【社会】「朝礼出ない…なんて無理」　フレックス通勤の支障となる「心の壁」…愛知で調査

エコ通勤の敵は“雰囲気”−。市街地を中心に大工場が点在する豊田市で、朝夕の交通渋滞を
なくすための研究発表が同市内であり、「朝礼に出ないことに抵抗感がある」といった漠然とした理由が、
時差通勤などを拡大する支障になっているとの指摘が出た。

豊田都市交通研究所の西堀泰英研究員が、トヨタ紡織猿投、藤岡両工場で働く約４０００人の
アンケートなどから分析した。

猿投工場の場合、通勤時間を個人が選ぶフレックス制度を導入しており、鉄道の駅間を通勤バスも
１日４０便運行している。だが８割が自動車で通勤し、会社への到着時刻も午前８時１０分前後に集中。
会社から５キロ以内に住む人の６割が車を利用していた。

ただアンケートでは、全体の約７割が公共交通機関を使ったり時差通勤をするエコ通勤を肯定。
約５割が特に、時差出勤が受け入れやすいと回答した。

ではなぜ実行できないのか。西堀研究員は時差出勤しにくくするケースがある点を重視。
「朝一のミーティングが設定されている場合、遅れてしまうことへの抵抗感がある。出張にマイカーを使う必要から
やむを得ずという場合も」と指摘する。

周辺の渋滞解消のためには、数百台単位で対応する必要があるため「通勤に対する会社としての目標、
方針が必要」と分析。トヨタ紡織では既に、公共交通機関と車の通勤比率を「３対７」にする目標を設定。
今後は工場間バスの新設や、エコ通勤の日の設定なども検討しているという。

西堀研究員は「調査が、事業所で通勤対策に取り組むきっかけになった。継続的な対応が大切」と話している。

ソース： http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20091007/CK2009100702000029.html

どんだけ洗脳されてんだよ

学校で朝礼時に出欠とるのが影響してるな

姿麗人

昼礼やればいいだけ。

前の職場は事務所に一人だったから朝礼もクソもなかったわ。
12時に間に合えばOKだったから楽だったな。

うちの会社じゃありえん空気

Panasonicとかの大企業でも、朝礼出席がほぼ義務化されているところは多い

完全奴隷化

カイゼン(笑)

>>1
豊田市民はみんなトヨタの奴隷なんだなｗ

昼にすりゃ良いだろ、ともったらもう書いてあった。

>>8
日立製作所はまったくもってそんなこと無しだな
ソースは俺

偉いと言うか機転が利かないと言うか。
地域差なんだろうね。地域差を無視して価値観を押し付けるのは良くない事でもあるよね

ウチ裁量労働制なんだけど
社長が朝礼出席義務付ける！とか言ってんだけど
これって労基法違反じゃないの？

なんという社畜

オレの出社時はいつも誰も来て無いから朝礼なんてなかったわ（朝5時）
みんな8時ぐらいに悠然ときやがる

朝礼って意味あんの？個別に報告してりゃ済む話じゃん

っていつも思うが言えない

いや、朝来て定時に帰りたいんだろ。
夜遅いのは嫌だろ普通。
名古屋でさえ、夜10時過ぎると繁華街でも閑散とする土地柄。日曜なんか、朝は人もクルマも走って無い。

本当に必要な人間なら
会議や朝礼もリスケされます

その人が出なくても行われるのは
別にいなくてもいいからです

>>15
裁量労働制なら、朝礼出た後帰っちゃえばいいじゃん。

昔ならともかく、今なら課内ＢＢＳでも設置してカキコしておけばいい話だよな。

出ないと思うが一応、以下ＡＴフィールド禁止

もう定年になったはずだが以前の馬鹿所長が就任時に、
「客が居るのにお前達が居ないとは何事だ。朝から来い」
と抜かしてフレックス使えなくなった時期があった。

あのー、電鉄とか電力とか２４時間営業の客相手の仕事なんですが…
…ホントに団塊って馬鹿だとこの時は真剣に思った。

>>15
労基法違反だよ。
でもそれを訴えるのかい？
会社に君の居場所はなくなるよ

>>15
うん、違法だよ。

でも羊みたいにおとなしく従う労働者ばかりだから
経営者は何も怖くないね。

>>13
確かに朝電話しても「えーと・・・・あ、まだ来てないようですね〜」とかよく言われるなぁｗｗ

>>13
日立は逆に自由すぎだ
客先常駐してる場合は一人ぐらいちゃんと定時に来いや

社畜だな。　トヨタもパナソニックも給料はいいかも知らんが。

>>25みたいな社畜ばかりなんだよ、>>15

ｗ

朝礼するぐらいならラジオ体操を希望

朝やるズリセンは最高だぞ！！

>>28
さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひひひ

>>21
成果報酬だから生活できなくなるぞ

裁量労働制＝無限残業

フレックス制度だけ作って　それを踏むと地雷って　いかにも日本的アホ制度www
>>18
管理職が「出てる出てない」で判断するからｗｗｗ

>>21
社長の内容もない話を30分も立って聞かされるのが嫌なんだわ
>>25
いや？辞める理由がまた一つ増えただけ。
社内の雰囲気を締め付けたいんだろうけど、
未払いとかある上に社長の空気読まない発言と行動で
みんなの心がどんどん離れて行ってる。
力のある人から抜けてるから、持たないだろうね。

朝礼なんぞどうでもいいだろうが
「朝一の打ち合わせ」に遅れるのは、抵抗感どころじゃなくそもそもNGじゃないの?

>>32
朝６時くらいに来てる奴はそれか！！！！！！！１

ミーティングとかは全て昼に回せ

工場労働者＝下級軍人=地方の役人
みんな同じにおいがする

つか、全体ミーティングなんて週１で十分
あとは個人で随時でおｋ
毎日だらだら全員集めて報告させる無能管理職は死ね

>>37
みんなで辞めて新しい会社作っちゃえば

セフレ通勤 に見えた

朝礼（笑）

「朝礼出ない…なんて無理」なんて言う部下や後輩なんかいらねーよ。
お前に主体性はないのかと、理由も無く右に倣えしてないと不安なのかと。
朝礼でないとしても、朝礼議題を同僚や上司に聞くとか、自分で調べるとか積極的なフォローできないのか？
　

>>15
裁量労働制ってことは、管理者ではないはず。
このご時世に裁量労働ってどんな会社だよ。

>>28
日立ってまだフレックス自由なんだ。
ルネサスだけど、定時で来いといお達しが。
まあ、未だに名残で「昼礼」だけど。

朝礼やめて昼礼にすれ

>>47
いわゆるくりえいてぃぶな職種だ
ただの底辺下請けデジタルガテンだけどな

２ヶ月に１回回ってくる朝礼のスピーチ当番が嫌過ぎる。
時事ネタや業務報告で３分間もしゃべれん。声震えまくりで胃に穴が開きそう。

製造の現場では、朝礼をしないと作業がスムーズに始まらない。
朝礼で目が覚める事もあるしね。

裁量権もないの？
ふつう自分の仕事に支障がなかったら
いつ休もうが、何日休もうが、フレックスどう利用しようが自由でしょ。
まさか年休も気をつかってとってないとか？笑える。

うちは昼礼になった。
でもフレックスは取りにくい雰囲気

いくらフレックスとはいえ、朝礼は出ろよ・・・

朝礼のある企業はブラックに多い
ブラックかどうか見分ける方法に朝礼の有無がある

てっきりATフィールドスレかと

うちもフレックスだったから昼礼だよ
昼の一番に集まって連絡事項などをする
フレックスするならそういうところを直さないと意味ねえな

てっきりＡＴフィールドスレになってると思ったのに・・・

ウチの会社だと、朝礼に出てない奴を名指しで社長があいつは死ねばいいとか言ってるけど
やっぱりブラックなのか・・・・

ウチ昼礼だな。フレックス最大限に使ってたら
変更になった。

フレックス通勤って、スレ見るまで新幹線通勤の話だと思った

朝礼出なくてすむ出勤のときはラッキーだと思っていたが

富士通ってフレックス勤務やめたときあったと思うけど成果でたの？

いまどき朝礼なんて、どんな会社なんだよ＾＾；；；；

たまにフレックスで出社するとリズムが乱れるのがつらい。

>>53
ないな。管理してる連中が完全にクライアントと社長の顔色だけを伺うイエスマン揃い。
無茶苦茶な要望聞き入れて、現場に落としてくる。また社長がそういう人を良しとしている。
部下には休めって言ってるけど（上司が部下の有給申請に許可を出す形）、それで有給申請権取り上げられた人いる。

＞富士通ってフレックス勤務やめたときあったと思うけど成果でたの？
妄想乙。ばかまるだし

フレックスと朝礼両方ある時点でブラックだろ。

前のプロジェクトは朝礼と幽霊があったが、今のとこはない。

ちょっとした周知事項や、意識あわせが合ったほうが
仕事やりやすい。話が早いんだな。心の準備も出来るし。

人が集まることが出来る時間なんて早朝しかないから
1週間ほとんど早朝からカンファレンスばっか

フレックス通勤て　カッコイイ…
働きたい

また>>2 で終わってるスレ

１１時ミーティングにすればいいじゃん

>>65
職種によっては必要かと

>>66
つ 毎日フレックス(朝一会議のある日除く)

9時15分とか30分出社なら、大して仕事に支障でないし、
むしろ首都圏だと通勤ラッシュを避けられるので、
心にもゆとりができる。　と、俺は勝手に思ってる。

>>13
所員はいいが、グループ会社や派遣は8:40出社だ。
お前等の指示がないと動けない奴の事も考えろ。

８時十分開始って言われてるけど、実際はその五分前に職場にいなきゃならなくて
８時十分から朝礼するから、交代の人は８時２０分まで仕事

経験上、マネージャーがミーティングを軽視する組織は大抵
課員のモラルも低くなる。
さぼりたがりの奴はどこにでもいるから、そいつらを躾けて」管理する
のが重要なんだよな。
放置しておくと、みんなアホらしく感じて仕事もサボり始める。

>>48
G4のバグ無くせよｗ

こんなもん日本の美しさの和でも何でもない
ただの馬鹿

出社時間を朝の６時にすれば解決

仕事するために移動するんだから、

玄関を出たところから、勤務時間にしろや！

>>68
何が妄想かわからんが好戦的だな(笑)
モルダー、あなた疲れてるのよ

>>66
もれも基本フレックス。
その日の調子で出社時間決定。
遅くとも何時までには出て来いというのはあるんだがラッシュ外せて便利。
（無論、朝から会議のある日除く）

定時に帰るの無理

これでサマータイムなんて導入してみろ。ますますおかしなことになるぞ。

>>83
それは微妙なラインで、
通勤中は「労災にはなるが、手当ては出ない」
一応、法的には「勤務時間」ではないが、労働衛生には関わるらしい

現実路線に言うと、
人の住む場所はまちまちだから、
通勤時間を勤務に乗せると公平性が保てないかららしい

銀行員だけど、毎日12時出勤で20時まで。
住宅ローンの借換は夜のお仕事だしな。

>>74
重要なグループ内ミーティングは昼一って会社は結構あるよ
でも、開発や事務はできても、営業職なんて昼に職場に集まってないよなー

うちじゃ　「あたし朝が弱い女の子なの」と言って朝礼をサボル　ア（ラ）フォーおばさんがいます。

労基法は事実上のザル法だから仕方がない

>>1
>朝一のミーティング
たいした事はなすわけでもないし必要性もない
飯や休憩前後にするとか考えろよ

俺の会社は体育会系？らしく、フレックスの制度あるけど
めったにみんな使わず定時通り始業。
むしろフレックスが認められてるからといって連日使ったら
恐らく上司に怒られる。

友人の会社はフレックス完全に自由で、ほぼ毎日フレックス。

不公平だとは思わないけど、遅く帰った次の日くらい、フレックス使わせて欲しい・・・。

三●●機鎌●●●所は2､3年前に昼礼から朝礼に変更になり、
ﾌﾚｯｸｽ適用者でも朝の定時に来てないと査定の材料に
されたりしてますorz

俺は裁量労働だから出退勤はめちゃくちゃだな

流れ作業のある職場だとフレックスは無理。
かえって生産性が悪くなる。

>>13
だから日立だめなんじゃないか？

この前茨城のフリーペーパーでは茨城の元気のない会社として紹介されてたし...

＞「朝礼に出ないことに抵抗感がある」といった漠然とした理由

アホか
ほぼ強制の職場もあるだろ
クソみたいな調査だな

ATフィールドたったの３レスとはたまげたなあ

正社員の特権を剥奪して同一労働同一賃金にしたら、朝礼なんてどうでもよくなる。
軍隊でもそういうことを律儀にやりたがるのは下士官連中、現場でも班長とかそいうの、
彼等はそこに自分達のアイデンティティを見出すしかないからネ。そしてそれがサビ残の
忠誠心へと繋がっていく。肝臓や腎臓をやられて働けなくなるまでは…

>>94
経営側に言わせると、
フレックスは元々、効率的業務のためにあるのであって
好き勝手に来ていいというものではない。
ワークライフバランスは組合側の解釈らしいからな

どっちの定義をとるかは労使の合意だろうけど

ウチは自分の生活リズムに比べて始業が遅いから、
フレックスであえて早く行ってるなぁ

だから、帰るのが早いので、
周りからは仕事してない風に見られてるのが不本意だなぁ

>>64
やめた時って、今や事実上フレックス機能してないよ
カスみたいな残滓しかない

うちの会社は昼礼だったけど、
コアタイム廃止で結局昼礼も無くなった。
情報はすべてメールで伝達。

>>69
だな。内勤フレックスなら朝礼じゃなくてみんなが居る昼に昼礼やれば良いし、
朝礼が必要な職場ならフレックスではなくて定時勤務にすればいい。

っておれの職場が朝礼あり＆フレックスという訳のわからん部署だ。
夕方だけフレックスにしたいらしい。

5人くらいの少人数部署にいるんだけど、朝一朝礼を上司がしたがってるんだが
その方が効率良くなるんだろうか？

曰く、お互い何してるか何するかを報告しあって手助けしあうようにしたいとか。

>>19
名古屋の地下街は夜7時から見せ閉め出すだろ。夜8時には半数が、夜9時には店なんか開いてない状態だったように思う。

>>106
ワイガヤでお互い意見を出し合うような、
雰囲気の開発職場なら効果あると思う

自分の仕事で一杯一杯の職場なら、時間の無駄
チーフクラスが自分の分担を把握して、
マネージャーとチーフですり合わせた方がいいね

>むしろフレックスが認められてるからといって連日使ったら恐らく上司に怒られる。
まったく社員の裁量権がないバカみたいな会社なんだね

>フレックスは元々、効率的業務のためにあるのであって
>好き勝手に来ていいというものではない。
もともとフレックスは仕事に支障のないときは個人裁量で
早く帰宅できたり、その分忙しいときに遅くまでやるなど、
時間の有効活用できることで無駄な残業が減らせるなど経費削減目的もある。
だから好き勝手に他人から見えてもそのペースがその人間の効率的なリズムである場合がある。

頭よわ

前の会社はフレックス使い放題だった。
午前中に納品が終わって手が空いたら、溜めておいた書類整理を済ませて3時で退社。
逆に切羽詰った状況になると、30時間働いて帰り風呂入って寝て起きたら出社を繰り返すから、
コアタイムも糞もなくなるけど、それはそれで上司が辻褄は合わせておくから気にするなで解決ｗ

朝礼？馬鹿らしい(笑)

単なる「義務的」な朝礼ならやらない方がいいじゃない'`,、('∀`) '`,、
「効率化して無駄をなくせ」「残業するな」と社員に要求するなら
まず朝礼や定例会議を（ｒｙ

>>24
そういう会社に限って朝礼が無駄に長くて
社員がはけている最中に電話や来客が来るんだよねｗ

>>109
おっしゃる通り、バカみたいな会社だよｗ
フレックス使ったところで、残業が定常化してる業務量の多い会社だから
みんな首が絞まるだけという・・・

朝礼だの昼礼だのくだらない。
必要事項はメールで。

朝イチにメール送って朝礼の変わりにせい
雁首揃えて訓辞とか、形式主義以外のなにものでもないから
コロケーションが欲しいなら昼食後にやれ

>>8
そのくせに、うちはフレックスでエコアイディアとか言ってます。

朝礼無くすか、フレックス無くすかどっちかにしろよ。
矛盾しまくり。

>逆に切羽詰った状況になると、30時間働いて帰り風呂入って寝て起きたら出社を繰り返すから、

ブラックまるだしｗｗｗ

時差出勤なら、
早めに行って、会社近くの喫茶店でモーニング。
それが愛知県らしいと思う。

>>114
平社員でも1日に最低100通はメールがくるよな？
隣の席の奴の状況ならちょっと集まって話した方が却って効率良いわ。
業務報告やスケジュールチェックは別個に定期的にやってるし。
必要事項だけ簡潔にチェックするだけだから気分が引き締まっていいわ。

ミーティングは昼にやれ

日本の奴隷教育の賜物

朝礼をやらないって考えはないみたいだなｗ

>>106
上司に報告がないから不安なんじゃね？

>>119
正直１００通もきませんが貴方はどんな会社のどんな部署の人？
それが普通なの？
最低１００通も読んで処理できてるの？？

単なるブラック企業じゃん
勤怠管理してる部署ないの？
導入してもフレックス使わないなんてアホか

>>2-122
まー俺ら経営者からすると、
文句言うくらいならさっさと辞めてくれって感じなんだがなｗ

以前、都会で働いてたときは社員数も多かったから、朝礼は全員をまとめるのに必要だったかもしれなかったが
田舎の事業所に異動になって社員が数人程度になると朝礼なんてないｗ

誰でも参加できる昼礼は？

で、昼休みの時間帯も複数設定すれば・・・

みんな９時には来てるけど俺は平気に１０時出勤してるわ。
朝礼とかないし。
それで評価を下げられてるとかもない。

>>126
朝礼ってなにやるの？
朝のラジオ体操は結構いいとおもうけどな

工場とかはやったほうがいいんじゃね？

現場が近いと難しいんじゃないかな
なんかトラブルとかあるとすぐ呼ばれるし

>>129
業務内容の確認とか管理職や社長の薀蓄垂れとか

朝礼なんか時間の無駄。
メールや掲示板に貼り付けりゃ済むことをわざわざ人集めてやる必要があるのか。
朝早く来なきゃいけないし。
朝礼を主宰する奴が仕事やってる気分に浸るためだけの無駄な行事。

そもそも俺の仕事は会社に行く意味がほとんどない
電話とパソコンで用が済んでしまう
コアタイムすら邪魔だ

フレックスのいいところは
朝6時に来て昼の3時に帰れるところだよ。

これができるかは上司にもよるけど

>>123
え？むしろそんな少ない数で済んでるのか？
マネージャークラスだと２，３倍は来てるぞ。

PCで効率が上がって捌く仕事の量は激増してるぞ。
特にホワイトカラーの職場はね。

>>95
そもそも鎌の仕事は朝からやらないと納期間に合わんだろ

>>123
場所によっちゃ、繁忙期は1000通／日もあるよ。
さすがに全部は読めないが。

>>103
特別枠だよな．
俺の部署では２人だけフレックス．

>>136
三●電●●倉事業所か。その節はどうも。
夜中に帰ろうとして送ったメールに即返信が来たのはここだったかなｗ

>>137
そういうのってどう処理するのかな？
自分はそんな立場じゃないからわからん
一件の処理に15秒でも４時間かかる計算
必要なメールと不要なメールを見分けるのが大変だな

フレックスって言葉が独り歩きしていないか？
相手先の担当者がフレックスで時間が合わなくて仕事がはかどらないことなんていくらでもあるだろうがｗ
業種によってできるとことできないとこがあるんだよ、バカかｗ

メール100通ってすげえ
俺のとこには一日10通しかこないぞ

>>135
いやだから、どんな仕事ですか？って聞いてんですよ。
正直私の仕事ならトラブル無ければ１０数通ですんでる。
読んで理解するだけのメールもあるだろうしそのうちの何通かは考えて返信する必要もあるわけでしょ？
そればっかりじゃなくて自分の仕事もあるわけですよね
机に向かって出来る仕事か客先や他の部署と打ち合わせするのか現場に赴いてやる仕事なのか
そんな忙しい中で１００通もの連絡問い合わせに対応できるなんて凄いなあと

>>15
違反だよ。裁量労働では本人以外が働く時間を決めるのは一切アウト。罰金30万。

>>143
いや、当然、全社員宛のどうでもいいメールから、担当業務の
重要なメールまで入り乱れてくるよ。全てがメールで動いてるから。
あなたの会社は結構おくれてるんじゃない？

メールの管理は頭が痛いわ。
outlookが標準メーラーなんだが、データベース的な使い方ができないのが困るわぁ

>>132
つか、実際見てない奴、聞いてない奴が実際いたりするとやりたくなるもんだ
あとは上長への報告が皆無とかでも
要は、組織の構造と、人員の質次第かな
業務によってもかわるだろうしな

>>77
俺、グループ会社からの派遣だけど部署で一番フレックス使ってるぜ。

>>140
メールの数を同カウントするかによるなあ。多分100通とかいってる人は社内MLが充実してて
関係ないメールも大量に回って来てる人だと思う。
実際にToで自分宛に来るメールの処理だけならそんなに行かない。

>>145
メールは思ったほど効率が良くないので、グループウェアを活用して無駄なメールを
減らすようにしてる会社も多いので遅れてるのはどっちかとかは一概にはいえない。
個人的にはメールが多い会社はあんまり効率が良くない気がする。会議と一緒で。

フレックスなんて　朝番　昼番　両方朝礼みたいなのあるだろｗ

>>123
うちも1000通以上くるよ
商社だが社外との取引管理が主にメール主体だし

コンシューマ客対応している部署とかだったらもっと多いんじゃない？
クレームとか質問とかMLに展開してるところっていっぱいあるだろ。

>>149
どういったのがお勧め？
サイボウズとかじゃとてもスケールしなくて困る

>>148
問題文を素直に読まずに自分で勝手に捻りを入れて運転免許の試験
とかで落ちるタイプだろうなぁとか思ったわｗ

>>149
まあ、大きな企業の宿命だよ。五月蠅いからと情報を限定すると
今度はついて行けなくなる。マネージャ層も不要なメールは
読まないが、そうすると取りこぼしも出てくる。
原点回帰で毎朝ちょっと顔合わせとか必要になってくるんだ。
どっちも必要ってことだよ。

こういうのみると俺にはとても就職なんて無理だな。
もう就職が最低ラインじゃなくてもいいよね。もっと下げてもいいよね。

>>152
いろんな機能が一括でパッケージされたグループウェアはあんまりいいのないよね…
目立の奴使わされてるがメーラーが糞過ぎる。
個人的にはGoogleのメーラーとかスケジューラーでグループウェアとして統一してくれると
うれしいんだが未だにIE6限定の職場なのでそれも難しいんだろうな…

朝礼はもう4年ほど出てない、といっても数カ月に数回程度だが

工場と関係する部署はフレックスは難しいよなあ
メール？
内線とか放送で直で呼ばれる
「早くラインまでこいやあ！」

>>157
出社したらまず現場に顔出して「何かトラブルはありませんか？」
と確認してから席に戻ってメールをチェックするものじゃないのか？
何かやり始めてから呼ばれるより、そのほうが動きやすいぞｗ

あとグループウェアに必至な機能は全文検索機能だな。
特にメールが大量に飛んでくる職場では過去メールの全文検索は必須だと思う。
メールは処理して終わり、ではなく、情報を蓄積しておいて後から参照できると
トラブル時に効率がすごい上がる。

>>15
みんな違法って言ってるけど本当か？
裁量労働制って一日当たりの労働時間が個人の裁量に任されてるだけで、
始業時間は会社側の都合で決めてもいいんじゃないの？
そうじゃないと碌にMTGも出来やしないし。

>>123は>>145の職種はなに？って聞いてるのになぜ答えずにホワイトカラーとか遅れてるとか言ってるのだろうか？

>>157
フレックスじゃなくていいから、始業を9時15分とかにすればいいのになぁ。
そうすりゃ通勤が相当楽になるのに・・・

>>158
開発中なんかは
試作だの実験だの検査だの色んな現場とのお付き合いだからなあ
毎朝全部に顔だすのも難しいなあ

>>160
本来はだめなんだよね。もし会社が始業時間とか就業時間決めるなら
裁量労働制じゃなくてフレックスなり定時出社なりにしてちゃんと残業代も払えって話。

>>161
別にどうでもいい問いだからだよ。人は自分を基準に何でも
判断するから、理解できない人に何言っても無駄だし。
職種は開発職だよ。
と答えてても、経験のない人には妥当性なんかわからんだろｗ

>>108>>122
ありがとう。上司がいるうちはむしろやらない方がいいってことがわかった。

頑張れば頑張るだけ手取り給料が減る国。日本

電車が遅れた場合。
通常勤務者＝定時出勤扱い。
フレックス＝出社時間扱い。

これ読まれてないんだろうなー
http://www.amazon.co.jp/dp/4167306034

日本語使ってる限り克服は非常に困難かもしれんぞ

ATフィールド

中日新聞の販売地域で、うちの所長も読んでるはずだが
自分に都合の悪いことは無視するんだろうなー

朝礼なんて、専門職の俺には考えられんな。

まあ工場みたいな資本集約型の産業なら、一斉に働かないと資本が無駄になるのかもしれんが・・・。

>8
米軍の研究だったか、朝礼よりも夕方のミーティングのほうが効果が高い、
とかいうのがあったな。
日本人に向いてるかどうかはわからんが。

工場なんかのブルーカラーは始業時に確認事項あるだろうから朝礼必要だろうけど、営業マンとかホワイトカラーは朝礼いらんだろ、体育会系のバカは好きだよな全員集めて怒鳴りつけて気合w入れたりとか。

>>69
２ちゃんねらのおおい有名一部上場ブラックだが遅刻の処理面倒だからフレックスにしてると豪語してるな

フレックス制　服装自由といいながらオフィスじゃスーツか職服、工場じゃ職服着用義務も

社長が思いつきでラジオ体操義務付けとかしている

都心のオフィスビルの中で背広着たまま始業より15分はやくきてラジオ体操をやってから部署で朝礼・・・

ATフィールド展開！！！

きっと工場は朝しかミーティングする時間ないんだよ
イメージで申し訳ないんだが

昼はチャイムなったら速攻飯食ってるだろうし

仕事終わったら即帰宅かパチンコだろ

ある意味規則正しい生活だよなｗ

おれには不可能な生活スタイルだからうらやましいよ

期のはじめには、期首朝礼っていうのがあるけど、
出てないなぁ…。8時半とかマジあり得ない。

ただの宗教団体の洗脳とかわらんなｗｗｗ
＞朝礼

u

>>178
＞期首朝礼っていうのがあるけど、

斬首朝礼に見えたw、ランツクネヒトみたいな会社だな。

豊田市に原爆落とした方がいいと思うよ。

愛知の糞田舎で農協旅行に参加しなかったら、なぜか？学校でとがめられ
ついでに地元原住民の子供にいじめられ、挙句「妹が通学団でどうなるか覚えとけよ」
と脅され、土着先生はそんないじめも完全スルー、なんて田舎に住んでいた人のブログ
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html

530運動や農協旅行や早朝ラジオ体操といった
学校とは全く関係のない地域の行事が、なぜか
学校での評価に繋がるんだよなークソイナカって。

愛知のクソイナカにたくさんいる基地外の実例↓ 農協旅行は義務だとか
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10084478031.html
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10194348929.html
ttp://ameblo.jp/yosomono-deteike/entry-10173212834.html

俺はDENSOだが

別に朝礼出ることに奴隷なんて思わんぞ？

自分の会社だし皆で会社を良くしていきたいだろ

それに３１歳年収８３０万正直申し訳ないと思ってるほどだ

朝礼つーか
朝ミーティングやらんと仕事の進み具合とか納期の予定たたないじゃん…

学校の朝礼で校長先生が話すだけみたいなウンコ会社はしらん

家族不和で暇な上司がいるからじゃね？
残業なんかと同じでしょ。

朝会ってｳｾﾞｰわ

フレックスなんて３時や５時に目が覚める
老害が早帰りにつかうだけ

あさきたってあいつら仕事してねーし

民間会社は朝礼とかあるのかｗ

独法法人勤めの俺には、無縁の世界だな

六時発、七時新宿着。
喫茶店で時間を潰して定時九時出勤してるが何か。

こういう所の駐車場って、トヨタの車じゃないとヤバいの？

就業時間前の自主清掃と朝礼があります。下らないスピーチも付いてます。最高です。

>>185
毎日ミーティングが必要なプロジェクトは正常な状態じゃないと思う。
まぁ、がんばれ・・・

自然溢れる山奥に工場作っておいて何言ってんだか･･･さすがエコ会社トヨタｗｗｗ

うちは毎日2万通くらいのメールがくるからｗ
もう慣れたが。

>>191
地銀とかよくやってるよね。
掃除はイメージ向上とかそういう目的の方が大きいと思うから、ありだと思うけど。

朝礼なんてでたくねーよ。
金もらえないのに35分も早く出ないといけねーとかありえねぇ

ただでさえ週のサービス残業なんざ
どんなに少なくても10時間越えるってのに

>>189
あっそｗ
激しくどうでもいいｗ

残業の前倒しになるだけじゃないのか？

上がバカだから朝礼出てないと
仕事が出来ても査定がわるくなるんだもの

世間体もあってフレックスを導入せざるえないが、
実は集団至上主義の社長は内心（冗談じゃねー）と思ってて
その嫌がらせでわざわざ朝礼やるんだよ。
それも毎日、もちまわりで一人一人に「今日の一言」なんてのを
言わせてな。
日本人がフレックスなんてできるわけないだろ。

>>198
満員電車に乗らなくてもよくなる。
少ないけど、早く来て早く帰る人とかもいるよ。

>>195
いや、近隣の清掃じゃなくて社内の清掃なんだよね。業者に払う金がもったいないから
社員にやらせてるだけ。

てか、フレックスの会社なら昼礼だろ普通

フレックスは、急病などどうしても朝定時に出勤出来ないときに利用するために有るので
何でもないときに徒に使うものではない。

とか云うバカが居るから使えない制度になってきているんだよな。

朝礼はただの慣習になっちゃったな。
挨拶も雑談と変わらんけど、
仕事はほとんどメール、打ち合わせは１０分以内。
って仕事していると、たまに全員で顔みるのも（・∀・）。

朝礼の9割はろくでもない話で占められてる。
仕事上朝礼という場で伝える必要がある情報がないなら、朝礼などやらなくていい。
ホームルームじゃねぇんだぞｗ
昨日なんて

「明日は台風が来ると思うので、外に出る人は気をつけましょう」

小学生かよｗ

朝礼する会社自体が古臭いんだよ

まぁ公務員の場合は、朝礼して、お茶飲んで、だべって

>>173
そりゃ普通に考えれば、その日の業務の問題点をその日のうちに
検討することになるんだから、朝礼よりは有意義だろうな。
何度も出てるけど朝礼が有意義なのは工場とかみたいに
上意下達でいっせいに働かせるようなとこぐらいだろ。
で、結局、多くの日本企業ってのは、そういう「工場的体質」から
抜けられないのさ。

>>19
> いや、朝来て定時に帰りたいんだろ。
> 夜遅いのは嫌だろ普通。
> 名古屋でさえ、夜10時過ぎると繁華街でも閑散とする土地柄。日曜なんか、朝は人もクルマも走って無い。


行ったことないしかかわりたくないからしらんけど、
買春宿とかキャバクラとか最低なとこはあいてるんじゃないのん？？名古屋に多いらしいけど

これガチで洗脳じゃないか・・・

ミーティングは週一昼前でいいじゃんか

朝礼で話したから周知済み。

というような事があるんじゃないのかね

朝礼で、わけのわかんないスピーチを順番にやらされるから
朝礼なんて出たくない

>>203
集まるのは週に2-3度の会議があるくらいだな。
時間は事前取り決めだが昼より夕方前になるケースも多い。



まあ正直朝ラッシュに乗らなくて良いってだけで凄く精神的に楽だよな。

いいなぁフレックス
俺なんか請負だから勤務先でトラブって前の日終電で帰っても
次の日8時30分には出勤してなきゃいけない。
うらやますぃ。

どうせ、指差し確認ｍ９ヨシ！で〆るだけだろｗ

>>19
お前名古屋来たことないだろ…
イオンやマックスバリュー、ファミレス、
マクドナルドは24時間営業だし、
飲み屋やラーメン屋だって深夜まで開いてるぞ

>>217

かつて名駅周辺は午後9時を過ぎると飯を食うとこがなかったのは事実。

>>217つけたし
栄は一晩中眠らない町だし、
日曜の朝は行楽に出かける車で渋滞しとるし、
公園や川沿いなんかは朝から散歩しとる人も多い。

ちなみに自分は名古屋の中心部に住んでいるんだが、
>>19は、いったい名古屋のどこの話をしてるんだ？
緑区とか？

名古屋の中心は名古屋駅じゃなくて地下鉄の栄駅あたりだろが。

>>217
馬鹿にするわけじゃないけど、東京と比べて名古屋やお店は夜早いよ。多少は店開いてるだろうけど

>>218
でもこのニュース、かつての話じゃないだろ…

朝礼って連絡事項読み上げるだけなんだから
毎朝掲示板にでも張っとけばいいと思うけどな

>>219
１５年くらいで随分変わったんだな。

朝礼なんていちいちやってない。
俺の勤務先では、本当に部署のトップが徹底したいメッセージだけ月１回「夕礼」でやっている。




フレックスタイムの影響で朝礼に出ないボケ社員が多数を占めた結果でもあるのだが。

>>221
そりゃ、東京や大阪と比べたら田舎だけど、
そんな数件店が開いてる程度ではないんだよ

時差出勤するならば、早いほうにずらせばよいだけ。

朝礼なんてメールで済ませろよ
重要性がなけりゃ簡略化
会議もそうだけど無駄に時間使うくらいなら
仕事に回した方が賢い

朝礼なんて出ないなんて〜
言わないよ絶対〜

心の壁ではなく、会社としてヤル気がないだけだろ・・・
従業員のせいにするなっての・・・

前の職場は春〜秋は８時始業で冬だけ９時と決まってたのに
女性の先輩に「私たち女子は一時間前に来てね」と言われたので意味なかったおｗ

うちは朝礼廃止したよ。
社員5人、パート20人程度の零細だけど
経理とパートに手を出しちゃったから
みんなで顔合わせたくないんだよね。

コネ入社のお荷物の管理職が唯一威張り散らせる場だから仕方ない

>>229

ようオッサン

うちは朝礼のまとめを作る係のひとがいた
回覧するの

朝礼どころか年に何回も全社員会議なんてのを開催してるバカ企業の俺が通りますよ〜。
その日はエライさんの中身のない演説を聞くためだけに各地から全社員を集めるんだぜｗ
そんな暇あったらお客さんとこに行かせろよってｗ
だからいつまでたっても三流企業なんだよね。
たぶんずっとフレックスなんて無理だろうな。
まぁそんな俺は同じくユルユルの報奨金制度でがっぽりだから問題ないけどね。

トヨタで調査したらこういう結果が出るのが当たり前。

社員もパートも、トヨタ車をつかわなければ人間扱いされない。

松下は昼一にやってたな。

>>231
なんで早くくるんだ？

トヨタの技術部門は昼一ミーティングだったな。

>>236
>エライさんの中身のない演説を聞くためだけに各地から全社員を集めるんだぜｗ

原始人のお祭りみたいなのを想像した
野蛮でいいね

>>241

寝てるやつも多いけど、まさにそう。
もしくはサル山の大将。
時代がかわっているのに進化がない頭の中身が原始人なやつばっかだよ。
でもそのおかげで大体業界の他の会社とくらべて営業楽々だし。
売らなくても給料がっぽり、1棟売れば報奨金がっぽりｗ
苦労ばかりで割食ってるのは営業以外のやつらｗ
あいつらバカだね、神経図太くしてれば営業天国だぜ。

朝礼は大事だろ・・・

朝礼ないな。
部門別にミーティングしたり、メール来るかだな。

松下は1時になったら社歌流した後全員集めて昼礼だな。
どんだけ生産性ロスしてるやら。
内容に経営内容混じるからその間派遣の人を部屋からだしてたしな。

>>236
楽しそうな会社ですねｗ
羨ましい

うちのグループは皆自由にフレックス使ってるけど
隣のグループは決まった時間に出勤。
長が自己中で自分の権力を誇示したいがためだと思うわ。

うちはフレックス導入してて朝は定時強制だな
まったくもって意味不明

>>243
大事なのは中身だろう
「当社は赤字だから社員のみなさんは頑張って下さい」

何て無責任な経営者の寝言聞かされるだけの朝礼なら喫煙所で一服してた方が精神にリラックスする分、まだマシだ(笑)

>>206
いや、そもそもその小学校でやる朝礼自体
日本独特のもの。

だから、企業でもやるんだよ。

日本は苦役をすることが評価される根性主義社会で、
それは日本の教育が原因なの。

昼礼でいいじゃん
フレックス実行する気がないだけだろ

企業は宗教 気持ち悪い

>>239
お茶の準備とか掃除とか電話番とかーだそうですｗ
男尊女卑の風潮の会社だったのだけど先輩は妙に責任感が強かったので
むしろ女性の嗜みととらえてたんですよね

>>253
俺の職場なんて上司(男)が自ら自宅で飯作って食わせてくれて、女子社員は一升瓶背負ってきて来て
自分で燗つけて飲んで騒いだりしてたぞ。
最近その女子社員、なぜ自分はまだ独身なのだろうと不思議がってる。

>>236
ＣＳＫ？

>>246
俺たち営業には天国だよｗ
ま、持つべきは営業至上主義のバカな経営陣だね。同業他社の一般社員はホントかわいそうだよ。

確か全社員を集めて演説ぶるのは全社員に経営陣の考えを浸透させるためだって聞いた。
普通は日頃から、社長→部長→所長→社員　て方針や意志を伝えて営業活動するもんだと
思うけど、それができていないんだよね。
だからそんな非現実的で非効率的なバカなことやってんだよ。
全社員会議？笑っちゃうね、たかだか2、3時間集まったって意志統一できないっての。
みんな寝てるしｗ


>>236
どこそれ？多分違うと思うよ。
ウチは個人相手にサイズも金額も結構大きな物を売ってます。

いろんな職場の事情がわかって、良スレ。

は？

そうかなあ

もう辞めたからいうけど、朝8時頃に出社して17-18時頃に帰ることが出来る方がいい
人間の体はそういう風に出来てる


まわりもそうなので終わったあと友人と遊べるわけ
時間ズラしていいことなんてひとつもない

違法じゃなくても、Ａ級戦犯にされちゃう国だからね。

営業職は朝礼とかあった方が良いだろ。
対人で仕事するのに儀式的な朝礼みたいなの、
やってるとことやってないとこって自分が客でわかるじゃん。
毎朝「おはようございます！！」ってやってるとことか。

>>55
はあ？死ねよ

>>13
Renesasとは大違いだな

ホント日本の企業って朝礼とかラジオ体操とか大好きだよな

まあご安全に

＞朝一のミーティングが設定されている場合
フレッックス推奨してんなら朝一やめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土木作業員って、ラジオ体操の時間は給料出てんの？

>>267
当人たちもやりたくてやってるわけじゃないからな

>>1
労働組合無視で会社側の一方的な方針変更でフレックス禁止になったうちの会社は？
裁量労働制なのにフレックス禁止とか違法行為上等なんですけどｗ

朝礼は軍国主義帝国日本の名残だとは思うけど、大事な事だよな。
俺んとこの会社は朝礼からﾊｲﾃﾝｼｮﾝだぞ。皇国日本は〜！粉骨砕身！奮励努力せよ〜！みたいなノリで朝から疲れるw
おかげさまで不況には負けず誰も首を切られてない。社長の車がAMGから自転車に変わったけどね。

簡単じゃん。毎時朝礼やれ。
オムニバス形式で出勤後最初の朝礼に出ればいい。

日本人お得意の無駄な付き合い
朝礼だけじゃなく
無駄に時間を使っている
勝手に来て勝手に帰って
間違いなくて納期を守れば問題ないのに
あの人が残っているからて理由で残業したり
仕事が有るのに周りに合わせて帰ってみたり
さっさと初めてささと帰るこれが利益を上げる基本なのに
経営者自体も分ってない
ムダに気がつけアホ経営者ども

休憩時間厳守なのに始業時間前に朝礼したり掃除させるのもおかしいよね。

朝礼も立派な仕事の一つですね、朝のラジオ体操も同じ。一致団結して気分よく働くための準備段階ですよ。

いいですか。海外で「そんなの無駄な仕事だろ？」って言われてもそんなことはありません。
仕事としてある以上、無駄な仕事なんて無いんですよ。
時差出勤でミーティングに支障が出る心配を恐れ、仕事遅れてしまうことへの抵抗感がある？
そんなもん早出出勤すればいいんですよ。チームと合せられないようじゃ、社員失格ですよ。

>>274 個人の成果をとやかく
予算がどうのこうの言わないなら
黙って、周りと合わせます
その方が楽だし、責任も回避できるから
でも残業時間が増えますよ
待ち時間等の多い密度が低い仕事になります

フレックスは昼礼なｗ
無用の心配だよ

コアなしの完全フレックスにしてくんねーかなぁ・・・

>>272,273
あなた方は立場というものがお分かりですか？
ただ、一人の正社員なんですよ？
もし、経営者や役員、組合等の集まりで是非そのような発言をしてみてください。

会社経営を混乱させる者としてあなた方は空気が読めない人間だと思われ左遷、減給などの人事査定に響きますよ。
空気の読める他の社員から村八分に合うということもお分かりですよね。
たとえ、ルールや法律で明文化されてなくても、周りの空気で決まっているものがあるのですよ。

>>1
フレックスなんて使ったら、査定がマイナスになるだろ？ＪＫ

>>272
一つの仕事を数人で分担してたらそうはイカん

>>8
楽天なんて朝礼に遅刻した奴をその場で三木谷が直接クビにしてるんだぜ

>>1
それよりも作りかけの道路作れよ
藻前らが大渋滞引き起こしてるのだから
責任持って道作れ

>>1
朝礼の代わりに「帰りの会」をやったらどうだろう？

朝礼昼礼夕礼夜礼やればいいんだよ！

>>283
チクリの場になっちゃうからダメ。
「○○君がまじめに掃除をしません。」

>260

17時に帰ってきたリーマンはいい顔してるし余裕あるからなw
残業あがりや変則シフトの人間は死んだ顔してる
そりゃそうだ帰ってきたら風呂メシ寝る、だもん、しんどいわ… ('_')ﾌｳ

俺のところはフレックスが残業時間の清算に使われて半ば強制的に就業時間を変えられるから
心の壁とか関係ないぜ

>>260
民間で17-18上がりの会社てあるのかな。
8時-8：30出社9時業務開始
6:30−　終わりだ。

>>288
俺が前にいた零細企業は、9:00〜17:00だったが、
フレックスを導入したので、しばらくしてから
個人的に8:30〜16:30にずらした。
午後の勤務時間が短いのは楽。それに残業で午後の
勤務時間が長くなると、ダレてきて効率が落ちる。

>>289
午後が空くのはいいよね。
６時出社の１４時退社くらいにしたいｗ

>>192
SCRUMじゃ、毎朝のスタンダップミーティングが必須だぜ。
5分も掛からないけど。

朝礼なんかまだやってる会社あるんだな

うちも裁量労働なんだけど、朝礼すらないのに朝8：30出社しろと上司にいわれる。
来ないと上司が総務に指導力不足で相当責められるみたい。。。
8：30までに出社しないなら、裁量労働適用対象からはずすとかいわれるし、一体どの辺が裁量なんだろ。

今転職活動中なんだけど
求人見てたら
「アットホームな職場です！勤務前の掃除は社員みんなの日課♪社長の声かけで就業時刻の30分前にはみんなｒｙもちろん社長も自らほうき片手にｒｙ」
みたいなのがあってうわあって思った。

そんなもん、朝礼やめて昼礼にすりゃいいだけの話だろ

>>194
>>うちは毎日2万通くらいのメールがくるからｗ
もう慣れたが。


マジでｗｗｗｗｗｗ

２６歳で職歴無しの俺は、広瀬香美の曲の歌詞以来、久しぶりにフレックスという言葉を聞いた

うちは8:50出社9:00−18：00だけど実質21:00まで勤務時間です

>>298
それで平均くらいだろうな。毎日乙。
ウチは、オレがそのくらいで、他の４割が8時-23時だな。
21時じゃ早あがりみたいで、帰り辛いったらありゃしねー

>>15
朝の時間が決め打ちされている裁量労働制なら
夕方早く帰えるしかないw

Tの末端企業の友人が愚痴を垂れてた。
こちらは13-15時がコアタイムってだけのフレックス勤務ありのところなんだが
Tの末端企業の解釈のフレックスっていうのは

9時〜18時→11時(指定）出勤〜20時がフレックスなんだと


それは、単なるシフト勤務っていうんだよｗ
なんとかファイナンスさんｗ

教師の友人が教育委員会(県庁)に転勤になり、
「朝礼がない！なんだこの職場！？」
って驚いてた。

学生時代の受験勉強の名残で、午前中は能率が上がらず夜は元気になるから、
昼頃出てきて、9時過ぎに帰るほうが良いな。
だいたい用件はメールで済むし、人でがやがやしている事務所は気が散って
能率上がらない。

フレックス使う＝怠け者
朝礼出ない＝勤務態度最悪
結果＝査定マイナス評価

基本は朝礼30分前に来ていて、悠然と経済新聞に目を通してる社員。

>>302
職場にはそれぞれの風習というものがあってだな、
おかしいことではないよ。
朝礼に代わる全員の意思統一手段が確立されていればな。

>>304
それが一般的な評価だよなあ。
それを思うと絵に描いた餅のフレックスを導入して悦に入ってるのは
経営陣だけということか…

朝礼（笑）

通信系だからなぁ…朝一のミーチングは必要かな。
「昨晩、どこどこの装置が壊れますた」とかたまにあるし。

朝礼を11時頃にすりゃいいだけの話だろ。
工場なら朝礼なしで数時間は作業できるんじゃね？

>>273
今働いてる会社がそれだ。
求人票には9:00〜と書いてありながら、掃除は8:30から始めるから8:20に出社しろ、と。
んなモンは無視して9時5分前に入ってるけど。
グダグダ言うんで「んじゃ、辞めるわ」と返事したら、「いやいや、そう言う訳じゃないんだけどね」とか言い出すし。

朝礼も個人対個人で話してることが多いんで「それ、今必要な話？」と突っ込んだら、朝礼は10分以内と決まった。
今までは30分くらい話しをしていたらしい。

上からは煙たがられてるけど、今まで我慢していた若手からは慕われてるっぽいw
上がオレの変わりを探してきても、若い子達が虐めるんで早いと3日で消えるwww

>>310
橋下の下についたらビックリだなｗ

良い朝礼悪い朝礼とかなんとか

うちは名前だけフレックスだが、
実際はシフト制で今日は定時、明日は昼からなど
社員を交代で夜まで働かせるための方便になってるわ。

うちの会社ではフレックスとは社員の自己都合の為に
勤務時間をずらすのではなく、業務の都合の為にずらす物だ
とされている

「三度の飯より会議が大好き！」

と言う会社には向かない精度。