【裁判】 「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）は中立的なソフトだ」 開発者に、逆転無罪判決…大阪高裁★５

★ウィニー開発者に逆転無罪〜大阪高裁

・０２年にパソコン用ファイル共有ソフト「ウィニー」を開発し、映画などの違法コピーを
　助長させたとして、著作権法違反ほう助の罪に問われている元東京大学助手・
　金子勇被告（３９）に対し、大阪高裁は８日、逆転無罪判決を言い渡した。

　一審の京都地裁は「意図したわけではないが、悪用される認識はあった」として
　罰金１５０万円を言い渡し、無罪を主張する金子被告と検察の双方が控訴していた。

　判決で、大阪高裁は「ウィニーは中立的なソフトで、著作権を侵害する目的だけに
　作られたものではない」として、一審判決を破棄し、逆転無罪判決を言い渡した。

　判決を受け、金子被告は「正当な判断でよかった」と話している。
　http://www.news24.jp/articles/2009/10/08/07145360.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255004281/

良い裁判官

かも

ばぐ乙

まーた京都府警が顔真っ赤にしてみせしめに使用者取り締まるんだろ？

地裁はうんこ

でも今更ｎｙ使うやつなんているのか

最高裁で確定したらnyも再開発されるのかね

>>7
これ以上開発のしようがあるの？

>>6
無罪になったからバージョンアップが再開される

つーかインターネットに法律が全然追い付いてないんだからさ
明確に法整備しろよ

>>9
そういえば、ＨＰも更新されるのかな・・・

>>4
違法アップロード者はどんどん取り締まるべきだろ？

>>9
ソースが入ってるPC返してもらってないとか言ってなかったっけ

上告あるからまだ無罪確定じゃない

　金子さま、突然お手紙で失礼します。NHK京都放送局の記者です。

　私は、NHKの記者として現在京都で司法の分野を担当しています。

　結論から申しまして、公判の途中ですが、近々にＮＨＫのインタビューに応じていただけないでしょうか。
趣旨は初公判の後の会見で、私が質問した内容と全く同じです。
インタビューにでていただき、金子さんの考えている「将来の著作権のあり方」について思う存分語っていただきたいと思うのです。


　現に裁判では、弁護側がいわば的外れな見解を繰り返している間に、検察側は着々と犯罪事実の立証に足る、最低限の条件をクリアしていっています。
検察側と弁護側の争点が食い違っていますが、検察側が争点を弁護側に合わせようとしないことからも明らかです。
検察側としては弁護側と争点がかみ合わなくても、むしろかみ合わず反論が内法が立証が容易だと考えているからに他なりません。

　裁判は残念ながら、弁護団が躍起になって、金子さんの耳にタコができるほど吹き込んでいるような結果にはならないでしょう。
「悪あがき」をすればするほどあなたの評価は下がる一方です。
そして、あなたの描いた世界もきません。
あるいは、その世界の到来まで我々は随分またなければなりません。
ネットユーザの中には、４７氏が著作権のあり方を変えてくれると期待していた人が多くいたはずです。
保身のために、主張を覆す。それが、果たして「神」と呼ばれた人物のやるべきことでしょうか。

　ＮＨＫのインタビューに応じて、その行動にいたった動機を正直に話せば、世間の納得は得られるはずです。
仮に有罪判決になってもインタビューに出て世間に本音をさらしたことで執行猶予がつくのは間違いありません。
逆に無罪を主張し続ける限り、減刑の余地はなく、実刑になる可能性も否定できません。
その点から考えれば、インタビューに応じることはかえって金子さんにとって有益であると言えると思います。

　　最後に度重なる無礼をお許し下さい。お返事お待ちしています



ブログとメディアと: Attorney-at-law
http://danblog.cocolog-nifty.com/attorneyatlaw/2009/10/post-785f.html

>>1
>ウィニーは中立的なソフトで
TorrentみたいにIP丸見えで、他の合法的なソフトやデータの配布によく使用されるものなら
納得できる言い分なんだけどなぁ

そもそもダウソ板で公開された時点で真っ黒だろうに

お前らも本心じゃ真っ黒だってわかってるくせによくもまぁここまで盛り上がれるなｗ

>>16
リビング＋：「WinMXで自由に交換してください」　〜NTTコムのP2P動画サービスとは？
http://plusd.itmedia.co.jp/broadband/0311/19/lp21.html

読んで

>>18
読んだけど…実際にどれぐらい利用されてるのこれ？
.torrent ファイルがLinuxなんかの配布に使用されてるのはよく見るんだけど、
これはここが利用して下さい、っていってるにすぎないんだよね？

>>16
法廷速度さっくり超えるようなカスタムカー（合法）を売るようなもんだろ
喩え峠や走りスポットでよくみる車種でも、建前上は「合法的な範囲で楽しんでくださいね」だからな
法律上は速度違反（Winnyならアップロード者）を捕まえるくらいしか出来ない

殺傷能力があるエアガンを売るようなもんだろ
やっぱちとまずい

たとえ無罪だろうと十分抑止効果になったはず。
今後当分は、このような迷惑な技術者は出てこないだろう。

　　　|
　＿＿＿ 　|　　たのしい
　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿＿/
　 　 　 　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　 　　　　/　 　 　 |
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　Shareも無罪
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　　∧ ∧
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
m9. 　　 ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣ ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 三井住友銀行 松下電子部品 日本IBM 情報処理推進機構（IPA）

【Winny情報流出まとめサイト】
http://www.geocities.jp/winny_crisis/

ttp://old.profiles.yahoo.co.jp/mimikiki_985

>>20
それは単純に法律が追いついてないだけなんだろうと思う

だからこういう風に作者を逮捕することで、少なくともクライアントの開発を抑止する
効果を狙ったんだろうよ

P2Pソフトの仕組みは良く解らんが、Torrentはナンバープレート晒して走行、Winnyは隠して走行している感じなのかな？

>>21
Winnｙに殺傷能力なんて無いのに「〜ようなもん」とか言われましても

だれが訴えたんだっけ？
国が訴えたんだったら100億は出せよ

>>21
殺傷能力あったら確実に銃刀法違反だからｗ

散々言われてることだがネットとかP2Pとか法律が追いついていない
Winnyはしょうがなかったにしても今後の法整備は進めるべきだと思うがなー
ダウンロード違法とかザルっぽいのじゃなくてｗ

自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.||
　|.（|..|""　　_　""||) 　　 　やっとあたり前の事が
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:||
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　

京都府警ってなにがしたかったんだ？ｗ

警察は、東大をクビにされた責任をどうやってとるわけ？

http://blog.goo.ne.jp/ken3076j/e/42a8c98d620f76a3479e5178351d1909
↑この騒動に便乗して逮捕覚悟？でブログ書いてるバカ発見

一年前に辞めた会社の社長。
会社や自宅でWinnyで違法ダウンロードしまくってたんだが、
これってどこにチクればいいのかな？

>>25
その間の彼の人生はだれが保障するの？
当然金で収めるしかないわな、税金で
>>29
既にアップロードは違法だろ
法律は既にあるんだよ
なぜかたまにしか使われないけど
>>32
当然無職による撲殺でいいんじゃね？
殺してもいいだろ犯罪者集団警察なんて

無罪に決まっているだろう。
例えば、レーダー感知器を堂々と売ってるやろ。
あれはスピード違反常習者にとっては大発明だよ。
でも検察は発明者を訴えないでしょう。負けるからです。

Winnyが黒ならビデオデッキやコピー機だって黒だろ。
だって、著作物の複製以外に使用用途が無いんだから。

大阪高裁ＧＪ
違法ダウンロードは悪いと思うがＰ２Ｐが悪というのは大間違い
おかげでＰ２Ｐ技術では欧米特亜に抜かれてしまった感が否めない

>>25
間違った
P2Pだからクライアントじゃねーな

>>26
まあそんな感じ

けどネットユーザってネットに関する法整備しようとすると
例外なく反対するよね。

winnyは擁護するくせにマジコンは叩くお前らって不思議だよな

>>21
それ言い出したら包丁なんかも全部銃刀法違反だし･･。

なんせ実際に年間何百人も刺されてても規制なしだし･･。

実際に毎年沢山死んでるし･･。ＷＷ

ターミネーターでチップを開発した者の理屈であった。

携帯のカメラで女の子のスカートの中を盗み撮り
してる輩が多いですね。でも検察はカメラ携帯の
発明者を訴えたりしませんね。なぜなら、訴えて
も負けるからです。

>>34
実際に業務に使用してたならACCSとかアドビとかに通報したれｗ

>>35
自業自得でしょ

>>34
ダウンロードしたビジネスソフトとかを会社で使ってたとかなら
BSAとかにちくればいいんじゃねーの？
ttp://www.bsa.or.jp/index.html

「悪用される認識があった」のなら
悪用されないように何か対処する努力ぐらいすべきでは

というかダウンロード違法化も、
「Youtubeを見るだけで逮捕！」など有りもしないことを騒ぎ、新聞社を動かして、
ストリームを除外（＝ザル化）させたのはネットユーザだよね。

>>42>>44
包丁や携帯のカメラはむしろBit Torrentの方が近い

>>45>>46
オフィスを違法コピーして使ってる会社とか
いまだに多いんじゃね？
完全に会社ぐるみだったもんな。ｗｗ

この判例っていつぐらいにﾈｯﾄに上がる？

裁判所たまに仕事遅いからなぁ・・・・雑誌を買うべきかね

>>41
この件は法の拡大解釈につながりかねないからね
ftpクライアントを作った人も犯罪者、ブラウザのダウンロード機能を作った人も犯罪者
なんて事になりかねん

法律が追いついてないなら、まず法律を整備してそれ以後の行為のみを取り締まる、
ってのが法治国家における正しい対応の仕方。

京都府警には思い上がりがあったんだろうな。「正義は我にあり」って。
確かにそうだったかもしれんが、正義と法治は全然違うモノ。

法律家が一番嫌うのはそういうフライングな取り締まりだからねぇ。

>>47
金子氏は努力したいんだけどソース触ったらまたタイーフォされちまうんだろ？どうしろと。

使う側の問題だからね

こんなのが有罪になるなんてありえない　アメリカでも韓国でも無罪判決出たんじゃなかったっけ？
これが有罪になるなら包丁や車を作る人間にもそのうち幇助が適用されるんじゃね？
それよりウィルス作ってる人間はなんで摘発されないの？

>>51
ネット上には既に上がってるけど･･、
ヤッホーのニュースだけどね･･。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20091008/20091008-00000109-nnn-soci.html

＞＞５０

MicrosoftとかＫＩｎｇｓｏｆｔといってくれる？

Ｏｐｅｎｏｆｆｉｃｅやグーグルのはオープンリゾース。

>>56
>それよりウィルス作ってる人間はなんで摘発されないの？

法改正する予定だったけど、
ネットユーザが反対して廃案になってしまったから。

確かこのときは「Windowsを入れたPCを所持しただけで逮捕される」とか言ってたっけ？
準備行為も取り締まることを曲解したんだろうね。意図的に。

>>56
過去に特攻服の刺繍業者が道交法違反の幇助で逮捕されたことあるよｗ
警察にロックオンされたら終わりだ

通常日本だと逮捕された時点で有罪扱いな報道され社会的制裁もバッチリ
極端に話題性の有るニュースでもない限り逮捕後に起訴されたかどうかの報道なんて無いしな

>>58
一太郎、花子･･、松･･。

たまには司法がマトモに機能することもあるんだな

インターネットが出来た時点で、
既存の著作権利者の保護方法なんて崩壊してんだろ。

Winnyなんて情報通信というインターネットそのものを具体化しただけのツール。
その開発に罪を認めてしまうと、もうツールなんて誰も作れなくなる。

すばらしい性善説ですね

Winny3リリースしないかな

>>56
包丁や車は少なくとも殺人以外の利用法が主としてあげられるだろ
包丁や車にあたるのがIPがわかるBit Torrentで、それを隠ぺいして違法利用をしやすく
しちゃったのがWinny。だからWinnyは日本刀や戦車に例えるのがふさわしい

>>65
逆転裁判３思い出して思わずワロタ･･。ｗｗ

最終的にダウソボタンをクリックするのは
マウスだけど
クリックするのは人間
だからマウス開発したやつは無罪だぜ

なんか当たり前のことに時間かけすぎだろ、この裁判・・・・
違法な使い方はまた別の問題でさぁ。

>>45>>46
ありがとー。
二ヶ月前に社長不在中に遊びに行ったけど、
macromedia系ソフトがすべてMX2004から8になってたわ。
もちろんWinnyから仕入れたブツでｗ
高校生の息子にWinnyの使い方を教えたらウイルスだらけになっちゃって、
どうしようもなくなったから自宅のPC買い換えたって言ってたこともあったわ。

モラルもへったくれもない渋谷のIT企業さん（笑）には、そろそろ社会から退場してもらうわ。

>>66
じゃあ、例えば申請して許可取れたらそうやって使ってもいいんか？

まぁ･･、戦車の許可はちょっと出ないと思うが･･。

Winnyが一線に返り咲くには今後どのようなアップデートをすればいいんだ？

>>20
被告はダウン板で公開したの？
ダウン板は主に著作権違反行為が蔓延している場所なのか？
だとしたら、なぜ検察は立証できなかったんだろう？

「包丁」だから中立的道具だと言う人もいるが、
主に殺人犯が集う店で、包丁を売る場合は、
普通の店で包丁を売るのとは全く意味が違うと思うんだけどなあ。

問題は、「包丁を提供した」という行為そのものではなく、
具体的な被告の状況を見て、どんな主観的意図で、
客観的にどういう性質の人に提供したかだと思う。

いい判決だ
ちょっと感動した

>>71
申請つってもまずどこにどう申請すればいいのかという問題がｗ

>>1
あたりまえだな。

これを違法にしたら、あらゆる物を違法にできるわｗ

>>71
>まぁ･･、戦車の許可はちょっと出ないと思うが･･。

千歳行け千歳

>>56
具体的な状況を無視して、
「包丁を作るのは違法か」と検討するのは意味がないだろ。

主観的要素として、作者はどんな意図で提供したか。
客観的要素として、誰にどんな場所で提供されたか。
これらを合わせて見る必要があると思うぞ。

「包丁を作る行為」は全部無罪とするなら、
殺人犯が殺人目的を明示して友人に頼んだ場合でも、
包丁を作って渡した友人は無罪になる。

やはり、状況を合わせて判断する必要があるだろ。

>>73
> 客観的にどういう性質の人に提供したかだと思う。

ﾀﾞｳｿ板住人限定で配布していたわけじゃないんだが

>>73
作者はダウソ板で公開
どんな場所かは行ってみりゃわかる、おそらく想像してるとおりだ

後半３行はまさにその理屈で地裁で有罪になったんだぞ
だが、高裁では無罪になった

判決文全部読まなきゃこれ以上はわからんなー

アプリが幇助してるって言うなら、ハードを提供している会社も、
極論すれば電力会社だって加担してるって事になるわな。
使う相手を考えろって言うなら、パソコン売る前に身辺調査をしろって
話になってしまう。

無罪は良いんだけど、金子は司法取引でバージョンアップするぞ。
メシウマって思ってるやつら気をつけろよ。

>>79
行く人間なんか容易に想像つくだろうに

ブログを読む限り反省の色は無しか・・・

http://www.alphapolis.co.jp/cont_access.php?citi_cont_id=657007674
http://www.alphapolis.co.jp/cont_access.php?citi_cont_id=425007676
http://www.kurikore.com/rank.cgi?mode=r_link&id=4710
http://p-netbanking.jp/blog/in.php?blog_id=10094
http://kutsulog.net/index.php?id=88654

>>73
例えば
雰囲気の暗い奴が包丁買いに来たら
売らなかったらいいわけだな？

銃の所持許可をちゃんと持ってる奴が
新しい銃を手に入れようと思って申請
に来たら見た目が暗かったら不許可と･･。

ニートっぽい奴と毒っぽい奴は
見た目で全員駄目になるじゃん･･。
それって、すげぇ権限だぞ。ｗｗ

裁判官すばらしす

すばらしいｗｗｗ

>>78
それらの点において、高裁の判決では、
著作権侵害目的に利用される可能性があることは認識していたが、
著作権侵害を助長する意図はなかったってことになってるわけだよ。

書き忘れてたが、包丁だの武器だのトンキチな例を挙げて物言ってるバカいるが、
金子の問題点はだ、2chのdownload板での告知が争点なんだよ。
自分のｻｲﾄで勝手に更新し続けるならいいが、
download板は明らかに違法な行為がされているのが十分に分かるからな。
それを知りませんでしたと言ってるのが気に食わんし良識を疑う。

だからって有罪にされたら警察は曲解して手当たり次第に逮捕しだすからこの判決でいいんだろうけどさ。

意図の証明なんて無理だろｗ

>>83
本で知ったやつもいればTVで知ったやつもいるだろ。
「Winny」「ウィニー」で検索すればすぐ公式サイトたどりつくんだし。
Winny利用者＝ﾀﾞｳｿ板住民ではない

>>85
殺人者の集う店と普通の店に雰囲気の暗い奴がいくとのは違うでしょ

まあ、これが有罪なら、そもそもインターネットが著作権侵害を促す技術だし
児ポの氾濫を促す技術だから、インターネットを開発した連中が全員有罪だ
わな。

ついでに、印刷技術やビデオ、DVDを開発した開発陣も。

中立と言いながら、
自分だけは、欲しい物を自由にダウンロードできるように
細工していたという時点で、
幇助が成立では。

違法コピーが蔓延ることを、助長していたのだから。

>>77
遠杉＋寒杉じゃん･･。
絶対やだよ。。ｗｗ

>>90
自作ポエムとか流す奴がいなかったら客観的に証明できたかもしれんけど
初期の頃のテストは自作ポエムだったからなｗ

>>91
P2Pとかマジコンもそーだが
雑誌で堂々と使い方とかやっちゃいけないよな
あれこそ幇助だと思うんだがｗ

>>78
しかしだな、包丁でなくて無尽蔵に拡大汚染するウィルス兵器だったわけだｗ

>>91
俺がいってるのは初公開した時点の話だよ

いずれにせよ、そういうニュースで知って検索してWinny落として使う奴も
結局違法利用の意思はあるだろうよ

自由にダウンロードするのは、何も違法な物とも限らない。
自分のだけ高性能だったのは、制作者の特権で別にかまわないと思うが。

まともな判決だ

社会的責任はあると思うけどなあ…。

４７氏って３９歳なのかｗ

>>100
データの整合性のテストっていえばおｋ

ISPが著作権違反のパケットを中継しても逮捕されないのは

1　通信の秘密を守る義務（客がどう使う蚊まで確認できない）
2　もともと違法な通信を幇助するという意思がない

という建前があるからという理解で間違いないか？
間違っていたらつっこんでくれ

で、今回の47の場合も「1」は同様の理由でセーフ、「2」が一番の争点だったということかい？

>>91
まぁ、普通の書店に置いてあるような雑誌でwinnyやらの使い方をデカデカと書いてたからな
今のマジコンみたいに

　　　　　　　　　　　　　__　 ＿_
　　　　　　　　　　　 ／ __|　 　　ヽ
　　　　　　　　　 　/　 /　＼　 　 　'、
.　　　　　　　　　　|　 |=-　　廾、 　 l 　無罪確定！！
　　 r‐-､　　 ,...,,　| T ⌒".;　⌒'.| 　/ 　Winnyマンセー！
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/ アンチざまあｗｗｗ
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ' 　　　イエ〜イ！！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[
　　　　ゝ　 `-! 　:|((　　　　　ﾉﾉ' ｰ┬ 、
　　 r'"~`ヾ、　　　i! ｀｀＝　´´　　　i　　＼
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　　　　　　　ﾉ　　　 ＼
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ 　　　Winny l　　　　　ト
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　　　　　　、ー '⌒丶}

改正著作権法では、ダウンロードってどう定義されてんの？

>>99
>>73は初公開のことを言ってるのか？
違法利用の意思って何なの？
ダウンロード違法化されてない時点で。

>>105
どこぞの平成生まれのぼくちゃんか知らんが通信インフラは国家事業。
親分が始めた事に、良いも悪いもクソもない。

邪推というか能書き準備しようとして思いっきり筋違い。

>>105
２だけでおｋ
銀行強盗が高速道路を使用して逃走する可能性があると思っていても道路公団は強盗罪の幇助にならないでしょ？

異常な人権侵害国家になるところだったぜ

出来れば、既存の産業はインターネットの足を引っ張らないで、
ファイルはどんどんコピーされていくもの、という条件下での収益モデルを見つけてほしい。
そんな天才がいつか現れるだろうか。

>>88
うん。この件に関しては高裁はそういう判断だね。

ただ、わかりやすく極端な例を挙げれば、
「著作権を無視してダウンロードして楽しむスレ！Part7」といったスレで、
被告が「著作権なんか気にせずこれで楽しんでくれ！」とコメントして公開してたら、
展開は違ってたかもしれないだろｗ

この場合、「包丁を作っただけだから無罪」という
論理は通用しなかったと思うぞ。

金子さんは独身ですか？既婚者ですか？知ってる人いませんか

有罪になると困るような奴らがすばらしい判決だなどとほざいてるな

>>116
常識的な判断ではあるとおもうよ

>>105
ISPの場合は、通信の秘密が憲法で保障されているから
そもそも違法なやりとりがあろうがなかろうが、関係ないという立場。

検察の言い分は、違法に使われるという前提でソフト開発をしたのだから
幇助罪が成立するというもの。

高裁判決は、検察の理屈で幇助罪が成立するなら、winnyによる著作権侵害が
起こる都度無制限に47氏が逮捕されることになり、罪刑法定主義の面で問題がある。
ということ。

今は無罪でもこれだけ影響あるとサクっと改正されそうだな。

>>114
あんまり詳しく判決読んだわけじゃないけど、
その例に対しても述べられている。
それは有罪になる。

プログラマとしてこの人相当優秀だったの？

金子が作ったのは包丁（ビットトレント）じゃなくステルス性の高い包丁（ハイジャッカー機内持込御用達）

あれ高裁がまともだ

>>89
俺も判決の結論はこれでいいと思うんだけどね。

新聞記事を読んだだけでは、
「ダウン板で公開していた」なんていう情報がなかったからさ。
それこそ、「ただ包丁を作っただけの人」かと思ってたんだよｗ

法的責任はともかく、
報道機関は被告がダウン板で公開していた事実や、
ダウン板の性質は書くべきだと思うなあ。

それをしない限り、俺みたいな誤解して、被告を庇う人ばかりになるぞｗ

>>116
日本国民のほとんどは困るだろ、国が人治主義にはしったらｗ

>>116
著作権侵害について、犯人と予め相談なりソフトの使い方の指導なりをしていれば
幇助罪は成立する。
しかし、なんら面識のない人間がおかしたことについて、幇助罪は適用できない。
というのが高裁の判決。

別におかしなとこはないと思うぞ。

>>121
ソフトの作りは丁寧だったな。
レイアウトとか操作性とか。

>>121
優秀なんてもんじゃないお

>>111
>>118
なるほろ
参考になりました

人治が困るなら法改正に反対ばかりしてないで、
協力すればいいのに。

功罪あることを「中立」と表現するのは
法律家としてのセンスにかけてるんじゃね？

法律用語として適当だとしても
日本人として違和感を感じる

>>120
なるほど。ありがと。
さすがにそうなるのかあ。

だとしたら、「包丁を作ることを有罪にするのはおかしい」
という主張が妥当かどうかは、状況次第のケースバイケースってことだな。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091006k0000m040050000c.html
> 弁護側は「著作権侵害しないよう利用者に呼びかけている」として無罪を主張

こいつ一審からスタイル変えてるだろ？ なにが「正当な判断でよかった」だよ
ヘタレ２枚舌ヘリクツ野朗ってこったな

>>114
産経のわかりにくい判決要旨読んだだけだけど、それによると

> 価値中立のソフトをネット上で提供することが正犯の実行行為を容易にさせるためには
> ソフトの提供者が違法行為をする人が出ることを認識しているだけでは足りず、それ以上に
> ソフトを違法行為のみに使用させるように勧めて提供する場合には幇助犯が成立する。

っていってるんで、その場合には有罪の可能性が高いと思う。
ただ、上告されたらこの基準じゃ厳しすぎって破棄される可能性はあるかもとは思う。

この判決に疑問を持つ奴って本質的に法治国家に不要なゴミだろ

>>132
一度眺めてみるといいけど、判決としてはかなり良い内容だと思うよ。
ここまでは良くてここまでは駄目って常識的な尺度で決めてくれてる

裁判所の判断はあくまで検察の主張に対する判断だからね。
一般論を持ち出してもしょうがない。
今回の件は、著作権法違反の幇助で罪に問うというのがそもそも無理ありすぎ。
例えば、誰かが違法にダウンロードしたいソフトあるからPC貸してって言ってきて、
それを了承してPCとネット環境を貸すとか、そういう具体的な事例じゃなくて
これまでの違法行為も、これから起こる違法行為も全部作者の責任とか
言ってるから、高裁が駄目出ししてる。

当時の雰囲気としては、学術的な動機もあっただろうけど
MXでHDD容量１テラ超えの神とかが出てきてた頃で
ふつーの１００Gくらいな人たちはダウンロードしにくくなってた。
同時期に、ダウン板で開発に着手してる人間もいた。
違法ダウンロードの温床となってる掲示板で開発開始宣言
ちょっとまっときなーだっけ？して
開発初期は、ユーザーがポエムをアップ、ダウンしてた。
とりあえず、出来上がったころには、完全に違法ダウンロード、アップロードばっかり。
みんながあげて、みんながおろす。それがwinnyだよ！程度の認識。
そのアトも、数度バージョンアップしてた。
ここが問題で、より切れる刃物をきちがいに渡した責任ってのは
あると思うんだがなあ

>>121
確か2週間とかで作ったとかだった気がする

疑問なんだが、作者が黒なら、紹介してた雑誌は真黒だよな。

>>126
>なんら面識のない人間がおかしたことについて、
>幇助罪は適用できない、というのが高裁の判決。

これはどうなんだろうなあ。

被告が、面識がなくても、違法行為を行う人間の存在を具体的に想定し、
被告が、その者の犯行意図を明確に想定し、
被告が、その者が行うであろう違法UPの方法を公開・指導していたら、
十分、幇助罪に問われるんじゃないのかな？

今回の件がそうなのかはともかく、これらが明確であれば、
「面識の有無」に関わらず、犯行を幇助する意図と、
幇助の実行行為は、認められるような気がする。

日本のソフトなんて、ぜ〜んぶ犯罪に結びつく可能性があるﾆﾀﾞ、日猿のソフト開発は止まればいいﾆﾀﾞ

>>136
うん。ありがとう。
後で探して見てみるよ。

>>134
なるほど。
もし、上告すれば、今後の基準を決める争いになりそうだなあ。

本当に作りたかったのは、BitTorrentみたいなものだったし
実現したかったのは、ココ２ちゃんに代わるP2P掲示板の環境。
当時は、２ちゃんがずっとあり続けるか不安に思ってる人もいたし
ちょうど、裁判やらが起こされはじめてた頃。

>>141
もちろん文章とかネットで、著作権侵害につかわれることを前提で指導すれば
幇助罪は成立するかもね。
今回は、犯人との接点がないわけだから、逮捕されることそのものがおかしい。

>>138
そういう詳しい事情を報道すべきだなあ…。
記事を読む限り、そういった事実が全然読み取れない。

>>126
でたらめ言うなよ
高裁は幇助の故意を認めなかっただけ
面識のない人間がうんぬんなんか一言も言ってない
言ってるというなら高裁の判決の中からその部分を是非引用してくれ

一番の功罪は氏を逮捕することによって
Winnyを制御できない状態にした事でその後の被害を拡大させた事と
類似ソフトに同様の対処をしないことにより免罪符を与えたこと

この事により、後の法整備に大きく影響し結果的に知的財産の損失が大きく
また後続のソフト開発者に与えた影響は今後この分野で主導権がとれない
市場形成で明らかになるだろう

当たり前の話
自国の開発者に難癖つけて、その貴重な時間を奪うなんて、普通自国の
警察がやるこっちゃないよな
どっちかというと、パテントテロみたいなもんだ
関係者全部吊るすべき

>>139
全然プログラムとか知らないけどすごいな
普通に仕事もしてたんでしょ？

>>141
それで幇助罪に問えるなら、犯行の詳細を詳しく報道して模倣犯がでたら
マスコミを罪に問えそうだなｗ

犯人や被害者の犯行動機、生い立ち、人間性までもこれでもかと掘り下げるし
図解やCGで何時何処でどんな風にやっちまったかとかバッチリだぜ！

>>124
当時の47氏もWinMXを使用していて、その上でのnyだからな。
MXに関してのスレなんてDL板が中心だったろうし、利用者を集めたければ
当然DL板で開発することにはなったんだろ。

例えばP2Pの匿名掲示板なんてものも存在するけども、
仮に、2chで殺人予告が頻発するような板で、
殺人予告も安心して出来ない世の中じゃポイズンってなスレで
じゃあソフト作るよ、って公開したら犯罪幇助になるのかってーと微妙じゃないかと。

さらに言えば、nyでも何らかの方法で使用者を特定して逮捕まで至ってるわけで、
ファイルを表面上わかりにくい形でやり取りするソフトは全て違法かというと
それまた微妙なことにもなるんじゃないかと。

作って罰せられず、使って罰せられるとはねぇ？

>>121データを拡散させて皆で少しずつ共有すれば一台のPCだけでやるよりはるかに効率よくデータを永久保存出来るてシステム(ネット時代ではこれが一番効率いい)を考えてそれを実現したソフトを作ってしまったんだから天才と言わすなんという？

>>41
P2Pってのは、一極集中型のサーバーに依存した現状に限界が近づいてるから、
これから必須になっていく技術だよ。

極端に言えば、車みたいなもん。
車は危険が危ないけど、交通死者も一杯でてるけど、車そのものを禁止するってことにはならない。
なんでかっていうと、これだけ実社会に浸透して、かつ非常に有用なものだから。
マイナス面とプラス面を考えると、禁止するわけにはいかない。

>>145
あんたほんとでたらめだな
幇助は正犯との接点なんかなくても成立するよ
判例が出てる

>>44
カメラ携帯は、盗撮を防ぐためにシャッター音が必ず出るようにして
携帯メーカーとしては一応は対策はとっている
このソフトの作者はソフトの悪用を防ぐための対策をする気もないまま
ソフトを公開したのが問題だと思う

>>144
掲示板機能は思いっきり後付けだったぞ

>>149
俺も当初は、違法ダウンロードのことなど
基本的には想定せずに開発したと思ってたから、
そういう意見も妥当性はあるのかなと思っていた。

だが、>>16、>>89、>>138のような事実があるのなら、
全然、意味が変わってくるだろ…。

不特定多数の接続者のPCにファイルを保存してもらい、必要な時にDLできるという
発想は面白いと思うよ。

>>150
研究者とかじゃなかったか？
普段もその手の研究しつつ、片手間で作ったとか何とか。

どんな風な拡散になるかシミュレーション結果を
モデル図みたいの公開してたことあったけど、凄かった。

開発段階で、各ノードがどういった繋がり方をしているかを表した
スクリーンショットをアップしてたけど、完全にSFアニメな世界だったよ。
すげー人っているもんだなーって思った。

まだ最高裁がありうるから大人しくしていた方がいいけど、もし最高裁で確定したら、
返す刀でいよいよ京都府警の連中を徹底的に訴訟で苦しめてやる番だな

>>150
47氏は基地外級の天才だと思うぜ。逸話も多いし。

>>156
犯罪の事実をしらない、犯罪が行われるという認識がないのに幇助罪が成立するわけないだろ。

>>151
そういう報道をするマスコミは個人的には間違っていると思うが
模倣犯の存在の明確な認識や、模倣犯の意図の肯定や、犯行の指導、
といった要素を認定するのは無理じゃないかなあｗ

>>159
まぁ、故意の立証に検察が失敗した時点で、
上告は見送られる可能性が高いわな

FLマスクの開発者なんか見事に猥褻物陳列の幇助でしょっぴかれてる
もちろん正犯との接点なんかない

>>138
つまり、ダガーナイフを規制するよりダガーナイフを作った人を逮捕しろって理論だな

>>165
FLマスク開発者はそれで捕まってる

>>153
現実は逆だな、
使用者は見逃し、作った人間を逮捕したｗ

>>156
そいつのレス全部ひろってみたけど、いい加減もいいとこだなぁ
よくもここまで何から何まで的外れに言えるもんだ
狙ってないとこれはできない
相手する必要ないんじゃね

判決で幇助の基準は明確に説明されてるよ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/310549/

被告は誰がウィニーをダウンロードしたか把握できず、その人が著作権法違反の行為を
しようとしているかどうかも分からない。

価値中立のソフトをネット上で提供することが正犯の実行行為を容易にさせるためには

ソフトの提供者が違法行為をする人が出ることを認識しているだけでは足りず、
それ以上にソフトを違法行為のみに使用させるように勧めて提供する場合には幇助犯が成立する。

>>124
とりあえず、物事への見識能力を磨くことを勧める。
メディアが全てと解釈していたらそれこそ思う壺だぞ。
じゃあ今回はNHKは弁護妨害とも取れる行為をしているのも知らないだろ？

個人的にどうしても納得行かないのが、世界でもトップレベルの環境化のもと、
「国の財産を使い2chの下衆な板で開発を行っていた」ということ。
傍から見ててdownload板でのバグ取りのやり取りなんて異常だった。
無罪で当然と一心不乱にほざいてる馬鹿共は、この行為は十分に国賊行為になるのもわかってない。
国家中枢の東大に在職し、人より人知共に優れた人間が取る行動にはどう考えても問題がある。
geocitiesの掲示板のやり取りに誘導して開発出来たという、ネットの歴史もあり瑕疵責任は逃れられない。
明らかに確信犯。

ただ、同時にあのバグ取りの速さとネットワークフレームの構成技術は異常で見惚れてしまったのも事実。
開発をやめて他に行けと言えないくらい４７のプログラムレベルは桁外れだった。
地元大手開発の人達は未来から来たんじゃないか？って真顔で言ってたよ。

>>169
もし、ダガーナイフ所持者が全員、殺人犯してるならそうすべきだと思うよ。
Winny使用者はぶっちゃけ全員違法ファイル交換してる。

ダガーナイフは殺傷する為の物なんだから、殺す為に使われるの前提でしょ。
そこは作った人じゃなくて、売った人って言うべきだと思う。
ちなみに、日本刀を持つ為に免状が必要だと思ってる人が多いけど、
日本刀のほうを登録すれば、誰でも持つ事が可能だったりします。
でもダガーナイフは禁止(ｷﾘｯ)

>>165
論点ずらすなよ
正犯との接点なんかなくたって幇助の構成要件の認識は可能だろ
概括的故意は判例も認めるところ

京都地裁より告訴した検察とか警察の方がはるかに糞だと思うが

なんでニュースは有罪の時はでかでかと取り上げて、
無罪になると１分メモのようなニュースで終わるんですか？？？

>>152
>仮に、2chで殺人予告が頻発するような板で、
>殺人予告も安心して出来ない世の中じゃポイズンってなスレで
>じゃあソフト作るよ、って公開したら犯罪幇助になるのかってーと微妙じゃないかと。

そもそも、殺人予告なんて幇助犯あるの？
上記の例は極端ではないから、「犯罪の幇助」を検討するのに足りないだろ。

被告が、明確に殺人を犯す人が集うスレであると認識し、
被告が、その殺人鬼に利用させる意図を持ち、
被告が、殺人の道具の作り方や殺人方法を指導・公開する、
といった状況が、殺人幇助の検討材料じゃないか？

>>159
まあでも、DL板での公開がまずかったという問題になると、
そういう掲示板を作成して放置していた2ch側にも責任は行きそうな。
無修正UPしてあった掲示板の管理者が逮捕されるんだからさ。
DL板なんて児童ポルノのスクツだし。

>>160
容量を開放してる奴にも利点がないと普及しないだろうけどな…。
もっとモバイル回線が太くなって、電源とかも安定したなら
家のサーバだけじゃなく良いとこに接続できる利点はあるのかもしれんが。

FLマスクの事件って詳しくはしらないけど、
今回の判決に当てはめるて無罪なら、本来は無罪なんだよ。

この件だって地裁は有罪判決出したんだから。

地裁あたりだとおかしな裁判官が多いからね。

金子氏は裁判終わったら渡米するだろうな。
でMSとかにやとわれてOSにシステム組み込まれて技術とられてしまう。
数年後日本は金子氏のシステムを米から高いかねだして買うはめになる、てのがみえるわ。
日本てほんと新しい物への先を見るめがないね。
フロッピー開発した人も日本じや相手にされなかったて言ってたきがする。

>>182
知らないなら調べてくれ
あと>>147にも答えてくれ

>>173
なんかひでー要旨だな
とおもったら産経かよ
司法記者がこのレベルってちょっとまずいわ

>>141
どっちかというと、そういう類の規範を立てたとして、
その規範に当てはまるかどうかの認定するための具体的事実が、
「面識の有無」なんでないの。
たとえば、面識無くても何度もメールで犯行内容をやりとりしたり、
犯行予告してるレスに、あれこれ手助けするレスしたとして、
それが「現実に(本当に)犯罪を企図してるのか、そもそも相手の人物が
実在してるのか」についてさえ、通常は確証を持てないわけだし。

>>156
上に書いた事と関連するけど、片面的幇助の話とは別に、
正犯が誰で、どんな犯罪を起こそうとしてるのか、ってのは
単なる危惧感とかじゃなくて、それなりに具体的に認識してなきゃいかんわけで、
「だれか犯罪起こすかもなあ」とか「釣りレスかな？」とかじゃ
駄目な訳よ。

>>181
＞そういう掲示板を作成して放置していた2ch側にも責任は行きそうな。

確かにな。最近、爆弾の作り方や自殺の仕方を書いたHPが警告受けて閉鎖してるが
2chはそういうの聞かないもんな、あってもおかしくない。

ニコ動の無い時代に、ネトゲの動画をスレ住民に放流するのによく使われてたわｗ

実は悪意があって作られてたとしても、関係なくね？
殺すために作った刃物だなんて誰が証明するの。

>>168>>170
嘘を書くなよ
FLマスクはリンクを貼っていたことが問題になったんだろうが
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/098/98364.html

>>180
前例も判例もないんでなんとも。

相手に記名入りで殺人予告送りつけるキ印は別として、
殺人予告で逮捕されること自体が最近の出来事でしょう？
しかも行為は前からあったけど、加藤事件以降に急に動き出しただけの。

>>177
だから幇助罪の構成要件は、「主に犯罪に使われるであろう」という認識が必要なんだよ。

犯人との接点もなく、そもそも犯罪に使われるかどうかわからないものを配ったことでは
幇助罪は成立しないの。

これくらいは理解しないとダメよ。

犯罪集団ダウソの発祥なんだから犯罪に決まってるだろ（ｷﾘｯ

こういう言い分もどうかと思うよ
割れなんかはほんとちゃんと法整備して撲滅すべきだと思うが
こういうタイプファイはファシストみたいな議論の横暴さで好きじゃねえな

本来犯罪助長の為の板でもないだろダウソだって

>>174
>じゃあ今回はNHKは弁護妨害とも取れる行為をしているのも知らないだろ？

これは別のスレで読んだぞｗ

見識能力というが、さっき夕刊の記事をたまたま見たのと、
この板を通りかかって、このスレを開いて見ただけで、
情報収集の努力そのものをそこまでしてないんだよ…。

それでも、記事には>>124の事実は書くべきだと思うぞ。

>>183
47氏は保釈後にすでにP2P関係のプロジェクトを企業・行政多数やってる。
渡米なんてする必要ないと思うよ。

>>182
>>189を参照

>>184
お前が良く調べてくれよｗ

俺はshareとpdポート開放できるのにwinnyだけ開放できんぞ
どうゆうことや

>>189
FLマスクでググッてみたけど
これは開発の問題じゃなくて、リンクを張ったことで捕まった例じゃないか。

要するに、わいせつ物のモザイクを外すソフトを、わいせつ物を提供する目的で
配ったわけだから、主に犯罪に使われるという認識はあったわけだ。

今回の判決に照らしても、違法となりえるんじゃないかな。

ひろゆきは確かIPログ出してないでしょ。
だから金子が何を書き込んだか明確な立証は出来ず。
つまり無理矢理、幇助で逮捕した京都府警が間抜け。

これは面白いね。次は最高裁まで行くかな？

金子の当時の書き込みを読めばわかるけど
著作権に対して喧嘩売りまくってるよ。

あれで「マナーを守って使いましょう」は「おまえが言うな」って感じｗ

最高裁で無罪になるだろうとは予測されてたが
高裁レベルで無罪でたか
まあ控訴するんだろうけど、検察涙目は必定
47だか48だかは顛末まとめた本でも出せば売れそうだな

>>193
なんだ、そんだけで書き込んでたのかよｗ124は同意。

ただ、マスゴミは不正ソフト開発者は東大研究員というのを大々的にうたったので、
無罪になった現実は物凄くバツが悪くなるから細かく書かないだろうな。
腐った報道業界に人の心理を混ぜるとこのまま自然消滅していくのが今までの報道体制だし。
もちろん一般人にはコピーソフトを作った東大関係者は捕まった…あとはどうなったんだっけ？ってレベルで終了。

>>192
一応はシェアウェアとかフリーウェアとかネットでDLできるソフトについての
板だった気がする。あくまで建前だった気がするけど。
ソフトウェア板とかが先にあったか後に出来たかは知らん。

んでもMXやnyが主流になる前のDL板なんて、Warezを扱う板としては
情報も遅かったし、教えて君クレクレ君の坩堝で色んなとこで
忌み嫌われてはいたな。

そういや47氏が逮捕される前後にひろゆきに47氏から私信があって
なんかを渡せなくなったとかなんとか。

ひろゆきが人集めのために雇った人間だったら面白いなｗ

すごいだるさを感じる。オナニー後のだるさを。

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ／ ＼＼　　　＜ すごいだるさを感じる。オナニー後のだるさを。　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ zip・・・なんだろうどうでもいいと思ってる確実に、着実に、.　　　　　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく削除しちゃおうじゃん。　　　　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜画面の中の女の子のなんかどうでもいい、いい加減彼女がほしい。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 寝よう。そして明日から頑張ろう。　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 別に性欲なんて、なんだかどうでもいい感じ。　　　　　　　 　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

翌日

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごく後悔してる。今までにない絶望と後悔を。　　　　　　　　　　＞
　　|. ｡（ﾟ）=（ﾟ）｡ |　　 ＜ zip・・・なんだろう、何で消してしまったんだろう、　　　　　　　　　　＞
　　| ﾟ　●_●　ﾟ |　　 ＜ 中途半端でやめて、とにかく寝るべきだった。　　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットのロダではもうzipは流れてる、もうDLできない。　 　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 泣こう。そして復元頑張ろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 時間がかかるかもしれないけど、絶対に諦めるなよ。　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

ダウンロード板は、いわゆる隔離板の一番最初にできたものじゃなかったっけな？

　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　京都府警の　××さん、見てる〜？　　　　　イェ〜イ
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　　あなたのおかげで　できる対策もやらせてもらえず
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　個人、企業の情報流出に拍車をかけましたよ　　ご満足ですかｗｗｗ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　　　　京都府警の私念だけで活動してるんじゃないって見せるために
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~　
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つこうた警察官はどんどんしょっ引きましょうねｗ　　　　　　

>>194そうなんか。
でも米でやったほうが金になると思うんだがな。
日本と米じや億単位でちがうし。

>>179
旬を過ぎてるからですよ
がんがん取り締まれる体制になってきてるし、警察も実はもうどっちでもよかったりな

>>189
それエロだからだよ
つか著作権で幇助ってのが細かすぎて無理矢理な感じではある

FLマスクもなあ、元々の動機が
「モザイク無しは違法だからモザイク掛ければいいだろ。（でもモザイク外せるけどなｗ）」だからなー。

あと儲けすぎたってのもあるんかもしれん。

ひろゆきは管理人であって、掲示板の責任は全部ひろゆき持ちだった
掲示板ソフトを作ったプログラマは他にいるけど全く訴えられていないなぁ

winnyは管理人不在のソフトで
金子も訴えられる事は無いって事か？
理屈ではそうだけど金子に恨みつらみの鬱憤は行くよなぁ
儲けた金でSPを雇った方が良いかもな
2chの誹謗中傷よりもはるかに危険なファイルが流れているし

winny作成者は著作権法違反ほう助です、でも使った警官はほう助でないです

こんな馬鹿な事を放置してたのだから警察も馬鹿にされるだけだな

>>200
書き込みというかWebサイトに発展的な構想みたいなのは掲載してたな。
著作物の株式化みたいなもんだったと思うが。

でも当時は逮捕されてたのは、プロバイダのWebスペースにmp3やら
NesROMやら掲載して配ってた基地外みたいのばっかりだったから、
そのうち違法DLが社会問題化して、損害まで出るとかあんま皆考えてなかった。

自分は匿名のソフト作れるし、そのうちインフラも発展してPCスペックもあがって
色んなことが容易になっちゃうとそうなって、そうなる前に
新しいビジネスモデル構築しないとコンテンツ業界は死ぬよ？って話だったかと。

アメリカの検察だったら、Winnyで行われた違法ダウンロードの実例リストを
レポート何枚分も持ち出して、それに対する損害額を計算して見せて、
あと懐柔した実行犯を連れてきて、「Winnyを使った事を後悔している、
使ってしまったせいで自分の人生は破滅した。Winnyなんか無ければ
違法ダンロードなんかやらなかった」って激白させて、まるで麻薬を
使ったかのように印象操作をするんだろうね。
日本はぬるい。弁護士は楽しすぎ。

で、winyでDLするとタイーホされるの？

>>212
>自分は匿名のソフト作れるし、そのうちインフラも発展してPCスペックもあがって
>色んなことが容易になっちゃうとそうなって、そうなる前に
>新しいビジネスモデル構築しないとコンテンツ業界は死ぬよ？って話だったかと

この証言が事実なら、被告がそういう問題を
提案するのは公益性があってとてもいいことだ。

だが、その先が最悪じゃないかｗ

新しいビジネスモデルを構築することに力を注がないで、
なんで違法行為に手を貸して、既存のシステム崩壊を
促進する方に力を注ぐんだよｗ

>>159
アイディアなんて、どこで産まれるか、本人だってあずかり知らぬことで
ダウン板＝違法ファイル交換場
というのは、ひとつの認識だが、これから大容量のファイル交換ソフトを
作ってみようかと思い至った技術者にしてみれば
ダウン板＝大容量ファイルをやり取りする人たちの集まり
…に、過ぎない

そういや、そんな文章をアップしてたな。
winnyのおかげで、みんなP2Pの仕組みを理解していってた。
中央集権的なものじゃなく、分散型なんだーって夢がひろがってた。
違法ファイルのやりとりだけでなく
本気で匿名性の高い掲示板を求める人もいたし。
やってることは、エロファイルの交換でも
開発者もユーザーも、そういう技術の発展に期待してた。

いやー中立はないだろ
ファイル交換とかする奴は死ねば良いのに

>>207
現役でいる限り、プログラマとしての仕事は山ほどあるでしょ
ただ起業家としての生命は断たれた感じ

>>202
俺が、その「たいして興味もない一般人」だが、
朝日の夕刊記事を読む限り、
夢を持って「中立なソフト」を開発した
「可哀想な中立の技術者」が無罪になった、
としか読めない内容だったぞ…。

ここで被告を擁護する意見も、
ダウン板に出入りしていたような事実を隠して、
「包丁無罪論」を訴えてるし…。

酷すぎるなｗ

>>215
ビジネスモデルを構築するのは技術者の領分じゃないだろ。
経済学者でも経営者でも何でも良いから適当に頼めば？

>>218
類似のソフトが複数開発されたんで、懲罰的な意味合いの
判決も価値が無くなりつつあるんだよ。

しかも世界中でブロードバンド化が進んで高速アクセスが
可能になって、サーバーが大容量のHDD搭載するように
なったから分割しないでもダウンロードできる。

開発者を罰してトラブルが減るならそうするさｗ　ネット
時代になってダウンロードを完全監視ってのは不可能。
それは中国のような監視社会を意味する。

海外の鯖にアップされた膨大なファイルをどう扱う？
全部、削除して逮捕できると思う？　そこがポイント。

MXの後継のnyを作るといっていたんだから、
MXが使用されている状況から、悪用される認識はあっただろ。

>>216
無理があるだろ…。

>ダウン板＝違法ファイル交換場

技術者にこの認識があるなら、

>ダウン板＝大容量ファイルをやり取りする人たちの集まり…に、過ぎない

これはおかしいってｗ

技術者にとっても、
「ダウン板＝大容量違法ファイルをやり取りする人たちの集まり」だろ。

結果として、技術を善用できることを評価するのはいいとしても、
技術者の故意・悪意を無視することは無理だろ。

winnyは商売に昇華出来ないよ
やったら速攻で民事訴訟されるｗ
先達のP2P企業はそうだった

だいたい、shareの開発時の手際の良さを考えたら
今さら、金子さんを有罪にしたところで、P2Pソフトに関しては止まらない。
抑制にすらならん。むしろ、P2P以外のソフト開発に対する悪影響が大きすぎる。

>>224
おまえ解釈が変だよ。

>>215
やってみてからの後付だとは思うけどね。
アインシュタインだって原爆で大量に人を殺そうと思って研究したわけじゃなく、
やってみたら出来たけど、平和利用が一番って主張するようなもんで。

>>220
それ、どれもが極端な話だからなあ。
2chじゃ色んな板で神スキル持った人間が登場して活躍したりするけど、
今回もただそれだけの話なのよね。
上の方でFLマスクの話出てたけどあれはシェアウエアで悪質なんで
どうとでもしてくれだけど、AVのモザイク外すソフトがあればなあってんで
作ってやったら大流行して逮捕されちゃったぐらいのおちゃめさんだと思えばｗ

＞被告は、ウィニーをインターネット上で公開・提供した際、著作権侵害をする者が出る可能性・蓋然（がいぜん）性を認識し、
＞それを認容していたと認められるが、著作権侵害の用途のみ、またはこれを主要な用途として使用させるようにインターネット上で
＞勧めてウィニーを提供していたとは認められないから、ほう助犯の成立を認めることはできない。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091008-OYT1T01225.htm

著作権侵害に使われるのが分かってて公開しても、
公開するときに「著作権侵害には使わないで」と添え書きすればおｋ
実際、公開されたときには添え書きあったしｗ

>>221
俺に言ってどうする…。

「新しいビジネスモデル構築しないとコンテンツ業界は死ぬよ？」
という部分で、被告が本気で公益の為に危機感を訴えるなら、
技術者としては、既存のシステム崩壊に対抗する技術を考えるべきだろ。

なんで、倫理的に逆のことやってるんだ。
自分の行為を全く正当化できてないじゃないか。

原爆は、「やられる前にやりましょう。
でないと、やられます」だろうけどな。

【ネット】かんぽ生命の顧客情報１万３５７４件　「ウィニー」通じて流出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254994203/l50

>>228
アインシュタインはおまえの記憶違いだと思うぜ？

間違いなくひとつ言えるのは、
Winnyを他の何かに例えて説明しようとしてる奴は、にわか。

だからさぁｗ　ファイル共有って概念自体がもう古くなって
無くなりつつあんの。

そもそもファイル共有は鯖なりパソコンなりを分散して負荷
を下げてお互いが「欲しいファイルを交換しましょう」が
基本的な概念。アクセススピードが遅かったり、鯖に大容量
のファイルを置けない場合には非常に効果的な方法だった。

個人のパソコンでも1T積んでる奴が珍しくなくなった。レン鯖
でもそこそこの容量があるし、メディアカード（CFやCDカード）
も10Gとか普通にあるだろｗ　郵便でも簡単に送れてしまう。

その中でファイル共有を「開発した人間だけ」を罰しても抑止
効果が得られないわな。むしろ法の拡大解釈で今後の障害と
なる可能性もある。中国なんざネットを目の敵にして徹底した
スクリーニングや規制をかけようとしてる。

使用者を捕まえなきゃｗ　その上で開発者にも責任を問わないと
片手落ち。つこうた警察官が罪に問われないならそりゃ、無罪。

>>220
まあ金子に夢があったとかいうのはかなり嘘臭いと誰しも思うことだろう。
ただそいつの考え方がどうであろうとこれを幇助としてしまうのはやはり不自然だってことだよ。

包丁無用論にしても同じ。
そもそも包丁を作ってる奴が何をもって考えているのかなんてわからない、
単なる可能性だけなら殺人まで視野に入れてかなり悪意を持って作っていないとは言い切れない。
しかしそれ自体は包丁というアイテムに対して使う人にとっては関係ない話だろ。
なのに包丁の作っている側の考えは無視して生活用とだと決め付けて使う。
もっと言えば包丁よりバタフライナイフとかそれこそダガーナイフとかがわかりやすい。
作った目的はサバイバルか殺傷目的かなんて作った奴にしかわからないし使う側にとってはどうでも良い。
nyも結局どう使っているかという使用者の問題に帰結するだけで、これを以って幇助としてしまうのは無理があるってこと。

>>235
いや、概念が無くなるとか無いからｗ

>>230
それは違う。

それをするのは「技術者」ではなく、「既得権益者」の仕事。
「既得権益者が技術者に依頼する」という形だな。

また、危機感を訴える義務も責任も何もない。
むしろ無償で警告してくれたんだから真摯に受け止めて
対応策は既得権益者が自分で考えるべき。

正当化も糞もない。元々正でも悪でもないのだから。

匿名による拡散ネットワークを志向したのが違法で無いって事が重要だと思うな
これを違法にするかが焦点になるのか
そのまま放置するわけにもいかないだろうし

【ネット】かんぽ生命の顧客情報１万３５７４件　「ウィニー」通じて流出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254994203/l50

いや、彼が書いてた文章って
「こういう技術が使われ出したら、現にアメリカでは・・・うんぬん・・・
・・・・ということで、いったん現在の著作権ビジネスは崩壊するしかないのかもしれません。
だから、これをうまく活用すれば、たとえばこんな方法で・・・」
って感じだったぞ？
ただ、その方法のメモ程度のものってのは
どれも商売になりそうなものではなかったというだけだ。ｗ

ウィニーなんて使った事も無いけど
違法DL推奨雑誌が一番悪くね？
サラリーマンや公務員が仕事PCにインスコして
情報流出なんて事自体が信じられんわ

>>237
自前でファイルサーバ立てたほうが早くて安心だろうにｗ
大容量のHDDと高速回線があれば十分可能。

だいたい動画データ以外ならメールでも送れる時代だぞ。
圧縮の技術も飛躍的に高まってる。

わざわざウィルス感染のリスクを犯して共有にする理由
が「少なく」なってきてんの。

>>228
>2chじゃ色んな板で神スキル持った人間が登場して活躍したりするけど、
>今回もただそれだけの話なのよね。

それだけの話しだねえ。
報道はその事実をありのままに書けばいいだけだと思うよ。
被告も変な自己弁護はすべきじゃないだろ。

「自分はダウン板に出入りしていて、
　そこでは違法ダウンロードが蔓延していて、
　違法ダウンロードをしている連中に、
　神レベルの技術を提供するためソフトを公開しました。」

判決は>>1でいいとして、
報道も被告本人も、この事実をありのままに世に知らしめればいいと思う。

>>235
ファイル共有のメリットの大きい部分は容量分散以上に帯域分散化の方だな。

京都府警は自分とこの警官の使用者スルーしたからなｗ
まあ殆どその腹いせの逮捕状態だったから反発が大きかったってのも有ったよな…

大阪だから無意味に反体制なんだろw
どーせ最高裁まで行けゃ有罪だんべ？

>>230
自分がやらなくてもこの手の技術は現れるし（現にそうなってる）
自分は技術者だから作るけども、これは現制度の崩壊に繋がるし、
それは法律や制度が新技術についてこれてないからで、
それが出来る人たちは早めに何とかしたほうが良いと思うよ、ってのは
妥当なとこだとは思うけどな。

京都府警ざまぁm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>241
あれさ、作ったときはノリ程度で特に深く何も考えてなかったに一票ｗ

>>244
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

Winnyで流出したってニュースにはなるけど、使ったほうの話は出ないからねぇ。
大事なファイルを流失させてしまったヤツのPCに、違法に取得したソフトや
映画がどれくらいあったのか晒して欲しいね。

>>238
>正当化も糞もない。元々正でも悪でもないのだから。

「警告」という言葉と行為そのものに、
「そのままでは危ない、良くない」という倫理観が含まれているよ。

だから、被告が警告をするなら、自分の倫理に則り、
警告に反する行為をするべきではないと要請されるよ。
自分が提示した倫理観を自分で壊してどうするんだよ。

確かに、倫理観を無視するのは個人の勝手だよ。
だが、それなら倫理観からの批判は受けて当然じゃないか。
なぜ倫理観からの批判まで否定しようとするんだ？

自前で、サーバー立てちゃダメだろ？
どこのだれだかわからないってのがキモなわけだし。
どこのだれだかわからない人同士が情報を共有する。
そして、そこから新たに情報が発信される。
ちゃんと使えば、「表立っては言えないこと」「表立っては出せない情報」
を発信する場として使えるわけ。
利便性とかじゃないのよ。

>>245
身内（警官）の使用者を捕まえて罪に問わなきゃダメ
だよなぁｗ　「便利なソフトです！」って宣伝した
ようなものじゃん。

「使用者は捕まりませーん」って宣伝して開発者だけ
厳罰に処しましょうってのはそりゃダメよ。

俺はこの開発者の擁護はしないよ？　心証としては
真っ黒だと思う。悪意があって開発やってるとも思うし
言い訳も稚拙で同意はしなーい。

ただし、京都府警が身内を庇ったりこのソフトを使って
大切な資料を流出させた公務員が処罰されないなら
開発者の処罰にも反対。拡大解釈されてアグネス・チャン
のような屑が利用しかねないから。

>>252
別に反する行為をしていない。
そう高裁は言ってるね？おまえの妄想の中ではともかくね。

>>243
ゲームの体験版とかはP2Pのほうが圧倒的に早い。
配布する側も大きな帯域を用意しないで済む。

>>247
>それが出来る人たちは早めに何とかしたほうが良いと思うよ、ってのは
>妥当なとこだとは思うけどな。

そのとおりだし、俺もそう思う。
それは>>215の最初にも書いたよ。
その点で、被告が言ってる事は正しいと思う。

問題はその後の行為が、
自分の警告や倫理観にも矛盾していることでしょ。

「君の家はセキュリティがなってないから危ないよ」と警告するのはいいが、
その本人が侵入してくるのはいかんだろｗ

>>243
そのファイルサーバに自分と友人ぐらいしかアクセスしないなら良いけど、
多人数が集中したら回線もPCも持たないからP2Pにするんだが。

>>244
全員が2chやってるわけじゃあるまいし、その空気を理解できんからだろ。
多数の人間が何の得も無いのにそんなことをする理由がわからないと思うし、
一部の人間は社会を破壊する類のテロリストだと考えるかもしれないし。

技術自体に罪があるとは思えないけどな
違法アップロード＆DL行為はどんどん取り締まれば良い
知り合いのダウソ肘の自慢話ウザイ

なんか倫理観に欠けてる人は刑事罰に相当するって
主張する人がいてキモイんですが。

>>257
もし侵入していたら有罪判決を受けているだろうね。
だが無罪。つまり侵入などはしていない。

>>249
俺もそう思う。

>>257
ああ、ごめん勘違いしてるみたいだけどnyをwebで配布し始めてから、
しばらくたって、そういう文章を掲載したんだよ？
文章は動機じゃないからｗ

>>255
>別に反する行為をしていない。

君の日本語がおかしい。目的語がない。

法に反することと、倫理に反することは違う。
高裁は法に反しないと判断しただけだ。

被告自身が、「警告」を行い、倫理的な問題を語っているのなら、
それに反する行為を自らがすれば批判されて当然だ。

金子はクズだが結局裁く法がないのに逮捕までやらかしたバカ警察の勇み足だろ

とりあえずつこうたでバンバン情報流出させてる実行犯の警官が不問なのになｗ

>>263
倫理的な問題を誰が語ったんだ？ｗ

ケツ毛バーガーは有罪

>>264
ま、そういうことだな。俺もまったくその通りだと思うよ。

使用者を厳しく取り締まっていれば、こういったソフトは
巷に広がらなかったと思うよ。後はゲームメーカーなりが
自分たちの配布したいソフトやデータを「個別認識」できる
ようにでもして、開発すりゃあいいんだ。

ファイル共有自体には将来性や利便性がある。高速回線や
大容量の鯖が増えても確かに善い部分も残されている。

ウィニーの開発を違法だとするならその違法なソフトを
使って好き勝手してる側も厳しく取り締まるべき。安易な
法解釈の拡大はアグネスみたいな基地外ババアや中国の
内政干渉の道具になりかねない。

しっかりした法の適用、使用者の逮捕などがあるなら
開発者も厳罰でOK。俺はそう考える。

>>263
何をどう語ってどういう反する行為をしたのか。

全く具体性が欠けていていくらでも解釈出来るよな。
その解釈は誰が考えたものか？おまえ自身だよ。

つまり、幾ら語った所で具体的に言わなきゃおまえの妄想でしかない。
妄想で批判するのはおまえの倫理的に正しい行為なのだろうか。

>>264
そういうこった。裁く法が無い。
この状態で逮捕した警察がまずかった。

法整備を先にすべきだったな。
今のままでは最高裁いっても無罪だろうよ。

>>264
まあ誰も金子自体は褒めてないだろうしね。
まあ結果として技術的には評価してる奴はいるかもしれんが、仮にあってもその程度。
しかし奴の腹の中真っ黒でもアレで罪に問うのは行動として浅はか過ぎたってこと。
結局それだけの話だな。

ｗｉｎｎｙって罪作りなソフトだよな
金子氏本人はこれで大金持ちになったのかな？

torrentならわかるんだけどな
あれは開発者は合法利用して欲しいと意図的に情報ダダ漏れにしたりしてるわけだが
winnyは誰がどう見ても違法利用する為に作ったソフト
まあ法的にそれを証明したり裁くことが出来ないって事なんだろうけど

有罪の方がかっこいいのにねぇ。
革命家が無罪じゃカッコつかんぞ。

>>267
いや、俺は作者にも言及すべきだと思う。
作者が無罪ならどんどん匿名化がすすみ使用者逮捕が困難になる。
だから、Winnyのように違法使用の割合が突出してるようなケースは
逮捕されるような法を作るべきだと思う。

違法利用がされなければWinnyはなんら問題ないわけだし、
そういう法ができれば作者も違法利用されないような対策を
「マナーを守って」のような口だけじゃなくて実施するわけだから。
そうしていればWinnyだってちゃんとしたP2P技術として発展してた。

>>269
法整備と言っても、P2P技術を規制するわけにはいかんし、もとからある
freeNetを応用しただけなんで匿名性を規制もできんし、遡行もできんし、
かといって無理やりやるとなるとDL違法化みたいなわけわからん法律になるし
転送量の多い人間は無理やり検閲するって法律つくるしかないんじゃ。

金ぴかせんせいも散々な目にあったな・・。

高速回線ってさー、＊＊＊＊＊の使い道しかないもんねー。

>>27
むじゅかしいでちゅね　にほんごは

違法ダウンロードは違法で良いと思う。

明確性の原則って奴か

ネット関連だけ立法してもしょーがないだろ
やるなら自動車メーカーも違法性問える立法しろよ
結局、巨悪は手厚く守られ雑魚だけ刺される社会なんだよ

>>4
てことは、まず自分の身内を起訴しないとな。

>>275
あいまいな法律を作ってピンポイントで逮捕
これが現実的だろうね

当たり前だよなあ。
こうしないと、包丁を備えている家庭を
全て摘発しないといけなくなるからな。

ただ、彼はウイニー不正使用の予測は
容易にできたはずなのに、、その防止策を全く取らなかった。
ソフト起動時にたった一言、著作物の不正流通は犯罪ですみたいな
警告文言を表示するようにしていたら、
或いは特定のキーワードを含むファイル名を検出して
警告を出す仕様にしていたら、もっと早く無罪になったかも知れない。

「バールのようなもの」を作ってる会社は全て逮捕だなｗ

>>282
でも児童ポルノ単純所持禁止の時みたいに、警察の別件逮捕とか
自分を嫌う奴のトラップに使われるなんて主張する奴も出るのよね。

一番良いのはもうガチガチにプロテクトかけてプロダクトキーも面倒でも良いから
複雑にして、その辺のセキュリティ技術に製品に上乗せする金額に
糸目もつけないことだな。不便だったり、不満がでたら、違法コピーする奴が
あなたを不便にしてるんですと宣伝するわけだ。
結果つこうたしてる奴らはどんどん肩身が狭くなり、ついでに通報もOKな風潮に。
技術は海外に売れるし、コピーも減るし万々歳と。

でも現実はそういうのに甘いiPodが売れたって落ちがつくわけだが。

基本的に法律って後付で作られるから
freenetの派生系のソフトはこれからってことでしょ
管理人のいるサイトだって大昔から問題があったのに整備されたのはごく最近だし

>>286
上のほうで違う方向で共有はもう終わりみたいなこと言ってる奴いたけど、
実際のとこある意味廃れてきてて、Webストレージみたいなサービスが
早くて大容量になっちゃってるからそっち方向にシフトしちゃうんじゃねーかな。
この方向で分散されちゃうと、捕まえるのがほんとに大変になると思う。

>>45
無罪になった人間を自業自得で済ます程バカな人間がいると思わなかった

とりあえずおめ

無罪判決は当然だか
無罪判決ができたのは自民党による独裁政治が終わり
民主党により民主主義になったから

京都府警のコメントまだ？
夜討ち朝駆けでさっさとコメントとってこい

京都府警に損害賠償請求汁

法律的にはそうなんだろうけど
開発者が悪意てんこ盛りなのはサルが考えてもわかることだよな

>>290
お前大丈夫か？

民主政権になって世の中がどんどん良くなっていくな

開発者は無罪でも藻前らは有罪だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最高裁で差し戻しになるよ

>>295
バカ？
中学で三権分立を習わなかったのか？

中立ってよりは、「使う者次第で神にも悪魔にもなれる」って感じだな

>>298
（何故か変換できない）

VHSとかHDDレコーダはどうなん？
1度開発者に聞いてみたい。
うまく言いくるめられそうだけどｗ

>>37
ビデオデッキやコピー機と同様、Winnyも「中立的」なツールと認定された。
ただ「自分の」著作物を複製し配布するなら合法だが、「他人の」著作物を複製し配布するなら著作権法違反。
その点もビデオデッキやコピー機と変わらない。
Winnyが合法だからといってWinnyを用いたすべての行為が合法になるわけではない。

当然です。
これで有罪ならドラム缶を作ってるメーカーや従業員は
殺人の遺体をドラム缶に詰められことを予測可能なため殺人幇助で逮捕です。

裁判官達もつこうとるな。これ。

>>295
民主政権と言うよりは、政権交代そのものだと俺は思う。

三権分立なんぞ建前上だけで、
現実はズブズブドロドロなのは周知の事実だし
政治的な司法判断ってのは間違いなくあるだろうがな。

　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　.／￣＼　|　〈|＜警察の評判ｶﾞﾀ落ちだろが
　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　,＼＿／/　ii||||ﾊﾞﾁｰﾝ!!
　　　／￣　　 /　iii|||||| ﾊﾞﾁｰﾝ!!
　　/ 　＼長官/￣＼ii||||
＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　 　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||＜俺のｷｬﾘｱに泥ぬりやがって
　　　　　　　　　　　,＼＿／/　ii||||ﾊﾞﾁｰﾝ!!
　　　　　　　　　　／￣　　 /　iii||||||ﾊﾞﾁｰﾝ!!
　　　　　　　　　/ /＼本部長￣＼ii||||
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／・;`.
　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜,：;・,‘
　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　＾o＾　| / .ﾉ||＜お前みたいなﾊﾞｶかばいきれんわ
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||ﾊﾞﾁｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ /　iii||||||ﾊﾞﾁｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＼一課長/￣＼ii||||
　　　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／・;`.
　　　　　　　　　　　　　　＼　￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜,：;・,‘
　　　　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　 　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣　 |　^o^　|＜やめてくださいしんでしまいます
　　　　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣　￣, ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　 　 　　 ／￣　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＼巡査 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

議事録探したけど流石に昨日の今日ではないか

幇助罪自体が違憲か合憲かについての話し合いになるだろうから
最高裁までいくだろ？

>>307
幇助罪でも無罪と判決でてるから。
合憲で幇助罪が有効だろうと関係ないだろｗ

>302
整備不良で事故になっても車検業者の責任が問われないのは
なんとかして欲しいがな

>>309
問われないの？誰か訴えたのか？判例は？

おいおい何だよこの判決。これじゃあまるで裁判所が
「包丁は中立的な道具で、人を殺す目的だけに作られたものではない」
って認定したようなもんじゃないか。

>>307
ソフトの公開については幇助にあたらないって言ってるけど
これは地裁も似たような半ケツだろ

食い違っているのはその後の配布についてなんだけど
判断基準が曖昧だって言ってるからその辺をはっきりさせるために争うんじゃないか？

ｎｙで情報漏えいってソース凍結したからだろ

告訴した警察らを、情報漏えいの幇助で告訴しないといけないな

警察が使ってるんだから俺らが使っても問題ないだろ

ソースを提出させた時点でほぼ目標達成でしょ
本気で詰める気があるなら著作物だとか生ぬるい事でやらねえわな
児童ポルノで因縁つければ常勝確実。あの時期の例えば千葉えんこうとかマジに酷いんだから
ペドフィリア予備軍を大量に本物に昇格させた罪はとても重いよ。マジ審議無用ってカンジぃ

>>315
ソースを提示して頂き、ファイルを共有している人のIPアドレスを特定できるようになった。
これによりWinnyを利用しての著作権法違反者は罰せられる。

この流れがもっとも好ましかったんだけどな。

自分に都合のいい判決だったら
”正当な判断”で
自分に都合の悪い判決だったら
”不当な判決”か・・・

ずいぶん立派な奴も居たもんだ
自分が作った物がどんだけ世間を騒がせたか
自覚は無いわけだな

そして、今後どれだけ被害が広がろうと知ったこっちゃないと言うわけだ

そりゃあ確かに
刃物を人殺しに使うか料理に使うかは使う人次第、
てめえが作ったソフトが適正に使われるか悪事に使われるかも使う人次第だろうが
無責任にも程がある

どうやったら出来るか、作れるかばかり考えてるからこうなる
作っていいのか、悪いのか、
成すべきか成さざるべきかを考える脳みそが無いんなら
技術者なんか辞めてしまえ。

アップする奴だけが犯罪か
捕まえるの難しいだろ

>>318
IPアドレスは世界に1つしか存在しない事は知っていると思うけど
一次配布であろうと二次配布であろうと、犯罪である事は間違いないんだよ
正しく使えば大変便利な道具を、悪用と言う方法で活用した人を罰せるが適切。
これでは"正しく使えば大変便利"な物まで巻き添えで途絶えてしまう。

>>89
> 金子の問題点はだ、2chのdownload板での告知が争点なんだよ。

全く意味不明
開発意図とか何に使われてたかを争点したがってたのは検察側だけ

車→「意図したわけではないが、悪用される認識はあった」
包丁→「意図したわけではないが、悪用される認識はあった」
Windows→「意図したわけではないが、悪用される認識はあった」

著作権保護は大切だが、現実的に利用者の利便性とのバランスを考えないと
ビジネスとして失敗するのは、SONYとApple見れば分かる。
DRMはいらない。レコード会社との契約で付けてはいるが、現実はCDで
いくらでもPCに取り込めるからコストが上がるだけというappleの判断が
勝敗を分けたと言ってもいい。

nyを使ってファイル交換するレベルの人間はツールが何に変わっても同じ
ことをする少数の人間。大多数の人はそんな面倒なことはしない。
むしろ追求されるべきは、包丁の悪用を促す出版社やブログだろうな。

まぁ昔法務省で流失騒ぎがあったとき
「Winnyの使用自体は違法行為ではない」
と法務省が見解だしちゃったもんね。

違法な使い方を懇切丁寧に解説していた雑誌はなんで捕まらないの

>>324
違法ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞについて説明し絶対にしてはいけないと告知してるからｗ

全てのコピーを合法化せよ〜勢力を伸ばす海賊党(part1)
http://www.youtube.com/watch?v=13jg3J15AC0

まぁ例え、包丁鍛冶が以前、人を刺すのに適した出刃包丁を開発するぜと
言ってたとしても、出刃包丁を作った事で罪には、問えないわな。

殺人に包丁が使われたら、その包丁を作った職人にも責任があるのか？え？

だから無罪

包丁に喩える奴多いけどさ
包丁作る人には悪意皆無だし人刺す事を意図した設計では無い
winnyは最初っから違法ダウンロード用に作られて匿名性も高められてる
極少数合法用途で使ってる人もいるかもしれない、って程度
包丁に喩えるならtorrentだろ

>>329
殺人は意図されていないが、｢これは危険かも？｣ぐらいの
認識は当然あった筈。匿名性といえば２ちゃんねるも匿名性
がある故に普及したが犯罪は意図されていない。

＞著作権を侵害する目的「だけに」作られたものではない←ここがポイント。
違法DLに使われることは認識していたと。ただその度合いは低いというのが判決の差。
違法的な利用は半分程なので最高裁でひっくり返る可能性は十分ある。検察も上告するだろうな

>>330
2ｃｈの匿名はユーザー間の話であって
運営からしたらＩＰも書き込んだ内容も完全に見えてるだろ

道具に罪はないよ
使う人間に罪がある

そこよ、悪意があるって事を証明しなければならない、
で結局、頭の中の事の証明なんて出来る訳が無い。
推定無罪って話だな。

>>332
47氏が書き込んでた時にはログは取ってない

車を販売してるのと同じだな
スピード違反をするのをわかって販売してるからな
１８０キロ出せる必要ないし

>>331
一審から相当苦しい判決だったし、
もう逆転の望みはないよ。
つうか上告もせんだろう。

スパイに使われ放題だったりしてね ny
安易につかってると世界中で資料ダダ漏れ。
国家機密文書まで海外にダダ漏れだったとしたら…

ガクブル…

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと用水路の様子見てくる・・・
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/　　　　/　
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

>>328
包丁使う奴の99％が違法目的なら速攻販売停止になるだろうが
あほ

>>332
昔はログ取ってなかったんだよ。犯罪も放置。
後に警察にだけは協力する姿勢を示すようになったけど
それでも誹謗抽象の類は放置で裁判になっても
シカト決め込んで賠償金も払わないじゃん。

>>336
そうだね、今の日本で180も出せる場所が無いのにメーターは180まであるし
問題無く180までは出せるらしいからな。

速度違反や事故を招く恐れがあるにも関わらず、車の場合はユーザの責任。

>>340
販売停止とか、その包丁が違法になるのはありえるよ、
でも包丁職人が遡って罪に問われるのはありえない。

パソコン作った人も幇助になっちゃうもんね

P2Pはサーバ無いんだから管理自体無理。
２chがIP丸出しだったらおまえら書き込まないだろｗｗ
nyも同じこと。

馬鹿は使用者まで大丈夫かと思っているんだろうね・・・ｗ

やっぱりバカみたいな喩え合戦になっとるな・・・

ダウソ板で開発告知してるあたりがこの件の争点だろ。
現行法上白になるかもしれないが黒かもしれない灰色ｿﾞｰﾝだと思うがね。

キンタマで情報流出させた警察官に違法行為はなかったのか
話は、そこをはっきりさせてからだ

まだ包丁理論を言ってるヤツがいるのか。開発経緯と４７氏発言を
踏まえないと、幇助の話はないんだが

>>349
あれがあっても幇助に当たらないというのが今回の判決だろ。

要するに現行法ではクロに出来ないって事だろ。

>>338
そんなスパイ用に
｢〜省の資料 .exe｣を置いておくかw

>>329
>winnyは最初っから違法ダウンロード用に作られて匿名性も高められてる
だから、検察はその事実があるとして起訴したが
そんなことは確認できなかった、という判決だ。
いまさらそんなところを持ち出すな。

今回の判決でも、
金子氏は開発の経緯から悪用されることを認識し、許容していた、と
事実認定されとる。

それでもまだ「積極的に悪用を勧めない限り幇助は問えない」というのが
高裁判決になるわけだが、これは誰がどう考えても白とまではいかない。
上告するかどうか知らんけど、最高裁でひっくり返ってもおかしくないし、
そのままでもおかしくないグレーゾーンだと思うなあ。

常識的に考えれば子供でも分かること

包丁や拳銃作ってるヤツは、それが犯罪で使われる可能性を充分に認識した上で製造している。
自動車だって、それが事故を起こして人間の命を奪う可能性を充分に分かった上で作っている。

だからと言って逮捕して見せしめ晒しあげて、誰が得をするのかね。

>>354
なぜ、お尻ぷりんセスがWINNYを通じて金子PCに入っていたのかが問題だよな。

偶然入っちゃったとは思えないし（笑）
本人が積極的に違法複製物をDLする為に使っていたとしか思えないわけだがｗ

国家反逆罪でもつくって
警察が気に食わない奴は
犯意の有無に関わらず有罪にできるようにすればいい

妥当な判決

>>346
使用者は使い方によっては裁かれるべき。著作権法違反とかね。

今回の訴えの最たる矛盾ヶ所。
ACCSが本来訴えるべき相手の特定がメンドイからって作者を訴えたこと自体が間違い

>>354
二重の危険の禁止というのがあってな、
高裁で無罪になった場合って、原則上告できなかったと思う

47氏おめ
使う側の問題だよ使う側のな
ダウソ版の住民が問題だ　(`･ω･´)

さて、最高裁は公判手続き齟齬の審査しかしないから
高裁の無罪判決で確定だな

４７金子を逮捕した
調子に乗った京都ﾄﾞｷｭﾝ府警ｻｲﾊﾞｰ班と、４７金子を解雇した大学を
いよいよ公然と叩ける時がやってきたな

ここはガキが屁理屈こねる板だからな
無罪に異論はないが金子が違法物を流されるのはわかっててやったことは事実
それで泣いたメーカーもあるのは事実
手放しで持ち上げるわけにはいかないだろ

>>360
日本では一審から上告審までが一個の危険として解釈されていて、
最高裁判断が出てると思うよ。無罪判決に対する検察控訴・上告は許容されてる。

とりあえずポエム交換しようぜ

車ではねられて車を運転した奴じゃなくて車を作った奴を訴えるようなもんだろ。

>>360
>二重の危険の禁止というのがあってな

日本では、それないけど？どこの話？

今回は幇助についての「刑法６２条の解釈適用」がメインなんだから、
法令の解釈に関する重要な事項を含むものと認められる事件として
最高裁は第四百六条により受理できるけど？

>>367
問題は、正犯の場合は「未必の故意」は故意だが、幇助犯の場合は未必の故意は
「故意」になるのかどうかだな。

一審　「故意」
二審　「故意でない」

>>364
それは、
無罪→有罪→有罪
無罪→有罪→無罪
という場合で、地裁の有罪判決が高裁で否定されたら、再度有罪はあり得ないはず。
検察が上告の手続きをしても、審理されずに棄却されるんじゃないか

>>363
メーカーの涙は逆恨みでしかないのだが。
中国、韓国ならともかく、コンテンツ違法流出されても売り上げには影響しない、とアメリカの経済学者が分析済み。

>>366
どういった車を造ったのかが争点な訳だが？

>>370
それが屁理屈だっての。
メーカーの人間がそれで納得するかよ。無料で垂れ流されて。
実害があろうがなかろうが勝手に流しちゃいかんだろ。
金子はそれをわかっててやった確信犯だ。

ベータマックス開発したソニーが摘発されてないのと同じことで。

>>369
違憲じゃなにのと言われつつ、合憲とされているのが現行だよ。

>>369
「〜はず」「じゃないか 」というなら、ソースもってこいよ。

>>370
そんなもん法的根拠になるかよ。

>>372
実害や数字的根拠のない主観による理屈を
屁理屈をこねるという

オマエのことだよw

>>364
つーか、個人と国家権力のパワーの違いを考えたら、
どこかで無罪が出たら打ち切りで当然だと思うんだが。

そもそもが、京都府警のボンクラがnyでウイルス感染して捜査情報をばら撒いてしまった腹いせに起こしたような裁判だろうに（ｗ

>>369
所論は独自の見解から原判決を論難（略）するものに過ぎず，採用することができない。

で終わりだな。

>>372
確信犯とは言えないと言う判決なんだろ。

>>372
Winnyがなかったら他のソフトが使われただけの話だが。

>>370
まあ買わない人は買わないよね。

社会秩序としては罰しなければならないと検察は思ったけど
今の法律の範囲内では無理だということ
罰するように法律を変えるべきかで言えば
多分「変えるべき」が「変えるべきでない」よりは上回るだろうけど
世論を形成するには至らないしマスメディアも国民も政治家もめんどくさいからやりたくない

>>378　それは立法ないし政策論であって解釈論じゃなかろう。

中立・・・中立な拳銃とか、中立な核兵器みたいなもんですかね。

>>381
悪用される事については確信的という判決。
しかし他人に積極的に悪用を勧めるまでには至っていないので幇助は問えない
という判決。

>>387
裁判官は上島理論について無知なだけ

>>384
変えようにも線引きができないんだろ

利用する人間が黒いんであって、ソフト自体は違法ではないだろ
これが著作権侵害ならWindows自体違法になる、っていうかOS自体違法ってことになるｗ
現行法では裁けない代物なだけだ。

誰も悪いと思わない
スピード違反
信号無視
違法駐車
路上タバコ
自転車の片手運転
違法駐輪
禁止してもやるやつはやる
出会系サイト禁止したら一般サイトに鞍替えしたように
もっと根幹の問題

まあ、難しいよな
これが違法だと
Windowsも違法ってことだろ？
Windowsが犯罪に利用される事ぐらい
マイクロソフトも認識しているだろうから

まあ、ばんばん利用者を摘発するしか
このようなソフトの開発を違法とする法律を作るしかないと思うが

>>379
警察の露骨な情報操作

1.　幇助の正犯が持っていたエロゲ「お尻プリンセス」を金子の裁判で持ち出し金子が落としたように印象付ける。
2.　捜査員に「Winnyってダウンロードだけするようにできないの？」と聞かれ説明しながらやってあげたら
　　それを押収され金子のPCにDL専用Winnyがあったと公表、いかにも著作権違反をしてたように印象付ける。
3.　雑談の中で「著作権についてどう思う」と質問し金子が「今の著作権システムには問題がある」と答えたら
　　著作権をぶっ壊すつもりでWinnyを作ったと話をすりかえる。

地裁の傍聴録をさらっと呼んだだけでこれだけあったぜ。

絡んでいるようで、

実は絡んでないのがﾐｿ。

まあ、口約束を信頼するか？と言う問題にも似ている。

ライオンさん不遇だね。
昨今。

ちなみに日本で拳銃作ったら犯罪になるの？

明らかに確信犯なのは２ちゃんに出入りしてるおまえらならわかってるはず。
無罪はでたが本当に尊敬に値する人物だろうかよく考えてほしい。
警察憎しの左翼的感情で喝采を上げるのは馬鹿らしいだろ

これが合法ならマジコンも合法でいいよな
あれもROM吸い出してる奴が悪いだけでマジコンは悪くないだろ
って書くと切れるのがこの板のおかしなところ
ダブスタここに極みきり

>>392
IEが2chの「著作権なんかガン無視してダウンロードするスレ」で
おまいらにいい物作ってやるからがんがん使えよ＾＾って書き込んで
作られたら完全に黒

ってのが今回の判決じゃないかな。

金子氏のはそこまでは至っていない、と。

>>395
(´д`)・・・

>>397
マジコンが中立的か？って話

>>23
逆にｎｙを会社の末端の社員＆バイト＆パートまで全く利用していない企業を探し当てる方が困難だったりしてｗ

これは、

自分自身がｳｨﾆｰ中毒に溺れているのが悪いだろ。

千日手です。

間違ったその分だけ、
報いが訪れるだけ。

>>400
マジコンは、自分が買ったコンピュータについてる不法な縛りを解除して、自分の好きな
プログラムを実行したり開発したりデバッグするための機器だから、中立的だよ。

>>400
自作ソフトしか起動した事が無いが

>>395
(;´Д｀)…。

中立的なソフトって、変な言葉を使わないで、もう少し普通に表現したらどうだ、アホ裁判官。
まあ、決論的には金子氏無罪でいいとは思うけどさ。

>>403
クローンDVDみたいに保護プロテクトを解除してたら限りなく黒に近いグレーだけど
マジコンってどうなの？

この手の問題は最初にアップロードする奴が悪いだけで
winnyもマジコンも何も悪くないよな

>>387
そりゃ吸出しソフトや書き込みソフト、DVD-Rドライブだって
海賊版作成に使われてると確信して売ってるしな。
そもそも確信してないで注意書き載せない方が問題だ。

この判事が利用者だったとか？

ダウン板で開発されたモノが中性的か

その中立性を警察側は認めてたんじゃなかったっけ
警察関係者が情報流出させたとき、winnyを違法利用ではしていないかったって

上告まだだよな？
期限はいつだろう？

俺的には上告せずに確定するよりも上告棄却で無罪確定して欲しいな。

トラネットみたいにIP丸出しならともかく
匿名性をウリに配布しといて、著作権侵害しないでねとは
白々しいわ。

ゲームソフトの取説にはコピーするなとか書いてない事に今気づいたわ・・・

>>415
書いてあるよ。

>>414
白々しいのと有罪か無罪かはまったく別の話。

たとえば、銃刀法では刃渡り何センチ以上は禁止、などと法律で決まって、
それから取り締まりが行われる。
殺人罪の法律だけをたてに銃器刀剣まで取り締まるのはおかしい。
こうしたソフトの開発または流通を取り締まりたかったら先に法律を作れってことだ。

結局winny使った事がある人たちは、マジな話で何に使ってたの？
違法ダウンロードは全くしてませんって人は実際何%程度いたのかな。
まあ判決は正しいと思うけどね、何かもやもやするね
違法ダウンロードする人はどうせ買わないってのはそれによって買わなくなった結果そうなっただけじゃね？
全くただで手に入らない状況なら少しは購入したはずだ。

47氏はWinnyで目立っちゃってるけど
物理演算とかでもすごいソフト作ってる人なんだよね。

こんなごたごたでプログラムする時間を削ってほしくないな。

分かっていて作ったソフトなのに無罪って無茶苦茶だな
アップロード者を取り締まれる法案作るしかないな

京都府警ってのが駄目なんだろ
京都の奴って馬鹿ばっかりで苦労するわ

ネット自体が違法になっちゃうだろ

判決は当然！！
悪いはずが無い！
これが有罪なら
世の中が存在すること自体が有罪だ！
凶器を作った企業やその他

>>397
マジコンは、自作ソフトを起動させるのに有用で、
Winnyなんかよりずっと「正しい使い方」をしている人間の割合は多いよ。

>>53
身内を逮捕しなかった時点で、京都府警に正義はない。

動画サイトとか、違法動画あがってるのに止められないだろ。あれと同じ。

わいせつなコラが作れるフォトショは違法ソフトなんですね。
違法なビデオが作れるファイナルカットは違法ソフトなんですね。
わかります。

>>418
「違法ダウンロード」って何？
今の日本にはダウンロードを禁じる法律はないぞ。

>>397

＞ これが合法ならマジコンも合法でいいよな
＞ あれもROM吸い出してる奴が悪いだけでマジコンは悪くないだろ
＞ って書くと切れるのがこの板のおかしなところ
＞ ダブスタここに極みきり


マジコンは「販売して」利益が発生してるから全く話が違うんだけど

Winny金子のせいで
クリエイトする業界人、その周辺の業界
自殺者がどんだけ増えたことやら

>>430
どれだけ増えたの？

>>428
×法律はない
○法律はまだ施行されていない

欧米では、ファイル共有ソフトのKazaaを作った開発者が、
Kazaaで培った技術をそのまま流用してSkypeを作り、技術革新を牽引した。

一方日本では、ファイル共有ソフトWinnyを作った開発者は捕まり、
５年間も裁判に労力を奪われ、Winnyで培ったノウハウは葬り去られた。

いい加減デジタルを扱ったビジネスモデルを変更しないと延々とこれが続くんだがな
さて、どうしたものか・・・

>>433
凶徒腐警のお手柄だね。

>>429
儲かったら違法ってのはおかしくね？
じゃあおまえ著作物を無断うPしても利益発生
しなければセーフなのかというw

で、この人の逮捕で、ソフト会社は売上増したのか？
他の海外のソフト使われれば同じ事なんだけどな。
外国人製作者まで逮捕しにいくの？

まだやってんのか！

金子氏は一生生活保護の金額でただ働き、
アホで社会秩序を乱すぐうたらクソ警察は
全員トラック交通事故の刑、
これでおまいら文句無いだろ？

>>429
マジコンは不正競争防止法で販売が違法になっただけで著作権侵害幇助で問題になったわけではない
マジコンを販売したり、マジコンで人を殴り殺したりしないかぎり現行法では犯罪にはならない

>>436
販売しなかったら不正競争防止法にはひっかからないんじゃないか？
あの件は著作権関係ないだろ。

>かんぽ生命保険、1万3574人の顧客情報がWinny流出
>
>
>　株式会社かんぽ生命保険は8日、簡易生命保険の契約に関する1万3574人の
>顧客情報が、ファイル共有ソフト「Winny」を介して流出したと発表した。
>システム開発委託先企業の社員のPCに保存されていたデータが、
>ウイルス感染により流出した。
>
>　流出したのは、カナ氏名、生年月日、住所コードなど。
>民営化前の2007年3月、日本郵政公社簡易保険事業総本部が
>システム開発業務を委託していた日本情報通信開発株式会社の社員が、
>自宅PCにこれらの情報をメールで送信して保存していた。
> 2009年10月4日から情報が流出していたことが、10月7日に判明。
>PCを直ちにインターネットから切断して回収した。
>
>　現在のところ、流出した顧客情報の不正使用などの二次被害は確認されていないとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091008_320358.html

Winnyバージョンアップきますね！！

>>440
タダで配っても違法

まぁP2P通信ソフトウェアの設計者相手にクダまいてないで、

さっさとWinny使ってるヘビーユーザーをどんどん逮捕すればいいじゃん

もう通信量やキャッシュの状態をモニターするだけで

Winny使ってるIPまで特定出来てるんだし

やったぁー！！

無罪は当然だよなあ
どんなソフトか知りもしないでインストールして被害にあった連中が馬鹿なんだから
取り説や使用許諾にもその辺書いてあったわけだろ？訴える連中が馬鹿すぎる
そして１審でそれが有罪になっていたと言うのが恐ろしい

もし最高裁で有罪になったら日本のITはストップしかねんぞ、開発者が同様のことを恐れて開発できなくなる

>>397
＞ROM吸い出してる奴が悪いだけでマジコンは悪くないだろ
全くその通りじゃないか
ついでに言えばそれで違法ゲーム遊んでる奴も黒

お前はデジカメで盗撮されたらデジカメが悪いと言うのか？
１００％盗撮した人間が悪いだろ

>>433
京都府警に天下りさせてる企業を調べないといけない時期が来たかもな
こいつらって最悪でしょ、ホントに

高裁判決は極めて妥当である。
そもそも共犯として幇助が処罰される根拠は、その従属形式とのからみで
諸説あるが、要するに正犯の実行行為をなんらかの手段で容易にし、
法益侵害の危険性を高めたところにある。

本件では正犯は被告人に幇助されたという認識はないと考えるべきで
あるから、幇助というなら片面的幇助に該る。

Winnyが違法行為にしか用い得ないソフトであるなら、その開発提供行為が
ある意味不特定多数の使用者に対する幇助と言えなくもないが、実際には
Winnyはいかようにも用いることができる中立なソフトである。

したがって、被告人が一面識もない正犯に対して幇助したと言えるためには、
被告人が正犯の存在ないし犯罪の計画を知り、ネット上でもかまわないから
使用法のアドバイスをしたりするとかいった具体的な行為が必要である。

また、そういった特定の正犯を助ける意図が存在するところに幇助の故意が
あるというべきであり、著作権法について疑問を被告人が持っていたからといって、
それが直ちに本件における幇助の故意とするのは早計である。

幇助は広い概念であるが、どこかできちんと一線を引かないと処罰範囲が
不合理に拡張してしまう。
そういった意味では第一審判決は失当である。

【米国ブログ】

ウィニー開発者の無罪判決を支持する声

ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発・公開し、著作権法違反のほう助罪に
問われていた元東京大大学院助手・金子勇被告に対し大阪高裁は8日、1審の判決
を破棄し逆転無罪を言い渡した。

米国のマンガ関連サイト「Ｉｃａｒｕｓ　Ｐｕｂｌｉｓｈｉｎｇ」では、ウィニーについて「警察が
利用者を特定して逮捕するようになるまでの一時期、日本では最も人気のあるファ
イル共有ソフトだった。しかしアニメだと思ってダウンロードしたファイルがウィルス
に感染していたという例など、セキュリティー上の弱点もあった」と説明している。

判決内容については「逆転無罪は極めて正当な判決だ。1審の判決は、ブラウザを
含めファイル交換を行えるすべてのソフトウェアに当てはまるものであり、どれもが
違法だということになってしまう」との意見を表している。

またブロガーのＢｒａｄ　Ｒｉｃｅも「金子氏におめでとうと言いたい。
これでほっと一息つけることだろう」と記し、無罪判決を支持している。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1009&f=national_1009_003.shtml

>>443
法律により配布停止や破棄を請求できるだけで違法行為というわけではない

>>418
違法に使った人は著作権法違反
ウィニー製作者は違法行為の幇助をしたわけではない。という判決

包丁を殺人に使った人は刑法犯（殺人罪）
包丁製造職人が殺人の幇助をしたわけではない。

幇助を拡大解釈するのは危険、なんでもかんでも立件しようとした検察の落ち度

これが無罪になったところでダウンロード違法化にはまったく影響せぬ

まぁ確かに著作権を侵害してるのは開発者じゃなく使用者だもんな
包丁で料理をするか人を殺すかは使った人次第で作った人は関係ないのと同じ

>>432
甘い。

youtube合法化のため、キャッシュにダウンロードまでは、情を知ってても合法。

その後のキャッシュからのコピーは、電子計算機内での私的複製なので、合法。

youtubeで動画、音楽を視聴すれば基本違法っていう世の中になる

ダウンロード違法化反対家の知られるべき実像
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20090830.html

あるきっかけで、あるダウンロード違法化反対家の人の、
自宅のものと思われるIPアドレスを知ってしまった。
知ることができたのは、2007年と2008年のいくつかの
ある日におけるIPアドレスである。そのIPアドレスを手元の
Winnyノード観測システムの接続ログと突き合わせてみた
ところ、5回の日時において、WinnyノードのIPアドレスとして
観測されていたのを見つけた。 (つづく)



Winnyのトラフィック監視、解析やってる人から見れば、IPまでもろバレですよ
接続日時とIPアドレスさえ判明すれば、警察からISPに問い合わせ→即自宅の住所判明です

>>443
違法ではないよ
不正競争防止法による販売差し止め、生じた損害賠償請求が行われてるだけだから
ぶっちゃけ個人輸入はできるし

>>454 >>455
見るのはOKだけど、キャッシュフォルダから動かすとアウトらしいんだが
イミガワカラナイｗ

>>448
Winny使わなければファイル共有できない人でも幇助されたという認識がないの？

おそらく開発の動機は不純なものだろうがそれを証明出来ないってことよ。

アメの裁判だとこうした場合、開発者に著作権を守れるようにvarUPすることを条件に無罪、とか
かっこいい判決出るんだが日本じゃ無理だわな。

元の動機が何にせよ。
「機能が、犯罪に限定されたもので無い限り罪に問えない
」って判決に見えたが。

>>456
一般的に個人宅に割り当てられるIPアドレスは時々変化しており、それを追跡することは通常、簡単でない。
仮にポート番号が一定だとして、ISPとポート番号の組で1つに絞り込めるかというとそうではなく、数人ほどの
人々が同じISPで同じポート番号を使用しているようなので、機械的には絞り込めない。

ところが、この人の場合、使用しているのがWinnyではなく、Winnypだった。Winnyネットワークに現れるノード
のうちWinnypの割合は 7% ほどであるため、WinnypであることとISPとポート番号によって、機械的に1人に
絞ることができてしまった。



一部抜粋でいたずらに煽るような書込はいかがかと

まぁ包丁で殺人があったからといって包丁作ったものに罪はない

>>457
>見るのはOKだけど、キャッシュフォルダから動かすとアウトらしいんだが 

キャッシュフォルダから動かすと21条の複製とみなされるわけで、一般にはアウトだが、
キャッシュフォルダから私的複製としてコピーするぶんには、21条の複製には30条が適
用されるので、セーフだよ。

私的に動かす場合も、セーフじゃないかな。

京都府警まざぁ

>>458
お前はHTTP鯖やその上で動くWebアプリケーションがなければ、
Web上で発言をすることはできないと思うが、お前がWeb上で
名誉毀損や威力業務妨害などの違法行為をしたとした時に、
お前以外の誰かが責任を取るべきだと思うか？

>>458
包丁を使わなければ殺人できない人が幇助されたという認識はあるの？

>>450
>>457
まさか違法＝犯罪と思ってる？
不正競争防止法で規制されている不正競争行為に該当する違法行為だといって問題ないだろ
法令に違反してる行為を違法行為と呼ばないのなら何を違法行為と呼ぶの

人殺ししてもばれる可能性が低い機能をつけた包丁

>>467
ここに限らず、刑法と民法がごっちゃになって
違法＝有罪という観点でしか見れない馬鹿は大勢いる

>>468
其の機能が、他の目的で付けた
例えば、「汚れないように付けた機能です。」
と説明書に書いて有る場合、法的に問題があるかどうか？

>>468
現行法では、包丁の範疇にとどまる限りは合法だな。

例え包丁でも著作物や版権ものを勝手にアップする奴は犯罪者。

>>469
そんなにたくさんいるかねぇ
お前が偉そうにしたいだけなんじゃないの？ｗ

>>468
それなら人殺しできないように包丁をつくれるのに
つくってない今の包丁も同じだよ
実はたべものはあんな鋭くなくてもステーキのナイフで全部切れると証明されてる

>>456
結局、故意性の問題になるから


>>467
輸入してかつ販売する行為、が　違法なんでしょ

>>474
ステーキナイフでも人殺しはできるよ
それは竹箸で人殺しできるのと同じ
可能性の問題なんて追及するのは馬鹿ラクダ的発想

>>476
ステーキナイフを持ち歩くのと包丁を持ち歩くのは同じ危険度か

>>477
ステーキナイフ持ち歩いてても、条例違反で検挙されるよ
そこまで日本の警察は落ちぶれてる
嘘だと思うならやってごらん？

これまでずっと警察に留置されてたん？

めちゃくちゃ長期にわたって
勉強や仕事できなかった賠償なんかは
警察はしてくれるの？

>>474
ステーキナイフで、桃とかマグロ切ったらぐっちゃぐちゃになりそう
＝∀＝;


つか、Winnyと刃物を天秤にかけてるヤツはアホですかｗｗ
んな事言ったらPC本体だって鈍器になりうるし、モニターも鈍器になりうるから殺人幇助だよなぁ？
もちろんそれらも禁止だよな？な？


そして俺の周りのWinny、shareユーザーでまともな使い方してるヤツは１人もいない。
違法DL以外の有意義な使い方があるんなら教えて欲しいもんだ

>>372
お前のは屁理屈じゃなくて糞理屈だよ
ばーか

>>480
まあ食べられたもんじゃないねｗ
あと殺人幇助の使い方が違う
単に凶器になりうるってだけで、幇助にはならないでしょう
今回のWinny裁判が幇助にした意味不明な検挙だっただけで

>>478
検挙の問題でないから

危険度低いのを手に与える。小学生の屁理屈乙

まじで最近警察は無茶苦茶しすぎ。

勝手に法解釈したり便利な法律作ろうとしてんじゃねー

>>474
ソースは？
なんでも石で叩き潰して食える！なんてのは無しなｗｗｗ

>>480
俺同人のソフト売ってるやつだけどさ

うちのソフトのあらゆるバージョンがUPされてるんだよね
自宅のHDがクラッシュしても、バックアップされてるような安心感がある。

俺が死んでもデーターは残り続けるだろうと言うのは嬉しい。
俺が死んでも欲しい人にいきわたり続けるんだからな。

もちろん俺が生きてる間は、正当に買ってくださいｗ
だってこれで生活してるもので。いやまじで。

ウイニー流行って、実際売り上げが数分の一になったしね。
マジこのままだと絵では食っていけないかもと思ったこともあり。

なのでいままでウイニーで気に入ったもんを見つけた人は
金ができたら購入してあげてね。

京都府警ハイテク犯罪対策室 担当者様
ｃｃ： MTVジャパン様
ｃｃ： パラマウント ピクチャーズ ジャパン様

平田一志逮捕にビビってうぃにーから洒落に移動したみたいですが
今期も懲りずに米国アニメ・サウスパークを字幕付きで
流し始めそうなお馬鹿ちゃんも逮捕しちゃってください
大学教員らしいですが是非実名報道でｗｗｗ



http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1219076991/358
>358 名前： ◆Aww3QS0cOc [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21:33:30 ID:Ajv4RGnp
>お久しぶりです　今期も始まりましたね
>で、ですが MTVが動いてたり、今時ｎｙとか考えたりして　今度からshareにしようかと思いますｗ
>サウスパーク s12e08 The China Probrem (日本語字幕).avi WOIT9yX4sw 48,535,040 ***
>
>で、今回は映画インディ・ジョーンズを題材にしてるのですが　まぁ気になる方は↓どぞ
>[映画] インディ・ジョーンズ クリスタル・スカルの王国 - Indiana Jones 4 日本語字幕(暫定版 by SUJI-MAN).avi 840,493,056 bytes ***

>76 ：大学教員 ◆Aww3QS0cOc ：2005/07/25(月) 01:07:15 ID:CGcZXUBI
>>>70
>18:11ということは会場で書き込んだのか。
>開始10分前ぐらいだ。

>>480
ならんよ。切ったときの皮が厚くなる程度。
ギザギザついてるんであれで切れる

>>475
不正競争防止法第2条1項10条
(前略)記録媒体若しくは記憶した機器を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸出し、若しくは輸入し、
又は当該機能のみを有するプログラムを電気通信回線を通じて提供する行為

>>489
提供になってるのは知ってるけど
少なくとも現状で裁判で違法と認定されたのは、販売だわなｗ

そもそも事業者間が対象でしょ

第一条 　この法律は、事業者間の公正な競争及びこれに関する国際約束の的確な実施を確保するため、不正競争の(ry

>>483
検挙の問題なんだよ
今回のだってそもそも検挙すらできないのを、摩訶不思議解釈で検挙したんだし

この電子音痴の京都警察は上告すんの？

ＮＨＫざまあ
ほら放送しろよ（笑）

この判決は妥当だろ。違法UPしているやつらを取り締まればよい。

チサイとは知障（が判決する）裁判所の略です

>>1
Winnyを「悪用」してるヤツを徹底的に取り締まるフラグだなｗ
徹底的にやってくれ。

>>493
NHKはあの手紙込で放送して欲しいねｗ
NHKに限らずあの手の怪文章を平気で送りつけるのがマスコミや出版社だけどさ

>>492

>>492
京都府警はなぜサイバー犯罪に強いのか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/01/news035.html

音痴とは失礼なｗ

>>492
世間知らず乙

地球が悪い、宇宙を逮捕だと言ってたようなもんか。

>>463
私的複製は正規の手段で取得したものを取得した本人が複製する場合を言うんだろ。

>>502
違う
私的複製とは「私的に使う目的で使用者が複製」すること
入手の手段とか所有権の有無は問わない

というかファイル共有ソフトなんて悪いことにしか使えんだろｗ

包丁じゃなくもろに殺人兵器でも作った人は罪に問われないだろ。
実際にそれを使って殺人犯した奴が悪いだけ。

そういう極端な発想だと、BTでパッチや体験版配布してるメーカーは悪いメーカーかな？

京都府警はなせ
「あれ？！俺達の理屈だとビル・ゲイツ逮捕じゃね？」と気がつかなかったんだろう。

>>25
てめえらの情報流出の恥を
責任転嫁してるだけだろ

八つ当たりでしかないよ

>>505
サリンを作れば罪に問われるよ。

こいつまだ生きてたんだ
死刑になるか包丁で刺されて死んでるかと思った
まぁいつか刺されるんだろうな

法律に詳しいひと、教えてくれ！

最高裁に上告するためには、それなりの条件があったよね？
これってそれはクリアできそうなの。
それとも、高裁判決確定濃厚？

まぁ、犯罪に多く使われるからって理由で製作者が捕まるなら
NTTだって家宅捜索受けるかもなｗ

ダイナマイトは製造元ではなく購入者の管理責任

>>510
ID真っ赤にしてなにいってんの
それとも六時間前のことも覚えてないの

とりあえずこれでウィニーのバージョンアップ再開されるの？

>>513
ダイナマイトに例えてしまうと
こいつもそのうち違法にしか使えないソフトを作ることになるけど

２ちゃんねるは犯罪を誘発する危険があるので違法です。

盗聴や盗撮に使うと思われるマイクやカメラを作っても罰せられないのと同じなだけだよな。
それを使って違法行為をしてる奴を地道に捕まえるしかない。

>>516
専ら（もっぱら）違法にのみ使用することしかできないソフトウエアを作った場合に限り、
違法行為幇助の意思があると認められる可能性がある。

例えるならばウイルスソフト。
なにか他に有用な使い方があるのか？

明らかに違法ファイルの交換目的で作ってるのに、日本の裁判官は優しいなぁ

ピッキングツール作っても捕まらないのと一緒だね

>>517
２ちゃんねるは専ら（もっぱら）犯罪を誘発するのみの目的で使われていると立証できるかどうか。
専ら（もっぱら）犯罪を誘発する意図で作られた掲示板であるかどうかが違法性の構成要件。

>>520
専ら（もっぱら）の立証は困難でしょう。
普及させたのは分散ネットワークの実験が主目的だから。

こいつまだいたのか
winnyで被害を受けた人からダイナマイトで爆破されそう

開発する瞬間を見た人間としては明らかに日本人向けの違法ファイル共有ソフトウェア作ってやるよ
だったな
後から、ネットワークの実験に変わった

つかフォルダ指定不具合って直さないのかね
もう使ってないけど

ダイナマイトで爆破されても
ピッキングツールで押し入られても
自動車で跳ね飛ばされても
包丁で刺されても
銃で撃ち殺されても
こいつは何も言わないんだろうな
これだけ偉そうにかたちゃったんだもんな
すごいなぁ

>>525
その頃はまだ2chにログなかったから今回はセフセフになった
もしも今みたいにIPぶっこぬかれてたら金子アボンしてたｗ

包丁を作るのは問題ない。数ある例えも適切だろう。
使い方の問題も当然だ。

だが、なぜ透明な包丁が必要だったのかが謎だｗｗｗ

ソフトの違法性は俺には判断できないが、P2P技術そのものは歴史を変える可能性のあるものなんだよな
それがこの裁判によって技術者全体が萎縮し、世界から大きく遅れをとるのは大損害だと思う

そりゃ透明じゃないと恥ずかしいじゃないか
ｎｙだって自作ポエム交換が目的だしｗｗｗ

良かった。
おめでとう４７氏。

>>525
違法「　に　も　」使える、というのと、「専ら」違法にのみ使えるというのでは大きく違うんだが。

winnyで捕まる奴って頭おかしいし
忘れてた頃に顔と名前が知れ渡ったし
逮捕直後と今じゃ比べ物にならない被害があるし
やっぱり危険だろうな

>>352
いろんなP2Pに拡散したら面白いことになりそうだな

>>529
P2Pネットワーク研究の足を引っ張ったという意味で、世の中の発展を5年阻害した罪は大きい　＞　京都腐警と地裁裁判官

それに、47氏は東京の住人なのに大阪地裁で裁判やるってどういう嫌がらせ？
とことん腐っている京都腐警

「専ら」違法にのみ使える物ってたとえば何よ

winnyを使った京都府警の警官は逮捕されなかったんだよな。

警察官をwinnyで解雇したら金子が銃殺される

営利に繋がらない、私的な行為に対してゼロトレランスを求めるベキじゃなくない？

勿論、営利目的での著作権法違反は取締る必要がある。

もっと簡便で分配の透明な課金制度を整備すべき。
カスはコンテンツの流通と再利用に害悪。

違反者を放置→著作権者が金子にキレる
違反者を逮捕→違反者が金子にキレる
金子すご過ぎ

>>539
不特定多数が相手だから私的な行為にならないんだろｊｋ

パルキー

法で裁けないなら始末かな

winnyみたいなファイル交換ソフトで
落とした合法的なものってゲームのパッチかOSの非公開パッチくらいだわ。

著作権物が盛んにp2p技術によって交換されてる現状を見れば
まだ人類がこれを使用するには民度が足りない。

torrentはクライアントサーバー型で、制作者はピュアP2P志向だけど
winnyはピュアP2P型で、制作者はクライアントサーバー志向なんだな
呪詛を一箇所に集めて天変地異でも起こすつもりか

当たり前の判決だな。
著作権法に違反して出版物をコピー機でコピーした奴がいたから
といって，コピー機械を作った会社を訴えたりはしないだろう。
（コピー機械作ったら，そういう使われ方もするなんてことは
　作る前から当然わかってるよな）

この判決の何が重要かって、ユーザーの望む方向か逆かはともかくとして
Winnyが改良される可能性が出てきた事だな

おれも著作者が文句言わないもんしか落とさんな
無修正とか

>>544
ポエムw

モンスター著作管理団体(笑)

京都のポリコ首吊れ

この人何年もずっと留置場にいたの？

まぁ硫化水素はマスゴミが完全幇助したからなぁ

>>511
その辺は簡単だけど，公判を維持できるかの方が問題

本来は京都腐警こそが犯罪者

国家賠償請求を

ＮＨＫなんてヽ(・∀・)ノ●ｳﾝｺｰ

ＮＨＫ京都の記者が7氏に脅迫文送ってたらしいな

＞ウィニーは中立的なソフト

中国が日本の機密情報を奪うために、作らせたソフトなのに・・・

>>535
そんな嫌がらせなんてまだまだ可愛い方ですよ。

警察の露骨な情報操作

1.　幇助の正犯が持っていたエロゲ「お尻プリンセス」を金子の裁判で持ち出し金子が落としたように印象付ける。
2.　捜査員に「Winnyってダウンロードだけするようにできないの？」と聞かれ説明しながらやってあげたら
　　それを押収され金子のPCにDL専用Winnyがあったと公表、いかにも著作権違反をしてたように印象付ける。
3.　雑談の中で「著作権についてどう思う」と質問し金子が「今の著作権システムには問題がある」と答えたら
　　著作権をぶっ壊すつもりでWinnyを作ったと話をすりかえる。

地裁の傍聴録をさらっと呼んだだけでこれだけあったぜ。

金子を擁護してる奴ってどうせ公判の応援にも行かなかった奴だろ

>>525
あれだけ成りすましがたくさんいたのにお前はよく本物とニセモノの区別がついたな。
警察でさえ全くわからなかったのにすごいな。
もしかしてｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ？

>>559
そういうお前は公判の傍聴記録もろくに読まずに警察の情報操作を
信じ込んで金子を非難してんじゃねーの。

京都府警は一刻も早く金子をハイテク犯罪対策室に取り立てろ

これが大阪の実力やで！東京には真似できんやろ！

著作権付き書物を綺麗に印刷できる高性能プリンタを造った会社も起訴したのか？

著作権侵害対策よりも
アフィ野郎の流す二重書庫でのパス付き捏造ファイルの排除システムを組んでくれ。

京都府警自身がWinny使ってたんだろ？説得力ないよな。

>>557
裁判官が中立ではなった気がする。

とりあえず、何か交通事故がおきるたび、自動車メーカーを告訴するとこから始めようぜ

違法利用を潰すパッチを作らせないためにしょっ引いたんじゃね？って邪推してしまうっち

>>561
図星かよ
さすが盗人ダウン厨
数年後にはカネコに八つ当たりしてるんだろうな

まあ無罪でよかった。当たり前だが

違法コピーとｎｙは全く別物だろ
裁判するほどのことか　馬鹿じゃねーの

日本の警察の民度が知れる
無罪で当たり前

元被告の弁護で意見を述べた
村井先生も仰言ってます

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ふ─ん けっこう�dｽﾗｰに同情的なﾚｽが多いね
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

当然の判決
地裁が糞

>>246
DQN判決の多い東京高裁は体制のための司法だよね

違法コピはいかんのだがP2Pだけ取締りってのがそもそもおかしい。
別にMSNメッセーやYahooメッセ、FTPとかにだってファイルをアップダウンの機能はある。

Winnyは違法コピーに便利だから、なんて理由だとしたら便利になるというテクノロジーの進化
がいけないのか？って議論になるしな。

大阪に対して初めて言おう。

GJ

こんなの有罪なら
パソコンの所持だけで有罪になるだけだもんなｗ

地裁もよく有罪判決なんかだしたよなー

>>393
ソース出せよｗ

しかしまぁこれで47氏が開発続行してくれるならwinnyのクラスタは問題なく終焉しそうだな。
shareの終焉も既に始まってるし。

>>511
余裕でクリア。３６７の人がいってるように、

今回は幇助についての「刑法６２条の解釈適用」がメインなんだから、
法令の解釈に関する重要な事項を含むものと認められる事件として
最高裁は刑事訴訟法第四百六条により受理できる。

>>582
とはいえ、ひっくりかえすのは難しいでしょ
事実認定はもう終わりで適用の仕方でひっくりかえるかなあ・・・

金子という天才の時間をムダに消費しちゃいかんよ　

乞食や泥棒が嬉々としてるスレでつね

ウィニーてまだはやってんの？？

この判決は、当たり前のことが当たり前といわれないこの世の中に希望の光を見せてくれたな

最高裁の判決はひっくり返らないだろ。

>>587
当たり前じゃなかった事例が表に出てるだけで、大半の物事は当たり前に過ぎ去っている。
世の中はまったくもって問題ない。問題ない。問題ない。問題ない。問題ない。問題ない。

もう、国内外のソフト会社からオファー腐るほどもらってるんだろうな

既にP2P系の会社の顧問してるがな

いい加減法整備ちゃんとやれって話だな
カビ生えた法律ばっかりじゃ説得力がない

つこうたな

>>589
道交法、労働法、破られまくってるな。

ファイルを暗号化してて利用者も判らなくしてるのに中立的って判断が出るのか。

>>589
なにが大半のことが当たり前だって？
地球が温暖化しているのは二酸化炭素が増えていることが主原因であるというトンデモ説を
ほとんどの人間が信じてる今の状況で？？
石油はすぐに枯渇するといわれ続けてもう何年だね？
プラスチックは燃やした方がリサイクルするより省エネだったりとかな

科学的なところでは嘘があふれてるよ

>>595
利用者をわかりづらくしていることに違法性はない。
それを利用する人間が違法な使い方をしたときに問題になるだけ。
公衆電話は利用者をわかりづらくしているが、
違法な使い方をしたって誰が使ったかわかんないだろ？
あれよりもはるかにマシ。

>>594>>596
それらを疑問に思わない人間が大多数である以上、それは当たり前の範疇であり全く問題ない。
いつかそれが大多数の人間に影響するようになり手遅れの状態でようやく気づくこともあるだろうが
至極当たり前の結果でありまったく問題ない。問題ない。問題ない。問題ない。問題ない。問題ない。

>>597
郵便も差出人不明でも宛名が書いてあればちゃんと届くよ。
中に違法なモノが入っていたとしても郵便局は責任を取られないよ。
なぜなら中立的立場だから。

>>595
判決要旨

【ほう助の成否】
（１）ソフトについて検討

ウィニーはＰ２Ｐ技術を応用したファイル共有ソフトであり、利用者らは既存のセンターサーバーに依存することなく情報交換することができる。

その匿名性機能は、通信の秘密を守る技術として必要にして重要な技術で、ダウンロード枠増加機能なども
ファイルの検索や転送の効率化を図り、ネットワークへの負荷を低減させる機能で、違法視されるべき技術ではない。

したがってファイル共有機能は、匿名性と送受信の効率化などを図る技術の中核であり、
著作権侵害を助長するような態様で設計されたものではなく、その技術は著作権侵害に特化したものではない。
ウィニーは多様な情報交換の通信の秘密を保持しつつ、効率的に可能にする有用性があるとともに、著作権の侵害にも用い得るという価値中立のソフトである。
http://www.47news.jp/47topics/e/134329.php

憲法の通信の秘密は結構効いてるかも知らん

>>597
俺が思うのはさ、
なんで態々暗号化して利用者隠す手法を取る必要があったのかって事なんよ。

公衆電話は別に利用者を隠す事を前提に作ったシステムではなくて、
結果的に特定が出来ない状態になったもんだろう？
それに最近では公衆電話からかかってきたものは受けない様に出来る訳だし。

技術的に暗号化しないとファイルが送れないとか
利用者のＩＰ等を表示する技術が製作者に無かったってのなら判る話なんだが。

実際カボスなんて利用者丸解りのソフトもあるんだし、無理ではないと思うんだが。

匿名のポエムを交換できるシステムを作ってもOKってことですよ

>>600
こういう風に認定されちゃったからもう金子氏を犯罪者扱いするのは無理だよ。

これからはあれじゃね。金子のターン。
nyウイルス被害者と結託してアップデートを禁止したことによる被害を
訴えればいいだろ。事実関係は否定しようがないから絶対勝てるぞｗ

>>601
なんで隠しちゃいけないの？
通信の秘密は憲法で保障された権利じゃん。

>>601
隠す必要がない。
というのならIPと実名を名前欄に入れてから
２ちゃんねるに書き込めばいいと思うよ。

ぬこ画像うPしたら自宅を特定されたでござる。

ってのが嫌だからだろｗ
そんな事もわからんのか。

だいたいIP晒したら攻撃の対象になるだろ。
俺もPC落とされたことぐらいはあるしな。

仮にも匿名掲示板で「利用者丸わかりじゃないのはオカシイ」なんて言われても、説得力が・・・

無防備にポート空けてるパソコンのIP晒せとか無茶だろｗｗｗ

>>503
そうなんよ。

結局、ダウンロード違法化のための法改正では、winnyのダウンロードは違法に
ならないんだよ。

youtubeの視聴がダウンロードだってことすら知らない役人には、土台無理な話っ
てこと。

ラピドシェーアみたいなサイトの営業ってどうなん？

とりあえず日本政府は核兵器を製造して違法目的に使わないでと書いとけ
っていう人が出てきたらどうしようとかイラン心配をしてしまった

>>310
事故になったら刑事事件だから警察が訴えない時点で終わりじゃね？

winny3まだー

>>595 ファイルを暗号化してて利用者も判らなくして
まあ情報統制はやりづらいよね。とくに中国や北朝鮮は困るだろうね。

>>329
>包丁作る人には悪意皆無だし人刺す事を意図した設計では無い

これは作った人にしかわからない。

お前がこうだと決め付けられない、
「こうだったら良いなという勝手な思い込み」を前提にして当然のように結論付けるな。

インターネットからのインバウンド受ける為にポート解放とか、
セキュリティ考えたら飛んでもない話だよな。
ウィルスウェルカム状態。

これで、上告しないで無罪確定したら
バッチ当てたりして、これからの事故が減るように対策するのかな？
そのまま放置？

>>614
中国って無許可の暗号化は禁止されてるとか聞いたけど
やっちゃったら極刑なのかな

>>616
それどころかバッファオーバーフローの大口開けて乗っ取りウェルカムな状態なんだぜ？
おいしいことこの上ない。

2ちゃんのサーバーも海外だしな
検索キャッシュを個人化する要請が当時あったんだよ

しかし金子氏はこれからダウソ板に復帰（つーか登場）するだろうか？

勝利宣言とかｗ

その時はここでもスレ立ててな＞記者さん

所謂47氏か
裁判でそのスレ出てきたのかなやっぱりｗ

●ウィニー無罪―開発者の尊重は妥当だ（朝日新聞10月9日社説）

新技術のソフトウエアが開発された。だが、それを悪用する著作権侵害事件が起こった。
このとき、開発者にまで刑事責任が及ぶのかどうか。

ファイル交換ソフトの「ウィニー」をつくって公開したことで著作権法違反幇助（ほうじょ）の罪に問われた
元東京大助手に対し、大阪高裁は一審の有罪判決を破棄、逆転無罪を言い渡した。妥当な判決だ。

（中略）

裁判では開発者に刑事責任が及ぶ範囲が大きな争点になった。一審の京都地裁判決はソフト公開の
時点で不特定多数の人々に悪用されるという認識があれば「有罪」とした。これに対し、高裁判決は、
幇助罪に問えるのは「開発者がネット上で違法行為を勧めてソフトを提供した場合」とする基準を示した。

そのうえでソフト公開にあたって、元助手が違法なファイルのやりとりをしないように
注意を繰り返していたことなどを挙げて、無罪とした。

違法行為に加担した事実がなければ刑事責任は問えないという判断だ。一審のようなあいまいな基準で
処罰すれば、技術者の開発意欲は萎縮（いしゅく）してしまう。幇助の範囲を限定的にとらえ、開発者を
尊重した判断ともいえる。

見逃せないのは、ウィニーを「著作権侵害の技術」と断定し、元助手を摘発した捜査機関の対応だ。
高裁判決は一審の判断を踏まえて「ウィニーにはさまざまな用途があり、価値中立的なソフト」と指摘した。
悪用の恐れもあるが、賢明な使い方もあるということだ。捜査機関は、この判断を重く受け止め、技術開発
をめぐる捜査には慎重でなければならない。

ただ、こうしたソフトに著作権侵害の危険性がつきまとうのも事実だ。ネット上の著作権保護の新法づくりを
一つの選択肢として、悪用を防ぎながらネットの長所を生かす道を探りたい。深刻なのは、ウィニーを狙った
ウイルスによってパソコンから個人情報の流出が続いていることだ。元助手が摘発されたことでソフトの
改良ができなくなり、ウイルス対策もとまっている。無罪判決をきっかけに、この対策も考えるべきではないか。

Winny1ってどうなった？2はまだあるだろうな

>>465
幇助された認識があるかどうかと幇助した奴に責任があるかどうかは別の問題だろ。

>>625
質問にはきちんと答えるべきかと

金子氏は無罪どころか被害者だろ。
裁判に拘束され有形無形の被害を受けた挙句ソフトの開発も禁止され
ウイルス被害が拡大した。俺だったら怒り狂う。

>>609
医療系裁判とかだと専門医の証人とか呼ぶことが結構あるけど、winnyはそういうことやったのかな？

ドイツで裁判で負けてた気はするがなんで元気に生きてるんだろうなｗ
rapidishare


>>628
情報系の研究者とか証人で出てきてるよ
nyネットワークにおける明白に著作権法違反と確認できるファイルは
約4割っていったひととか

今のソフトが開発途上のものであり、欠陥があって、これだけ情報漏えいで
未だに世間を騒がせているんだから、普通の神経を持っていれば責任を
感じて開発再開してバージョンアップとなるだろうね。

>>623
＞幇助罪に問えるのは「開発者がネット上で違法行為を勧めてソフトを提供した場合」

これって、「ネット上で開発者と利用者とが相対して違法行為を勧めてソフトを提供した場合」
の言葉足らずだろう。
言葉の足りない部分を補えば、一般社会で普通に通用する常識的判断だ。

油断するな、これはソフト自体は中立だという判断を出しておいて。
ダウンロードするファイルそのものが問題だという方向に話を持って行くつもりだ。

nyでウィルス流行ったなぁそういえば
警察官が捜査情報流出させたり一時期すごかったな
バージョンアップさせてあげればよかったのに

>>624
時系列で並べるとこうなる。
1.　大容量のデータを効率よく配布するためにWinny1を開発。
2.　ところが違法ファイルをやり取りする奴続出でWinny1開発断念、公開中止。
3.　鯖に負担をかけない匿名掲示板としてWinny2を開発。
4.　しかし掲示板を使わずに相変わらず違法ファイルをやり取りする奴ばかり。
5.　ネトランなどの雑誌が特集を組みいよいよ歯止めが利かない状態に。
6.　どうしようもないからWinny2も開発断念、公開中止。
7.　公開中止したのに警察がやってきて逮捕される。

>>629
違反者4割だったら包丁の例えは当たらず遠からずになっちゃうなｗ

>>634
�d

>>635
まあ、グレーが死ぬほどあるんですけどねｗ

PCを使った犯罪のほとんどはマイクロソフトのウィンドーズの上で行われて
いることを思えば、警察はマイクロソフトの日本支部を捜査し、資料を
すべて持ち去り、犯罪の幇助として地方裁判所に提訴すべきではないのか？

>>637
グレーが多いのはお約束だなｗ

しかし違反者４割でグレー沢山ってなんか喫煙問題みたいだな。
確か吸殻ポイ捨て常習者が４割らしいから。

違法とわかってて最初にアップロードした人はまぁ違法として
DLしたキャッシュで誰かのダウンのの中継に使われたりするとどうなんだろうなぁ

ユーチューブが合法なのはストリーミング動画は常にキャッシュ状態だからだけど
リピートしたら違法ダウンロードなんだろうか？

>>626
オレが書いたことと無関係な質問にしか見えんが
客観的に幇助があったしても故意がなければ幇助犯にならないというのがこの判決だろ

>>634
ものは言い様、という気がする。

あそこで発表したりなんだりしておいて
その後の展開を予想していなかった、ってのは無理があると思う。

>>643
〜思う。ってのはおまえの想像だからね。
「予想していた。」と証明しなきゃ。

>>643
ネトランなんかで特集されなかったら絶対これほどの問題にはならなかったよ。
正犯と共謀でもしていない限り警察からの公開中止の要望に従ったのなら逮捕するべきではなかった。
警察の要望や再三の警告を無視して公開を続けていたのなら逮捕も止む無しかもしれんがな。

おかげで最近のツールは作者連絡先すらわからないｗ

未来が予測出来てるなら、もっと上手いことやっただろうよ。
例えば俺なら、良い金儲けの方法を模索する。

違法ファイル交換に利用される前提で作ったことまで否定しなくてもと思うが
>>634はいくらなんでも

>>648
お前がそういう答えを期待するのは自由だけれどもね。まるでNHK記者のように

>>648
前提ではなく可能性な。
可能性は認識していたと思うよ。
DVD-Rドライブメーカーだって海賊版が作られる
可能性は認識してるだろうしね。
だからこそ著作権違反しないでくれと注意書きしてんでしょ。
Winnyだけじゃないぞ、DVD-Rドライブもそうだ。

死ぬかもしれないという意識はあった
本当に死ぬとは思わなかった
とかいう犯罪者となんか似てる気がするよこの言い訳

なんか、包丁のたとえが多いが、煙草でたとえたほうが、一審のでたらめぶりがよくわかる。

喫煙は、そもそも慢性的に健康を害するし、その結果本来罹患しないはずの肺癌やCOPD
で死ぬ奴はいっぱいいる。

つまりタバコは、中立どころか、傷害や傷害致死専用ツール。

それにもかからわず、タバコ会社はテレビCM等で喫煙を勧めている。

これ、幇助とか教唆をwinnyの一審程度に認定すると、喫煙者に死ぬという意思があっても
自殺幇助だし、なければ(普通はない）、未必の故意による殺人。

喫煙者が死ぬ可能性が高いと知ってて喫煙を煽ってる以上、障害致死では済まない。

でも、司法はそういうふうには判断していない。


結局、幇助や教唆は、極めて限定的に解釈するしかないってことで、侵害専用ソフトウェア
を、侵害専用であることを隠してテレビCMで宣伝する程度なら、無罪どころか警察もスルー
ってこと。

分かりやすく例えようとして、逆に分かり難くなってる。

駄目じゃん

>>651
それって犯罪者じゃなくても言い訳する奴はみんな言う台詞じゃん。

>>652
そういや、そうですね。

いっそのこと、winnyもタバコも、両方禁止すべき。
金子は逮捕して死刑！　日本タバコも社員全員逮捕して全員死刑！

これで正義が貫けます。

キチ煙者を、この地上から、追い出しましょう！！！

クサイ、キタナイ、ハタメイワク！
クサイ、キタナイ、ハタメイワク！

キチ煙者は、死にましょう！
日本たばこも、死にましょう！

>>623
あの朝日が無罪賛成・・・？
そうか、警察の秘密資料流出で喜んでいるのか。

>>652
煙草は吸った奴の自己責任、他人に吸わせる迷惑喫煙行為が駄目。
winnyは使った奴の自己責任、他人に損害与える行為が駄目。

まとめると本来はこれだけで済む筈の話。

ところが、現在の状態はこうではなく
煙草は吸った奴の自己責任、他人に吸わせる迷惑喫煙行為は合法、迷惑被る側が我慢して環境を整備しろ、JTは無関係。
winnyは使った奴の自己責任、他人に損害与える行為が駄目がだ作った奴は幇助でアウト(地裁判断)→さすがに幇助にはできないだろ(高裁)。
となっている。
端的に語ると煙草だけ極端に優遇されているって話になってしまう。

>>653
いやそりゃ、度素人向け解説じゃなくて、正犯、教唆、幇助の関係がわかってる人向けの解
説だから、そこがわからん奴には理解は無理。

その上で、包丁はwinnyより中立性が多少なりとも高いから、包丁で幇助や教唆が不適用
なのを説明するのは途中で破綻する。実際、このスレでもしてる。

でも、煙草はwinyより中立性低いどころか真っ黒なので、一審の論理が通るなら殺人の幇
助や教唆どころか正犯に認定されるテレビCMやりまくってるから、それでいいんだよ。

>>651
故意により人を死に至らしめたら殺人罪（最高刑は死刑）。
過失であれば過失致死（５０万円以下の罰金）。
全く別物なわけだが。
法的なモノの考え方がわかってないなら黙ってろって。

まあ２ちゃんねるを作った男は裁判に負けまくってるけどな

中立的なソフトではないだろうなｗｗｗ違法コピーの温床なんだから。

作者が罪に問われるのはおかしいな。道具を作っただけだから。ひろゆきが無料掲示板作っただけで有罪とかｗ
ほっといても誰かがP2P技術で作っただろうな

違法なファイル交換を監視する仕組みと法整備の遅れが一番の問題だろ。

>>657
>煙草は吸った奴の自己責任、他人に吸わせる迷惑喫煙行為が駄目。 

煙草CMの存在を知らないのか？

吸った奴が死ぬって自覚があったら、自己責任の自殺の幇助で済む。

ところが、死ぬという自覚がなかった奴に、死ぬ可能性があるとわかってて売ってるので、
未必の故意による殺人。

CMを流したマスコミは、殺人幇助。

winnyの地裁は論外として、高裁の判断ですら、このくらいは認定できる。

つまり、著作権侵害専用ソフトウェアを、CMがんがん流して売って利益を得ても、JTと同
程度どころか（著作権侵害では、直接人は殺せないので、せいぜい傷害致死幇助）、遥か
に小さい違法性しかないってこと。

で、訴えてる奴って誰？

こないだ漫画家に嫌われた犬HKは、ここでも下らんストーリーで脚本つきDQNメンタリーを作ろうとしたみたいねｗ

該当する記者さんって、この吉岡氏の他にいるのかな？
・京都支局
・20代男性
・サツまわり担当
・取材することが「中毒」「異様な興奮」

こういう取材のやり方については、泣き寝入りしている取材対象者が
多いと強く推察されるよ。でも、普通は金子先生みたいに大学教員だったり
しないし、有能な弁護士が身近にいないし、ってことで泣き寝入りする。
真面目に働いている、日本のお父さんお母さんは、怒るべきなんじゃないのかな？

http://www.nhk.or.jp/kyoto/gakusei/work/01_yoshikoka.html

私の原点

記者は、取材を重ねて積み上げた様々なインフォメーションの中から、洗練さ
れ、厳選された情報“インテリジェンス”を扱う仕事だ。うっかりすると指の
隙間から零れ落ちてしまいそうになりそうな、とれたてほやほやのインテリジェ
ンスが手の中にしっかりとおさまったとき、記者は異様な興奮に襲われる。

いま、世界でこの情報を握っているのは自分だけだ。これからこの情報を自分
の手で全国のみなさまにお届けする、という瞬間だ。私は鳥インフルエンザ事
件で初めてインテリジェンスに触れ、それ以来、中毒になった。

記者の醍醐味を知ったあの事件。どうしてあの時、捜査員は私に電話をかけて
くれたのか。会長夫妻が自殺した夜、もし私が「メディアに非はない」と組織
の体面を守るようなことを言っていたら、結果は違っていたと思う。

>>663
>で、訴えてる奴って誰？ 

著作権法違反なら、親告罪だから、

>>1
>・０２年にパソコン用ファイル共有ソフト「ウィニー」を開発し、映画などの違法コピーを 
>助長させたとして、著作権法違反ほう助の罪に問われている

という以上、その映画などの著作権者が訴えてる。

しかし、殺人とか傷害致死は親告罪じゃないから、誰も訴えてなくても警察や検察は独
自に捜査して証拠収集してよい。

>>662
だから現状では「煙草が極端に優遇されている」という結論にしかならないだろ。

別に金子が有罪でも無罪でもどうでもいいじゃん。
それより現時点でP2Pで著作権侵害してる奴らをがんばって捕まえろよ

>>662
アルコール飲料で例えろよ

法の恣意的な解釈はある意味立法を行っているのと同じことになる。
警察や検察は法の執行人ではあっても
立法権は無いんだから
法を拡大解釈してはいけないんだよ。

立法権は選挙で選ばれた者のみに与えられる権利。

いつ、京都府警は自分とこの情報流出者を逮捕、起訴するんだ？
そうでないと、他の放流させる奴を逮捕できないだろ。

あいかわらず、ID:4bVkf2eL0の超汚染人昌孝のレスはひどいなｗ

>>454
>youtube合法化のため、キャッシュにダウンロードまでは、情を知ってても合法。
これはいいとして､

>その後のキャッシュからのコピーは、電子計算機内での私的複製なので、合法。
これなんか、もう、一辺死んで見ろと、、

刑事罰を問うのは確かに難しい面もあるかもだが
ソフト関係の大手とかが民事で訴えるとどうだろう
もうやってるんだろうか

よし俺もwinnyみたいな自作ポエム交換ソフト作ってやんよ。ちょっと待ってな〜

>>675
池沼には絶対に作れない

>>674
違反して流出させた本人には訴えてんじゃね？

>>662
>吸った奴が死ぬって自覚があったら、自己責任の自殺の幇助で済む。

あらら、、、これはひどい。これだから、知ったかぶりの池沼は、デタラメなトンデモ説をいいだすから笑える。

「吸った奴が死ぬって自覚があったら、自己責任の自殺の幇助」が成り立つ為には
「自殺するために煙草を吸うやつがいること」と、「CMを流す事が自殺行為を容易にすること」について
最低限。幇助者が認識してないといけないが、
そもそも、タバコ会社が「自殺するために煙草を吸う者」について認識するのは困難。

「煙草を吸って死ぬことはあるだろうと分ってる者」と「自殺するために煙草を吸う者」とは全く別者。

>>658
>いやそりゃ、度素人向け解説じゃなくて、正犯、教唆、幇助の関係がわかってる人向けの解
>説だから、そこがわからん奴には理解は無理。

おまえがド素人だろうが。

スレ読んでると同じ事を繰り返し言ってるな

無罪判決なんだから問題なかったんだろ
不満な人は業者かファイル共有ソフト使えない人だろ

この文書も著作権侵害の幇助だな。
だいたい、バレない事を前提に通信する奴に、ろくなのはいない。




　第二十一条
　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

京都府警ハイテク犯罪捜査課は削減すべき予算の無駄。

>>680
無駄な書き込み乙

金子氏は無罪なんだよ！
文句なら裁判所に言えよ

>>678
幇助と認定するためには自殺者から直接自殺用にたばこを作ってくれと頼まれたか
警察から自殺するためにたばこを吸う人が続発してるから自粛してくれ
と要望されたのに無視して売り続けた場合くらいだろうね。

その前に規制するもんいっぺえあんだろが
こんなんどうでもいい死人でねえだろ
タバコと酒を規制するのが先
スカート禁止
ロリ禁止＝１０歳以下のガキは隔離

判決結果はこれでいいから、悪用する（した）奴らを徹底的に、徹底、的、に、取り締まってくれ。
単なる泥棒だから。がっつりニュースとかで名前流してくれよ。

>>680
>>だいたい、バレない事を前提に通信する奴に、ろくなのはいない。
匿名掲示板に書き込みしてるお前もろくでもない奴なんだな。
自己紹介乙。

>>683
>>684
タバコとWinnyは関係ないだろ
論点を変えるな馬鹿

P2Pのの功罪で意見を発言しろ

京都は住んでる人間がキチガイなだけかと思ったら、司法の判断も
キチガイなんだな。
大阪高裁の判断は非常にまともだ。イナカ者に裁判をやる能力は
まだ無いみたいだ。

>>673
>その後のキャッシュからのコピーは、電子計算機内での私的複製なので、合法。
これなんか、もう、一辺死んで見ろと、、

キャッシュをコピーした時点で、そのキャッシュ自体が私的複製とはみなされないから、結局違法だけど？ｗ

たとえば殺人目的の銃弾を日本の工場で作って海外に輸出
してるけどその工場が摘発されることは無いよ？

どんなものでも製造・流通は法律で制限されてない限り合法。
それを実際に使って犯罪を起こせば違法だ！

winnyを叩いてるのは、主に叩いてるのは、マスコミでしょ。

あんまし鵜呑みにして踊らないでね。次は二個とか、的が変わってくるから、要注意だよ!!

nyのファイル保持力は凄くない？
古いファイルでも余裕で生きてたりする。

>>690
なんでwinnyと殺人との関係があるんだ？

まったく関係ないだろ馬鹿か？

神と呼ばれた元助手も、開発の動機はいかがわしい動画入手じゃ、偽善者だわな
よく言うよ、記者会見

>>680
文書が刑罰を受ける事はない。
あるとするならば、その法を作った国民全てが責任を負うというところか。
ただし、刑法や著作権法よりも、憲法は上位のなので優先順位が逆。

とネタにアホレスしてみるｗ

>>694
お前も如何わしい動画のために、ファイル共有ソフトつくれや
テキスト程度ファイルサイズのソフトでもいいよ
出来るならな

まぁ、俺も個人的にソフト作っている関係上、高裁の判断はこれはこれで評価するが
本業としては、これはヌル過ぎる基準だな。
最高裁で違う判断基準がなされて高裁に差し戻されても、結局証拠不十分で金子は無罪になるだろうしな。
download板がどういう連中の巣窟か高裁の裁判官は分ってないっぽいしな。
配布サイトメインで判断してるがそんなぬるい上島理論に騙されているようじゃ、先が思いやられる。
今回も大阪高裁の体質がよく分る内容だった。

金子氏本人がどう思ってたかなんて、そんな本人にしかわかりっこない
ことで争ったって結論なんか永久に出ないだろｗｗｗｗ
この裁判自体無駄だったんじゃねーの？ｗ

>>697
どんなソフト作ってるの？
評価されてるの？
自己満足じゃあオナニーだよ
人に受け入れられるソフト作ってるならUPしてよ

>>694
家宅捜索をしてもいかがわしい動画はもとよりWinnyでダウンロードしたものが
何一つ見つからなかったのだがどんな根拠で断言してるの？

今回無罪になったのは疑惑だけじゃ裁けないからだろ。
疑わしきは罰せず。
立証できないことが争点だったんだから当然の結果だよなｗｗｗ

>>697
お前以上に知識のある連中が何年も掛けて出した結論なんだがな。
分かってないというなら、それを教えてやれば？
実際はお前が考えている程度の事は既出で議論され尽くしてるんだよ。

>>699
ジャンルとしては、文章解析。

>>703
あー結構便利だった
文章チェックに時間が掛かった記憶がある
今は精度が高くなってるんだろうな

>>694
そういうことは訴訟記録見てから言うべきだな
捜査当局の印象操作に思いっきり踊らされてるぞ
それこそ本当の意味の情弱だぞ

>>704
んーと、そういうのじゃなくて､人にはそれぞれ文章の形式的な癖や内容的な特徴があるんだ。
俺は、誰がどの文章を書いたか特定する為のソフトを研究してる。
アメリカの某大学なんて、掲示板で特定のテロリストの書き込みを特定する研究もされてるんだ。

金子氏を京都府警が逮捕してなかったら、
ちゃんとバージョンアップで、ウイルス対策をしてた、という話じゃないか。
警視庁の機密書類まで流出したんだぞ。

正直、この人はどっちになるかは任せる。どうでもいい。
ただし、Winnyなどを悪用しているユーザーは絶対に、確実に逮捕、厳罰でヨロ。
悪用してる泥棒どもに関しては議論の余地なしだろ。

>>681
良いこと言った。

>>706
CIA,FBI,(； ・`д・´) ?

>>703
ソフトを作っているならWinnyが出た当時は高速回線が普及し始めた時期で
サーバにかかる負荷をいかにして減らすかが重要なテーマになっていた事は知ってるだろ。
そのための有力な技術の一つとしてP2PがありWinnyは非常に有効なソフトだったって事も知ってるでしょ。
テスターとしてダウン板の連中を使ったのが不味かったのはその通りだがそれで有罪ってのは問題あるよ。

>>708
それはいえてる
この判決は彼らの違法行為を容認するものではない

>>708
そうだね
まずＲＹＯ巡査からね

>>713
そいつが誰だかは知らんけど、どんどんお願いしたい。
もちろんそいつだけじゃない。泥棒、窃盗犯全員だ。

>>711
テスターとしてダウソの連中じゃないと協力してくれないだろ

>>715
そうそう、喜んで人柱になるのは、チャネラーぐらいだろ。

>>714
京都府警のキンタマ巡査だよ

>>715
P2Pは非常にたくさんのテスターが必要で個人でそんな数のテスターを
雇う事なんかできないし有志を募るといったって個人じゃたくさん集めるのは無理。
現実問題としてリスクはあったけどダウンの連中を使うくらいしか方法がなかったって事だと思うな。

しかし被害を広げたのは別にいるからな、今は知らん顔ｗ。
世間に広まった原因追求は被害者が何処の何で情報を得てこのソフトを手に入れたかの方が
現実としは責任追及する上で大事だったと思うよ。被害者イコール加害者でもあるわけだがｗ。

>>604
>>605
> なんで隠しちゃいけないの？

> 隠す必要がない。
> というのならIPと実名を名前欄に入れてから
> ２ちゃんねるに書き込めばいいと思うよ。

そういう事ではないんだ。
隠す理由は何だったのかって所を知りたいんだよ。

2chの場合は「匿名掲示板」という事を最初から掲示してるし
>>605が言ってるように晒したければ晒せるシステムでもある。
また調べようと思えば警察は簡単に個人特定も出来るのは誰でも知ってる事実だ。

ｎｙは何故あそこまで匿名性を強化して出さなければならなかったのか。
そう開発した理由は何なのかって所を知りたいんだよな。

金子氏の学者としての人生は終わっただろ
裁判ちゅうのは怖いね
最高裁まで行ったら、金子氏の社会人としての人生
終了やんけ

>>23
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
理由があるから匿名である、としか考えられないのは発想が貧困だろ。
匿名性を技術的に追求すること自体が目的と考えるのが自然な発想。

まぁ、そんなに匿名が必要な理由が聞きたいなら幾らでも例を出してやろうか。
創価学会を実名で叩けるか？ありえん。
エロ話を実名でさらせるか？ありえん。

>>721
日本って底の浅い社会だからな、
昔みたいな乱暴な投資家も居ないしなｗ、底の浅さが衰退に結びついてる事なんて誰も気が付いていない。
あれだけ赤字出してるアメリカは赤字出し続けても復活するだろうけど日本は埋没するだろうな。
それが人材の力なんだよ。

とにかく出る杭は打たれる

そして回線上に無駄なパケットを撒き散らしてか。

違法ファイル削除機能
もしくは、違法ファイルをアップロードした人をすぐに特定して通報する機能
を実装すればいいと思うよ。
まぁ、そんな機能付けたら利用価値なくなるから絶対付けないだろうけどね。

>>720
>ｎｙは何故あそこまで匿名性を強化して出さなければならなかったのか。
>そう開発した理由は何なのかって所を知りたいんだよな。

知ってどうするんだ。
そもそもMXでの不満解消がベースで要望ありきで金子がノリで作ったシロモノだぞ。
良く言えばその時のユーザーの要望が反映されたソフト。
悪く言えばノリとふいんきで作っただけの金子のオナニーソフト。
それだけだろ。

あと「やろうと思えば出来る」でも「安易には出来ないこと」が目的の一つではあった筈。
その点のコンセプト自体は2chだって同じだろう…。

>>727
誰もが使えるようにするというなら問題だけど、管理人レベルの奴を数人配して
削除させる為のソフトはつけたかもよ。
どちらかというと違法ファイルって対策ってよりはウイルス付きファイルを削除させる目的用とかに。

ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

全てはコンセントが悪いんだよ

なんで２ちゃんってこんなにWinny擁護が多いんだろう。

このソフトがあることで、何か多くの人の利益になるような事ってあるんだろうか？
犯罪用途以外に使用法があるとは思えないのだが・・・。

宗教団体との関係が知りたいね

>>732

そりゃwinnyが改良出来ないからでしょ？
実際bittoreentとかソフトメーカーが合法的にパッチ配布したりしてるじゃん。

>>734
それとWinnyの利用法のほとんどが犯罪用途である事とどう関係があるの？

>>735

簡単な事。
裁判で係争中のソフトを企業が使えるわけないでしょ？

例えば個人が配布したいファイルがあるとする（当然合法）
動画とかなら数百メガは簡単にいく。
ゲームメーカーのパッチも1Gいっちゃうようなものがある。
そういうのを配布する時、トラフィックの関係上自社サーバーに置く事は出来ない。
そういう時P2Pによる配布は無茶苦茶便利。
なんせサーバー代金０円で巨大ファイルをダウンロードさせられるんだから。

ところが今winny＝P2P＝悪というイメージがあるからメーカーも積極利用しにくい。
でも少しづつ合法利用もでてきている。
・ゲームメーカーがパッチファイルの配布
http://www.geocities.jp/slave_days/index_summer_oldohp.html
・個人が配布している合法ファイル
http://www.ceena.net/

考えてもみなよ。youtubeやニコニコ動画だって最初は違法だらけだったでしょ？
で、その時点で「違法が多いから」といって、あの動画システム自体を潰してしまうのが
正しかったの？
MP3もそうだ。当初はMP3＝違法音楽だったけど、MP3自体を技術的に捨てて
それを再生出来るipodやなんかもすべて否定しまえば良かったの？

>>723
> 創価学会を実名で叩けるか？ありえん。
> エロ話を実名でさらせるか？ありえん。

だれがそんな話してるよｗｗｗ
擁護するのもむちゃくちゃな例えだしてくるよなほんと。

>>728
> 知ってどうするんだ。
聴いたらいけない事なのか？

> 良く言えばその時のユーザーの要望が反映されたソフト。
そのユーザーの要望ってのがミソだと思うんだが。
何を要望して金子がその要望を叶えたって事だろ？
それを良い事と言えるかどうかはその要望次第だと思うが。


まぁぶっちゃけ言って犯罪犯しても判らないようにしてくれって要望を叶えたのだとしたら、
それを中立的なソフトと言えるのだろうかって疑問なんだけどな。

>>737
トレントでいいんじゃないの？

>>737
> youtubeやニコニコ動画だって最初は違法だらけだったでしょ？

まぁ今でもそうなんだけど、一応運営が頑張って著作権侵害に当たるものや
問題あるものは削除してるわな。
２ｃｈでも問題ある書き込み等はそれなりの処分下してる訳だし。

ｎｙがそういうものと同じかそれ以上だと言うのなら、
著作権を侵害した場合に対処出来る様に改良するのは必要なんじゃないかな？

>>739

トレントは基本海外仕様。
ソフトメーカーが「みんな」に配布するにあたって
日本で作られたソフトってのは紹介上、楽なのよ。
小学生からお年寄りまでいるかもしれない顧客に「英語で調べて英語で設定してください」
とは言いにくいし。
その点国産のP2Pソフトが今回の一件で合法を認められ、おおっぴらに企業も個人も
使い始めればソフトの改良も進むだろうし、より良いソフトもでてくる筈。
そういう未来に期待したいね。

>>741
というかさ、現状のWinnyですら違法でないとされたら
改良する必要がないよね。

「違法なファイル交換を高い匿名性を持って行いたい」
と考える人が減るとも思えない。

むしろ高度な匿名性を持ったファイル交換ソフトが今後で続けることを助長するだけのように思えるのだが。

youtubeやニコニコ動画に例えるなら違法ファイルを削除しなくてもいいですよ、ってのと何が違うんだろう？

それより賭博用品を製造している花札メーカーを逮捕しる

>>742

そもそもネットが繋がっている限り、ファイルの転送は可能。
そもそもwinnyの登場なんて2002年が初出。
じゃあそれ以前はソフトの違法交換がなかったの？という話になるが
とんでもない。ネット上では違法コピーありまくりだった。
FTPやwebアップロード、多種多様な方法で違法行為が行われていた。
じゃあFTP禁止しちゃうの？という話になってしまう。

今後、違法行為が減る事はないだろう。
でも技術的に捨てる事は無理なんだよ。
実際winny以外にも類似ソフトが続々と登場してるでしょ？　日本でも世界でも。
それ全部違法にして作者訴えるの？　日本人作者全部潰しても海外にもあるよ？
中国あたりの著作権ゆるい国だとまず捕まえられないよ？
winnyを非合法にするのは非現実的なんだよ。
それってインターネットで違法配布しているからネットを規制しましょうってのと大差ない。

ウィニーの開発が止められてしまったが為ウィルスに感染した。京都地裁を告訴できないか？

>>744
大差あるよね。

Winnyのような「ファイル交換ソフト」を取り締まればいいだけじゃないの？
別にFTPやwebアップロードの話をしているわけじゃないよね。


>実際winny以外にも類似ソフトが続々と登場してるでしょ？

たくさんあるから全部放置しよう、ってのは理屈として成り立たないよね。

当然の判決じゃないか？
これで駄目ならメールボムツールやら田代砲とかの製作者もしょっ引かれる。
有害図書みたく有害ソフトウエアの規定を作った上でなら違法にできるかもしれんが

>>742
全然違う。
youtubeもニコニコ動画もユーザーがアップロードした動画をサイト上で一括管理して公開することで利益を得るモデルだから、
違法行為に対する主体性もインセンティブも別次元に高いんだよ。
金子氏はそのどちらもない。

>>746
FTPもwebアップロードも「ファイル交換」ソフトじゃんｗ
実際FTPサーバーなんて立てるの簡単だよ？　実際winnyより以前の主力は
FTPだったわけだし。
で、ファイル交換ソフトってどうやって取り締まるの？
winnyはたまたま作者が割れたけど、作者自身が判明していない場合は？
海外ソフトの作者も日本の法律で逮捕しちゃうの？
世界中に何十、何百とある作者を全員逮捕してまわるの？

なんで擁護するんだろう。
これを擁護して何か良い事があるんだろうか。

著作物を不当にばら撒かれた側としては、とても理解できないのだが。

>>748
全然違うなら、youtubeやニコニコはそのままで、Winnyに関してのみ罪に問えばいいよね。

>>749
Winnyの話なので。
金子さんがWinnyの作者でない、といって争っていたっけ？

>>738
>>720の言い分では聞いて何かしたいといわんばかりの別の目的があるとしか思えないからな。
お前が興味なら俺もその別の目的の興味くらいは聞かせてくれと言いたいぞｗ

あと良い悪いなんて知らない。
金子の腹の中なんてスケベ心出しまくりの真っ黒だろうと思うぞｗ
まあしかし実際出来た経緯と、奴の思惑と、それで幇助になるのと別の話ってことだな。

>>746
原理的には大差ないよ。
アップローダなんてパスかけて違法アップロードしまくりでしょ。
あれは著作物の違法な配布を事実上取り締まり不可な形式で推奨しているわけでね。
ネット経由のファイルのやり取りは多かれ少なかれ、違法性を助長するわけで技術を放棄しない限り「予防」は不可能。
不可能な「予防」を技術開発者だけに強いるのは明らかに公益に反するんだよね。

>>740
>著作権を侵害した場合に対処出来る様に改良するのは必要なんじゃないかな？

あまりny擁護者の意見もしたくないのだが、
これに関しては出来なくしたのは京都府警の責任であって金子のせいじゃない。

修正出来る状態が数年レベルで長く続いて、それでも金子が何もやらなかったら
その時点では別の罪は発生したと思うけどな…

>>752
Winnyの話だよね。

Winnyの開発者になんらかの罰を与えればいいのでは？と思うんだが。
不可能な予防っていうけど、Winnyに関してはWinnyを作って配布って行為をしなければ良かったんだよね。

>>750

じゃあ、日本国内の作者だけが逮捕されるとしよう。
そして世界では、多数の個人開発者がP2Pソフトを作り、進化させていく。
当然非合法的な使われ方もするだろう。
中にはビジネスになるものもあるだろう。
いろんな改良が進み、使いやすくなり技術的にも洗練されていく。
そして最後にはyoutubeやニコニコ動画のようにある程度、著作権者と妥協できる
モデル構築も出来るかもしれない。
でも全規制した段階で日本ではすべての技術開発がそこで止まるよね？
少なくとも表向きには。
それって世界的な競争で日本が一方的に負ける事を意味するわけで。

>>754
まあよくある芸能界的な言い方をするならもう「社会的な罰は与えられている状態」ではあるよなｗ
さすがに今からこいつが普通の会社に就職なんて道はないだろう。
むしろ有名人ってことでホリエみたいな立場で芸能界にはいけそうだけどｗ

>>754
winnyの作者は著作権物の配布はしていません。
配布をしているのはwinnyネットワーク上で仮想化サーバー化された
利用者のPCです。

>>750
>>748が何を言ってるのか理解できていないみたいだね。
「主体性」においても「インセンティブ」においてもyoutubeやニコニコ動画に劣り、責任を問えない。

別にWinnyによる著作権侵害を擁護しているわけではない。
予め明文化されていない基準によって技術者が弾圧されることが、開発の阻害となり社会の不利益になるということだよ。
正当なプロセスを経た取り締まりならそれはむしろ歓迎する。

まぁ当然の判決だろうな。
これが有罪になったらメールソフト自体が犯罪になるわ。

>>756

いや普通に就職してるぞｗ
というかwinnyで有名になって、ネットワークの会社に引き抜かれたから。
今はP2Pシステムを使った動画配信プログラムでTV局とかのシステムやってる筈。
その辺の2chらよりよっぽど高給とりだと思うぞｗ

>>755
いいんじゃない？別に。
日本は不当なソフトの作られない国です。いいじゃないか。

>>758
Winnyの製作者が現状を予想できなかったとするのには無理があるよね。

>>761
それ内心の自由だけど？

現状の先をみてたからじゃね

>>761

じゃあニコニコ動画に言ってこなきゃ。
著作権が確認されていない動画が多数あるから潰そう！って。
日本では不当なものは作られない国だから！ってｗ

>>764
ニコニコ動画はクライアント・サーバ型の動画配信サービス。
これを法的に守るのが通称プロバイダ法。
この場合は自社にアップされているファイルが著作権者の要請に
応じて処置されて限り著作権法に反することなく、
またプロバイダ法によって保護される。

>>761
内心の自由がどうかした？

まともにレス番すら指定できないようなバカは、
何も理解などできない。

>>758
>予め明文化されていない基準によって技術者が弾圧される

著作権の侵害が罰せられることは明文化されているだろう。

Winnyがソフトとして中立でも、
作者は何のために開発したのか、
作者がどこで公開したのか、
作者はどう使われると考えていたのか、
これらの状況を合わせて考えれば、
法で罰せられる可能性もあって当然だよ。

今回の状況ではセーフだったけど、状況が違えば、
Winnyを作って渡す行為が有罪になる可能性はあるよ。
それは弾圧ではない。

包丁そのものが中立的な道具でも、
被告が殺人の為につくり、殺人で使われるように渡せば、
幇助罪になる可能性があるのとおなじ。

【大阪】テレビで覚えた手口でスリを重ねて計150回　女性専用車両でのスリ（30件）で３６歳女を追送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255101169/

この被疑者を正犯とし、
被疑者が参考としたその番組の制作者が家族へのメールで
「スリのノウハウを織り込んだ番組を作ったよ☆
番組内では防犯対策といっているけど
あれってホントはモロにスリ養成講座ｗなんだよね、笑える」と送ったのが
警察の捜査で露見した。

さて、この番組制作者は正犯の幇助犯となるのか？

>>1の裁判であらそられたのはまさにここ。
一審ではなんと違法判断。
二審ではあたりまえにンなバカなことあるかとの判断。

>>768
>包丁そのものが中立的な道具でも、
>被告が殺人の為につくり、殺人で使われるように渡せば、
>幇助罪になる可能性があるのとおなじ。

気持ち的には汲んであげたいけど、この判断は通るか微妙。
そして今回は通らないという判断が下された。
気持ちはわかるけど、この判決の判断自体は妥当だろう。

>>768
仮想サーバーが固有の通信プロトコルで相互にデーターをやり取りし
どの仮想サーバーが主体的にどのデーターを送受信したかわかりづらくしながら
データーを拡散する技術。
これが俗にいうP2Pの匿名性。

2ちゃんねるやアップローダーでいうところの匿名性はサーバー管理者の方針に依存するが、
P2Pの匿名性は仮想サーバーでつながったネットワークに依存するため
その程度によっては例え任意の仮想サーバーがデーターを送受信していても
これが意図してそのデーターを送受信しているのかどうかがわかり辛い。
その上で通信プロセスの暗号化により更にわかり辛くしていく。
これらの強弱がP2Pにおける匿名性の高低となる。

しかし、この技術は管理されたP2Pネットワークでは
特定のデーターを広く頒布しながらも利用者がどのデーターを保持しているか
わからなくした上で拡散効率を上げ管理者の指示で特定のユーザーが
スムーズに特定のデーターを取得できるサービス技術に直結するもので、
匿名性の高いP2P技術を禁止することは有用なP2P技術の発展阻害となる。

君のようなアホの抽象論はもう見飽きた。

まあ、一審というのはわりと冒険的な判断をするもので・・

いったい、京都府警のキンタマ巡査が起訴されるのはいつなんだ？

ソニーのビデオ録画技術と著作権？に関する訴訟がアメリカであったらしいけど、
似たような争点で無罪になったらしいな
詳しくは知らんけど

無罪なんだから金子さんだろ糞マスゴミ

小室被告とかすぐにさん付けて媚びたくせに

マスゴミが世論を誘導しK察もそれを利用して
幇助罪を乱用したら法のバランスがおかしくなるだろう

winnyに管理機能がついてないのは、P2Pでは管理的な
機能自体がセキュリティホールになってしまうから。
サーバ機能が分散してるから特権的な機能をつけると
それを悪用した不正プログラムが出てくる。

>>774
ベータマックス訴訟でググるといいです。

何十億の違法ファイルがたとえやりとりされていても、
そこに１つ合法ファイルがあるなら、規制すべきではない、
という大人の法治国家の解釈なのかな。

>>778
規制するのは、別に議会が法律作れば問題無いよ。
今回のは、法律が無いのに屁理屈で作成者を罰する事は、
出来ないってだけのこと。

本来ならP2Pネットワーク全体を調査するような機能を
つけたかったらしいが、それがセキュリティホールになる
のを恐れて実装されていない。だから金子氏自身ですら
実際の稼働状況を把握できないという。

>>778
インターネットはデータを転送する技術。
そこでは様々なデータが様々なサービスによってやり取りされる。
その中には著作権法に抵触するデータや
機密漏洩にあたるデータ、
隣の晩御飯に関するデータまで千差万別。

特定の>>771のようなネットワークでは
それが不特定多数に公開され誰でも見られる常態を有しながら
送信者の匿名性を担保する。

だから鍵は>>771の定義+不特定多数への公開。
これを街頭のない痴漢多発地帯として捕らえるのなら
今後の法整備は可能。

>>779
法律で規制しても事後法だから
やはり47氏の無罪は動かないけどね
テレビやラジオを規制しないのに
相互に発信できるp2pを規制論とかも基本的には利権側の私怨で動いてるだけで笑っちゃうよね

>>779
法を作っても、京都府警のキンタマ巡査の様に、
法が執行されなければ、法が有名無実化してしまう。

>>781を補足しておく。

鍵は>>771の定義+不特定多数への公開。
これを街灯のない痴漢多発地帯として捕らえるのなら
今後の法整備は可能。

ではあるが、ここまでくると自由権の問題が出てくる。
高校あたりで習う国家からの自由という自然権。
日本は恵まれているのでこのような権利には鈍感だが、
アメリカでは非常に意識が高い。
だからTorやフリーネットなんてものが開発されてきた。

これら国家に自由を抑圧されることを嫌う性格が強い国、
または国家に自由を抑圧されている中国のような国では
フリーネットのようなネットワークは最後の砦と認識されている。

日本でもしもこれらの基本的人権を担保する道具の規制が行われた場合、
世界から「バカ」扱いされるのは必然。

というわけでこの手の問題はゆっくりと時間をかけて
慎重に行っていく必要がある。
決して、一部の著作権団体の意向だけを聞いて進めてよい問題ではないと
関係する者は肝に銘じてほしい。

また、付け焼刃の知識でチラ裏レスをしているだけのバカはネットをするな。
バカがネットをすると必ずバカをみるよ。

>>782
もちろん、事後法で無罪なのは、間違い無い。
そのような、法律が妥当かどうかも微妙な面がある。
少なくても、作成に関して規制される事は無いとおもう。
あるとして配布が規制されるぐらいかなぁ。
モグラ叩きに成りそうだし、もう広まった後だけどねぇ。
使用に関しては、現状の著作権違反を適応するのが妥当だし。

なんで金子はダウン板なんかに出入りするようになったんだろう

欧米はスリーストライク云々で盛り上がってるけど、
BitTorrentの開発者を逮捕して裁判にかけろとはならないもんな。

>>786
まーだそんなこといってるのか。
ダウンロード板に金子氏が書き込んだという事実認定はなされていない。
佐々木というアホなジャーナリストも勘違いしていて
当時の2ちゃんねる管理人である西村博之に突っ込まれた。

ダウンロード板で47氏といわれているのが自身のHPでwinnyを公開した
金子勇であることは間違いないが、
金子氏が47氏として2ちゃんねるに書き込んだ事実は
2ちゃんねるに管理者ですら立証していない。

だからバカは2ちゃんすんなって。
ネトウヨみたいにストレス溜まってバカとしてバカにされつづけるために
2ちゃんに書き込んでも永久に楽しくないだろ？

これが有罪なら刃物は販売禁止

>>776
その機能自体がトロイの木馬とも言えるようなもんだからな

ねとらんあたりを教唆で告訴した方がよかったのでは？

>>789
でもほとんどの奴が違法コピー品流通に使ってる現状だと刃物っていうより
ピッキングツールみたいな感じで世間に思われてるんじゃね？
もしくは大麻栽培とかと同じレベルに見られてるんじゃ

>>740
＞ ｎｙがそういうものと同じかそれ以上だと言うのなら、
＞ 著作権を侵害した場合に対処出来る様に改良するのは必要なんじゃないかな？

スレ上での「47氏」は、そうした意欲を示してたんだがなぁ。
ほんと、なんだかなぁ。＞凶徒腐警

>>683
>幇助と認定するためには自殺者から直接自殺用にたばこを作ってくれと頼まれたか 

だから、煙草販売は、未必の故意による殺人だってば。で、マスコミが幇助ってことに
されるな。

>>662をちゃんと読め。

＞著作権を侵害する目的だけに作られたものではない

屁理屈はともかく実情はそうだろｗｗ

ダイナマイトを何に使われようと開発者の責任ではない

P2Pが中立的であることとnyが中立的であるかどうか、
更には金子が中立的であるかどうかには何も関係がない。
金子とコイツの支持者は意図的にこれをごっちゃにしている。

>>789
包丁は普通の人が許可無しに買えるが刃物って包丁だけか？
オマエはトンベリか？

>>742
>というかさ、現状のWinnyですら違法でないとされたら 
>改良する必要がないよね。 

効率上げるとか、やることはいくらでもあるだろ。

ダイナマイトと同列に語るか？どんな話でも喩え話ばかりじゃ埒があかない

今回は俺も作者は無罪だと思うが、規制してもいいと思う

むしろユーザーを見せしめに捕まえればいいのに

>>796
ノーベルはダイナマイトが武器に使われたことを反省してノーベル賞
を作ったんじゃなかったか。

悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
悪の枢軸 パナソニック　偏向してる
田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋　悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
反日シナ人アブネス・チャンはウイグル族、民族浄化に加担をやめる
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw

読売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は賽銭もあげない

04 名前：名無しさん＠十周年　　　　　　 [　　　] 投稿日：2009/09/27(日) 20:40:03 ID:gwwNfDKQ0

　ＮＨＫ番組改編騒ぎの原因になった従軍慰安婦のエセ国際法廷を
開催したバウネットジャパンも、完全に日本人慰安婦のことは
無視してるからな。
バウネットジャパンは、朝鮮総連女性部と同じビルに事務所を
持っていて、反日プロ市民団体ご用達の「jca.apc.org」ドメイン
のサーバーを使ってるが・・・・ｗ

福島氏の夫（夫婦別姓の事実婚）の海渡雄一（かいどゆういち）氏は、
中核派の元活動家で、「グリンピースジャパン」の元理事長で、
弁護士で、「監獄人権センター」（＝死刑反対）の事務局長を務める人物。

JR西日本連合西日本旅客鉄道労働組合（JR西労組）　週刊文春と親しい車掌の妻

規制は必要だと思うが、制作者は無罪だろう。これが有罪なら捕まえる必要がある人間はいっぱいいることになる。

人の心を読めない以上
金子氏自身がどう考えていたかは知りようがない。
それを無視して、「こう考えていたはずだ。」といって裁くのは
魔女裁判そのもの。
近代法治国家がやるべきことではない。

隣の美女にどんな妄想をいだこうと、
強姦しない以上、強姦罪で裁かれることはない。
それが法の良識というもの。

NHK週刊ニュースきますた。

全く公平です。自分たちが被告に手紙を送った件に一言も触れなかったことを除いて。

>>803
おまえ馬鹿だろ、妄想なら実害はないが金子は実際の著作権者に被害を与えている。
実刑と損害芭蕉が相当、高裁は腰抜け。

ソフトの作成をもって実刑に値すると言いながら
言論思想の自由を主張する自称クリエイターどものダブスタ乙

殺しちまえば良いじゃん
金子勇さんを
惨殺
グロ画像のようにバラバラに悪魔のように(笑)
科学進歩には犠牲が必要
ってか

そもそもP2Pソフトは、たくさん出回っているのになぜwinny開発者だけが罪になるんだ？
仮にwinny開発者だけが、有罪になったとしてもこれだけP2Pが出回っているんだから著作権がどうのこうの言っても無意味だろ。

P2Pソフトの例

ABC 、Ares 、BearShare、 BitComet、 BitLord、 BitPump、 BitTorrent、
CZDC++、 Direct Connect、 Direct Connect++、 eDonkey、 eMule、 iDC++、
iMesh、 Kazaa、 Kazaa Lite、 KCeasy、 LimeWire、 Morpheus、 Opera's DC++、
Overnet、 Shareaza、 SoulSeek、 StrongDC++、 uTorrent、 WinMX、 Winny2、 Zultrax

・開発宣言した人と金子さんが同一とは限らない
・Winny作者は金子さん
・Winny自体はソフトウェア
・ソフトウェア開発が著作権法違反の幇助にはあたらない
・違法な利用者は逮捕

何が問題？

警察官もお役人さんもマスゴミさんも使ってる優良ソフトですがな

現実問題は万引き犯に万引きしやすい道具を与えたものだからね。

すごいな、
政権交代したとたんに、勝手にどんどん世の中がよくなっている。

>>811
仮にそれが妥当な比喩だとしても、
道具の販売等の規制は、ありえても、
製作者が有罪になる事は無いだろう。

金子氏の噛み気味で早口なしゃべり方が俺そっくりでワロタ。
しかし、今回の報道でまたWinnyユーザーが増えるんだろうな。
そしてウイルス踏む奴も。

>>183

世界を制覇した八木アンテナもそう。
技術は一流でも、官僚が既得権益のために全てつぶしまくる。

例えば、異なる地点を一瞬で移動するテレポート技術ができたとすると、
日本では運輸や旅客に関する法律で徹底的につぶされる（人やものを移動させるから）。
結局、開発者は米国に渡って実用化するしかなくなる。
日本は世界中に広まってから、高い金出して技術を買うことになる。

>>805
仮に著作権侵害の可能性を認識していたとしても教唆していない以上
現行法での取り締まりは不可能。
対照的なのはダウンロードサイトにリンクを貼ったFLMASK作者だね。
同等のソフトであるGMASKや虹鱒なんかは全くお咎めなかったわけだし。

警察に捕まらないWINMXを誰か作ってクレー、という要望に応えて作ったものだからね。
Winnyが無ければダウソから足を洗っていた人間も多かっただろう。
立派な教唆だと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=v0oDnBJ3O4I&feature=related

くそぅ
金子勇さんを殺します

【つこうた】岡田賢治/児童ﾎﾟﾙﾉATOK他社情報ﾊﾞﾗﾏｷ★227【IPA公認】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1251561780/

>>817
作れってスレではないよ。
次は何だ？って趣旨のスレ。
開発宣言を行った47氏はその前に
Freenetに一票と言っている。

Winnyが作られなければ、既存のその他P2Pが
利用されたか、もしくは別な人が同種のソフトを
開発しただろうから、足を洗う人間は多く無いんじゃないかな。

包丁で人を刺し殺して、包丁メーカーが罰せられるのはおかしい。

>>1
m9プギャー

>>819
やめとけよ。

くそぅ
やはり有能な奴は殺されないよな
クズは殺されるが

在留特別許可：奈良在住の中国人姉妹に　退去命令取り消し訴訟、敗訴確定後

＞姉妹は９７年、母親（４７）が「長崎県出身の中国残留孤児（故人）の四女」として、
＞家族で中国・黒竜江省から正規に入国。
＞その後、大阪入国管理局が「残留孤児とは血縁がないことが判明した」として
＞一家の上陸許可を取り消し、０３年９月に国外退去を命じられた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091010ddm012040099000c.html

最高裁の判決に逆らい偽装入国者に在留許可です


【司法】最高裁で、国外退去が確定した奈良の中国人姉妹に千葉法相が、在留特別許可出す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255135835/

>>821
だから、作ってクレーという声に応えて作ったんだろ？
イラネと言われたのに作ったわけじゃないだろ？

winnyがなければダウソから足を洗っていた人間は多かった。
間違いなくね。

>>819
被害届出されたら終わり棚お前ｗ

私がここで書いているつまらない文章でも、書いた瞬間に著作権が発生している。
ところが、その著作物は、ネットを通じて方々から閲覧できて、コピーする
のもごく普通に行われているほか、無断で全文の引用や改変なども横行している
わけだが、なぜか問題とされることは無い。

>>797
FFｵﾀ　ｶｴﾚ

これでバージョンアップしたら尊敬するｗ

>>794
>だから、煙草販売は、未必の故意による殺人だってば。で、マスコミが幇助ってことに
>されるな。

あいかわらず、お前は無知炸裂だなｗｗ
もう、つける薬がない。

>>827
いや、他のソフトに流れるだけだろ。
流れずともMX使いつづけるとかね。
現にMX古参(笑)はWinnyをバカにしていた風潮があるし。

>>833
だからその古参以外は足を洗ったんだよ

>>834
何でそんなにWinnyの開発自体を
違法としたいの？
裁判では開発自体が著作権法違反の幇助には
ならないと出たんだけど。

ポエムの勝利だな！

>>835
金子には悪意が無かったとか、悪用されないように努力したとか
そんな馬鹿な理由で無罪になったんだろ？

>>834
お前馬鹿だな。
Winnyがなくても他のP2Pをネトランが特集するから絶対同じ事。
どんなに設定や操作が難しいソフトでも写真入りの解説でド素人でも使えるように懇切丁寧にな。
現に正犯はダウン板じゃなく雑誌でWinnyを知り雑誌で入手し雑誌でやり方を調べた。
ダウン板は全く関係ありません。

>>837
DVD-Rドライブメーカーは海賊版の作成にDVD-Rドライブが使われていると
絶対認識してるが悪意はないし悪用されないように努力してるけど
お前は有罪にした方がいいと思うのか？

>805
>おまえ馬鹿だろ、
>妄想なら実害はないが金子は実際の著作権者に被害を与えている。

中立的な道具を作った者と、それを悪用したものを同一視するなんて。
馬鹿は自分が馬鹿ということを気づかないらしい。
高裁判決の重さが理解できないだろww。

>>840
まぁ、法相にかかれば最高裁の決定すら覆るから、
裁判所なんて所詮その程度なのかもしれない。

これが、違法判決なら、
【政治】千葉法相、最高裁で国外退去が確定した中国人姉妹に「在留特別許可」出す★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255140540/l50
と同じで、司法崩壊。
明日から、みんな拳銃も持って、自己防衛。
京都警察は、純粋な日本人のみ、拳銃携帯許可。
間違っても、永住許可、滞在許可、国籍許可から５代立たない面々は、不許可だ。
たとえば、強姦犯人その場で、被害者から射殺。
デモ自己防衛で、無罪。
裁判なんて、法務省が最高裁無視するから、中国並みに無意味。
バズーカもって暴れそうな連中がいるから、私設軍隊どんどんできる。

このぐらい事が起きそうなほど、無罪判決じゃないとおかしい。

>>837
そもそもこの裁判自体開発した事を咎めてるんじゃない
正犯個人の数件の違法アップロードに対しての幇助を問うている

これで有罪になるなら
nyで誰か著作権違反起こす度に幇助が成立して
無限に逮捕されなきゃならない
だから犯罪に利用された道具、ツールの製作者を
捕まえるなんてありえない、国際的に見ても明らかな無理スジ裁判

地裁が狂ってる

>>841
　図書館を守る軍隊なんて、小説あったな。

　司法を守らない行政に対して、軍隊持つ有りなのかな？

京都府警はさっさと謝罪しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
DVDーRメーカーに謝れ

利用者らは既存のセンターサーバーに依存することなく情報交換することができる
ファイルの検索や転送の効率化を図り、ネットワークへの負荷を低減させる

>>846
なんで俺が謝るんだよ。
謝るのはお前の方だろ。

>>848
DVDRが犯罪ツールだって言ってるのはお前だろ。

>>792
ピッキングツールはピッキング対策法
大麻は大麻取締法で規制されています。
P2Pにはそんな法律はありません。

>>849
DVD-Rには犯罪に使わないでくださいと注意書きしてありますけど。
これって逆に言えばDVD-Rは犯罪に使えますって事じゃないの。
で、お前は注意書きしてあっても犯罪に使えるツールを提供したら有罪なんだろ。
という事はDVD-Rも有罪にするべきって話になるよな。

>>799
ユーザーがwinnyを使用した著作権法違反で逮捕され
それを幇助したとして起訴されたのがこの件ですが？

>>843
始まりは世間知らずのひとりよがりが売った喧嘩を警察が買ってやっただけだよ。

著作権についていろいろ吹きました。でもボクは第三者だよ〜ん。
で、まあ当然の如く有罪。

僕ちゃん頭にきちゃったのか、ネットで広く宣伝し、カネと協力者を募る。
んで、ビビリまくってるチキンは簡単な説得で方向転換に同意したと。
ボクは常に不法行為は良くないと訴えていました！ってね。

事後の発表にも最初の元気はなかったね。もしかして事前に約束があったりしてね。
まあ、結局のところ、身の程を知ったってことなのかね。

>>819
それは殺人予告としかとらえられない文面です。
自分が法に触れる行為をネットで行っている自覚はありますか？

>>810
いやはやそうでんな。
ひょっとしたらＭＳ　ＯＦＦＩＣＥの次に需要がある
ソフトかもわかりまへんでぇ？

>>851
自分がDVD-RをWinnyと同じに扱ってる事を自覚してるか？

>>853
そして当然のごとく二審で無罪となり
キンタマ府警と検察が大恥をかいたというのが今です。

ちなみに検察が起訴した刑事事件の有罪率はきわめて高く
無罪判決が出るなど100に一つあるかないか。

>>856
具体的に何処が違うの？
Winnyが著作権違反するために作られたソフトというならその根拠を出せ。
結果論じゃなく根拠な。

>>856
なんか違いあるのか？

Winny開発者の真意が見えない「世紀の裁判」
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/09/10/

>>858
ネーミングからして「WinMXの次」だよな。

>>861
Ｗｉｎｎｙが別の目的で作られた根拠は>>711を読め。
屁理屈とか綺麗ごととか言うのなら事実で反論しろ。
実際みんな著作権違反で使ってんじゃんとかいう結果論ではなくな。

>>850
そう
不特定多数に提供されるツールの製作に対しては
個別に法規制しなきゃならんってのが大原則

>>862
それならアップロード元を隠すために無駄にキャッシュをグルグル回す必要は無いよね。

>>864
匿名性の確保は昔も今もネットワークの重要な課題の一つですけど。
匿名掲示板に書き込みしていてお前何言ってるの？

>>711
サーバに掛かる負荷を低減することを目的として作ったのなら
ｎｙの使用することと、サーバの負担を増減の因果関係をどうやって証明しようとしてたのかな

>>860
佐々木俊尚はこういういい加減な人。

>弁護団のひとりは裁判開始当初、私に
>「スレッドの書き込みが金子被告本人のものであるかどうかは証明できないのではないか」と
>漏らしている。
>もちろん、2ちゃんねる運営側は書き込み者のIPアドレスを捜査当局に提供しているから、
>本人特定は不可能ではない。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/377a2a3e99c9c7e270468ad09169f20b

これに対する当時の2ちゃんねる管理人、ひろゆきこと西村博之の全面否定があった。

>刑事裁判においては、推定無罪が成り立つので、
>当該書き込みが金子被告本人のものであるかというのは、
>検察側が立証すべきことです。
>
>んでもって、「2ちゃんねる運営側は書き込み者のIPアドレスを
>捜査当局に提供しているから」という部分が初耳です。
>具体的には誰から聞いた情報なんでしょうか？
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/50007921.html

こんな平気で事実を改ざんし記事にするような人間の文章など
読むだけ無駄。

>>866
シミュレーションした結果とテスター利用した実際の結果を比べて
検証してたんでしょ。
そうしてどういう検索方法にしたら負荷が減るとか転送の割合をどの程度
にしたらいいのかとか調べていたぞ。

>>865
P2Pにおいては匿名性は排除されるべき。

>>869
お前じゃ話にならん
もういいから引っ込め
いてもうざいだけだ

>>870
あんた誰？

>>869
P2Pってのは利用者のパソコンをサーバにするんだからP2Pこそ匿名性が必要なのだが。
P2Pに匿名性がなかったら誰がどんな動画見てるのかバレバレになるぞ。
そんな動画配信サイト誰が利用するんだよ。

>>869
それは匿名で情報を公開するインターネット上の行為の禁止ですよ？
P2Pではなぜダメなのか説明をしてみて。

>>860
犯行がないんだから、そこを論点にするのは弁護側としては当然。

逆に、その部分の話を避けた検察側に問題がある。

高裁では、弁護方針の正しさが示された。

>>871
誰でもいいだろ
なんでお前にそんなこといちいち話さなきゃいけないんだ

>>873
違法行為の温床になる。

>>872
>P2Pに匿名性がなかったら誰がどんな動画見てるのかバレバレになるぞ。

特定の情報を共有することが目的で、それを負荷を少なくして実現しようとしているのだから、
別にそれでいいはずだけど？

>>876
匿名だから違法行為の温床になるのでダメ？
ところであなたのいう匿名とはどういう匿名性のことですか？
ちなみにあなたが使っている2ちゃんねるもユーザー同士が匿名で、
このスレでもこういう犯罪行為が起きているわけです>>819
2ちゃんねるも禁止ですか？

>>877
それは利用者が選ぶ事でしょ。
エロ動画配信サイトとかだったら絶対匿名じゃないと嫌という奴がたくさんいるんじゃね。

>>819
逮捕ｆｌｇ記念あげ

>>877
商用P2Pでそれをやったらそのコンテンツ視聴に契約し代金を支払った者以外も
見られますよ？

むしろこれを使って警察がおとり捜査すればいいと思うんだが。

>>879
だから、利用者は自分でそれを使うか使わないかを選択できるだろ？
自分の素性は出したくないで、共有行為だけしようなんて、
共有グループさえ形成してないぞ。

>>852
え?
これって県警が情報漏洩の罪をなすりつけたかっただけの恥の上塗りだったんじゃないの?

>>799
> むしろユーザーを見せしめに捕まえればいいのに

りょう君とかな

>>881
それは実装の問題で、なんとでもなる。

>>878
匿名でのファイル交換を容易に行えるソフトは違法行為の温床になります。

>>883
匿名がいい奴は匿名のP2Pを使い匿名じゃなくてもいい奴はバレバレのP2P使えばいいって事だよな。
その通り。

あのう、ひとついいですか？
winnyって別に匿名じゃないですよ？

無罪判決でも、司法の限界で有罪にできないだけで
まあ、金子勇と三浦和義は、同じってことだよ、

>>887
容易にDVDのコピーができるDVD-Rドライブは海賊版という違法行為の温床にはならんのか？

>>882
ってか、nypが金子と警察の合作という説もある
PDは事故を装って人のディスクのキャッシュ消しまくるし、あれも作者に思惑があると疑うべ

>>886
いや、匿名性を持つP2Pは禁止とかいっている人に対してのレス。
データの暗号化も匿名技術ですから、
なにいってんだとしただけのこと。

Winnyは中立なソフト。まあその通りだな。
著作権侵害ファイルだけを流通させる仕組みなんてないし。

>>887
つまりあなたは2ちゃんねるというユーザー同士が匿名のネットツールで
犯罪が行われているのは無視して、
ファイルの流通による犯罪行為のみで法的な規制を考える人なのですね。

>>891
悪用されているだけ。
DVDのコピーが違法かどうかも怪しい。

>>889
現状でもwinnyに匿名性はあります。
可視化ツールによってトレントと同程度のね。
それはユーザー同士がお互いのIPアドレスを認識しようと思えば可能なレベルの匿名性。

もちろんそれはユーザー同士がお互いのIPアドレスをフシアナでもしない限り認識できない
2ちゃんねる以下の匿名性ですが。

>>893
匿名性のあるファイル交換ソフトは違法行為の温床になります。

>>895
２ちゃんねるでどんな犯罪が？

>>890
三浦は有罪を立証できるだけの証拠がない「疑わしきは罰せず」によって無罪。
金子は何をしたかほぼ明らかだけど、それは少なくとも現行の法律では罪にならないと判断されて無罪。
判決は無罪でも中身は違うよ。
三浦について「やっているのは間違いないけど立証できなかっただけ」というのも間違いだ。

>>890
京都府警のリョウ巡査の方が、現行法で有罪を立証しやすい。

随分時間かかってんなあ

>>896
なにを書いているんだおまえは？

DVDドライブというハードウェアを使用して
映画などのDVDをコピーした場合、
その著作権保護機能を回避したかクラックしたかそうでないかという問題がまずあり、
それを行ったのが私的使用の範囲かどうかが次にある。

どのレベルで語ってるんだ？

バカじゃないのなら一度、ちゃんと自分の考えをまとめてレスをしろ。
20行以上で書け。

>>898
匿名性０のBitTorrentも温床になってるけどな。
というか、従来のWebサイトも温床になってるよ。

違法うｐを取り締まるほうがこうかあるのにこんなのに時間かけて
その間に大量にうｐられちゃってましたー

>>898
論拠を展開しなさい。
その文言だけではネトウヨの決め付けレスと同じく、
範囲が広すぎて話しになりません。


>>899
>>819

>>903
だから違法かどうか判断が分かれてるんだろ？

まあ、これで2P2技術への、
アホな誤解が解ければいいね。
金子さん、とりあえずお疲れさま。