【社会】「Winny（ウィニー）」開発者・金子被告が会見、「何が違法なのか納得のいく基準を示してほしい」　２審判決前に

★ウィニー開発者会見「納得いく基準を」…２審判決前に

　ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発し、ゲームソフトなどの違法コピーを手助けしたとして
著作権法違反（ほう助）に問われ、１審・京都地裁で罰金１５０万円の有罪判決を受けた元東京大大学
院助手・金子勇被告（３９）の控訴審判決が８日、大阪高裁で言い渡される。

　大阪司法記者クラブ（大阪市）で７日、記者会見した金子被告は「１審判決は何が違法なのかを明確に
示しておらず、このままでは開発者が萎縮(いしゅく)してしまう。高裁に納得のいく基準を示してほしい」と
語った。

　２００６年１２月の１審判決は、金子被告が「ウィニーによる著作権侵害の実態を知りながら、開発・
改良を重ね、不特定多数に公開した」と利用者２人へのほう助を認めた。

　このため、控訴審で弁護側は「面識もない利用者の著作権侵害を助ける必然性はなく、１審判決の
ほう助罪適用範囲は広すぎる」と無罪を主張。検察側も「懲役刑の求刑に対し、罰金刑は軽すぎる」
などと訴えた。

　この日の会見で、金子被告は「多くの技術者に影響を与える裁判。私が悪いことをしていないことは
高裁に理解されたと思う」と期待を込める一方、ネット上で著作権侵害が続く現状については「当時から
ウィニーの悪用はやめてと言ってきた」と述べ、利用者のモラルの重要性を強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091007-OYT1T01116.htm

≪関連スレ≫
【裁判】「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」：著作権法違反の控訴審８日判決　開発意図争点に　大阪高裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254741412/

>>2の存在

>>2
そのとーり

↓ええと、なんかいろいろ口論になるのを以下お楽しみください

包丁禁止

ウウウリ達はどどどどどどうすれば良いニカァァァァァッ！？

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

なぜこの時期に……国策ではないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´･ω･｀）　ちょっと用水路に行ってくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (:::O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎

ちょっとソーセージ食ってくるわ

金子を擁護するヤツは、
・著作権法
・児童ポルノ禁止法
を無視するバカで異常者ってことでよろしく。

無罪判決が出ればWinnyの次期バージョンが公開されるし、そうすれば情報流出などの被害も減る。
やっぱり公益性を考えたら、無罪判決を出すべきだろ。

まあこの弁護理由は無理ありすぎだけどな

科学は農薬を生み出すが、それを使うなとは言ってくれない。

頭の悪い奴だ、社会騒乱罪に決まっているだろう

最近はしゃれに話題を持ってかれがちだな

ネットという新しいインフラに適応した法整備すら碌に出来ない
無能な議員と役人どもが悪い。

つつけば埃がドロドロと出てくるだろ、これ

化石みたいなソフトだなあ
この裁判で、著作権侵害が無くなれば良いんじゃね

こんなのやってる間に他国のP2P技術は商業レベルに乗ってる
警察がウィルス踏んで情報流出させたのに
面子つぶされたと報復でやってるだけの裁判

インターネット禁止

洒落とかPDの開発者も逮捕しろよ

法律が想定してないことを無理やり裁判で結論出すっていうのがおかしいよな。
とっとと新しい法律作るべき。

【審議中】

　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　 　 |＼ 　　　　＼|＼ 　　　　＼　＿
　　　 　 |＿|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|＼ ＼
　　　　|＼　＼Sound .|　|　Sound　|　 ＼ ＼
　　　　|　 |￣ | Only . |　| 　Only　 |　　　|￣|
　　　　|　 |　　||＼￣￣￣＼|＼￣￣￣＼|　|
　　　　|　 |　　||　|￣￣￣￣||　|￣￣￣￣|　|
　　　　|　 |　　||　|　 　 　 　 ||　|　 　 　 　 |　|
　　　　|　 |　　||　|　 　 　 　 ||　|　 　 　 　 |　|
　　　　＼.|　　||　|　 　 　 　 ||　|　 　 　 　 |　|
　　　 　..　 ￣ |　|　 　 　　　||　|　 　 　 　 |￣
　　　 　　 　　 ＼|　　　　 　.|＼|　 　 　 　 |

P2Pって人に｢ファイルをあげる｣って作りになってるから善意でやってるやつがほとんどじゃね？
それか拡散させたい(いろんな人に見せたい)やつか。

これを法律で止めるのは難しいぞ。

法律をさかのぼって適用して処罰するのは間違い

Winnyが駄目なら、Apacheとかも駄目になるのかな？
悪用すれば、映画やゲームの配信が出来る訳だし。

包丁と同じ話になりそうだw

そりゃそうだ

警察がワケもわからず検挙したおかげで
キンタマで自殺者まで出てるんだ

はっきり言って違法じゃないな
法が追いついてないだけで・・・

あれ、これってWinnyを公開したから一審で有罪になったの？
お尻プリンセスの所為かと思ってた。

それよりも、WWWから 朝鮮を弾き出す研究をしろ。

ちょっとお待ちを･･･

今夜のおかずはスーパーのお惣罪に決まってるだろ

> 控訴審で弁護側は「面識もない利用者の著作権侵害を助ける必然性はなく

是非、違法複製物を垂れ流して「神」と呼ばれたがる連中を弁護してください。ｗ

隣のコピー大国を何とかしろよ。
Winnyなんて可愛いもんだよ。

YouTubeとかニコニコとかどうすんだよ。

こんなもんヘアヌード解禁みたいになし崩し的になるもんだろ。

今の若者は知らんと思うが、昔はマン毛を載せちゃいけなかったんだぜ。

>>10
とりあえず、お前は馬鹿

金子は有罪
IPAは無罪

コネと金で罪が決まるならどんどん著作権侵害していいよ

なんかでっち上げられるんじゃねえの？
どうせそれに合わせて後付けで法整備されるんだろうよ

４７氏は、日本のブロードバンド立役者の天才だからなあ。

こういう才能を活かすべく、努力すべきだね。

youtubeの企業家を逮捕してるのとおなじ。

包丁と何が違うのか、裁判所は説明するべきだろう

どう考えも不当逮捕。
自分の作ったソフトが犯罪に使われたら逮捕されるのなら、
Windowsを作ったMS社員も全員逮捕。

そのうち電車で屁をこいて悪臭を拡散させても逮捕されるぞ

誰かマジレスしてくれ

Winnyは改良すれば問題をクリア出来ると金子は言っているが
検察が改良をさせないのか、金子が意地になっているのかどっちなんだ？

この事件が話題になるたびに
ウィンナーの「ウィニー」の画像が２ちゃんねるでうpされる
２ちゃんねるといえば日本国民の7割がチェックしている大規模な広告塔だ
その広告塔にただでウィニーの広告を出してるようなものだ
この事件が話題になるたびに「あ、ウィニーってウィンナーあるんだｗ買おう」「俺も俺も」
おおもうけです

手助け？じゃあＰＣとか車とか靴とか服とか売ってる所も逮捕せな

P2PもJASRACが仕切ればいいんじゃね？

身元を隠したままコピーを蔓延させるために作ったからじゃなくて？

誰かさんの気に食わなかったから有罪

Youtube ニコニコ　は、どうすんだよ。刑事さん。
法律が追いついてないだけだろ。

このキチガイ自分で落としてた恥ずかしいエロゲタイトルを法廷で音読されたんだろ？
鋼のような精神力だなｗ

最初にWinny配布サイトで煽ったんじゃなかったっけ？みんなでどんどんダウンロードしまくりましょうって

被害者の顔が見えない犯罪は罪悪感がほとんどないからなぁ。
開発した事自体は責められないが、カス共の悪用が主となった時点で手を引くべきだった。

>>10
警察擁護するヤツは
不当逮捕容認
技術革新
をむしする異常者ってことでよろしく

で・・・刃物売ってる店は逮捕しないの？

このスレ、マジコン販売業者を任天堂が訴えたってスレのログと一緒にみると楽しいね。

Ｐ２Ｐはもう終わりだよ
今週から圧力が強まった
情報サイトはどんどん閉鎖され
警察が動いているという噂があちこちで飛び交っている

この人いま何やっているの？
スカウトとかされたの？

>>10
頭を使えば分かると思うけどなぁ
馬鹿なんだね

全国ライフル協会（National Rifle Association）


「人を殺すのは人であって銃ではない」



　　　極　　論　　と　　現　　実　　論　

犯罪への影響で言えば
酒＞＞＞携帯電話＞パチンコ＞＞車＞＞女＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウィ兄
くらいだろ

今やYouTubeとかの方が、お手軽に見れるんじゃないの
何をアップするかの責任は、開発者にはないだろ

>>57
有志の人たちの募金で比較的優雅に暮らして、、、

なんだニライムここにいたのか
ピヨも呼んで来いよ

つか、これが著作権侵害の幇助罪だったら
コピー機やビデオデッキはどうなるんだよｗ
何が違うかはっきりさせてくれよ。

ニコ動の中の人とかyoutubeの中の人とか以下略

ノードがまだ少なくて全然落ちてこなかった時代が懐かしいぜ。
当時は高校生だったものよ。

京都府警は面白いからな
ゲームを万引きすると、ゲーム会社の社長が逮捕されるくらいだから

>>43
最新ソース一式没収された上にソースにアクセスすることを禁じられてる

>>43
裁判でまだ争ってる最中なのに開発なんてやりたくても出来るわけないじゃん。
PCもソースコードも全部証拠品として押収されてるだろうし。
まぁこんなめちゃくちゃなことで逮捕されたらもう開発するモチベーションも消え失せるだろjk

有罪無罪はともかく、確かにかっちりと基準は示してくれないと困るよな

もうトヨタも逮捕しちゃいなよ
NTTも

>>35
確かにYoutubeも似た様なもんだよね。
そう考えるとインターネット自体が著作権違反の実態を知りながら云々に引っかかってきそう。
何が違法なのか納得のいく基準を示してほしいってのは全うな意見だと思う。

自分専用のDLしまくりな特殊仕様nyを作って
「お尻プリンセス」なんかを落としてたのがイタいよな

御説ごもっともでございますがどの口から吐きやがった科白でございますかって話

確かにニコ動やようつべは罰せられないのにWinnyはダメっておかしい
俺なら無罪

悪魔の証明ならぬ包丁の証明か…確かに。

検察には是非聞かせてもらいたいものだ。
包丁を使って人殺しがあった場合、なぜ包丁を作った人は罪に問われないのかってね。

ドザがウイニーでエロ動画をダウンロードしながら一言
↓

ＰＣを起動させた電力会社も逮捕だな

これこそ裁判員に有罪か無罪か決めてもらうべき

今日の大阪
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今日の栃木
【栃木】 「会員離れは死活問題」 交通安全協会、会員減を特典で歯止めへ★２
【栃木】宇都宮の女性遺体：逮捕の女、事故翌日に車修理　「何かにぶつかったが」
【栃木】「人とは思わなかった」と供述するもフロントガラスに毛髪　現場付近を見ていたとの目撃情報　女（40）ひき逃げ容疑で送検も視野
【社会】宇都宮の田んぼに若い女性の変死体 - 栃木
【社会】足利事件　否認後、検察官がDNA鑑定を根拠に「君が犯人ではないか」　菅家さん泣きながら犯行認める　取り調べ録音テープ

今日の福岡
【社会】 「フルボッコ」「死んだら海に捨てよう」 ８歳男児に凄惨な暴行し海に落とした鬼畜少年ら、笑いながら携帯で暴行撮影…福岡★６
【日本】外国人登録者　１０万人を突破　九州・沖縄過去最多　特に福岡で中国籍が多い
【裁判】刑務所内で自殺した受刑者の母が国に損害賠償を求めた訴訟で、「注意を怠った」として2090万円の支払い命令　福岡地裁支部

>>68>>69
なるほど、ありがとう

検察も裁判所するより、改良を指導するだけにすりゃ良いのにな

金子のお尻プリンセス　ってこれか
http://www.xai-net.com/osipuri1.html

これが逮捕されるならマジコン作ったやつなんて死刑だろ。

ネットを普及させたNTT、禿ともに有罪

ちょっとこのスレをMacで見てみるわ

YouTubeもニコ動も、実効性は低いとはいえ、一応著作権の保護はしてる。違反申請があった動画は削除される。

Download板になんか書き込まなければな
誰がみたってあそこは著作権法違反者の巣窟

p2p技術に基づいたwinnyネットワーク内の掲示板なんかはかなりよかったのにね
あれを含めて犯罪だってんなら検察と裁判所がやりすぎ

こうなったら最高裁の上の国際裁判までいって欲しい

京都府警のサイバーなんちゃらと、ニコ生で討論させろよ
会社休んででも見るわw

>>25
ファイルをネット上に置くきかつ公開することができるものすべてじゃないか？
ということは、WindowsやLinuxまでもがNGとなるな。

警察は法の適用のハードルを恣意的に上下しすぎ
これじゃ気に入らない奴は誰でも捕まえられる

これが最高裁でも無罪以外の判決でたら
俺も高飛びするしかない

>>69
捻くれた人間なら腹いせに更に凶悪な物をこっそり開発してばらまくんじゃないかな
少なくとも俺が同じ立場だったらそうする

外国人参政権　１０月の臨時国会で成立へ
韓国人、北朝鮮人、中国人に選挙権が与えられとしています。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090926-OYT%31T00802.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=20090%392600320


成立寸前！外国人参政権を阻止する超大規模運動
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1254253622/


日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm73%361457
http://www.youtube.com/watch?v=md7%34bsD0csY
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkoh%69nomaru.jpg


民主党は、景気よりも何より、外国人参政権を優先して推進している！！

小沢は最優先で外国人参政権を進めている
青山のズバリ　９月２３日
http://www.youtube.com/watch?v=2Yi3ga1ynBw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8330760


中共が、在日シナ人数十万人を沖縄などへ移動させれば、
簡単に乗っ取る事が可能です
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

基準の示された法を明確に違反している者が罰せられない世の中なのに

同じ天才でも登氏と金子氏を分けたのはなんだったんだろう？

拡大しようと思えばコピーソフトの開発者とかも捕まえられるな

これって、本作ったやつも、うぇｂ作ったやつも同じ理由でしょっ引けるだろ。
危険すぎる判決で、どう考えてもバカ裁判官だろww

携帯電話も犯罪に使われることがあると分かっていても作り続ける。
しかし違法にならない。それと似ている。

そうだ。
違法な情報を伝播させた通信各社も
同罪じゃね!?

技術って中立らしいよ

まぁ抵抗しまくって次の法改正の穴をふさいでくれｗ

>>75
とある講演会で聞いた弁護士曰く。

「包丁は悪いことにも使えるが、正しい使い道もある。」
「しかし Winny は悪いことにしか使えない。その場合、作成者にも責任はある。」

のだそうだ。おれは納得できなかったがね。

人が刺されたから包丁職人を逮捕した。
つまり、そういうこと。

>>1
もっともな言い分だけどお前自身が違法ＤＬのヘビーユーザーだろｗｗｗｗｗ

>>60
まあ金額にしたら
Ｎｙ＞＞脱税＞＞3億円事件かな

>>72
最近キー局がヨウツベと手を組んだからな
ＣＭを流すようにすれば別に良くなるかもね
バラエティも家電芸人みたいに間接的なＣＭが増えそうだな

技術は罪ではない。
Ｐ２Ｐの研究をしている身としてそれだけは断言する。

使う人間こそが悪だ。技術は使い方を一つに絞るべきものではない。
やりようによっては無限の可能性があるはずだ。

２ちゃんのダウンロード板で開発を宣言した

これだけで十分有罪に持ち込める証拠ｗ

幇助の意図がないわけがないが、
幇助の意図を立証するのは不可能だろ。

これで負けたら日本は終わりだな。
P2Pによる違法コンテンツのやり取りの
技術的＆法的な規制はどんどんやるべきだが。

捕まってから発言を変えたよね
悪意の元に開発していたのは明白なのに
2ちゃんへの書き込みが証拠に一切使えないからね

自分でも個人的使用で割れ行為していた時点でアウト。

罰金は軽すぎるんじゃないかな。

「金子さんには悪意があったんだから有罪」

あとは罪の重さで、懲役刑食らうレベルだと思う。

いまはP2PからRapidshareを代表するようなファイルサーバーからDLするのに回帰してるよ。
P2Pだと鬼規制だし。

厳罰でいいんじゃない。

違法ではないけど、流出した情報を削除含めたコントロールが
できないことが問題視された。

>>33
それとこれとは話が全然違うんだけど・・・

そもそも言葉がわからなければウィニーを使うこともできないんだから
言葉を教えた小学校の国語教師を逮捕しろよ

まさに老害裁判官ｗ
ＰＣすら触った事ないんだろう

ゲイツとかジョブスの逮捕、起訴、有罪判決はまだですか

そもそもこれが犯罪なら
憲法は共産主義を想定してない事になるな

ただの道具。　　　とはいえ使われ方の99%が犯罪なら犯罪幇助と言われてしかたないだろ。

俺もＰ２Ｐの研究したいんだが
うちの大学も３年前からやめたって・・・

> 面識もない利用者の著作権侵害を助ける必然性はなく

「お尻ぷりんセス」を無料で手に入れるためという大きな必然性があるだろｗ

割れうぜえｗ
引きこもってないで働いて買えよｗｗｗｗ

>>100
あたり前。だが、ココの連中にはそれがわかってない。
刑法が規制するのは、物や技術じゃなく、人の行為。

>>102
> 「包丁は悪いことにも使えるが、正しい使い道もある。」
> 「しかし Winny は悪いことにしか使えない。その場合、作成者にも責任はある。」

これは行き過ぎな意見だと思うが、よく考えたら、WINNY特有の機能で、まともな使い方を
探す方が難しい。ポエムとか下らないネタは抜きにして。

>>106
Ｐ２Ｐはファイル共有意外にも応用されてるみたいだしね
何かはわすれたが・・・・

そもそも捕まえた動機が気に入らない。
警察内部の保護だからね。京都府警腐ってる。

P2Pやらないからどーでもいいやw
ま、がんばってw

winnyは包丁ではない

「長さ2mぐらいで片手で振り回せて100人斬っても切れ味の落ちない刃物作ってみるわ」
って宣言してから作ったからｗ

>>35
その前は具まで写ってたらしいけどな・・・

ニコ動とかもたいして変わらないよな、
著作権ものたれ流しにして有料会員募ってたり、
こっちの方がよっぽど悪質だと思うけどな。

本当皆が納得出来るような基準明確にしてみろよ。
出来ないだろうけど。

ソフトウェア開発者によるP2Pのこれからが閉ざされるとかそんな事言ってたけど、
実際その道が閉ざされたりしたら、こんなツール作ったあんたのせいだよね。

>>102
悪いことにしか使えないとか、検察バカすぎるだろｗ
合法的なファイルを交換しても「悪いこと」なのかよ。

常識的に考えて有罪は免れないと思う。
製作の目的も明らかだし、匿名性を売りにしている時点で著作物を違法に
蔓延させる認識があったことは明らか。
高裁、最高裁でも覆ることはないと思う。
マジコンの製作者も起訴すべきだと思う。

包丁職人は殺人幇助になるわけですね

>>102
そりゃ納得できるわけないなｗそんな理屈じゃ。

その弁護士とやらは悪いところしか見ていないだけなんだから。
いや、悪いところしか見えていないフリをしてるだけか。

２審というものは九割方有罪だｗ
あきらめたら？ｗｗｗ

>>131
マジコンは別の話だから
あと中国人だから起訴はむずかしいだろうけど・・・

もう逮捕しちゃったからどうにかして悪いやつと決め付けたくてしょうがないんだろうな
ゲイツとかも逮捕できるかって言ったらこいつらチキンだから逮捕できないんだろｗ

俺３浪で東大入ったけど働き口無くてニート４年目

>>85
４７も、著作権がらみも対応予定ではあったわけで、
ますます違いがわからないよな、

つか、制作者の逮捕で京都のnyを使ってた馬鹿警官の
処分がうやむやになったのが未だに納得いかないんですが。

>>106
そ、悪いのは人間。そして金子は間違いなく悪人という訳だ。

>102
法曹には相手の主張を聞かず手前の妄想を垂れ流したいだけの奴が結構居るからな
ああいう連中はマジ勘弁

>>43
裁判中なので、何も手を加えられない状況

>>102
金子がどういうつもりで作ったか知らないが
元々は自作ポエムとかの公開がメインだったのにｗ

>>75
ダガーナイフを「刺身包丁」だって言い張ってた様なモンだけどw

量子力学を考えた学者は、
原爆という凶悪兵器のきっかけを与えたから有罪だ。

>>143
> 元々は自作ポエムとかの公開がメインだったのにｗ
それは、ない。

まぁ違法じゃないわな

メッセンジャーとかも十分違法目的で使えるんだけどな
まずそこから説明しないとダメですかそうですか

Winny擁護の論理はおかしい(2006/12/20)
http://kmaebashi.com/zakki/zakki0043.html


Winny作者の金子氏に有罪判決が出た

この話で必ず出てくるのが「包丁のたとえ話」だ

（中略）

これらは合法的に利用するのが主目的であり、多くのユーザが合法的な使用法をしているからだろう。
それに対し、Winnyは、建前はともかく、実際は違法ファイル交換専用のソフトとして開発されたのであり、
だからこそ逮捕されたわけである。少なくとも現状では、
(現実的に社会にもたらす利害という点において)司法は妥当な判断を下していると思う。

これは難しい問題だよな
まぁ法律で「違反だから有罪」というのは簡単だが
ファイル共有ソフトなんていくらでもあるし、悪いのは他人の著作物を勝手に放流するやつだからな
しかし元をたどればソフトがあるから・・・ってことにもなる・・・

>>102
悪い事にしか使えないんじゃなくて悪い事にしか使われていない、だな。

で包丁の製作者を逮捕するとして
包丁で刺したIPAの岡ちゃんはOKなの？

ファイル共有ソフトが犯罪に使われたから開発者を逮捕ｗ
ファイル共有ソフトを作ることのどこら辺が犯罪なんだよ。

いや、だから日本の技術を進歩させると有罪

京都府警の低脳をバラスと有罪

だろ

>>64
ビデオデッキも裁判があったんだよ

捕まるべきは利用者

文章や絵画や音楽での表現を行うということは
その時点で作品に著作権が発生して
作品が不特定多数の第三者の手に渡る原因そのものだから処罰するべきだな
もちろん作者と第三者の間で実質的にその受け渡しを担っているしている全てのメディアも処罰
人と人が会話やその他の方法でコンタクトを取る行為も作品の不当な流出につながるから処罰
人が生きているだけでも他人と出会う可能性があるから全人類処罰

で、なんの法律に反しているの？

でもファイル共有ソフト使ってる人間って
エロ動画とか漫画とかアニメとか著作権侵害してる人多いよね(´・ω・｀)

たいていの人はいいことに使ったが
使われた人にとっては都合が悪かったんだよ
で、ある程度スキルが無いと使えてないわけで
実害は無かったんだよ
中国人はすごく喜んでたな
ま、その辺だな

金子逮捕で、日本は世界中に恥を晒した

悪意をもって開発していようとも無罪だろ
それが法なんじゃないのかい？
お前には悪意がある、だから逮捕。てのはおかしい

ああそうそう。余談だが、今もＰ２Ｐファイル共有ソフトの改良は様々な分野で研究として進められているよ。
8月にでた最新の論文誌にも何個か載ってたしな。

海外でもピュアＰ２Ｐのための検索プロトコルの改良が日夜行われている。
少しでもただのフラッディングより精度をあげようと頑張ってるわけだ。

>>122
銃器とか武器とかに踏み込んで泥沼にみんなしちゃうからね。

大陸法でも英米法でもなく、何よりその中途半端さに自覚がない国の限界をテクノロジーの進歩速度が
追い抜いちゃったいい例だと思うよ。
法を一つのシステム要素に過ぎないと突き放せるなら、ほぼ同じ構造を魅力ある組織（まあ卑近な例は
営利企業だ）を全く持てていない国になってる原因が見えるわけで。システム再構築が本当に下手糞
だよな、この国。

>>150
＞まぁ法律で「違反だから有罪」というのは簡単だが
それが「幇助」なんてものを持ち出さなきゃいけないから揉めてるんだ。何とかしたかったのは分かるけど、
その後の流出事故やらで誰の頭を叩くべきか混沌としすぎてる。

金子ならバージョンupして、キンタマウイルスつぶせるのにな

国家予算に匹敵する損失を日本に与えた極悪テロリスト

道具（ツール）の作成者に使用者（利用者）の罪を押し付ける事ができるなら
飲酒運転の責任は自動車メーカーにあるって事かなｗ

この理論だと
ファイルサーバー：利用者が著作権を無視して使用する可能性があったのでアウト
マイクロソフト：共有を前提にしたプログラムがあるのでアウト
くらいは、考えてるんだよな？

原因は自分で作ったくせに、凶吐腐警のメンツが潰れたことが違法なんだろ。

>>126
え？じゃあ、刀工が「長さ2mぐらいで片手で振り回せて100人斬っても切れ味の落ちない刃物作ってみるわ」
って言って刀作ったら、ちゃんと許可出してても逮捕されて有罪になるってこと？？？

おしりプリンセスか・・・。
あのとき、47氏と繋がっていたかもしれないと考えると、頭がフットーしそうだよぉ！

お前らとんでもないバカだな。

裁判やってるように見せかけて国の施設で対韓スパムの開発してるんだよ

Ｐ２Ｐ技術に関わったら犯罪者扱いｗｗｗ
馬鹿じゃネーの

Winny自体は合法のデータも交換できるんでしょ？
だったら悪いこと無いと思うけどな
現状違法なことに使われるのがほとんどなのもWinnyは違法、またはグレーゾーンって認識があるからそうなってるだけで
完璧に合法って判決出れば普通の目的で使う人も増えてくると思うけど

たしかコナミも業務用ゲーム機かなんかのアップデートでP2P使ってみたとか記事があったな。

サーバーをさほど整備しなくても大丈夫なので良いものだとかなんとか・・・

IPA的にも合法DEATH

ま、そもそもﾀﾞｳｿ発の転送ソフトってだけで、有罪確定なんだがな（ｗ

comand.comでもコピーはできるよ。

>>123
P2P地震情報とか結構便利
ネット繋いでるだけで気象庁の発表がわかるし
地震を感じたら自分から発信もできる

>>159
素人だから詳しい事全然わからないけどむしろそれ以外の目的ってあるの？

>>169
作ってもらったそいつが実際に人を斬ったら、間違いなく幇助から免れる術はないな

>>174
サーバへの負担を避けるため、個々のゲーム機にデータをストレージして、
それをＰ２Ｐによってダウンロードさせるというストリーミング分野への応用も進んでいる。

確かＰＳ３のＭＧＳ４が採用してたかな？

この人もWinny作らなければ相当いいポストにいただろうに

キンタマ作った奴は、今頃満足しているのかな？
それともやりすぎたと思っているのか？

これに平気で有罪判決を出す裁判所というのは本当に問題だな

海外のゲームなんかはP2Pでアップデータ配るところが結構あるな

>>181
veohもそんなかんじ

じゃ何故マイクロソフトは捕まえんの？

裁判官のさじ加減だらけで、なんだかなぁ
これは良い悪いって判断は人それぞれあると思うけど
法治国家として致命的だわ

早く金子は新しいWinnyを作れよ
フリーネットより堅く、速度は早く、簡単なやつだ

>>169
それを不特定多数に配布したら、
されるんじゃないか？

暴論もいいとこだ。これで起訴するって検察はちゃんと理解できてたのかね？w

P2Pって、雑誌スキャナで炊いて、成果アップしてる奴だろ
あのスキャナ使いには、感心するわ。何ページあるんだよ

コピー機でもＷカセットデッキでも違法コピーできるよ。

マジコン自体に違法性は無いから輸入、販売差し止めの判決はおかしい！
って人が多いのかな？このスレには・・・。
マジコンもWinnyも使用されてる実態とその開発目的は真っ黒もいいとこ

>>179
トレントとかは普通に公的機関で使ってたりする

パソコンで違法行為をしてる人がいて、環境をメンテしたら幇助？
マイクロソフトなんて完璧にアウトになっちゃうじゃん

包丁作って配布したら、その包丁で人が殺された。
包丁作った人も逮捕。
アホらし。

機密情報を流出した役人は何故逮捕されないのかも答えるべきだよな

技術に善も悪もない、開発者は無罪
どういう目的で使うか、使う人間が問われるだけ
こういう馬鹿な判決やってると日本の技術は発展しない

案外、国家機密文書が全世界に配信されたりなんかしちゃったりしてｗ

>122
nyに特有の機能って聞いたこと無いぞ、ごく普通の匿名型P2Pだった気がするが
でP2Pの応用分野としてはGoogle見たいなマシンパワー持ってないしシステム知識が無い人間でも
手軽に自分の撮った写真やポエムやオンラインショップを開けるとかそういうところだろう
結局ny関連だと製作者の意図とか曖昧な物を対象にする他無くて
それなんて政治犯って感じなんだが

>189
店売りって不特定多数への配布に当たった希ガス
大抵アウトだな

この発明開発が違法なら車とかも十分違法だと思うけど
まぁそれは法治国家の話だから日本は関係ないね

>>185
トレントは良いも悪いも全裸状態だから、かえって清々しい。
一方、WINNYは良いも悪いもわざと隠してるからな、

京都府警はインターネットの開発者は捕まえないんですか？ｗｗ

>>179
Linuxのイメージファイルとかはサーバーに負担をかけないためにBitTorrentで配布したりしてる。

>>197
むしろそっちを厳罰化して使わせないようにするのが先なのにな

金子は日本のビルゲイツ

使う側の使用方法の問題なんだから違法性なんか無いだろ
これが違法になったらＰ２Ｐ技術全てが違法じゃねーかよ

キム子ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
何いってんの？

それ・・・捕まるのは所持してた人間であって
作った人間じゃないじゃん。

まピョーン☆ www

>>193
マジコンって違法コピー以外にも使えるの？
マジコンよく知らないんだけど。

流通の禁止なら判るが
開発者を告訴はおかしかろう

これに有罪判決を出せる池沼裁判官が日本に一人以上いることがショックだ。
有罪判決が確定した後に、誰かが著作権を侵犯する使いかたしたら
また裁判起こされて有罪になるのか？

あまりにもおかしい話。

P2Pが広まってもう8年ぐらいか？
音楽、映像、ソフトウェア、複製可能なデジタルデータの無制限な
コピーがどれだけ業界を弱らせてるか考えた方がいいよ。

お前らは少しずつ作り手を殺してる。
あと10年も経てば音楽、アニメの業界で食える人間は3割ぐらいになるだろう。
作り手も3割になる、誰も絵を描かなくなり音楽を作らなくなる。
昔の音楽と昔の漫画、アニメがP2Pで消費されるだけの時代が始まる。

>>1
警察とか検察も
いっそ
「やつあたりと見せしめだ！
　だが、既に司法と話し合いは済んでいる、だから貴様は有罪だ！！」

とでもはっきり言えばいいのよ

猥褻表現と同じで司法は判例の積み重ねと世の中の状況で個別に判断していくんだろうね。
たまにチャレンジャーが現れて捕まって罰せられたり称賛されたりしながら。
日本らしいとは思うが、性風俗と技術は違うからねぇ。
技術は世界と勝負しないといけないし。
技術者のはしくれとしては、４７は称賛されるべきと思う。

こんなもん、禁止にしたら光回線いらんじゃん。

みんなADSLでいいやになっちゃうぞ。

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>>高裁に納得のいく基準を示してほしい

無罪有罪抜きにこれは必要だな

この判決はインターネット全否定になるよな
すべてのページはDLして見てる訳だし

まずはインターネットの仕組から理解出来てない裁判官はいらない

>>214

だったら立法をすべきであって、こんな判決の正しさの根拠には全くならない。
ていうか、この判決の実益もゼロだし。

１審の時の裁判長って昨年出世して支部長殿だね。
２年前は警視庁設置の交通事故自動記録装置の信用性にお墨付きを与えてる。

こういう風に警察・検察寄りの判決を出すと出世は速いのかねえ。
逆に冤罪を認めちゃうと八丈島の簡裁に飛ばされちゃった判事もいるそうだし。

>>214
だから捕まえる前にきちっと法整備しろって話しじゃん

カロリーメイトみたいなのならダウンロードできるの？

パソコン作ってる所は捕まえないの？ｗｗ

>>196
普通の包丁じゃないから

って言うか、
包丁を不特定多数に配布しても実際逮捕されそうw

>>214
激しく同意できるけど、Winny作者の有罪無罪とは全く関係ない話

ピストルを作ってそれで人を殺すとわかっている人に渡した

って理屈の犯罪ね
ピストルわたしといてまさか人を殺すとは思わなかったは通じない

>>220
日本国内に検索エンジンは設置できないんだよね

金子さんが書いた「Winnyの技術」を読んだけど内容がすごい
開発にかなり苦労したんだろうなあ

一方何も知らない素人は…

チンポも萎縮してまうわなｗｗｗ

４７氏がんばれ！
ええかげんな裁判に負けるな！

金子なんてあからさまにアレな名字なのに

なぜかここでは神扱いされるんだよな

ネトウヨのモラルなんて所詮その程度なもんさ

大体、常識的に面識も利害も共有してない人間間で幇助が成り立つという発想がすごい

【社会】「Winny（ウィニー）」開発者・金子被告が会見、「何が違法なのか納得のいく基準を示してほしい」　２審判決前に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254924916/

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>>230
ぜひ、それを見てみたいな。Winnyで。

>>228
包丁はともかくピストルみたいな用途の限定された物じゃないだろｗ

政治の話題でもないのにネトウヨとかつけないと喋れないとか、よほど自分に自信がないんだな…。

海は死にますか
山は死にますか
風はどうですか
空もそうですか

おしえてください

プロモーションビデオ垂れ流してるヨウツベは捕まえないんですか？ｗｗ

>>228

おまえ本当に発想が貧相だよなｗ

P2Pは違法って法律を作れば全て解決
実現できるわけないがね

>>228
え？銃作ってる会社って捕まってるの？
じゃあ今銃作って売ってる会社って違法な会社ばっかなの？

金子より違法にコピーゲーム落としてた警察官は
なぜ逮捕されないの？

だったらインターネットを開発した奴も有罪になるのか

さよならＳｋｙｐｅ

>>165
無理だろ、基本的に単一のソフトウェア上でコントロールし切れるもんじゃないからな。
落とした物をそのまま実行してしまうような素人が居る限り、その手のウイルスを実行させないってのも無理。
バイナリでフィルタ掛けるにしても簡単に変異種を作ることが出来るし、新種が出てから対応パターンファイルを出すまでの間に
実行しちゃう奴がいるだろ？

UPフォルダを変えればいいなんていう奴もいるけど、必ずレジストリ・iniファイル・メモリのどっかにその情報はあるはずだから
それがバレればそれ用のウイルスが出るよ。解析する時間はたっぷりあるんだから。
基本的に何をやってもいたちごっこ。


つかこの人、同業者にかなり恨まれてるんじゃね？
この人の勇み足で没になった開発案件とかそれなりにありそうだ。

>218
Cyrodiilに帰れｗｗｗｗｗ

>226
販売してる時点で不特定多数に配布扱いだったと思うよ

>228
同じ理屈で包丁メーカーもお取りつぶしですね

>>10


偏差値３８ｗ

>>233
神だから仕方がない
俺もお前も絶対に無理だよ

>>226
「されそう」とかいい加減な事ばかりだな・・・

作ってる人間は関係無い。
街にそのでかい包丁持って行く奴がいれば
そいつは捕まる。それだけ

>>237
え？ｗ　ダウソ板で意見を募集してた事実を前には、、その後付けの用途は屁のツッパリにもならん

>>245
copyコマンド開発した奴はヤバいな……
アレは良くない

>>211
自作プログラムを起動させられるらしい

>>214
その話なら、他でしてくれる？

>>230
第一章の、「宿敵、そして淡い恋」は面白かったね

包丁が多くの殺人事件に使われている実態を知りながら包丁を製造・販売した刃物メーカーも殺人幇助で逮捕ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
日本語でおｋ

馬鹿が……本気で『Ｐ２Ｐ』を完全禁止したら、全ての通信がサーバクライアント方式に逆戻りするぞ。
ノード同士のやり取りを禁止するとか狂気の沙汰だ。
Ｐ２Ｐという単語こそでてこないが、同じ仕組みのシステムが社会の基盤を担ってるんだ。
今の情報化社会が一気に崩れ去るぞ。

国策捜査

正直　この件は目的と手段で決着がつかないと思う

それよりも違法なことに使ってる利用者を片っ端から摘発していけばいいのに

>253
おいおい、時代はscpだぜ
暗号化されるからFBIだって中身をのぞけねえ

無罪判決は当たり前で、「だったら法律作らないと」となるのが筋だろ。
こんなことで有罪判決出せるなら何でもできるじゃねえか。

確かに「Winnyの技術」はネット上でタダで見れるようにするべきだな。
マセマティカ作ったウルフラムは、a new kind of scienceをネットで公開してる。

>>245
まずビルゲイツを牢獄にぶちこんでからだろう
ネット開発者や金子とかP2P製作者の逮捕は

日本人のモラルなんて最低なんだから
不正にファイルがやりとりされるなんて容易に想像できたはず。
損失額なんてお前が何百回人生やり直しても補填できないんだから
死刑にならないだけありがたいと思えよ。

これだけの騒ぎになっちゃったんだから、誰かしらを有罪にしないと落ち着かないだろ。
落としどころというかなんというか。
そういうこった。

>>257
>包丁が多くの殺人事件に使われている実態

「包丁を殺人で使う人間」と「包丁を殺人以外で使う人間」とで実態を比べないと意味ないだろ

>>214
でも萌えアニメとかエロ漫画とかエロゲ作ってる人って悪人じゃん。
悪人が困るならいいことなんじゃないの？

理系には信じがたいが…


法律には社会通念というルールがあるという…




マジでか

確か、インターネットのトラフィックの大半って、ｓｐａｍとか違法ULDLの通信で占められてんだよね？
インターネットも悪いことに使われてる割合の方が多いなー。

>>269
せめて萌えアニメは許してやれよｗ

ipodとか簡単にデータ交換できるんじゃないのか？
全く同じ基準でアップル社の責任者有罪にできるな。

youtubeはなんで違法じゃないの？

早くyoutubeの社長を逮捕してほしい
どうみても違法幇助　著作権侵害だろ

DVDコピーできるソフトは逮捕だろ

Windowsも著作権違反の動画をコピーできる機能は逮捕だろ

>>211
マジックコンピュータ
DSで起動できるPCと考えていいんじゃない

ID:Oz6yqSFF0
黙れ役立たず

まあさんざん神だの仏だのあがめてる連中も
ダウンロード違法化でＰ２Ｐ終了になった途端

金子？どうでもいいよそんな奴

となるんだろうな。

有償工作員が多そうなスレだな
47氏、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>268
で、その線引きは誰がするの？

>>「ウィニーによる著作権侵害の実態を知りながら、開発・改良を重ね、不特定多数に公開した」

ブラウザソフトによる著作権侵害の実態を知りながら、開発・改良を重ね、不特定多数に公開したら犯罪？
これからブラウザソフトを作った人は全て犯罪？
internet explorer 8 update も改良公開になるから犯罪？

ピストル作ったら即逮捕だわ
ここは日本だぞ

ウィニーを違法ダウンロード以外の目的で使ってる
奴は何割いる？１割もいかないだろう
金子ほがそれを予測できなかったと主張するのは苦しいよ

社会通念上も「交換したやつはアウトでもソフト制作者が有罪になることはありえない」だろｗ

京都府警は利用者の違法行為を処罰すべきだったのに、何を血迷ったか作り手を逮捕。
馬鹿を世界中に晒すｗ

>>267
司法が聞いて呆れるな

無罪にして味方にする方が得策かもな
つか、有罪が問えない
環境を作っただけじゃさ
結果として、それを悪用したのがいたってだけだしな
幸いにもISP側でも少しは抑える処理をするところも出てきたし、だいぶ変わったんじゃないかな
理系不足の時代なだけに、クラッカー的な技術者は少しずつ味方にしたい

＞当時からウィニーの悪用はやめてと言ってきた

この主張はしらじらしいｗｗｗと思うので
開発者有罪に同情はしないんだが

＞何が違法なのかを明確に示しておらず、このままでは開発者が萎縮(いしゅく)してしまう。

ここだけはわからなくもないので
判決では当時の基準を前提になにを違法と判断したのか
その根拠はしっかり示して欲しいと思う

そもそも立法がサボらず
時代に即した（または時代が進んでも耐えうる）規定を
とっととつくるべきだったんだけどな

winny自体に何の違法性が在るのか良く解らん。
P2Pの存在が違法なら違法だらけつう事になるよね。

>268
あーつまり包丁が最もポピュラーな殺人用品になったら
予告無しで包丁メーカー逮捕って事?

ネットは元々、情報共有のためのものだからなぁ

完全にネット界のキリストや！

>ネット上で著作権侵害が続く現状については「当時から
>ウィニーの悪用はやめてと言ってきた」と述べ、

またまたｗｗ

景気が酷くなる一方で、技術者の叩き出し
日本終わったなｗ

日本を中国のような人治国家にしたいのなら有罪もアリ
日本を健全な法治国家にしたいのなら、悪意の有無に関係なく無罪

おい検察お前カスラックから幾ら貰ったんだよ？ｗ

コピー機って偽札作れるから違法じゃね？
ってことはその違法な機械を置いてるコンビニも同罪だよな

「当時から ウィニーの悪用はやめてと言ってきた」と述べ、利用者のモラルの重要性を強調した。

↑明らかに嘘でしょ。

>>270
一般人からみた基準とかあるぞｗ


何を持って一般人とするかは裁判官のフィーリングｗ

だいたい公務員が漏洩しまくったからだろｗ
バカなのに使うからｗ

インターネット自身が犯罪ホウ助だろ？

>>288
「包丁を殺人で使う人間」が「包丁を殺人以外で使う人間」より、圧倒的多数になったら、そうなんじゃねｗ

>>277
ならねーよカス！

Ｗｉｎｄｏｗｓにも不特定多数と共有する機能があるのでゲイツ逮捕ですね
わかります

日本人だけ逮捕したって、他に外国人が色々ソフト作ってるじゃんよ。
著作権に何の効果も無いっつうの。
ただ日本人が法律怖がってフリーで作らなくなったり
日本人の若者が技術も学ぼうとしなくなる。

弁護団も必死だろうな。負けたら一生の恥

>>282

時速200kmで暴走してスピード違反で逮捕されても悪いのはアクセル踏んだドライバーであって車メーカーにも道路公団にも罪はないわなあ

犯罪ほう助と言う点で立件するなら、カナリ難しいかとー

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「当時からウィニーの悪用はやめてと言ってきた」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　　　　　　　　　／お尻　　／
　　　　　　　　 ／.ぷりん .／
　　　　　　　／ 　セス　／
　　　　　　　────

>>263
ところが、２ｃｈでは
法律より感情が優先されます

作者は逮捕される間で一度もウィニーとは表記してない。
これ豆知識な。

なもんでWinnyがウィニーとは限らない。

マジコンを、アウトにした例ができちゃったからなあ……

>281
あーつまり手前の技術にいろんな応用分野を想像できる奴は新技術開発出来ないって事?

インターネットを使った犯罪なんだからインターネットの提供者も幇助しているのではないか

>>277
違法といっても形式的なものだけどな
刑事罰がない上に立証責任は原告側にある
事実上、提訴不可能

>>237
徹底してＵＰ者を隠匿する機能を持っている時点で、
拡散させればやばいデータを扱う事を目的にしているのは明らか。
拡散させても問題のデータを配布するなら、ＦＴＰで十分なんだよ。

Winny は包丁じゃなくて拳銃だよ。

この人、まだ言ってるんだｗ

P2Pだけならまだしも、接続の足がつかないようにする技術なんか盛り込んでる辺り

明らかに不正仕様を意図したソフトウェアにもかかわらず、まだこんな主張してるのかｗ

これで罰金１５０万で御終いだなんて、日本の司法って技術回りは本当にやばいんだな…

ゲーム会社、コンテンツ会社、自衛隊、このソフトが”仕様通り”の使用をされた結果としての実害を考えると

中国なら死刑、アメリカなら一生かけても払いきれない罰金が科せられていただろう。

>>214
そういう問題を解決するためにこそP2Pの研究が欠かせない。
ディジタルコンテンツのデリバリコストを下げて、ターンアラウンドを短縮し
十分な権利保護を行う仕組みをP2Pで行う研究されている。
金子も取り組もうとしたが警察に念書とられてソフト開発を禁止された。
このままじゃ先に特許とられて日本のコンテンツ産業はみな海外の
P2P開発会社に上納金取られるだけになる。
どのようなP2Pを開発したら違法かを示してもらえば止まっている研究が再開
できて日本だって追いつける可能性が出てくる。

包丁理論持ち出してるやつは馬鹿か？

包丁職人に悪意は無いよ
Wiinyはその開発目的と経緯から悪意に満ちてる
他の合法的に使用されてるP2P技術とは全然違う

匿名性向上、キャッシュ転送、送信元が身バレしないよう工夫を凝らす
合法目的ならIP丸出しで直で転送すりゃ良いじゃん

狂都府警( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

>>18
うん
他国はソフトウェアに対して意識がしっかりしてるからね
それ以前に、一部やられるのを承知で、その上で利益確保を得るのが基本だから
少しくらいは施しって感覚
その事で、理系能力のある人材が増える方を選ぶしな
本当、合理的だわｗ
日本企業はもうちょっと施しすべきとは思ってるし、当の政府自身がその姿勢に変わったからな
民主だから

>>300
どちらにせよ、その考えを法律にしてから捕まえんとね

>>296
そこは上島理論だからｗ、お約束よ

実際にデータを送り届けているのはプロバイダなんだから、プロバイダも犯罪幇助に問われる可能性もあるよな。
しかも回線速度速いとかで煽ってたわけだし。

>>303
そういうこと
中国人がWinny作ったら、日本の警察は製作者を逮捕できない
こんなの無理やり有罪にしたって何のメリットもない

許可なく銃を作ったら捕まる。

が、それは「殺人幇助」じゃなくて銃刀法という法律があるからだろｗ

IPAの岡ちゃんは保護されました

>>314 を訂正

×拡散させても問題のデータを
○拡散させても問題の無いデータを

活版印刷を発明して宗教や武器製造技術を広める幇助をした・・・とか、通るか？

>>291
>>296
ウイルスまいちゃ駄目だよ的な意味じゃないの？
金子自身も相当nyでおとしてたらしいから
もしOSの脆弱性をつかれて自動的に感染するウイルスとかばら撒かれてたら作者自身もシャレにならんし

>>288
Winny裁判の控訴審が判決へ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090929/184449/

この辺見るとわかりやすい。

>>314
なにその理屈ｗ
匿名掲示板はやばい情報扱うことを目的としてるのかよｗｗｗｗ

＞「当時からウィニーの悪用はやめてと言ってきた」と述べ、利用者のモラルの重要性を強調した

やっぱ理系は頭が悪いな。
世の中がプログラムと同じに自分の思い通り動くと思ってんのかｗ

ビル・ゲイツも逮捕やなぁ！

>>306
難しいかと思ってたがもう立件された上一審有罪になってるんだけど
本当基準をはっきりさせて欲しいわ
今回のは違法目的で作ったからアウトなのか作った理由関係なく結果として違法に使われてるからアウトなのかその両方なのかその他の理由なのか

ヤフオク詐欺が横行した時に孫ジャスティスが

「ウチは場を提供してるだけ、高速道路をドライバーが暴走したからといって高速道路の管理者に罪は無い」

と言ってたよな

警察は金子を捕まえるならこの在日も捕まえろよｗｗｗｗ　同じ事言ってんぞｗｗｗｗ

>>314
拳銃にたとえることはできるかもしれないが
現実問題としてWinnyは包丁でも拳銃でもなく
単なるコンピューターソフトウェアだからな
そしてWinnyのようなソフトウェアを製作することを取り締まる法律がない

トレントでLinuxみたいのを流せるようにすればいいのに・・・

>>259
ミンスならよろこんでやりそうだな

>>317
さすがに釣りだよね

都合悪くなると有罪

P2Pから色々と新しい物が生み出されているんだけどな、Skypeとか
日本じゃこの作者が逮捕されたのもあってP2P＝悪というイメージがまとわりついて
それらを応用した技術がほとんど出てこない

>>330
２ちゃんねるは匿名じゃないぞ。

>>315
＞中国なら死刑、アメリカなら一生かけても払いきれない罰金が科せられていただろう。

じゃあyoutubeはどうなるんだって話になるし、中国のブログなんてアウト以外の何物でもないな

youtube 違法動画だらけ

ipod　多くの人がMP3でコピー

CD-R　多くの人がオリジナルコピー

ヨツベもニコ動もアウトになる罠
FLVの開発者もFlashの開発者もアウト？聞いたことないな

P2Pは日本では違法。P2Pの開発ダメ、ゼッタイ。
でも、一部の個人・企業はオッケイ。
とても曖昧で恣意的な運用が可能にしておかないとっ！
基準を決めるなんてっ！！日本が日本でなくなるっ！！！

>>315
実害があろうがなかろうが
法律的に規制されてないことをして有罪になったらおかしいでしょ
脱法ドラッグを規制するためにわざわざ法律を作ったように
脱法ソフトウェアを規制する法律を作らないと

幇助というなら、使用して逮捕されたひととの具体的な関係がないと無理筋だとおもうけどなあ

そういえばOCNはP2P開発やめちゃったよね。

>>334
この国は外人には特別待遇だからな
司法でさえも

>>341
誰も2chの話なんてしてなくね

ステルススーツ開発したら窃盗、盗撮、殺人のほう助罪になるか？

>>317
悪意があろうがなかろうが法律上はWinnyを作ってはいけないとは書かれてない

>>341
Winnyも違法にアップロードしてる人捕まってるね

>>331
やるならないは各自の判断だが製作者として先に言わないと駄目ってことだろう
玩具の説明書に口に入れないで下さいって書いてるようなもんだ

>300
幇助でか?w
金子のケースよか無理がありすぎるだろそれｗｗｗｗｗｗ

>314
手前が作ったとばれたら赤面物のポエム公開したいとかは無視?
エロ絵師には周りには内緒でやってる奴多いみたいだけどな
ついでに言うと2chも違法だなそれだと

>316
もうさっさと海外に出て国とは別の理屈で動く共同体を作ったほうが良いんじゃね?

>>334
孫ジャスティスわろたｗｗｗ

>>230
2日で作ったんだぜ

つうか悪そうなP2Pだけ規制すればいいだろ。
ウィニーとかシュアーとか。

>>317
検察側が犯罪幇助の根拠にする大きな足がかりは
「匿名性」を重視したつくりになってるところじゃないかね

インターネットもプロバイダも、商用その他で使われているP2Pも
匿名であることを前提にはしてない
でも、ファイル交換ソフトの一部は、違法ファイルを交換する目的に特化して
匿名性をあげることに力を注いできたフシがあるからなあ

>>257
そのメーカーの包丁が、
「包丁」とは名ばかりので、
購入目的の殆どが犯罪者なら、
規制されるだろうし、
ましてやタダで配ったら、
間違いなく逮捕されるだろう。

>>358
何でイヤホンメーカーが混ざってるんですか

>>317
包丁職人に悪意は無いって何で分かるの？
お前は神か？

キム子さんは3D関連や人工知能関連でも十分凄いのにさらにnyを作っちゃうとか
日本を背負える男なんだから政府も上手く利用しちゃえよ

有罪にする場合、裁判官は｢日本は法治国家ではありません｣と宣言しなきゃいけないよね

>>317
＞Wiinyはその開発目的と経緯から悪意に満ちてる
その「悪意の存在」の証明をどうぞ
頭悪いのはおまえだろ？　

>>347
WINNYを作った奴が作った事を認めてて、WINNYを使った奴がそれを使用したことを認めているんだから、
関係も何も、自供しちゃってる時点で無理筋なわけがない。

Windows上で動くソフトウェアを包丁とかにたとえる奴て馬鹿だろ
何かに例えないと説明できないのかよ

>>359
じゃぁまずはそれを法律にせんとね・・・

ディスクに焼いて配るやつもいることだしディスク焼き焼きも違法

こういう見せしめ的なことはやるべきじゃないよな…
著作権侵害幇助なんて意味不明

>>359
個人情報保護がどうのこうの言ってるご時勢に名前と住所でも書けってか

この人は、プログラムに数行足すだけで流出被害を防げるって言ってなかったっけ？

>>338
私ほどの一流のｲﾝﾀｰﾈｯﾀﾀｰになればWiinyを使いこなして
ハッキイングで皆さんのセキュリティをガードすることも
極めてイージージョブなんですよ

>>333
有罪といっても、罰金150万円とかいう玉虫色の決着
金子側も上告したけど、京都地検も納得いかねーって上告しただろ

普通に懲役だろ

法律的に問題の無いものをノリで逮捕だからな
逮捕するなら法を作ってからにすりゃいいのに

幇助ってことは、
ウィニーで逮捕者がでるたびに、幇助で捕まるのか？
1回だけで終わり？

ぶっちゃけ著作権法を緩和するだけで大概の問題は解決するんだがな
著作権団体の悪どい金儲けも防げるし

>>335
>>314 は >>237 の「ピストルみたいな用途の限定された物じゃない」に対して、
「ピストルのように（著作物拡散という）用途の限定された物」という意味だぞ。

＞＞３５８

つうか違法な動画がうｐされてる動画サイトだけつぶせばよくね？

お尻ぷりんセスの存在が
金子の言論を無効化する

>>93
何？豊橋まで日本？

マジコン販売業者のほうが悪質だろ、常識で考えて

マジコン使ってる奴で違法ファイル入れてる奴は現行犯逮捕しろよ

>>347
それは誤った認識
幇助は幇助でそれ自体が正犯

いい加減、法律を曲げるのはやめようぜ

日本人で包丁作ってる人逮捕して
外国でトカレフ作ってるのは逮捕できずに野放し、みたいな話。
ここが島国日本人のアホさ加減だろ。

>>368
本来は真っ黒と言い切る法律を整備していなかった立法側の不備だと思う。
だから「当時の法令のもとで」どういう判決文をひねり出すのかには注目してる。

遵法精神がある人間が作ったもんじゃないのは明らかなんだから
被告に同情はしないんだけど
やはり罰を下すからには、それなりの作文を読ませてもらえないとねｗ

>>358
独裁者か釣り師か知らんがお前はもうレスしなくていいぞ

悪意にみちていると感じるだけでで人を有罪にできるなら法律いらん

京都父兄のメンツのために
何人の人が自殺したんだろう・・・

>>360
「だろう」って・・・逮捕されません
無料で配ろうと商品だろうと

要は確率、数の問題。

包丁も車も悪用したり人の命を奪ったりすることが全体の使用者の数から比べれば圧倒的に少ないから取り締まらない。
有効利用してる人の方がはるかに多いから。この数が逆転したら取り締まられるよ。

ようは多いか少ないか。

このソフトのは悪用するものが圧倒的に多いから世間から害とされるんだよ。
そうなるのをほっといていいのかって話。

おまえらもし包丁がほぼ人を傷つけるために買われるのが常識だとしたら、店の人に
てめぇ売るんじゃねよ。お前も同罪だろうがっていうだろ。

ＩＰＡのつこうた岡ちゃん（まピョーン）もこれだっけ？
ＩＴパスポートの秋試験直前にこの話題か。

>>334
同じじゃないだろ、ゆとりｗ　ヤフオク詐欺は使用者の方に明らかな悪意があるのだからその主張は正しい。

ヤフーオークションサイト自体は詐欺がしやすいように意図して仕様に盛り込まれて作られたわけじゃないからな。

しかも批判を反映して、詐欺防止のプロセス改善に尽くしている。Winnyとは全く違うよ。

>>367
俺も基本例え話は話の本質からかけ離れてくだけだから嫌いだけど
この件に関しては包丁とかの例え話にしないとPC詳しくない警察や裁判官には理解できないだろ

でもみんなわかってる２ちゃんでまで包丁の例え話を何度もする奴はうざいけどなｗ

>341
nyも匿名じゃないぞ?

>379
あーつまり象撃ち銃は人用じゃないから流通させてもおｋって事?

なんか最近法律の解釈がおかしくなってるからな、この国
大麻の種は、七味とかの材料だし、麻の原料なのに売買すると違法にするとか言ってるし
違法な行為を取り締まらずに、逆切れみたいなことやったって、警察がますます信用無くすだけだろ

それなら自動車も１００ｋｍ以上出るから開発者逮捕じゃね？
１００ｋｍ以上出す出さないはモラルだろ
全車種サーキットでスポーツ走行と死亡事故を相殺しても必要かね？
情弱とアホの使い道まで考えてたら進歩が止まる

勘違いしてる人もいるみたいだけど
法律用語の「悪意」って「悪いことを考えている」って意味じゃないから。
単に「知っている」って意味だから。
「（主に）違法目的に使われることを知っていた。」＝「悪意」

>>380
ようつべなんかは１回再生する度に
著作元に著作権料を支払う仕組みができてる

イエスさんって司祭の前に連れ出されて悪意あるのかと聞かれて「ない」と答えて、その態度が悪意や、となったんだよな

>>387
お前ID惜しいな。
2とPが逆だったらまさにこのスレにぴったりだったのに。

す←パワプロの横顔

>>402
言われて初めて気づいたｗ

幇助罪だったら違法な使い方を推薦した雑誌の出版社も逮捕しないとな。

じゃーセックルの中田死も違法なっっ！

>>372
その時点での対策はできるかもね。
何日か経つと意味がなくなってると思うけど。

この人今何か仕事してるの？金には困ってないのかな。

丸ごと車とか包丁は極論
１００ｋｍ以上限定で必要性を説明してみ

俺は野菜炒めに入れるのが好きだな

>>379
著作物拡散ソフトを作ることが違法だとは
京都地検ですら言ってないよ

あと金子くんに悪意があったとかなんとか言ってる人がいるけど
悪意だろうがなんだろうが憲法の思想の自由だからな

幇助罪ってのは具体的に犯罪者の犯行を助ける意図がないとダメでしょ

>>394
＞詐欺防止のプロセス改善に尽くしている
おやソフトバンクの社員の方でしたかｗｗ　ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗ

>>405
こういう事件では胴元が全部悪い

プロの裁判官「ﾃﾗﾜﾛｽ、法律なんて二の次ｗ素人法律厨乙ｗｗｗ」

Winny のバイナリを生成したコンパイラの作者も幇助じゃね？

アホかｗ「

>>380
海外にあるサイトは潰せませんが

コピー機とかスキャナーとかもろにほう助だろｗ
エプソンとかリコーとか逮捕しないの？ねえ逮捕しないの？

ある意味何が違法なのかを明確にしないまま判決したってのはすごいな

>>357
遅い上に余談ですが、彼が最初に作ったのはwinnyネットワークがどのように広がるかを知るために使用したシミュレータです。
それをつくるのに一年かかっています。その期間ももちろん開発期間ですので。

Winnyとかって「理論上」は単なるP2Pソフトでファイルの交換が出来るだけってものなんだけど
「事実上」は違法行為の温床になってるっていうやっかいな代物なんだよな。
法律なんかは「理論上」の理屈で判断するべきだと思うけどだからといってそれでは社会の秩序が
守れないのも事実。だからある程度事実上やばいものは抑えられてしまう。

＞＞４０９

確かに

車の１００Km以上の速度とか

タバコや

動画共有サイト


説明できないな

京都府警が恥かかされたことから来る意趣返しだからな

>>405
たしかにその手の厨二御用達雑誌（IPとか）をどうにかしてほしいなｗ
本屋で小学生まで堂々と割れ談義してるのは萎えるわ

アカデミックの分野では非常に有用な技術なのにね

金子ってチョンばればれじゃん
死刑にしろよゴミ民族なんか

ここまで話が大きくなると誰かが責任とらなきゃならないんだよ
金子はみせしめにはうってつけだしな
こいつはこいつで調子のってやり過ぎたんで自業自得だし

>>372
たぶんDLしたファイルにZoneID付けるとかだと思う

ブラウザでファイルダウンロードして実行しようとしたときに出る警告

>>422
動画共有サイトは使用料払ってるだろ

>>366
幇助の要件として充分なのかどうかと疑念をもってるわけで
作ったこと自体が悪いんなら、正攻法でとっ捕まえればいいのに、ちと姑息ではないかと

違法薬物を密輸したら航空機や船舶の"設計者"が逮捕されたでござる

アホかｗ

>>426
お前は本当に日本人かい？調べた事あるかい？

>>396
＞nyも匿名じゃないぞ?

バケツリレー式にデータを引っ張ってくるWinnyで、
どうやってＵＰした者を特定するのか、根拠をよろしく。

結局、金子をﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!させた時の、
京都父兄の警察官僚は誰よ？
名前分からないの？

ビデオデッキもカメラもパソコンもネットも経済もエロは進歩の源
エロが技術を牽引してるなんて今に始まったことじゃない

>>421
そもそも「違法行為の温床になるソフトウェアを作ってはいけない」という法律がない

>>424
こないだ今更ながら自粛の要請文送りつけてたけどな。

まぁたしかに
悪用される恐れがあるものを作っただけで有罪なら
科学者はなにも造れなくなるよな

クロロホルムとかも悪用されるから駄目とかにもなりそうだし

>>434
作者も拡散初期なら特定可能と言っている

外国じゃ笑われてるだろ。
「日本人だけで潰し合え、バーカｗｗｗ俺達に関係ねえｗ」

バカなの？

>>411
おいおい、社会システムを混乱に貶める社会悪の思想に沿って行動した人間には著作権なんて比較にならないレベルの
法律が適用されるよｗ　本音を言えばいいのにね、「あー、エロビデオただで見たくて作っちゃったんだけど、150万でよかった」って…
温情措置を無視して上告するから検察もマジギレしはじめるだろうに…　神扱いされて神輿に乗っちゃったんだね…

学者もまた、エロのためなら全知全能をつぎ込む悲しき人間なのだった…

完

>434
データ中継調べればいいだけだろ
2chの匿名性暴くのと同じじゃんｗｗｗ

torrentはいいのか？

>>414
たしかに思ってそうだなｗ

>>437
要するにｗｉｎｎｙで共有されてる
著作物の著作権料を胴元（開発者）が払えってことでしょ？

作る作らないはどうでもいいよ

>>434
お前わかってて言ってるだろｗ

>>421
それだけじゃなく、最初の放流者を隠匿する機能も組み込まれているからね。

だからほぼ悪用される恐れがあるものだからダメだと言われてるわけだろ。包丁と車とは違う。

ただのアホ

今度はどんな面白作文読んでくれるのか見物だな
また有罪にするなら、もう人治国家ですって宣言しろよ

>>437
もちろんピンポイントな法律があった方がいいが、だからといって現行法でも刑罰を科せるないこともない。
これが現実。

>>434
Winnyに接続しているすべてのノードの挙動を監視すればよい

windowsを作成したマイクロソフトが逮捕されないのは何でなの？

>>437
それは「理論上」の判断だね。ぶっちゃけ警察・検察が「事実上」まずいと判断すれば
違法にするロジックは無理矢理作られるんだよ。例えば著作権侵害幇助など。

>>420
どういうこと？
暇なんでーから最初のバージョン出るまでに
1ヶ月半くらいじゃなかったっけ？

これ系のソフトは詳しくないからわからないけど
実際革命的なソフトなんじゃないの？実際使ってるって人も多いみたいだし

違法じゃないけど迷惑な話だな
ただでさえ不況だってのに、経済冷やすようなもん作ってどうすんだ
これで損したりやる気なくなってる人多いだろうね

つうか、この人逮捕されてからの方が流出事故多くなった

>392
単に思うのと司法で有罪判決出るのとじゃ雲泥の差がある罠
お前が日本が気に入らない奴はぶっ殺しておkな国で良いならそれでも良いがな

>457
以前から研究してて公開直前にダウソ板で反応を見たって事じゃね?

アホは蛸焼きでも食ってろよ！！

>>443
＞社会システムを混乱に貶める社会悪の思想に沿って行動した人間には著作権なんて比較にならないレベルの
＞法律が適用されるよｗ　

違うだろ
社会システムを混乱に貶める社会悪の思想に沿って「犯罪」行動した人間には
だろ

>>455
それは、お前の母ちゃんが逮捕されないのと同じ理由だよ。

裁判官とか検事とかｲﾝﾀｰﾈｯﾄ出来るのか？
ブラインドタッチは無理だろうな

そりゃＴＶで宣伝したようなもんだからな

>>447
そんなことは誰も言ってないが

でもユーチューブも逮捕だよな悪意認定

オレは金子某なんかよりも、何とかとかいうアホがやらかしたことの方が衝撃的だった。
当時の2ちゃんで見て、その経緯をリアルで追っていたな。あの頃が一番楽しかったかも。
この馬鹿がエロチャットしているその様子がキンタマで垂れ流し状態。相手の女に誰かが
気付かせ、女がそれに気付き、ブチギレして突然態度豹変。ドラマなんかじゃ絶対
見られない面白さだったなぁ。

雨の情報が流れ出すのが困ったことだったんだよ。
想定外のことだったから、作った奴を懲らしめてやろうってんで、有罪になった。

>>449
そんな機能ないけど・・・
具体的にどの機能のこと言ってるの？

この国ってさ、三権が絶望的なまでにアホだよな
自浄能力ってないのかな？

日本の著作権の厳しさは癌でどうしようもない。
そこに労力をつくしても、時間の無駄だろうね。
何とか海外からのサービスにして法律抜けられないかなぁ。

>>453
日本語すらおかしいわけだが・・・おまえどこの人？

>>444
＞2chの匿名性暴く

２ｃｈに匿名性が無いのは、ログが残されているからだぞ。
犯罪予告した者が捕まっているのも、２ｃｈから警察にログが提供されているからだ。
で、Winnyってログを残したっけ？

>>421
P2P技術の将来を考えたら、
開発はもっと慎重になるべきだったんだよ。

「蒟蒻ゼリー」に罪は無いが、
わざわざ喉に詰まり易いタイプを作ったらマズいだろ。

>>456
それじゃ中国と一緒だな
法治国家のすることじゃない

エミュとかでもそれ自体は違法じゃないがソフトをダウソして使うことに責任は一切持たないみたいなこと触れてるサイト多いしな
どう考えても違法なことに使われることは分かった上で作ったに決まってる
言い逃れとか無理がある

Winnyの被害者の会が必死なの？

Ｐ2Ｐ問題以前に
京都人民共和国の内政問題なら別だが、
京都人民警察は日本国内に密入国して日本人を拉致しているんだから
京都人民共和国と主要企業・任天堂への経済制裁が必要だろう。

>>437
犯罪行為の幇助は法律で禁止されてるんですけど？

ほう‐じょ【幇助】
［名］(スル)１ 手を貸すこと。手助け。援助。「国外から脱出を―する」２ 他人の犯罪行為を容易にするため、有形・無形の方法で助力すること。「自殺―」[類語] 助ける

>>471
キャッシュ。

>>456
そんな事を認めて良いのか？
法律に関わる人間はまじめにこの問題を考えなければならない

>>457
詳しくはwinnyの技術にも書いてありますが、彼が一番苦労して作り上げた基礎の部分です。
この結果を元にして、回線負荷やら検索プロトコルやらが組まれています。

悪用必至ってのはキャッシュの問題が大きいんでないの？

＞１審判決は、金子被告が「ウィニーによる著作権侵害の実態を知りながら、開発・
＞改良を重ね、不特定多数に公開した」と利用者２人へのほう助を認めた。

これ、包丁や車もアウトじゃねえかｗ

>>467
youtubeは払ってるんだから、開発元が払わないと駄目だろ
もうすでに裁判の前例があるんだから

共有の開発元が全ての著作物の取り扱いの責を負うようになっている

>>450
車には明らかに法律で定められてる制限スピード以上を出るように
設計されてるんだけどこれはお前の理屈では違法じゃないの？

>>456
もう法律とか入らないレベルだね。

裁判官が気に入らなければ有罪とか（笑）

>>459
むしろ経済には良い効果があったんじゃないの？
HDDが飛ぶように売れたし、FTTHの加入者も急増したし
あとセキュリティーソフトもかなり売れたでしょ

モザイク解除ツールを開発したらアウト？

ちゃりんこの鍵を誰でも簡単に開ける君を開発したらアウト？

>475
nyがどうか知らないんだけどログ残せば何やっててもいいの?

>>474
> 日本語すらおかしいわけだが・・・おまえどこの人？

> もちろんピンポイントな法律があった方がいいが、だからといって現行法でも刑罰を科せるないこともない。
> これが現実。

もちろんピンポイントな法律があった方がいいが、だからといって現行法でも刑罰を科せないこともない。
これが現実。


「る」だけが誤字だけど、おまえ２ちゃんで、なにいってんだ？

＞「マニフェストで最初に申し上げたことは１つの約束で簡単に変えるべきではないと思っているが、
時間というファクターによって変化する可能性は否定しない」

そのとおり

このスレ住民はウンコのごとし♪

中国ならその場で銃殺刑くらい重い罪だよ。
日本に甘え過ぎなんじゃねこの金子とかいう奴。

>>476
それは注意書きを読まないからだろ。nyも同じじゃね。

>>1
違法じゃない理由説明するのも難しいだろ

日本は元々ハッカーやクラッカーのコミュニティの成果というものが表に広がらず
内輪で（違法行為を交えつつ）密かに楽しむ感じだったんだよ。一方表の人にはまったく
その恩恵がなかった。
それに対してアメリカでは正規のセキュリティ研究者と匿名のハッカーがある意味連携したり
して表も裏も同時に進化してた。
だから海外と日本ではこういうちょっとアングラチック、だけど有効活用すればイノベーションに
つながるような技術に対する世間の認識が全然違う。

ちなみに当時日本でそういう文化を作り上げた連中がIPAのポストに収まったりZDNETで記事を
書いてたりする。こいつ等こそ逮捕されるべきだと俺は思ってるけどね。
あされば色々出てくるよ。

>>10
・
これを使ってレス番10なんて釣り決定

>>484
その辺は開発しながら調整してたんじゃないの？
あとページ数分かれば教えていただきたい。

パチンコ屋の景品は、賭博幇助にならんの？

>>475
Winnyのすべてのノードを監視している会社があります

違法コピーされるCDドライブ、CD-R、DVD-R、等
それらは幇助に当たらないって事だな。

>>476
わざわざ喉につまりやすいタイプを作ったやつを逮捕したらもっとまずいだろ

>>1
結局の所、nyの視点で開発されている以上のものが実際net上で既にある訳で。

素人がぐだぐた使い手の使用責任まで製作者に求めるのは愚問じゃろ。

>>483
日本国では昔から行われている事。
嫌なら市民運動でもすれば良い。

逮捕はありだと思うけどな
現実は、違法な事にしか使われてないんだから
社会に悪影響を与えてるわけでしょ。警察が動かないのは罪だよ。

大多数の人がこれはおかしいと思っている事でも
犯罪じゃないので何もしませんなんて警察に言われたら嫌でしょ

違法ファイルを蔓延をストップさせる意味でも
ファイル共有ソフトが是か非か考える時間を与える意味でもいい決断だったと思うよ

>>481
知らない人とコミュニケーションもとらずに幇助ってのは無理があるだろ

>>501
ごめん、図書館で借りて読んだ身なのです。
ただ一番最初の方だよ。シミュレータの図も乗ってるし。黒い画面に大量のノードの接続が表示されてる図。
あなたのいう一ヵ月半っていうのは、winnyというソフトの開発に着手してからだろうね。

>>488
ならないよ。制限速度以上＝即誰かを傷つけるにはならないから。
そして制限速度以上だと自分にも害が及ぶことがあるから自制するやつが多いだろ。

自制が期待されるから。

Winnyのほぼ全てのノードを”リアルタイム”に補足してる”個人”も居るわけだが

ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20090816.html#p01

バカなのアホなのしぬの？

>>487
あれは開発元が払ってるのではなく公開元が払ってるんだが

>>483
全くその通り。デジタルな判断が出来ない法律など欠陥のある法律だよ。
だが、そういう完璧な法律を作るためには完璧な立法機関が必要。
そして完璧な立法機関を作るためには完璧な国民の判断が必要。
という極めて高いハードルがある。

普通の包丁を作ったり売ったりしている人はともかく、
「殺人事件が起きてナイフが規制されるという馬鹿馬鹿しい状況を打開するために
殺傷能力の高い……じゃなかった切れ味がよく、丈夫な包丁を作りました。
柄の表面はグリップしやすく指紋が残りにくい仕上げになっています。
銃刀法の在り方に一石を投じたいと考えました。
あ、これで人を殺したりしちゃだめですよ」と言いながら従来より少しだけ
人を殺し易い包丁を作ったら、逮捕される可能性がかなり高い、と。
実際問題として、何が違法なんだろうなあ。これでは動きが取れなくなるだけだな。
「俺様がその動きは取れなくていいと考えるから、曖昧なままできなくなってもいい」
と考える人はとりあえず黙っていればいいが。

>>511
>>491は？

よくもまぁぬけぬけといえるものだな。
他の人が作ったものをタダで欲しかったから作っただけだろ？
しかもそれで自分は本を出して金儲けしてるし。盗人猛々しいとはまさにこのことだわ。

>508
面白半分で使う馬鹿が出て余計な流出事故とか増えただけにしか思えないんだが
きっちり立法して静かに有無を言わせぬ形で取り締まったほうが
馬鹿にも気づかれず筋も通せてよっぽど良かっただろう

>>493
その現行法が、幇助とかいう苦しいものじゃダメだろが

プリペイド携帯販売業者も逮捕しろよ馬鹿京都腐警

ダウソ板で堂々とサポートしてたんだから著作権を守る気があったとは言い難いと思うんだけど
直接的犯罪はしてないが倫理的には有罪だろ

>>498
簡単だろ
幇助罪は適用できないというだけ

>>508
法より道徳や民意で決めるなら司法なんかいらないじゃん。

>>514
ｗｉｎｎｙの著作権放棄すれば
開発者のものではないから、責任逃れもできるんだけどな

>>511
即誰かを傷つける云々の前に道路交通法違反の犯罪だろ
それ分かっててそれが可能な設定して売り、多くの利用者が制限速度守ってない
またメーカーもその実態を知っていながら生産を続けている
これは明らかな幇助だよね

>>511
それはnyも同じじゃね。著作物をアップロードしない限り犯罪行為にならない。
アップロードすれば犯罪だから自分にも害が及ぶから自制する

自制が期待されるから　だろｗ

>>512
特定ファイルを落とすとプロバから警告メールが来る。
どっかの精神病院の患者リストだったかな？

業者側ではwinnyは解析済みで、中身丸見えのようだ。
検閲とか盗聴に当たるので、法律上禁止行為すれすれなので
おおっぴらにはやっていないが。

>>508
＞大多数の人がこれはおかしいと思っている事でも
＞犯罪じゃないので何もしませんなんて警察に言われたら嫌でしょ

嫌だろうがなんだろうが、それが法治国家だ
中国みたいにしたいのか？

>>1
「人様に迷惑がかかる」

>>508
だったら何でShareの作者は逮捕しないの？

それと、外人がこれと同じもの作ったら逮捕できないけどどうすんの？

例えば、違法な薬の作り方とかを公開するのも違法なんかね？

>>518
だよな。

「当時から ウィニーの悪用はやめてと言ってきた」
↑嘘丸出し。大嘘つき。

こんな事いうと裁判官の心証を悪くするね。

P2P技術の否定はインターネットそのものを否定してるのと同義

このソフト使ってる警官もいるのは明かされてんだから当然、そいつらも逮捕されるんだろ？

>>517
モザイクの件はわからないがチャリンコのほうは別の用途があったとしてもほぼ悪用されるとしたら、判明したら
規制されるだろ。作った側が捕まるかどうかは分からないが。

>当時からウィニーの悪用はやめてと言ってきた
マジコン業者が「この商品への質問は一切受け付けません」って販売し続けてた様な物だろ
実態は明らかに分かっていたのに

逆にネット技術に既存のものに対する善意を感じない。ほとんど悪意。
いやむしろnyが始めてユーザーに対して善意を感じた。

確か開発者は著作権のあり方に疑問を呈して開発を進めた事に対し
京都府警は法に対する挑戦だと言う理由で逮捕に至ったと記憶するが
違ったらｽﾏｿ。
ともあれ法がネット社会に追いついてない事は確かだ
この二審で基準が明確になればいいが難しい判断だと思うな

>>516
そっから先はあくまでも「司法」の判断」だけんども

冗談抜きでそんな包丁
奥さんこのお値段でご購入できますよw的なもんいくらでもある。

日本人が作った訳じゃないが

せめて、きちんとした法律つくってから逮捕しろよ。
最近、なんでもかんでも幇助とか準備で逮捕しはじめた。

一方、オレオレ詐欺とかは被害が数千億になるまでスルーするのにな。

>>64
ですよねー
既にハードディスクとかに著作権料をかけようとしているくせに・・

>>531
泳がせといた後に訴えて莫大な賠償金請求した方が儲かるから

まぁ、タダの見せしめ逮捕だからな〜
他の共有ソフトやダウンローダー、動画共有サイトと等、
ぜ〜んぜん平気だからな〜。

諦めろ金子（笑）

合法ファイル交換目的で、でもP2Pで知らない人と繋がるのは不安な人のために
匿名性を追求したソフトを作ればよかったのか？

>>508
現実は違うぞ
WinnyにUPされてる物で違法では無い物も多数存在する
勝手に事実を曲げてはいかん

>>503
仮に現在は最初の放流者を特定する事ができたとしても、
開発段階で匿名を目指した事に変わりは無いわけだが。

>536
自転車のかぎ開ける君はビニ傘についてるよ
警察が知らないはず無いんだが

用途構わず道具で取り締まれるなら、空のDVDとか売ってるメーカーや小売店も幇助罪だろ

>>531
shareとかPDの作者追跡するのは至難の業だろうな。それ自体の中で配布してるから。
nyは配布サイトから足が付いたんだろ。

>>528
検閲にも盗聴にも当たらないよ
公開されているノードに接続しているだけなんだから
Winnyを起動するってことは
Winnyを起動しているすべてのノードに対して自分の情報を公開するってことだよ

>>508
こいつアホ。メッセンジャーのデータ授受もダメになる。

>>547
なんでもかんでも「個人情報保護」名目でなんでも許される今の世の中で、その意見はどうだろう

>>511
winnyを作ること、起動することが即著作権違法に繋がることにはならないと思うんですが…
そしてwinnyを使うとウイルスとか自分にも害が及ぶことがあるから、自制する人も多いと思うのですが…

>>537
でも、実際それでマジコン売ってるやつを逮捕できないんだから
金子を逮捕できるのはおかしいよな

児ポや刃物取締と一緒だなうやむやにして臭いものにはどんどんフタをする

ソフトウェアを包丁と同じように扱うのはやめてくれ
ソフトウェアで人は殺せない

馬鹿な京都府警の巡査がエロゲやエロビデオ拾ってウィルス踏んで情報流出させたからって
ムキになってやることないのにね〜


京都府警って馬鹿ですなｗｗｗ


悔しかったら子鯖で逮捕者だしてごらん？　　無理でしょｗｗｗｗｗ

>>522
そりゃ隣人が怖い顔してるから怖い　有罪　って言ってるのと変わらんレベルだぞ

>>543
答えになってないんですが

Shareの作者なんて把握できてないんだろ？
それにもう何年も開発止まってるんだけど
泳がせてるうちに時効成立しちゃうよｗｗ

CD-RとかDVD-Rとかもそうだし、マジコンはもちろんFriioとか、PT2とかね。

>>490
そのＨＤＤに入れるものは一体誰が作っていくんだよ

>>549
もちろん、メーカーや小売店もなんらかの幇助の罪で訴えることが可能、
しかも有罪になる可能性があるところもかなりある。
が、それを実際に警察が捕まえて検察が起訴するかどうかは法律だけじゃなくて
社会的に悪影響があるかという主観的な部分が入ってくるのは仕方ないんだよ。

法律に触れたから有罪、なのではなく、法律に触れたことを起訴されて裁判所で有罪になったから有罪
ということだ。この二つの違いは結構でかい。

>547
金子の意図が何であれ匿名機能なんて調査の時間稼ぎ以外の何者でもない
お前はちょっとでも発信者が分かりにくくする仕組みがあったら全て違法って言うつもりか?w

>>546
そうそう
ただ、そんなもの誰もダウンロードしないだけの話ｗｗ

>>549
買う客は悪くないがコピー機を売ってる業者は訴えられるな

包丁理論は包丁についてであって、全てがWinnyに全てが当てはまるとは限らないだろ。
なんでWinnyの○○が悪いって話にならないで、包丁の××が良いって展開になりがちなんだろう？
解り易い例えだからまんまと誘導されちゃうのかね。

>>544
だなぁ。金子が有罪になったところで実際にはなにもかわらんだろ

>>547
匿名を目指しちゃいかんという法律もない

>>531
そういやそうだｗ
同じ機能を持ってるのに不思議なこともあるもんだ。

包丁や車を引き合いに出すのはお門違いだよな？
「一見ボールペンにしか見えないビデオカメラ」のような民度の低い物を引き合いに出すのが正解だと思う

>>557

充分に殺人能力を持っていますが何か？

きぬたまウィルスのお蔭で

現行法でこいつ捕まえられるならウィルス作者も逮捕してよ

>>551
やりとりしてるデータの中身を勝手にのぞくのは
今はまずいよ。
電話とかメール勝手に見てるような物。
こういう事情があるので、ダウン違法化、ダウンで逮捕への道は険しい。

>>562
職人が作ってるんだよｗｗ

本来なら 著作権のあるものをUPした者を逮捕だろう。
最初から ファイル共有って 言ってんだから。

コピー媒体全てが違法になりかねんな

あーあここまで開き直るとは
全く反省の色が見えない
Winnyでハメ撮り画像や仕事の機密情報流出させられて人生終わった被害者がどんだけいると思ってるんだよ
厳罰を望むわ

>>563
じゃあ無罪になったらおまえは永久にこの件に口を挟むなよ
有罪になったから有罪
無罪になったから無罪

そんなこと言い出したらネット自体が・・・・ってことにならないの？(´･ω･`)

>>567
みんな包丁が好きなんだろ

shareはかなり長いこと更新してないらしいが
まあこの一件もあったし無理もないな

違法行為犯した大手企業はのうのうとしてるってのにな

>>398
加速性能などを殊更に強調して製造・販売しているものについては
幇助と認められるべきだな。Winnyとなんら変わらん。

>>567
＞なんでWinnyの○○が悪いって話にならないで、包丁の××が良いって展開になりがちなんだろう？
それこそ、この会見の中身だろ。Winnyの何が違法なのか基準を示せるものがいないんだ。
ほんとは、この逮捕・起訴は問題なかった、と言っている人は示せないといけないんだが。

>>516
もともとダウン板に書きこんだわけだから、違法手段に使われることは解りきっていたわけで
それを犯罪に使われるとは思わなかったと言うのは無理があるな。
その包丁の例でいけば、犯罪を犯そうとしている人物に対してその包丁を渡しているわけだし。
包丁を作ったことは犯罪にはならないかもしれないが、それを犯罪を犯そうとしてる人に渡したら擁護と取られてもしかたないだろう。

覆面と包丁を作っても犯罪にはならないが、それを銀行強盗をしようとしてる人に渡して逃走経路までしっかり伝えてるようなものだし。

>>576
今はツール作った奴の責任になるんだよ

過去最高の流出ってなんだろうな
俺的にはコレ[仁義なきキンタマ] 211(8ED4E3A4)のドキュメント
やくざの情婦のやつ

39歳にもなってこれかよ。ソフト開発者ってみんなこんなもんか？
自分で身内にこのソフトで違法ソフトが蔓延するって証言しておいてこれかよｗ
この発言がきっかけで有罪にもなったわけだし。

パソコンは著作権違反するために購入する奴が多い！
って事は・・・・
パソコン販売をしてる奴は有罪だ！

>>568
金子氏が有罪になったら”コンテンツを扱う”ソフトの開発が困難になる
開発自体が原因ではなく著作物を扱えることが原因だから

>>587
けつ毛ｗ

将来的には検索システムとＯＳの融合で共有ファイルは餌だったんだろうな。既存の法に全く触れずに新技術は無理だしな

>>510
最初、MXの次はなんなんだで
Freenetに一票とか言ってたのが、
数時間後だったか数分後だったか、
暇なんでなんとかといって開発宣言、
その後5月にWinny最初のリリース。

開発考えていたときに
たまたまMXの次はなんなんだスレを
見つけた感じなのかなぁ。

仮釈放なしの懲役２００年でいいよ

屁理屈こねくりまわしてるだけのチンカス

>>574
だからさ、勝手に、じゃないだろ？
Winny利用者は　自分から率先して情報を公開してんの
利用者にその自覚がなくても、プログラムの挙動はそうなってるの

>>544
Googleの持論である「Googleがやらなくてもいつか誰かがやっていたことだ」的論法を思い出すな…

金子教授はGoogleに入ればよかったのに。うまがすごくあいそうだしなｗ

独禁法7章24条。
それならマジコンで判例もあるのかな。

>>578
それは、つこうた奴が悪い
自己責任ってやつだ

>>564
法的に何も問題が無いデータをやりとりするんだったら、
発信者をわかりにくくする必要さえ無いじゃない。

なあ、ID:nohv0oWX0 はnyはログをとってればおｋって意見で良いのか?

>590
データコピーが計算の基本にある今の通信機、計算機は軒並みアウトな可能性がある希ガス

>>585
＞その包丁の例でいけば、犯罪を犯そうとしている人物に対してその包丁を渡しているわけだし。
いや、ただの宣伝文句であって、直接販売している時の口上を前提としていない。
加速性能を誇る自動車となんも変わらんよ。それを踏まえて思考しなおして欲しい。

光ファイバーは、大容量の違法ダウンロードをする奴が使用する

つまり、光ファイバーを開発した奴は違法だ！


こうですね
わかります

インターネットそのものがコピーだろ
一時ファイルに全部コピーされてるんだが

お尻プリンセスのひとだっけ？

>>579
何で口をはさんじゃいけないんですか？

金子氏が以前、裁判が終わったら次はP2P技術を応用した


　　　　「　完全匿名BBS　」


を作りたいと言っていたが早く実現してほしい

>>578
だからそれは制限速度無視して走行してて事故る奴と何が違うんだよ
ただの自業自得だろ

こんな簡単に見せしめに出来るんだから
厚生年金とか毒米とか当時の事務次官有罪に出来る気がする

>>508
>逮捕はありだと思うけどな
>現実は、違法な事にしか使われてないんだから
>社会に悪影響を与えてるわけでしょ。警察が動かないのは罪だよ。
>
>大多数の人がこれはおかしいと思っている事でも
>犯罪じゃないので何もしませんなんて警察に言われたら嫌でしょ



その理屈カルト宗教や宗教政党にこそ適用して欲しいよ

winnyはやられてtorrentとかはなんで放置されてるのよｗｗ

著作権自体が時代に合わなくなってるのはわかるが
ネットはちょっと急ぎすぎというか勇み足じゃないか
製作者が対価を得られる仕組みが整ってからにしてやれよ

>>596
教授じゃないお…。そういう遠まわしなイヤミは辞めて欲しいお。

>>582
は？
この一件があったから、Shareが開発されたんだぞ
作者は「金子逮捕への抗議」とは公言してなかったけど
リリースされたタイミングは、そう

ちなみに、金子がWinnyを開発したのは
WinMX利用者逮捕がきっかけ

歴史は繰り返す

２ｃｈで書き込みやｎｙでファイル流す時は
住所氏名年齢書けば問題ないのか？ん？

>599
それは2chでいうセリフじゃないだろｗｗｗｗ
P2Pやってる大学の研究室なんか調べりゃすぐ分かるから殴り込んで来いよｗｗｗ

>>602
ドラフィックの大部分は違法な複製ファイルの送受信だからな。
○Mbps以上の回線を提供したら著作権侵害の幇助として摘発する、
という基準を示すべきだな。

winny使ってデータ流出させてる警官ってどうなのよ？

>>584
じゃあF1とか参戦してるメーカーは全部有罪なｗｗ

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

アンチウイルスソフトは、違法ダウンロードをするために導入する奴が多い
つまり、アンチウイルスソフトを開発しているのは、違法ダウンロードを増加させている！

アンチウイルスソフトは違法ダウンロードを増やしているので違法！

こうですか？
わかりませんｗ

>>613
つまりPDが作られたのは村長が・・・

>>610
普通に訴えられてるが

>>599
例えば、小説の練習に不特定多数の人に読んでもらうとして
実名から住所まで公開して恥晒せる人間ばかりとは限らないよね
下手したら、〜〜に住んでる〜〜って奴がこんな恥ずかしい小説書いてたってそこかしこに書かれるんだぜ？

>>585
幇助ってのは
ただ漠然と犯罪に使われる可能性があることを認識してるだけじゃダメだろ

Winnyなんてまだあるんけ？

>>564
「Winnyの技術」p151より抜粋

Winnyは、このようなプライバシーの保護とシステムへのクラック対策を目的と
して、通信内容を簡単に見ることが出来ない程度の簡単な暗号化を施しています。
具体的には、暗号方式にRC4を使用し、暗号キーはランダムに生成します。HD鍵

>>588
作ったときはまだ３２，３歳だったわけだが

>>600
>>492 にレスが無いから、レスの催促。
なら、「日本語でおｋ」だな。

>>593
発言が正しいのか書籍が正しいのかはわかりません。
ただ書籍によるとシミュレータ開発があったのは間違いないわけですはい。
いや、今思うと貴方のいうとおりで、実際後付け設定かもしれんよ？
シミュレータは趣味で作っていて、それがたまたま応用できた、とかね。

著作権は著作権違反を増加させている
つまり、著作権は違法！

こうですねｗｗｗｗ
もう意味不明ｗｗｗｗｗｗｗ

まー、アインシュタインが原子爆弾の基礎を考えたとして、
アインシュタインが悪かどうかだなぁ。
ノーベルがダイナマイトを作ったとして、それが悪か。

いきなり破壊だけを目的にそれらが開発できたわけじゃないし。

>>599
お前の発信元わからないから
住所、氏名、年齢かいてレスしてくれよ
最低メアドでも構わないぞ

>>599
じゃあ、法律上なにも問題がない会話をやりとりするために
盗聴されにくくする必要もないな

携帯電話のことだけど

>>618
F1は限られた人間が乗るのを前提としているんだからかまわん。
市販車で加速性能や速度を売りにしているものを摘発しない京都府警はおかしい。
京都府警限定での話だけどな。

とりあえず>>599の発信者情報開示待ち

>>632
法的に何も問題ないデータですものね

>626
通信の暗号化でアウトかよｗｗｗ
アマゾンとかの真っ当なオンラインショップは軒並みアウトだなｗｗｗｗｗ

>628
日本語でログが残ってればおｋって事?

>>621
逮捕はされてないが、開発とまっちゃったからな
それがきっかけなんじゃね？

>>622
作者が？
初耳です

なんで同じ理屈でマジコン開発会社を逮捕しないのか？

>>630
違反というか利用料払えって話ね
たとえば音楽が1曲取引されるごとに金子が10円払えとか
そういう話

著作権法違反（ほう助）ってインターネット自体も同罪になるんじゃないのか？ｗ
米軍を訴えたらどうだ？ｗｗｗ

>>615
＞それは2chでいうセリフじゃないだろｗｗｗｗ

お前が言う「２ｃｈでいうセリフ」って、何だよ。

＞P2Pやってる大学の研究室なんか調べりゃすぐ分かるから殴り込んで来いよｗｗｗ

お前は何を言ってるんだ？

ソフト開発して、それが開発意図に反して悪用されたから、懲役刑ってｗ
これが通るなら、製造業はほとんど全部捕まっちまうなｗ

お前らただ理論武装してるだけだろ。

>>586
パソコンソフトにのみ 関してかな？
みせしめの 事後法とみられても しかないと思うが？

ようは使ってる奴が、何をしているかだろうが

速度超過で大量に摘発している警察が、速度超過を誘発している１００ｋｍ以上のメーターを製造している企業を捕まえた例を見せて欲しいｗ
速度超過で大量に摘発している警察が、速度超過を誘発しているタイヤメーカーを摘発するところを見せて欲しいｗ
速度超過で大量に摘発している警察が、速度超過を誘発している漫画家を逮捕する事実があるか見せてくれよｗ

>>629
あんまり変に絡んじゃってすまない。
まぁ、実際1ヶ月半で最初のリリースっていうのも
すごい早さだしねぇ。
でもその後も1日2日でバージョンアップしてたから
0からでもおかしくなさそうだったり。

逆に2chでの発言については、
当時ログをとっていなかったとのことで
開発宣言と開発者が同一であると証明はできないようですね。

>>638
torrentは逮捕者いただろ

「Winnyの技術」が悪なのではなく、
使用した個人の問題だろう。
料理包丁が、悪いのではなく、料理包丁を使用して人殺しした犯人が悪い。

>>639
ゲーム会社総出で輸入・販売禁止させただろ
マジコンは海外の物だからあっちの国の警察の仕事だ

ダガーナイフみたいに臭いものに蓋の精神でやってるからなぁ

一方、Google博士はデジタル図書館のため日本の著作物を片っ端からコピーして公開します。
日本ぐうの音も言いません

>>18
悪意のあるウイルスを創った奴に報復したいのなら分かるが、筋違いも良いとこだぜ

>>644
理論武装というか、原告側の理論があまりにお粗末なので・・・

包丁を使って殺人や強盗が起こるから包丁を作った人間を逮捕する。
交通事故が多発して不幸な人間が増えたからと車を作った人間を逮捕する。
どう考えてもおかしい話。

犯罪を犯した人間、事故を起こした本人が処罰を受ける。
これが真っ当な話。

違法ファイルを流した人間が悪い。

>>644
逆だ。法に問う側に理論がなさすぎる。
「意図があって、結果があったから、行為もあったと認定する」なんてので
幇助罪が適用されていいはずがない。

>>624
そこを裁判所がどう判断するかがこの裁判の鍵なんじゃないのか？
一応裁判官は良心に則りかなりの裁量が認められるから、俺は有罪になると思ってる。
これで無罪になるようなら、日本のコンテンツ産業は終わりだろ。

包丁を作った職人が殺人幇助の罪で裁判起こさせられるのと同じだよな。

>>636
暗号化してるだろ、馬鹿か
クレジットカード番号と名前晒すのかよ

ここまで金子擁護のレス0

>>622
誰が訴えられてるって？

>>648
アホか作者の話だろ

>>649
犯人が人を殺すのはいいけど切った分は包丁作った製作会社が払いましょう

>>648
torrentの作者がタイホ？アフォですか？

これがアウトなら、windowsや他のOSの機能の一つであるFTPを使ってファイルを共有してもアウトだな。

>>656
> 「意図があって、結果があったから、行為もあったと認定する」なんてので
おまえ、なに妄想してんの？ｗｗ

>642
お前に匿名性は必要ないんだろ?でそういう奴は軒並み逮捕されろと
そう主張しながら2chでデータ流すなら住所氏名年齢電話番号公開して公開鍵署名して発言しろよ
俺はやらないよ、お前みたいな奴に家に押しかけられるなんて想像もしたくない

明確な基準出すと捜査や裁判でごにょごにょ出来なくなるから困るんだよ

winny使った京都府警の警察官は逮捕されたの？

torrentは単なるプロトコル（通信規約）

訴えられているのはtorrentのノード情報を配信しているトラッカー（たとえばPirate Bay

>>650

京都府警は動いてないだろ。

THE・屁理屈

両側に刃が付いているものは業務目的でも携帯不可だっけ？狂ってるなｗ

>>662
だから包丁はほぼ料理に使われる。悪用するのは全体の数からしたら微々たるもの。
方や…

昔14って呼ばれてたなぁ金子さん
スーパーハカーみたいでかっこいいと思ったもんだ
なんかWinnyという響きも懐かしい感じだ

ファイルを配布したやつな

まあ、これで司法に「綺麗なWinny」という正当性を認められれば
いくらでもダウンロードし放題だよね。

落とすだけなら無罪
落として実行しても、実行した形跡が無ければ罪に問えない

ダウンパラダイスだな

ダウンロード違法化も、罰則のないザル法みたいだし。

大事なのは金子が著作物の不正コピーを促す事を
公の場で書いてるかどうかだろう

金子より、雑誌等でWinnyの紹介記事を書いてる出版社の方が
幇助に相当すると思う

デジタル有料コンテンツ作る側にしたら、
やっぱりお金払ってほしいんだよねえ。

ニコニコ動画なんかも初期は違法upばっかりだったけど
今は合法ものでかなり機能してるからな

人殺し事件の時、
道具である、”包丁”は逮捕できない。

>>668
使った人は悪くありません

>>648
もう一度聞くぞ？

Bit Torrentの開発者が逮捕されたのか？
日本の警察が？
BTってアメリカで開発されたんだよな？
日本の警察がアメリカまで行ってアメリカ人を逮捕できるのか？

>>666
＞お前に匿名性は必要ないんだろ?

言ってない事を勝手言った事にするなよ。

実際これ以降ネット配信とかニコニコなんかも台頭してきて逮捕されたときより状況は変わったよね
個人的にはWinny使ってまで欲しいとか見たいって気持ちがなくなって今年はほとんど起動してない

金子有罪なら麻雀卓作ってる企業の社員も全員有罪で。

だって基本的に違法賭博にしか使われて無いじゃん。

とりあえずftpとhttpをRFCにした奴全員逮捕しろよ。
ついでにIP考えたた奴とモデムの仕様考えた奴ISDNとADSLの企画考えた奴逮捕。
それから電話考えた奴逮捕。糸電話も考えた奴逮捕。
音が振動だって発見した奴逮捕。
パルスを信号に使えるって思った奴逮捕。
狼煙を考えた奴逮捕。

モールス信号も手旗信号も今後使ったら逮捕。

馬鹿な逮捕劇のおかげで日本の通信技術の未来は断たれた
倫理言うなら己の署内のツコータ人間全て処分してから物申せ　なぁ京都府警ｗ

今田から言える
スピード違反で捕まっても警視総監秘書（当時）が知り合いだったから後日、その処分を取り消してもらったw
その代わりといったら何だが、封筒に入れた○○を渡したのは言うまでも無いwww

ん？
これ裁かれたらパソコンとかも裁けるの？
どうせ野田みたいに見せしめのために裁こうとしているのが見え見えなんだけどな。
また国による弱い者いじめだな。

ところで技術的にはWinnyの匿名性を一番特徴付ける機能は暗号じゃなくて
ファイルの保有者のノードをキーとして受け取ったら
一定の確率でそのキーを自分のノードに書き換えて配布することだと思うよ。
そうやって一時配布元を確率的に分からなくする方式。

いや、屁理屈を言って狙い撃ちしたから疑問が出てるわけで

>>657
一審有罪だったけど関係なく終わってるじゃんｗｗｗ
映画もアニメもゲームも音楽もヒット作が全然ないｗｗ

こいつが有罪になるなら、違法なポエムを入手するノウハウを広めまくった出版社とかさらに重罪にならないとおかしい。

むしろ、
違法コピーを助長するためのソフトであるWinnyを
配布するための47氏のgeocitiesのページを閉鎖しなかった
Yahoo!にも問題がある。

とか言ってみる。

そういやヤフーメッセンジャーやスカイプも多数にファイルの転送が可能だったよな。

>>584
既存の法律じゃ裁けないからといっても、その間被害は出続けるしなぁ。
Napsterみたいにデータを一つのサーバーに集める方式なら、ファイルを送信している人間(作者)を捕まられるけど
Gnutella方式で各クライアントがサーバーも兼ねちゃって責任が分散しちゃってるんだよね。

それを利用して作者自身はUPしないnyを作成して、情弱に責任を押し付けてたりしてたみたいなのにな。
利用されてたのを知っても彼を崇められるなんて、ある意味宗教だなーと思う。

法整備が間に合わないから適当な法でとりあえずでっち上げたんだろうけど、nyに関しては捕まえるのも悪くは無いと思うよ。
あのまま放置されていたらクリエイター達がかわいそうだろう。
金子さんよりシリアル流している奴に切れて、流出シリアル入力した奴のHDDをフォーマットしたWinGroov作者の方が
まだ尊敬できるよ。

でもまあ国も、さっさと納得出来る法を用意してやれ。
とりあえず違法を明確化出来れば、なんか面白いソフトが出来るかも知れん。

ホント何がいけないの？

可愛そう

パソコンのＩＰアドレスが他人にジャジャ漏れに流れたら
普通にやばいのがわかりきっているくせに暗号化がどうのこうの言ってる奴ってｗｗｗｗｗ

だったらさ
ちょっとWinnyが暗号化してるから違法だって言ってる奴は
「スタート」→「ファイル名を指定して実行」→「ipconfig /all」
ここで出てきた内容をここに貼り付けてみろよｗ

>>685
じゃぁ任天堂も逮捕だなｗ

>>660
金子氏と同じ事は考えているかもしれないが、金子氏を守りたいわけじゃないからな。
納得のいく基準が示されない恐怖社会がいやなだけだ。
「人間も切れる切れ味」を売りにした包丁を売って殺人幇助に問われたり、
「なんでも壊せるすごいパワー」を売りにしたバールを売って窃盗幇助に問われたりしない、
正常な世の中で暮らしたい。
こんな宣伝文句は別の問題を起こす可能性はあるが、少なくとも幇助ではないw

>>657
良心だかなんだか知らないけど、他のいくつもの産業も犯罪と適応できるレベルの法律の歪曲を許すなら
コンテンツ産業は守れても法治国家としての最低限のライン守れてなんじゃないの？
それって法律は裁判官の良心によるって言ってるレベルじゃないか

つーか、ここは変にこねくりまわした法律適応なんてしないで、さっさと法律制定しなおして、
今度こそそういうプログラムを罰せられるようにするべきなんじゃないのか？

包丁は包丁でも自動的に返り血や指紋、足跡を消してくれる謎性能包丁

>>678

無料オンラインゲーとかモバゲーのビジネスモデル考えた奴には真でほしいわ。

winny使ってるやつなんかまだ居るの？
torrentや海外の動画サイトで十分じゃん

>599
599 名無しさん＠十周年 [] 2009/10/08(木) 00:47:22 ID:nohv0oWX0 Be:
>>564
法的に何も問題が無いデータをやりとりするんだったら、
発信者をわかりにくくする必要さえ無いじゃない。

って発言してるな、そしてこれは文脈から見て匿名機能は必要ないという事であり
同時に金子逮捕の理由としてあげているものでもあるんだが……
だがそれは俺の勘違いで
お前は匿名機能は法的に全く問題がないと主張しているということでいいのかな?

金子は元々パラダイムシフト云々言ってたからな。

本来そうやって技術やビジネスモデルが変化していくもんなんだけど
それを完全に人為的に止めた形だしね。

ホントはコンテンツ産業を仲介する新ビジネス領域ができてもよかったんだろうけど
既存のビジネスモデルを崩壊させる規模が大きすぎたんだろうなぁ。

>>682
日本限定なの？
しらなかったスマン

ファイル交換はダメだと思うけど、これはP2Pの技術向上を邪魔してるんでしょ
Winny使った警官や公務員は処罰したんかな？

>>679
そのかわり一時期より活気がなくなった気がする

ようつべは相変わらず違法動画多いなｗｗ
結局日本人はアメリカには逆らえないｗｗ

これでアウトならインターネットって技術そのものが著作権法違反（幇助）に含まれる気がするんだけどなぁ
適当なサーバーにソフトを上げれば可能なんだから理屈上はそういうことだろ？

>>75
こいつの場合、
「包丁を作ったけど、包丁で罪を犯した奴が悪い」
というより
「地雷を作って道端に置いといたら、誰かが地雷を勝手に使った。
使った奴が悪い」
というようなもんだろ？

>>8
無事に帰宅したかな・・・

WindowsやＣＤ―Ｒ、ＤＶＤ−Ｒドライブを使って、
著作権侵害が多数起きている。
なぜこれらの会社のソフト開発者を逮捕しないのか？
天下りが居るからなのか？

金子は悪いとは思うが、地裁の判決基準はこじつけすぎる。
さっさと法整備しとかないからこうなる。

余談ですが、winnyには致命的な欠陥（？）があります。
そこを付けばwinnyネットワークに属する全てのピアが停止するレベルのものです。
最初から付与されていたらしく、明らかに作者が意図的につけたものではないかといわれています。

開発開始はMXの次はなんなんだスレだったからな
あれからもう７年ぐらいになるのかな

４７が光臨したときは神かと思った、神だったけど

まともな裁判やってもらいたいな
違法の根拠も法的に示せや、裁判官様

>>668
その警官が　winny　で取ったデ−タを削除したため、
証拠不十分で無罪となった。
ようするに、使用者がwinny　で取った違法デ−タを
削除すればいいことになる。

>>684
俺もほとんどやらなくなったわ
いまどきWinnyやってんのはコピ厨くらいなもんだよな

違法ファイルをアップした奴を捕まえるのがすじなのに、面倒くさがってＰ２Ｐ技術そのものを違法扱いするから叩かれるんだよ。

お陰さまでHDDが20000GB超えました。
また明日追加を買ってきまつ

>>704
PCの負荷率が全く違うとマジレス

そもそもMXなんかが出てきたあたりでこういう状況になることは容易に予測できたわけで、
今まで何の法整備もされてない現状が異常なんだよね。
既存の著作権法では共有ソフトそのものを裁くことはできないし、
今から法整備をして開発者を裁いたのでは憲法39条による法の不遡及に反する。

まぁ、今できることといったらｎｙを配布してるページを削除するとか、
違法ダウンロードを大量に行ってる奴を見せしめに逮捕するぐらいだろうね。

もしWinnyが違法ならB's Recorder GOLDとかのソフトも著作権法違反（ほう助）になるよねぇ。

>>700
その包丁が自分に向けられたときに同じ事が言えるなら大した物だ

開発者まで逮捕は行きすぎてるよ
全うな使い方すれば有用なソフトだったことは確かなわけだし

ケツ毛バーガーを証人に出せば説得力あるだろ？

>>685
お前、刑法では、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、罰せられない。
ってことくらい知っておけよ。

>>679
まぁ、ゲームの実況も本当はアウトだけどな。
古いゲームやってもらう分には宣伝になるから見逃されるけど、
新作アップされたりすると、たまにメーカーも削除に動くし。

マジな話。幇助いうからには正犯がいるんじゃないの？
共犯の従属性？みたいなやつ。
著作権はいらんの？それってかなり問題じゃない

>>690
それって多段プロキシと同じ原理だから
要はバケツリレーの回数を増やせば発信者がわかりにくくなるだろっていうだけの話
原理的には難しいことはしてない

マッチやライター開発した奴は放火幇助犯
拳銃開発した奴は自殺幇助犯であり殺人幇助犯であり外患誘致幇助犯でありetc

間違うとる

>>711
違うな、包丁は物を切るために存在するが
地雷は人に損害を与えるために存在する

winnyはファイルを交換するために存在する
その中で著作権のあるソフトも交換できる
包丁は料理のときに便利だが人を切る事もできる

>725
俺はいえるね
むしろ逮捕されたのが金子じゃなくお前でも同じ事がいえるなら早いとこ死んで欲しいわ
俺が思うのは単なる意見の表明だが
お前に死んで欲しいって思われたら最後、お前が十分な権力を持ってたら死亡確定だからなｗｗｗｗ

なんで犯罪になるかを言えば、違法ファイルが流されたときの対応を一切
とらず、逆にＭＸの弱点であったＵＰユーザーが誰なのかばれるを徹底的
に分からなくしようとして、さらにデジタル著作勿の著作権の概念をこの
システムによって変えるなどと既存の法に対する挑戦までしていました。
この辺が問題ですね。

>>719
お前がやってようが辞めてようが、どうでもいいんだよ

>>709
既に大半の動画は違法じゃないよ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081125/319888/
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html

>>681
一般人は捕まっているな。

【著作権】「Winny」で「デトロイト・メタル・シティ」など配布、男性逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253014980/

まあ確かにじゃあビルゲイツ逮捕するか？ってなことだしな
身近でいけばピロシキだな
２ちゃんっておもちゃ作り逃げだし

検察は著作権侵害幇助してるって本当に思ってるなら早く金子出して対策させろよｗ

一審破棄、実刑判決に100,000点

割れ厨は死ねばいい
だが日本のソフトウェア技術を衰退させるような前例は作ってほしくない

>>719
見逃した番組を拾うのには未だ便利でおま
大体　こんな狭い日本で地域毎に番組内容が違うことが疑問だ

>>728
意味わかんないww。破滅する奴もいるだろ？
そんなのが一時の娯楽かよ？

>>737
いや、現実見てみろよ。違法動画だらけだ

>>665
理解できんのであれば、無理に絡まんでよろしい。

>>696
自分が言っていることがすべて、「著作権侵害の幇助」以外のことだって、
理解できるよな？問題はそれだけ。

>>725
自分の家族が殺されたとしてもそう考えられるだろうな。
実際に口に出せる気分には決してならないだろうが。
それが存在するから殺された

無駄に年寄りが長生きしてるのが原因だな。時代が変わったは仕返ししようぜ。爺に阿った奴もさ。

スポーツの人気も世界的に下がってるらしい

You chube は、いいのか

>>728
えびすさん賭け麻雀で捕まってなかったっけ？

別に違法じゃないな

この論理ならパソコンを作った奴が罪に問われろ
無茶苦茶杉、理論崩壊してる

>>731
で、開発者はそれがWinnyの匿名性のキモと言った。
暗号化は精神衛生上のもので、なくても問題ないですよ、とまで。

>>696
あのさー金子逮捕して何か解決した？
何も解決してねーだろ

おまえの言ってることは
天下りを禁止しろー官僚支配打破だ！とか言ってる民主党信者と同じだよ
そんなことしたって国民の生活は良くならないんだよ
そんなのただの八つ当たり

それと同じで金子に八つ当たりしたって相変わらずWinnyは使われてるし
ShareとかPDとか新しいソフトも次々登場してるし
むしろ金子逮捕前より状況が悪化しただけジャンｗｗｗ

そういや最近ｐ２ｐで流出祭りとかあんまりないな

>>700
ぶっちゃけ、自民党の恐怖政治の産物だよ、一審判決は。

政策的に刑法を類推解釈した一審裁判官・検察官を死刑に処すべき。

こんなもんがほう助になれば、知人・隣人が人殺ししたとき、

事前に「殺人するかもしれん」と聞いていただけで殺人の幇助になりかねん。

いずれ誰かが作った気がする
まともな人ならその被害考えて作らんが、科学者はそんなこと考えないってことだろ

>>718
データ復旧しないんだ？ｗ

>>705
>>314 で「ＦＴＰで十分」と書いているが。ｈｔｔｐでも十分だな。
法的に問題のないデータをやりとりするなら、ｆｔｐやｈｔｔｐで十分であって、
更に最初の放流者を隠匿する機能を付加してわかりにくくする必要なんて無いだろうが。

強権的な逮捕は警察の判断ミスでないだろうか
はじめから協力を仰いでいたら違法なファイルの流れを組織的に妨害できたはず

何にせよだ
Winnyが違法の理由はない
違法に使用している奴が悪い

暗号化がダメ？
笑いより哀れみだな
ノードの暗号化がダメ？
馬鹿だろｗ

唯一、金子の罪は、Winnyのアップデートが、ウイルス開発の速度に負けた事

winnyが使用される恐れのあるwindowsを開発し続けるのは違法。

途中で送信してしまった。

>>725
それが存在するから殺された、とは考えるかもしれんが、
それの製作者が特定の被害者の殺害を幇助した、とは決して考えんよ。

>>738
BitTorrentは既に対策を始めている
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20091485,00.htm

ダガーナイフ規制と同じ感覚を覚える

>>754
ウイルスソフトと洒落のおかげ

>>1
せっかく日本初の通信インフラになりそうだったのにな・・・。
Bittorrentとか似たようなサービスは見逃して、winnyだけ作者逮捕とか
馬鹿げてる。

「Winnyの技術」p45より抜粋

> Winny Version 1 (Winny 1)の実装が進み、β1として初めて公開したのは2002
> 年5月6日のことです
>
> 表2-1 Winny1の開発履歴
> ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
> 　2002年4月1日　　　　　　　　　Winnyの開発を宣言
> 　2002年5月6日　　　　　　　　　Winny1のβ1初公開
> 　2002年7月25日　　　　　　　 　Winny1のβ18.0で簡易BBS機能を追加
> 　2002年12月30日　　　　 　　　Winny1の正式版公開（β22.52がそのままバージョン1.0へ）
> 　2003年4月7日　　　　　　　　　Winny公式サイトを閉鎖（最終版はバージョン1.14）
> ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

カスラックみたいに著作権を振りかざして好き放題するのには反対だが、nyは非難されても仕方ないんじゃないか？

>>744
> 意味わかんないww。

それは、お前が頭悪いか、賭博漫画の読みすぎだから。

> 破滅する奴もいるだろ？

麻雀する奴の大多数が破滅するならともかく、一部の者が破滅しても、
それをもって幇助を認定するのは無理。

これが有罪なら、インターネットもインターネットにつながるパソコンもブラウザも有罪にしないとおかしい

>>723
＞ｎｙを配布してるページを削除するとか、

海外で配布されたら手も足も出ない

＞違法ダウンロードを大量に行ってる奴を見せしめに逮捕するぐらいだろうね。

ダウンロードで逮捕するのは法的に不可能

匿名性を重視するP2Pソフト作ろうとしたけど意外に大変なのな。金子氏は技術者として凄い。

利用法によって悪用されるだけで、そんなの何でもそうだろ。
パソコン自体も遠まわしに言えば、幇助やん。
開発者は保護されないと、技術が育たないんじゃん。
研究開発に何十億も税金かけるよりよっぽどましだと思うが。

>>743
テレビ局の封建制度を守るためだけのもんだからな
衛星使えば済む話

>>752
あってもすぐに見破られるとか言ってたね。
むしろ暗号化は意味ないとまで。

　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと川と田んぼと裏山の様子見てくる・・・
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　海の様子も気になるし・・・漁船の様子も見なきゃ・・・
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　あと約束してたクマのぬいぐるみを買って来なきゃな
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/なーに、すぐ帰ってくるさ、帰ってきたら結婚するんだ

誰がやったのか知らんがウィルス作った奴は偉いな
こいつ捕まえるよりもよっぽど抑止効果になったよ

>>735
じゃあそれぞれ何法の何条何項に反するのか示してくれ
倫理で裁くならそれは法治国家じゃない

>>685

パチンコメーカーは テレビで 堂々と CM_うってますが 何か？

>752
そうだよ、というか放流元の匿名性ってそういうものでしょ
他の方式で放流元匿名性実現する方法ってある?

>758
必要性なんてどうでも良いんだよ
匿名機能は違法なのかどうかを問題にしてるんだ

ユーザーのHDDにファイルをアップロードできるFTP＝HPのファイルアップロード全般に世界中で使用
は禁止。

FTPプロトコルは違法。

現に、MX以前はFTPがデフォだった。

>>771
ああ、すまんアップロードだ。間違えた

>>749
アレは無理やりだったよ

国会の審議で5万円程の掛け金で賭博に当たるのかとあったが
国会では当たらないとしてた

しかし、蛭子さんは5万円程度で起訴された
無茶苦茶だよ

>>746
> 理解できんのであれば、無理に絡まんでよろしい。
理解も何も、
>> 「意図があって、結果があったから、行為もあったと認定する」なんてので
なんて、検察も裁判所も弁護士からだってそんなこと言ってないんだけど？


>>749
それは蛭子が一時じゃなく常習だったから。

>>730
形式的な正犯はいるよ
Ｗｉｎｎｙ使って逮捕されたやつが先にいて
そのときは金子を逮捕するつもりはなかったが
京都のおまわりがＷｉｎｎｙつこうて自爆したら
急に金子を逮捕したｗｗ

この馬鹿擁護してる人はマジコンについても擁護するのかいな
なにが開発者が委縮するだよ
委縮して結構。なんで納得いかないのか、神経疑うね

>>745
マネタイズといってコンテンツホルダーが
著作権料を徴収できるシステムが採用されたんだよ

だから人気のある動画は消さずに広告料を稼ぐ著作元も出てきた
販売元”公認”の違法アップ

確かに便利なソフトだが、音楽、映画、エロなどを作ってる側は大打撃だよ

プロテクトしても破られての繰り返しでさらにコストはかかるから定価も上げることになり

ちゃんと買ってる人間が被害を被る

>>735
そんなことは京都地検ですら言ってないｗｗ

この人は名前をネタに叩かれない希な人だな
お前ら利害で対応違いすぎｗ

>>786
正当化したいんだよ。

>>774
今の日本　BSだと最遅なんよ

>>745
だらけ、とまでは言わないが
全体の動画投稿数がものすごい膨大だから
合法動画も多いけど違法動画も多い
てかグレーがいちばん多い気がするｗｗ

>>753
んじゃ、金子を捕まえないであんなファイル共有ソフト群が蔓延するような状況が正常な状態だと思う？
まず元(作成者)を断ってフォロワーが出ないようにし、後からソフトを使って配ってる奴を捕まえていくってのは手順としては悪くは無いと思うよ。

>>786
マジコンはダメだがWinnyは良いらしい
このスレの流れだとね

>>776
今風強いよ
早く帰って来い
つーか外に出るな！

>>794

捕まえてしまった結果、情報流出祭りになったわけだが。

>>787
おまえ、救いようがないバカだな。
前もってようつべと契約しないと、広告料の一部はもらえない。
契約しているのは一部の会社だけ。
そして、実際は、契約してない著作権者の動画が無許諾でUPされつづけている。

こんなことしているんだけど？

【埼玉】証拠品のわいせつDVDを複写し上司などに配った巡査長（27）懲戒免職　埼玉県警
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183635788/

調べでは、巡査長は２月下旬〜３月上旬、証拠品として押収したわいせつＤＶＤを勤務時間中に署内でコピー、
課長と別の課の巡査部長（４９）に計１４枚を配り、別の警部補（３６）にもパソコンに取り込むかたちで画像を
提供した疑い。課長に配ったとされる９枚のうち１枚が児童ポルノだった。

インターネットはそもそも貧乏人が新しいソフトやツールを
無料で共有するというのが前提で素人のハッカー中心に発展してきたものだろ

　それをゲイツが勝手にグローバルスタンダードで商業主義に走って
知的所有権が一人歩きして本来の理念とはかけ離れたものに
堕落してしまったってのが実態じゃないか？
　winnyは確かに悪用される危険性が高いがこのような
microsoftの悪しき商業主義に対抗する意識もあったんじゃないか？

　本来の貧乏人が趣味を共有して楽しむ世界って感じで

>>758
匿名性の必要のあるなしは裁判でも争点にすらなってないんだが

>>786
つか、PS3のソフトとかアップデートするときP2P使ったりするじゃん
なんで「ウインドウズ版」だけが悪なんだよ

そもそも真面目にポエム流す目的なら、WINNYなんかいらねーだろー

>>788
音楽と映画に打撃を与えてるとは思えんがエロゲーは致命傷負わされてるなｗ

>>788
素人に破られるプロテクトって一体何？
億弱なシステムに巨額の経費投入しても無駄だろ
とKを趣味にしている俺が言ってみる

困った事に、突っ込みどころをちゃんと残したのに・・・・
誰も釣れない・・・・

>794
逆だろ
逮捕されたから開発者でも違法利用者でもフォロワーが出まくった
これがきっちり制度作ってからやってたらダウソ板のカスが喚くだけで終わってたわ

>>788
金さえ出せばやりたい放題な状態の著作権法が変わらない限りどうでもいいなあ
アーティストや制作者が極貧でテレビ局やメーカー幹部だけ潤うんじゃなあ…

>>777
ま〜、ウイルスばら撒くなんてことするのは、
湯堕○って、ことなんだろうが。

ID:jdtGMZFV0←こいつ必死すぎワロタｗ

ドザがウィニーでエロアニメをダウンロードしながら一言
↓

>>786

地デジ暗号化の流れと同じだよ

著作権はどんな物よりも大切なんだとさ

>>798
金子も事業化して利益が出るような仕組みを作ればよかっただけだろ

>>766
＞日本初の通信インフラ

ねーよｗｗｗ
あんなのどこまで逝ってもただのアングラソフトｗｗ

検察が馬鹿すぎる。
論理的整合性が見ものだｗ

こんにゃくゼリー食わせて子供が死んで、メーカー訴えるもんだな

>>794
「問題が起きてて、逮捕しないよりましだから、根拠に乏しいけど逮捕」
ってのはまともな法治国家の有様とは言えない。
自分が「何が違法なのか納得のいく基準なしで法律を使ってもらってかまわない」
と言っているだけなの、わかってる？

Winnyが違法なら、Windowsも違法だよ

>>794
その理屈だと犯罪予告の温床とかしてる２ｃｈも潰せるなｗ

>>794
捕まえずに協力させればいいだけの話を
面子のためだけにとんでもなく被害を拡大させたのは京都府警

ftp:// は著作権幇助のため、FTP開発者は逮捕！
http:/も著作権幇助になるため、httpプロトコル発明者は逮捕！

以上で全世界でHPサイト終了。HPは著作権幇助になるから逮捕！

包丁がどうこう言ってる奴はなんなの？
「ミサイルは普通、習字の文鎮のように使うが、発射する奴が悪い」
と言ってるのと同じだろ
自分の馬鹿さ加減に本当に気がつかないわけ？

>>810
わざわざ単発にしてまで必死だなｗ

>>799
課長もロリかよｗｗｗｗ
アグネス涙目ｗｗｗｗ

>>795
当たり前だろ
マジコンのファイルは違法品だが、ｎｙの作者は違法ファイルを容認していない

>>748
君とは、、
何故だか会話する気になれんよ。

>821
それどころか今の通信網計算機のほぼ全てはデータコピーが動作原理だから
全部アウトの可能性すらある

>>820

ヤター！開発者特定できチャタ！俺様スゲー！
手柄！手柄！

結論；
アメ公がダメって言ってるからダメ

民主はどうするんだろう

まぁ、上納金払えなかった金子がアホってことで

>>822
ミサイルを文鎮のように使うなんて思ってる馬鹿はおまえくらいだよ

金子の言い分はいちゃもんレベルだな。
高裁だろうが最高裁だろうが有罪だろ。

自分が著作権者の立場だったらどう思うか考えればわかることだ。

金子はこういうソフトを作るんだったら、
著作権者の権利を侵害しないような何らかのセキュリティを
ソフト内にに設けるべきだったな。（たとえそれを容易に外すことができる機能だとしても）

金子は腕のいい開発者かもしれないが、
リーガルマインドが欠落してるんだろと思う。

この裁判で怖いのは
なにが違法なのかという基準が全く見えてこず
ただ「困ってる人がいるから」という理由だけで
罪をでっち上げちゃったことだろうな。

逮捕された当時は、まだこういう事例も少なく、
警察検察ともいろんな思惑があってやったことなんだろうけど
普通に考えたら不起訴処分だわな。

>>822
それ面白いな
「核ミサイルの開発は悪くない、発射ボタン押す人が悪い！」
日本も核武装できるね

>>783
蛭子能収は起訴はされてないんじゃね？
即日釈放されてるから不起訴だろ

この人は見せしめに人生ボロボロにすべき。







だが、裏で日本の諜報機関のハッカーとして活躍して欲しいｗｗｗ
アメリカも元ハッカーを大量に雇用してるんだよね。

ＨＴＴＰだとかＦＴＰだとかの極論言って悦に入ってる奴もなんなの？
「睡眠薬も飲みすぎると死ぬから違法だ」「お茶も飲みすぎると胃が膨張したうえにカテキンやカフェインが有害だから違法だ」
アホか

>>822
>>516,700

>>795
そもそもマジコンだってwinnyの所為で危険度が増してるわけで、
その元凶なのにねぇ。
インターネットによるゲームの拡頒がなければマジコン問題もここまで悪化することはなかっただろうに。

>>822
鯖を立てるコストを掛けられない情報発信者にとって救いとなる技術なんだが
ミサイルも、弾道弾は宇宙技術と表裏一体だしな
お前の言うとおり「発射するヤツが悪い」だよ

>>788
８９３のシノギがなくなるだけじゃんｗｗ

>>832
Winnyの著作者だろ

これは逆提訴すべき。京都府警はネットを否定している。

>>786
P2P自体は今後ますます重要になる
にもかかわらず、なんかしらんがソフト作ると捕まるらしいじゃ技術が進歩しなくなる
そういう技術の積み重ねから生み出されたPC使ってるくせによくそんなことが言えるな
原子時代の生活に戻るか？

>>832
単純に金にならないから潰すだけだろ
こんなツールがあったところで誰も得しない

違法に使用できるから。

開発者なら違法な使い方ができないようにするべき。

悪用されるのは分かってただろ

>>794
だからさ、現実をみろよ

悪手だったから状況が悪化してんだろ

金子を逮捕したから、さらにファイル共有ソフトの種類が増えて
ユーザーも増えたんだろ

金子を捕まえるよりも、立法を急ぐべきだったんじゃないの？

行き過ぎた馬鹿を止めるために法律ってもんはあんの
馬鹿が理屈コネ出したら、法律変えるしか無いわな
この馬鹿のおかげで窮屈な法律生まれるかもな

>>794
違法ファイル交換ユーザーのみ捕まえる方が正当だと思う。

>>758
P2Pのファイル共有ソフトは、中国とかの政府統制下の状況で、特定の拠点＝サーバーを押さえられても大丈夫なネットワークとして非常に価値がある。
それを考えると、匿名性がないと政府統制下では身元がバレて大変ってのはあるんだ。
だから、匿名性の有用性は否定できないよ。

まぁ、それが違法アップロードを止められない原因でもあるんだけど。
諸刃の剣なんだよね。
平時には悪用されて大変だけど、有事にはないと困る的な。

>>832
著作権者の権利を侵害しないような何らかのセキュリティを設けた
ファイル送受信アプリケーションやプロトコルの例を挙げてみてくれないか？
なんだか、無理難題をいっていちゃもんをつけているようにしか見えんのだが。

検察と裁判官が今から罪と罰は相談して決める。君は黙ってなさい。有罪無罪は関係ない。

という裁判

WinnyはまだしもTorrentが無くなったらオープンソースで配布されるコンテンツは大ダメージ必須だ

（たとえば）Linuxの開発は寄付がほとんど。サーバー代に金をあまりかけられない

>>802
別にP2P自体が悪い訳じゃないからｗ
どうもwinny=P2Pだと思ってる人がいるが、winnyはP2Pの一形態に過ぎず
winnyが規制されたからと言ってP2Pそのものが規制されるわけじゃない。
そこを一緒にしてるから、開発者が萎縮するとかいう訳のわからないことを言ってるんだろうな

著作権侵害を一番幇助してるのはインターネットそのものなのに

この人って今、何してるの？

>846
無理だろそれ、ボールペンでも新聞紙でも人は殺せるんだし
どうあっても違法な使い方が出来ない製品を教えてくれ

>>845
負荷分散って分かるかい？
いまどき家庭用のゲームソフトですら内部データをP2P経由で配信するものがあるんだよ

>>846
では「包丁」はどうやれば違法な使い方が出来なくなるのか？

>>850
製造元の金子に支払命令出すのが正当だろ

銃や爆弾は密造すること自体に罰則があるからね、著作権法違反（ほう助)って何よ？無理在り過ぎだろｗ

いつも思うんだけど、今こうやってウィニーとかソフトの実名出てるけど
もっと卑猥な名前にしたら、どうやって報道するんだろう？

>>832
アップローダーに厳罰課せば良いだけの事じゃ？
なんでソフト開発者？

>>855

一緒にしてるのは警察と検察だけどな。

>>797
ちょっと何かプログラムを作ったことがあれば、nyで情報流出を完全に止められるなんて事が
どれだけ不可能な事かは気付くと思うんだけどね。
延々と金子さんと、ウイルス作る暇人のいたちごっこが繰り返されるだけだよ。

>>807
Shareの作者も潜ったし、どこにフォロワーがいるのよ。
法的にグレーゾーンなファイル共有ソフトに明確な釘を打てたでしょ。

>>863
キンタマウイルスはそういう意図で名付けられたらしい
現にキンタマウイルスとは報道されなかった

>>855
それを一緒にされているから、筑波で開発されたVPNソフトに影響がでている
糞プロバイダめ　P2Pなら何でも規制すうじゃねーぞ

>>849
それで構わん。一部の馬鹿が恣意的に運用しようとする曖昧な法律より、
厳しくても、最初から何をしてはいけないかが示されている法律の方がいい。
つか、ほんとに問題点が理解できてない奴がいるんだな。。。
「甘い法律を望んでる奴が騒いでる」ぐらいにしか考えていないんだろう。
どっちが法律を軽く考えているんだか。

>>866
池田大作ことPDを知らんとは信心がたりんな

>>863
キンタマウイルスは暴露ウイルスという名で報道してる

>>855
「winnyだけ」が規制されるのか？
こんな好き勝手に解釈してる国でそれは脳内お花畑だろう。

>>864
トヨタ車で事故ったらトヨタに文句言うだろｗ

>>863
変な名前付けて捕まったらメチャクチャ恥ずかしいよ

京都府警の捜査員が私用で使ってキンタマ踏んだんだっけ？

>>863
そういう考えの下でParfectDarkの正式名称「池田大作」はつけられていたはず

>>845
ＨＤＤメーカーやＣＤ−Ｒメーカー
プロバイダー事業者（ＮＴＴやＹａｈｏｏＢＢなど）
それにノートンやマカフィーなどのセキュリティソフト会社は
十分に得をしただろ

>>1
良いことをしたとは思わないけど、裁くのにはきちんっした基準が必要。
日本は法治国家なんだよ。
感情で裁いたらチャンコロと一緒だぞ…

>>863

キンタマウィルスは報道されなかった。

>>863
キンタマウィルスはテレ朝の前田アナがアメトークで言わされてた

>>870
つかえねーよ　あんなの
効率悪すぎ　使い勝手は笑えるくらいにヒドス

ま、あれだよ原子力技術者も核開発技術者と言って萎縮させることもできる

>>877
まぁ、著作権持ってる連中に金払えと
1ＤＬ、10円でもいいぞｗ

>>855
これが幇助とされるなら、何が幇助とされるかわからない
って話だろ

>>881
ちょｗ
使える使えないの話じゃないってばｗ

>>855
一審はどこまでがダメかの線引きすらせずに有罪にした
この状況で萎縮しない国内のP2Pソフト開発者が多数だと本気で思ってんのか？

>>861
法的根拠がない

>851
ぶっちゃけ統制下だったら通信量の増大だけで目をつけられるだろうけどな
まあ統制コストを増大させられるからその点では意味があるが

>866
どこが釘を打ててるのよｗｗｗ
Shareの作者はもともと潜ってたし今でもそれ系のツールはごろごろしてるし
大体httpで垂れ流してる奴等も普通に居るじゃん
打ててない、ぜんぜん打ててないよｗｗｗｗｗ

>868
sshで垂れ流しとかにしとけばよかったんじゃね?
あれ確か独自プロトコルだったよね?

>>855
読解力のねぇアホだな、コイツｗｗｗｗ
>winnyはP2Pの一形態に過ぎず
だから、「winnyの形態のドコに違法性があったのかはっきりしてくれ！」と作者は言ってるわけだが
それを示さないまま規制したら、開発者は自分のソフトの「形態」が
違法とされるかもしれないリスクに晒されることになる。

これが幇助じゃないならなにが幇助かわかんねーだろ
頭悪すぎないか？

前もこれに似た議論があったよな。

のどにつかえて窒息死するからこんにゃくゼリーは販売禁止っていうなら
なんでサトウの切り餅は売っていいんだ？とかね。

こういう議論に似てる。

そういうのをいちゃもんって言うんだよ。

>>868
一番ユーザーに影響の出ることと言ったらやっぱりプロバイダの規制かな

Winny=悪なんだから遮断（もしくは帯域制限）しても文句ないよね！
文句ある奴は違法DLしてるんだろ？もちろん似たような通信をするソフトは全部シャットアウトな！

となる

そしてWinnyを口実にSkypeが使えなくなったりネトゲが出来なくなったりetc..

この技術を作れる日本人を大切にしないと国家の損失だと思う。
日本は技術立国なのだから、理系の人をもっと大事にしてと言いたい。

文系のやつらは遊びすぎｗ

どうせ最高裁まで行くけどなｗ
最近は地裁高裁が終わってるからあんまり意味ないわ

>>866
アホすぎる
Ｓｈａｒｅ開発者がもぐったのは、もうこれ以上バージョンＵＰの必要がないからだろｗｗ
そして新たにＰＤなるものも登場したｗｗ

>>880
お約束の視聴者サービスだな。

そのための裁判

>>873
基本的に運転してた奴に罰与えられるよね？
トヨタの人間が捕まるとこはほとんど見たことが無い。
というか見たことが無いかも。

捕まえる法律がないのに捕まえる。
こんなすじの通らない話はない。
警察の気分しだいか？恐ろしい話だな。

>>887
製造元が商品の責任取るのは当たり前だろ？

いきなり乗用車が事故で爆発したら誰だって困る
乗用車の欠陥は製造元が責任を負うのが常識

ここまで、つこうた一覧表コピペが見つからない件

著作権で食べている端くれとして金子に言いたいことは
ふざけたことしてくれたよまったく
おかげで業界の受けたダメージはものすごい事になっているんだぞ
という部分は反省してもらいたいのだが
それより早く無罪でも何でも良いから
違法ユーザーやらキンタマユーザーへの対応なんとかしてくれと、お願いしたい。
罰したい感情より、助けてくれって感情の方が何倍もでかいよ。

>>900
ネットするなら at your own risk くらい知っとけｗ

匿名送受信を可能にする暗号化技術は幇助です＞＜
データ通信を提供するプロバイダは幇助です＞＜
著作物の電子化を可能にするWindowsは幇助です＞＜
飲酒運転を発生させる車と酒は幇助です＞＜

>>786
マジコンとｗｉｎｎｙは全然違うだろ。
マジコンは著作権侵害のためにしか使われないが
ｗｉｎｎｙは使いようによっては著作権侵害もできるものであって
それ自体は違法行為を目的としたものじゃない。

著作権は守られるべきだが、じゃあどうやって？開発者側に求められる何らかの対策って？
そういった規定も法律もないのになぜ逮捕できるのかって問題。

>>898
例えていうなら、運転者が誰か分からなくなるようなクルマを作ったような
もんだな、これは。だからクルマを作ったやつを捕まえたと。

>>900
商品ではない。
商いなどしていない。

ていうか擁護してるのはこれのせいで自分らも被害被ってるってことわからんのだなぁ。

>>889
結局、京都地検も「ソフトを作ったことが違法」とは言えないから
「ソフトを作った＆配布した『意図』が違法」って言ってるわけだよ

意図が違法って無理ありすぎでしょ

どっちかというと通信ネットワークの研究の段階で配布したソフトを利用者に悪用されたって
主張の方が正しいと思うんだけど、当時の流れをみてるとそんな感じかな、
そこへマスコミが乗っかって違法利用の手引き、
そんな感じなんだろうけど後は４７さんが何処かの段階でこの違法利用を手引きに協力しち
ゃったかどうか、それが伝わってこないんだけど。

>>898
リコールしてるだろ、380万台ｗ

>>903
パッケージした商品じゃないなら無効ｗ

>>122
今でこそ他のソフトにも機能あるけど
BBSが実装された時、2chの避難所として期待されてた部分もあったんだけどね

さあ裁判に勝って次はWinozだ頑張れ金子
Winorzでもよいｗ

>>891
すまん、きみが非難してるのは何？
こんにゃくゼリーを販売禁止に持っていった連中？
なんでさとうの切り餅は売っていいんだ？と言ってる連中？

後者ならいちゃもんとは自分は思えないけどね。

っていうか、ネットで買った音楽が簡単にmp3に落とせなかったり
違法コピーされないようにダビング１０だとか、一体何なの？
ファイル共有して何が悪い？
けちけちスンナ！
本当に最高の音楽なら、コピーしてもまたＣＤ買いたくなるんだよ！

>>868
SoftEtherも手放しで運用させたら、とんでもないことになるな。
それこそ「裏インターネット」だって作れる。
がしかし、産み出す結果を持って研究開発を止めていい性質のものではないよな。
むしろ、積極的に問題が起きないように研究を進めるべきものだ。

>>900
Winnyの場合に無理に当てはめると

トヨタが300km/h出せるスポーツカー出しました。
でもスピードだし過ぎないでねって言いました。
↓
守らないユーザーが思いっきりスピード違反して大事故おこしました。
↓
トヨタ消滅

ぐらいの話だよ。

>>902

すでにWinnyユーザーがShareやPDに移りつつあるんでもはや手遅れという気もする。

>>902
金子がやらなくても他の誰かがやった
事実、金子が逮捕された直後に村長が現れた

キンタマは洒落のほうだから無理
つーかキマタマは洒落起動さえしなければ流失しようがない
流失してるのは本人があほだから

Winnyの山田のほうは感染するとWinny関係なくやヴぁい

>>911
winnyのどこがリコールだったんだ？

結局、ネットブラウザも違法ダウンロードを促進しているから、
それを造った会社からも百億クラスの罰金を取れば？w

>>907
値段が無料の商品だろ

>>911
だーからｗ
商品でも製品でもない。
対価を得ていない。

>>886
>この状況で萎縮しない国内のP2Pソフト開発者が多数だと本気で思ってんのか？
思ってるね。
むしろnyの所為でP2Pが全て悪だと思われてしまい肩身の狭い思いをしてたんだぞ？
どっちが開発を萎縮させてたと思ってるんだ

>>899
警察って基本そうだよ
酒井法子の件とかでも最初の渋谷で
疑いのレベルで二時間も身柄拘束状態におくとか完全に違法
結局当たりだったから良いことにされてるけど
ハズレの場合でも毎回ああいうことしてるわけだからね

でも警視庁とか、自衛隊がだよ？　Winny対策も全く出来なかったなんて恥ずかしいと思わないのかね？ｗ
普通はさ、ポート管理がきっちりされていればWinnyなんて使えないんだから。
最高機密に溢れる省庁がだよ？ポート管理も出来てないんだよ？恥ずかしくね？一緒に有罪にすべきレベルだよな。

【大審議中】
　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
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>>829
> 民主はどうするんだろう

まともなら
「トラフィックが集中しない通信はこれから不可欠」
っていうとおもう。
亀井さんが言ったらネ申。

>>753
「何かを解決するために逮捕」する、ってのは問題だろ
法治国家じゃない。
法治国家なら、ファイル共有ソフト規正法案を作って国会に通さないとダメだろ。
今そういう話してるんだよ。

>>906
では、番号非通知機能が盛り込まれた電話機を作った奴は捕まるのだな？

オレオレ詐欺幇助罪とかで

>>917
大事故起こさなくても、普通に違法行為ってんなら速度違反でいいんじゃないのか？
１００ｋｍ/h以上出る時点でアウトになる
現状殆どのドライバーが速度守ってないし、同じ理屈ならこれでもう幇助成立しちゃう

ちなみにスライソフトのソフトは合法なのか？
デーモンツールとかも違法といえなくない

>>927
あれはひどいな
他の国なら軍法会議ものだよ

>>930
俺も基本そう言ってるんだけど
それじゃ納得いかない人もいるみたいだから
効用面での反論もしてみただけ

727お前おもしろいなｗｗ

>>911
>パッケージした商品じゃないなら無効ｗ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>927
実際その通りで、この程度のセキュリティも出来ないのは頭悪いとしか言いようがない
バカが雑誌とかで知って個人情報流すのは自業自得だが、国家機密流すのは勘弁してほしいな

>>924
世の中には無料の製品なんて腐るほどあるし
著作権は作った時点で発生するから、商品の責任はどっちみち発生するぞ

>>927

自宅PCで流出だったと思うが。

>>929
その代わりトラフィックそのものが多くなり
プロバイダにとんでもない負担がかかるけどな

>>923
法令における製品とは対価を得るもの。
無償の製品でも対価を得るためのサービスとして成り立っていないと
製品とはならない。
PL法の定義すらしらんのかおまえはｗ

まったくだよ。　裁判官には無理な要求だろうけどｗ

濡れ衣すぎるだろ
この掲示板の管理人や記者が捕まらないのが不思議なぐらいにｗ

金子













明らかに朝鮮人ｗｗｗ

>>906
ああ、車は良いたとえだ。

車は便利だが誰でも乗れる訳じゃない。
正しい乗り方をしなければ事故を起こす。
だから免許制になっている。

Winnyも免許制にすればいい。
そして使用者を明らかにして、違法な使い方をすればすぐに捕まえられるようにすればいい。

そういうふうに法整備をするべきだ。
違法じゃないって言うなら法律変えようぜ。
それだけWinnyによる損害が大きいんだからな。

これで違法だったら、卑猥な画像が見れるインターネッツも違法ですね
裁判が警察権力に左右されるようじゃどうしようもない、高裁では司法の意地を見せてほしい

>>930
ちなみに俺もずっと立法でやるべき、立法でやるべきと
しつこく言ってるけど
本当は立法も不可能なことを知ってて言ってる腹黒君ですｗｗ

>>900
それは製造物責任法だが、
ではwinnyでは製造物責任法のどの項目が該当するのか。

>>1
これが違法なら自動車会社や包丁の製造元は
殺人幇助で決定だ。
どんなに製造元がモラルを訴えても、ひき逃げや包丁による殺人は
起こっているからねぇ。

殺人も著作権法違反もそれを行う人の責任。
それ以外の何物でもない。
当たり前の話なんだがなー。

>>942
んじゃ、著作者の責任問題だなｗ

幇助というならbittorrentに対応したルーターとかは違法だろｗ

>>932
・Winnyで幇助が成立するのなら、自動車で成立していないのはおかしい。
・自動車で「実行犯」の速度違反での摘発でいいのであれば、
　Winnyでも「実行犯」の摘発でいいはず。
どちらから見ても、おかしなことになるという話。
「意図」も問題になるが、それだけの馬力がある時点で、
自動車メーカーに「意図」がなかったと見なす方が無理がある。

よし、もっとやれ！
不正ダウンロード関連を皆殺しにしろ！

この件にしてもgooの件にしても、裁判官はIT関係に関してお粗末過ぎる。

ぶっこ抜き！とか煽ってた雑誌は？
煽ってる本売ってたコンビニは？

あれが「幇助」だろ！

裁判官は最低限Winnyの技術ぐらい読んで欲しいな
無知は恐ろしい結果を生む

P2Pソフトウェア自体は何も悪いことをしない。

悪いことをするのは常に利用する人間だ。

自動車も運転手が事故を起こすのであって　車自体が悪なわけではないｗ

>>943
Beの飲ま飲まとか古すぎだろ・・・

>>920
え！？

>>957

裁判官は無知であっていい。
それは弁護側が説明せねばならない。

>>939
>>942
法令の定義を自己流で解釈するな、ばーかｗ

この場合は商品(製品)という言葉は使えない。
だから消費生活用製品安全法はまったく使えないので
その判例もまったく意味を成さない。
ただ、ソフトウェアが起こした過失案件として捕らえるしかない。

p2p自体は面白い考え方なんだがなぁ

理由、それは利権問題なだけ

>>947
その昔、FLマスクというソフトがあってな・・・
あれこそリンク貼っただけだったソフト開発者が捕まって可哀想＆無理矢理ではあったなｗ
それでも有罪になったんだ。金子が無罪な訳がないｗ

>>945
苗字が一文字だったら中国人とか思ってるの？馬鹿なの？死ぬの？

有罪か無罪かっていえば無罪だと俺は思う。
法律には触れていないと思うから。
警察のメンツだけだろ。
コンテンツホルダーが訴えればよかったのに。
ナップスターみたいに。

金子の反論はしらじらしくって当時の４７氏の経緯を知ってる奴ほど
聞くに堪えないんじゃないか。
「どんな技術でも悪用される。私のやったことは悪いことだったけど
「違法」じゃない」ぐらいのこと言ってほしかったね。
「ゲイツ有罪なら俺も有罪」ぐらい言えばもっと応援するのにな。
グヌテラやＭＸでチマチマやってた時代にまさに神だったんだから。
しっかし懐かしいなあ。今って何が主流なの？

>>946
「Winnyで違法な事をするのは違法ではない」なんて馬鹿げたことは
誰も言っていないので、それは全く別の話だ。

>>965
法律は社会的影響で適用するかどうかを決めるべきではない。

>>965
ＦＬマスクは上告しなかったからな
執行猶予もらって日和ったｗｗ

>>965
あったな〜
アダルトサイトへのリンクが罪になったやつなｗ
アホすぎるわ

>>946
免許制の有無は関係ないな
免許制でも酷い事故は起こる。
これが有罪なら、それを放置している自動車会社は
当然殺人幇助と言えるだろう。

>>962
要するにロリコン漫画と同じ理由で取り締まれるんだよｗ

見せしめに吊るし上げたいだけ　でFA

>>958
車が欠陥のケースなんて腐るほどあるから例が悪いわ。

法整備より体面重視の逮捕で傷口広げてるってのが現状なんだよね
法で裁けない悪は裁かずに、法を直し、後続はきっちり裁くのが法律ってもんだろ
悪いから裁くなんて主観的な事じゃ、裁判官によって法律が変わっちまうよ

完全に作者生贄にするつもりﾏｿﾏｿなのがな・・・
裁かれた前例はどうしても欲しいんだろうな

>>965
あれは控訴しなかったはず。
地裁がトンデモ判決を沢山出しているのは
この板にいればよく知っているはずだが。

>>951
そうですよ。
そこを争っているのが>>1の裁判。
著作権法違反幇助の構成要件を満たしているかいないかを判断する裁判なんですが？

今頃、なにを言っているんだ？

著作権乞食は市ねってことよwもちろんお前達のことだぜw

ＮＴＴ，ＩＢＭやＭＳが
「コンピュ〜タハ〜ドウェア、オペレ〜ティングシステムあるいはデジタル通信システムによる著作権侵害の実態を知りながら、
開発・ 改良・販売を重ね、不特定多数に販売した」
と日本国民へのほう助を認めるのかね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>967
今はアップローダーとユーチューブかな

こんなもの作っちゃって多数に迷惑かけたのは事実だと思う
一方、それを捕まえる根拠もなしに不当に捕まえてる感もある

ここはひとつ金子には涙を呑んでもらい、
今後はちゃんと法整備するよう進めるというのが現実解では

きんたまが原因の情報流出が社会問題になっただけ

金子氏本人に関しては京都府警の面子だけなんだよね

混じれ酢すると、金子氏がウィにーの紹介で「バレナイ」なんて言葉使ったから、
違法使用目的で作成したと認識されてしまった。
作成当時から著作権を守りましょうとうるさく連呼してたら捕まらなかっただろう。

法の整備が追いつかないとかいってるけど、仮に法がおいついたら確実に重罪だろ。

>>977
一つ地裁の擁護をさせてもらうと、検察も地裁レベルでは準備が適当なんだよ。
裁判所っていうのは双方の用意したデータからのみ判断する必要があるのでトンデモ判決が出てしまう。
だけど、裁判所がアホだったというのはあんまりない・・・

>>978
ｗｉｎｎｙの著作者が反社会的な違法ソフト使って刑務所行きって話だろ？

これが違法なら、アプリの開発なんて怖くてできんだろ・・・

>>982
＞今後はちゃんと法整備するよう進めるというのが現実解では
そんな安直な解のために、日本の司法を犠牲にしないでもらいたい。
法は問題を一時的に解決するためにあるのでも、
警察の面子を守るためにあるのでもない。

>>985
法の整備が追いつく可能性など微塵もない

>>983
きんたま作った奴を特定できないならどちらにせよ無能ｗ

問われるとしたら著作権違判に対して積極的に対応してなかった点だろうな。

>>972
意味不明。それのどこが著作権法に関する幇助？
わいせつなんてこの裁判で争われていないが？
法令に関するまともなレスがしたいのなら
最低限の知識くらい抑えろ。

ＢＤレコーダーなんていつ訴えられても・・・

>>985
遡及罰あたえるのですか？まるで韓国ですね。

児童ポルノの被写体を出産したとして(ry

トレントみたいにIP丸出しので良いじゃない
違法な物流してたらお縄にすればいい
海外ゲームなんかは 公式パッチをトレントでばら蒔いてるぞwww

1000 なら金子は無罪！

　　　　　　　　　　　　>>1000なら金子は有罪

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