【政治】 「開業医より勤務医対策？」 〜長妻厚生労働相ら、厚労相の諮問機関である中医協から日本医師会を全員排除

長妻もたまにはまともなことするんだな

>>945
> 現場で直面してるのは「政策の矛盾」であり、必ずしも自分の生活に直結しないんだよね
> なぜなら本当に困るのは国民だけど、医者は職人だからもっと労働条件のいい所へ立ち去れる
> だから劣悪な現場で他人（国民）の為に戦い続けるより多くの医者は何も言わずに去っていく
> これを「モラルハザード」という　いわゆる燃えつき状態


俺はこーゆう意識を無責任と言ってるんだよ？

もちろん医者も一般人で何をしようが自由ということも知ってる。
燃え尽き症候群にもなるだろう。
これでは今のダメ社会を作り出してる者と同じじゃない。

これで尊敬だけはくれって無理だと思うわ。
（もちろん、人の命に関わる仕事をしてることも知ってるｗ）

>>944
＞自分の勤務する病院が赤字抱えて潰れるのを黙ってみてるのか。
そうです。医者は困りません。

＞最後には、困るのは国民だ。だろ。
そうです。医者は困りません。

以上。

>>946
だから全然前向きじゃない「モラルハザード」という職業倫理の崩壊が
地域医療の崩壊を招いてるんです
その状況で「医者は地域の為にかくあるべき」とか倫理に訴えかけても
誰も耳を貸そうとしない

彼らは別に「国民にこの行動で理解して欲しい」などと思っていない
残念だけど、君が思うほど事態は良くない

>>947
前の方で誰かが言っていたけどそれこそ（自分の現場を放り出して）戦え！
としか言いようがない
> 医療現場の状況を熟知してる者ばかりじゃないからな？
仕事を休んで24時間ぐらい病院でボランティアしてみたら少しはわかるだろう
ちなみに途中で休憩も仮眠もなしね

>>954
> そうです。医者は困りません。

あなたはいいかもしれない。

しかし、しまいには困るぞ？ｗ

医者が民主に鞍替えしたのは、開業医でも苦しくなってどうにかしてくれということね。
それで、実質鞍替えした日本医師会を袖の下にして、長妻はあとでまた、ごめんなさい、
医師会さん許してねになるんじゃないの？

医療、福祉は、どっちかというと民衆が国から受けられる数少ないサービスなんだが。
医者の給料減らしたら、質が悪くなって、
困るのは結局おまいらな希ガス。

>>946
今まで頑張っていい成績取って勉強を頑張ってた自分の子供に親が誰に吹き込まれたのか
自分の子供が勉強サボってる、態度が悪い、親の言うことは聞くのが当たり前と
折檻を加え続けたら、子供がついにブチ切れて家を出て行った、という状態なので
まず親が自分の非を詫びないと始まらないだろ。

よく分かった。
結局お前らは、国民が自分たちを必要としているという妄想に囚われて
自分たちをダンピングしているだけ。

なんで私たちを分かってくれないの！ってヒステリックに怒りながら。
わたしがいなくなって、どうなっても知らないからって。

他人のために生きている、だから自分を分かって助けて欲しい、なんて
面倒な連中だよなｗｗｗ

>>953
君が>>932で言った（ＩＤが違うので別人だったら失礼）
> しかし、これも元々の多くの責任は現場にあると思ってる。
> 一言で言うなら無責任
は根本的に誤解している

過労から燃え尽きモラルハザードを起こして立ち去った医者は
今病院にいない
残っている医者は更に過酷な状況下で彼らなりに職業倫理を持って働いている
残った人間を「無責任」とはひどすぎる

また俺は立ち去った人間も無責任とは思わない
彼らは倫理観と引き換えに、健康で安定した生活を取り戻している
人間なら誰しも健康的な生活を望んで当然じゃないだろうか
何より医者自身が患者さんに言い続けていたことだ

>>954
> 前の方で誰かが言っていたけどそれこそ（自分の現場を放り出して）戦え！
> としか言いようがない

また大げさなｗ
それとも相当不器用？
器用な人もいるでしょｗ


> 仕事を休んで24時間ぐらい病院でボランティアしてみたら少しはわかるだろう
> ちなみに途中で休憩も仮眠もなしね

また人には簡単に。

最新情報をつかむためには常にやらなきゃいけないよね？
もっといい方法はいくらでもあるんじゃない？

それがあたなたにとっては２ちゃんねるなのかな？ｗ

頼まれるのは嫌いな人のようだけど、誰か賢い人に相談してみてくださいｗ

>>957
さて日本医師会がどう動くかは不明だが、うちの>>1の動きに個人クリニックの院長は
怒り狂ってたなｗ

一応選挙前に民主党は信用できないから自民党の方がまともですって、と話したが
いや、日本は変わりたいと思ってるから、民主党じゃなきゃダメだよと言ってた院長。
民主党は各界から献金を集めたいから、公共事業を減らしたり、既存の権利団体を外している
わけだが、勝ち目あるんかねえ。

>>962
勤務医なら誰でも経験してることです　＞　３２時間（以上）連続労働
ちなみに代休はありません
だから、「24時間寝ずに病院内を見て欲しい」というのは
医者や看護婦（こちらは一応交代制だがやはりキツい）、その他コメディカルが
どんな現場でどんな労働をしているのか良く分かって欲しいからなのです

私たちの世界を知ってください

>>954
> は根本的に誤解している

いや、まったく誤解してない。

俺がこの後、何が言いたいかもあなたは既に分かってるｗ

全員排除したら一方的すぎるんじゃないか？
自分の良いようにやりすぎだろ

まあ、この程度の連中ってことでｗｗ

しかし俺らもいつか使わなきゃいけない道具だよ？

おっと失礼ｗ

>>965
ええと、「レスアンカが間違ってました」ですか？

>>954じゃなくて>>961だよね

>>962
大袈裟だの簡単にだのという能天気な言葉がポンポンでてくるお前は何もわかってない
想像力不足、現状把握力不足の楽天主義者だ
自分の生活も家族もある人間が職を投げ出し始めるということが一体どういうことか？

「愚か者の頭の中で思考が始まるには、多くのことが起こる必要がある、それも残酷なことが」
いったいどれだけのことが起これば、あなたの頭の中で思考が始まるのかね？

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で、結局>>727に戻る、と。
>>960なのみたいには、無医自然という言葉がぴったりですね。

>>962
医者には「医療崩壊を食い止めるために（日常業務に加えて）官僚と戦え！」と言うが、
自分は「素人だから何も知らないし、知るための行動を起こす気もない。」と言う。

なら、勝手にすれば？
繰り返すが、医者は別に困りませんので。

もっと打てば響くような聡明な医者はいないのか？

やっぱ開●医じゃないとダメだわなｗｗｗｗ

>>953
じゃあ32時間労働を月に八回こなしてみたら？
無責任なのはこういう状態をほっといた国民全員にある。

>>962
こんな時間に釣りするのはやめろ

>>972
じゃあ死にそうになっても総合病院にはかかるなよ。
開業医に点滴だけしてもらいながら死んでね。

命の最後の砦は勤務医なのにな。

開業医なんてほとんど商売人だからなぁ
すでに社会の害悪レベル

>>973
「八回でいいのか」とか産科や小児科の先生が喜びそうだ
「ということは寝る時間があるのか」と三次救急の先生は喜びそうだ

ちょっと聞きたいんですけどこの医師会の会長とか幹部の方々の病院の医者は本人もしくは家族だけなの？あかの他人の医者は常雇していないのですか？

新規の開業は無理になってきてるから、
このままだと一戦でやってる
中堅の勤務医がドンドン非常勤になってくよ。
実力がある医師はそれでも十分に食っていけるしね。
そうなると、当直、救急や急変対応のオンコールを受け持つ医師が減る。
あとはどうなるかは皆さんお分かりの通りです。
今の産科、小児科で起きてることが他科にも広がるだけ。
十年経てば増員がされるから大丈夫だとおもっても、
中堅の指導医がいないから、教育が不十分な医師が増えるんじゃないの。

>>977
全勤務医の平均が八回くらいですよね。
ってことは産科小児科はもっとひどい。
日本の医療は勤務医の自己犠牲のみで成り立ってる。
ヒラリーが日本の医療を視察に来て、
うちでは絶対に真似できない
と言って帰っていったのを知ってる日本国民はほとんど居ない。
なぜなら日本国民は馬鹿だから。

日本経団連幹部が、やってきたこと↓


> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の

> 8％強に達する医療費を3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> （日経新聞 2005/10/4）。


（某医師曰く）こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、自民党の理想郷アメリカは15.3％

高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合と高額医療機器の普及度を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

医療にしても、雇用にしても、日本はもうだめだ。
いくところまでいこう。全崩壊。
若者がまともに結婚して子供は産むことができず、
ジジババだけが得をする国、日本。
ロスジェネ世代以下の非正規雇用が六割を越えるのに
個人の自己責任に帰着させてるうちはどうにもならんよね。
少子化は進み、ジジババが医療を食い荒らす光景を見ながら
私達は野垂れ死にましょう。

>>981
高齢化で医療費が増えるのはしょうがないのに
さらに医療費削るってキチガイなのかしら。
しわ寄せがくるのは、現在の医師と労働者。

参院補選で早速自民支持に戻るのかね？

医師の給料はもっと上げるべき
今の三倍にしてやっと世界標準だ

医者の給料を上げろ
医者は日本でもっとも頑張っている職業だ

>>985
自分は入院して勤務医がどれだけ働いてるか分かったわ。
日本の勤務医が給料安いのを知ってる日本人は極めて少ない。
でも勤務医の望みは給料アップよりも、休みよこせが多い。
こんなこと書くと勤務乙wとか言われるんだろけど…

おまいらに言っとく

これからの世の中、金がなきゃ命にかかわるぞ。

>>987
こういう時代が近いうちにくる。
医療近未来小説
http://nk.syosetu.com/n6668d/
http://nk.syosetu.com/n0204e/

もう医師会は洋ナシです。
勤務医の代弁をしてこなかったツケが回ってきたな。

もっとやれ、早く国民の阿鼻叫喚の図が見たいw

長妻は開業という夢を取り上げられた勤務医が過労死するまで働いてくれると思ってるんだよ。
奴隷ども、頑張れよ！

大学病院勤務医だがミンスなんて支持してないぞ。








来年は福祉・医療予算が今より5兆円も増えるのか
歳入を福祉関係予算が越える日が来るなんて　(0ﾟ･∀･)　　ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ

そもそも大分前から開業なんてやり手じゃないと元取れねぇよ
本当にその辺が上手な人はもうみんな逃げたし

開業してる奴らが設備投資出来なくなれば、大きい所がますます混むから
検査その他も出来なくなって加速度的に医療費圧縮も可能な夢のプランだな
判例最高！

これから増える老人どもを基幹病院の奴隷どもが診てくれるんですね。
頑張れ！

>>992

同じく某旧邸で外科医やってるが、ミンスなぞ支持してない。
今までは無償奉仕でも「国家国民のため…」と奮闘してきたが、ミンス政権になった以上、給料以上
の仕事は差し控えさせていただく。

それはさておき、
「平成21年度　厚生労働省委託事業　勤務医の負担の現状と負担軽減のための取組みに係る調査」
ってのが来たんだが…。（みずほ総研が受託）

　調査票に記入して返信しろだと？
　これ、スゲーめんどくさいんだけどw　こんなのちまちま手書きで書くかよ、アホが…。

>>994
（・３・） ｴｪｰ　お年よりは何でも言うこと聞いてくれますよ〜　薬もいっぱい出せまsu〜

>>995
医者はネトウヨってかｗ

あ、でも開業の先生は下手にいっぱい薬の出すとレセプト蹴っ飛ばされるんだっけ。
じゃ休日勤務してくる　ノシ

ま

1000なら加持祈祷が復権

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