたら名前が…

>>53
クリアしないよ。私的複製は利用する本人が複製しないと駄目。
どう考えてもアウト。バカとしか思えない。
CDやDVDリッピングの代行サービスも同じ。

>>69
ロケフリ設置代行の時と同じ理屈を適用するには、
ハウジングや全ての本のスキャンの実作業が必要、というお話。

>>23
おいｗ
出版とネゴもせず先走ってやってたのかｗ
そりゃーだめだわｗ
馬鹿だなぁー

こいつら一応は雑誌を１冊まるごとスキャンするつもりだったんだろうか

>>72
＞私的複製は利用する本人が複製しないと駄目。
確実に認められるとは考えているわけではないが、
サービス提供者が「秘書がコピーしているのと同じ」と言いはった時に、
その言い分が絶対に認められないと考える根拠も持っていない、という程度の話。

エロマンガとかスキャンしてくれないの？
うぷ職人の手間が省けるじゃん

詐欺か

底が浅すぎてワロタｗｗｗ
これでビジネスモデルとか頭悪すぎだろ

>>11
あるあるｗｗｗ

ここっておそらくはfujisan http://www.fujisan.co.jp/　をみて
思いついたんだろうなぁ
しかしfujisanだってあそこまで雑誌を並べられるようになるまで
どれほど手間と時間がかかったのかわかってないんだろうなｗ

あほだ　あほすぎる

エロ本が無くてガッカリ。エロ本こそが、現物が存在しては困る雑誌なのに。

どの出版社もネットを敵視してばかりでオンライン対応しないから
こういうのが出てくるんだよ。あんまり出版社には同情しないね。

違法行為で金も取る、
楽しげだなあ、おいｗ
無承諾ってのは心臓だｗｗ

>>23
見つかっても要請に応じればセーフなのか。
俺もやろうかな。

これは自動公衆送信（著作権法2条1項9号の4）に該当し、、
送信可能化権（同上）の侵害になるから完全にアウトだが、
法律と法律を作ったヤツが悪いと思う。

割る奴がスキャンする手間はぶける程度でしか利点を感じられないっていう

>>25
「マフィアだから舐めんなよ」って意味？

>>1
>
> 購入した雑誌はあなたが登録したIDの “My雑誌” フォルダに半永久的に保存され

Q 購入した雑誌の閲覧期限はありますか?
A 購入した雑誌の閲覧期限は、以下のとおりです。

購入した雑誌保持期間：12ヶ月
フォルダに入れたページの保持期間：36ヶ月

36ヶ月で半永久的ｗ

>>89
この人たちの寿命は５年ぐらいなんじゃないの

このサービスがそもそも36ヶ月間続くのかどうかがまず勝負の分かれ目

お前らって雑誌とか読んでるの？

私は「スキャナー」って発音が苦手。
舌がまわらず、つい「スキャニャー」って発音になるorz

立ち読みするのが一番おとく

見に行ったらスカした雑誌ばっかじゃんか、つまんね〜。漫画雑誌も無いしやる気あんのか？

>>92
(*´ω`)ニット編み物はじめたお

これジャンプとかでやればクソもうかるのになぁ

そういえば、大宅文庫は良いのだろうか？
私的にで運営されてる図書館みたいなもんだから良いのか。

「あの雑誌のあの連載を何年何月号から何年何月号まで全部コピーして」
と頼めばコピーしてくれるし、電話で「その部分、ファクシミリで送って」
と頼めば送信してくれるので、重宝するのだが。

なーにがコルシカだ
蛆チーズ食わすぞコラ

これってコピー販売でしょ？
ヤフオクでDSの吸出しロムをメール添付で売ってるのと変わらないでしょ。
送料払えば現物も送りますよっていっても違法だ

何だよ、雑誌社の許可得てないのか。

>>92
業界雑誌だな。「月刊養豚界」とか。
あと趣味の「月刊へら」と「邦楽ジャーナル」

客が購入した場合、速やかに実物本を購入しないと、違法だわな。
複製を勝手に定価で売りさばいてるのと同じだし。
と言って、常に実物本を購入していたらどこからも利益は出ないわけで・・・。
違法行為をする前提でないと経営モデルが成り立たないのでは。

雑誌をスキャンしてオンライン化ってよく聞くけど
フリガナとかが潰れて読めないんだよね
漫画とかはそのせいで買う気しない

>>89
そっちの寿命か！

>>98
よくしらんが図書館らしいので、著作権法第31条の範囲内であれば。

雑誌社と契約しないでスキャンして売るって
駄目なの分からんのかｗ

>>106
法律的にはグレーゾーン
個人的な使用のための複製を「代行」してるだけだから

>>103
いや、それだと本屋も利益出ないわけでｗ
ただ、これの場合、限りなく違法の香りがするな。
全部とは言わなくても半分購入しておくとか。
全部買ってると在庫抱えてしまって、倉庫のコストかかるし。

>>6
差し止め申し入れ済

自分海外に住んでるから、こういうサービスやってくれるところがあれば嬉しいよ。
なかなか買えないからね。

何この糞サービス。

>>83

出版社の本音はwebに進出したくてたまらない。
業界関係者が集まる出版フェスだとオンライン出版のブースが一番人気だし。

今のところオンラインでまともに利益を出せるシステムができていないだけ。

ここの会社、なんか本だしてたな
なんで実績もない会社の奮闘記が売れてんだと思ってたが

自社で雑誌作って、それをオンラインで有料配信するなら問題ないだろうに。

>>110
fujisan.co.jpでどうぞ
ストリーミングもあるよ
あっちは古参だから、コルシカみたいな恥ずかしい事態には
ならないと思う

京都府警はまだか!!

>>103
取次と取引できれば利益出るんだけどね

>>8
出版社が黙ってるとか以前に、
スキャン行為を一回行ってくれさえすれば、あとは買った奴がタダで配るだろうから即終了だよw

こういう楽して儲けようってビジネスには、アンチがしつこく妨害するからw

何らかの理由で閉鎖したら
サーバー上の500〜700円で購入したデータも消えちゃうんだよね？

>>93
好きやな〜

在庫を抱えないから旨味があるわけでー

現物なんてあるはずねえしｗ

なんだ。エロ本は売ってないのか。

実際には1冊だけ買って
現物配送を希望しなかった客の分の売り上げを総取りするつもりだったんだろうなｗｗｗ

なんつーか　もう馬鹿すぎて

最初のうちはまじめに販売数と同じだけ仕入れるだろ
仕入れた瞬間数冊だけ残して横流しするけどなｗ

これ逮捕されるリスクあるよな。訴えられるだけならまだまし。

>>107
本人のものであっても複製の「代行」はＮＧでは？

ＷＥＢ上で１００冊の契約が入ったら、とりあえず１００冊注文する。

郵送期限の１か月を超えたら、その１００冊を古本屋へ（もしくは自前の本屋で売る）。

って感じだな。

実際、これぐらいのサービス認めてもいいとは思うのだが、
不良化（≠違法化）しないための棚卸しや外部監査が必要だろう。
一定期間の利用ログを監査して仕入れ伝票と付き合わせたり、
利用者が自分の現物を随時確認可能にしたり。
常に仕入れた数とサービスで出て行くデータ数を照合しなきゃならない。
利益の出る部分が全くなければ、違法行為が如実に明らかになって
しまうような監査方法で。

まあ、現物代は利用都度、別途必要という仮定で、
会員制にして、運営費は会費でまかなうしかないよな。

すると、会費×会員数＝運営費なので、１万人が年会費１万円ぐらいを
払わないとやっていけないだろうことが分かる。もっとも年間１億じゃ
ロクな設備を運用できないから、ロクなサービスにならないことも分かる。
うん、だめぽ。

日本雑誌協会との意見調整の場を持たせて頂いた結果、両社の合意をもって、下記対応をするこ
とを決定いたしました。

・雑誌の販売要請がある出版社もあるため、コルシカはサービスとしては継続すること。
・法律的な解釈の相違はあるものの、当要請と見解を真摯に受け止め、日本雑誌協会会員出版社の出
版物の販売を一旦、中止すること。
・今後、会員出版社と個別協議し、販売許諾を得られた出版物に関して販売すること。
・日本雑誌協会の要請に基づき、共にデジタル分野での新しい雑誌の可能性を追求し、雑誌デジタルコ
ンテンツ化推進への協力を模索すること。
http://www.enigmo.co.jp/press/news/index.php?detail=10
まあ終了ってことか

現物配送しない場合も、会社側が雑誌の現物を注文数分購入し、
スキャンデータも使い回しせず、注文ごとに行う。
ここまでやらないとアウトだろうね。

さらにスキャナー自体も各個人専用で用意しないとダメな気がする。

(´･ω･`)それより雑誌不況について語りたい……

久しぶりにSPA!？やトラ技みたらガリガリに痩せてたお………

>>127
それでどうやって利益がでんの？
やっぱおかしいだろｗ

やっさん「おコルでシカし！！」

>51
ネクタイ無しのスーツってほんと胡散臭い

>>132
書店で買うわけではないからサヤは出るだろ

>>132
倉庫しか持たない本屋状態だから、
ある程度客がつけば儲かる。

何冊買おうが、1冊だけスキャンすれば良いし。

スキャンするの大変だよ
一冊はばらさないとダメ出し
自動送りにかけたといってもファイル管理は人力だろ？
月にいったい何千冊の雑誌が・・・
バックナンバーは当然もうスキャン終了してんだろうな？
出版社に金は入るのか？

客全員が配送を希望したら対価がなくなるんじゃないの。
スキャンて大変な作業だぞ。雑誌網羅するには人件費かかるだろ。
それにスキャン効率を上げる為に商品とは別に綴じを外す必要があるよな。
なんかビジネスとして破綻してないか？

雑誌の出版社と直接契約するという事は
自らが取次販売になるという事だから、
利ザヤは大きいかも試練が、敵は大きい。
書店としてやっていくならアマゾンという大敵もいる。

古本なら需要はあるかもしれん。
次世代型のブックオフに成長して欲しいな。
外国のエロ本専門でもいいから。
ファミコンの中古ロム屋でもいいから。

>>129
妥当な線だな
出版社との足並みをそろえれば、データでの入稿もみこめるだろうから
わざわざスキャンなんてしなくてもいいだろうし

ただ、はじまりがこんな感じじゃいきなりケチがついてて
躊躇するとこも多そうだけれど

東日販のどっちかが協力してたら版元のクレームはなんとかなりそう。

しかし、自分しか注文していない本の配送を頼んだら、バラバラになった本が送られて来るんだろうか？

>>126
法的には代理や委任に該当する。
わかりやすく言えば上司が書類のコピーをOLに頼んでるようなもんだ。

>>140
やるんならわざわざこんなうさんくさい会社に余計なマージン取らせずに出版社が自社でやるでしょ

官公庁のパンフレット作成と配布を受注してバックマージンをやれば、
イカれた連中が余った税金と裏金をガボガボつぎ込んでくれる。

・・雑誌社および、日本雑誌協会のの許可は得てるのか？これｗ

>>134
どっから胡椒の匂いすんだよｗｗｗ
考えてからレスしろよ

Ｑ＆Ａに「配送を希望しなかった雑誌はその後どうなるのか」を書いとけよｗ

ネットなんだから割引にするとかすれば利用するのに値段が同じじゃどうでもいいな

>>1
こんな説明が通用する筈がないだろｗ
ビジネス始めたのは中学生か？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/09/news050.html

なんだ正規のものかと思ったら、また在日の詐欺企業だった

昔のライブドアがやりそうなサービスだな。
しかし役員に広告代理店出身者が多過ぎ。

ほんとだ、成りすましチョン企業か。

ちなみに本家電通も、iphoneで雑誌を読めるアプリを出したが
・雑誌より高い
・ページが少ない
・品揃えが悪い
・一ヶ月以上前のしかない
等散々な内容で、レビューがボロクソw
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=327447987&mt=8

雑誌って場所とるし捨てるのが面倒だから
期待したい
これなら定期購読してもいい

買ったやつがｐ2ｐに流すから、商売として成りたたないだろ

見てないからわからないけど、右クイック禁止なの？

>>46
みんなカタカナ戦略大好きだなw
著作権戦略は得意じゃないの？

どう考えても送信権、著作権関連でアウアウだろ・・・

>>155
ヤフーのマンがビューアみたいのなんだろうな

>>143
システム開発保守費と広告費（客集め費）を考えたら、こういうサービスに委託することもあり得るけど、今回のは唐突すぎだよな

地デジカの親戚ですか

>>158
どう考えても権利的にアウアウなサービスが利益を最大化するという目的についての
交渉に入ったときうまくやれば生き残れる可能性があるのも事実。

ニコニコとかYoutubeだってそうだろ。
サービス開始当初はアングラもいいとこだった。

雑誌はネットラジオとかと組んだらいいと思うんだけどなあ

1 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2006/12/08(金) 18:25:41 ID:QOl1zc4O
タクトのゼルダ姫と同じDNAを引き継いでるなんて信じねーぞ俺は！

シコるか！久々に！な！



あと恐らくこのミドナってやつ、相当なツンデレとみた

ちょうど利用しようと思っていたんだが、こっちは大丈夫だろうか？

http://www.fujisan.co.jp/digitalmagazine.asp

学生時代にサークルで似たようなサービス考えたことあったなぁ。

スキャナのレンタルでもしてろっつーの

出版業界なんて終わってるのに、とどめを刺すようなコトしてるな。
そりゃかみつかれるわ。

これってたとえば本の所有者から本を送ってもらってそれを持ち主限定で
webカメラで写した動画をライブストリーミング配信したら違法になるのかな。

これだと事業者も利用者もコピーしてないもの。合法？
合法だとしたら事業者がスキャナで取り込んだ画像をHDDなりに蓄積した
行為が違法ということになるよね。じゃあビデオカメラを録画しない状態で
電源入れると液晶画面に画像が映し出されるけどあれはコピーなのか？
機器内部のメモリーの画像が写しだされてるんだけどあれを普通コピーとは
言わないよな。録画してはじめてコピーになる。

ということはコピーか否かの判断基準はシステム的な問題ということになる。
たとえばコルシカが「これはコピーではなく一時キャッシュ的なものです」
とか言い出したら話がややこしくなってこないか。実際動画配信なんかだと
キャッシュは複製にあたらないから合法ってことになってるし。

>>167
定義に囚われすぎじゃない？
目的が何かと、どのような悪影響がどの程度があるかで判断でしょ

>>168
不正をやっていないというのが条件になるけど
それに関しては問題無いよね。結果的に紙の本を見てるのと等価なんだから。
ただ何らかの機器を通して見てるのか否かの違いだけしかない。

まあ違いがあるとすればオンラインで買ってする読めるってとこがあるけど
すぐ読めるサービスのどこに悪影響があるのかという。Amazonで本買うと
配送に数日かかるけど、はとえばあれが光速の速さで即届く飛脚便で配送
されたからといって出版社が文句言えるのかという。

現物の受け取りを拒否した客の分をカウントから除外すれば。

仮に閲覧した１００人から金を貰い、本を要求した５０人に送る
もちろん出版社には、５０冊だけ購入。
そして５０人しか見ていませんと言えば、差額は。

商業目的の複製はダメです

ダウンロードさせろよ。
ウェブブラウザじゃなくてマンガミーヤで読ませろよ

>>171
だからそれは不正。
不正はやってないってのが前提で話してるんだから。

そういうのを防ぐ方法はあるんだから大した問題じゃないよ。
げんに電子書籍販売とか他のところでも普通にやってるじゃない。

印刷しないなら定価より遙かにやすくなけりゃボロもうけじゃん

印刷会社が困るから駄目とかいうけど

優れたサービスが出現することで古い劣ったサービスが廃れるのは
普通のことで違法でも何でもない。ごく当たり前のこと。
こんな理由でグダグダ言ってたら営業妨害で逆に訴えられるぞ。

ここで吼えても世の中何も変わらないんだけど

女性誌なんか最近はオマケ付きが主流だから
後でプレミア付いたから現物送れってなるよ。
どうするんだろ。

>>178
送ればいいじゃん。現物あるんだから。
期限切れて捨てたのはそういう契約だから問題なし。

>>176
印刷部数は変わらないので別に印刷会社は困らないと思う

本当にまともに一冊ずつ購入してたらこの会社はどこで儲けているんだってことになるだろｗ

>>181
卸屋から買ってるからだろ。
普通に本屋から買ってたら儲からないよなｗ

>>181
本屋と一緒だよ、雑誌販売してるんだから利益は出て当たり前

これ送付を希望されなかった分を返本するつもりだったんだとしたら、脅威の利益率になるぞ

>>182
>>183
本の問屋ってある程度まとまった部数じゃないと売ってくれないとか
いついつまでに注文してくれないと売ってくれないとか
そういうのってないの？

>>184
そんなのがあったら小さい本屋は経営できないだろ。

これ、いくら本当に現物があっても複製権の侵害になりそう。

遠方の業者に雑誌を購入してもらい
それをスキャンして送ってもらっていると考えたら
私的使用の範囲のような気もするけど、
遠方の業者にある複製と送信に使う機材も自己所有かレンタルじゃないと難しいような。

もうこるしかない。

千ページを超えるアフタヌーンやガンガンを毎月買ってみたら面白いかも試練w
というか、ユーザー数が１０万以上とかなったとき、本の保管場所をどうするかとか見物。

現物欲しい人がいたら
アマゾンで急ぎ便で送ってもらい。
着いたら送りなおす仕組みだろうか。。。

それで３日掛かると・・・。

使える判例は本屋の敷地内にコピー機を置いてた件のような気もするけど
あれは購入してのコピーだったっけな？

雑誌を買うと部屋に山積みになってしまい
結局、処分するだけだから
いつでも読みたい時に読み返せるのは便利かもしれん

実際に買うより多少なりとも割引はできないものか？

日本の漫画のコピー本売ってる香港人より酷いな

こういうのは出版社がやってくれよ。

著作権法違反にはならんの？

>>47
創価批判特集みたいに何者かの買い占めがあったら
どうすんだろ

>>188
自分も個人で何千冊か本持ってるけど積み上げておけばそんなにスペース取らないよ。
たぶんレンタルのコンテナ倉庫１個借りれば１０万冊ぐらい入るんじゃないのか。

>>190
コルシカのは複製じゃないからね。あくまでも見せるだけのサービスだから。
zipで渡したらもろ違法だと思うけど。

スキャン機の共同所有があればそこで私的使用の範囲から外れ、
送信機となるPCが共同所有でも同じく私的使用の範囲から外れる。

どちらも業者所有なら問題外。私的使用の範囲は軽く超えている。
コピー代、送信代は別途徴収しているとしても機材が共同所有なら私的使用の範囲を超える。

どう考えてもこれでは無理です。
複製権及び送信権の侵害。

良くて民事で賠償金取られて終わり。
最悪の場合は刑事で逮捕者が出る事例。

>>196
スキャンした段階で複製。
そのデータを送信したらそのキャッシュが複製される。
保存できないから複製ではないというのは言い訳になんないよ。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　現物化を頼んだら発送元がアマゾンになっていたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

出版社って間抜けだよね。デジタルデータを持ってるのだから自分で
電子出版をさっさとやればいいじゃないか。

消費者の利便性なんてなんにも考えないで、ネットが憎いばっかりだから
こんなのが出てくるんだよ。

ああねそうか。

まねきTVと録画ネットの事例がそのまま使えるな。
>>1は業者の関与があまりにも多すぎて軽く私的使用の範囲を超えているので、
裁判では確実に負けるよ。

>>201
まて、まねきテレビって合法になってるじゃんｗ
現在も営業してるしｗｗ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/23/20029.html
ttp://www.manekitv.com/

>まねきTVについて「利用者がベースステーションにおいて放送波の受信を
>行なうための物理的な設備の単なる提供に過ぎない」などと指摘。
>「原告らの有する送信可能化権を侵害するものではない」として、テレビ
>局側の請求を棄却した。

>>200
出版社のデジタル雑誌書籍ビジネス展開は
確かに遅れているとは思う。
その最大の原因は端末の普及がまだまだだから。
しかしそれも低価格ノートでタブレットにもなるPCの出現や
モバイル機の大画面化で進んではきている。
この流れは既存のテレビがインターネットを嫌って自らジリ貧になった流れとは違い、
移行していくしか生き残る道がないとされているもの。
それには時間と金がかかる。

そんなサービスがまだ行われていないからと
まったくの第三者が法令を無視してまで勝手に始めてしまったのが>>1
目新しい技術とセットで始めたりしているワケではなく、
誰もが驚くようなサービス内容でもなく、
無断コピーした雑誌類を契約者が閲覧可能にするだけの何の変哲もないサービスで
注目ポイントは「越えてはならない法の一線を越えてみました」だけ。

これじゃあねｗ

ＰＤＦで書籍出るなら欲しいな。
読みたい頁探すのはいつも面倒だ。

>>202
そうだよ。
まねきは現在適法。
録画は違法判断で廃業。

この差異がどこにあったのかは録画ネットのほうに書いてあるとおりでいいと思う。
争われたのはどちらのケースでも私的使用の範囲かどうか。
そこに業者の関与が露骨に認められたので録画ネットはアウト。
まねきはセーフとなった。

業者の関与とは複製や送信にどのような機材を使って
その所有はどこにあり、
作業がどのように行われているというもの。

だから>>1のケースを語る場合でもスキャナとPCという機材に
注目してレスをした。

はっきりいって>>1のケースは違法となった録画ネットよりも更に露骨に
私的使用の範囲を超えているので、
まず適法となるのは無理。

まねきテレビ方式で書籍を配信すれば合法ってことだよな。
裁判５回もやって全部勝訴だし。

>>197
公共の場のコピー機を使ったら私的複製ではなくなるということ？？
一行目の論理構成がイマイチよく分からんのだが

>>206
それは無理。

まねきTVでデータ化した雑誌を送信するには
まずスキャンしてコピーしないといけない。
これは業者が関与する行為そのもの。
その時点でまねきに認められている私的使用の範囲を超えてしまいアウト。

>>207
この手の著作権法の脱法行為に近いような商売は
如何にサービスを私的使用の範囲に収められるか、
もしくは古物として扱わせるかとなる。

共同所有の機材だともう私的使用ではない。
そんだけのこと。

>>209
逆に言えば共同所有じゃなければいいんだよな。
レンタルサーバみたいに１つのコンピュータ内のリソースを分割して
使用しているだけだから共同利用ではないと言い張ることはできないのか。

>確認メールが届き、その確認メールに返信して、ようやく配送の作業に入るとのこと。また、配送には3営業日必要らしく
>少なくとも手元に現物が届くまで5〜6日はかかるようです。土日や祝日をはさむと、届くまで10日ほどかかる可能性もありそうです。
>また、確認メールを返信しないと配送作業に入らないため、メールを読み逃していると永久に届きません。

本送る気ないだろ

>>203
電子出版なんてカネも時間もかからないだろ。
グズグズしてると味方をしている世論もこいつらの方に傾くぞ。

>>208
スキャンした本はおそらく解体してADFなどで処理されてると思うけど、
その本に関してはコルシカが購入したものであり同社の顧客に販売
するものではない。（客の購入分は無傷で保管しなければいけないから）
いわば自分で購入したものを自分でスキャンしたにすぎないのであり
私的利用の範囲内。

>>213
それじゃダメなんすよ。
雑誌を購入しても複製権は購入してないんで。
その雑誌を所有していても雑誌の著作物の複製権は購入されていない。
だからそれを複製する場合に私的使用の範囲を超えると法的にマズイことになる。

こんなサービスで金を集めていると
下手すりゃ詐欺になるかもよ。

電子書籍を販売するサイトはすでにたくさんあるのに、
雑誌の電子販売だけが遅れているのが不思議だ。

雑誌は今やおまけのカバンやら、アクセサリーやらの包み紙化してるからなあ
あと、ネットの仕組みと雑誌の広く浅く、ってのは相性が悪いよ

雑誌社から見て、この会社に任せるメリットがゼロな件

>>217
こんな会社にまかせなくていいから自分でやれよと言いたい。
文藝春秋とか正論とかああいう分厚い月刊誌はなんとかならないの？

「コルシカ」全雑誌データの販売を停止
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/13/news126.html

>>219
誰もが予測した当然の展開
当たり前すぎてつまらんのう

Googleじゃあるまいし、
サービス開始して後から権利調整なんて
やり方が日本で通用するわけないだろ

このサービスがやばいのは分かるんだけど、じゃあKindleってどうやって売ってるの？
事前に権利者との合意の上でデータ売ってる感じなのかな？

>>221
kindleは携帯電話みたいな専用のシステムで配信するから著作権上の
問題にはなりにくい。だから大抵許可が出る。

kindleいいよね。本体だけでワイヤレスで何処からでもすぐ本が手に入る。
もう本屋も印刷屋もいらない。本棚も要らない。ただkindleさえあればいい。

俺思うんだけどさ、
アマゾン経由で実際の本の価格+100円でPDF版ダウンロードサービス付き
それだけで+100円喜んで払うぞ。
おまけに、実物送らなくて破棄してくれとアマゾンに交渉する。
本当にアマゾンに購入してもらってその場で捨ててもらう。
これだけで、ビジネス成り立つ気がする。
そんな俺みたいなひとどれだけ居る？

外に持ち出せるなら+100円ぐらい払ってもいいな。
PDFじゃPCぐらいでしか読めないからフォーマットは各種取り揃えで。

電子データupされて終了

>>224
百円だったらいいな。
アマゾンがやればいいんだよな。
グーグルみたいに強制的にやればいいんだよ。
そしてkindleで配信すれば端末も売れるじゃんｗ

メジャーどころはとっくにUPされまくってるが

>>226
正直昔はmp3とか探したけど、それすら面倒だし、質が均一でないのも不満だった。
しかも違法ってのが気になるから、+100円で合法なら喜んで払うよ。
数千円程度のものを必死で違法探すのは、学生までだと思うがな…

各個人に送る画像に見えないように全体に+分かるように一部に
買った人のメールアドレスを入れておけばよい。
漏洩したらすぐわかる。

農家がとってる月刊誌の「現代農業」なんてPDFのダウンロードは
もちろん、バックナンバー記事の検索までできちゃうぞ。カネはかかるけど。
結局は出版社のやる気じゃないのかね。

>>231
ダウン数と発行部数にあまりに差があると
広告会社に示しがつかんからねw

PDFとかにするとP2Pで簡単に出回って売上が減るだろ。DRMも簡単にクラックできるし。
雑誌レベルだと枚数少ないから画面キャプチャもできてロダに貼りほうだいになる。
雑誌、書籍の場合スキャンするという作業が面倒くさいからそれほど出回らないけどこの作業を省くと
凄い勢いで広がってしまう。

この辺のバランスを取って電子化して商売が成り立つようにするには凄く難しい。

スキャンするの手間なんだよな
さっさとデジタル配信に切り替えろよ

こんなの一冊買えばいくらでも配信出来る詐欺じゃん

ところで、おまえら本当に雑誌の誌面をモニタで読みたいの？
モニタ用のデザインがされているわけではないし、本当に読みやすいの？
紙の雑誌は紙で読むのが一番読みやすいと思うけどな。

>>224
だからそれを+0円でやろうとしたのがコルシカじゃねぇの？
・本当に実物を販売分仕入れる
・データは複製できない、第三者が利用できない
事が守られていて（下の条件はかなり難しいと思うが）、
やり方が真っ当であれば商売にはなったんだろうけどな。
真っ当なら。

コルシカの書籍一覧が0になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
入場料取ってるような所だから著作権法上免責となるような
図書館とは違うかもね。
ただ、大宅文庫は出版社の協力を得てできた施設なので
もめることはなさそう。
いろいろと合意した上でサービスの提供をしてるんだろうね。

>>233
>PDFとかにするとP2Pで簡単に出回って売上が減るだろ。DRMも簡単にクラックできるし。

だからそれを解決したのがkindle。あれは専用端末だからユーザーが
デジタルデータに一切触れることができない。パソコンでもかつてハードウェア
レベルで似たようなことをやろうとしてたけど消費者の猛烈な反発があって
止めちゃったんだよな。実現してればパソコンでもその問題クリアになって
るんだけどね。

kindle自体は日本じゃ売れないだろうけどAppleが出してくる類似品が
脅威になってくるかもしれんね。単なる電子ブックビュワーじゃない
だろうしね。google booksと連携するとか言い出したらもう業界大混乱だろｗ
合法的にキャプられるわ専用回線で勝手に配信されるわで無茶苦茶になる。
今のうちにデジタルで新刊揃えられる体制作っとかないと知らんぞｗ

アウアウｗｗｗ

ジャニーズが黙っていまい。

これ、ＤＶＤで同じことやったらこんな騒ぎどころじゃ済まないんだろうなｗ

勝手に有料で映像配信し、ユーザーから求められた時だけ実物送るって感じで・・・。

>>243
ディズニーも相当うるさいと聞きますが
あと、誌面に歌詞が載ってたら
権利の鬼ジャスラックが黙っておるまい

コルシカの借り倉庫には雑誌が山済みでたいへんだなあ（笑）

音楽のデータ配信はiPODや携帯が出てきたことで普及した。
たぶん書籍も同じ。専用端末の普及が鍵になる。
そして来年ついにそれが出る。印刷屋終了だろｗｗｗｗ
本屋も潰れる。タワーレコードみたいに突然死ｗｗｗ

「コルシカは裁判覚悟でやっている。すべてコルシカの思惑通り」
などとほざいていた奴は面白かったな。
また珍説を披露してくれよ。

>>248
コルシカには法律専門家が張り付いてるらしいから何か勝算があってやったのかもしれんぞ。
だいたいこんなヤバそうなの素人でもわかるのに何の裏づけもなしに銀行とか説得できる
わけないだろ。

でも、あの経営陣はものすごく不快。

>>246
そのうち保管料を取り出して高くなるんじゃねえ？

カネをとるなら自宅で保管すればいいのだし、
廃棄依頼を出す。

>>4
日本からの荷物は通関時に不当に扱われ相手先に届かない可能性が高いので
ソウルはあえて挙げていないに１０００ウォン

けど今雑誌業界は相当厳しいらしいじゃない。売ってくれるんなら
何だって大歓迎な筈なのに何で潰すのかわからんよね。
違法といってもこれは権利者が訴えない限り罪にならないんだし。

>>249
それだったら、掲載雑誌がすべて消えているはなんでかな?
これも計算通りなの?

ニコニコ動画みたいなの狙ってたんじゃないの。
あれモロ違法だけど将来有望だから権利者が生かしてやってるじゃん。

それで、権利者に怒られて、すぐに引っ込めたと(笑)
だめじゃん。

これは何か胡散臭い。
登録したら個人情報ダダ漏れの予感ｑｑｑｑｑ

袋とじ〜

>>249
再販制度にあぐらをかいてる出版社が、販売制限なんか求めてくるなら、逆に独禁法で訴えられるよな。
コルシカは、そこを狙ってるんじゃないかな。

>>257
そうそう。ここで引っ込んじゃ駄目なんだよ。
実際に続けて有用性が証明されれば権利者の考えも
変わってくるんだから。

写真集とか高精度で取り込んでくれるなら利用したいサービスだな
嫁が怖いんで実物は買いにくいし

単なる企業舎弟の詐欺商法だよばーか

サービス開始してすぐ停止とかｗｗ
ま、反対されるわな。
再販制度があるような国だし

というか東販あたりがこういうサービス始めりゃいいのだ。出版社と組んで。

料金が幾らになるか分からんけど。

「引っ込んじゃ駄目」も何も、
訴えられそうだから引っ込めただけだろ。
リスクを負わない外野が無責任なこと言わないほうがいいよ。
そんなにコルシカが好きなら資金援助くらいしてやったらいいのに。

>>266
根回ししてダメだったら、それまでだけど。
事業始めて中止に追い込まれたなら、損害賠償請求の訴訟が起こせる。
開始、即中止ってのは訴訟の為じゃないの？

ここで2冊同じ雑誌を買ったらもちろん別々に取り込んだ2冊分のデータが来るんだよね？

今このスレを発見したばかりなのにｗ

>>268
アクセス権が２冊分。

こういう商売は事前承諾を得ようとすると始まる前に潰れてしまうから
とりあえず見切り発車してから事後調整ってのがお決まりのパターンだよな。

配送してくれる前提なら、バックナンバーもずっと倉庫に保管？
もしそうなら相当倉庫代かかるだろ

便利そうだからリスト見に行ったら
一冊もないんだけど
もう潰された？

>>273
おまえ２ちゃんしか見ないのかよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00000007-zdn_n-sci

日販と東販の規制がなけりゃオンライン書籍なんざいつでもできるよ

ていうか、サービス中止になるのあたりまえだろ…

これ考えた奴、ちゃんとした大学出てるのか？

いろんな新聞から希望するジャンルの記事をよりすぐって毎朝ファクスしてくれるサービスがあるけど
あれはちゃんと許可とってるの？

広告学研究会の学生が全裸撮影して捕まった大学か

しかも博○堂出身が多いし…おわてるな

「何も考えずに雑誌をスキャンして売り出したら、出版社に怒られたので慌てて引っ込めた」
と考えたほうがすっきり説明がつきますわ。
だいたい著作権法的には限りなく黒に近いブラックなんだから、損害賠償請求されるのはコルシカの方だ。

>>279
黒に近いブラックってどこまで黒いんだよ

>>274
ｗｗｗ

漫画をスキャンしてp2pに流すやつらより１００倍タチが悪いだろこれ。

え？ 出版元には金いかないの？

>>279
出版社側には、将来はともかく今の所損害は生じてないよ。
ところが、コルシカ側には事業中止という損害が発生している。
どっちが悪いかはともかく、現時点で訴える事ができるのはコルシカ側。

「出版社に損害はない」とどうやって立証するのかな?
コルシカが「注文された数の雑誌を買っている」と証明しなければいなないんだけど。
それと、著作権法違反は刑事でも訴えられるんだよね。
というか、コルシカがそんなに強気なら、なんで販売をやめちゃったんだよ(笑)

はんざいのにおいがする

>>285
そんなの、帳簿があればＯＫ
独禁法も刑事罰あるよ。
販売中止に追い込まれたって事実がほしかったんでしょ。

出版社に損害はないのではなく、権利を行使して損害を最小限にとどめた。
コルシカに事業中止という損害が発生したのではなく、
そもそもそんなそんな事業を始める権利がなかった。

>>1
雑誌を送るって無理だろ。
２００９年９月の雑誌を、
２０３０年に送るようにして手配できるのか？

俺みたいなひねくれ者はそう考えてしまう。

>>275
まあ、そんときゃ出版社なり著作権者側がやればいいわな
他人が勝手にやる必要ねーし

雑誌を必ず送付して、それプラスで取り込みサービスなら良かったんだがな。


アウトにしかなりようがないわ。
これ認められたらやりたい放題だぞ。
特にCDとDVD絡み。

>>289
いちおう情報だけ
雑誌の購入は発売日から30日までのものって定義があったのよね
なので
2ヶ月とか前のは購入できないとなってた

けど、まだ辛うじて訴えられてはいないんだろ？
著作権は訴えられない限り罪にならないからまだセーフだよ。
今のところ違法じゃない。数日しか営業してないし
突っ込みがあった時点ですぐに止めてるからそもそも訴えにくいだろう。

普通に雑誌買います。

>>288
そりゃ、法廷でそう主張すればいい。
認められるかどうかは、弁護士の腕しだい。

４６４ｊｐとは違うのか

>>291
そのＣＤでやりたい放題やってるのがApple。
ＣＤでビジネスモデルが確立しちゃった後で、雑誌だとダメっていのうは認められにくいよな。

注文したらアマゾンで配送されたりして

仮に毎週ジャンプ読んでる奴らがさ200万人居たとして
このサービスを1％の2万人が10年間利用したら、1000万冊のジャンプを何処かの倉庫に保存しておかなきゃならなくなる。

で、突然数年前のある号がプレミアついて
全員が一斉に配送希望したらって考えたら
ねずみ講並みに無理のあるビジネスじゃないのか？
一定期間で配送希望権利を失わさせるシステムだとしたら
偽装レンタルじゃないのか？

>>297
ｱﾎﾟｰは許可取ってるだろ。
ソニーは許可を出さないからiTSにソニー関連の商品がないんじゃないか。
やりたい放題なら勝手に並べればいいはずだろ。
ここだって出版社の許可を取れればOKだよ。
まず出ないけどな。

>>300
許可出させる為に、損害賠償訴訟おこすんじゃないのコルシカ側から。
出版社側は、和解の為にイヤイヤでも許可出さざるえなくなる、再販制度を守る為にｗ

購入データ永久に見れるってディスク代だけで破産です。

南米院じゃなくても怪しげなサイトだと本能で分かる

まぁ利益は本屋の利益と同じだな
巨大な倉庫が必要なのですごい辺鄙なところに倉庫を確保しているって事なんだろう
まぁ非合法な方法も可能だが、本屋としてまともにやる分には合法も可能は可能
案外いけそうな手法では有る

もっとも購入者がこの購読方法を許容できるかが問題だと思うけど

最初はアレだったけど今はまっとうに許可得て商売しようとしてるじゃない。
この状態で正当な理由無く取引拒否してたら独占禁止法違反じゃねえの。
まあそれが狙いなんだろうけど。

コミックの単行本とかいい加減製本状態のはかさばるから
こーいうのでもいいからデジタルデータ化したい
ちょっと買ってみるかなぁ

>>37

ジャフコがヤクザ企業に出資するとは思えない。
ジャフコは上場させて儲けるわけだから。

>>301
え、もしかしてその
「万引きして警察を呼ばれて人生がめちゃくちゃになったんで賠償しろ」的な理屈がその理屈が本当に通ると思ってる？

バックナンバーの取り寄せ期限が発売日から３０日間っていうところがミソなんだな。

実際に本は注文分購入するけど、３０日たったものから転売するんだろう。

>>308
金払って本買ってる客つかまえて、”万引き”だってぇ。
著作権房って常に”人を見たら泥棒と思え”だよな。
育ちが知れるｗ

実際ほとんど商売できなかったんだから訴えるのは難しいよ。
客には返金したり本送ったりして清算してるんだし。

>>292
そなのかｗ
俺のためにわざわざ・・・。
ありがとうな。

>>1
下手くそな文章だなあ

>>308
かまっちゃだめ

コルシカとか言ってどうせまた済州島出身者の会社なんだろ

コルシカやってる会社「エニグモ」の役員紹介ページ。
http://www.enigmo.co.jp/company/manager.html

特にチョンっぽいやつは見あたらないな。
慶応ボーイｗとかの頭でっかちの連中が、
手っ取り早くネットビジネス始めてみました的な感じか。

即席汁粉の会社こんなことやってたのか

このスレでは、いつの間にかコルシカは被害者になっているのか(笑)
著作権を侵害されたライター側ではなく。
盗人猛々しいとはこのことだわ(笑)

前スレから勘違いしてる人がいるけど
このコルシカという会社の業務はデータ本の売買じゃないからな
データ化委託業務だから　権利関係真っ黒な
必ずデータ本にしない出版社が悪いとか勘違いしてる人がいるんだよな　　わざと話題そらししてんのかと

どうして事業開始前に弁護士に相談しなかったのか

>>318 売れてるんだから印税入ってるのに？
わけわからん理論だな

君はわからなくても、コルシカはわかっていると思う。
だから撤収したんでしょ?
それと著作権法違反は刑事罰もあるんだけど。

>>322
いや出版者側もわかってると思うよ。
独禁法にも刑事罰があるって事を。
だから、出版社側もビクビクなんでしょ。

「著作権法に違反する奴に本は売らない」
というと独禁法に違反するわけですか(笑)。
へえ〜

>>324
"著作権法に違反する"って所を出版社側が証明しなけりゃ独禁法に問われるね。
書店にいる客が”盗人”だって証明しなけりゃ捕まえられないのと同じ。

違法うｐやってる奴が独禁法違反で出版社を訴えるとかありえないからｗ

>>325
今後は違反しない筈だから証明できない。
まっとうにやろうとしている会社を拒否したらマズいよね。
このままずっと拒否し続けたら独占禁止法違反。

著作権とか法律無視したとして
まともにやったら利益無いどころか赤字でしょこれ。

実購入数＜データ配信数

まあ、私はこのままこのサービスがなくなるほうに賭けますわ(笑)

出版社が共同でやるべき事業

>>46　慶應閥のボンボン会社じゃねーかよｗｗｗ
みんな最高○○だし　そんな宗教（？）あったなー　さいこーですかー？＾＾

>>329
ttp://www.asahi.com/digital/cnet/CNT200910140018.html
はやくもおわたよ

新聞でやりゃ儲かるんじゃね？

134 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 23:47:29 ID:bZXJr5E+0
>51
ネクタイ無しのスーツってほんと胡散臭い

146 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 00:07:52 ID:RowsPF/g0
>>134
どっから胡椒の匂いすんだよｗｗｗ
考えてからレスしろよ

↑なぁ、これって笑うところなのか？総選挙からν+で何か変な臭いがする気がしてるのは俺だけか？

新聞とかいいよね検索もできたら何処でも役にたちろう
警察とか図書館喜ぶんじゃないか

最近は雑誌（漫画）もデジタル入稿だし
新聞や写真のもパソコンで記事書いてるから、
その時点で全部デジタル化→印刷所はそれを印刷となれば言いのにな
それなら元原稿をそのまま保管できるし

>>320
じっさいそういう経営者は珍しくないよ。
「とにかくやれ、これで通せ」みたいな。
何言っても無駄だよ。そういう経営者には。

>>335
新聞はほとんどデータベース化してるよ。有料で図書館や大学に提供してるけど当然赤字。一般普及には程遠い。まぁ情報をお金だして買うって感覚がなかなか根づかないから仕方ない。

>>237
うむ、だから+0円だと違法（購入者をだます）になるから
+100円で本当に雑誌買って捨てろと言ってるの。
+100円で合法でPDFが手に入るなら俺はその金を惜しみなく出すって事。
>>233
おれはそもそも違法行為が嫌いだから、
簡単に違法が手に入る状況でも、安価で合法が手に入るなら合法を選択する。
ばれるばれないの問題じゃなく販売者支援の経済活動として購入してるわけ。
もちろん俺と同じニーズの人がどれだけ居るかは分からんが、DL房と同じとは思わないでほしい。

雑誌の取り扱いについて

平素はコルシカをご利用いただき誠にありがとうございます。

コルシカでは、社団法人日本雑誌協会との意見調整の場を持たせて頂くとともに、 社内で検討を重ねた結果、一時的に雑誌販売を中止させていただくことといたしました。

今後は雑誌出版社各社と協議を行い、十分な雑誌を取り揃えた上で、 サービスを再開させていただく所存でおります。

これからもコルシカをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

雑誌協会敵に回した、というか訴えられて当然のことをしておいて
いまさら調整もくそもない

考え方によっては便利なんだけどな。お気に入りの雑誌（閲覧権）を買ってPCで読む。
場所も取らないし、現物整理の必要もない。しかも半永久的なんだから、10年前の雑誌は
どうだったかな？って感じで昔を懐かしむこともできる。

雑誌を保管する倉庫を公開しろ

>>338
なんで+0円だと違法になるんだ？
というか、なんで+100円でアマゾンだと違法にならないんだ？
この件の違法性はそこで料金を取る取らないの問題ではないんだが。

>>301
>許可出させる為に、損害賠償訴訟おこすんじゃないのコルシカ側から。

許可が必要なものを、許可無く売ろうとして出来なかったのなら、損害賠償無理だろ。
許可必要の無いものなら売ろうとしたけど自分で止めたのなら、やっぱり損害賠償無理だろ。

コルシカが出来る事があるとすれば、サービス続けて出版社に訴えられて
裁判の場で、許可無くで問題無いという判決を勝ち取ることぐらいなもんだよ。
それが可能と読んでオープンしたんだろうけど、旗色悪くなったんで一時撤退という所でしょ。

>>337
あれは普通の人には必要ないだろ。一般人は今日の新聞が読みたいのであって
古新聞なんかお呼びじゃない。情報だけで売るってのはすでに成功していて、
携帯やiPOD、iPhoneなどで現実にバカスカ売れている。結局のところああ
いう形にしないと金を出さないのだろう。

>>338
コルシカは本屋なので問屋から安く仕入れることができます。
定価で売っても儲けは出ます。

例えば海外サイトで日本の漫画を違法にうｐしてる奴らがいるわな
そいつらに著作権違反だろうと抗議したら、「こちらはこの漫画を購入してます。購入後は所有権をどう扱おうが勝手だろ」
と言われて「そのとおりですね」と納得する出版社はないだろうという話だよ

>>344
は？許可は必要無いよ。
買った物を、読もうが、捨てようが、売ろうが勝手。
複数の複製作ってうるのはダメってだけの話、それがコピーライトでしょ？

>>343
純粋には違法にならないが、+0円で実際運営すると
運営利益が全く得られないだろ？
運営をしていくためには、「買ったことにして廃棄」という暗黙の違法行為をしないと利益が出ないから
これを運営していくには違法行為が避けられない。
それに対して+100円だと
「買ったことにして廃棄」という違法行為をせず、実際買って廃棄できるわけ。
もしくはAmazonで買ったのを確認してコピーPDFを送信可能になる。
純利益は+0よりかなり少ないが、完全合法になるでしょ？

もちろん、「第３者が同じデータを別ソースからコピー代行するという作業」が合法ならの話。

>>338
100円なんて身勝手でセコいこと言ってる時点で
おまえはDL坊とたいしてかわらんよ

>>347
これは私的複製ではないし
同じデータ使いまわして配信している以上は送信可能化権の侵害で詰み
どうやっても成立しねーよ

>>346
うｐしたら違法だよ。不特定多数が好きなだけ見れちゃうんだから。
この例でいくと・・所有者以外が見れないように細工した上で
インターネットごしに自分のものを見たら違法なのか？って話しになるだろ。

>>345
たとえ安く仕入れる事が出来ても倉庫保管代まで考慮してる？
もちろんコルシカが現物焼却は１ヶ月を明示して実際にそれを行えばもちろん問題無いけど。
そこら辺をクリーンにして+0円なら大歓迎。
むしろ、それなら専用ブラウザじゃなくてPDFかjpegでやってもらいたいところ。

>>351
まあ正確に言うとそうなるね
でもどう考えても同一ファイルの使いまわしだし、原本購入したからＯＫって話にはならないってことを言いたかったわけ

>>349
100円じゃなくて、本代+100円だろ
情報量や著作権料は本代に含まれてるんだからこれがなんでセコい事になるんだ？
文盲？

>>350
データ化した元本を、廃棄する事が確実なら、変換であって複製ですらないんだけどね。
それから送信可能化権ていうのは、”公衆に”送信し得る状態に置く　事を言うんだよ。

ハナから訴訟目的じゃねぇの。

裁判が終わって事業化OKの判断が出たらそれまで
停止していた機会損失分の補償で反訴。

その際、どの程度の利益が見込めるかを算出しなきゃ
ならないが、Googleが書籍電子化で莫大な利益を
出すだろうから、それを基準にすると凄い金額になるかもしれんね。

>>355
実質複数に同じデータを共有公開していることになる
会員制サイトなら"公衆"の定義を回避できるとでも？

>>347
許可必要ないなら、勝手にコルシカが自分の都合で止めただけだから、問題ないよね。
という事を言いたかったのよ。

つまり、買った雑誌のスキャンとうpを代わりにやってくれるサービスって事？
一部の漫画のみを格安でならちょっとは利用してもいいけど
懸賞応募は代わりにやってくれないのかな？

>>357
同じデータファイルじゃないかもよ。
個別に電子透かしぐらいは入れてくるんじゃない？

パピレスとは違うほ？

>>360
＞個別に電子透かしぐらいは入れてくるんじゃない？
そういう問題じゃねーだろ･･･
もうダメだお前

>>352
本屋だって陳列スペース必要じゃない。
コルシカの業態なら倉庫にギッシリ詰め込めるから何とかなるのかもしれんよ。

配送が１ヶ月以内、雑誌の保持期間が１年ということだから
たぶん取り出せるような書架に入れて保管するのが１ヶ月で、あとは
焼却炉みたいないくらでもギッシリ詰め込めるようなところに放り込んで
おくんじゃないの。もう取り出す必要無いし。そして１年経ったら古紙
回収業者にもっていってもらう。そしたらそこで少し収益が見込めるじゃんｗ

自分だったら田舎の家も建たないような安っすい土地買ってそこに巨大な
穴掘って放り込んでおく。で、この穴は何年何月のゴミって管理しといて
順次処分ｗｗ