【企業】ハチロク復活！ トヨタ、小型FRスポーツ「FT-86 Concept」　水平対向4気筒　6速MT　中高年の車好きに向け★１０

トヨタは東京モーターショー2009に、小型FRスポーツコンセプト
「FT-86 Concept（エフティー・ハチロク・コンセプト）」を出展する。

FT-86 Conceptは、08年4月にトヨタと富士重工業による共同開発が表明され、
11年末に市場投入が目標のFRスポーツカーのコンセプトモデル。
生産は富士重工業が担当し、トヨタとスバルの両ブランドで販売する予定だ。

エンジンは、スバルの伝統である水平対向4気筒自然吸気ガソリンエンジンを搭載、
トランスミッションは6速MTだ。

車名の86＝ハチロクは、83年にトヨタが発売した小型FRスポーツカー、4代目「カローラ・レビン」
「スプリンター・トレノ」の1.6Lモデルの車両型式番号「AE86」にちなんで名付けられている。

全長4160mmのコンパクトなボディー、水平対向エンジン搭載で低重心
ボディーサイズは全長4160×全幅1760×全高1260mm、ホイールベースは2540mmで乗車定員は4名。
4代目カローラ・レビンの4180×1625×1335mmでホイールベース2400mmと比べると、
側面衝突安全性を高めるためか幅は広がっているが、全長は20mm短い。

FRで2シーターのマツダ「ロードスター」が4020×1720×1255mm（ハードトップ）で
ホイールベース2330mmだから、2＋2シーターの4人乗りクーペとしてはかなりコンパクトだ。

全高を低くできる水平対向エンジンのメリットを生かして、ボディーは低重心で空力特性が優れたもの。

ドライビングポジションはレーシングカー感覚に仕立てられ、小型軽量のボディーを
ドライバーが意のままにコントロールできることを目指している。

（文／柳 竹彦＝日経トレンディネット）10月 6日(火) 13時48分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091006-00000304-trendy-ind
画像
http://ca.c.yimg.jp/news/1254804505/img.news.yahoo.co.jp/images/20091006/trendy/20091006-00000304-trendy-ind-thum-000.jpg
前スレ　１＝2009/10/06(火) 17:31:48
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254926395/

トヨタがコンセプトカー公開　東京モーターショーを前に

トヨタ自動車は６日、千葉市の幕張メッセで開かれる東京モーターショー（一般公開は２４日から）に
出展するコンセプトカーを発表した。

富士重工業と共同で開発している小型スポーツカーの試作車「ＦＴ―８６Ｃｏｎｃｅｐｔ」や、超小型電気自動車の
「ＦＴ―ＥＶＩＩ」など３車種で、車の新たな可能性を提案したいという。

「ＦＴ―８６Ｃｏｎｃｅｐｔ」は排気量２千ｃｃの水平対向エンジンを搭載する後輪駆動の小型スポーツカー。
「ＡＥ８６（ハチロク）」と呼ばれた往年の名車「カローラレビン」を連想させる名前にした。
中高年の車好きにアピールする狙いだ。３００万円以下での市販を目指す。

「ＦＴ―ＥＶＩＩ」は都市での近距離移動を想定する。全長２．７３メートルと超小型サイズなのに４人が乗れるのが売り物だ。最高時速は１００キロ以上、航続距離は９０キロ以上。

このほか家庭用電源から充電できるハイブリッド車「プリウス　プラグイン　ハイブリッド　コンセプト」も出展する。
燃費性能はプリウスを大きく上回る１リットルあたり５５キロ以上で、年末に発売する計画だ。

http://www.asahi.com/car/news/NGY200910060006.html

>水平対向4気筒

早速、スバルから技術パクッたの？

臭い…臭いよ……ノネナールの臭いがこもって臭いよ…

支払いはまかせろー
やめて！

水平対向のFRって国産では初めてだっけ？

アルテッツァのブームに似てるな　くだらない車だったが

シルビア復活のほうがしっくりくるな。

面白そうだからさっさと出せ

>>8
シルビアの顔で4WDでたら、即金で買う

私女だけど彼氏のハチロクのボンネットがスプレーで黒く塗っただけだった　死にたい。。

イラネ〜

水平対向かよ・・・・　うげ

>>「ＡＥ８６（ハチロク）」と呼ばれた往年の名車「カローラレビン」を
>> 連想させる名前にした。中高年の車好きにアピールする狙いだ。

すでに高齢者講習の域に達したやつらにアピールしても売れんぞ

２０００ｃｃじゃハチロクとは無関係だって。

これは流行らない

富士重工は何で航空機のエンジン作らなかったんだ
今からじゃもう遅すぎるけど、航空機は作るし自衛隊機の整備もやってる
いくらでも機会はあったでしょうに。
トヨタの傘下に入るぐらいだったら自動車メーカーやっててもつまらないと思うんだよな。
輸出向けは国内より需要があるのは判ってるけどなんだかなー
重工業の名前が泣くよ。

FRのサニーもついでに復活してほしい

クラウンのドアを二枚にした方が売れると思う

エンジンじゃないんだよ。軽量コンパクトならＯＨＶで十分なんだよ、どうしてお偉いさんはそこがわからない？S2000は売れたのか？

いっそのこと、ツインキャブ搭載がいいな。

ボディは置いといてエンジンは1AZ-FE、3S-GEの後継として
Ｆ３に載るかもしれんね。

アルシオーネＳＶＸの後継車ですね。

東京モーターショーも今年で終わりかもな。会場に行って見るべきものはおねーチャンだけだし。

>>21
キャブは良い音するんだけどねぇ・・・・
排ガスと燃費基準通らないわなぁ。。。

関係無いけどアウディ行ったら白鵬が居た
河村隆一も居た
Q7のお披露目ですた

だから若者向けのスポーツカーだせよ。軽くて5ナンバーで
２００万前後。
どうなってるの、全く。

>>20
株主のご機嫌を損ねない話題性のある商品が必要
富士重工を傘下に加えた事を商品に表すには必要だったんじゃないかな。

でも水平対向エンジンの低重心は乗ると感じるぐらいイイらしいよ。
どうせならミッドシップでやればよかったと思うが
部品の流用や製造ラインの調整など考えるとコスト的に合わないんだろうな。

高すぎる　１８０万リミットで押さえるべき

今夜の湾岸スレはココか？

これのＥＶバージョンが後ででるんかな。

>>27
まったくだ
1500ｃｃで車両重量800k、150万くらいで出せよな・・・

これって２年くらい前から話題にあがってたよね

もう10スレいってるの？なんだかんだで、潜在的に期待されてるのね。
でも250万円超えたら存在意義無くなるな

ＦＲスターレットもたまには思い出してあげて下さい

>>27
確かはじめはそういう話だったような＞低価格

ローパワーで糞重いＮＡなんていらねーよ

そんな一から作って頑張らなくてもカローラクーペで良いのに・・・
その頑張りは価格に跳ね返って来るんだよ？

ダイレクトに操作できるヤツにしたらいい
電子制御でボタン操作でなく
直接人間が操作する
セスナキの様にワイヤーで方向蛇を直接動かす
シンプルで操作した結果がリニアに反映される
スポーツカーは本来そうだと思う
変に付加価値を付ける為に電子制御でガチガチにすると
馬鹿でも早い車になるが、つまらん

画像ちっさ！！

来年以降スバルの軽もダイハツ車になるんだよな。既にディアスがアトレーに
なっちまったし。
ステラ→ミラ
Ｒ1・Ｒ2→タント？

昔と違って今は走れる場所がないだろ
キャッツアイ埋まってるし警察も寛容じゃないし
普通に街中を走れりゃいいんだよ
…きっと

いまどきクーペw
ツードアw
いかにも頭悪いのが買いそうだなw
親の金でw

水平対向エンジンならリアに載せた方が合理的だと思うんだが

そんなことより、絶対事故起こさないクルマでも作れよ。
馬鹿じゃないの。

>>35
KPか

中高年なら買える価格だけど、若者向けを狙うなら200万は切らないと厳しい。
廉価グレードは必須。

スバルとダイハツの共同でシャレードを作れば良さような気がする
デトマソターボ復活してくれ

水平対向の１６００ＮＡ？ＥＪ系なら最悪やんｗ

>>42
けどクーペは美しいぞ。造形的に。
ワンボックスは芋虫にしか見えない。

100万くらいで買える最強の中古スポーツカーを教えてくれ

>>27
最初はそういうコンセプトだったらしい。でも、それは売れないだろうって
見切って、方向転換したのがこれ。
実際、もし200万、いや150万円ぐらいで、軽量コンパクト、FRのスポーツクーペを
出したとしても、若者はおそらく見向きもしない。一部の車オタクとオヤジが騒ぐだけ。

今の若者はクルマにスポーツ性など求めてはいない。別にスポーツしてても
いいが、それしかないクルマは眼中にない。フィットとこのクルマが同じ値段でも
90％はフィットを選ぶ。今はそういう時代なんだよ。

FT・・・？
Fujiwara Toufutenですね、わかります。

>>50
きゃりい

つか、８６が３００万て……

>>23
NA、クーペ以外に共通点がないだろ・・・

エンジンはインプのなの？

>>49
ミニバンとか言うからいけないんだよ

あんなの、ワゴン　

箱に４つタイヤつけただけの白物家電

８６と言うから違和感が有る。

ＦＲセリカ復活で良いんじゃないのか？

>>39
ほいっ

http://response.jp/imgs/zoom/219394.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/219396.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/219393.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/219400.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/219398.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/219399.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/197671.jpg

中途半端な車だなあ
トヨタはユーザーが何を求めてるか分かってない

どうせならエリーゼ路線を目指して欲しかった

エンジンは、NA1.6L〜1.8L直４（160馬〜180馬力）で十分。
出来れば9000ぐらい回せる高回転型なら嬉しい。

FRで車重は800Kg〜900Kg

価格は170万〜220万

これなら買ってもいい

俺は35のおっさんだけどなんでｺﾚを86として売り出すのかがわからないｗ86を知ってる世代の人は絶対買わないだろ？
全然関係ないﾓﾉとして出せば良いのに

さすがのハチロクスレも失速したかw

時代が求めてるのはこんな車よりこれだろ

「滑空する感覚」、日産の2人乗りEV「ランドグライダー」
http://www.afpbb.com/article/economy/2650857/4733365

>>49
ところがどっこい、今の若者や子供は、その芋虫みたいなワンボックス、
ミニバンの方がクーペよりもカッコいいと感じる感性なんだよ。
そこら辺がもう何から何まで違うという事を認識しないと。

>>45
ＫＰは内張り助手席リアシート取っ払ってパケットシートとか、本当に多かったよなあ
手軽なＦＲって、ハチロクよりＫＰのイメージだなあ

>>32
衝突安全性確保しながらその車重だったら150万で出来るわけ無いだろーにw
1000万位じゃないのか？w

日本車のデザインって、やっぱり欧米車の物真似なんだよな。

>>58
そそ

ハチロクの名を騙ったＦＲセリカ
そう思えば価格もデザインもそれほど変ではない

★１０なのかｗｗｗ

>>57
謝れ！アコードやレガシィやアテンザに謝れ！
ほんと、芋虫で十分だ。デリカD５だけは別な

>>42
サーセンｗｗｗ親から無利子で借りて買わせて戴きますｗｗｗ

これは売れない。
８６の漫画を読んでいた層にはセカンドカーを買うような余裕はない。
若者は興味が無い。

しかしトヨタのスペシャルティカーはどれもデザインがロクでもないな。

>>60
エリーゼは商業的に失敗だろ
それにその性能と重量でその値段は無理

4枚ドアの普通のセダンにすればいいのに

出力は？

32Ｒの時だったか？

アホ改造屋がエンジン壊して、
メーカーにクレーム修理させようとした事案が続出したのは。

この車は改造厨にはさほど人気出ないだろうから、
そういう心配は少なそうだが。

パートタイム四駆だったら、よかったのにね

>>68
ターゲットとする年代なら８６よりセリカの方がマッチするよな。

トヨタも漫画の読みすぎだよ。

>>60
俺は逆に、如何にもトヨタらしい
現実路線のマーケティングから生まれたコンセプトだと思ったけどね。
>>51も書いてるけど、今のご時世、若年層の中でこのテの車をありがたがるのは
ほんの一部だけ。

ガッチガチのFRコンパクトスポーツを出したところで
クルマ雑誌の評論家と一部オタの喝采を浴びるだけで、
実際の売り上げには結びつかないって解ってるから
（建前はともかく、本音として）購買力のある層に向けて
ハチロクの名前を使って出した車だろう。

若者はエコなクルマしか買わないだろ。

カネはないわ、バカタレが･･･＞（；・∀・)ノ

>>60
あんたも解ってないけどねｗ
そんなスペックのクルマ、200万円で作れるはずがない。
今の衝突安全基準を満たしつつ、そこまで軽量化するなら、
アルミやカーボン素材をふんだんに使わないと無理。
まぁ、安く見積もっても400万はするね。下手したら500万。

実用性皆無のそんな遊び車に、それだけ出せる人間が
日本に何人いると思う？

もう、価格が中高年向けって白状してるよな。

300万以上確実だなこりゃ。

水平対向エンジンのわりにはフロントの重心が高そうだな。
GC-8みたいなペッタンコ感をなぜ出さない。

>エンジンは、NA1.6L〜1.8L直４（160馬〜180馬力）で十分。
>出来れば9000ぐらい回せる高回転型なら嬉しい。
トヨタ相手に無茶を言うなよ

漫画を読み過ぎてあのコンセプトとデザインか？ｗ
トヨタは家電製品ばかり作りすぎてスポーツカー（スポーティーカー）を作れなくなったんだろ
スバルは性能を拘りすぎたばかりにデザインが経験不足なんだし

スバルのEJ20エンジンのコンロッドとかクランクって
ターボとNAで同じもの使ってるってホントですか？

安全基準なんてあの当時だってあれで乗ってて今も生きてるんだから
あのくらいの安全性でいいのに

ｼﾙﾋﾞｱがFRで販売
売れない
3ﾅﾝﾊﾞｰだから
ｼﾙﾋﾞｱが再度5ﾅﾝﾊﾞｰで販売
売れない
需要が無かった

どうせならダイハツエッセ後輪駆動にしてよ

こんなスレが１０もいくとは・・・

しかしＡＥ８６って新車時代はそんなに騒がれた車でもなかったのになあ・・

>>51
さすがにそれはないと思う・・・。

>>90

ＮＢベースのロードスタークーペも売れなかった。
ＦＲ好きなんて居ないのかもね。

仕事から帰ってきて
次スレ検索したら
もう10かよ。

まあでもデザインは気に入った。今販売されてるスポーツカーの中では
仕様もまし。
２５０万までなら買いたい。
３００万ならいらん。

>>91
ＦＦで十分じゃん
乗っていてトラクション不足を感じるかい？

まートヨタだかトヲタだか知らんが、
F-1で年間チャンピオンとは言わんが、せめて１勝くらいしたら？
金かけて、真似して勝てないw　何年やってるんだ？糞メーカーがw

８６が往年の名車だとｗ

オイオイ、冗談は止してくれよ。
８６は名車じゃなくて、フルスケールのプラモデルだぞｗ

そういえば
2サイクルエンジンのソアラはどうなった？

7月中旬に来年3月くらいの納車でプリウス契約してるんだが、
これって違約金みたいなのなしで解約できるの？

>>94
ＦＲにこだわってる連中も少し偏執狂みたいな所があるよな。
”ＦＲの技術を持ってない会社がある”なんて頭おかしい発言は理解できん。

もっと詳細な画像無いの？

>>94
あれて限定車じゃなかった？
しかも値段が高かったような

>>102

まあ、トヨタの足回りからしたら、そう思われても・・・・・・。

コストのために、踏み込んでは行けない領域に踏み込んでいくイメージがあるのだが。

FFでもFRでも良いから
見ててほれぼれする車を出せ。

具体的に言うと
S13シルビア、2代目ソアラ、２代目プレリュード
このあたりのまとまりのあるデザイン出せ。

新８６はゴテゴテしすぎだ。
まさに厚化粧。

ロードスター・クーペの販売不振は
オープンカーとしての魅力をわざわざ殺したからだと思うんだけど……。
RHTの売れ行きはそんなに悪くないようだし。

別にこの車高くなる要素ないし、300万なんてする訳無いじゃん。
200万前半だよ

>>97
俺はFFだと車を操るって感覚が無いんだよなぁ。
FRだとドリフトしたりしてると、車を自在に操る感覚があって楽しいしい。
特に雪道なんて最高に面白い。雪道の８６は扱いやすくて好きだったなぁ。

FRのメリットはホイールベースを長くとって乗り心地をよくしても小回りが利くこと。
個人的にはショートホイールベースのFRは怖いだけ。

てか、この車だったら８６よりセリカ復活で1800と1500積んで出しちゃだめなの？

アメリカ人が好きそうなデザインだな

日本人なら、おっさんセダンの羊の皮をかぶった狼モデルの方が好きだろ

現物を見たいなあ。

>>108
トヨタの事だ、ごてごてとあれこれつけて価格を吊り上げるかも・・・

>>6
ヨタハチやパブリカは水平対向でFRだぜ。
２祈祷だが。

ネットで工作スレ立てるようになったかトヨタ
手遅れだったな

こんなへんちくりんなデザインじゃあ売れないよ。
ハチロクならハチロクらしいパッケージにしなきゃ！
俺はむしろヨタハチカムバック派だけどな。

>>112
そういえば確かにそうだな。
一見ショボそうなのに実はなかなかの実力です、みたいな車が好きな傾向にありそう。

でも
GT-RとかNSXとかRX-7とかLANCER EvolutionとかIMPREZAとかINTEGRAとかはさ、
いかにも って感じだが。

>>1
このやっすいＺみたいなデザインから察するに
日本市場は眼中にないと見た。
ありとあらゆる業界から、市場に魅力なしと
判断されてるなぁ、日本市場は。
トヨタが率先して、内需をつぶしていったからなぁ…

シャ乱Qのたいせーの許可は取ったのか？

>>113
どうやったらこのボディサイズとこの性能で300万で売れるように出来るんだよ

一応あり合わせのものを組み合わせてスポーツカー作ってるんだ。
専用設計のS2000とは違う

>>117
インプ、ランエボの初期は
「何こんな乗用車に、でかいハネ付けてんだ？」
って、感じで結構当てはまってたきがする。

ライトウェイトスポーツとか名打っておいて
重量を提示しないのはイラつく
あり得ん
エコカーと名打っておいて
燃費を提示しないようなものだ

300もあったら、MA6買ってきてリ車体・エンジンまとめて
フレッシュしてもお釣りがくるわ
馬鹿馬鹿しい

2000ｃｃならいっそこれ出せよ
ttp://car.area0.biz/img/toyota/2000GT.jpg

そういえばイチローの乗ってたバカチューンのマーチってどうなったんだろ

>>124
２０世紀少年に出てたな。

なんかｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄと数字の名前よりも
ﾌﾞﾙﾊﾞｰﾄﾞとかｸﾞｰｽとかB-kingみたいな
愛着のわくカッコいい名前をつければいいのに

車自体が必要ない。

だからなんで対象が中高年なんだよ！

FFにハイグリップタイヤ履かせてサスペンション入れてエンジンチューンしたところで、ペカペカタイヤドノーマル中古ロードスターに乗り味感で勝てない勝てない

×リ車体・エンジンまとめてフレッシュ

○車体・エンジンまとめてリフレッシュ

>>107

いや、オープンカーは剛性が低いから駄目といってロードスターの悪口を言う奴がたまに湧くから、
多分マツダはそれを本気にして、完全にクーペのロードスターを作ったんだと思う。
でも売れなかったから、FRクーペの需要は無いかも知れない。

トヨタが、中高年を狙いたくなるのも解らんでも無いが、若者が金を持ってない世の中にしたのはトヨタだからなあ・・・・・・。

若者が買える安価なスポーツカーでそのままモータースポーツも楽しめる車。
こんな感じのイメージでなんとかならんか。
http://media.iracing.com/_images/carsTracks/cars/silverCrown.jpg

だから速いコンパクトが欲しけりゃコレ買えよ。
これ以上無いって位カリカリだぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=7BnlBqK3LsM

高齢者、ヒアルロンサン欠乏の膝に６速ＭＴはきついな
もみじマークもみっともないし

>>126
今は知らないが唐沢が持ってたよ2000GT、京本まさき、なべおさみ も持ってたなあ

金に余裕があれば買っても良いけど金に余裕が無い

>>135
将来の夢は、もみじマーク付けてフェラーリかポルシェを転がすことです。

ニュース性あるか？
この路線なら俺はMR-Sでいいと思うけど？

高齢者になって車の免許取ったら


「若葉マーク」と、「もみじマーク」を並べて張るのだろうか・・・・？

スレが異常に伸びてるな〜

>>120

トヨタ　ベルタっていうFFベースの４駆がある。
これのフロントシャフトを抜けばいい。
４駆はそのまま４駆バージョンで売ればいい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%BF

これなんてＦＲだったら８６コンセプトその物だよ。

>>139
あんなTVゲームですら使い道の無い車で何をしろと？
デザインも↓これを思い出すし。
http://image.blog.livedoor.jp/zazanzazan7/imgs/7/5/75ba72dd.jpg

>>122
まだ確定してないから書けないんでしょ。
コンセプトの段階より重くなったら、それだけで狂ったように
叩く連中が出てきそうだし、今の段階で正直に書いても、
「1トン切ってない！　クソだ！」と吠えるキチガイがたくさん
いるだろうし。

ほんと、メーカーとしては、こんなクルマはやりたくないん
だろうね。何をやっても叩く連中がいるんだから。かといって
作らなければ、それはそれで叩くしｗ
どこまでも減点法でしか評価しない日本人相手の商売を
一番嫌ってるのは、日本のメーカーかもね。

>>136
ちなみに映画で乗ってたのはユースケサンタマリア

８６は解体寸前の塵だから良かったんだよ。
あのゴミクズを解体屋から拾ってきて、パーツ全部剥ぎ取って
超絶軽量化して自分なりにチューニングしていく。
ブレーキやコーナリングの楽しさは超軽量化した恩恵。

今更新車で出してGT化（1.5ｔ程度か？）して誰が買うんだよアホ。
86は800ｋｇ以上ではただのデブ。シルビアQs（NA）だ。
120%売れるわけが無い。若い走り屋はこんなのを欲してない。

欲しいのは買ったその日にクラッシュしても惜しくない中古で30万のシビックや86。
コラボでフラット6積むならZ対抗馬とした車格で出すべきだったな。
何よりも重要なのは内装だ。IS並のな。
オデッセイのようなプラスチックバリバリのチープで消防向けデザインなら大人は買わない。

元86乗りのオジサンが通ります。(ﾁｰﾌﾟなﾄﾞﾗﾑGT)
・豪華杉。
・嫁がATしか乗れないのでDSGみたいな奴がいい。
・4人乗れなきゃなぁ。
本音は200万以下ぐらいで無いと・・・辛いです。

>>142
それはFFベースの4WDで、
エンジンも横置きだし、FRに耐えるような設計などしていない。

このFT-86はレガシィ系のプラットフォーム・エンジンを使用してFR化したものだ。
水平対抗は縦置きだし、フロントシャフトを無くせばすぐFRだ。
でもフロントオーバーハングの短さを見るとどうやらFR用にエンジン搭載位置は弄ってるらしい

結構いい車になると思うぞ

>>146
その中古の元になる車がここ10年間一車種も作られてないんだよ。
>>1の86も15年後の貴重なベースカーの一車種になる。

>>147
多分、狙いは、中高年のお遊び用セカンドカーだと思う。

>>132
何でもかんでもトヨタが悪か。2ちゃん脳にも程があるぞ。

>>148

MR2だって、最初はそうでしょ？
最低の値段が134万円なんだから、安くできる。

値段も性能もまぁ許す
だがデザインがあまりにもニダーすぎるのが駄目だ。

>>153
デザインの酷さなら元祖86も負けてないぞｗ
ジウジアーロっぽくしただけの当時の流行。

このデザインならカローラ�Uの
シンプルイズベストの方が美しい・・・

>>151
proboxは優秀な商用車だぞ
トヨタは実用的な物作らせたら最高だ
それ以外は、まぁどうでもいいと思う

見た目からいって、「少し手抜きじゃないか」程度でいい。

タイヤのインチサイズは、「買ったら何インチ履かせて」と思わせるぐらいがいい。

ＥＪ１５〜１８位つんどいて、ＥＪ２０換装できるかも・・・　ターボもいけるか？と妄想させる。


８６と言うなら、大胆に「完成度を落とすべき」じゃないかな。
そういう車を「８６」と言う名前に反応する人が求めてると思う。

>>150
そうだろうなぁ。だとしたら、多くは他を選択するかと。

86なら快適とは言えないけど、野郎4人なら乗れたのよな。
86って、万能＋低価格＋足さえ何とかすりゃ、それなりに楽しかった。

ま、今の時代に無理に注文もしないけど。

>117
http://www.carmode.net/gtr/owners/soc/images/20050128_01.jpg
↓
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/U/000000/14/U00000410014L.JPG

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/286970/p1.jpg
↓
ttp://cache.gawker.com/assets/images/2008/10/custom_1224098399477_Lancer-Evo-X-MR.jpg

http://img.carsensorlab.net/CSphoto/bn/U/000000/44/U00000807444L.JPG
↓
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/oishii_50_1.jpg

GTRはともかく、エボとインプは案外デザインを受け継いでいる・・のかな？
本当にマッチョなデザインになったなー。

>>155
ごくふつ〜の車とスポーツカーを比べるって…。
Z34とアルファードを比べてた馬鹿がいたが、おまえも似たようなもんだなw

86のテールランプはロータスエスプリに使われてたな。

>>159
インプは一時期とんでもない顔面になってた気がする。

ABS、エアバッグ無し、5速ミッションでボンネット、ルーフ、トランクをアルミ化、
ホイール16インチ
だけでも100�sぐらいは軽く作れると思うんだけどなぁ

FT86のFTって
FUJIWARA

アルテッツァをツードアにすれば簡単なのにな

>>160
http://www.youtube.com/watch?v=yIE6Ys_zwk8

>>154
だから８６も９２も買わずに
俺はS13買った。

なんだ、馬鹿ご用達車か。

そもそもいい年こいたおっさんが、
200万以下の5ナンバークーペなんかに乗れるかよ。
笑われるぞ。しかもデザインはガンダムチックなもんだろ。

これ日本のデザイナーの必殺技。
VWのシロッコやアルファのMiToのようなデザインは不可能。
なぜか玩具で遊ぶ幼児が見て格好いいと思うようなデザインになる。
目が尖がって、エッジが利いていて、剣を持たせたら似合うようなｗ
これが日本のデザイナーの思う“カッコよさ”なんだからどうにもならんｗ

>>160
最初期の頃のエボやらインプやらシビックやらがチラホラ見えるんだがｗ
流石ニュルブルクと言うべきか

　　 Λ＿Λ 　　 。
　　<丶｀∀´> ／
　　（　　　　つ
　　┌───┐　　　
　　│　 　 　 ｜　

自分がどんな車が欲しいかってのは、好き勝手に言えるが、
どんな車が売れるのかは正直わからん

>>167
S13の時は101じゃなかった？

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FT-86━━━━━／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━ｿ!!!!!
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ごめｗ　>>160×　>>166○

>>169
デミオセダンにアクセラの2.0エンジン、足周りを変えて150〜180万位でないかな？
つっかああいう小型のセダンやクーペ無さ過ぎる
かといってトヨタにMSアクセラが買える金を出して1.5Lターボカローラはアレだしな

100万予算で近所のスポーツタイプ得意なモータースに86頼んだよ。

期限無しだからいつ来るかわからないけど。

　　　 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　/,-----　-.＼
　　　　　　　　　 ／∧＿∧　　　//　　　 | |　＼＼
　　　　　　 　 ／　（｀∀´　）＿_//⊃ 　　| |　　 ＼＼
　　　　,　´ ￣￣￣￣￣／　　　 |￣￣￣|￣￣￣　 |
　　□|＞-----□|＞´　　　　　　|藤ﾜﾗとうふ店　 　|
　　 |二二二二二二二|=====/⌒ヽ====|===/⌒ヽ=|
　　　| 〔・・ 86〕￣￣|￣_＿＿| ( 0) |＿＿|＿_| ( 0) |/
　　　￣ヽ人＿ノ￣￣￣￣ヽ人＿ノ 　 　　ヽ人＿ノ　　

そうか、スバルはトヨタの傘下になったんだったな。
スバル車はファンには悪いが、
正直スバル車は好きではない。
しかし、トヨタの生産管理、品質管理が導入された
今の新生トヨタスバルの車なら買いたいな。

こいつは間違いなく買いだ。
スバルマニアが怒る言い方してスマソ。

しかし、今乗っているAE111レビンが、10年落ち、23万キロで
故障が一回もないトヨタの品質には平伏するばかり。
こればっかりは逆立ちしてもスバルには無理でしょ。
シビックの時は5万キロでドライブシャフトとマフラー逝ったもんな。
乗り方の問題もあるだろうが、今後ホンダ車なんて絶対に買わねえ。

>>177
なんスレか前に、検挙されてる写真があったぞｗ

>>173
俺がS13買ったときはまだ９２後期だったな。
トイチの５バルブは後で悔しかった記憶がある。

でもデザインはS13が至高

あのときの日産はデザイナーが神がかってた。
何となくインテグラに似てたけど…（ホンダのデザイナーが日産に行ったって噂もあった）

>>46
今の中高年が若者のころ
鬼のフルローンというのがあってだな・・・

スポーツカーのないトヨタが他社の力を借りてスポーツカーを出す。

2000GTでいいじゃん、これｗ

中途半端に重けりゃ意味無いじゃん。
86はFRで安くて、極端に軽量化できるのが価値だろ・・・。
タイヤとエンジンの性能がはるかに進化しても今の車が仕上がった86の挙動の
真似ができないのは安全基準を無視した軽さによるところが大きい。
　零２１型みたいなもんだ。
　
　でもこれは唯のクーペだよな。樹脂ボディでロータスみたいな激軽なら
メーカー製86コンセプトといえるが、唯の２ドアクーペ。
大昔のデートカーコンセプト（S13、プレリュード、ソアラ、コスモ）だ。

　２００ＧＴ

　　　200cc

やかましいだけで全然加速しない曲がらない止まらないＤＱＮ御用達車８６

>>181
金利も高かったから200万でも死ねた

>>178

＞ そうか、スバルはトヨタの傘下になったんだったな。
＞ スバル車はファンには悪いが、
＞ 正直スバル車は好きではない。
＞ しかし、トヨタの生産管理、品質管理が導入された
＞ 今の新生トヨタスバルの車なら買いたいな。
＞
＞ こいつは間違いなく買いだ。
＞ スバルマニアが怒る言い方してスマソ。
＞
＞ しかし、今乗っているAE111レビンが、10年落ち、23万キロで
＞ 故障が一回もないトヨタの品質には平伏するばかり。
＞ こればっかりは逆立ちしてもスバルには無理でしょ。
＞ シビックの時は5万キロでドライブシャフトとマフラー逝ったもんな。
＞ 乗り方の問題もあるだろうが、今後ホンダ車なんて絶対に買わねえ。

>>181
俺、基本給１４万のときに
２００万を２年で払ったぞ。
ボーナス月３０万でｗ

>>181
マルセン手形ですかw

国産ならどこでもいいからホットハッチを出して欲しい。

ﾊﾝｹﾁ王子がスバル版のＣＭのｲﾒｷｬﾗすると思う

>>169
いや日本車のデザインに関しては90年代初頭にピークを迎えてるんよ。
マツダが分身しまくってた頃ね。
現在の世界中の車のデザインはどれもその発展系。
そのブレイクスルーを起こしたのはR32。

>>190
シビックタイプRユーロじゃ駄目か？
３ナンバーだけど…

>>190
デミオにスーパーチャージャーをつければ170馬力だそうだ。

>>180
92後期がかぶってたんだな
20年も前だから記憶も曖昧になってるわｗ

ちなみにおいらはC33信者ｗ

FFじゃだめだろ

やっぱり後輪駆動で

>>181
高度成長、バブル景気、終身雇用制のあの頃と、低、マイナス成長、
不景気、派遣フリーターが当たり前の今を比べてみ。そんなローンを
選択する若者なんかいないよ。
ましてや正社員だってどうなるか判らないのが現在なんだから。

>>190
既にあるよ。限界まで過激な奴が。
http://www.youtube.com/watch?v=7BnlBqK3LsM
http://www.youtube.com/watch?v=Yv4tnBF6reg

>>175
ごめん〜、マツダはないわｗ

>>190
同意。
期待できたのはホンダかマツダだったが、環境車以外売れない昨今、難しい
だろうなぁ・・・。
　パッケージ的に言えばゴルフGTIのようなのを用意してくれると迷わず買うんだがｗ
　アクセラにはがっかりした。故障覚悟でもVWのほうが判ってる作りだ。

>>152
MR2はカローラ系のプラットフォームをひっくり返したものをベースにしてる。
これもありあわせのものを合わせたスポーツカーだね。

でも単純にひっくり返したわけではないし、スポーツカーにちゃんとなってる。
SW20の後期型はすごくよかったぞ。
NA仕様もちゃんと200馬力近く出てたし、
ターボ仕様はかなり派手なクルマだった

86世代って、４０半ばくらいだろ？
子供が大学行く頃の金のない時期にこんな車で遊べんだろ。

いっそ、１５０万くらいでヨタハチ作ったほうがいいんじゃね。

>>202
コペン。

>>200
新型アルトでワークスやらないかな？
Keiだと腰高すぎて

安ければ買うけど、この横幅だとマンションのしょぼい駐車場に
入れるのが大変だなあ。
８６は「カローラ」であることに価値があったから、
チープな感じが欲しいね。

>>202
YZF-R１エンジン使いまわしで、思い切って単座。
しかしオープンじゃなくてクーペで出そうｗ

>>202
45くらいの人が18歳で新車の86買えた頃だろうから
35以上40以下くらいの人が値落ちした86買ってたろうな。
でも当分下がらなかったな、値段。

>>203
あ、ダイハツもトヨタ傘下か。

スバルと一緒にやって行くって、決意表明みたいなもんだから、
違う名前にすればいいのに

>>132

ロードスタークーペはレギュラー車より重かった。
剛性もあまり変わらなかったと聞く。

>>159
インプはセダンじゃなくなったし、エボはギャランじゃ大きくて重いって理由でWRCに投入されたはずなのに…

もうちょっと前だったら、プログレを使ってちょうど手ごろな大きさの、安いFRを作れた？

そんな金持ちでもないのに300オーバーの車をサブで持てるかよ

>>204
あそこはもうインドしか見えていない。
残念ながら派生車種に期待はできない気がするよ。カプチーノのような無茶
な車にチャレンジしてた頃とはもう別の会社。

>>201

専用設計で中途半端な皮だけの車を作るより、あり合わせの物から、安い車を作った方が良いと思う。
若者向けじゃないのなら、セリカ Conceptにすればいい。

うーん予想価格300万か。
そうやｔって考えたらシルビアの値段って安かったんだな。

…まぁ、何にしたってゴミカスねらーには無縁なスレだろ？


２ちゃんやってるヒマがあるなら、その薄汚いヒキ部屋から出て仕事と免許を
手に入れてからだろ？w　ナニ勘違いして２ちゃんに参加してんだよwwwwww

つーか、スバル本家で4人きっちり乗れる4WDで2.5Lターボ5ATのインプA-lineが315万で買えるんだが、
トヨタブランドになるとはいえ、おっさん向けにFRのNAで300万のクーペ作って売れるかねぇ？

プレリュード、シルビアとかの世代を狙うんだろうが、俺ならインプレッサかスカイライン買う。

>>215
シルビアS13だってレビンやシビックよりは少し高かったんだぜ？

>>207
92が人気なかったからねえ。
中古も86のほうが高かったし。

俺は92でしたよ、前期型の　　　orz

マツダ RX-7 タイプRS
全長×全幅×全高 4285×1760×1230mm
ホイールベース 2425mm
車両重量 1280kg
最高出力 280ps（206kw）/6500rpm
最大トルク 32.0kg・m（314N・m）/5000rpm

>>219
FFのデートカーなんぞカッコイイのが
山ほどあったからね。

こんなの要らないから
ハイブリッドのAE86が欲しい
(´・ω・｀)

>>219
92ってミニソアラ（それも初代のミニ）ぽいのが駄目だった気がする。
シルビアは2代目ソアラ（またはレパードクーペ）をもっとスタイリッシュにしたデザインが受けたと思う。
白金ツートンとかソアラみたいだし。

>>218
昔みたいに新車200万円前後でコンパクトスポーツカーを出したら
中高年も若者も買うと思うんだけどなあ

今は、兎にも角にも300オーバーだからなあ・・・

当時はプリメーラP10が峠の下り最速と言われていた時代だ。
コイツのUKハッチバック逆輸入仕様は最高のデザインだったよな。

>>219
嫁が92トレノでオレが86レビンだった
良く嫁に中古とか馬鹿にされてたよw

中古でＳ2000買うほうが楽しいし気持ちいいぞ

これならプリウス２００万のほうを選ぶよなぁ

安藤美姫なんか雇ってる会社の車なんか買わないよ。

>>218
レビンも後期にはＦＦ化しちゃったしな。安くてもなんか違うなと思う。

>>224
５ナンバー
１６００〜１８００ＣＣクラス
１４０〜１６０馬力
ＦＲ駆動
２００万台

決して作るのが難しいとは思えないよね…

>>217
'L'のエンブレムひとつで100〜150のUPを押し通すメーカーだからな。

既存ののFRコンポーネントの車・・・終わったアルテッツアくらいか。
これのボディ全体を樹脂にして販売するほうがよほど86コンセプトだと思う。

　「安い古いFRが無茶な軽量化で他にまねできない挙動をする車に仕上がる」のが
86の唯一無二の価値。

>>114
パブリカがあったかぁ
懐かしいす

>>178
んなこたーない
今乗ってるB4は10年落ちだが、一度も何処も故障したことないぞ
以前乗ってたソアラの時はホースが逝ってしょっちゅうオーバーヒートしていたが

８６ってより
普通にレクサスコンパクトスポーツってやつじゃねえか
まだわかってないねえこいつら
まず、ライトをリトラクタブルにすることから始めれ
あともう扁平タイヤ要らね

200万なら予約するのに

>>231
ロードスターは，その価格帯だしな。
頑張ってるのは、マツダだけだよな

>>176
明日さっそく取り消してきなさい。
んで、ＦＴＯを頼んできなさい。
100万じゃタイプＲは買えないが、ＦＴＯならツリがくる。
ＦＦをなめちゃいけませんぜ。

90年代前半はFFスペシャリティが山ほどリリースされてたね。

デカ杉だろ
・デカくありません。全長は4160mmしかないし全長は1260mmです。
レビンより全長は20mm短く、全高は−75mmです。

幅ありすぎ！5ナンバーにしろ！
・これは水平対抗エンジンです。5ナンバーにすると切れ角取れません。
ドリフト難しくなるし、最小回転半径も6m近くなってしまうでしょう。
幅を小さくしても衝突安全性のために大して軽くはなりませんしね。

スバルの2.0LNA？ロクに走るのかよ
・旧型レガのDOHCバージョンでカタログ190馬力出ています。（実測170馬力+）
このクルマにはロングストロークで直噴の新設計エンジンが載る予定です。

>>210
ハッチバックのインプなんて、女子供が乗るもんだ。

おまけにインプアネシス　なんだあの糞スペックは・・・・

ピュアスポーツじゃねえかこれ　
トランスアクスルなら支持するよ

>>190
MSアクセラ

>>234
パカパカライトは人を引いたときに引っかかる可能性があるから
まず無理だと思う。

カナダとかは昼間点灯義務があるからリトラは売れないし。

あと最近の日本の法律で
ライトとウィンカーはセットのASSYじゃないと駄目。
リトラだと不可能。

アテンザでも買って走りはバイクで楽しむか

自分の好きな車を買えばいいがな(´･ω･｀)

>>237
つーか、不人気車最速はガチでフォレスターだと思う。

>>231
いまあるやつだと.....ロードスターが近いか。

>>239
水平に拘って3ナンバーなら
水平なんてどうでも良いから、5ナンバーにすべきだよな

だって、対象は中高年だろ。そこまで拘ってないよ。
拘るなら、かねだして、Z GT-R ポルシェに行ってるよ

この価格帯だと、競合相手はシビック　TYPE-RとRX-8くらいか。
そんで、車好きの中高年をターゲットか・・・。

上手く説明できないけどかなり間違えている奇がする。

>>239
まぁあまりのど真ん中剛速球にアンチが慌てふためいてるだけだｗ
FFハイブリッドATオンリーの86後継を予想してただろうからｗ

マツダ RX-7 タイプRS
全長×全幅×全高 4285×1760×1230mm

これとほぼ同サイズだって言うのに何の文句があるんだ？

>>227
内層がチープだから、中年には耐えられんな
却下

>>239
＞クルマにはロングストロークで直噴の新設計エンジンが載る予定です。
むしろ既存のショートストロークの方が高回転型っぽくて良いなぁ…

>>227
風になびかせるほど、髪が残ってないんだよ。
察して

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200711/21/40/d0001140_22135452.jpg
悪くないと思うんだけどなー・・。
>>224
今のギャランとか出来も値段もいい感じなんだけど大人しいんだよね
スポーティではあるけどスポーツの手前で踏みとどまってる感じ
あくまでも日常車でレブ一杯とか、コーナーの奥までとか、滑る回るとかじゃない
MTなら十分すぎる速さがあるんだけどね。
それ以外で200万で買えるそれっぽいのだとスイスポ・コルトVR・ブーンX４になる
ノッポのハッチがいやならインテグラやロードスターなどの中古を探すしか無い

200万の壁は厚いなｗ

しかしFFとFRを比較したらドリフト厨以外は
値段が同じでもFFを選ぶだろ。
安定性安全性室内の広さ値段の安さ
全てにおいてFRよりFFに分がある。
今回の水平対抗エンジンFRは水平対抗FRならではの
FRていうよりミッドシップてエンジン搭載ができるて利点があり
その分ハンドリングはよいが攻め過ぎるとたちどころにスピンする。
FFならガードレールにめり込んじゃったで済むところが
何処へすっ飛んでくか解らなくなる。

300万したら無理してZとか行った方が良い気がするし
やっぱり200万代前半だな

>>234
その割には、車高低くして、人ひっかけた時に、引きずるのが当たり前の
今の車のほうが、衝突安全性能は高くても、引っかけ安全性能は低いと
言えないだろうか

>>236
>>246
選択肢がロードスターしかないってのが悲しい
ＺやＲＸ−８は価格帯が変わっちゃうし
手軽に買えて走りを楽しめるってことを突き詰めると、コペンまで下げざるを得ない
もっと選択肢が増えるといいのにねー

>18
そういやサニーは何処にいったんだっけ
ペコペコボディで軽量、へなちょこエンジンでグズクズ（ｗ
サニー飼うならカローラになっちまうけど、
サニーなんてもん飼った奴って（ｗ

>>243
ヘッドライトケースの中でパカパカすればいいんじゃね？
バスの行き先案内みたいに、ライト点けない間はボディ同色になるの

なんかもう、一生SVXから降りられない予感がしてきた。

ドライバーが意のまま　←勘違いが重大事故起こすだけだけ

>>239
＞ロングストロークで直噴の新設計エンジンが載る予定です。
マジか？ｗ
日和ったかスバル。
まぁしかし、初期インプの1500がスクウェアＤＯＨＣになった時、やっと
普通のエンジンになったのも事実だしな。

>>254
ひでえｗ
>>259
皆お金持っていればいいのにね

対象が中高年と言うので，バブル経験組のオヤジ感覚からすると
フェラーリ
ポルシェ、BMWのM3
GT-R、ロータス
Z4、Z、ランエボ、S2000
ロードスター

のような価格帯になるんだが、どこに食い込みたいのやら。良く分からない。
ロードスターと勝負するなら、200万円代だよな

>>249
300万だと...若い奴はむずかしいよな。
しかもあと数十万足せばＺ買えてしまう。

>>260
サニーはティーダって名前にして売ってます

>>256
FFのメリットはさ、軽いんだよ
小排気量に限るけどな

どうしても北国だと4WDかFFしか選択肢がないんだよなぁ…。

300万ならMRにして

>>248
水平にこだわっているのではありません。
安くコンパクトFRを作ろうとしたら水平対抗になっただけです。

>>257
Ｚはラグジュアリーカーだから８６とか求める層には人気がない

>>266
エボ、インプの辺りだろうね。
何をやっても目立つのがこのクラス。
ドライブゲームのプレイ時間の8割を占めるのがこのクラスだし、
海外の大規模興行やアクション映画でオンリーワンな
とんでもアクロバットやってるのもこのクラス。

>>272
そんで3ナンバーなら意味わからん

>>267
しかし、280万程度だと、ロードスターに食われるよな。

これだけスレが伸びて不満が出てるってことは、それなりに
期待はされてるんだと思うんだが・・・。
やっぱりなんかあと一押し欲しいな。

>>252

内装は走りと関係ない部分だろ。
内装が好きならセダンに乗ればいい。
毎回不思議なんだけど、何でスポーツカーの話をしているのに、内装が関係してくるんだ？

>>271
一応フロントミドシップみたいだよ。
RX-7 FD3SのパッケージにREの代わりに低重心の水平対抗を積んだような感じ。
素材強度は上がってるし軽くなっているのでFDより挙動はいいはず。

スーパーチャージャーなら買う

>268
ありがトン
ティーダニッサンサイトでみました。
やっぱりカローラに歩があるなー（ｗ

>>259

ダイハツが、FR-Xっていうコンセプトカーを出してた。

実現してないけど。

>>261
20年前の、ヘッドライトの輪郭が□や○に近い
単純な形のクルマでならやれたかもしれないが
現代の車のヘッドライトでそれをやろうとすると
内部機構に相当の工夫が必要になると思われ。

ボディ同色にしたって、表面にクリアが重なってたら
往年のリトラほどの一体感は望むべくもないし
前輪軸の更に前方に機構を収める必要があるから
単純重量・重量配分にも悪影響があるし
実用面で言えばパッシングで一瞬だけ点灯ってのができなくなるよね。

>>234
ﾘﾄﾗｸﾀﾌﾞﾙって 無駄に重くしてどうするんだよ

>>276
ＦＲスポーツっていうだけで、そりゃ期待はされると思う
ただ、今のまんまじゃアルテッツァの悲劇再び…って感じがするんだよ
安価なＦＲスポーツは、リアルで８６乗ってた中高年から車に興味を持ち始める若年層まで
思いっきりアピールできると思うんだけどなぁ

この前車買ったけど、FFかFRか知らんし、車両重量も知らんし、排気量？とか意味が分からないし、
買ったら詳しくなるかと思ったけどさっぱりだ。

>>278
> 素材強度は上がってるし軽くなっているのでFDより挙動はいいはず。

よくこんな恐ろしいことが言える物だ。
無理に決まってる。

>>275
3ナンバーってデカイか？たかだか1700mm越えただけじゃないか。
正直オーリスがデカイ車とは思えんし。

全幅なんて1800mm越えなきゃ大して変わらん。

デザイン最悪だな。サイオンtcのデザインで十分。
もともとカローラやスプリンターの派生車種なんだから、
セダンベースのクーペみたいなのがいいだろ。

>>275
日本の５ナンバー規格ってのは車本来の
というか、設計者がやりたいものに較べて
幅が狭いのさ

だいたいプリウスですら３ナンバーだぞ

ｱﾝﾁの人たちが何故にそこまで5ﾅﾝﾊﾞｰにこだわるのかがよくわからん。
ﾌｨｯﾄでさえ5ﾅﾝﾊﾞｰぎりぎりだというのに。

>>283
40過ぎのおっさんはリトラ＝スーパーカーって憧れが深層心理にあるんだよ。

>>234
＞まず、ライトをリトラクタブルにすることから始めれ

86はトレノだけじゃないんだからリトラじゃなくっても良いと思う
元86レビン乗りのおれとしては

>>278
そりゃあFD乗りとしては聞き捨てならないなぁ
まぁ確かにボディ強度はちょっとヤバイけど
軽いというからにはP/Wレシオ6位は期待して良いんだろうね？

>>285

土日は高速道路の料金が安いから、
カーナビを積んで、デジカメでも持って、友人と遠出すると良いよ。
山に登って紅葉を見るとか、海を走って夕日を見るとか。

何もコーナリングや最高速度だけが、車の楽しさじゃない。

>>289
設計者なんてどうでも良いから
ちょい悪オヤジが求めてるコンパクトな車出すべきだよな
5ナンバー規格で良いんだよ・

あのコンパクトな来るまでブルンブルン回すのが好きだったのさ。

>>285
何買ったのさ？

>>59
後姿がヒュンダイクーペみたいで嫌だな

何飼ったの？
ＢＭＷ５シリーズくらいか。

SW20＋インプのエンジンでいいんだけどなぁ

>>285
ゆとり世代、別名ゆーとーり（にしか出来ない）世代乙。

>>276
うん、それも一理あるんだが.....。
でも3000万って、結構外車とかの中古とかでも結構いいのがあったりするんで、下のほう
狙ったほうがいいと思うんだがな...。

どれぐらいの速度で走ったときに、一番気持が良い車なんだろうか？

>>285
車種は何？
このスレの人たちなら、車種言えば多分全部答えてくれると思う

ロードスターでも1720mmで3ナンバーだしね。
アクセラも1755mmある。
>>293
P/Wレシオ6はカタロク上ではギリギリ行けるかもしれない
車重が1260kgで馬力が210馬力ならちょうど6になるからね
特別なことしなくても十分可能な数字

>>293はW/Pだった

取り敢えず重量が出てこないと評価し難いな
注目はしてるんだが

>>286
FD開発の頃はまだカーボンコンポジットは普及していなかったし、チタンは非現実的な値段だった。
今は普通に選択できる素材。
　あとはREよりレシプロのほうが実は軽い。回転モーメントによる左右挙動の問題も無い。
さらに水平対抗は低重心のためのEG。ドライサンプなら挙動に対するバランスは普通にFD以上で間違いない。

>>296
そういう安っぽくてブン廻る車は
スズキやダイハツの担当。
どっちもラリーやってるから筋金入りだぞ。
見てくれもとことんまで安っぽくてそしてなにより軽い。

>>278
素材強度というのがボデーの話なら、
鋼板が高張力になって強度が上がっても
剛性はそう変わらんぜ。
高張力鋼板多用の目的はは衝突対策だから。
だから挙動がそれで変わることはあんまりない。

>>302
気持ちが良いのは、エンジンを回したときだ
速度ではない

>59
写真みてみたけど、
何でもかんでもマフラー２本だしすればいいってものでは無いとおもうけどなぁ。
ＮＡで２本は必要ないでしょ。

３００万じゃ高いよw
アルテッチャの二の舞だろwww
２０0万以下じゃなきゃ売れねえよ！

>>292
リトラは最近の小学生に人気あるぞｗ

>>302
ビートは60キロでも楽しいぞ！
下道で排気量が2000を超えるともうダルくて仕方が無い

>>310
今後出る上位グレードを視野に入れてるんでしょ。
多分かたっぽはダミー。

>>306

そんなに悪い車じゃないと思うけど、間違いはないってwww
もうちょっと喧嘩を売らないような話し方しろよwww

時代錯誤的だな新しい提案が何もないぞ

RRベースの4WD過給器付き車を乗ってる俺は勝ち組。






サンバーだけどな。

>>304
トルクを考慮するの忘れてね？
最大馬力に達する時間はターボにゃかなわんて。

水平対向って？

スバルが軽四諦めた代償がこれか？

こんな車、コンスタントに何年も千台規模で売れ続けるとはとても思えん。

>>310
ＮＡ２本だしはなんでだろうな。
見るたびに不思議に思うんだが
１本だと騒音対策で性能でないのかねえ。
バイクのＧＳＸ−Ｒ１０００はそれでマフラー２本出しになったが
車はまた話が違うだろうし。

>>309

俺はシフトチェンジが好きだ。
どんな車でもMTを操作することほど面白いことは無い。
だから車の面白さは人それぞれじゃねえの？
ハンドリングが好きな人も居るだろうし。

速度ではないという点は俺も同意。
でもＡＴでもいいから、とにかく直線が速ければ面白いという人も居るかも知れない。
スピードが出る事自体が面白いってのは、バイクにも乗るから解らんでも無い。

　なんだ、ドキュン車か。

>>304
5ナンバー企画って全幅にこだわる必要性がわからん。車重の方がまだわかる。
現行インプやアクセラが1.5Lで3ナンバーとかアホかと。

まぁぶっちゃけ2Lで300馬力出せるのに、排気量で区分するのも無意味な気がしないでもない。

>>304
勿論腐す為に言ってる訳じゃないので、現実的に有り得る基準で評価したい

補機無しの13B-MSPが123kg程
補機付きで13B-REWが159kg
補機付きでEJ20が150kg
2ZZが115kg
4A-Gが129kg
3S-GEが162kg
K20が149kg
F20が148kg

って感じだと聞いた

>>315
悪いが広島人でNA6CEもFD3Sも若い頃乗ってた。
どっちも中古だったけどいい車で今でも好きだよ。
　ただこのパッケージングは完全にFDにかぶる。しかも今の素材でそれをやれば
１０年前のFDが勝てるはずが無いだろう？

金持ちの中高年がセカンドカー買うとしたら結局ハイスペックなの買うよなw

少なくともこんな半端なのは買わないw

今の時代、ハチロクよりヨタハチの方がうけるんじゃなかろうか？

>>316
欧州メーカーだと必ず、そういった提案をしてくるよね

古典的クーペの現代的解釈
とかさw

>>326
高いのが買えないけど買いたい中高年層が対象だろう。
金があるなら、フェラーリかアストンマーチンを買うよ。

もうちょっと走りを楽しめる運転を楽しめる大人向けの車を頼む

>>325
ボディの話をするなら基本20年前の車なんだがなFDは

>>325
しかしその１０年前のＦＤに負けるものを作ってしまいそうに思えるのが今のトヨタ

>>329
そういう層はそこそこいい中級セダンとカミさん用の軽かフィットを買うって

俺が20歳のときはカローラＦＸだったけど、今の若い人たちはこんなのに乗れるのか
うらやましいのー

>>327
だからコペン。
本来の86層向けにもストーリアだの出してる。
でもことごとく売れてない。みんな口だけ番長だから。

８６を名乗るなら、この価格じゃダメさ。
３００万以上する８６を誰が買うかよ。

これって、トヨタ自身が
86の再来。って言ってるの？
こういう商品ってメーカーが「○○の再来、復活」とか言っちゃうと
反ってコケるケースが多いんだよ
車に限った事じゃないけど・・・by某小売業

>>325

いや、トヨタの足回りに対して、あんまりいい思い出がないから。
普通にＦＤが勝つような気がするんだが。

>>337
車名自体が８６ですが

なんでこのネタで１０スレだよ
どんだけ豆腐屋の出前やってんだｗ

車買う金もないのに、ああだ、こうだと、オマイらも大変じゃのうｗｗｗｗ

それよりデートカーってのを作ってほしいよ。
プレリュードとかシルビアとか昔は結構あったもんだが。
これじゃあ彼女ができてもデート誘えない・・・

>>334
今の若い人は新車なんて買う余裕ないのばかりだが

>>341
ああたこーだ言ってるうちがおもしれーんだよ

ワカンネー奴はされ

>>320
抜けと消音能力を両立するとサイレンサーの容量が稼げる二本出しになるんだろね。
ターボならタービンを回すことでも消音されるけどNAはそうは行かないからね。

>>308
FDのあの挙動はメーカーチューンドといえるほどの肉抜き軽量化の賜物。
所有したことがあれば判るが、剛性は消費されてゆく。で補強を追加してゆくことに
なるんだが・・・そうやって金をかけてゆくと可愛くて盲目になる。
手放して冷静になると豪勢劣化が早かったんだなとだいぶ後に気がつくんだよ。
　当時は肉抜きしか方法は無くても、今なら素材で完全にフォローできる。

>>326
ムダに高いスペックと内装はウッドパーツを使い高級感を演出
大理石パネルなんかもいいかもしれない

>>340
他に話題にするような国産車がない。ホンダもS2000やめちゃったしな。

>>311
200万以下ねぇ。。。。。
なんだか安っぽい車になりそうだなぁ。

>>342

デートカーに使うのなら、この車で良いんじゃない？

やっぱ、1600ccで200万程度じゃないと厳しいのう。

>>333
そこに、サードカーなら、やっぱ300万円は高いよなあ
200万円も高い。

ロードスターの中古100万円に手を出したくなる。

>>342
今どきの女は車高の低い車を嫌がるからデートに誘うなら
ミニバンとか買っとけ、ゆったり広々スペースでＴＶとかＤＶＤ
見られるほうが喜ぶから

これで廉価グレード180万〜とかだったら俺はトヨタを見直す

>>338
トヨタがやるのって、トヨタ版のデザインと
内装だけだろ？

比較するとしてもインプの足をイメージした方がいいんでないの？

>>327

だな。

ＩＱだっけ？
あの壊滅寸前の車をベースにパイクカーで作れば倍価格になっても買う。

走りをメインに据えるなんてトヨタは時代を勘違いしてる。

ホンダタイプRのＦＲ版
車重1100ｋｇ前後
高回転型200馬力
足回りもキチンと煮詰める

で価格はプリウス並。
これなら売れる。


ダメなのは
ＦＲなだけのスポーツカー風クーペ。
価格250万前後

>>>>344

机上の空論ってか？？？？？？？？？？？
ハヨ寝らんと明日の仕事に差し支えるぞ

>>358
おめーはどーなんだよ？

>>353
DVDだけ？　
フルフラットならｒ

いかにものスポーツカーはいらん。
このエンジンを積んだカローラセダンGTの復活を希望。

なんでこうなっちゃうのかわかんね。TOYOTA.
当時1600CCなら今の技術なら1200以下でいいじゃん。
速いわけじゃなかったし、FRは楽しいな的入門車だったんじゃね８６って。

AE86の再来とは、とても思えない。。。
ゴテゴテしすぎ・・・・
こんなの要らない。。。。

>>347

いやあ、そこは木目でしょうwww

>>355
インプは乗ったこと無いから解らないなあ。
まあトヨタじゃないのなら、未知数だね。

>>358
人が楽しんでいるのだから、水を差さなくても良いじゃん。

>>112

セダンでっていうとレガシィB4とかマーク�Uやチェイサーのツアラーとか？
そういや限定で4枚のR34GT-Rもあったな。
ステージア260RSなんかも見た目はその辺のステーションワゴンだ。

クラウンアスリートなんてクラウンバイブリッドで3.5L＋モーターでトルク満載とか出さないかね。

>>353
んなこたーねーｗ

「今時の女」をオマエが知ってるとも思えんしｗ

>>346
劣化するのはそういう構造だからだろ
ボデーの剛性は素材じゃフォローできねえよ

>>342
・・・え？ワゴンRとかフィットとかアルファードとかじゃなくて？
つまりは十二分に××できる広さを持つ車じゃなくて狭い奴？
しかも金くい虫ですよ、だとかオタク趣味ですよ、とか公言してるような車？
本気でデートカーだと思ってる？ｗ

↑優しく言ってるけどもっと酷い事を言われるされるのがオチだね
>>343
それ真理

1,500ccの軽量FR、120馬力ぐらいで。
ただしクロスミッション必須でお願いします。

まさかこんな車で10スレ目







この車は、行ける

前1人後1人の２シ−ターでいいから車重１ｔ切るように

21世紀の裕次郎もコケたし

>>342
そうだなー、やっぱ見栄えのするのは
ちゃんとボンネットとトランクがはっきししてて
ドア大き目基本的に4人座れても後ろは荷物置きしかできない狭さ
んでノーズ長めね、

プレリュード、シルビア、ソアラ、レパード、あのへんか
個人的には１１７、アルシオーネSVX、２４０ZG、ビーｸﾛｽ　あたりがいいな

>>361
そういうのはトムスとか無限、インパルが散々出してる。

排気量がなぁ
当分カプチだな

200万なら買う。
馬力はいらん。
高回転型のエンジンにして、きっちり踏ませてくれ。

これ買う奴は車好きでも何でも無い、ただのバカアホチンカスだろw
こんなスタイルでボクサーエンジン独特のボコボコサウンド
このギャップがいいでしょ＾＾
そこへ無理からに設定した86の再来？
アホだぁ〜　ウンコだぁ〜www

>>349
わかってねぇなｗ
ハチロク信者は内装が安っぽくてもいいんだよ。

>>306
とりあえず
＞REよりレシプロのほうが実は軽い。
これの根拠くれ。

きっとSTiIバージョンしてターボ仕様
TRDパージョンとしてもターボ仕様が出ると思う

もし出たら面白い車になるね

>>362
逆だよ。排ガス規制でエンジンパワーはかなり落ちてる。
当時のキャブ仕様のエンジンには逆立ちしても適わない。

これは余りに安上がりで安易なコンセプト。
せめてハイブリッドスポーツを提案してほしかったな。
想定するようなアナクロな車ヲタなど最初から相手にしなくても良いんだよ。
もう絶滅危惧種みたいなものなんだから。

このクルマ、女が一番嫌うタイプだね。

>>371
バイクでいいじゃんｗｗｗ

>>378
でも、あの外装ならハチロク信者も寄ってこないよなぁ

>>355
トヨタ製インプの足でフロントミドのFR・・・。
リアのトラクションを勝たせた上で、滑ったら点火を止める制御で対応しそうな予感ｗ

>>335
コペンは車好きに訴えるような趣味性無いからな
何よりFFじゃないか…全然違うよ

ストーリアに至ってはゴミでしょう
86というよりスターレットクラスの車だよあれは

>>382
今の路線続けてくとどんどん利幅が取れなくなるのが解ったんだろう
既に車趣味の人間以外高い車を買わなくなってる

>188
俺、１６年前は込み込み３５０万をキャッシュで支払ったぞ。

ラリー使用のFXボディに水平対向で
200万なら売れたのに

アルテッツアと同じじゃんこれじゃ

>>361
それっぽいの出てるぞカローラアクシオＧＴってやつ

ま、ただのスポーツカーだなｗかっこよくていいんじゃないの？
やるならフィアット500みたいに
クラシックな外観残すなりすればよかったのにね

若者向けに1500ｃｃでスーチャーでも付けて
130馬力５ナンバー15インチホイール
にすりゃ２００万前後に出来たんじゃないかな？
名前だけ86の高級スポーツカーじゃん

完全に趣味車

これ売れてくれるといいなぁ

で、次はチャンとしたGTを出して欲しい。
乗り換えたくても今乗ってるのよりいい車が見あたらない・・・

正直フロントマスクは気に入らんが、サイドビューは気に入った！
横から見れば確かにレビンハッチバックの再来だと納得できる。

>>382
>想定するようなアナクロな車ヲタなど最初から相手にしなくても良いんだよ。
>もう絶滅危惧種みたいなものなんだから。
そういう香具師が、中高年じゃないの・・・？
若者は今時、こんなクルマ買わないし。。。

>>387
こういうのもＦＦだぜえ

Best-of Rallye - Gilles Panizzi - 306 Maxi
http://www.youtube.com/watch?v=cPzcihPq3mk

まあ車好きに訴える趣味性としては薄いかも知れんが

>>387
ゴミっぷりじゃ元祖86も負けてないだろ？ｗ

装備なんて最低限でいいコストパフォーマンス重視じゃないと若い人は買わん。
後から色々カスタマイズできるほうがむしろウケる
(この車のターゲットは中高年のセカンドカーとかこの不景気で笑わせんなw)

本格軽ミッドシップスポ〜ツ２シ〜タ〜
ス〜パ〜チャジャ〜タ〜ボ
創ればいいワニがね〜
ＡＺ−１みたく

>>>>359

６時に起きてデカプーの散歩して、７時３０分出勤、片道３０ｋｍ
４４００ｒ.p.mまで各ギア踏み込んで、気分爽快ってｗｗｗｗｗｗ





ああ、モウ寝るけん

>>381
いやいや、ノーマルは全くたいしたことなかったぞ。乗ってたけど。
信者は困る。

>>400
じゃーな

ﾊﾞｲﾊﾞｲ

なにこのｽﾚ

>>397
まあそうだ。
元祖もゴミ過ぎて、車体も部品も安価に手に入ったもんだから
改造されて、ああなっただけであって、ノーマル86が凄かった訳ではないw

ミッドシップにならないかな

>>373
アメリカだとトヨタがScionブランドでそれっぽいのを出してはいる。

>>405
ならない

安く作るだけならテリキのコンポーネント使えば良い
ただ手軽に買えるような車だと峠で刺さるバカが大量に出るだろうからな
メーカーのイメージが悪くなる

>>388
いまの自動車会社の減益は主に不景気によるものと思う。
景気後退の影響を受ける前はトヨタが最高益を更新というニュースを良く見てた気がするけどな。
高くて利幅の取れる車が売れなくなってる代わりに
近年はコストダウンを徹底して安い車でも利幅を取れるようになってた。

いずれにしても、こんな陳腐なコンセプトカーは経営的にも何ら意味をなさないと思うけどな。

中高年向けでこのデザインは無いわなぁ･･･

この程度の車でミッドシップなんてなんのメリットがあるんだよ
うるさい、狭い、扱いにくい、ええとこなしだろJK

>>379
FD乗ってた頃の車雑誌でたしか特集してたんだが、もう持ってないスマン。
当時の俺が俺だけショック受けたかで察してくれｗググッても良いのでないなぁ。
　たしか、レシプロはアルミ多用出来てて当時でも同クラス（馬力）のエンジンでも
補機類除いた重量は軽かった。でB13は膨張率の問題でアルミ使えなんだと。
貴島さんがインタビューで「ローターをチタンにすれば・・・現実的ではない。」
ってな発言をしてたと記憶。
　で、案外搭載位置もREだからではなく、マツダの設計が神がかっててREの形状を完璧に
レイアウトして低重心にしてたと記憶。

>>405
水平対抗でミッドシップは....色々大変だろ。レイアウトとかメンテとか。

>>381

当時のキャプ仕様の方がパワーあるとかｗ

まあ、お前じゃ冬場エンジンかけれないだろうなｗ

>>392
しかも購買層の財布も考えていない値段設定。

>>100
おお2stソアラ覚えてくれる人がいたか
地味に研究してたんだよな当時

ていうかミドシップなんてサーキットに行くような人間か趣味で乗る人
くらいしか需要無いだろ
４人乗れないとか車として価値が無い

>>414
残念、FCRやCRで遊んでるバイク乗りだｗ

スペックがしょぼいと話題呼びにくくて売れないが、スペックが高いと使う場所ないし高級化してつまらん見栄車になるんだよな。
ロードスターも現行型は従来よりも性能高すぎて何か無感動。
素直なんだけどもうちょいドライバーに色々要求して欲しい。

皆も言ってるとおりハチロクって別に良い車じゃないな。
あの変な走り屋アニメのせいもあって過大評価されてる。

>>406
見てきた、ｔCってやつ？残念だがとてもイメージが違う
いってみればボンネットのラインからトランクまで1直線で
リアウインドとトランクがカックンってなってないとダメでしょ、
ヌルってのはダメだとおもう

>>417
バブル期はそんな車がいっぱいだったんだよ

>>415
中高年の趣味車好きには
全然非現実的な価格じゃないけど？

よく走っても遊ぶ場所がないわな

>>41
つ松本空港

>>403
スバル・トヨタ共同開発FRスポーツ
若者向けに200万円以下を目指したい

↓

「中高年向けに300万円」

↓

所詮トヨタ祭り開催中

購買ターゲットが中高年で、セカンドカー購入だとすると
300万円あって、車購入を考えたらどうするか？

新型86は、あり得ないなあ・・・
頑張って上積みしてZを買う。
あるいは、中古のBMW/Z4を買う。
ロードスター買って、余った金で家族旅行に行く。

だな。　あの外装・スペックで300万円はないよ・・・

>>411
エンジンが後ろにあるとブレーキがきくんだよ

>>420
まあ当時KP61が最後の小型FRってので少し人気でてたけど
あんな足回りしょぼくてエンジン糞みたいなのがFRってだけで
売れてたのはびっくりした、ただのおっさん車だったのに

こんなヘンテコな車で、、

何処も行けない。コンビニも行けない

恥ずかしくて。

>>396

コーナリングで向きを変えた後、
前輪で引っ張って無理矢理脱出する所が、パワフルで面白いね。

遊べる場所も、一緒に作る必要が有るかも知れないね。
トヨタゴーカートランドでも作れば、子供達が車好きになると思うよ。

そっちの方が、親父に売れないＦＲを売るより効果的かも知れない。

ハチロクの頃の車好きなんてのは大半の人は若い時の一過性・流行性のものであって
オッサンになって今なお車大好きでいられる当時の若者なんて
おそらくその数分の一に過ぎん。
そんなマーケットは今や存在しないに等しいから
すくない予算で出品車両をデッチ上げるのに好都合なコンセプトだっただけと見る。

４AGは車のエンジンとしてはけっこう回ったが、同時期のバイクなんかは20000回転超えもあって
あまりインパクトなかったな。人気が出たのは絶版になってからじゃないのかなあ。

これは86じゃない。
完璧にFDだ。レシプロNA水平対抗積んでトヨタから復活。

>>430

そこでヨタハチだなｗ

どうせ恥ずかしい思いするなら、女に可愛い車って言われた方が良いよなｗ

>>399

軽でのFRスポーツは、意外と良いアイデアかも知れないよ。


>>405
後期MR2は神懸かったデザインだったね。
時々ああいうのを作るから、トヨタは期待される。

>>436
つカプチーノ

いっそのこと"名ばかりのエコはもう飽きた"とか言って、ツインターボで出してくれんかねえ。

１００万円以下ならかってるけど

１０１万円異常なら、かわない

>>399
軽トラ

>>430

自意識過剰だよ。

>437
今の時代だったら、もっと売れたかもね。

>>180
テールランプが似てるって言いたいのか？　カッコインテグラと。
たしかカッコインテグラの方が出たのは後じゃないか？
俺もS13買ったクチだけど、あのフロントフェンダーのラインとかほんと新鮮だったよなぁ。
当時の日産車のデザインが良かったのは同意。
セフィーロだって陽水のCMで凄くカッコよく映ってたし、Y32セドグログラツーも、シーマも
Z32もR32もプリメーラもみんなみんなカッコ良かった。

>>437
なつかしい。結局、ビートに負けたんだよな。

>>438

このスレで一番冴えてるｗ

>>433
全然人気がなかったわけじゃなかったが
動力性能的にはいまいちだったしな
俺の知り合いで女に「いわゆる大衆車ねといわれちゃったよ」
と言ってた人もいた

生産中止の話が出て
ＦＲなくなっちゃうとなってから
妙な人気が出たような

元の車が想像できねえ

やっぱり、中高年つかリアル86世代に向けて
86の名前で回顧感を蒼った商品だね。
それで、何台売れるかな？
リアル世代だって倒産、リストラ、転籍、出向で
所得が怪しいから、カタログだけ、試乗だけで終わりそう。
今の若人の収入とか雇用とか税負担とかの現実を鑑みれば
若人には売れない、買えない商品。

他の分野でも過去の名品の名を冠した商品が増えてるし
中高年と言えばガンダム、シャア専用カップヌードルも出たけど
若年層は釣れないし、リアル層も安易に出費しないし・・by某小売業

>>440
www
軽トラは、なにげにMRなんだよなw

>>445
プレリュード・ソアラの時代だしなぁ・・・

７１のサイドに描かれた誇らしげな黒の二本線。選ばれし車だけに搭載されたＤＯＨＣ ＥＦＩ。
現在では、ＤＯＨＣ ＥＦＩでないトヨタ車を見つける方が難しい。

また当時は、オートマ、パワステ、エアコン、オーディオ、パワーウィンドウがついた車をフル装備車と呼び、クラウンなどに限られていた。
現在では、軽を含めてもこれらの装備が一つでも足らない車の方が珍しい。

はあ…時代は変わったな。俺が年をとったのも当たり前だ。

>>433
最初に人気が出たのは９２が出てからだな手ごろなＦＲ車無くなったから
ドリフト好きなのが中古車を買い出したから、その後人気がなくなった頃に
漫画で再度人気になっただけしな。

だいたい８６って７１の車体に４ＡＧＥＵ乗っけただけの手抜き車だし

ＦｕｊｉｗａｒａＴｏｆｕ−86

>>434
どっちかというとRX-01だな。
http://asmic.com/collect/rx-01.htm

>>448
サンバー最強だなおい

ハチロクの名前でこんなに騒がれるのなら、もうちょっと86に似せておけば良かったと、
トヨタの社員も後悔してるんじゃないか？

コンセプトが滑ってるからドリフトってか？

>>445

カローラとかスプリンターとか当時ですら若者は毛嫌いしてたｗ

漫画の影響は大きいｗ

軽ミッドとか言ってる人はこれはどうよ

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i/

今どきのスポーツカーは軽規格にこそ可能性があると思う。
市販車で速い遅いいったところで所詮は市販車だしドングリの背比べ的に皆遅い。
それに何より早い車を運転して公道で「スポーツ」するのは反社会的。
だから主観的に速いか遅いかあるいは楽しいかどうかこそが問題と思う。
そこへいくと軽スポーツは楽しいし燃費が良く実用的だし安上がり。
ＡＢＣトリオと言われた軽スポーツカーたちも燃費は良かった。
そのコンセプトを現代の技術と安全性とデザインで実現してほしいと思う。

二百万以下ならブーンX4があるじゃない

>>443
ビート　AZ-1　カプチーノ

いい意味で頭の悪い車をこの世に売り出した、ホンダ、マツダ、スズキは神！ｗ
AZ-1なんてガルウィングだぜ！
カプチーノはFR！　
ビートは軽トラをホンダの技術でちっちゃくスポーティーにすれば、どっちにも
勝てることを証明。面白いのは前者2つ。速さはビート。

ユーノスロードスターがVTECエンジンだったら完璧な車なのになぁ。
そんな車あったら絶対買うのになぁ〜というマニアの声に応えてS2000作ったら
全然売れなかった。

結局、「〜みたいな車があったら〜出してでも買う！」とか言ってる連中のヨタ話なんて
真に受けちゃダメってことだよな。

まあ、S2000はちょっと高かったけどさ。　380万位だっけ？　乗りだしで400万オーバーになる。

NSXと一緒で営業の横槍とかでプロジェクトが迷走してわけわかんなくなっちゃいましたって感じだな。

初志貫徹で若者向けアンダー200万でいけばよかったのに。

AZ-1って交通事故での死亡率No.1だもんな。

８６を速いとメーカーは捉えた訳か…


安くて走りやすい車として捉えれば良かったのに。

カローラのシャーシーに無理矢理ドライブシャフトを通してＦＲで作って
値段は１４０万円位。

特別な装備や目立った性能なんて不要。
２ドア４シートＦＲハッチバック、クーペが現在は不足している。


ミニバンで疲れた４０代に売れると思うぞ。
トヨタコンセプトでは高すぎる

>>461

それはあるね。

そういや、リアはストラットなのか？

市販車はこの車体デザインはこれ（手前　でよろしく 　230ｐｓ　ｕｎｄｅｒ200マソ
http://www.7tune.com/wp-content/uploads/2009/04/toyota_subaru_sports_car_5872.jpg

>>453
まさにそれだなｗ
今ならライトも光量確保は余裕だから好きに作れるし。

求められてるのは、豪華さとかパワーでは無いのになぁ。
FR・普通に4人乗れる・200万以下。これだけなんだけどな。
でも、難しいだろうけど。

>>462
プリウスみたいに、300万と思わせて、実は200万切った価格を発表して
バカ売れ狙ってるのかもしれんな。

あの新社長が鶴の一声で「値下げしろ！」とまたやってさ。

ノースアメリカンＦ‐８６セイバーは
メッサーシュミットＰ１１０１のバクリだし、

>>460
AZ1は、あれだが
ビート、カプチーノなら、今販売しても売れると思うけどなあ・・・

時代錯誤

スバルの中の愚連隊がインプレッサ改造FRで遊んでいたときに嫌な予感はしていたけれども、
結局トヨタに押し付けたわけだな。

で、Rシリーズの1充電走行可能距離は？ｗ
最高出力で誤魔化しちゃえｗ
トヨタに押し付けるのは、90kmで充分？ｗ

>>460
ビートあんまり速くなかっただろ。
カプチが一番速かった

車重も価格も、どこまで下げられるかで売れるかどうか決まるだろう

ハチロクはAE86でしかありえんな。

スペックを大胆に予言すると

水平対向4気筒 200cc 160馬力
車重 1450kg
260万円

ってとこだなｗ
ターボついてないスバルの水平対向エンジンなんて・・・

>>461
そもそもオープンの時点で売れない

>>461

あれはNSXに手が出ない顧客層向けに出したんだろ。
安く出す積もりはさらさら無かったんじゃないか。

>>461
S2000は勘違いの典型だと思うぞ。
競技車両みたいなシャーシとエンジンにしちゃったんだもの。

当時の若者　今４０代は、車に金なんか使えませんて。
今乗ってるのは軽の中古ですよ。

ビートとカプチーノじゃノーマル同士ならカプチの方が圧倒的に速かったよ。
だってカプチのエンジンは実測８０馬力〜９０馬力出てたのだから。
でもビートの方がコンセプトもデザインも確実に秀でてたけどね。

まあ、トヨタお得意のマーケティングを完全にミスってるんだがな。一体
誰が買うんだ、300万でこの車を。元AE86乗りのオサーンも頭文字Dマニア
も、誰も買わねーだろww　購入層の姿が全く見えないw

>>463
あの手のショートホイールベースの
ハイパワーリヤエンジン車は危ない。
俺の友人でもフロンテクーペや２ｓｔセルボを持っていた人は
たいがいスピンしたといっていたからな。

またそういうことを

>>472
いまだしてもって・・・
元から商業的には大ゴケして撤退してるから
今だしたら前より酷い事になると思うよ
個人的には嫌いな車じゃないんだけど

またそういうことを

>>484
8は「違う！」となっるFD乗りが、マツダを見捨てたらスペックとしてはほぼ補完
代替できるレイアウト。

>>470
ほんとうにそうならすごい。
けどプリウスは外注部品の比率が高いのと、国際ターゲット車種ってのがあるんで同じようには行かないかも。

88年頃に出たシルビアみたいなのが良いな。

エンジン、内装、サスが三択。

>>454
サンバーはRR

>>472
バブルだから遊びで買っちゃえたんでしょ
子供出来たときや遊びに行くときに２シーターでどうするんだよｗ
荷物すら乗らないしさ
そんなポンポン車買い換える資金無いだろうから実用性は少しでもないと
厳しいでしょ

>>478
すごい。すごいよ。
水平対向4気筒 200cc 160馬力

>>475
カプチーノ
ttp://az-1.loops.jp/tokubetu/33/33_8.html
ttp://www.baby-cobra.com/default.php?p=catalog

エンジンとかしょぼいのでいいから見た目高級そうな車を
100万ぐらいで出せや＾＾

保守

>>483
ビートは、今でも時々見かけるからなあ
あのコンセプトは成功だよな

スバルファンの魔法は怖いからな。
取り込みたがるんだろ？
istって、あったよな？
コンセプトパクッてたと思うけど。

トヨタ車は大衆車・ファミリカーでしょ？
多分、自社だけのコンセプトではフラッグシップ的には勝てないよって話だろうね。

おかげでスバルが大人しいわけだけれども。

フェラーリみたいにワールドツアーとかやらないの？
今なら車載カメラ搭載で、全区間撮影とか。
大陸横断に対抗して、世界一周40000kmでどうだ！？
ゲーム化して元取ればいいじゃん。

>>483
カプチーノよりＦＦのワークスのほうが安くて早い（軽かったから）
というジレンマがあったりしたのであった

>>493
田舎だと嫁用に買ってやって週末取り上げるwww

>>494
見逃してやれよｗ

>>498
国産車で唯一、雨漏りしても許される車だった。

>>478
なんで先代レガの2.0Rより非力になってるんだよ

俺の予想はこうだ
H4 2000cc 215馬力（実測200馬力）
車重　1270kg
価格　ベースグレード230万ターボモデル300万

>>501
俺の知ってる人に彼女を騙してビートを買わせて、
車に飽きたら彼女をポイ捨てした鬼畜な男がいた

　軽自動車レース「K4―GP」などを主催する「マッドハウス」(静岡県小山町)の杉山哲代表は、
自らもサンバーのシャーシーで作った「マッドハウス 23」などの自作車で、K4―GPに参戦している。
「フレームの内側に運転席を設置できるので乗員を保護するのに最適だ。
エンジンは壊れないし、スーパーチャージャーで速い。自作するならサンバーしかない」と力説する。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/photo/20081211ni_014.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20081211ni_01.htm

これが売れたら、スバルがB9の3.6Lにツインターボ乗っけて
SVXの後継車出してくれるかも・・・

出たら７００万ぐらいまでだったら買う








出ないか・・・orz

FTって富士重工のＦとトヨタのT?
あの漫画の主人公や実家の店名と被っててなんか嫌だｗ

カローラやトレノといった、ｌチープさの割りに完成度が高いってのがウリなんじゃねえの？

>>506

　ttp://members.jcom.home.ne.jp/f-speed/f-motors/index.html

まだ残ってた・・・完全に公道ですｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=tLveTgY4Cb0

>>504
今の排ガス規制の厳しさは相当なもので
タコ足系はほぼ全滅だ
排気ポートの次はすぐ触媒という車も多い
（水平対向はそんな事もできんだろうが）
というわけでＮＡで以前のパワーはなかなか苦しい

>>512
チューニングカーでは無いと言う前提で、直噴エンジンって結構
行けてるんじゃない？

>>505

そんなもん日本中居るだろｗ

女にはワゴンＲにオプションテンコ盛りさせて、自分はショボい10年落ちのセルシオｗ

当然金が無いから普段は女の車に便乗ｗ

86を担ぎ出す。って事は
トヨタも国内は厳しい。と判断したんじゃね？
2000GTの復活も有り得るw

>>504
2000ccで200馬力なんて昔の話だよ
いまならヨタのコストダウン術とあわせて、2Lで160馬力で、
下のトルク重視のMAXパワー下げたセッティングにしてくるかと

車重も1400kg越えてたら、本当に笑うｗ

ここ数年、所帯じみたボンゴ車ばかり走ってて、道路が狭苦しい。
一服の清涼剤みたいなニュースだな。

>>515
多分この流れなら、またエンジンをヤマハにつくらせるんだろうね

>>513

欧州だと直噴ターボのホットハッチが流行っているみたいだが、
なぜ日本車には出てこないんだろうな。

ピエゾのインジェクタ売ってもらえないんだろうか？

スペックより値段だよな

セカンドでＡＺー１持っているが非力でも面白いぞ。
最大積載量、大人２人だが…それもまた面白い

>>517
ボンゴ車って、どんだけ40歳代広島県民だよｗ

>>518
水平対向でスバルって話をしてなかったか？
ったく、トヨタを辱めれば何でもありか。。。これだからアンチは。。。orz

ν速板ってやっぱおっさんばっかなんだな

何だよ、ハチロクて

>>519
ＭＳアクセラは直噴ターボだぞ

>>522
トヨタ2000GTは別名ヤマハ2000GTなんだがな

そこでKRPSの出番ですよ。
「自動操縦時に、車線変更の機動性が上がる。」
とか、言わない？
「自動操縦制御の方が先だろ！」
というツッコミは、シルビアファンに失礼だ。

インホイールモーターで、ホイールスピン！
進行方向制御用に、ジャイロでも搭載してみる？ｗ

>>512
別に☆を貰わなくてもいいなら大丈夫だよ。
200馬力ぐらいはなんとかなるさ。
>>516
160馬力ってことはそのままフォレやエクシーガの流用か？
いくらなんでもそれは無いだろｗ

しかもなんでインプS-GT並の重量になるんだよ。
ボディサイズも全然違うしFRなのにｗ

★１０てｗｗｗ

86の名を冠した事が吉と出るか凶と出るか？？？

>>525
あぁ、済まん。
この>>1の話じゃなく、2000GT復活の話か。
あんな金の掛かったクーペは今出せないんじゃないか？

351 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:02:12 ID:JXqbKNf/0
沈めるからな必ず覚悟しとけよてめぇら！！！！！！！！！
358 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:04:38 ID:JXqbKNf/0
幹部中川の件覚悟しとけよ話してくるからよ
364 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:06:05 ID:HfqhWLhY0
幹部　池田会長殺したことも覚悟しとけよっ話すからな
370 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:07:32 ID:HfqhWLhY0
米軍機使用3機てめぇら覚悟しとけよアメリカの機体だからな自衛隊機約違反で取り締まりできるようにしてやる覚悟しとけよ
381 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:10:13 ID:HfqhWLhY0
てめぇらアメリカの機体で日本人が運転してるのばれてみろよおもしろい事になるからよ
ホワイトハウスに連絡しとくからとりあえず
400 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:16:45 ID:HfqhWLhY0
>>385
お前も俺と同じ状況だからなミイラ化されるぞ幹部に
もう洋ナシだから
404 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:18:19 ID:HfqhWLhY0
ひろのみや残念だがお前のところに飛んでるという事は俺と同じ状況へりも飛んでるはず
413 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:19:50 ID:HfqhWLhY0
多分43歳とでたのは幹部がやる歳ということだ貴様のひろのみやの

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1255005076/

>>519
あのエンジンをデミオに乗せてくれればいいのに。
ゴルフGTIの対抗馬になると思うんだが。

ナイト2000ﾏﾀﾞｧ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ！

2015年には渋滞回避のために車が空を飛んでるんじゃなかったっけ？

>>522

純粋にそう思ったんだろ。
ヤマハが作ったエンジンだから価値があった。

当時のトヨタのエンジンなんて糞だったのは常識だよ。

いろいろ言ったがどの道買えないからどうでもいいや
アド１２５Ｖで走るのがいいところだ
寝よ

>>533
かといってセレブがスカイカーみたいなチンドン屋みたいな車買わないだろうよ

>>523
リアルで86糊はオッサンより若い子しか見ないぞ
どういうこった？

>>478
タービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭く
てだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。

>>538
もうそのネタ飽きた。

>>532
ゴルフの足をなめんなｗ
重いけどしっかり判ってるぞあの車は。
デミオはともかくアクセラは本気で考えて試乗してあきれた。
セグメントが同じとも思えん。

もうさ、ガワは８６レビン　中身は現代の技術をふんだんに盛り込んだ車でも

売っていてくれ。

エンジンはプリウスのエンジンでも積んでおけばいいだろ。

世間が８６ブームの頃、ワンダー＆グランドシビック乗ってた。
周りは、ＡＷ11、ＤＲ３０、ＳＡ22Ｃとかだった。
2輪もレプリカ＆改造２スト原付全盛で皆、峠に通ってた。
今思えばムチャクチャな時代だった。
そして、そんな時代は２度と来ないだろう。

ナイキが今の時代にエアマックスを流行らそうとする様な無理な話だ

いまだにDC2乗ってるわ
旅行とか行くときは嫁の車で行くし

>>542
本格的に電気自動車に変わったら来たらもう一度そんな時代が来るような気がする
モーターの改造をしたり軽量バッテリーに交換したりして峠を攻めるような

>>545
ラジコンみたいだ。

スズキが、スイスポの４駆ターボ出してくれれば、即喰いつくんだが
やってくれんかな

ガルウイングドアのセラって復活しないのかな？
当時に不人気だった？・・
一発屋だったからダメ？

>>548
育ててたら、トヨタの顔だったのにね。

>>548
あれもコンセプトが中途半端だったから残念な結果になっちゃったよな
あのデザインでＦＦに１．５の普通のエンジンを載せるって、
どうせ後ろの座席なんて乗れないようなもんなんだから
ＭＲかＦＲにして４ＡＧを載せればそれなりに人気が出たような気がする。

>>548

一発芸は直ぐに飽きられる。

たしか、セラ乗ってた人が「日差しで熱い」「雨漏りしまくる」と言っていた。

300万あったらインプとかレガシィの四駆ターボ買えるよな、普通に。
ヨタエンブレムって推定50万円以上の価値あるのかw

>>542
今考えると完全にイカレた時代だったな
NSRとか乗ってるヤツは山で死んでもいいとマジで思ってたんじゃないだろうか

>>548
あの車は友達が乗ってたから、当時よく乗せてもらったけど
視界が極端に悪い
丁度コーナーの先が見える位の位置にＡピラーがあるので
運転していて、恐怖しか感じなかった
ミラーのすぐ上あたりにも、ウィンドウの継ぎ目がくるので
ドアミラーの視界に干渉してきて怖い

つか、腕が無い奴に限ってFRや後輪駆動にこだわるんだよなぁ

ホンダの一連のTYPE-Rシリーズなんてエンジンも足回りも素晴らしいし
FFとは思えないファンtoドライブを味わえるんだが。

世界に目を向けてもWRCとかもFFが主流だしね。

まぁ、昔からへたくそに限って”やっぱFRだよな”って言ってトロトロ走って
サーキットのパイロンになっていたわけだが。

>>554
俺TZR乗ってたけど、行動であんな高い位置にあるステップすることに
情熱傾けてたよ。ばりばり伝説読みながらね。

とんでも無い事してたよ。なんだか狂乱の時代だった。
深く反省して、バイク降りてます。

日産の車名を忘れたけど
和装美人をコンセプトにしたセダンも一発つか長続きしなかったね。

これだけの不況、おまけに日本は構造的に回復しなさそうだから
トヨタつか企業は新たな商品を出す事に臆病になって
過去の名機の遺産、功名にすがって手堅く儲けよう。って流れるんだけど
客のニーズとはズレてる気がする

>>558

＞客のニーズとはズレてる気がする

致命傷だw

>>556
走ってて楽しい、なんていう遊びのレベルじゃなく
ガチでタイムアタックする用途だから4WDが主流になるのは当たり前だし
そもそもベース車両の規定に
一定台数の市販実績ってのがあるから
FRが減るのは自明の理かと……。

インプレッサ、2011年にモデルチェンジするのか
これに期待・・・

重量1,200kg
1,500ccターボFR
定価250万円弱
なぜこれで出せない？
昔はこの程度のクルマ、ゴロゴロあったではないか。

５ナンバーｻｲｽﾞ（1.7ｍ未満）にすると側面衝突時の安全性確保で苦しくなるので
実は重量が嵩んでしまうと、どこぞの技術者が言ってた（自動車評論家じゃないよ）。
横幅に拘るより、軽量化して欲しいから1.7m超の横幅は歓迎する。
横幅が数ｾﾝﾁ狭くてもクルマが重くなったら意味ないしな。

>>562
例えば？

山道を早く走ったから一体何なんだ？今の若者はそう思うでしょう。
しかし当時も車ヲタク以外からはそう思われ迷惑がられてましたよ。
そもそも「走り屋」って日本語としても変、いったい何を売ってたのだろうか。
「８６」という言い方は、そういうギトギトした当時の「走り屋」を必ず連想させる。
個人的にも余り良いイメージは持てないな。

>>565

「恥ずかしがり屋」とかも、日本語としては有るんだけど・・・・

FRスポーツセダンが理想なんだが、
今の安全基準ではFRセダンで剛性出すとどうしても重くなるから無理か。

自分は今はDC2　インテグラTYPE-Rのサーキット仕様。町中走るのは全然諦めた仕様。
それと、親父との共有の３０００ccNSX TYPE-R　サーキット仕様。

速さは当たり前だけどNSXの方が速いし、コーナリング中のアクセルワークなど難しいけど
インテグラのアンダパワーでギリギリの完璧なコーナーワークでインテグラより速い車種を
追いかけ回して抜く快感は最高だね。

それと自分は１９９８製のスズキ　GSX-R1000に乗って居るんだが、やはりバイクが一番。
わずか１５０マンでそこいらのスポーツカーにも勝てる加速と最高速が手に入るんだから♪

当時速い８６って見たことないんだよな
そもそもNAで速いのなんて山では見たことなかったよ

>>562
>>564

たぶんそのスペックはない。

見たこと無いもなにも
そもそも86が速いわけがないだろ。

>>558
プレセア

横が1760もあってなにが小型だ

>>552
知り合いが乗ってるけどエアコンが効かないって言ってたな

FTって本当に藤原とうふ店だったんだね

>>558

プレセア？
サニーベースのだろ。

RV全盛以前の未だ少しは小型4ドアセダンの需要がある頃だからそこそこは売れただろ？

う〜ん…
エンジンはトヨタに作ってほしかったかな
車体はスバルで
軽量FRスポーツってコンセプトはいいんだがな
まあ300万以下で出るならば欲しいもんだ

>>574
金魚鉢みたいなクルマだからエアコンなんて真夏はほとんど効かないよ
サンシェードがあったくらいだ
実は妹が新車で買って1年ちょっと乗ってたが意外と高く売れたよ

>>577
もう一歩踏み込んで､エンジンがヤマハで、車体はスバルが良かったかも。

トヨタは､何もしないで・・・・

来年モデルチェンジのスイフトスポーツにも期待

お前ら、まだやってたのか！

俺はCR-Vでいいや。
こんなﾇﾎﾟｰｼｶｰいらん。
どうせあれだろ？これ一台で済ませるとか考えてる奴対象にしてるだろ？

そういえば4AGはヤマハの開発だったか！
むしろ4AG復活を希望ｗ

>>563
スバルの中の人が先代レガシィ発売時に言ってたな。

>>579

内装オプションはダイハツにやらせる。

トヨタは販売だけｗ

それが一番ユーザーのニーズに近いかもなｗ

>>566
あと、イチゴ狩りとか潮干狩り、紅葉狩りってのもあるな。これも
変だよな。さらには階段の「踊り場」も変だ。誰かあそこで踊った
事があるのかって話。

こういう言葉の文化を解さず、字面だけ見て得意げに否定する奴って、
同じ日本人と思いたくないわ。

>>547
俺はSX4スポーツを待ってたんだよな。
ちなみに現スイスポ乗り。
ターボは同意だが、４駆はいらんかも。

>560
話がかみ合ってないようだけど？
別にそんなこと私はいってないですよ。FRが減ろうが４WDが増えようが
私は構わんですよ。
どうせ、車業界のスポーツ部門に未来を感じて無いですから。

５６８で書いてるとおりバイク業界はかろうじてまだスポーツ部門に
未来が残っているのでそちらにシフトしていますので。

そもそも、
>走ってて楽しい、なんていう遊びのレベルじゃなく
というのを車業界が軽視したのが今の若者の車離れにつながったと思いますがね。
単なるタイムアタックして速い車作りなんてしているから
車離れするんですよ。
実際、今の日本の環境でタイムアタックする環境が欧米のようにふんだんにありますか？
行政はサーキッットなどを積極的に整備しましたか？

メーカーと政府はそこのところが全くわかっていないんですよ。
気軽にサーキットに行く環境が日本に構築されてなんかいないんですよ。
市民のコンセンサスも得ていませんしね。

だから、皆、峠などで走ったりして余計市民から悪感情を持たれてしまうんです。

タイムアタックで速い四駆のインプやランエボで都心の渋滞を走るなんて
本当に滑稽ですよ。

勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要がある？今までこれでやれたじゃないか」と言う。

揚げ足とってるやつは「うるさがり屋」

いわゆる、86をリアル世代向けに復活！ってコンセプト。
どうなのかな？
30代、40代が得意げに
「○○道で△を抜いた。とか、×キロで×時間で走った」とか言ったら
ドン引き。いい年して何やってんだよオッサン。迷惑、危険行為は止めろバカ？って
思われるんじゃないの？
方や、
若者に買える金額でも無いし。

安全かつ安上がりな小型ＦＲをつくるべきなのに・・・

>>590
AE86を新車で買った世代って30代には1人もいないぞ
40代でも峠を走ってたのはもっぱら中古で買ったヤシだよ
今度のハチロクが新車で300万位なら当時のGTアペックス新車で買うのと
変わらない感覚だよ

北米でミニ・スープラ的な位置付けで売るのが目的の車だろ
国内なんてついで程度にしか思ってない
だからこれだけ８６とはかけ離れたものになるんだよ
北米メインの車に分かりやすい「８６」の記号をぶら下げただけだ

>>591
安上がりなクルマが欲しければ中古で買えばいいと思うがね
小型FRで安上がりなクルマは中古で買えるよ
ロードスターとかさ

ハチクロに見えた・・・

>>591

安全は知らんが、トヨタが当時の若者に提供してたのは正にそれだったのにな。
カローラベースのレピン、トレノ。

純利益一兆円の夢よ再びではユーザーは帰って来ないぞ。

>>591
最初から売れないのは分かってるから
もう国内専用の小型FRなんて作れない
軽とミニバン以外は国内専用車種は消滅するだろう

プレセアはインフィニティQ45とセットだろ？

「昔の名前で出ています」的なスタイリングと名前だけリバイバルな車って
結構な商売が意外とうまく行ってるんだよな
マスタングとかフォードＧＴ４０とかさ
ランボもミウラ出すそうだし（予約が殺到したらしい）
トヨタ自動車がこんな真似するとは思ってもなかったが
それくらいネームバリューがあると思ってるとしたら笑うね
マンガの影響で人気があるだけで実際に人気があったか知ってるのはトヨタ自身なのにな

FT-86いきなり作らないで､ベースとなる150万チョイのFR乗用車作るべきだったのかもｗ
又は、エンジン駆動がＦＲで、前輪はモーターアシストの変則四駆のＨＶ車２５０万。

で、それをベースにＦＴ−８６作れば面白かったかな。

>>599
＞昔の名前で出ています
ワロタ
ついでに「赤いトラクター」もお願いします。

ハチロクが持て囃されるようになったのって
既にレビトレは92後期ぐらいの時期で、ドリフトブームが来て32GTS-ｔ　typeMとかFCがブイブイ言わせてた頃
で、貧乏人はそれらを買えないので、廃車同然で投売りしてた86とかをOHして乗ってた連中が多かっただけ
発売してる時なんて、86は鳴かず飛ばずで、ホンダのCR-Xに完全に食われてたよね

例え中国に売るのが目的だったとしても、もう少し８６に似せられなかったのかね。

中国の安全基準なんか低いんだから、何とかなるだろうに。

後ろ滑らないんじゃ意味ないんじゃないの？

滑らせたら滑らせたで危険車呼ばわりされるだろうし

>>602
そうそう
AE86は安いイメージがあるけど新車で買うと全然安くなかったよ
当時山に走りに行く連中はランタボやシルビアガゼールのボロに乗ってた
軽量なKPもいたけど林道以外は遅かった
まあ今から２０年以上も前の話だけどさ
ランタボだぞランエボじゃなくて

>>602
いや、92前期の時に既にドリフトブーム到来してる。
そんでもって解体屋に転がってる86は別として、
中古屋の86は相場が上がりつつあって
貧乏人には手が出しづらくなっていた。
真の貧乏人はKPとかランタボあたりだった気がする。

ちなみに、俺の友人はモデル末期の86の新車を
在庫処分価格みたな値段で購入したのだが、
ドリフトブーム最盛期に売り払ったら儲けがでたそうなｗ

>>603
元がやっつけ仕事なんだから似せても意味無いでしょ。
その当時の何となくカッコ良さげ系というコンセプト。

金持ちはFCに乗ってるヤツもいたが
32GT-Rが出てくるまでは
本当に速くて上手いのはスタリオンとスカイラインだったな

>>59
プロ目のハイロー切り替えか？
糞だな。
4灯式で作ってもらわな。

あと、86が新車販売されてた時代、
一番人気はプレリュードじゃなかったか？
CR-Xとかじゃなくプレリュード。
で、86とプレリュードの両方の市場を喰ったのがS13シルビア。
アートフォース恐るべしってぐらい売れたよなあ。
最近、まったく見なくなったなあ、S13。

>>602

だってガワだけ変わっただけの70年代をひきづっている旧態依然の板バネカローラとCR-Xでは最初から勝負は見えてたよなｗ

>>606
真の貧乏人はB110サニーだな

>>610
86とプレリュードじゃあ
しまむらジーンズとリーバイスぐらいの違いあるだろ
価格も車各も全く違いすぎる
プレはハイソカーだよ？ソアラとかレパードの対抗馬じゃん

ランサーターボ懐かしい
異常にハンドルが重いんだよな

今だったらスポーツ車はハイブリッドかなんかじゃないと
若い人は関心湧かないんじゃないかな
自作制御パラメータを2ちゃんで晒して遊ぶとかっていう方向じゃないと
ただガソリン燃やして走るだけの車にそうそう金注ぎ込まない気がする

>>610
プレリュードはうじゃうじゃいたな
その層がその後そのままQ's買ってたと思う
でも山には一台もいなかった

>>613

カローラと比べられる可哀相なプレリュードｗ

デザインがハチロクの面影も無いな

レビンよりトレノだろ？

>>616
その頃おれはリトラの初代インテグラ乗ってたんだけどね
カローラ以下かｗ
ライバルはターセルあたりか

マツダのＲＸ８に見える…

>>614
それだとTVゲーム経由での洗脳ができない。
子供達の間じゃMR-Sなんてタダの糞遅いカエルのオモチャ。
ヒーローはなんと言ってもGT-Rやランエボ、インプ。
世界のスーパーカーとガチで殴り合えるんだから。

FT86のコンセプトだと序盤から終盤手前まで活躍できそうだね。

>>613
アコードを２ドアクーペにしたのがプレリュードだよ
ソアラみたいな車ではないよイメージはわかるが・・
3.0のツインターボ積んでも破綻しない車なんてなかなかない時代だった

>>610
プレリュード→Hを目的とした車種ってイメージｗ

いま車好きの日本人が求めているのは
リバイバルデザインで安くて運転して面白い車だとおもうのだが・・・

>>607

逆じゃないか？
似せなきゃ意味無いでしょ。
てか、そう言うところに何で拘らないのかね？

日産がシルビアの後継車をだしてくれれば問題ない
軽量で

>>622

それ以外で買った奴が居るのか？

逆に聞きたいｗ

あごめん。ターボはシングルだったね。>>621は・・

>>623
安い車をトヨタに期待しても無駄だよ
カローラセダンが200万する時代だよ

>>625

マツダから出てるでしょ。

プレリュードに乗ってる
神田正輝に似た彼と軽井沢でテニスしてペンションでエッチして・・
もろ、80年代

>>624
86以降のレビンは面影を引き継いでたけど
タダの無難なデザインで終ってたでしょ？
AE111がFRでリバイバルしたとして欲しい？

MR-2→MR-S→？８６？
関東自動車で造るクルマがなくなったからかと思ってもみたりする
救急車とセンチュリーじゃ裾野の新工場も無駄になるだろ

ところで
マーチターボって凄かったよな
あれを普通に販売できる当時の環境が懐かしい
だって基本重ステだぜ？
撥ねて真っ直ぐ走らないし、ステアリングは異常に重い
そのくせバカパワー

>>587
かみ合ってないのは
＞世界に目を向けてもWRCとかもFFが主流だしね。
この一文と、その前後の内容だ。それを指摘しただけ。

>>627

カローラアクシオの一番高いのが２３０万ぐらいで、プリウスの一番安いのが
２０５万なのか・・・

ＦＴ−８６より、プリウスのほうがいいな・・・・・ｗ

>>1
コンセプトカーの外観デザインが珍走団の改造車両レベルのセンスってどうなんだ

>>632
スーパーターボ以外はパワステ付いてたと思う
マーチターボは友人の弟が乗ってたけどパワステだった
その友人はスーパーターボ持っててあまりにもじゃじゃ馬で
アホなクルマだなと思ったけど確かに面白かったな

>>629

もしかして、そいつ化粧品会社勤めてなかった？

モテまくってたなｗ

>>635
デザインは悪くないけど
ディティールとスタイリングはお笑いだよな
まあもうちっとマシなスタイリングで売るとは思うよ
あれじゃ恥ずかしくて中年は乗れんよ
現行SLKのようなスタイリングがおじさんは好みだ

>>515
＞2000GTの復活も有り得るw

LF-Aがまさにそれなんだが。＜現代版200GT

>>618

コルサターセル連合を侮ってはイカンｗ

合言葉は百恵の赤い靴ｗ

>>634
それがまともな人の感覚だよ
このスレにいるようなヤツはろくな大人じゃない
おじさんもね

やっぱヨタハチの方が好みだわ
http://i.pic.to/166hzy

>>623
それなら
いすず117クーペとか
トヨタ2000GTみたいなのが売れると思うよ
８６は中途半端に古いしイメージが良くない

プレリュードって言えば
ホンダはバブルの頃に
F1で凄くてプロストとセナが居て
硬派なイメージなのに
市販車はプレリュードでナンパ用途で売っていて、それが流行って
オッサンにインテグラ、貧乏にシビック。
とにかく軟派だった記憶が・・
神田正輝に似た彼は本物と同じくハ○てヅ○に・・

おれももうおっさんだけど
テンロク1トンの面白さ味わうと
レクサスとかBMの何がいいの？となっちゃう
やっぱスイスポ買うべきなんかなぁ
あれ惜しいんだよね、あともう一押し何かが欲しい
+100ｋｇになっても、四駆ターボ出るなら間違いなく買うな
今現在でテンロク１トンの車を売ってる姿勢には敬意を表さざるを得ないがね

>>643
86系統の顔付きだとピアッツァネロなんかが本物だね。
リバイバルするならあっち。

もう3時か
そろそろ寝るわ（AAｒｙ

車重が1.3ｔ超えていたら笑う

RX-8をアメ車風にしたような車だな。

>>648
ガラスサンルーフなければギリギリセーフの1260から1280くらいだろう

RX-8がアメ車のようなデザインだろ
フォードのデザイナーモドキ経営陣が口出ししたから

８６とヨタ８とは別の車でした。

混同してすみません。

>>644
その説は本当なのかな？ｗ

>>644

それが今の亭主とか？

プレリュードは試乗しただけだけど直4なのに走りは良かったな。

俺は結局日産が初めて出したＶ６のＺをどうしても欲しかったのでそっちを買った。

>>653
それくらいじゃ誤差の範囲だなあ。
1�d超えでも1100と1300じゃ動きが全然違うけど。

エンジンを水平対向にして重心をさげて
フロントミドシップに搭載して後輪駆動か
まるでRX-7をトヨタが造ろうとしているみたいだな
同じように売れない車になると思うぞｗ

こういう車を待ってたんだよ！
FRの軽量スポーツカーが世界には必要だ。

>>652
何故混同できるのだ。

>>657
日本にはロードースターがあるじゃん
輸入車ならTVRや超軽量なスーパーセブンとか

新しいところが何もないな
こんなデザイン出す意味あるの？

これフラットエンジンなのにボンネットが膨らみ杉なんだよな
もしかしてハイブリッドスポーツにするために空間確保してる？
このF4エンジンが新型ならトヨタ（ヤマハ）が開発しているとかあるかも

>>660
デザインはFRとしては結構新しいよ
スタイリングが古臭いから騙されやすいけどさ
見た目のイメージ悪いからってデザインまで悪いとは思わないことだ
各ディメンションやエンジン搭載位置は最新のトレンド（BMW1尻）にのってる

>>662
スタイル＝デザイン
だとカンチガイしているようなヤツにいくら説いても無駄

ミツオカがアップを始めたようです
オロチ、ヒミコ、とくればタケル？

>>664
オロチのホットモデルが欲しいな。

>>661
ヤマハが開発していることはないかもしれないが
助言やもしかしたら技術者が出向している可能性はあるね
もちろんトヨタは絶対に十数人〜20人は送り込んでると思う

アコードは別にクーペがあったから
リトラクタブルプレリュードは専用設計じゃなかったっけ？
フロントエンジンでボンネット低くする為に
エンジンの積み方が凝ってたはず

>>661
その通りだ！
車のデザインを決めるのは
ホイールベースとトレッド
そしてエンジン搭載位置と駆動輪でほぼ決まると言っても過言ではない

なつきConceptのスペックまだ？

リトラクタブルプレリュードはマイナーチェンジの時に
>>667の言う通りにエンジン位置を低くしてスタイリッシュに。
4WSも搭載されたね。
4WSって死語かな？
まあ、バブルと相まってバカ売れしてナンパ野郎が増えて
時が経って正輝な彼も○ゲで○ラ被って

>>662
でもこの手のクルマはガワも大事だからな。
実車見ないとわからないが、フロントは化粧が過ぎる感がある。個性はあるが。
フォルムは良さそう。

リア周りがダサ過ぎ

トヨタのことだから6MTのギヤ比がうんこな予感

話題性はあって大いに結構だが、惹かれるほどの魅力がない。

6速とか高速専用になるだろ

>>670
マイナーチェンジではエンジン搭載位置までは弄れない。
それは三代目プレリュードの話だな。
初代:固定角目1800
二代目:リトラ1800+2000マイナー追加
三代目:リトラ2000、初4ws、フェラーリ並のボンネット高←コレ
四代目:横長目2200、3ナンバー
五代目:縦長目2200、左右輪回転差でコーナリング性能向上装置(名前失念)、<終>

>>671
なんか起亜っぽくて嫌だ

>>661
ヒント:歩行者保護

>>676
御指摘の通りです。ごめんなさい。
確か、エンジンを斜めに吊り下げる。で、低いボンネットを実現した。って読んだ記憶が・・
まあ、当時のホンダのF1への入れ込み具合と市販車のギャップが・・
車で女を釣る。って時代だったからね。
つか、ハゲまで似なくていいんだよ

>>677
正直俺も現行bBに似た嫌悪感を感じる。
まああくまでも写真だけどね。

プレリュードは3代目、シルビアはS13で
スペシャリティーカーブームは終わっちゃった
その後はRV車ブームが来て
パジェロやらアコードワゴンやらに一般人は流れていった
今、スペシャリティーな存在は小型SUV
もう二度と背の低いクーペが流行ることなどないだろうよ
この車がヒットすることもありえないだろう

物凄く勘違いしちゃってるなぁ〜と思うのが
そもそも走り屋さんなんてのは新車市場のお客さんではないわけよ
一般人が乗り捨てた中古車を買い漁るのが走り屋さんなんだから
だから新車をハチロクの再来ですと言って出したところで
何の意味もないんだよね
そんなの一般人が買ってくれるわけがないんだから

でも、おっさんになると高回転までエンジンを回すと目がついていかない。
だから今の車は低回転高トルク設定なんだよな。燃費も良くなるし。運転もらくだし。ATやCVTだし。

高回転の気持ちよさを堪能したいのならバイクに限る。
６００ｃｃクラスのＳＳだと１５０００回転からレッドゾーン

よく知らんけど水平対向エンジンってスバル以外でも作れるもんなの？

今のコンパクトカーでも当時のスペックと似たようなもんだろ。
むしろ、低速回転で馬力絞り出してるから運転はしやすい。

だけど、若い人間なら急加速、急減速の方が体感的に速く感じるんだろうな。スムーズな方が意外と速かったりするのだが。
サーキット講習で特別なコンピューター販売審査して合格者にだけ売るとかな。CPUメーカーも登録制で。
天下りでガッポガッポな部署設定。

>>685
ホンダとか

>>685
ポルシェ
バイクならホンダのGLシリーズ

V型エンジンの角度を変えれば。でもエンジンルームの幅とか限度があるからメーカーそれぞれ考える訳で。
VWにいたってはW型エンジンとか。

5ナンバー枠に拘るのは、田舎道は狭くて横っ腹擦ったり脱輪したりするんよ。
あぜ道では軽トラックのほうがフィットなんかより全然早いし、路面も痛めない。
バモスのシャーシに旧型フィットのボディをちっこくして載せてエンジンはそのまま乗せりゃ、かっとびマシンができるぞ。

>>685
ポルシェ、VW、フェラーリ
フラット１２な９１７最高や

そうなのか
ホンダはVTEC
マツダはロータリー
スバルは水平対向が
それぞれ切り札ってイメージで覚えていたけど最期はそうでも無かったんだな

伸びるね〜このスレ
見事なおっさんホイホイ

>>689
それビート

しかし、今回の86待っているのはMRーSユーザーかも

こんな車で豆腐運べるか糞が

>>685
ヨタが株主だし、子会社化を目指しているからね。

パラダイムとしての自動車の時代は終わったよ。

トヨタはプロデューサーみたいなもんだし。
スバルさん。エンジン作って。
アイシンさんミッション作って
デンソーさん電装部品作って
トヨタ車体さん。組み立てて

販社さん売って。
ただ、その統括する奴のセンスが悪いと全部がちぐはぐなモノが出来上がる。

安全性や技術が違うからまったく同じにはならないのはわかるが
これはまったく別の車
コンセプトどころか名前だけ。

軽クラスでＦＲ車とか良さそうだけどなぁ。
カプチーノみたいなオープンじゃなくて。

今度、軽のエンジンを使ったＦ４って入門カテゴリーもできるらしいし。

ライトエースのシャーシに適当なクーペボディ
速い車にしたかったらユーザーがお金かけてね！

サーキットじゃなくて峠が似合うデザインじゃないといかんな

時代はカクカクなのにby大発

ハチロクと言うからてっきり8620型かと思えば

くくく、FTってのは藤原とうふ店の略か？

>>692
頭文字Dで知った30代前半から
実際にAE86に乗ってた40代後半までってのは
2chのメインユーザーとかぶるんだよ

https://www.google.com/adplanner/planning/site_profile#siteDetails?identifier=2ch.net&geo=JP&trait_type=1&lp=true

>>680
此のクルマが｢セリカ｣ではないか？
という疑問が、顔の造詣から出る。
昭和セリカは三日月モチーフの顔付きがデザインテーマだったか。
｢ダルマクジラ｣の顔付きを現代に復活させれば、
類型から外れた独自顔を持てるんだが。

>>686
俺も、そう思うよ。大きな改造は事故のもとになるし、制度設計が必要。
法と改造査定協会を整備して、試験制度＆高額な確認審査料（建築確認みたいなやつ）
をつくれば、役人も一般人も幸せ。

・範囲外の改造車については、特殊改造車としてドライバーを試験合格者のみとする。
　（受験料、免許登録費用は大型と同等）
・改造にあたり、査定・審査料を義務付ける（15万円）
　（新規時・3年査定更新時）
・毎年、特殊改造車両税を納税するものとする（7万円）
・違反者は罰金30万円以上、懲役1年未満の懲役を科す

>>706
FR、2000CC・・・3代目セリカ
全体のデザイン・・・6代目セリカ
ライト部分（目）・・・7代目セリカ

どこをどうとっても「セリカ」です。
ありがとうございました。

>>24
3-4年前に全然売れてない頃のPerfumeのLIVE至近距離で観たぜ

東京モーターショーに出展する外国メーカーはわずか2社。
アルピナとロータスだけ。量産メーカーは1社もなし。
今回東京への参加を見送った海外量産メーカーも上海モーターショーには参加する。

かつてデトロイト、フランクフルトと並んで世界3大モーターショーと謳われた東京モーターショーも
ついにここまで凋落してしまった。

BMWミニのクーペとオープンモデルも気になる。

>>710
会場の規模が大きいというだけで、元々重視なんかされてないよ
海外メーカーが東京でワールドプレミアをやることなんてほとんどなかったからな

いらん

これならランエボ買い換えるほどのものではないよ。

>>705
30代後半だけど、乗ってたぞ。
９５年ごろまではナンバー付けてて、
それからはレース場の車庫に置いて、皆の遊び車にしてた。

4Ａ−Ｇがメチャクチャ頑丈で一昨年ようやくブローした。

若者は車が買えないから、買わないから、中高年向けに作るんですね。
分かります。

前スレの
＞970 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/10/08(木) 13:19:21 ID:9pTFKaMP0
＞水平対向は重いよ、８６気分で走らせるのは難しいと思う



これ2chの都市伝説というか有名なデマ
スバルの水平対向はホンダや日産の同排気量のスポーツ用エンジンブロックより実は軽い

>>712
雑誌を見る限りは、パリとジュネーブの方が面白い出し物が多いと感じている

>>703
ハチロクは、８０８６だろ？普通？

>>715
トヨタだとist、bB、iQあたりが20代の若者を意識した車なのかな
日本だとネッツ、アメリカではサイオン・ブランドで売ってる車

でも今はどれも売れてない気がする。先代のistはかなり売れたけど

営業マン的には売れてほしいが
技術者からすれば長く乗ってほしいモノだよな。
RX−７なんて最終モデル買った人間はお買い得商品だろ。
ランエボやインプやホンダのタイプRとか買ったもの勝ち。

一方、MR−S購入した人は…。セリカも

>>719
先代はbBを一番見かけるな。現行はそれもみない。
日本の若い人は金も人生の安定性もないからな。

こんなデザインじゃあ売れないよ

つうかオッさんにスポーツしろと言うんか、家族がいるのに無理だろ。ノアに水平対向ディーゼル搭載でビル脚ぐらいでいんじゃね、トヨタさんw

盗まれるのが怖いから、あんまり盗まれないぐらいの値段だったら買う。

未来が見える、見えるぞ！オイルが漏れているのが！

>>723
日本の統計では、今の30〜40代前半の男性の半分近くが独身だよ。
そこまではトヨタの分析は正しい。

ただね、この年代で、車本体に300万円、オプションに50万円を
かけられるような裕福層は、もう少し金を出して外車か日本の高級車
を買うと思う。俺の知り合いはみんなそう。

俺だって、こういう車を20代の大学生・若手社会人が乗るのはわかってる
から乗らないなあ。社員駐車場でもBMWやアウディに乗ってくる同僚たち
に比べて恥ずかしいから。

>>725
オイル入っているのは間違いないから良かったじゃないか。

この車は、日本では若い人に少しは売れる。
海外では、かなり売れると思う。
（トヨタブランドは日本でのBMWみたいな地位を得ているから）

ｵｯｻﾝが面倒なMT乗るかね？
日本の渋滞道はATが1番だけど

>>728
うむ
トヨタの狙いは日本市場よりそっちだろうな

>>726
そういう見栄張りはそもそも国産自体さけるからあんまり関係ないだろう

ｶｰｽﾃ AC PS PW無しのｸﾞﾚｰﾄﾞを作ってくれ
ホイールも鉄で頼む
200前半にならんかな

PWだけはもう無理か

認めたくないものだな。トヨタゆえの過ちというのを。

愛着のわくデザインって出来ないんだろうかね？
何でボンネットにラインを入れたがるのか？

基本直線で角を取っていけばいいんだよ。
トレノとかレビンのエンブレムは当時の型から作ればいい。
コンセプトモデルがこれじゃ・・・

>>728
>（トヨタブランドは日本でのBMWみたいな地位を得ているから）
え？？
ヨーロッパなら韓国車と同列じゃないのか？

>>734
セリカなんかは、最終型では直線に戻したけれど売れなかった。

海外では、アメリカの例の（でっちあげ？）事件さえなければ、
こういうのは好まれるデザインだと思うよ。

>>735
俺もそう認識してたよ
アメリカ以外殆ど期待できないメーカーだと

レガシィをクーペにしたら、これより安上がりで高性能

>>736
うーん。FRスポーツ作ってたのは雑誌とかで知ってたけど、
これを86って名乗るのがおかしいって皆言ってるんじゃ？

北米メインなら売れるだろうけど。

>>739
ちょっと前の仮面ライダーが電車に乗っていることを考えれば
これぐらいはどうということはない

　こういう車が女が一番嫌う車種

　男は全然分かってないｗ

>>739
>これを86って名乗るのがおかしいって皆言ってるんじゃ？

それは完全同意。俺にもこの車は、歴代「セリカ」の混ぜ合わせにしか見えない。

>北米

ここも同意。

>>741
判ってるよ。ある時期から日本でロングノーズ・エアロ丸出しの
スポーツカーは売れてないでしょ。のきなみワンボックスと軽に
駆逐されて。

>>741
女が好む車種を女が自腹で買って乗ればおｋ

最終型セリカも車体色を赤にしてドライバーを金髪のおねえちゃんにして隣に立たせてごらん。
見た目のイメージがかなり良くなるよ。牛エンブレムも隠してね。

このクラスはタイプRが強かったけどこれで終わりだな
タイプRみたいなごみは駆逐される

昔は運転席以外のシート取っ払って、ロールバー入れてってのゴロゴロいたが今もいるの？
てか峠を攻めてる奴いてるのかな？
街乗りの86なんかいらねーよな。

セリカと言っても世間は無関心だからな
ハチロクと言ったほうが振り向く人間ははるかに多い
「これはハチロクじゃねえ！」
そんなことは作ってるほうが一番承知してるだろ

>>741
例えばどんなのが女に好かれるんだ？
BMWやベンツすら嫌ってる女も沢山いるぜ

目つきが悪すぎだろこのデザイン

つか、別に車で釣らなくても女には不自由してないから好きな車買うよ
バイクは危ないから乗るなと言われるけどｗ

>>741
わかってるぞｗ
そのうえで乗ってる

スポ車好きな女子もいるけどな

一番困るのは軽量化と称して内装はもちろん防音材とかまで外してガソリン臭い車に仕上げてしまうんだよな。

****女性が選ぶ助手席に乗りたくない車トップ５****

１位・・・ＦＴ８６Concept
２位・・・軽自動車全部
３位・・・ランエボ�Y
４位・・・インプレッサsti
５位・・・アルテッサ・セリカなど

チャコールキャニスターの取り付け位置が悪いのか
86と同じ年代のトヨタ車はガソリン臭がするときあるな
夏場は特に

セリカの最終型は私の周りでは「変態仮面」と呼ばれてたな

>>754
>>744

赤はないだろ…

９２はダメなわけ？

俺の彼女は鉄仮面に乗りたがっているからド変態だな

たかだかコンセプトカーが一台出ただけでこれだけスレが伸びるという事は、車が売れないのは企業側に問題があるんじゃないか？

★10ってｗ

議論するネタか？ｗ

>761
車が売れないのは、金がないからです（ｷﾘｯ

メーカーはセリカをデートカーとしていたのかも知れないが
実際日本ではスポーツカーとして受け入れられていた
其の手の人間にとってＦＦになったのは致命的。

生産は富士重工だからあんまり叩いてあげるな。
かわりに貰うのはダイハツ製品だし。かわいそうなスバル。

ケロヨンもビックリ！！

軽トラでいいだろ。
運転面白いし。

実際に買った人からは
「こんなのハチロクぢゃねぇ微妙!!」
とクレームがつきまくり、そのやりとりを映画化した
「ハチロクとクレーマー」大ヒットするのに100ｶﾞﾊﾞｽ

うちにピッカピカの86トレノが眠っているんだけど、今いくらで売れるかな？

本当に86みたいな車作っても絶対に売れんよ
特に肝心の海外市場が死ぬ

>>565　IDがCRXo(^-^)o

俺、Ｒ−３２に１５年乗り続けてるけど
この車に乗り換えようかな・・・

スバルに足回りを見直して貰ったMR-Sを頼む。車重そのままで。

スレが伸びるのは、期待と不安の絶妙なバランスの表れ。
みんな買わないけど心の中ではこういう車を求めてる。
「しかし、惜しい！」という悲喜こもごもがこのスレにはあふれてる。
俺からしても、車格がちょっと高めで20代の頃乗ってたカジュアルなクーペじゃない
ってのが惜しくてたまらない。これに嫁がポンと金を出すわけない(泣)

お前等、湾岸MIDNIGHT風にレスしろよ

>>769

走行距離にもよりますが、５万�`以内でしたら１２８万で買い取ります

なんだ、意外と伸びてるな。

オレはデザインが嫌いだから買わないが、まあ良いんじゃないか。
こういうFRで振り回せるクルマがあるのはいいこった

想定ライバルはVW シロッコでしょ。

向こうはそれっぽいゴルフベースのFF車だけど
FT86、FRってのは相当大きいよね。

それともVW/Audi/PorscheのMRマシンを意識した価格になるかな？

>>762
ここ20年間の日本の自動車メーカーの罪と罰を語り合うスレだから

まだこのスレあったのかよ
だからサンバートラックが一番峠に向いてんだよ

いや社用中のプロボックスでしょ

トヨタのヨーロッパデザインスタジオだって 日本人じゃないのか

TE27レビンのEgは名器

ソースは父

いいからもっと安くて面白い車を作れ！

>>775
ククク、中年おやじたちは中高生の頃の初恋をいつまでも美しく記憶の中にとどめておくだろ。
だが、２０年３０年だった初恋の相手はでっぷりと太ってしまい。あげくに足腰は弱っている訳ヨ。

で、「あのメーカーの車はぼったくる。」と言いやがる。
「わかってね〜のはテメエだよ。」なんて事は絶対に言わねえ。

>>783
2TGっていうんだよ
ソレックスのキャブレターとタコ足のエキマニ等、
ヤマハ製の素晴らしいエンジン
今のトヨタには作れない硬派な車

正直中年オヤジだってこんなの買わないよ。
買える訳がない。

ただ自動車業界に昔感じた輝きを取り戻して欲しいんだ。

> 生産は富士重工業が担当し、トヨタとスバルの両ブランドで販売する予定

みんな ｽﾊﾞﾙ で買うんじゃないの？ (´･ω･｀)

マスゴミも大変だよな。
家族のふれあいでミニバンを勧めたり。
ちょっとおっさんにスポーティーカー勧めたり。

地震で家が倒壊した時の事を考えてミニバンを選ぶ人もいると思う。
避難所では厳しい場合もあるしね。

凝って作りこみすぎたのが不味いんじゃないかな。

フレームがレガシイベースかなんかなんでしょ。
エンジンの搭載位置でフロントミドシップ化するのは良いんだけど、
ライトとか､テールランプとか、場合によってはフロントウィンドウとかも
使える限りレガシイとかインプの部品で作っちゃえば良いんだよ。

手抜きしまくりで。これは、不味いだろうって位手抜きぐらいで丁度いい。

そうすれば、ユーザーの欲しがってるFRで楽しめるクーペに成ると思うがな。

>>781
商用のプロボックスはフルフラットになるから広々快適空間になるという話を聞いた。

なんだ、ロータリーじゃないのか。

>>776
6万ちょいだったかな…
運転席、助手席レカロのバケットシート付きです

昔、ロードスターにもっとパワーが欲しい。シビックの馬力でFRだったら。などなど希望がいっぱいあって。
S２０００登場させたら、やれ値段が高い。あと１００万安ければとか。買わない奴は文句は出しても金は出さない。
トヨタはとりあえず出してみることだね。

>>776
うちの片田舎にある自動車工場と農家を兼業でやってるオヤジも86保存してるな

つーか、この車は40代〜団塊世代の金持ち向けでしょ？
俺らには関係無いよ
中古のGC8買った方が遊べるぜ

まあ出る時は
レクサスブランドの姉ちゃん車になっていそうだな。

いろいろ不満描かれてルの見て思ったんだが
スバルにＦＲインプレッサ出してくれって要望するのが
一番早そうな気がしてきた・・・

>>794
＞ロードスターにもっとパワーが欲しい。シビックの馬力でFRだったら。
多分､ロードスターに馬力も、シビックにFRも言葉にして出ていないが
言っていた人の本心は

「今の値段のまま（か、少しぐらい高くなっても）」

なんだよ。Ｓ２０００は価格帯を誤った。いい車だけどロードスターやシビック
とは、ライバル車ではないと思う。

>>641

トヨタは既にある車種を、スポーティーに改造して売り出すべき
最低１３５万でＦＲの、丁度いい車がある。
http://toyota.jp/townacetruck/spec/spec/index.html


タウンエーストラック。
これを２シーターにしたら相当軽いし、パワーも充分だ。

>>794
買わない人間の意見を聞いて失敗した例はいくつもあるからな。
車はユーザーが育てるもの。
買ってみて不満があったらメーカーに言って改善して貰い、モデルチェンジ後に購入するもの。
売れなくなって消滅したらそれで終わり。
消滅した後になって、その車の中古車が高値取引されてもメーカーはそれを評価しない。

車好きの65歳の親父が写真みて「わかってねーな」と呟いた

>>1
トヨタはシンプルに１８０万円以下で買える
５ナンバー車を作ればいいんだよ。
いっぱい売れれば、ハチロクみたいに伝説も
生まれるだろう。
最初からありもしない伝説もセットで売ろうと
するからおかしな具合になるんだ。

>>721

車の維持費が高いし、非正規雇用じゃ車を持てないな。

非正規雇用を増やしたのはトヨタの奥田だから、トヨタの自業自得だ。

車重は何キロ？

既存のファミリーカーから派生したモデルがいいんだけど
そもそもＦＲのファミリーカーなんて無いし。

コンフォートやクルーみたいなタクシーに
強力なエンジン積むか
軽トラの部品を使って
軽クラスのＦＲ作るかだよね。

なんかかっこ悪い。チョン車みたいな感じ

>>748

トヨタは何で拘りもないのにスポーツカーを作るのか。
それが謎だ。
少しは８６に似せたデザインにするべきではないのか？

2.5位のターボでたら買う！

>>794

マツダは毎回騙されて可哀相だな。

なんで四駆でもないのにDCCDついてんの？

>>801
その点から言えば、FRを出す意味なんか無いね。
トヨタに拘りがないのなら、出さなきゃ良いと思う。

>>809
〜だったら買うって奴は買わないという法則w

>>783
俺の知り合いが10年位前に乗ってたけど
ブレーキ踏んだ時に床が抜けてドリフみたいな展開になって廃車になった

あくまで予想だが､このまま良くとＦＴ−８６は
「予想より全然軽い」か「言ってたよりも全然安い」
とかじゃない限り売れないで、あっという間にカタログ落ちになりそうな・・・

>>27
出来のいい2シータライトスポーツオープン200万
エコミニバン200万
後者しか売れない時代なんだなぁ

若者は金がないのでって言葉は、

ソニーの久夛良木がPS3は高級レストランですって言った発言に通じると思うね。

これ重量が明らかになってないよね？

めっさ重いんじゃないか？

H4NAでトルクは期待薄か

86って名前がつくからには
リヤの足回りはリジットでお願いします

いっそのことタウンエースべースで軽量スポーツ作っちゃえよ。
極力流用のかわり最低150万円とかで。

あくまでAE86コンセプトなんだなw

共通点はFRということだけ。
とは言っても、低重心化と小型化という発想はイイ。
スタイルも悪くはないし、これはこれで評価すべきなんだろう。
あとはイイ具合にボディ剛性がヤワくなっていて
コーナーでモノコックボディごとサスの役割するAE86みたいな
仕組みになっていれば楽しいだろうけど、
公開動画見る限りでは最新のコンピュータシュミレーションで
作られたサス性能で曲がる高剛性ボディみたいだから
ちょっと残念な結果になるかな？とか思った。
高剛性スポーツなら腐るほどあるからね。
いまさらって感じ。

>>801
過去の失敗に学ばない。というのもどうかと思うぞ。
中途半端に性能追い求めて失敗したアルテッツアの失敗の二の舞だろ。

仮に200万位で出したとしても、今の若者で買う奴はかなり少ないだろ。
そうなると、昔を懐かしむ中高年に狙いを絞るしかないわけだが、このデザインじゃ…

今の時代、狙いをはっきりしとかないとコケるぞ

>>823

タウンエーストラックがＦＲで１３５万だから、これを流用すればもの凄く安くＦＲが作れる。

FRスポーツの「スポーツ」部分は結構適当で良いんだよ。FRならば。
各社のラインナップにない、１５０万〜２５０万位のFRを作れば
（特に２００以下に抑えれば）購入層も結構居ると思うけどな。

>>823
いくらで出しても売れないよ
数十万の中古車すら売れなくて中古市場暴落しまくってる状況だぜ？
若者そのものの数も減少してる上、所持すらできない奴多いのに無理だろ

>>826

そんなに中古車って安いの？

>>824
リヤサスペンションは板バネなんですね、分かります。

メインターゲットは､若者の極一部と、それなりに金持ってる
中年（こっちがメイン）じゃないかな。

でも、３００万出すなら、もう少し出してZとか外車を選ぶ人が
多そうだから、２００万位のFRを作るべきだと思う。

>>818
重量目標は1000ｋとのこと

シャシの基本設計が4WDのままのFF･4ATインプでも1260ｋだったかな？
少なくともインプレッサよりは軽くなるだろう
スバルの軽量化技術は地味に業界トップクラスだからこの辺は期待していい

藤原とうふ店のハチロクなんだから、お前ら買えよｗｗｗ
　F　T　-　　　８　６

>>828

初代MINIだって板バネでしょ。
どうしても駄目なら、他の車種で付きそうなサスを、適当につければいい。
安く作ることの方が大事だと思うよ。

>>827
今ならＲＸ−８の１００万とかＮＣロードスター１０５万なんて見かけるな。

中高年のドリフト族が増えるのか

27が好き

>>833

そんなに安いと、事故歴がありそうで怖いね。

>834
中年はドリフトしないから、86 concept出しても買わないと思うけどね。

これってスバル救済策の一環なんだろうけど
こんなダサイスタイリングで誰が買うの？
ガキしか買わないと思うぞ

>>824
コンフォートベースでいいんじゃね？
あれFRの車としてはかなり安いぞ。

>>837
どうりでトヨタらしくない車だと思った

ふつうのセダンの「インプレッサ」を買うほうが良いに決まってる。

>>838

HP見てみたけど、オープン価格で値段が書いてないね。
安いのなら良いんじゃないの？

マスコミが新開発と謳ったエンジンは大抵が焼きまわし
新設計と書かないときは既存のエンジンいじっただけ
今のスバルにスポーツエンジンを開発する金などないよ

いいかげん大型車枠の車をコンパクトと言い張るのは止めろと

>>840
300万近くも金出すなら
250馬力で4WDのインプレッサを買えるしね。

ちゃんとマーケティングしてるんだろうか？

>>842
スバルの台所事情を考えたら既存のエンジンだろうね

>>843
十分コンパクトだと思うぞ

ガキが買ってくれるってのは偉大なこと

このボディーなら１ｔ切らないと
１．６じゃ力不足に感じるだろうな
小型クルーザー化したロードスターみたいだ
すぐに２Ｌかターボ出すな

作り込んだのって面白みが無いんだよ
多少雑でプア感があったほうが
乗って面白く感じるんだよ

いちいちいちゃもんつけるやつってなんなの？
買えない貧乏人の僻みなの？　アホなの？　

>>844
ターゲットは金持ち中高年なんだから問題ないし 内装がクラウンレベルなんだからむしろ割安

>>841
wikiの情報だけど
タクシー仕様が171.1万円から224.7万円。教習車仕様が167.0万円から184.0万円
だそうだ。

当然、LPガスエンジンや、助手席フットブレーキとかの装備はいらないから
これをベース車としてつくればかなり安い車になる。

>>803
ハチロクに伝説なんかねーよ。あんなの峠の教習車だ。
漫画で人気になっただけ。

全幅1900mm近くあるカウンタックも箱根に持ってけば
コンパクトな車体でコーナリング楽しめるって言うし
1700を数センチ超えても十分にコンパクトだと思うよ
ようは全長と車重でしょう

グダグタ抜かして買いもしない層は、マーケティングから切り捨てる。
それが商売。

おまえら名前に騙されているようだが
これはスバルが生産するスバル車だよ
トヨタは資本注入するから救済策でMR-Sの後継をスバルにOEMさせるだけ
金も出すけど人も出す
でも生産はスバルさんでお願いってこと

じゃあ、欲しい車がないからインサイト買うか・・・　って、パターン有りそう。

>>848
発表されてる排気量は2000ccですが・・

>>850
そのターゲットはこんな車に見向きもしない。
スポーツ車の高級車が欲しければレクサスSCとかに流れるだろ。

狙いが中途半端すぎるんだよ。

車重は1300超えるよな？このサイズだと…

んじゃRX-8とあんま変わらんよな

>>855
自分とこのシェアを食われるのは嫌だから
切り捨てたMR-Sのような市場を任せたわけですね
いかにもトヨタらしいやり方です
死に体になった頃に食いにくるわけです
レガシイやインプの海外市場を食べにくるのは
もうちっとスバルが疲弊した頃でしょうがね

>>858
だからレクサスブランドの姉ちゃん車なんですよ。
「娘さん免許取られたそうで・・・こちらどうです？
コンパクトで免許取立ての娘さんでも運転しやすいですよ」
「しゃあねえ可愛い娘の為だ買ってやるか」

久しぶりにイイ話だな。環境車にイライラしてたから。

>>850
ターゲットが金持ち中高年って誰に聞いたの？
まさかスレタイ信じてるだけか？
どこの報道もそんなこと書いてないのだが

同じ開発費出すなら売れないクーペより売れるミニバンを作るのは当たり前。

もし軽くて安いFR車が出たところで売れないから。

>>852
>あんなの峠の教習車だ。

だから伝説になったんだけど。

誰もハチロクにフェラーリみたいな速さなんて求めてない。

まあ色々異論はあるだろうけど、現状のバンバンバン、はい三列シートで
よかったね、のフルラインアップ見れば、まだマシなんじゃね？

亀ながら、同意するｗ　>>718

>>861
スバルで生産した車をレクサスで売るわけないだろｗｗ

>>864
そんなことしたらトヨタの国内シェアに響くから絶対にしない

2シーターライトウェイトで勝負しろよ。ハンパ

この段階で､市販ボツになりそうな気がしてきたｗ

>>868
そうでもしないと売れないって話だよ。
まあ見てな其の内kittyちゃん仕様とか出てくるからｗｗｗ

名前はハチロクだけど中身はスバルですな
判りやすい車だ

｢アタマもじＤ｣か…。

>>872
レクサスってLS以外は売れてないような気がするよ
SCとか全く売れてない
そんな販売チャンネルで売るほうがおかしい
たぶんビスタかネッツだろう

>>863
>>2
＞中高年の車好きにアピールする狙いだ

>>865
伝説ってどんな伝説？

>>869

トヨタの奥田の所為で、今後の国内市場は厳しくなる。

影響がないとか思わない方が良い。

うわあぁ>>863が恥ずかしいことにｗｗｗ

>>877
「藤原とうふ店」の配達車が走り回る、チンピラ漫画における伝説の事だよ。

>>877
大してパワーもないのに、伝説の『スーパーカー』扱いになったロータス・ヨーロッパみたいなモンでしょ

>>875
そうだよ。つまりそんなマーケットは最初からないって事。
そんなマーケットがあるならスープラやソアラ、セリカはカタログから消えてない。

>>880
ああ、バリバリ伝説とかあったな。
アレの類か？
そんなもん伝説でもなんでもないだろうに…。

盗用多の車に期待できるオマイらが可愛く見えてくるｗ

>>882
でもスバルはトヨタの車が売れるのは、
自社系列の販売店網よりずっとしっかりしてるからだと思ってますね。
つまり車ではなく営業力だとね。
トヨタはそれを提供してあげることでスバルを食いたいのだと思うよ。
スバルはトヨタの販売網を使えば魅力ある車はかならず売れると思ってるようで滑稽。
こんな車が魅力あると思ってる点が滑稽なんだけど、この手のものしかトヨタが許してくれないのも事実だろうし。
辛い時代になったねスバルは。

>>877
安くFRを楽しめる車としての伝説。

動力性能だけなら当時のシビックにも劣る。

>>59
最近の新型車のリアってなんでこんなにダサいんだろ。

現行の市販車のなかで一番ハチロクに近いフィールの車といったら
軽トラだな。
ハチロクと軽トラ、両方所有してる俺が言うんだから間違いない

>>886
決して安い車じゃなかったろ。
中古になってボロボロの車だから安いイメージで思ってるだけ。
本当に安いなと思ったのはロードスターだし、売れた台数も半端じゃない。
ロドスタの成功で柳の下のドジョウを狙った各メーカーがいろいろ出したよな。
こっちのほうが自動車業界では伝説だよ。

>>887
おまえの感性もダサそうだな

ロータスヨーロッパ人気はサーキットの狼のおかげ
ハチロク人気はイニシャルDのおかげ

スバルの車なのにハチロクとは舐めたことするな＞トヨタ
でもトヨタがAE86に何の思い入れもないことがこれで判った

>>892
それ同意！
自社で思い入れの強い車種、例えば2000GTとかならOEMなんて絶対にさせない。
単なる記号でしかないから使えるんだよな。
まあAE86なんてトヨタにとってはその程度の車ってことさ。
マンガの人気に便乗して名づけるセンスがアホだ。

>>891
約20年くらい前の峠を知らない発言だな

スバルからはアルシオーネで出すの？

これはハチロクとは何も関係無いスバルの車

NOエコカー増税しろ！
この会社はやりたい放題か？

富士重工と日野自動車、ダイハツがトヨタグループの傘下に入ってるのって意外と知られて無いんだなぁ

>>894
昔の、港回りとかドリフトスポットも８６だらけだった。
その後、Ｓ１３系、S１４系、S１５系とか、RB系、1J系とかの
FR車に移り変わっていったが。

※HONDAﾕｰｻﾞｰから失笑が聞こえます。

>>894
今も昔も峠は中古車ばかりだよな
20年前の1989年はAE86は中古でしか手に入らなかった

藤原豆腐店は配達車を８６トレノからＷＲＸに乗り換えたから

スバルが８６出しても桶

>>898
そんなの常識でしょ？
知らないのは社会勉強しない子供だけ

>>889
ロードスター出たときには
すでにハチロクは生産終了。

>>899
そそ
86の展示会？ってくらい集まってたね
ジェミニとKPがちょこちょこ
ランタボがごくまれに

だからさぁ、トヨタみたいな中途半端なミッドシップは止めて
ちゃんとしたミッドシップカーをつくれば売れるよ。
>>1のクルマはアルテッツァの二の舞。
そもそも、トヨタのミッドシップカーはトランスアクスル上なのでアホ。
水平対向と本当のミッドシップと上手い排気取り回しで
絶対的性能は捨てても楽しいクルマは出来ると思う。
安いロータスエリーゼが欲しいな。

ヤマハがトヨタ傘下なのもトヨタ2000GTがすべてヤマハ製なのも意外と知られてない

>>906
エリーゼ買え

おまえらスバルとトヨタじゃ絶対スバル買えよw

何でロータスエリーゼ引き合いに出すんだか
確かにエンジンは供給してるだろうが
シャシーが別もんだろ
トヨタにはあのシャシー作る技術ねーよ
つってもこの車は富士重工製だからトヨタですらねーわけだが

どうせアルテッツァの時みたいに
前評判で散々盛り上げといて、販売したら
パワーが無いだの重いだのギア比が悪いだの
こき下ろすんだろ？

アルテッツァ予約して買った俺涙目。
好きな車だけど、名車では無かったね。

>>906
エリーゼもFF用横置きエンジン流用のミドシップだよ
縦置きエンジンで低重心、Z軸のモーメントを低く抑えた
ちゃんとしたミドシップなんて数えるほどしかないぜ

MR-2の後継者も作ってくれ。

>>905
ランタボはステアリングがラックピニオンじゃないから、カウンター当ててもなんかふにゃふにゃで
良く分からんかった。おまけにサイドブレーキは煮ても焼いても全く効かない

でもカタチは最高にカッコよかったな。今見てもカッコいい。

>>910
>トヨタにはあのシャシー作る技術ねーよ

技術はあるけどやらないだけ
社内の安全基準をパスできないからね
車体を接着剤で接合することをトヨタは認めてないんだよ

EG6とかEK9辺りをFR化して150万程度で売ったらバカ売れしそうなんだけどなー

そうだ８６って名前付ければ売れるんじゃね？
どうせこんな発想だろｗ
トヨタの経営陣はどこまで日本人を馬鹿にする気なんだか

>>911
もう少したくさん売れていたら
今頃ギタギタにされたボロ中古が峠で大活躍してたろう

>>901
あのころは、シルビア全盛だったな。
V-TECのインテグラ(陛下の愛車)が出た頃だし。

俺86新車で買ったぜ。

確か総額200万だった。GTapex。
GT-Vはスタビライザーが太いの付いているのも魅力だったから
GT-Vと悩んだんだけどGT-Vにはオプションでも
PWが付かなかったからそっちにした。
週末夜は峠に行って麓のホテルで女子高生の彼女と・・・がデートコースだった。
其の後R32買ったんだけど今86〜R32って言うとネタ扱いされる。

>>911
アルテッツァも、いい車だと思うけど８６の〜とか言い出すと・・・
今回のＦＴ−８６もこんな名前（形式？）にしないで、黙って
新型ＦＲクーペで発表すればいい車だと思う。
（個人的には価格帯をもっと下げた方が良いと思うが）

インパネが写真のままならセカンドカーとして買うかも

>>916
今ある車で150万で何が買える？
150万でFR作るんなら軽にしないと作れねーよ

>>915
トヨタ足はよく社内の安全基準通ったな
接着剤でしっかり固めてるシャシー以下だろあんなもん

>>914カウンター当てても（笑）

>>923
軽でも無理

エリーゼ引き合いに出した私が悪かったです。すみません。
私は40代なのでAE92時代の者です。
今MR-Sという変なクルマに乗っていますが>>1を見るとこれは無いだろうと。
トヨタどうなってんの？みたいな。
生産となったらスバルなのかな。セントラルだったら面白いな。
セラ→MR-Sに乗り換えた変人な私w

>>916
FRに幻想見過ぎ。

FRにしたからって速くなるわけじゃないし。
買うのはドリフト好きなマニアだけだ。

>>917
日本人というのは違うな
イニD脳をバカにしているのは同意

>>910

技術云々以前に採算性考えて開発する気は無いと思われ。

しかし、このスレ面白いｗ
珍しく少数派のアンチヨタと訳の分からないカローラハチロクオタと正統派ＦＲ党他が入り混じってカオス臭プンプンｗ

5ナンバー厨はS15を買って支えてやったのかと。
あの時期の日産は奴隷のように外野の言うことを聞いたんだぞ。
んで会社が傾いた。GT-Rもあれだけ活躍したのに一時欠番。

トヨタまだ丸投げかよ

新車ならAE86の値段とマーク�Uｸﾞﾗﾝﾃﾞが同じ価格帯だった。
当時はハイソカーブームもあって、同じ値段ならみんなマーク�Uやクレスタ買った。

>>924
トヨタのサスペンションシステムメンバーの強度基準は
世界一厳しいのだがね
以前にプジョーのサスの話をしたら、あれが一部に好まれてるのは知っているが、
社内基準を通らないから採用できないと言ってたよ

この車、所有してたら馬鹿そうに見えるな。
馬鹿の称号を金払って買うような物ですな。

アルテッツァが滅茶苦茶売れてたら今頃峠で伝説になってたかもね

ヨタ足ヨタ足って馬鹿にされるのって
日産が早期に４独に移行したのに、
S53年くらいまでリヤリジットだったからそう言われてるんじゃないの？
強度とかそーゆー話とは違うとオレは解釈してるんだが

>>930
採算性考えて開発しないのは同意
金にならん技術や車種は切捨てがあの会社の姿勢だし
今のラインナップなんだろうしね

昔の86は確かにいいおもちゃだったが

>>935
買うのはスバル好きなヤツと
ガキが好むスタイルだからカッコで選ぶ
車のことが疎いヤツだろうよ

ここ数年でイニDは、完全に過去の世界を描く漫画になったよな。
FFになったレビンも評価されていた気がするが、
話題に上らないな。

>>933
プレリュードか。

>>937
マルチリンクサスはニッサンの特許だからね
メルセデスもニッサンに金払って採用してたし
トヨタはプライドが許さなかったんだろうよ

当時ですらS15より中古のS13の方が人気あったからな

ミニバンの流行り始めでセリカもシルビアも単なる狭い車扱いでソッポ向かれて消えた

>>941
その頃ホンダはダブルウイッシュボーンに逃げたね

>>883
新車で売ってる頃には大して見向きもされなかったのに
漫画でだまされて価値の無い中古が高値で売買されたっていう伝説だな

>>937
>ヨタ足ヨタ足って馬鹿にされるのって

ものごと知らないヤツほどバカにするが
柔らかい足でもストロークを長く取ってるのは良い足だぜ
ストローク短くてタイヤの設置面が劇的に変化する足では
硬かろうが軟らかろうがサーキットのような良路しか楽しめない

スーパーストラットサースペンションは駄目だったのか。

>>931
S15は悪くない。
全ては当時の景気悪化とゴーン改革。

GT-Rは高額にも関わらず売れたものの、実は日産は潤ってなかった。
だからR35 GT-Rの「メンテナンス商法」を打ち出した。

>>942
まあ、安いに越したことはないからな。

>>942
ヒント：中古価格

今はMT探すのも大変だし。
MTにすりゃ一割以上二酸化炭素削減になるんじゃないの？

>>939
ガキが好むスタイル…ではないだろｗどうみても
デザインした人には悪いけど、だれも好まないスタイルだと思うｗ

すったかたったースターレット

>>943
昔インテグラ買った時、ホンダの能無し営業がうわごとのように
「ダブルウィッシュボーン」「ダブルウィッシュボーン」としつこく連呼してたが
マルチリンク話をしても通じなかった、
当時のホンダ車はフロントサスがへたりやすくインテグラも糞みたいな足回りだった

GC8の後期型のバージョンV以降の程度のいい奴がおすすめ
安いし早いし軽いしスタイルも良い

>>939
>買うのはスバル好きなヤツと

スバル好きならFR買わないと思う。

>>947
ゴーンはGT-Rを自分で運転して絶賛したらしいが
左ハンドルを造れないと訊いて激怒したらしい
これはアホだと

高額な高性能車の最大市場が北米等の右側通行地域だと知らんのかアホと
実際、メルセデスもBMWもポルシェも北米市場で食ってる会社だ

86が持ち上げられる程の車か？
漫画の見すぎ

http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI
http://www.youtube.com/watch?v=zRfE_XAk2mE

随分頑丈だなｗ

でもなんでトヨタはスバルのOEM車にハチロクの名前をつけたのかな？
担当者の思いつきか？
思い入れなさそうな感じがいかにもトヨタ的ではあるが

>>956
ドリキン美杉

>>958
コンセプトカーのネーミングだから、大体は適当。
「FujijyuToyota (Comcept)86」

ドリキンが86で峠をせめるビデオには腰抜かした

>>958
トヨタではまともなスポーツ車を造れないからだろ

>>937
シャシーやボディの強度考えないと足回りは駄目だぜ
どんなに良い足回りでもボディやシャシーが変にねじれたら宝の持ち腐れになるよ

…おかしいな…
だんだんフェアレディZに見えてきた…
少し油断すると、RX-8にも見える…

>>962
売れないものは造らないのがトヨタだからそれは仕方ない

初代Zはカッコよかった
あんな感じで86も出て欲しい

>>956
自称興味のないお前が思わずスレに書き込んでしまう程の車なんだから
名車中の名車だろ

SW20をちょっぴり小さくしたような車がほしいんだがなぁ
何かある？

>>964
ノスタルジーなルックスにあえて仕上げてあるということ

こういうモデルを欲しがる若い層は中古車狙いだからな。新車で買う奴なんてほとんどいないだろ。
シルビアだって「5ナンバーなら買う」と言ってた連中は金が無くて新車など買えない走り屋ばかり。S15発売時、新車購買層の興味は完全にクーペから離れてた。だから全く売れなかった。
余裕のある中高年は懐かしくてタマもあるビートやロードスターの中古か、速くて静かで快適なZの新車とか買うだろJK

旦那が買う気まんまんorz
勘弁してほしい

>>968
AW11

>>969
そういうのってパクリって言わね？

>>968
ロータスでググル＾＾

>>969
ああ、なるほど。

>>972
やっぱりそれしかないよなｗ

>>972
>>974
同じレスしか思い浮かばなかったｗ
その選択肢しかないって事か

ハチロクハチロク皆言ってるが型式はTなんだからセリカじゃねえか？

>>973

アレンジだろ。

デザイン的にはFT-HSとかそのへん？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBFT-HS

そろそろヤマハはヨタと手を切って独自で車造った方がいいと思うんだ・・・
ヨタはスバルからエンジンもらえばいいだろｗ

SW20は�T型以外は良いクルマだったよ
ミドシップを安く買えたからね
練習するには良かったよ
スピンばかりしてたけど

吉野屋の牛丼が売れない時代にスポーツカーが売れるわけない

>>978
初代のレビン　トレノはＴＥ−２７

>>979
まんまってわけじゃねーから
アレンジになるんかな

えっと
インプレッサリトナを2000ccのFRにしたっとことか

エンジン直四なら買ったかも

>>986
本当のコトを書いちゃダメ
幻想に浸りたい人が可哀相

リアミッドシップのボクサーなら注目も半端なかったろうに…

>>SW20は�T型
米の車雑誌の表紙をスピンしてる画像が8分割で飾ったよ
危険な車っつうて

>>989
富士重工にミドシップ車を開発する技術も生産する設備もありませんがな

省エネ、高燃費のこの時代によくやった！

なんだよ、トヨタ2000ＧＴの復活じゃないのかよ

>>990
それAWじゃね？

>>990
だってタイヤに依存した危険なサスの車だもの当然
路面アンジュレーションにサスストロークが追いつかなくて
タイヤ設置面の変化が大きく
プロでもまともには走らせられないシロモノ
マイナーチェンジで大幅に足周り変えた珍しい車

>>943
ホンダのＷウィッシュ…は、ボンネットを下げたいだけだったろ(笑)

これ買うわ

友人がコレ買う気満々だから
あえて言ってやったよ。
「スゲーカッケー俺も欲しい」

>>996
ストラットを採用できない事情があったのさ
ヒント：モノコックボディの精度

売れる訳がない

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